Vollständige Version anzeigen : Griechenland-Eurorettung: 80 Milliarden futsch!!!
http://www.welt.de/wirtschaft/article135848025/Neue-Griechen-Krise-kann-Deutschland-80-Milliarden-kosten.html
WIRTSCHAFT ANGST VOR NEUWAHLEN 21:52 Neue Griechen-Krise kann Deutschland 80 Milliarden kosten Taumelt das Land ins Chaos, fliegt es gar aus der Euro-Zone? Oder bleibt alles ruhig? Der Urnengang im Januar wird für die Griechen zur Schicksalswahl. Auch für Deutschland steht viel auf dem Spiel.
Na, der werden die Politkommissare aus Brüssel die Griechen doch so lange wählen lassen, bis das Ergebnis stimmt.
"Die Euro-Zone hat inzwischen eine gut geschmierte Maschinerie, um mit Krisen fertigzuwerden", sagt auch Holger Schmieding, Chefvolkswirt der Berenberg Bank. Der Rettungsschirm ESM stünde bereit, um strauchelnden Ländern finanziell zu helfen. Außerdem wird die Europäische Zentralbank (EZB) im kommenden Jahr wohl Staatsanleihen aufkaufen, was die Gefahr einer Staatspleite anderer Staaten zumindest vorübergehend deutlich mindert. Schmiedings Fazit lautet deshalb kurz und knapp: "Griechenland ist eine Gefahr – aber vor allem für sich selbst." Auch Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble (CDU) warnt: "Die harten Reformen tragen Früchte, sie sind ohne jede Alternative. Wenn Griechenland einen anderen Weg einschlägt, wird es schwierig."
Ja, und Deutschland zahlt Größtenteils den ganzen Scheiß.
Verloren wäre bei einem Euro-Austritt ein Großteil der deutschen Hilfen von rund 80 Milliarden Euro. Wenn die neue griechische Währung stark abwerten würde, würde die Schuldenlast Athens stark steigen. Denn die Schulden muss das Land weiterhin in Euro bedienen. Auf einem Schulden-Gipfel müsste Griechenland mit seinen Geldgebern verhandeln, welche Verbindlichkeiten das Land noch bedienen kann.
Die sind jetzt schon verloren ihr Lügner.
Fazit: an der Eurorettungsfront nichts Neues.
Ich glaube, es könnte für unsere Bundesmutti und ihre Kampfpudel ein heißes 2015 werden.
Alfred Tetzlaff
29.12.2014, 21:40
Bisher hat Griechenland 240 Milliarden Euro aus dem gemeinsamen Eurotopf erhalten. Dieses Land ist ohne nennenswerte Industrie ein Fass ohne Boden. Egal, wer die Wahlen gewinnt, das Land ist nicht mehr zahlungsfähig. Zu allem Überfluss machen die Griechen auch jetzt wieder Wahlkampf auf Deutschlands Kosten. Obwohl die Kriegsschulden längst beglichen wurden, fordern sie in ihrer größten Not weitere Milliarden Euro Reparationsgelder. Ich würde sagen, raus aus der Eurozone, egal was danach passiert.
Uri Gellersan
29.12.2014, 21:42
Die sind nicht futsch - sie sind nur woanders.
Wer hat, dem gebe, umverteilt von den dusseligen Steuerzahlern zu den Zockern.
Das hat System, seit rund 30 Jahren - und dieses gilt es zu zerschlagen.
Wie das funktionieren kann/muss, habe ich schon mehrfach aufgezeigt und verlinkt.
Aber wer nicht lernen will muss halt zahlen. :bäh:
Bisher hat Griechenland 240 Milliarden Euro aus dem gemeinsamen Eurotopf erhalten. Dieses Land ist ohne nennenswerte Industrie ein Fass ohne Boden. Egal, wer die Wahlen gewinnt, das Land ist nicht mehr zahlungsfähig. Zu allem Überfluss machen die Griechen auch jetzt wieder Wahlkampf auf Deutschlands Kosten. Obwohl die Kriegsschulden längst beglichen wurden, fordern sie in ihrer größten Not weitere Milliarden Euro Reparationsgelder. Ich würde sagen, raus aus der Eurozone, egal was danach passiert.
Das ist nicht richtig.
Deutschland hat lediglich einen kleinen Millionenbetrag an Hellas gezahlt, jedoch zweckgebunden für einige wenige Menschen und nicht als Reparationszahlung, die sich mit Zins und Zinseszins auf ca. 500 Mrd. EUR berechnet (Berechnungen deutscher und USA Wirtschaftsprofessoren).
:?
Möchte jemand raten für welche?
Richtig, die mit den U-Boot-Geschenken anderswo.
Damit hat aber GR nichts zu schaffen.
-
Nazi-Verbrechen: Juden in Thessaloniki fordern Entschädigung von Deutschland
(http://www.spiegel.de/politik/deutschland/juden-in-thessaloniki-fordern-entschaedigung-von-deutschland-a-955633.html)
vom 25.02.2014
Ich bin sicher, die Juden, egal wo sie auch leben mögen, werden das Geld von Deutschland erhalten.
Die griechischen Opfer jedoch nicht.
Der Unterschied:
die einen sind Juden, sie haben fordern gut gelernt - die anderen sind Griechen, haben der Welt die Demokratie & Kultur vorgestellt.
http://www.welt.de/wirtschaft/article135848025/Neue-Griechen-Krise-kann-Deutschland-80-Milliarden-kosten.html
Na, der werden die Politkommissare aus Brüssel die Griechen doch so lange wählen lassen, bis das Ergebnis stimmt.
Ja, und Deutschland zahlt Größtenteils den ganzen Scheiß.
Die sind jetzt schon verloren ihr Lügner.
Fazit: an der Eurorettungsfront nichts Neues.
Ich glaube, es könnte für unsere Bundesmutti und ihre Kampfpudel ein heißes 2015 werden.Keine Sorge, es bleibt alles beim alten. Die Athener Kasperregierung interessiert doch kein Schwein. In Brüssel werden die Fäden gezogen und die Griechen werden niemals auf die Hufe kommen. Mit dem Euro schon mal gar nicht.
Achilleas
30.12.2014, 01:02
Nur der Westen hat wirklich Oligarchen
Mir ist schon lange aufgefallen, nur die russischen Milliardäre die Präsident Putin unterstützen werden von den Medien Oligarchen genannt. Die Milliardäre die Obama unterstützen werden nie so bezeichnet. Sie sind nur reiche "Unternehmer" und selbstverständlich "spendable Wohltäter der Menschheit". Wieder ein Doppelsprech das völlig irreführend ist, denn in der Realität sind die westlichen Milliardäre die wirklichen Oligarchen, in dem sie die Fäden hinter Obama, Cameron, Merkel und Co. ziehen. Der Abschaum an Geldraffern wie Soros, Saban, Sulzberger, Rockefeller, Buffet und Gates sind die welche wirklich das Sagen haben und den Regierungen die Politik diktieren. In Russland gibt es keine Milliardäre die Putin sagen was er tun soll, sondern es ist genau umgekehrt.
Oligarchen wie George Soros ziehen die Fäden hinter den Kulissen
Laut Wikipedia ist ein Oligarch "ein Wirtschaftsmagnat oder Tycoon, der durch seinen Reichtum über ein Land oder eine Region weitgehende Macht zu seinem alleinigen Vorteil ausübt." Genau das trifft auf die westlichen Milliardäre zu, aber nicht auf die russischen. Wir wissen an Hand der vergangenen Wahlkämpfe, um Präsident der Vereinigten Staaten zu werden benötigt man 1 Milliarde Dollar. So viel Geld muss man für Werbung ausgeben um dieses Amt zu bekommen, das nur lächerliche 250'000 Dollar im Jahr an Gehalt zahlt. Wer ist so verrückt und macht das, gibt das tausendfache für einen schlechtbezahlten Job aus, ausser man kann seinen Sponsoren das doppelte und dreifache von dem was sie investiert haben zurückzahlen. Obama dient deshalb ganz klar nur den Oligarchen, die seinen Wahlkampf finanzierten und damit an die Macht brachten.
Schauen wir uns nur als Beispiel den jüdisch amerikanischen Multimilliardär Sheldon Adelson an. Er ist der "Kasino-König" von Las Vegas, Singapore und Macao, hat ein Vermögen von über 36 Milliarden Dollar und wird als Nummer 10 auf der Liste der reichsten Menschen der Welt laut Forbes geführt. In den Medien wird er immer verharmlosend als "Philanthrop" bezeichnet, dabei ist er ein Oligarch wie er im Buche steht, der sein Geld dazu benutzt um Politiker zu kaufen. Adelson unterstützt schon seit langem die Kandidaten der Republikanischen Partei. Er hat bereits angekündigt, die Wahlkampagne von Jeb Bush 2016 mit 100 Millionen Dollar zu finanzieren. Ja, den dritten Bush will er ins Präsidentenamt bringen. Noch neun solche zahlungswillige Oligarchen und Jeb Bush hat das nötige Geld zusammen. Wen wird er dann wohl dienen? Den amerikanischen Wähler sicher nicht!
Jetzt hört euch an, welche Politik Adelson dann in Washington durch seinen gekauften Präsidenten Jeb Bush umgesetzt haben will. Ich erfinde das nicht, sondern das hat er tatsächlich verlangt. Er will das Amerika eine Atombombe in der iranischen Wüste abwirft, damit die iranische Regierung durch die gewaltige Explosion eingeschüchtert wird. Adelson meint dazu scheinheilig, "damit wird niemand verletzt". Wenn aber Teheran nicht mit seinem Atomwaffenprogramm aufhört (das es nicht gibt), dann will er, dass eine Atombombe auf Teheran abgeworfen und die Stadt damit ausradiert wird. Die Hauptstadt des Iran hat "nur" 8 Millionen Einwohner und in der Metropolregion leben rund 15 Millionen Menschen. Diese will er alle töten. So etwas kann nur ein jüdischer Oligarch ungestraft verlangen.
Das sag nicht ich, sonder die israelische Zeitung Haaretz, die Adelson deswegen scharf kritisierte. Er würde "eine Kultur des Hasses verbreiten". Man stelle sich den umgekehrten Fall vor. Ein iranischer Milliardäre würde damit drohen, entweder gibt Israel sein Atomwaffenprogramm auf (das tatsächlich existiert), oder Tel Aviv wird mit einer Atombombe komplett vernichtet. Das Geschrei in den westlichen Medien wäre ohrenbetäubend und die Politiker würden sich vor lauter Empörung gar nicht mehr erholen. So aber kann der Multimilliardär Sheldon Adelson das ohne Aufsehen sagen, weil er die Medien und Politiker gekauft hat und sie auf dem Bauch liegend nach seinem "Spenden" lechzen. Für schnöden Mammon tun sie wohl alles.
Auf der anderen Seite gibt es den Oligarchen Haim Saban, der Hauptsponsor von Hillary Clinton als nächste Präsidentin für die Demokraten. Wie wenn es einen Unterschied zwischen Republikaner und Demokraten gebe. Ein Witz und eine Verarschung der amerikanischen Wähler. Ist doch egal wer gewinnt, ob Bush oder Clinton, die Oligarchen gewinnen immer. Beide, Adelson und Saban, haben die Absicht die kommende Wahl zu kaufen, damit der nächste Präsident die Politik im Interesse Israels und natürlich in ihrem eigenen umsetzt. Diese Politik läuft völlig konträr zum Interesse Amerikas und der Amerikaner. Adelson und Saben wollen, dass mehr amerikanische Steuergelder und auch Leben für Kriege geopfert werden. Beide wollen, dass Amerika den Iran bombardiert und sich mit Russland anlegt, weil angeblich eine Gefahr. Dabei ist die einzige Bedrohung für Amerika, die horrende Schuldenmacherei und Plünderung der Staatskasse durch die Finanzelite, die das Land in den Bankrott treibt.
Die selben Medien die von russischen Oligarchen sprechen behaupten, Putin würde über sie stehen, die Milliardäre in Russland würden nach seiner Pfeife tanzen. Merken sie dabei nicht den eigenen Widerspruch? Wenn Putin sie kommandieren kann, dann sind sie per Definition keine Oligarchen. Ja damals als Putin vor 15 Jahren Präsident wurde war Russland von Oligarchen beherrscht. Der von Rothschild mit 100 Millionen Dollar gekaufte Vorgänger Jelzin hatte ihnen das russische Volksvermögen der staatlichen Betriebe geschenkt und so wurden sie enorm reich und Milliardäre. Sie haben auch in den Regionen ihre Macht ausgeübt und gemeint, sie können überhaupt das Land im Sinne des Westens regieren und ausplündern. Putin machte aber den Oligarchen einen Vorschlag, "den sie nicht ablehnen konnten" (grins). Entweder geben sie ihren Anspruch auf die politische Macht auf und sind "nur" Unternehmer, oder der Staat nimmt ihnen alles weg, die Macht und das Vermögen.
Putin hat klar den Tarif an alle Konzernbesitzer durchgegeben, entweder man bleibt als Schuster bei seinen Leisten und arbeitet im Interesse Russlands, oder man verliert alles. Gründe auch Strafrechtlich vorzugehen gab es eh genug, weil die Milliarden-Vermögen eigentlich nur durch Raub und Diebstahl nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion angehäuft werden konnten, sicher nicht durch eigene Leistung und ehrliches Unternehmertum. Wer kann schon Milliardär werden, ausser durch eine höchst kriminelle und skrupellose Vorgehensweise. Sicher auch in dem man über Leichen geht. Wie naiv muss man sein um zu glauben, zig-tausendfacher Millionär wird man wenn man nur hart genug arbeitet. Dann müsste die eigene Arbeitskraft jeden Tag viele Millionen wert sein, um zweistellige Milliarden anzuhäufen. Ist doch absurd.
Putin hat nicht geblufft. Seine Einstellung ist, nicht gewählte Leute dürfen keine Macht ausüben, nur weil sie viel Geld haben. Einige Oligarchen haben das kapiert, haben verstanden, wenn sie in Sicherheit weiter ihr Geld machen und ihr gerafftes Vermögen behalten wollen, dann haben sie sich aus der Politik rauszuhalten. Andere meinten, sie können sich mit Putin anlegen, eben weil sie viel Geld haben und jeden kaufen können. Da sind sie aber gegen eine Wand gefahren. Der Medienmogul Vladimir Gusinsky, der Putins Vorschlag ablehnte, wurde im Sommer 2000 gezwungen ins Exil zu gehen. Der Mega-Oligarch Boris Berezovsky folgte ihm einige Monate später. Als der reichste Mann Russlands, Mikhail Khodorkovsky, sich auch weigerte und meinte er kann kämpfen, landete er im Gefängnis und verlor seine Firma. Die Zerstörung der russischen Oligarchen war damit erfolgreich beendet. Es gibt keine mehr.
Ich finde es deshalb völlig idiotisch, wie die westlichen Medien sich darüber aufregen und es verurteilen, wenn Putin die russischen Unternehmer belohnt die sich an seine Regeln halten und loyal zu ihm sind. Soll er denn die belohnen die illoyal sind und Russland schädigen und verraten? Nach Meinung der Putin-Basher soll er wohl die pro-westlichen Kriminellen in den Kreml einladen und beim Regieren mitreden lassen, wie Navalny, Kasparov und Khodorkovsky. Wie wäre es mit den Schlampen von "Pussy Riot“ zum Abendessen? Geht's noch? Er hatte verdammt recht die Banditen und Gangster aus der Jeltzin-Ära ins Gefängnis zu schicken oder aus dem Land zu jagen. Wo sind sie hin? Nach UK, USA und Israel, ist ja klar. Dort haben diese Verbrecher ihr Maul aufgerissen und Putin als Diktator beschimpft und die Medien ihnen dafür eine Plattform gegeben. Die reichen Patrioten die Putin unterstützen, oder besser gesagt, Russland vorwärts bringen und im Interesse der Bevölkerung agieren, dürfen ungehindert ihre Unternehmen führen und Geld damit scheffeln.
Vergleichen wir doch diese Einstellung mit dem Raubtierkapitalismus im Westen. Dort machen die Oligarchen alles nur für sich, nichts für das Land und schon gar nichts für das gewöhnliche Volk. Steuern zahlen sie durch ihre globalisierten Sparmodelle fast keine. Als PR-Gag gründen sie Stiftungen die medienwirksam einige Almosen verteilen. Dann können sie sich als Tarnung gemeinnützige Wohltäter und Grossspender nennen. Dabei saugen sie die Gesellschaft aus, in dem man ihnen erlaubt die Gewinne zu privatisieren und die Verluste zu sozialisieren. Mit Wahlkampfspenden werden die Politiker gekauft und die Regierungen bestimmt. Die Politiker dienen dann nur den Interessen der Konzerne und die Befehle kommen von dort. Der Westen und speziell die USA werden von blutsaugenden, seelenlosen, geldgierigen und machthungrigen Oligarchen kontrolliert. Die Projektion dieser Krankheit auf Russland ist typisch für Soziopathen, die unter amoralische, antisoziale, asoziale, psychopathische Persönlichkeitsstörung leiden.
Quelle:
http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2014/12/nur-der-westen-hat-wirklich-oligarchen.html#ixzz3NL2eGvtl
jochen53
30.12.2014, 01:50
Bisher hat Griechenland 240 Milliarden Euro aus dem gemeinsamen Eurotopf erhalten. Dieses Land ist ohne nennenswerte Industrie ein Fass ohne Boden. Egal, wer die Wahlen gewinnt, das Land ist nicht mehr zahlungsfähig.
Diese 240 Mrd haben die Griechen ja nicht geschenkt bekommen. Statt an private Investoren zahlen sie seit Jahren an die EZB und die Bundesregierung Zinsen und Tilgungsraten und deutsche Exporte nach Griechenland werden auch im großen Stil finanziert. Offenbar werden dazu keine genauen Zahlen veröffentlicht um sich ein Bild über die Gesamtbilanz machen zu können.
Die Frage, ob die Griechenland / EURO-Rettung für Deutschland und die EZB teurer ist als Staatspleiten in den Südländern scheint wohl ziemlich komplex zu sein.
Ich sage mal voraus dass es innerhalb von 2 Jahren zu einer Aufspaltung der EU und EURO kommen wird, und zwar in Nord und Süd. Für die reichen Nordländer ist ein starker Nord-EURO besser, für die Südländer ein schwacher Süd-EURO. Weitere Vorteile wären dass dann wahrscheinlich auch die Schweiz und Norwegen ins Nord-Boot steigen und das Flüchtlingsproblem an der Wurzel gelöst wird. Eine Vorentscheidung fällt bei der kommenden England-Wahl.
Das war doch immer so und nach den Wahlen zahlen wir erst richtig --weil wir ja so gut sind und ein schlechtes Gewissen haben -sollen--aber die Bürgschaften fallen alle auf uns zurück und müssen bedient werden ..das war es dann mit der schwarzen NULL
schastar
30.12.2014, 06:57
Bisher hat Griechenland 240 Milliarden Euro aus dem gemeinsamen Eurotopf erhalten. Dieses Land ist ohne nennenswerte Industrie ein Fass ohne Boden. Egal, wer die Wahlen gewinnt, das Land ist nicht mehr zahlungsfähig. Zu allem Überfluss machen die Griechen auch jetzt wieder Wahlkampf auf Deutschlands Kosten. Obwohl die Kriegsschulden längst beglichen wurden, fordern sie in ihrer größten Not weitere Milliarden Euro Reparationsgelder. Ich würde sagen, raus aus der Eurozone, egal was danach passiert.
Also 22.000 Euro für jeden Einwohner, egal ob Kind oder Rentern. Für 2 Erwachsene mit 3 Kindern also 110.000 Euro.
Es gab und gibt eine Liste Lagarde, in welcher Namen aus Politik & Oekonomie aufgeführt sind, die sich nachweislich der Steuerhinterziehung strafbar gemacht haben.
--> (http://de.wikipedia.org/wiki/Lagarde-Liste)
--> Warum ich die Lagarde-Liste veröffentlicht habe (http://www.voxeurop.eu/de/content/article/2978001-warum-ich-die-lagarde-liste-veroeffentlicht-habe)
--> Ex-Finanzminister verliert Immunität (http://www.n-tv.de/wirtschaft/Ex-Finanzminister-verliert-Immunitaet-article10997361.html)
--> Drei Ex-Ministern wird Lagarde-Liste gefährlich (http://www.welt.de/politik/ausland/article114241495/Drei-Ex-Ministern-wird-Lagarde-Liste-gefaehrlich.html)
Mir ist nicht besonders aufgefallen, dass unsere eur. Politiker es nötig hatten, zu drängen, dass die auf der Liste Lagarde aufgeführten Verbrecher zur Kasse gebeten werden.
Aber die Oma, die kein Geld für ihre Medikamente mehr hat, muss natürlich akzeptieren, dass sie mit einer noch niedrigeren Rente auszukommen hat.
Besonders Merkel besteht auf die Kürzung der "hohen" Rente der Oma.
Man darf sich nicht wundern, dass der Mensch irgendwann dicht macht, und ggf. irrational handelt.
Wie heisst es so schön? --> Nach FEST kommt AB.
Also 22.000 Euro für jeden Einwohner, egal ob Kind oder Rentern. Für 2 Erwachsene mit 3 Kindern also 110.000 Euro.
das wäre effektiver gewesen...
29. Dezember 2014
Was passiert, wenn die Zentralbank die Staatsschulden Griechenlands aufkauft?
Mit EZB-Geldschwemme den GR-Exit verhindern
http://www.rolandtichy.de/wp-content/uploads/2014/07/portrait_rolandtichy-100x100.pngVon Roland Tichy
--> (http://www.rolandtichy.de/tichys-einblick/geldschwemme-der-ezb-wundermedizin-oder-droge/)
jochen53
30.12.2014, 09:38
Wenn die EZB unbedingt ein Konjunkturprogramm für Griechenland will soll sie doch jedem Griechen, vom Säugling bis zum Greis, einfach 1.000 EURO überweisen. Diese 11 Mrd sind dann durch Steuern usw. schnell wieder refinanziert weil die Leute das Geld sofort wieder ausgeben.
Nur der Westen hat wirklich Oligarchen
.....................
Die selben Medien die von russischen Oligarchen sprechen behaupten, Putin würde über sie stehen, die Milliardäre in Russland würden nach seiner Pfeife tanzen. Merken sie dabei nicht den eigenen Widerspruch? Wenn Putin sie kommandieren kann, dann sind sie per Definition keine Oligarchen. Ja damals als Putin vor 15 Jahren Präsident wurde war Russland von Oligarchen beherrscht. Der von Rothschild mit 100 Millionen Dollar gekaufte Vorgänger Jelzin hatte ihnen das russische Volksvermögen der staatlichen Betriebe geschenkt und so wurden sie enorm reich und Milliardäre. Sie haben auch in den Regionen ihre Macht ausgeübt und gemeint, sie können überhaupt das Land im Sinne des Westens regieren und ausplündern. Putin machte aber den Oligarchen einen Vorschlag, "den sie nicht ablehnen konnten" (grins). Entweder geben sie ihren Anspruch auf die politische Macht auf und sind "nur" Unternehmer, oder der Staat nimmt ihnen alles weg, die Macht und das Vermögen.
Putin hat klar den Tarif an alle Konzernbesitzer durchgegeben, entweder man bleibt als Schuster bei seinen Leisten und arbeitet im Interesse Russlands, oder man verliert alles. Gründe auch Strafrechtlich vorzugehen gab es eh genug, weil die Milliarden-Vermögen eigentlich nur durch Raub und Diebstahl nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion angehäuft werden konnten, sicher nicht durch eigene Leistung und ehrliches Unternehmertum. Wer kann schon Milliardär werden, ausser durch eine höchst kriminelle und skrupellose Vorgehensweise. Sicher auch in dem man über Leichen geht. Wie naiv muss man sein um zu glauben, zig-tausendfacher Millionär wird man wenn man nur hart genug arbeitet. Dann müsste die eigene Arbeitskraft jeden Tag viele Millionen wert sein, um zweistellige Milliarden anzuhäufen. Ist doch absurd.
Putin hat nicht geblufft. Seine Einstellung ist, nicht gewählte Leute dürfen keine Macht ausüben, nur weil sie viel Geld haben. Einige Oligarchen haben das kapiert, haben verstanden, wenn sie in Sicherheit weiter ihr Geld machen und ihr gerafftes Vermögen behalten wollen, dann haben sie sich aus der Politik rauszuhalten. Andere meinten, sie können sich mit Putin anlegen, eben weil sie viel Geld haben und jeden kaufen können. Da sind sie aber gegen eine Wand gefahren. Der Medienmogul Vladimir Gusinsky, der Putins Vorschlag ablehnte, wurde im Sommer 2000 gezwungen ins Exil zu gehen. Der Mega-Oligarch Boris Berezovsky folgte ihm einige Monate später. Als der reichste Mann Russlands, Mikhail Khodorkovsky, sich auch weigerte und meinte er kann kämpfen, landete er im Gefängnis und verlor seine Firma. Die Zerstörung der russischen Oligarchen war damit erfolgreich beendet. Es gibt keine mehr.
Ich finde es deshalb völlig idiotisch, wie die westlichen Medien sich darüber aufregen und es verurteilen, wenn Putin die russischen Unternehmer belohnt die sich an seine Regeln halten und loyal zu ihm sind. Soll er denn die belohnen die illoyal sind und Russland schädigen und verraten? Nach Meinung der Putin-Basher soll er wohl die pro-westlichen Kriminellen in den Kreml einladen und beim Regieren mitreden lassen, wie Navalny, Kasparov und Khodorkovsky. Wie wäre es mit den Schlampen von "Pussy Riot“ zum Abendessen? Geht's noch? Er hatte verdammt recht die Banditen und Gangster aus der Jeltzin-Ära ins Gefängnis zu schicken oder aus dem Land zu jagen. Wo sind sie hin? Nach UK, USA und Israel, ist ja klar. Dort haben diese Verbrecher ihr Maul aufgerissen und Putin als Diktator beschimpft und die Medien ihnen dafür eine Plattform gegeben. Die reichen Patrioten die Putin unterstützen, oder besser gesagt, Russland vorwärts bringen und im Interesse der Bevölkerung agieren, dürfen ungehindert ihre Unternehmen führen und Geld damit scheffeln.
Vergleichen wir doch diese Einstellung mit dem Raubtierkapitalismus im Westen. Dort machen die Oligarchen alles nur für sich, nichts für das Land und schon gar nichts für das gewöhnliche Volk. Steuern zahlen sie durch ihre globalisierten Sparmodelle fast keine. Als PR-Gag gründen sie Stiftungen die medienwirksam einige Almosen verteilen. Dann können sie sich als Tarnung gemeinnützige Wohltäter und Grossspender nennen. Dabei saugen sie die Gesellschaft aus, in dem man ihnen erlaubt die Gewinne zu privatisieren und die Verluste zu sozialisieren. Mit Wahlkampfspenden werden die Politiker gekauft und die Regierungen bestimmt. Die Politiker dienen dann nur den Interessen der Konzerne und die Befehle kommen von dort. Der Westen und speziell die USA werden von blutsaugenden, seelenlosen, geldgierigen und machthungrigen Oligarchen kontrolliert. Die Projektion dieser Krankheit auf Russland ist typisch für Soziopathen, die unter amoralische, antisoziale, asoziale, psychopathische Persönlichkeitsstörung leiden.
:gp:
Sehr tiefsinniger und guter Beitrag.
Besonders der Umstand, dass es sich bei den westlichen Oligarchen um psychopathische Politiker handelt, hast du schön sauber herausgearbeitet.
29. Dezember 2014
Was passiert, wenn die Zentralbank die Staatsschulden Griechenlands aufkauft?
Dann hat Deutschland die Schulden Griechenlands übernommen.
Es könnte für unsere IM Erika ein heißes Jahr 2015 werden.
Dr Mittendrin
30.12.2014, 09:47
Bisher hat Griechenland 240 Milliarden Euro aus dem gemeinsamen Eurotopf erhalten. Dieses Land ist ohne nennenswerte Industrie ein Fass ohne Boden. Egal, wer die Wahlen gewinnt, das Land ist nicht mehr zahlungsfähig. Zu allem Überfluss machen die Griechen auch jetzt wieder Wahlkampf auf Deutschlands Kosten. Obwohl die Kriegsschulden längst beglichen wurden, fordern sie in ihrer größten Not weitere Milliarden Euro Reparationsgelder. Ich würde sagen, raus aus der Eurozone, egal was danach passiert.
Die Schulden muss man ihnen komplett erlassen. Die Gläubiger haben sich einen falschen Schuldner ausgesucht. No risk no fun.
Wenn die EZB unbedingt ein Konjunkturprogramm für Griechenland will soll sie doch jedem Griechen, vom Säugling bis zum Greis, einfach 1.000 EURO überweisen. Diese 11 Mrd sind dann durch Steuern usw. schnell wieder refinanziert weil die Leute das Geld sofort wieder ausgeben.
Könnte man machen und würde die griechische Wirtschaft sofort nach vorne bringen.
Nur die Finanzzocker der City of London und der Wallstreet wollen das nicht, denn dann würde nicht alles Geld bei ihnen landen.
Du verstehst.:cool:
Dann hat Deutschland die Schulden Griechenlands übernommen.
Es könnte für unsere IM Erika ein heißes Jahr 2015 werden.
Die Kartoffeln merken das erst, wenn der Bauchspeck weniger wird. Ist doch keine schlechte Entwicklung.
Die Schulden muss man ihnen komplett erlassen. Die Gläubiger haben sich einen falschen Schuldner ausgesucht. No risk no fun.
Die Gläubiger, also die Finanzhaie der city of london und der wallstreet, wollen aber das Deutschland die schulden Griechenlands übernimmt.
Die wollen von einem Schuldenerlass für Griechenland nichts hören und nichts wissen.
Die Kartoffeln merken das erst, wenn der Bauchspeck weniger wird. Ist doch keine schlechte Entwicklung.
Dann ist es deine Aufgabe, die Deutschen in deinem sozialen Umfeld über diese Entwicklung aufzuklären.
Dann ist es deine Aufgabe, die Deutschen in deinem sozialen Umfeld über diese Entwicklung aufzuklären.
Warum sollte ich mir eine solche Mühe für dumme Kartoffeln machen? Von mir aus können die sich alle die Köpfe zertreten lassen und "Danke" wimmern.
Warum sollte ich mir eine solche Mühe für dumme Kartoffeln machen? Von mir aus können die sich alle die Köpfe zertreten lassen und "Danke" wimmern.
Weil du ein Patriot bist.
Weil du ein Patriot bist.
In DEUTSCHLAND wäre ich es gewesen. Die BRD kann von mir aus samt Kartoffeln verrecken.
In DEUTSCHLAND wäre ich es gewesen. Die BRD kann von mir aus samt Kartoffeln verrecken.
Hmmmm.... damit bist du nicht besser als die grünen Volksverräter Fischer, Trttin, Roth, Ströbele und Konsorten.
Bergischer Löwe
30.12.2014, 10:22
Eine hoch interessante Entwicklung. Die "Demokraten" im Bundestag und den anderen EU Parlamenten haben sich in eine Sackgasse manövriert.
Lösung 1: Grexit, Bürgschaften dem Steuerbürger auflasten, zusehen, wie die Wählererosion in Richtung Eurokritker fortschreitet. Farange, Le Pen und Lucke werden sich schon für 2015/16 die Hände reiben.
Lösung 2: öffentlicher Schuldenschnitt und neue Zugeständnisse an Athen. Kaum hier vermittelbar. Ebenso eine Steilvorlage für UKIP, FN und AfD.
Lösung 3: Massiver Ankauf von Anteilen durch die EZB, somit Entlastung für Bankster, Hedgefonds und Finanzabenteurer, die sich im Frühjahr 14 ein Hauen und Stechen um zinsgewaltige GR Anleihen geliefert haben. Die Bürgschaften Bleiben so im Kessel, Athen bekommt eine Verschnaufpause und die Alternativlosen in den Parlamenten können sich ebenfalls zurücklehnen. Die für mich wahrscheinlichste Lösung, da für den Dummichel undurchschaubar.
schastar
30.12.2014, 10:22
das wäre effektiver gewesen...
Dann sollte sich das Volk fragen auf wessen Konto das Geld gelandet ist und sich ein Beispiel an den alten Franzosen nehmen.
Dr Mittendrin
30.12.2014, 10:23
Die Gläubiger, also die Finanzhaie der city of london und der wallstreet, wollen aber das Deutschland die schulden Griechenlands übernimmt.
Die wollen von einem Schuldenerlass für Griechenland nichts hören und nichts wissen.
Einen beträchtlichen Teil hat ja HRE. Die Gesetze von rotgrün haben HRE mit einer irländischen Tochter noch zusätzliche Möglichkeiten eröffnet.
Dr Mittendrin
30.12.2014, 10:25
Eine hoch interessante Entwicklung. Die "Demokraten" im Bundestag und den anderen EU Parlamenten haben sich in eine Sackgasse manövriert.
Lösung 1: Grexit, Bürgschaften dem Steuerbürger auflasten, zusehen, wie die Wählererosion in Richtung Eurokritker fortschreitet. Farange, Le Pen und Lucke werden sich schon für 2015/16 die Hände reiben.
Lösung 2: öffentlicher Schuldenschnitt und neue Zugeständnisse an Athen. Kaum hier vermittelbar. Ebenso eine Steilvorlage für UKIP, FN und AfD.
Lösung 3: Massiver Ankauf von Anteilen durch die EZB, somit Entlastung für Bankster, Hedgefonds und Finanzabenteurer, die sich im Frühjahr 14 ein Hauen und Stechen um zinsgewaltige GR Anleihen geliefert haben. Die Bürgschaften Bleiben so im Kessel, Athen bekommt eine Verschnaufpause und die Alternativlosen in den Parlamenten können sich ebenfalls zurücklehnen. Die für mich wahrscheinlichste Lösung, da für den Dummichel undurchschaubar.
Lösung 3 = schleichende Inflation. Die Lösung wird es auch sein.
jochen53
30.12.2014, 10:29
Die Gläubiger, also die Finanzhaie der city of london und der wallstreet, wollen aber das Deutschland die schulden Griechenlands übernimmt.
Die wollen von einem Schuldenerlass für Griechenland nichts hören und nichts wissen.
Die ganzen Bürgschaften, ESM usw. dienen nur zur Einlullung der Investoren und werden sich im Fall großflächiger Staatspleiten in Griechenland, Italien usw. eh als heisse Luft erweisen und kurzerhand für nichtig erklärt. Andernfalls wären die Pleiteländer plötzlich schuldenfrei und die Nettozahlerländer bankrott. Die Investoren hätten ihr Geld zurück, können es aber nicht mehr anlegen weil die Nordländer auf Ramschniveau sind und die Südländer keine Kredite brauchen. Ausserdem würde ein derartiger Finanzcrash einen völligen Zusammenbruch der Weltwirtschaft nebst Hyperinflation und Anarchie in den Nordländern bedeuten. Dann hängen die Verantwortlichen aus den Milliadärs-, Banken- und Regierungspalästen allesamt an den Straßenlaternen. Wenn genügend hungrige Leute auf der Straße sind helfen weder Polizei, Armee noch Geheimdienste weiter.
Bergischer Löwe
30.12.2014, 10:37
Lösung 3 = schleichende Inflation. Die Lösung wird es auch sein.
Denke ich auch. Nicht umsonst ist Weidemann seit Wochen ein omnipräsenter Warner vor Draghis Plänen. Ist aber nur eine Frage der Zeit, wann dem Steuerzahler die Rechnung präsentiert werden muss. Die von der EZB künstlich geförderte Inflation kann ein unangenehmes Eigenleben entwickeln. Speziell dann, wenn die Exporteure ins Stottern geraten. Dann steht D schnell nackt im Wind und aus Inflation wird Deflation. Folge: Millionen werden ihren Arbeitsplatz verlieren. Die Alimentationsindustrie gerät ins Trudeln. Armut, möglicherweise Hunger.
Feldmann
30.12.2014, 11:47
Ich glaube, es könnte für unsere Bundesmutti und ihre Kampfpudel ein heißes 2015 werden.
Ein wenig zu spät, denn sie wurde ja vor einem Jahr gerade erst wiedergewählt.
Bruddler
30.12.2014, 11:52
Ein wenig zu spät, denn sie wurde ja vor einem Jahr gerade erst wiedergewählt.
Aber nur, weil weit und breit kein ernstzunehmender Gegenkandidat in Sicht war... :pfeif:
Aber nur, weil weit und breit kein ernstzunehmender Gegenkandidat in Sicht war... :pfeif:
Wer wäre deiner Meinung nach ein solcher gewesen?
Ein wenig zu spät, denn sie wurde ja vor einem Jahr gerade erst wiedergewählt.
Wer denkt denn bei einem heißen politischen Jahr an Wahlen???
Nö, die Deutschen werden immer mehr zu Wutbürgern.
Das ist auch so einen Nebenwirkung von Merkels alternativlosem und Sozialismus ähnlichem Herrschaftsstil.
Eine Menge Deutsche haben eben die Schnauze voll, von Merkel verarscht, belogen, übergangen, hintergangen, entmündigt, eingeschläfert, beherrscht aber nicht regiert, unterdrückt, missachtet, verachtet, ignoriert und für ihre Machtzwecke missbraucht zu werden.
Besonders dieses ihr eigene Aussitzen und Tabuisieren dringender Probleme, geht eine Menge Deutschen mächtig auf den Keks.
Die Zeiten für unsere Bundesmuschi werden härter, da bin ich mir absolut sicher.
Graf Zahl
30.12.2014, 12:01
http://www.welt.de/wirtschaft/article135848025/neue-griechen-krise-kann-deutschland-80-milliarden-kosten.html
na, der werden die politkommissare aus brüssel die griechen doch so lange wählen lassen, bis das ergebnis stimmt.
Ja, und deutschland zahlt größtenteils den ganzen scheiß.
Die sind jetzt schon verloren ihr lügner.
Fazit: An der eurorettungsfront nichts neues.
Ich glaube, es könnte für unsere bundesmutti und ihre kampfpudel ein heißes 2015 werden.
ja wo ist es hin das liebe geld- ich hätte gerne auch einige millionen euros auf mein konto - bei der vielzahl der verluste in der eu dürften 2 millionen euro in meinem privatbesitz von steuerzahlerkosten finanziert - nicht so sehr ins gewicht fallen !!!
Bergischer Löwe
30.12.2014, 12:08
Wer denkt denn bei einem heißen politischen Jahr an Wahlen???
Nö, die Deutschen werden immer mehr zu Wutbürgern.
Das ist auch so einen Nebenwirkung von Merkels alternativlosem und Sozialismus ähnlichem Herrschaftsstil.
Eine Menge Deutsche haben eben die Schnauze voll, von Merkel verarscht, belogen, übergangen, hintergangen, entmündigt, eingeschläfert, beherrscht aber nicht regiert, unterdrückt, missachtet, verachtet, ignoriert und für ihre Machtzwecke missbraucht zu werden.
Besonders dieses ihr eigene Aussitzen und Tabuisieren dringender Probleme, geht eine Menge Deutschen mächtig auf den Keks.
Die Zeiten für unsere Bundesmuschi werden härter, da bin ich mir absolut sicher.
Du schreibst "regiert". Kommt aus dem Lateinischen. "Rex" - zu deutsch: König. Vielleicht beginnen einige Deutsche die oberste Verwaltungsbehörde nicht mehr als "Könige" zu verstehen und selbstbewusster den uralten Untertanengeist abzulegen.
Wir sollten das Wort "regieren" ( also wie ein König agieren) alsbald in die Mottenkiste des Absolutismus verbannen. Das angelsächsisch-normannische "to govern" könnte auch für die deutsche Sprache Vorbildfunktion haben.
Wer denkt denn bei einem heißen politischen Jahr an Wahlen???
Nö, die Deutschen werden immer mehr zu Wutbürgern.
Das ist auch so einen Nebenwirkung von Merkels alternativlosem und Sozialismus ähnlichem Herrschaftsstil.
Eine Menge Deutsche haben eben die Schnauze voll, von Merkel verarscht, belogen, übergangen, hintergangen, entmündigt, eingeschläfert, beherrscht aber nicht regiert, unterdrückt, missachtet, verachtet, ignoriert und für ihre Machtzwecke missbraucht zu werden.
Besonders dieses ihr eigene Aussitzen und Tabuisieren dringender Probleme, geht eine Menge Deutschen mächtig auf den Keks.
Die Zeiten für unsere Bundesmuschi werden härter, da bin ich mir absolut sicher.
Das dauert noch, noch gibt es zuviele Deppen die Tagesschau, blöd, spiegel, heute etc... für die Wahrheit halten.
Leberecht
30.12.2014, 12:45
Obwohl die Kriegsschulden längst beglichen wurden, fordern sie in ihrer größten Not weitere Milliarden Euro Reparationsgelder.
Das mit dem Kriegsschuldenerlaß hörte ich im Radio anders und zwar so:
Griechenland verlangt Schuldenerlaß mit dem Verweis, daß Deutschland nach dem 2. Weltkrieg auch nur durch Erlaß seiner (Kriegs-)Schulden aus dem 1. Weltkrieg wieder auf die Beine kam.
Ich würde sagen, raus aus der Eurozone, egal was danach passiert.
Es ist zumindest nicht gänzlich auszuschließen, daß die EU ein Exempel zu statuiert und Griechenland wirklich ausschließt. Sie bräuchte ihm anschließend nur wirtschaftliche und politische Knüppel in die Beine werfen. Die Botschaft an andere murrende EU-Schuldenstaaten wäre: "Seht her, so ergeht es jedem Mitgliedsland, das nicht spurt oder die EU freiwillig verläßt." Bäte Griechenland danach reumütig auf Wiederaufnahme, wäre der ´Erzieungseffekt´sogar durchschlagend.
Shahirrim
30.12.2014, 12:49
Hmmmm.... damit bist du nicht besser als die grünen Volksverräter Fischer, Trttin, Roth, Ströbele und Konsorten.
Nein, denn das hieße ja, dass du unbedingt willst, dass Deutsche wie Roth, Trittin, Fischer und Ströbele von uns gerettet werden. Es sind ja auch Deutsche.
Die Kartoffeln sind aber nicht anders vom Geisteszustand, wie die genannten Namen, weswegen man keinen Finger für sie riskieren sollte.
kotzfisch
30.12.2014, 12:56
Das ist nicht richtig.
Der Unterschied:
die einen sind Juden, sie haben fordern gut gelernt - die anderen sind Griechen, haben der Welt die Demokratie & Kultur vorgestellt.
[/I][/FONT]
Das ist eine antisemitische Frechheit, wie man sie von einem schwer gestörten Foristen wie Dir, erwarten durfte.
Ägypten hat das Bier und die Schubkarre hervorgebracht, wesentlich wichtiger als die Elitokratie, die die sklavenhaltenden,
pädophilen Athener der Welt gebracht haben wollen.
Dr Mittendrin
30.12.2014, 13:50
Denke ich auch. Nicht umsonst ist Weidemann seit Wochen ein omnipräsenter Warner vor Draghis Plänen. Ist aber nur eine Frage der Zeit, wann dem Steuerzahler die Rechnung präsentiert werden muss. Die von der EZB künstlich geförderte Inflation kann ein unangenehmes Eigenleben entwickeln. Speziell dann, wenn die Exporteure ins Stottern geraten. Dann steht D schnell nackt im Wind und aus Inflation wird Deflation. Folge: Millionen werden ihren Arbeitsplatz verlieren. Die Alimentationsindustrie gerät ins Trudeln. Armut, möglicherweise Hunger.
Nach Deflation kommt Hyperinflation. So ist die Regel.
Dann sollte sich das Volk fragen auf wessen Konto das Geld gelandet ist und sich ein Beispiel an den alten Franzosen nehmen.
ich glaube langsam sollte auch der letzte dumme erkannt haben, dass nicht der griechische bürger mit den milliarden gerettet wurde, sondern eher wall street/city of london...
Nach Deflation kommt Hyperinflation. So ist die Regel.
Was ist Deflation???
Sinkende Preise und sinkende Löhne???
Bergischer Löwe
30.12.2014, 17:37
Nach Deflation kommt Hyperinflation. So ist die Regel.
Oder eine fast ein Jahrzehnt dauernde ökonomische Stagnation wie in Japan. Hyperverschuldung des Staates (10 Billionen in Japan!!) und Agonie der Industrie.
Bergischer Löwe
30.12.2014, 17:46
Was ist Deflation???
Sinkende Preise und sinkende Löhne???
Verkürzt: Ja.
Deutschlandspezifisch:
In Erwartung NOCH niedrigerer Preise Kaufzurückhaltung des ohnehin am Boden liegenden Binnenmarktes.
Industrielles Segment versucht NOCH mehr zu exportieren. Riesen Kapazitäten Können nicht ausgelastet werden, da kalkulatorisch die Billigsegmente nicht bedient werden können. Die sind durch China & Co. besetzt.
Wo es geht: Reduktion der Kapazitäten durch Entlassungen, mindestens aber Kurzarbeit.
Geringstmögliche Lohnabschlüsse.
Noch mehr Kaufzurückhaltung.
Dann haben wir die Spirale nach g a n z unten.
Selbst wenn der Linke drankommt, werden die Milliarden von der EU, ähm von uns, weiterfließen, davon bin ich überzeugt. Auch, wenn er ankündigt, keinen Cent zurückzuzahlen.
Das ist eine antisemitische Frechheit, wie man sie von einem schwer gestörten Foristen wie Dir, erwarten durfte.
Ägypten hat das Bier und die Schubkarre hervorgebracht, wesentlich wichtiger als die Elitokratie, die die sklavenhaltenden,
pädophilen Athener der Welt gebracht haben wollen.
Keine Ahnung ob sich die semitischen Araber und Co. frech verhielten.
Und zum Rest kein Scholio, doch dürftest Du Dich auch hier irren.
Graf Zahl
30.12.2014, 18:32
eliebe bundesregierung - wenn ihr schon das deutscher steuergeld verschwenden wollt - dann sagt es mir - ich habe ein schweizer konto und bin sehr froh erhaben konspirative zahlungseingänge zu verzeichnen - sagen wir 5 millionen euro ???
Bei der vielzahl der veruntreuungen und milliarden die ihr so verschenkt - wo kein bürger nachvollziehen kann wo was hingeht - würde diese summe nicht so sehr ins gewicht fallen !!!
eliebe bundesregierung - wenn ihr schon das deutscher steuergeld verschwenden wollt - dann sagt es mir - ich habe ein schweizer konto und bin sehr froh erhaben konspirative zahlungseingänge zu verzeichnen - sagen wir 5 millionen euro ???
Bei der vielzahl der veruntreuungen und milliarden die ihr so verschenkt - wo kein bürger nachvollziehen kann wo was hingeht - würde diese summe nicht so sehr ins gewicht fallen !!!
Persönlich würde ich es Dir gönnen und mich darüber freuen, dass dieser Minibetrag von nur 5 Mio in die Hände der richtigen Person gelangt.
Aber gehe davon aus, dass auch diese 5 Mio von der Schwiegermutter des Minipräsidenten als Privatposten kontiert wurden.
Selbst wenn der Linke drankommt, werden die Milliarden von der EU, ähm von uns, weiterfließen, davon bin ich überzeugt. Auch, wenn er ankündigt, keinen Cent zurückzuzahlen.
Ja, Griechenland in der EU zu halten ist "alternativlos"! Daran wird wohl kein Weg vorbei gehen - bis zum bitteren Ende.
Achilleas
01.01.2015, 04:30
...dieses bittere ende erleben mittlerweile alle Europäer.
Bruddler
01.01.2015, 07:06
Ja, Griechenland in der EU zu halten ist "alternativlos"! Daran wird wohl kein Weg vorbei gehen - bis zum bitteren Ende.
Folg. Frage wurde immer noch nicht beantwortet, warum nur, wollte der damalige Bundeskanzler G. Schröder auf Biegen und Brechen und wider besseres Wissen Griechenland unbedingt in der Währungsunion haben ? :hmm:
Skaramanga
01.01.2015, 10:45
Folg. Frage wurde immer noch nicht beantwortet, warum nur, wollte der damalige Bundeskanzler G. Schröder auf Biegen und Brechen und wider besseres Wissen Griechenland unbedingt in der Währungsunion haben ? :hmm:
Sein Parteikumpel Prof. Simitis - dessen Bruder damals rein zufällig in Griechenland den Ministerpräsidenten stellte - bat ihn ganz nett darum. Dann noch schnell ein paar lukrative griechische Staatsanleihen zum Schnäppchenpreis an Land gezogen - schwuppdiwupp - schon hatte Griechenland den Euro.
So einfach kann Geschichte manchmal sein.
Bruddler
01.01.2015, 14:51
Sein Parteikumpel Prof. Simitis - dessen Bruder damals rein zufällig in Griechenland den Ministerpräsidenten stellte - bat ihn ganz nett darum. Dann noch schnell ein paar lukrative griechische Staatsanleihen zum Schnäppchenpreis an Land gezogen - schwuppdiwupp - schon hatte Griechenland den Euro.
So einfach kann Geschichte manchmal sein.
Ich hoffe nur, dass man diese beiden "Vettern" einmal zur Rechenschaft heranziehen wird... :hi:
Bisher hat Griechenland 240 Milliarden Euro aus dem gemeinsamen Eurotopf erhalten. Dieses Land ist ohne nennenswerte Industrie ein Fass ohne Boden. Egal, wer die Wahlen gewinnt, das Land ist nicht mehr zahlungsfähig. Zu allem Überfluss machen die Griechen auch jetzt wieder Wahlkampf auf Deutschlands Kosten. Obwohl die Kriegsschulden längst beglichen wurden, fordern sie in ihrer größten Not weitere Milliarden Euro Reparationsgelder. Ich würde sagen, raus aus der Eurozone, egal was danach passiert.
Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende. (http://www.phrasen.com/uebersetze,Lieber-ein-Ende-mit-Schrecken-als-ein-Schrecken-ohne-Ende,2983,d.html)
Griechenland hat uns bisher nur Ärger eingebrockt und jeder Monat den das Land in der Eurozone bleibt kostet es mehr und mehr Milliarden.
Es bringt nichts mehr ausserdem sollte es einfach nicht mehr unmöglich sein, Länder die die Normen nicht erfüllen wollen, aus der EU zu kicken.
Schlummifix
01.01.2015, 15:26
Wenn das amtlich wird, sind Schäuble/Merkel erledigt.
Folgen Sie denen nicht mehr !
Bruddler
01.01.2015, 15:26
Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende. (http://www.phrasen.com/uebersetze,Lieber-ein-Ende-mit-Schrecken-als-ein-Schrecken-ohne-Ende,2983,d.html)
Griechenland hat uns bisher nur Ärger eingebrockt und jeder Monat den das Land in der Eurozone bleibt kostet es mehr und mehr Milliarden.
Es bringt nichts mehr ausserdem sollte es einfach nicht mehr unmöglich sein, Länder die die Normen nicht erfüllen wollen, aus der EU zu kicken.
Politiker, auch EU-Politiker, geben nur ungern einen Fehler zu, d.h. wenn man Griechenland aus der Währungsunion kicken würde, müssten die EU-Oberen indirekt zugeben, dass es ein Fehler war, Griechenland überhaupt aufgenommen zu haben.
Wenn das amtlich wird, sind Schäuble/Merkel erledigt.
Folgen Sie denen nicht mehr !
Nur, wenn wegen des von Merkel und Schäuble verursachten Eurorettungsdesasters die Deutschen auf die Straße gehen.
Sonst regieren IM-Erika und Geldkoffer-Wolfgang frech durch.
Schlummifix
01.01.2015, 15:48
In Europa herrschen längst die Voraussetzungen, für eine Revolution.
Südeuropa hat teilweise eine Jugendarbeitslosigkeit von 40%. Ein Wunder, dass die nicht schon längst die Barrikaden stürmen. Die Schulden, die alte Säcke und Rollstuhlfahrer angehäuft haben, und ihre vielen politischen Fehler,
die darf man als junger Mensch ausschlagen. Und sollte man auch.
Glauben diese alten Säcke im Ernst, dass die Jugend ihre Schuldenberge abtragen wird?
In Europa herrschen längst die Voraussetzungen, für eine Revolution.
Südeuropa hat teilweise eine Jugendarbeitslosigkeit von 40%. Ein Wunder, dass die nicht schon längst die Barrikaden stürmen. Die Schulden, die alte Säcke und Rollstuhlfahrer angehäuft haben, und ihre vielen politischen Fehler,
die darf man als junger Mensch ausschlagen. Und sollte man auch.
Glauben diese alten Säcke im Ernst, dass die Jugend ihre Schuldenberge abtragen wird?
"Alte Säcke" und "Rollstuhlfahrer" sind sicher nicht für die Verschuldung unserer Nachbarn verantwortlich. Verantwortlich sind nur Poltiker und Wirtschaftsbosse.
Bisher hat Griechenland 240 Milliarden Euro aus dem gemeinsamen Eurotopf erhalten. Dieses Land ist ohne nennenswerte Industrie ein Fass ohne Boden. Egal, wer die Wahlen gewinnt, das Land ist nicht mehr zahlungsfähig. Zu allem Überfluss machen die Griechen auch jetzt wieder Wahlkampf auf Deutschlands Kosten. Obwohl die Kriegsschulden längst beglichen wurden, fordern sie in ihrer größten Not weitere Milliarden Euro Reparationsgelder. Ich würde sagen, raus aus der Eurozone, egal was danach passiert.
Dieses Land war nie zahlungsfähig, erstrecht nicht - als deren Reiche von dort ab sind.....!
Die gesamten Versenkungen dort, dienten lediglich der Regulierungen von Gläubigern. Oder glauben sie allenfalls das nur ein Bürger dort-etwas von hatte. Ich nicht !
Das waren die Summen die dort verhaftet waren...egal ob aus der Privatwirtschaft oder derer von Ländern. DAS daruas entstehende Problemkind...dürfte nunmehr - Frankreich werden.
Schlummifix
01.01.2015, 17:47
"Alte Säcke" und "Rollstuhlfahrer" sind sicher nicht für die Verschuldung unserer Nachbarn verantwortlich. Verantwortlich sind nur Poltiker und Wirtschaftsbosse.
Doch, und zwar deren alte Säcke. Das gleiche Bild, wie bei uns. Die Alt-Politiker haben im großen Umfang versagt, an allen Fronten. Einwanderung, Familie, EU, Euro: Ein Totalversagen.
Sie sollten Angst vor der Jugend haben. Denn die aufgetürmten Schulden, um einmal nur diesen Punkt herauszugreifen, sind nicht zurückzahlbar. Geerbte Schulden darf man ausschlagen.
Zwar sind die alten Griechen genauso schuld, weil sie ihre Politiker-Mischpoke gewählt haben, die ihnen fette Renten gesichert haben, auf Kosten der Jugend. Gleiches Bild wie bei uns eben.
Aber was kann die Jugend dafür? Es kommt eine Generation, die rebellieren wird. Vielleicht ist sie sogar schon da.
... Sie sollten Angst vor der Jugend haben... Aber was kann die Jugend dafür?...
"Die Jugend", also die die wir erzogen haben, guckt heute lieber ins Smartphone und wählt sich ein Action-Video aus als sich für Politik zu interessieren.
Unsere Politiker dürften also kaum Angst vor denen zu haben, denn sie sind mehrheitlich unpolitisch und interessieren sich nur fürs eigene Ego.
Klopperhorst
01.01.2015, 17:54
...
Aber was kann die Jugend dafür? Es kommt eine Generation, die rebellieren wird. Vielleicht ist sie sogar schon da.
Die Jugend ist aber erstmals in der Geschichte in der absoluten Minderheit.
Revolutionen geschehen in jungen Gesellschaften, wo die Jugend 50-60% ausmacht.
Hier stellt die Jugend gerade mal 20%, Tendenz stark sinkend.
---
Ja, Griechenland in der EU zu halten ist "alternativlos"! Daran wird wohl kein Weg vorbei gehen - bis zum bitteren Ende.
Ja, zuzugeben, dass man einen Bock geschossen hat, ist für Politiker nicht möglich.
Ja, zuzugeben, dass man einen Bock geschossen hat, ist für Politiker nicht möglich.
EINEN Bock? Es sind mehrere, schon viel zu viele, die man geschossen hat.
Zu viele Köche verderben den Brei.
EU -von mir aus. Aber dann mit gleichen Steuern, Gesetzen, parlamentarischen Strukturen, Einheitssprache und Erhalt der nationalen Identitäten plus Volksabstimmungen. Den Teuro als Basis einzuführen war grundfalsch und weckt(e) nur nationale Gelüste, Neid und Revanche.
Thomas1734
01.01.2015, 18:49
Griechenland ist in der EU ein politischer wie wirtschaftlicher Sonderfall, weil - mit Milliarden ist hier auch in Zukunft
nicht mehr viel auszurichten und man könnte sie auch verbrennen.
Und so wird es kommen, dass dieses Land früher oder später von den lebenserhaltenden Maßnahmen, diese nur
noch durch ständigen Geldtransfer von anderen EU-Staaten künstlich am Leben gehalten wird,
genommen wird um zu gesunden.
Man wird das Volk entscheiden lassen müssen, indem man es auf die Politiker loslassen wird, so es endlich zu
dem nötigen Selbstreinigungsprozess kommt, der ja bisher ausgeblieben ist.
Übrigens könnte es in dieser Auseinandersetzung auch zu einem gewissen politischen Reinigungsprozess auch
bei uns in Deutschland dazu kommen, der Steuerzahler nicht mehr einsieht - bei Verzicht auf seine und die Zukunft
seiner Kinder und Enkel, welche gerade durch die Politiker durch Wohltaten verfrühstückt wird, nicht mehr länger
die "Spendierhosen" für andere Länder die nicht willens sind aufzuhalten.
Thomas
Bisher hat Griechenland 240 Milliarden Euro aus dem gemeinsamen Eurotopf erhalten. Dieses Land ist ohne nennenswerte Industrie ein Fass ohne Boden. Egal, wer die Wahlen gewinnt, das Land ist nicht mehr zahlungsfähig. Zu allem Überfluss machen die Griechen auch jetzt wieder Wahlkampf auf Deutschlands Kosten. Obwohl die Kriegsschulden längst beglichen wurden, fordern sie in ihrer größten Not weitere Milliarden Euro Reparationsgelder. Ich würde sagen, raus aus der Eurozone, egal was danach passiert.
Die Gelder landen bei der Banken Mafia der EU, direkt bei Barosso Freunden wie Spiro Lastis, oder gleich bei Goldman Sachs
Wolfger von Leginfeld
02.01.2015, 07:53
Die sollten wieder zur Drachme zurückkehren und genauso weiterwursteln (können), wie vor der EURO-Einführung. Jetzt kommt es nur mehr darauf an, ob Griechenland zum Dominostein wird, der die ganzen verschuldeten Südländer ins Wanken bringt. Jedenfalls muss man sich darauf einstellen, dass die EZB nun die Druckerpresse anwirft (der Euro sinkt ja eh schon länger gegenüber dem weichen $).
Nicht umsonst empfehlen wahrscheinlich etliche sachkundige Leute Gold zu kaufen.
Bisher hat Griechenland 240 Milliarden Euro aus dem gemeinsamen Eurotopf erhalten. Dieses Land ist ohne nennenswerte Industrie ein Fass ohne Boden. Egal, wer die Wahlen gewinnt, das Land ist nicht mehr zahlungsfähig. Zu allem Überfluss machen die Griechen auch jetzt wieder Wahlkampf auf Deutschlands Kosten. Obwohl die Kriegsschulden längst beglichen wurden, fordern sie in ihrer größten Not weitere Milliarden Euro Reparationsgelder. Ich würde sagen, raus aus der Eurozone, egal was danach passiert.
BlackForrester
02.01.2015, 07:59
Ich glaube, es könnte für unsere Bundesmutti und ihre Kampfpudel ein heißes 2015 werden.
Ja und? Die gute Frau ist bestens versorgt und braucht sich keine Gedanken um Ihre Zukunft machen.
Die Zeche bezahlen die klein- und mittelständischen Unternehmen und die Arbeitnehmer der freien Wirtschaft, welche das Geld heranschaffen müssen - doch nicht die Politik oder gar die Parteien, welche nicht nur maßgeblich, sondern ausschließlich für das Schlamassel "Griechenland" verantwortlich sind.
Dabei ist die Merkel ja nur ein Glied...angefangen hat es unter der rot-grünen Kanzlerschaft Schröder, welche der Treiber war, dass man Griechenland überhaupt in den Euro-Raum aufgenommen hat, obwohl
a) Griechenland nicht EIN Beitrittskriterium erfüllt hat
b) es Warner und Mahner genug gab
c) genau DER Euro für Griechenland das Problem ist
Heinrich_Kraemer
03.01.2015, 01:34
Die sind nicht futsch - sie sind nur woanders.
Wer hat, dem gebe, umverteilt von den dusseligen Steuerzahlern zu den Zockern.
Das hat System, seit rund 30 Jahren - und dieses gilt es zu zerschlagen.
Wie das funktionieren kann/muss, habe ich schon mehrfach aufgezeigt und verlinkt.
Aber wer nicht lernen will muss halt zahlen. :bäh:
Stimmt, die haben die Griechen schön selbst privatisiert, in die eigenen Taschen. Neue Wohnung, neues Boot, neues Auto, Eigentumswohnung in europäischen Metropolen usw. 60 % der griechen sind ja beim Staat beschäftigt, wohl immer noch...
Irgendwie mag ich die Griechen mitlerweile, die dummen Deutschen so vorzuführen und abzukassieren. Während der tumbe Teuschte die Banken ankläfft stellen die Griechen weiter Forderungen und prassen weiter, es werden für den blöden Zahlemann weinende Kinder gezeigt.
Und läufts mal nicht gleich wieder so warm raus, werden Hitlerbilder gezeigt. Tja, dem deutschen Großmann in Cleverness weit überlgen.
Besonders witzig fand ich ja das Interview vom deutschen Staatsfernsehen mit dem ehem. griechischen Finanzminister, in welchem das dt. Staatsfernsehen versuchte die Griechenlandmisere GS und Spekulanten zuzuschieben, was der Herr allerdings schmunzelnd (über soviel Blödheit wohl) abwies.
FranzKonz
03.01.2015, 16:35
... Reparationszahlung, die sich mit Zins und Zinseszins auf ca. 500 Mrd. EUR berechnet ...
Da werden sich die Griechen an die Italiener wenden müssen, denn die haben mit dem Scheiß angefangen.
Da werden sich die Griechen an die Italiener wenden müssen, denn die haben mit dem Scheiß angefangen.
die italiener haben sehr zügig und problemlos gezahlt.
der schaden (zerstörung aller damaligen infrastruktur bis zu 70%) erfolgte durch deutschland.
wieso muß darüber jedes mal neu diskutiert weden, wo doch adolf selber das alles und seine erhaltenen darlehen anerkannt hat?
Pillefiz
03.01.2015, 22:46
Die Bundesregierung vollzieht nach Informationen des SPIEGEL einen radikalen Kursschwenk: Weil die Ansteckungsgefahr auf andere Länder gebannt sei, wäre ein Ausscheiden Griechenlands aus dem Euro nun denkbar.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/griechenland-bundesregierung-hat-nichts-gegen-austritt-aus-euro-a-1011122.html
Widder58
03.01.2015, 22:58
Die Bundesregierung vollzieht nach Informationen des SPIEGEL einen radikalen Kursschwenk: Weil die Ansteckungsgefahr auf andere Länder gebannt sei, wäre ein Ausscheiden Griechenlands aus dem Euro nun denkbar.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/griechenland-bundesregierung-hat-nichts-gegen-austritt-aus-euro-a-1011122.html
Jau, alles nischt gewesen.
Griechenlandaustritt - na und?
hat doch die Bundesregierung immer schon gesagt...
http://www.wz-net.de/wz_22_109964225-1-58629_Analyse-Keine-Alternative-zur-Griechenland-Rettung.html
FranzKonz
04.01.2015, 08:43
die italiener haben sehr zügig und problemlos gezahlt.
der schaden (zerstörung aller damaligen infrastruktur bis zu 70%) erfolgte durch deutschland.
wieso muß darüber jedes mal neu diskutiert weden, wo doch adolf selber das alles und seine erhaltenen darlehen anerkannt hat?
Wenn die Italiener bereits gezahlt haben, ist alles gut.
Sprecher
04.01.2015, 09:12
Hmmmm.... damit bist du nicht besser als die grünen Volksverräter Fischer, Trttin, Roth, Ströbele und Konsorten.
"Deutsche" die sich tagtäglich mehrmals bei ihren angloamerikanischen Herren und Meistern für 2 Kriegsniederlagen bedanken können auch meinetwegen zur Hölle fahren.
Sprecher
04.01.2015, 09:15
Stimmt, die haben die Griechen schön selbst privatisiert, in die eigenen Taschen. Neue Wohnung, neues Boot, neues Auto, Eigentumswohnung in europäischen Metropolen usw. 60 % der griechen sind ja beim Staat beschäftigt, wohl immer noch...
Irgendwie mag ich die Griechen mitlerweile, die dummen Deutschen so vorzuführen und abzukassieren. Während der tumbe Teuschte die Banken ankläfft stellen die Griechen weiter Forderungen und prassen weiter, es werden für den blöden Zahlemann weinende Kinder gezeigt.
Und läufts mal nicht gleich wieder so warm raus, werden Hitlerbilder gezeigt. Tja, dem deutschen Großmann in Cleverness weit überlgen.
Besonders witzig fand ich ja das Interview vom deutschen Staatsfernsehen mit dem ehem. griechischen Finanzminister, in welchem das dt. Staatsfernsehen versuchte die Griechenlandmisere GS und Spekulanten zuzuschieben, was der Herr allerdings schmunzelnd (über soviel Blödheit wohl) abwies.
Immer vorne dabei die anglo-zionistische Finanzmafia zu verteidigen, gelle?
Wenn die Italiener bereits gezahlt haben, ist alles gut.
sonderbare haltung, kann nur von menschen kommen, die als horde gemeinschaftlich zerstören,
aber für den schaden nicht aufkommen wollen.
FranzKonz
04.01.2015, 09:22
sonderbare haltung, kann nur von menschen kommen, die als horde gemeinschaftlich zerstören,
aber für den schaden nicht aufkommen wollen.
Diese Haltung entspricht einem uralten Rechtsgrundsatz: Wer anschafft zahlt, wer zahlt schafft an.
Diese Haltung entspricht einem uralten Rechtsgrundsatz: Wer anschafft zahlt, wer zahlt schafft an.
franz, nerv nicht.
nach berechnungen diverser wirtschaftsprofessoren (aus der brd und den usa) sind über 500 mrd an hellas zu zahlen.
Sprecher
04.01.2015, 09:30
sonderbare haltung, kann nur von menschen kommen, die als horde gemeinschaftlich zerstören,
aber für den schaden nicht aufkommen wollen.
Griechenland hat englische Truppen ins Land gelassen und damit seine Neutralität aufgegeben. Selber schuld also.
FranzKonz
04.01.2015, 09:32
franz, nerv nicht.
nach berechnungen diverser wirtschaftsprofessoren (aus der brd und den usa) sind über 500 mrd an hellas zu zahlen.
Diverse Wirtschaftsprofessoren gehen mir pfeilgrad am Arsch vorbei.
franz, nerv nicht.
nach berechnungen diverser wirtschaftsprofessoren (aus der brd und den usa) sind über 500 mrd an hellas zu zahlen.
Dann sollen die Griechen ihre Forderungen auf den Tisch legen !
Vielleicht finden sie noch einen Wirtschaftskaffeesatzleser der eine Billion berechnet !
Im uebrigen wurden auch an Griechenland Opferentschaedigungen gezahlt.
Dieses ganze Entschaedigungsgesabbere wird langsam penetrant.
Griechenland hat englische Truppen ins Land gelassen und damit seine Neutralität aufgegeben. Selber schuld also.
alles, was zu sagen ist, wurde oben vorgetragen: ca. 500 mrd beträgt bisher der deutsche schaden an hellas.
Diverse Wirtschaftsprofessoren gehen mir pfeilgrad am Arsch vorbei.
du kannst deren ergbnisse lesen, umgekehrt existiert du für diesen kreis nicht.
die italiener haben sehr zügig und problemlos gezahlt.
der schaden (zerstörung aller damaligen infrastruktur bis zu 70%) erfolgte durch deutschland.
wieso muß darüber jedes mal neu diskutiert weden, wo doch adolf selber das alles und seine erhaltenen darlehen anerkannt hat?
Die Wehrmacht brauchte 3 Wochen, um Griechenland zu besetzen, nachdem Italien schon 1, 5 Jahre im Land herumböllerte ohne Erfolg.
Ich glaube kaum, daß man in 3 Wochen mehr kaputt machen kann, als in 1,5 Jahren.
Sprecher
04.01.2015, 09:37
franz, nerv nicht.
nach berechnungen diverser wirtschaftsprofessoren (aus der brd und den usa) sind über 500 mrd an hellas zu zahlen.
Sieh an wenn es um absurde Reparationsforderungen geht hast du plötzlich kein Problem mehr damit dich auf Zionisten (="amerikanische Wirtschaftsprofessoren") zu berufen. Von etwaigen Reparationen würde "Hellas" eh nichts behalten, das Geld würde sofort an die anglozionistische Finanzmafia weitergeleitet, die ja fast sämtliche griechischen Staatsanleihen aufgekauft hat, weshalb die Griechenland-Rettung ja auch so "alternativlos" ist.
Dann sollen die Griechen ihre Forderungen auf den Tisch legen !
Vielleicht finden sie noch einen Wirtschaftskaffeesatzleser der eine Billion berechnet !
Im uebrigen wurden auch an Griechenland Opferentschaedigungen gezahlt.
Dieses ganze Entschaedigungsgesabbere wird langsam penetrant.
finde ich auch, dass deutschland gerne an juden bezahlt, egal wieviel sie haben wollen, egal wo sie leben. es gab eine minizahlung, zweckgebunden an in hellas lebenden juden.
bleiben wir doch bei der wahrheit.
Sprecher
04.01.2015, 09:39
alles, was zu sagen ist, wurde oben vorgetragen: ca. 500 mrd beträgt bisher der deutsche schaden an hellas.
Schade dass wir damals nicht wirklich alles bei euch kurz und klein gehauen haben, dann wärt ihr heute vielleicht nicht so frech.
Sprecher
04.01.2015, 09:40
finde ich auch, dass deutschland gerne an juden bezahlt, egal wieviel sie haben wollem, egal wo sie leben.
es gab eine minizahlung, zweckgebunden an in hellas lebenden juden.
bleiben wir doch bei der wahrheit.
Ach deshalb magst du keine Jodels. Um schnöden Futterneid gehts es, nichts weiter. Wie erbärmlich.
Die Wehrmacht brauchte 3 Wochen, um Griechenland zu besetzen, nachdem Italien schon 1, 5 Jahre im Land herumböllerte ohne Erfolg.
Ich glaube kaum, daß man in 3 Wochen mehr kaputt machen kann, als in 1,5 Jahren.
die italiener kamen ins land kaum rein, wurden sie doch, meines wissens, tief nach albanien zurückgedrängt.
bleiben wir doch bei der wahrheit.
Ach deshalb magst du keine Jodels. Um schnöden Futterneid gehts es, nichts weiter. Wie erbärmlich.
wie dämlich du sein kannst, zeigst du hier auf.
Schade dass wir damals nicht wirklich alles bei euch kurz und klein gehauen haben, dann wärt ihr heute vielleicht nicht so frech.
wir haben doch in hellas zu 70% alles kurz und klein gehauen.
deshalb ist man in diesem kulturland ja auch so beliebt.
FranzKonz
04.01.2015, 09:42
du kannst deren ergbnisse lesen, umgekehrt existiert du für diesen kreis nicht.
Ich könnte deren Ergebnisse lesen, und die könnten meine lesen.
die italiener kamen ins land kaum rein, wurden sie doch, meines wissens, tief nach albanien zurückgedrängt.
bleiben wir doch bei der wahrheit.
was für eine Infrastruktur soll man denn in Griechenland schon kaputt gemacht haben können ? Löchrige Feldwege ?
Hier der Einzug der deutschen Wehrmacht in Athen:
https://www.youtube.com/watch?v=KmTzV8Q_BLk
Den Ton kannst du ja ausschalten, um die Propagandawirkung wegzumachen.
Schotterpisten bis in die Stadt rein.
Jubelnde und fröhliche MEnschen am Straßenrand, so viele, daß sie kaum bezahlt oder gezwungen worden sein können.
der entstandene schaden wird bezahlt.
finde ich auch, dass deutschland gerne an juden bezahlt, egal wieviel sie haben wollem, egal wo sie leben.
es gab eine minizahlung, zweckgebunden an in hellas lebenden juden.
bleiben wir doch bei der wahrheit.
Dann sollen die Griechen dafuer sorgen das es zu einem Friedensvertrag kommt ! Erst dann sollte naemlich abschliessend verhandelt werden.
Solange werden die Griechen beim Pfoertner des Kanzleramtes warten muessen.
was für eine Infrastruktur soll man denn in Griechenland schon kaputt gemacht haben können ? Löchrige Feldwege ?
Hier der Einzug der deutschen Wehrmacht in Athen:
https://www.youtube.com/watch?v=KmTzV8Q_BLk
Den Ton kannst du ja ausschalten, um die Propagandawirkung wegzumachen.
Schotterpisten bis in die Stadt rein.
Jubelnde und fröhliche MEnschen am Straßenrand, so viele, daß sie kaum bezahlt oder gezwungen worden sein können.
nicht leugnen.
Dann sollen die Griechen dafuer sorgen das es zu einem Friedensvertrag kommt !
Erst dann sollte naemlich abschliessend verhandelt werden.
Solange werden die Griechen beim Pfoertner des Kanzleramtes warten muessen.
nur rumquatschen wird langweilig. es ging um die deutsche wiedervereinigung.
leute, frühmorgens am sonntag wollte ich nicht solche diskussionen führen.
und alles ist auch jedem hier bekannt: wer zerstört und überfällt, der bezahlt.
nur rumquatschen wird langweilig. es ging um die deutsche wiedervereinigung.
leute, frühmorgens am sonntag wollte ich nicht solche diskussionen führen.
und alles ist auch jedem hier bekannt: wer zerstört und überfällt, der bezahlt.
..und ein Friedensabkommen ! Immer bei der Wahrheit bleiben, gelle ?
nicht leugnen.
Stellung nehmen, du kriechischer Waschlappen !
Wie kann es sein, daß Politiker wie Ioannis Rallis, griechischer Patriot, Antifaschist und Antikommunist mit den Nazis kolaborierten ?
Helgoland
04.01.2015, 10:02
wer zerstört und überfällt, der bezahlt.
Dann wären die VSA längst schon sowas von pleite.......
Sprecher
04.01.2015, 10:14
was für eine Infrastruktur soll man denn in Griechenland schon kaputt gemacht haben können ? Löchrige Feldwege ?
Hier der Einzug der deutschen Wehrmacht in Athen:
https://www.youtube.com/watch?v=KmTzV8Q_BLk
Den Ton kannst du ja ausschalten, um die Propagandawirkung wegzumachen.
Schotterpisten bis in die Stadt rein.
Jubelnde und fröhliche MEnschen am Straßenrand, so viele, daß sie kaum bezahlt oder gezwungen worden sein können.
Die meisten Zerstörungen wurden durch den griechischen Bürgerkrieg verursacht. Die Engländer haben auch schon ab und zu Griechenstädte bombardiert. Waren natürlich auch wir pöhsen Deutschen dran schuld.
Helgoland
04.01.2015, 10:15
....... die anderen sind Griechen, haben der Welt die Demokratie & Kultur vorgestellt.
Jaja, die großen Kulturen. Was haben Ägypter, Perser oder Römer der Welt vorgestellt? Wo sind ihre Reiche geblieben? Wir leben im Hier und Jetzt und da blickt man eben auf die kläglichen Reste dieser völlig abgewirtschafteten, einstmaligen Hochkulturen.
Sprecher
04.01.2015, 10:16
nur rumquatschen wird langweilig. es ging um die deutsche wiedervereinigung.
leute, frühmorgens am sonntag wollte ich nicht solche diskussionen führen.
und alles ist auch jedem hier bekannt: wer zerstört und überfällt, der bezahlt.
Deutschland hat niemanden überfallen.
H. von Ullersdorf
04.01.2015, 10:32
80 Milliarden sind futsch und schon "dürfen" die Griechen die EU verlassen. Hätte man vor Jahren auf Lucke gehört, hätte man Schaden vom deutschen Steuerzahler abwenden können... :crazy:
"Die Bundesregierung ist laut "Spiegel" bereit, Griechenland entgegen der bisherigen Linie notfalls auch aus der Euro-Zone ausscheiden zu lassen. Ein Austritt des schuldengeplagten Staates sei aus Sicht von Kanzlerin Angela Merkel und Finanzminister Wolfgang Schäuble (beide CDU) mittlerweile verkraftbar, hieß es am Samstag in einer Vorabmeldung des Magazins unter Berufung auf Regierungskreise."
http://www.welt.de/politik/ausland/article135977692/Merkel-fuer-Euro-Austritt-Griechenlands-bereit.html
K.A. ob es hier im Thread schon angesprochen wurde, aber was wird im Falle eines Euro-Austritts der Griechen eigentlich aus den Forderungen bzgl. der Rettungspakete, die bereits gezahlt worden sind?
Kreuzbube
04.01.2015, 12:29
Oh, welch Wunder...auf einmal dürfen die doch raus. Bis jetzt hieß`s doch:"...niemals...auf gar keinen Fall...unmöglich...". Mal sehen, was demnächst noch alles möglich wird?!:)
Leberecht
04.01.2015, 12:43
Diverse Wirtschaftsprofessoren gehen mir pfeilgrad am Arsch vorbei.
Mir auch. Um simple Dinge zu erkennen, bedarf es keiner Professoren. Die sind dafür vielfach sogar hinderlich und verunsichernd.
Murmillo
04.01.2015, 12:44
K.A. ob es hier im Thread schon angesprochen wurde, aber was wird im Falle eines Euro-Austritts der Griechen eigentlich aus den Forderungen bzgl. der Rettungspakete, die bereits gezahlt worden sind?
Siehe Strangüberschrift - die sind sicherlich zum großen Teil futsch !
Inzwischen liegen mehr als drei Viertel der griechischen Schulden bei öffentlichen Geldgebern und damit vor allen bei den Steuerzahlern Europas.
Der Euro-Austritt Griechenlands wird wohl mit einem weiteren Schuldenschnitt einhergehen, und damit werden wohl auch deutsche Steuergelder verpuffen.
Heinrich_Kraemer
04.01.2015, 12:53
Immer vorne dabei die anglo-zionistische Finanzmafia zu verteidigen, gelle?
Jaja, während die unbeweisbare obskure Bankenverschwörung angekläfft wird (da hat das Staatsfernsehen aber ganze Arbeit geleistet) von den Griechen von oben bis unten abgeschmiert und abgezockt.
Recht so. Nur aus Schaden lernt man, beginnt zu denken. Wobei so mancher ist auf fixe Ideen ausgerichtet, daß da Hopfen und Malz verloren sein dürfte. Der gute Deutsche ist ja irgendwie immer so begeisterungsfähig, gehts um irgendwelche hohlen Phantasiegebilde, denen im Interesse anderer begeistert nachgejagt wird. Der tumbe Untertan schlechthin sozusagen.:fizeig:
Ingeborg
05.01.2015, 11:44
https://www.youtube.com/watch?v=QIlqJbLdB78&feature=player_detailpage
und unsere Großmütter wühlen im Müll nach Pfanddosen
und unsere H4-ler müssen als Erntehelfer nach Griechenland....
Heute brachte Deutschlandfunk mehrere unterschiedliche Meldungen zu Griechenland und dem Euro - einmal den Carsten Schneider, der da meinte, wir bekämen unser Geld nicht wieder, wenn Griechenland austritt und dann Börsenspezialist Dirk Müller, der genau das Gegenteil aufzeigte und wie es mit Griechenland weiter ginge, wenn sie sich nicht an die Vorgaben halten und die soz. Partei wählen und somit weiter so durchwursteln wie bisher, dann würden alle anderen Länder mit aller Kraft versuchen, Griechenland rauszuboxen.
Wie bewertet Brüssel die Euro-Perspektive Griechenlands?
Interview mit Carsten Schneider, SPD-Fraktionsvize
Wirtschaft am Mittag (http://www.deutschlandfunk.de/wirtschaft-am-mittag.765.de.html)aufnehmen (http://www.deutschlandfunk.de/deutschlandradio-recorder-programmieren.1406.de.html?drpl:params=%7CWirtscha ft+am+Mittag%7C127%7C20150105133500%7C201501051400 00%7C0%7C0%7C0%7C0%7C0)Börsenbericht aus Frankfurt: Euro fällt auf historisches Tief, Griechenland-Debatte
http://www.deutschlandfunk.de/internationale-presseschau.435.de.html
Informationen am Mittag (http://www.deutschlandfunk.de/informationen-am-mittag.1765.de.html)Welche haushaltspolitischen Folgen hätte ein Euro-Austritt Griechenlands für Deutschland?
Interview mit Dirk Müller, Finanz- und Börsenanalyst
http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2013/01/interview-mit-professor-wilhelm-hankel.html
Was ist Ihrer Ansicht nach das Grundübel am Euro?
Hankel: Der unverantwortliche Leichtsinn, mit dem Politiker zwingende ökonomische – und menschliche – Gesetze ignoriert haben. Ökonomisch ist es widersinnig, dass sich Staaten mit unterschiedlichen Volkswirtschaften eine Währung teilen. Staat und Währung gehören zusammen. Was versteht denn eine «staatenlose» Zentralbank wie die EZB von den Problemen der ihr anvertrauten 17 Länder? Die sind doch in Griechenland anders als in Deutschland oder der Schweiz. Und: Was bei 17 Euro-Ländern nicht funktioniert, wie soll denn das, wie vorgesehen, bei 28 EU-Ländern klappen? Und dann die menschliche Seite. Die Menschen manifestieren ihre Bedürfnisse mit dem Geldschein. Er lässt erkennen, was sie wirklich wollen, und auch was nicht. Man sieht es jetzt an der Flucht aus dem Euro – nicht nur in den Krisenländern der Eurozone. Einer der grossen Ökonomen der Wiener Schule: Eugen von Böhm-Bawerk, Lehrer des heute viel zitierten Friedrich August von Hayek, hat das bereits vor 100 Jahren in seinem grundlegenden Essay «Macht oder ökonomisches Gesetz?» klar gelegt. Eine Politik, die gegen ökonomische Gesetze und damit gegen menschliche Grundbedürfnisse regiert, zieht immer den Kürzeren. Diese Erfahrung machen derzeit auch die Euroretter. Nur, sie hätten sie sich – und den Menschen, für die sie da sind – ersparen können. Was jetzt passiert und noch passieren wird, war auch schon vorher klar.
Frankenberger_Funker
05.01.2015, 13:10
Jaja, während die unbeweisbare obskure Bankenverschwörung angekläfft wird (da hat das Staatsfernsehen aber ganze Arbeit geleistet) von den Griechen von oben bis unten abgeschmiert und abgezockt.
Recht so. Nur aus Schaden lernt man, beginnt zu denken. Wobei so mancher ist auf fixe Ideen ausgerichtet, daß da Hopfen und Malz verloren sein dürfte. Der gute Deutsche ist ja irgendwie immer so begeisterungsfähig, gehts um irgendwelche hohlen Phantasiegebilde, denen im Interesse anderer begeistert nachgejagt wird. Der tumbe Untertan schlechthin sozusagen.:fizeig:
Heinrich, du willst doch nicht ernsthaft in Abrede stellen, dass Griechenland nur durch massive Bilanzfälschungen mit freundlicher Unterstützung von Goldman Sachs in die EURO-Zone aufgenommen wurde. Und die dadurch ausgelöste volkswirtschaftliche Kettenreaktion muss ich dir wohl nicht noch mal erläutern ...
deutschland
05.01.2015, 13:54
Scheiß auf Griechenland !
RAUS mit denen aus der EU
und andere Länder werden folgen, weil dieses Euro-Gebilde nicht zu finanzieren ist !
lasst euch von der Stasitrulla und deren Handlanger nicht verarschen !
"wir müssen Griechenland nicht retten"... und diese Scheiß Türken brauchen wir auch nicht !
Bruddler
05.01.2015, 14:30
Siehe Strangüberschrift - die sind sicherlich zum großen Teil futsch !
Inzwischen liegen mehr als drei Viertel der griechischen Schulden bei öffentlichen Geldgebern und damit vor allen bei den Steuerzahlern Europas.
Der Euro-Austritt Griechenlands wird wohl mit einem weiteren Schuldenschnitt einhergehen, und damit werden wohl auch deutsche Steuergelder verpuffen.
http://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=45392&d=1407666953
Bruddler
05.01.2015, 14:34
Heinrich, du willst doch nicht ernsthaft in Abrede stellen, dass Griechenland nur durch massive Bilanzfälschungen mit freundlicher Unterstützung von Goldman Sachs in die EURO-Zone aufgenommen wurde. Und die dadurch ausgelöste volkswirtschaftliche Kettenreaktion muss ich dir wohl nicht noch mal erläutern ...
Auch Gerhard Schröder wusste von den massiven Bilanzfälschungen und trotzdem hat er die Aufnahme von GR in die Währungsunion durchgeboxt.
Siehe Strangüberschrift - die sind sicherlich zum großen Teil futsch !
Inzwischen liegen mehr als drei Viertel der griechischen Schulden bei öffentlichen Geldgebern und damit vor allen bei den Steuerzahlern Europas.
Der Euro-Austritt Griechenlands wird wohl mit einem weiteren Schuldenschnitt einhergehen, und damit werden wohl auch deutsche Steuergelder verpuffen.
Die Einführung des Euros konnten Sie nicht verhindern.
Hankel: Natürlich nicht. Aber leider haben sich alle Befürchtungen, die ich zusammen mit Wissenschaftskollegen vorgebracht habe, erfüllt. Entgegen dem Eindruck in der Öffentlichkeit haben wir durch unsere Verfassungsklagen doch einiges erreicht. So hat das Gericht festgehalten, dass die Eurozone eine «Stabilitätsgemeinschaft» sein muss. Wenn dies nicht der Fall sei, habe jede deutsche Regierung das Recht, die Währungsunion wieder zu verlassen. Mit unserer zweiten Klage gegen den Euro-Rettungsfonds EFSF haben wir im Mai 2010 einen weiteren Teilerfolg erzielt, als es um die Hilfen an Griechenland ging. Das Gericht hat festgelegt, dass die Regierung nicht «auto-matisch» Budgetüberweisungen vornehmen darf. Bundeskanzlerin Angela Merkel muss jeweils vorher das Plazet des Parlaments einholen. Das verstand sich nicht von selbst. Und ausserdem gibt es dank diesem Urteil keine Eurobonds, also keine EU-Staatsanleihen.
Sie haben im letzten Sommer auch gegen den dauerhaften Rettungsschirm (ESM) geklagt.
Hankel: Das Hauptverfahren steht noch aus. Dann wird das Gericht auch prüfen, ob die Europäische Zentralbank unbeschränkt Schrottanleihen kaufen darf oder ob das den Rahmen der europäischen Gesetzgebung sprengt. Wir sind zuversichtlich. Unser bester, wenn auch unfreiwilliger Verbündeter ist der europäische Gerichtshof (EuGH). Seine Rechtsbrüche und -verdrehungen sind so unglaublich, dass sie das deutsche Verfassungsgericht gar nicht hinnehmen kann. So hat der EuGH zum Beispiel für rechtens erklärt, dass Eurostaaten für andere Eurostaaten haften – obwohl es die EU-Verträge in der No-Bailout-Klausel strikt verbieten. Doch der EuGH «hilft» den Rettern, indem er die damit verbundenen Milliardenzahlungen als «normale Kredite» interpretiert. Das ist ungeheuerlich. Denn dieses Geld finanziert keine realen Investitionen, es verschwindet in schwarzen Löchern.
Hier weiterlesen: Alles Schall und Rauch: Interview mit Professor Wilhelm Hankel (http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2013/01/interview-mit-professor-wilhelm-hankel.html#ixzz3NxRCPtY1) http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2013/01/interview-mit-professor-wilhelm-hankel.html#ixzz3NxRCPtY1
Man muß sich an den Leuten orientieren, die für ihre Enkel noch ein lebenswertes Leben in D. haben wollen, wie Prof. Hankel, der nur deshalb all die Strapazen auf sich genommen hat, für die Zukunft seiner Enkelkinder.
Altkanzler Helmut Schmidt (SPD) hat Sie wegen Ihrer Kritik am Euro als geschichtslosen Fachidioten hingestellt. Was sagen Sie ihm jetzt?
Hankel: Wenigstens hat er mir nicht die Fachkompetenz bestritten. Im Übrigen: Er hat Deutschland nur Geld gekostet hat, während ich mit dem «Bundeschätzchen», das ich in meiner Zeit als Leiter der Abteilung «Geld und Kredit» im Bundeswirtschaftsministerium Ende der 1960er-Jahre erfunden habe, der Staatskasse mehrere 100 Milliarden D-Mark eingebracht habe. Es war unser markwirtschaftliches Gegenstück zum «Volkseigentum» der früheren DDR. Der Bürger wurde mit seinen Spargroschen am Staatsvermögen beteiligt und erhielt dafür – als Quittung – ein gut und progressiv verzinstes, kursschwankungsfreies Wertpapier. Es war fast ein halbes Jahrhundert lang der Renner am deutschen Kapitalmarkt. Ausserdem wurde es x-fach imitiert: von Sparkassen, Volksbanken usw. Leider hat die Bundesregierung jetzt zu Jahresende seinen Vertrieb eingestellt, nachdem sie es schon während der letzten Jahre kaum noch verzinst hat. Es ist eine kolossale Dummheit, denn gerade jetzt kommt es darauf an, möglichst grosse Teile der Staatsschuld im Lande zu behalten – und der Bundesschatzbrief war das ideale Papier dafür.
Hat überhaupt noch jemand den Überblick über all die Konstrukte, dank denen die Krisenstaaten der Eurozone aus dem Schuldensumpf finden sollen?
Hankel: Nein. Und ich frage mich, ob dahinter nicht Absicht steckt. Wenn jemand den Überblick hätte, wäre das Entsetzen über die verschwundenen Billionen ja noch grösser. Die Verschleierung ist Teil der Politik der Euroretter. Kämen die ganzen Konsequenzen dieser Übung ans Tageslicht, sie wäre schnell beendet. Gibt es einen intelligenten Politiker, der längst erkannt hat, dass ein Abbruch der Eurorettung nötig wäre? Ich sehe keinen. Leider gibt es genug dumme Politiker in Europa, die die Augen zu und weiter machen.
Einer, der es gesagt hat, leider ist er verstummt und kaum jemand wagt sich noch, es deutlich auszusprechen, mit solchem Fachwissen. Und dem ewigen Druck seitens der Politik, die sich gegen Logik stemmt, daß es so nicht weiter gehen kann.
Sind die Sparprogramme, welche die Troika Griechenland aufzwingt, nicht zielführend?
Sie haben den Euro schon als «lebenden Leichnam» und Missgeburt bezeichnet. Dramatisieren Sie? Momentan herrscht an den Märkten ja eine relative Ruhe. Weitere Fragen an Prof. Wilhelm Hankel
Leberecht
05.01.2015, 14:44
... du willst doch nicht ernsthaft in Abrede stellen, dass Griechenland nur durch massive Bilanzfälschungen mit freundlicher Unterstützung von Goldman Sachs in die EURO-Zone aufgenommen wurde.
Nicht nur Griechenland. Wahrscheinlich hat gar kein Land die Aufnahmebedingungen erfüllt. Die Politikmafiosi lügen doch selbst dort, wo die Lüge offenkundig ist. Wieso sollten sie ausgerechnet dort die Wahrheit sagen, wo man es nicht überprüfen kann.
Oh, welch Wunder...auf einmal dürfen die doch raus. Bis jetzt hieß`s doch:"...niemals...auf gar keinen Fall...unmöglich...". Mal sehen, was demnächst noch alles möglich wird?!:)
Das sind nur die üblichen Beruhigungspillen für die deutschen Deppen.
Die Griechen wollen ihre Schrottwährung nicht wieder, und die ganze BRD und EU Kamarillia wollen die Griechen nicht aus dem Euro entlassen.
Das ist alles reine Verarsche.
Das ganze Schmierentheater wird weitergehen, und die Hochfinanz wird sich weiter mit Hilfe von Griechenland, vor allem die deutschen Steuerdeppen weiter aussaugen .
Die Griechen hätten niemals den Euro bekommen sollen, haben ihn aber dann doch 2 Jahre später als reguläres Zahlungsmittel bekommen. Die griechischen Buchstaben waren von Anfang an auf den Geldscheinen.
EU-KommissionGriechenlands Euro-Mitgliedschaft ist "unwiderruflich"
http://www.focus.de/finanzen/news/eu-kommission-griechenlands-euro-mitgliedschaft-ist-unwiderruflich_id_4382787.html
sagenhaft, was da alles von der Politik gelabert wird. Die biegen sich alles so zurecht, wie sie es brauchen, egal ob Merkel, Schäuble oder EU. Ein einziges Irrenhaus.:basta:
Murmillo
05.01.2015, 15:20
Die Griechen müssen in der Eurozone bleiben, weil die EU-Kommision festgestellt hat:
Der EU-Vertrag lege fest, „dass die Mitgliedschaft im Euro unwiderrufbar ist“, sagte eine Sprecherin der Behörde am Montag in Brüssel. „Der Euro ist da, um zu bleiben.
Koste es , was es wolle !
Der ganze Artikel hier: http://www.bild.de/geld/wirtschaft/wirtschaft/stuerzt-auf-tiefsten-stand-seit-2006-39199270.bild.html
Bisher hat Athen 183,5 Milliarden Euro EU-Hilfen bekommen – der deutsche Anteil daran beträgt 49,5 Milliarden (27 Prozent)
Von jetzt ab beträgt der deutsche Anteil 50+Mrd., die 80Mrd.- und sicherlich auch noch ein bisschen mehr- aus dem Strangtitel sind also durchaus noch drin !
Carl von Cumersdorff
05.01.2015, 16:13
Tschüss Griechenland!
volkszorn
05.01.2015, 17:32
Tschüss Griechenland!
Optimist. Die bleiben bis wir pleite sind. Sollen wir wetten ?
Carl von Cumersdorff
05.01.2015, 17:54
Optimist.
Hab ich so gelernt. Immer optimistisch sein.:bäh:
https://www.youtube.com/watch?v=QIlqJbLdB78&feature=player_detailpage
und unsere Großmütter wühlen im Müll nach Pfanddosen
Gerade die Alten wählen etabliert. Sie bekommen das, was sie wählen und daher wollen. So what?
Nationalix
05.01.2015, 18:07
Gerade die Alten wählen etabliert. Sie bekommen das, was sie wählen und daher wollen. So what?
Etabliert oder gar nicht. Wie meine Mutter oder meine Schwiegereltern.
Es sind Bundespräsidenten zurückgetreten wegen Äußerungen die den linken Journalistenpack nicht passten, oder Kanzler wegen eines DDR Spions, aber diese Regierung schämt sich für nix.
Sie haben 45 Mrd € an Bürgschaften in Griechenland versenkt, Geld das jeder Arbeiter erarbeiten muß und jetzt hocken sie mit langen Gesichtern da und hoffen das die lieben Griechen weiterhin so dumm sind und bezahlen während die linksen Deppen der SPD ihnen schon das Signal geben "alles halb so schlimm" und die EU Bürokraten einen Ausschluß des Landes das nur durch Betrug den euro erhalten hat und dem trotzdem geholfen wurde ausschließen.
Ich fordere den sofortigen Rücktritt von Merkel und Schäuble!
Es kann nicht sein das zuerst 45 Mrd € ALTERNATIVLOS dort versenkt werden und man sich dann weiter erpressen lässt, so eine Saudumme unfähige Regierung gibts sonst nur im Zeichentrockfilm.
Wo ist die AfD?
Wo ist die AfD?
Warum hält Lucke sein Maul?
Was macht Henkel?
Wenn die nur für fünf Pfennig Verstand hätten würden sie sich jetzt zusammensetzen, die Führungsfrage auf den nächsten Parteitag vertagen, oder noch besser eune Urabstimmung unter ihren Mitgliedern machen und fertig.
Und dann aus allen rohren auf Merkel und Schäuble schießen, jeden Tag interviews, Pressestatements und blogs raushauen das es nur so kracht, aber was macht Lucke er hält sein Maul und fofft das Erika ihm 2017 evtl. zum Minister für Scheißhausbürsten macht wenn sie nicht mit den Deutschlandhassenden grünen zusammengeht.
Heinrich_Kraemer
05.01.2015, 20:22
Heinrich, du willst doch nicht ernsthaft in Abrede stellen, dass Griechenland nur durch massive Bilanzfälschungen mit freundlicher Unterstützung von Goldman Sachs in die EURO-Zone aufgenommen wurde. Und die dadurch ausgelöste volkswirtschaftliche Kettenreaktion muss ich dir wohl nicht noch mal erläutern ...
Ich wäre außerhalb des HPFs äußerst vorsichtig, anderen Straftaten zu unterstellen, die offensichtlich keine waren. Das kann böse nach hinten los gehen.
Es wird, wie im Staatsmedienmainstream, eben die Schuld für die Misere auf die Investmentbanken abgeschoben, das Kettenreaktionsschreckgespenst an die Wand gemalt, wobei kein einziger Indikator dafür sprechen würde, daß GR eine Kettenreaktion auslösen würde bei Austritt. Von Sarrazins vorletztem bis zu Luckes Darlegungen, und das sind zumindest VWler.
Denn diese Misere hat einzig und alleine Griechenland zu verantworten und das politische Wunschdenken besonders in der BRD:
1. Griechenland trat an GS heran, um eine Aulagerung der Staatsschulden aus der Bilanz vorzunehmen, weil GR eben gegen alle Auflagen zur Euroeinführung verstoßen hat, auf Schulden geprasst, wie die Mentalität dort eben ist. Nach der Gesetzeslage können Schulden selbstverständlich LEGAL als Termingeschäfte ausgelagert werden, was GS gegen Provision auch erledigte. Diese werden jedoch dann in Zukunft fällig und setzen die Bilanz unter Druck, wurden keine Einsparungen gemacht und weiter geprasst.
Griechenland war sich aber im vornherein klar, daß hier niemals auch nur annähernd tatsächlich eingespart werden sollte. Ist auch gute Tradition dort, mit Rekordstaatsbankrotten die letzen 150 jahre. Mentalitätsbedingt. Also wurde auf Teufel komm raus weiter geprasst bei den Staatsausgaben auf Kredit, die Beamtenzahl und deren Gehälter wuchs. Der Euro selbst ermöglichte die hohe Verschuldung erst, weil die Zinsen hierfür gedrückt wurden. Spaßigerweise wechselte dann auch noch die Restökonomie (Oliven, Schafe und sowas) zum Staat weil fette Profite. Und das betrieb man in GR eben wieder bis zum Staatsbankrott.
Daß jetzt Investmentbanken anfingen den griechischen Müll abzustoßen und leerzuverkaufen ist logische Folge von dieser staatlichen Mißwirtschaft, aber nicht deren Ursache!
Die besondere Dreistigkeit der griechischen Regierung bestand jetzt aber nach (!) den Finanzspritzen durch EU (mit Auflagen endlich den Staat wenigsterns annähernd zu sanieren) das Volk abstimmen zu lassen( im dt. Staatsfernsehehn auch noch als Wiege der Demokratie blabla gefeiert!!!)! D.h. es wurde den v.a. Deutschen der nackte Arsch gezeigt, mit dem Hinweis: Euren Schotter seht ihr nie wieder, wir haben dies längst in materielle Güter getauscht, oder aber ihr zahlt gefälligst mehr. Dann stieg die EU noch kräftiger ein, um das zu verhindern. Und so prasst Griechenland munter weiter (bis zum Sanktnimmerleinstag?) und erfüllt ein ums andere mal nicht die Auflagen für die Hilfen und prasst udn prasst. Die Eu ermahnt und Deutschland zahlt usw.
Die deutschen Staatsmedien zeigen dann aber weinende Kinder und arme Griechen usw., um die weisen Entscheidungen der dt. Regeriung zu bejubeln, schützt sie doch Hinz und Kunz und die Griechen vor den bösen Investmentbanken. *lach* Recht so die Mehrheit der Bevölkerung hierzulande ist auch so saudumm, denen gehörts nicht anders!
2. Prüfte die EU-Kommision selsbtverständlich die griechische Bilanz und sah ja eben auch kein Problem mit den ausgelagerten Schulden. Denn es herrschte die politische Phantasterei, daß alles schon irgendwie Friede Freude werden würde und man Griechenland unbedingt dabei haben wollte (Herrr Sarrazin legt im vorletzten die politische Ideologie genau dar, die damals herrschte), v.a. von deutscher Seite aus, um dann langsam auch u.a. die Türkei reinzubekommen.
Man war so entschlossen, daß GR auf jeden fall dabei sein würde, daß die Euronoten mit griechischen Buchstaben bereits versehen waren. Für die Griechen selbstverständlich die Steilvorlage, sich so zu verhalten wie sie es taten.
--------------------------------------------------------------------
D.h. ursächlich für diese Insolvenz und deren Verschleppung ist ausschließlich der Staat hier wie dort, sowie die unterschiedliche Mentalität der Leute. Keine Bank, kein Spekulant, niemand anderes. Daß die Bankenlobby bzgl- GR-Gläubigern aber an Rauskauf der faulen griechischen Papiere durch den Staat interessiert war ist ja klar. Die Leerverkäufer allerdings nicht.
Das einzige wovor die EUdSSR Politkaste Angst hat, ist, daß der Sündenfall geschaffen würde, die EU auch wieder verlassen zu können, mit mehr Vorteilen, als Nachteilen. Die politische Allmachtsutopie wäre hurtig den Bach runter gegangen.
Deshalb wird GR bis zur letzten Patrone verteitigt, totaler als je zuvor, bis endlicih der totale Endsieg errungen wird zur ewigen 1000 jährigen EUdSSR.
Heinrich_Kraemer
05.01.2015, 20:50
Auch Gerhard Schröder wusste von den massiven Bilanzfälschungen und trotzdem hat er die Aufnahme von GR in die Währungsunion durchgeboxt.
Es war ja keine Bilanzfäschung, sondern eine legale Auslagerung.
Schröder brach aber als erster die Stabilitätskriterien des Maastrichtvertrags und gab somit grünes Licht für PIGS Schulden zu machen wie es beliebt. Denn Deutschland als Initiator der Eurostabilitätskriterien verletzte als erstes seine eigenen Auflagen.
Dann ging das muntere prassen los. Soweit kann auch niemand diplomatisch auf GR zeigen.
Auf die sozialistische Internationale der Rekordschulden, Genossen!
Heinrich_Kraemer
05.01.2015, 20:52
Die Griechen müssen in der Eurozone bleiben, weil die EU-Kommision festgestellt hat:
Koste es , was es wolle !
Der ganze Artikel hier: http://www.bild.de/geld/wirtschaft/wirtschaft/stuerzt-auf-tiefsten-stand-seit-2006-39199270.bild.html
Von jetzt ab beträgt der deutsche Anteil 50+Mrd., die 80Mrd.- und sicherlich auch noch ein bisschen mehr- aus dem Strangtitel sind also durchaus noch drin !
Angesichts solchen Bockmists wären die Griechen ja völlig bescheuert, Einsparungen jetzt vielleicht doch mal langsam wenigsten nur ansatzweise durchzuführen. Das ist ein Freifahrtsschein für sukzessives Abkassieren anderer Länder, bzw. des Eigentums anderer Staatzugehöriger.
Alexis Sorbas, ääh Cyprus wird gewinnen, mit einer anderen Partei koalieren und der EU die Bedingungen diktieren. Dort hat man viel zu viel Angst vor einem Domino-Effekt der Eurozone. Für mich gäbe es zwar nichts Schöneres, als dass der Euro fällt, aber für unsere Eurokraten ist das die Hölle.
EU-KommissionGriechenlands Euro-Mitgliedschaft ist "unwiderruflich"
http://www.focus.de/finanzen/news/eu-kommission-griechenlands-euro-mitgliedschaft-ist-unwiderruflich_id_4382787.html
sagenhaft, was da alles von der Politik gelabert wird. Die biegen sich alles so zurecht, wie sie es brauchen, egal ob Merkel, Schäuble oder EU. Ein einziges Irrenhaus.:basta:
Es steht nicht in den Verträge dass man austreten darf -
aber es steht auch nicht darin, dass man nicht austreten darf!
Die Griechen müssen in der Eurozone bleiben, weil die EU-Kommision festgestellt hat:
Koste es , was es wolle !
Der ganze Artikel hier: http://www.bild.de/geld/wirtschaft/wirtschaft/stuerzt-auf-tiefsten-stand-seit-2006-39199270.bild.html
Von jetzt ab beträgt der deutsche Anteil 50+Mrd., die 80Mrd.- und sicherlich auch noch ein bisschen mehr- aus dem Strangtitel sind also durchaus noch drin !
Die 50 Milliarden sind futsch, egal ob GR bleibt oder austritt! So oder so wollen und werden die Nichts Zurückzahlen!
Wenn GR bleibt, werden es immer mehr Verluste für uns! Deshalb:
Besser ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende!
Es war ja keine Bilanzfäschung, sondern eine legale Auslagerung.
Schröder brach aber als erster die Stabilitätskriterien des Maastrichtvertrags und gab somit grünes Licht für PIGS Schulden zu machen wie es beliebt. Denn Deutschland als Initiator der Eurostabilitätskriterien verletzte als erstes seine eigenen Auflagen.
Dann ging das muntere prassen los. Soweit kann auch niemand diplomatisch auf GR zeigen.
Auf die sozialistische Internationale der Rekordschulden, Genossen!
eben es war nichts anderes... was alle anderen auch gemacht haben....und außerdem hat es die nachfolgerregierung auchsofort gemeldet....Also von wegen betrüger Sprüche von den deutschen Medien.
Alexis Sorbas, ääh Cyprus wird gewinnen, mit einer anderen Partei koalieren und der EU die Bedingungen diktieren. Dort hat man viel zu viel Angst vor einem Domino-Effekt der Eurozone. Für mich gäbe es zwar nichts Schöneres, als dass der Euro fällt, aber für unsere Eurokraten ist das die Hölle.
naja soros hat ja oft genug Merkel wegen der Sparpolitik kritisiert
Bruddler
06.01.2015, 06:44
Es war ja keine Bilanzfäschung, sondern eine legale Auslagerung.
Schröder brach aber als erster die Stabilitätskriterien des Maastrichtvertrags und gab somit grünes Licht für PIGS Schulden zu machen wie es beliebt. Denn Deutschland als Initiator der Eurostabilitätskriterien verletzte als erstes seine eigenen Auflagen.
Dann ging das muntere prassen los. Soweit kann auch niemand diplomatisch auf GR zeigen.
Auf die sozialistische Internationale der Rekordschulden, Genossen!
Die Geschichte zeigt, wann immer die Sozis bei "Geld- und Finanzgeschäften" ihre Finger mit im Spiel haben, geht mit Sicherheit irgendetwas schief. :compr:
hamburger
06.01.2015, 12:07
Die 50 Milliarden sind futsch, egal ob GR bleibt oder austritt! So oder so wollen und werden die Nichts Zurückzahlen!
Wenn GR bleibt, werden es immer mehr Verluste für uns! Deshalb:
Besser ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende!
Es sind nicht nur 50 Milliarden, denn dazu kommen noch weitere versteckte Beträge.
Warum ist der deutsche Haushalt denn angeblich ohne neuen Schulden? Ganz einfach, weil dort Milliardenbeträge als einbringliche Forderungen tituliert sind, die niemals gezahlt werden können.
Das nennt man Bilanzfälschung und wird bei Firmen mit einer Gefängnisstrafe geahndet.
Es sind Bundespräsidenten zurückgetreten wegen Äußerungen die den linken Journalistenpack nicht passten, oder Kanzler wegen eines DDR Spions, aber diese Regierung schämt sich für nix.
Sie haben 45 Mrd € an Bürgschaften in Griechenland versenkt, Geld das jeder Arbeiter erarbeiten muß und jetzt hocken sie mit langen Gesichtern da und hoffen das die lieben Griechen weiterhin so dumm sind und bezahlen während die linksen Deppen der SPD ihnen schon das Signal geben "alles halb so schlimm" und die EU Bürokraten einen Ausschluß des Landes das nur durch Betrug den euro erhalten hat und dem trotzdem geholfen wurde ausschließen.
Ich fordere den sofortigen Rücktritt von Merkel und Schäuble!
Es kann nicht sein das zuerst 45 Mrd € ALTERNATIVLOS dort versenkt werden und man sich dann weiter erpressen lässt, so eine Saudumme unfähige Regierung gibts sonst nur im Zeichentrockfilm.
Wo ist die AfD?
Wo ist die AfD?
Warum hält Lucke sein Maul?
Was macht Henkel?
Wenn die nur für fünf Pfennig Verstand hätten würden sie sich jetzt zusammensetzen, die Führungsfrage auf den nächsten Parteitag vertagen, oder noch besser eune Urabstimmung unter ihren Mitgliedern machen und fertig.
Und dann aus allen rohren auf Merkel und Schäuble schießen, jeden Tag interviews, Pressestatements und blogs raushauen das es nur so kracht, aber was macht Lucke er hält sein Maul und fofft das Erika ihm 2017 evtl. zum Minister für Scheißhausbürsten macht wenn sie nicht mit den Deutschlandhassenden grünen zusammengeht.
der Merkel wachsen die Probleme über den Kopf.....Ukraine Euro Pegida usw....
Es sind nicht nur 50 Milliarden, denn dazu kommen noch weitere versteckte Beträge.
Warum ist der deutsche Haushalt denn angeblich ohne neuen Schulden? Ganz einfach, weil dort Milliardenbeträge als einbringliche Forderungen tituliert sind, die niemals gezahlt werden können.
Das nennt man Bilanzfälschung und wird bei Firmen mit einer Gefängnisstrafe geahndet.
Von Bilanzfälschung würde ich noch nicht reden.
Noch hoffen die, dass GR alles zurückzahlen wird, aber irgendwann kommt der Tag der Wahrheit.
Das könnte sehr schnell geschehen, wenn eine neue Regierung in GR beschliesst, die Schulden nicht zurückzuzahlen.
Wenn Tsipras kommt muss Merkel hard bleiben...ansonsten könnte es für die CDU sehr schlimm werden.
Wenn Tsipras kommt muss Merkel hard bleiben...ansonsten könnte es für die CDU sehr schlimm werden.
Einen Dreck wird sie, sie wird nachgeben und dann im TV einen Dreck von wegen "europäischen Partnern und Freunden" erzählen.
Ein Regierungschef der so grandios gescheitert ist wie Merkel ist nicht mehr haltbar und würde wenn er einen Funken Anstand hat sofort zurücktreten.
Aber den Anstand traue ich IM ERIKA nicht zu
[QUOTE=Bulldog;7618425
Ich glaube, es könnte für unsere Bundesmutti und ihre Kampfpudel ein heißes 2015 werden.[/QUOTE]
Interessiert die doch gar nicht mehr. Die bekommen ihre Bezüge. Egal was sie tun oder nicht tun.
Wer bislang darauf gehofft hatte, dass, zum einen, Griechenland den Todesstoß in Sachen Euro erhält und zum anderen, der Euro selbst bald Geschichte ist, tut besser, die Hoffnung aufzugeben.
Es wird schon wieder heftig dementiert, Griechenland auszuschießen. Der europäische, insbesondere der deutsche Steuerzahler wird auch noch die Griechen weiterhin unterstützen, wenn die griechische Regierung klar und deutlich erklärt, keine Sparmaßnahmen durchzuführen und keinen Cent an Europa zurückzuzahlen.
http://www.aargauerzeitung.ch/wirtschaft/deutsche-regierung-spielt-angeblich-grexit-szenario-durch-128716280
http://www.welt.de/wirtschaft/article136091396/Schulz-wirft-Regierung-Verantwortungslosigkeit-vor.html
Rettungsschirm - Vorsicht:
http://polyconomics.de/download/CAP_Ausgabe_14_November.pdf
Europa hat gründlich Griechenland ruiniert auch mit der Bestechungs Orgie der Telekom um die Post, Telefon Gesellschaft zukaufen
Nun auch hat die EU die Schuld an den Toten vom Eisenbahn Unglück
Griechenland: Proteste und Streiks wegen tödlichem Zugunglück gegen Regierung und privaten Eisenbahnbetreiber
5. März 2023
Am Sonntag wurde der Bahnhofsvorsteher Samaras wegen fahrlässiger Tötung angeklagt und bis zu seinem Prozess in Untersuchungshaft genommen, nachdem er siebeneinhalb Stunden lang vor einem Untersuchungsrichter ausgesagt hatte. Sein Anwalt, Stephanos Pantzartzidis, erklärte später: „Mein Klient hat wahrheitsgemäß ausgesagt, ohne Angst, sich selbst zu belasten.“
Pantzartzidis machte deutlich, wie gefährlich das griechische Eisenbahnnetz ist. Er erklärte, sein Mandant sei „20 Minuten lang für die gesamte Sicherheit [der Züge] in Zentralgriechenland verantwortlich gewesen“.
Der Greek Reporter schrieb am Montag, der Bahnhofsvorsteher „Samaras soll erklärt haben, seine Kollegen hätten in der Nacht des Unfalls um etwa 23 Uhr ihre Posten verlassen, sodass er das Netz allein verwalten musste“.
Am Montag veröffentlichte Reuters ein wertvolles Exposé von Angeliki Koutantou und Michele Kambas mit dem Titel „Griechisches Zugunglück entlarvt Vernachlässigung des Eisenbahnnetzes“. Es bestätigt, dass es nur eine Frage der Zeit war, bis ein so schweres Unglück wie in Tempi passieren würde. Darin hieß es: „Einige Eisenbahner und Informanten aus der Branche wiesen im Gespräch mit Reuters darauf hin, dass die ferngesteuerten Überwachungs- und Signalsysteme, die den Zugverkehr kontrollieren und die Zugführer leiten, seit Jahren nicht mehr richtig funktionieren.“
Die Autoren erklärten: „Der Bahnhof von Larissa hatte ein lokales Signalsystem, das Züge über eine Entfernung von etwa fünf Kilometern verfolgt ... Das bedeutet, die Bahnhofsvorsteher mussten per Funk untereinander und mit den Zugführern kommunizieren, um die Lücken zu schließen, und die Signale wurden manuell bedient.“
Laut einer „Eisenbahn-Quelle“ war der Streckenabschnitt, in dem die Züge zusammengestoßen sind, „ein schwarzes Loch. Ferngesteuerte Überwachungs- und Signalsysteme waren noch nicht eingerichtet worden.“......
Die Autoren weisen auch auf das Ergebnis des brutalen Stellenabbaus im griechischen Eisenbahnwesen hin. Ehe die Sparmaßnahmen begannen, waren dort noch mehr als 6.000 Menschen beschäftigt. Seither haben mehrere Regierungen Tausende von ihnen entlassen, und Syriza hat TrainOSE im Jahr 2017 für 45 Millionen Euro an ein italienisches Unternehmen verkauft. Heute zählt die gesamte nationale Belegschaft nur noch 750 Mitarbeiter.
Im Bericht heißt es: „Die Eisenbahner, die letzte Woche als Reaktion auf die Katastrophe in Streik getreten sind, haben sich immer wieder über Unterbesetzung beschwert.“ Ein OSE-Vertreter habe bestätigt: „Es gibt derzeit 133 Bahnhofsvorsteher, aber es sollten eigentlich 411 sein.“ Die Unterbesetzung habe ein derart kriminelles Ausmaß angenommen, dass „die OSE laut einem Dokument des Unternehmens schon Wochen vor dem Unfall versucht hat, 73 Bahnhofsvorsteher mit sechsmonatigen befristeten Verträgen ab April einzustellen.“
https://www.wsws.org/de/articles/2023/03/07/cfkd-m07.html
Politik Deppen wurden Chefs wie in Deutschland, was mit Mehdorn anfing bis Pofalla
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