Dicke Krokodilstränen wie konnte das passieren ?

[Erik der Rote]

Nordrhein-Westfalen ist eigentlich ein reiches Land. Trotzdem macht es ständig neue Schulden. Die Infrastruktur verrottet, die Kommunalpolitik versagt, der Einfluss in Deutschland schwindet. Wie konnte das passieren?

http://media1.faz.net/ppmedia/aktuell/wirtschaft/3750207210/1.3319581/article_multimedia_overview/vom-paradies-getraeumt-und-in-nordrhein-westfalen-aufgewacht-so-sehen-im-reichen-bonn-die-turnhallen-aus.jpg

Bonn ist eigentlich eine reiche Stadt. Die beiden Großkonzerne Post und Telekom haben hier ihren Sitz, es gibt eine große Universität und noch immer viele Beamte. Die Arbeitslosigkeit ist niedrig, das Durchschnittseinkommen hoch, die Bevölkerung wächst. Trotzdem wurde der Verlust des Hauptstadt-Status jahrelang mit hohen Bundeszuschüssen abgefedert.
Bei der Verschuldung ganz vorne in Deutschland

Und doch ist Bonn pleite: Die Stadt hat 1,7 Milliarden Euro an Schulden, trotz geplanter Kürzungen sollen die Verbindlichkeiten in den kommenden fünf Jahren auf 2,1 Milliarden Euro anwachsen. Erst jetzt, unter dem Druck der Schuldenbremse für die öffentlichen Haushalte, beginnt sie mit dem Sparen. Es trifft nicht nur den Sport. Theater und Oper sollen bis 2023 auf acht Millionen Euro verzichten, fast ein Drittel ihres Etats. In anderen Bereichen ist das Angebot schon jetzt sehr knapp, in Umfragen beklagen sich die Bonner zum Beispiel über den Mangel an Kita-Plätzen.

Eine verwahrloste Infrastruktur bei gleichzeitig hoher Verschuldung und trotz ordentlicher Wirtschaftskraft: so liegen die Dinge nicht nur in Bonn, sondern in ganz Nordrhein-Westfalen. Mit rund 18 Millionen Einwohnern ist es der größte Einzelstaat der Republik, neun von 30 Dax-Konzernen haben hier ihren Sitz, die Wirtschaftsleistung pro Kopf ist die vierthöchste unter den Flächenländern.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/marode-finanzen-die-pleite-an-rhein-und-ruhr-13319575.html
Es gibt zwar Antworten bloß die sind nicht politisch korrekt und die will man nicht hören

[schastar]

...Bonn ist eigentlich eine reiche Stadt. Die beiden Großkonzerne Post und Telekom haben hier ihren Sitz, es gibt eine große Universität und noch immer viele Beamte. Die Arbeitslosigkeit ist niedrig, das Durchschnittseinkommen hoch, die Bevölkerung wächst. Trotzdem wurde der Verlust des Hauptstadt-Status jahrelang mit hohen Bundeszuschüssen abgefedert.
Bei der Verschuldung ganz vorne in Deutschland....

Ich habe das Problem mal hervorgehoben.

[Grafenwalder]

Ja, zu viele Beamtenärsche und sonstige Unproduktive. Massive Fehlallokation in der Vergangenheit wird da noch Jahrzehnte nachgeschleift und ist fast nicht mehr korrigierbar. Man muss sich das so vorstellen: In Hochburgen, wie Bonn, sitzt die Hälfte der Bevölkerung (übertrieben) 40 Jahre lang im Büro und stellt Baugenehmigungen aus. Die andere Hälfte zahlt ihnen eine fette Besoldung, womit sie sich zweistöckige, freistehende Neubauten mit Doppelgarage hochziehen (gebaut von den Arbeitern, die die Hälfte ihres Gehalts an eben diese Beamten abführen müssen), leisten sich alle paar Jährchen einen Neuwagen, und wollen dann noch 20 oder 30 Jahre lang dicke Pensionen bezahlt bekommen, damit sie auf Kreuzfahrt gehen können.

Und dann, wenn die Schieflage einsetzt, großes Staunen und Wundern und keiner hat was gewußt und keiner hat es gewollt.

[Cruithne]

Lol, Bonn hat vielleicht 250.000 Einwohner... Wie um Gottes Willen können in so einem Dorf Milliarden an Schulden entstehen?! Naja, meiner Stadt geht es auch nicht viel besser... :D

[-jmw-]

Das Geld geht ans Land, an den Bund, an die EU und sonstwohin.
Würden 3/4 aller Steuereinnahmen den Kommunen zur Verfügung stehen, ginge es ihnen besser.

[Murmillo]

Lol, Bonn hat vielleicht 250.000 Einwohner... Wie um Gottes Willen können in so einem Dorf Milliarden an Schulden entstehen?! Naja, meiner Stadt geht es auch nicht viel besser... :D

Tja, in Bonn beklagte man schon 2010, dass täglich 250.000€ für Zinsen und Tilgung aufgebracht werden müssen, und dies bei sinkenden Gewerbesteuereinnahmen ( -22,3 Mio.€).
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/11/04/pleite-gefahr-stadt-bonn-verhaengt-haushalts-sperre/

Bonn hat übrigens etwa 330.000 Einwohner.

[Cruithne]

Tja, in Bonn beklagte man schon 2010, dass täglich 250.000€ für Zinsen und Tilgung aufgebracht werden müssen, und dies bei sinkenden Gewerbesteuereinnahmen ( -22,3 Mio.€).
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/11/04/pleite-gefahr-stadt-bonn-verhaengt-haushalts-sperre/

Bonn hat übrigens etwa 330.000 Einwohner.

Knapp verschätzt :D

Die haben sich wahrscheiniich auch "knapp" verschätzt... ;)

[Graf Zahl]

Das Geld geht ans Land, an den Bund, an die EU und sonstwohin.
Würden 3/4 aller Steuereinnahmen den Kommunen zur Verfügung stehen, ginge es ihnen besser.

Hier muss ich dir ein dreifaches Plus geben - Da hast du vollkommen Recht !!!!!

Deswegen wähle ich AFD - Raus aus dem Euro mit einem geordneten Austritt und vor allem sollte man überlegen ob die EU in ihrer Gegenwärtigen Form wie Sie heute dargeboten wird eine existenzberechitung hat oder nicht total reformiert gehört - wenn selbst England überlegt aus der EU auszutreten und Italien schon den Wunsch hat aus dem Euro auszusteigen - dann muss ja die Kacke richtig am Dampfen sein - zum anderen darf nicht vergessen werden dass die Neu EU Zuwanderer plus Flüchtlinge aus Afrika unseren Staatshaushalt erheblich belasten - während man bei der Sanierung von Schwimmbädern Geld spart - dass soll einer mal verstehen.

[-jmw-]

Wobei m.W. die AfD die Staatsordnung nicht so weit ändern will, dass die Kommunen das Schwergewicht bekommen.
Und der Wähler will das auch nicht.
Denn hätten die Kommunen all das Geld, müsste der Bund natürlich enorme Abstriche machen an den Subventionen, an den Sozialausgaben usw.
Schulwesen, Gesundheitswesen, Wohlfahrtswesen... All das wär dann auf einmal Sache der Gemeinden und Ämter, voll "uneinheitlich" und "ungleich" - und darauf steht der deutsche Wähler nicht wirklich.

Letztlich läuft es darauf hinaus: Die Kommunen sind pleite, weil ihre Einwohner(!!!) das so wollten und so gewählt haben.


Hier muss ich dir ein dreifaches Plus geben - Da hast du vollkommen Recht !!!!!

Deswegen wähle ich AFD - Raus aus dem Euro mit einem geordneten Austritt und vor allem sollte man überlegen ob die EU in ihrer Gegenwärtigen Form wie Sie heute dargeboten wird eine existenzberechitung hat oder nicht total reformiert gehört - wenn selbst England überlegt aus der EU auszutreten und Italien schon den Wunsch hat aus dem Euro auszusteigen - dann muss ja die Kacke richtig am Dampfen sein - zum anderen darf nicht vergessen werden dass die Neu EU Zuwanderer plus Flüchtlinge aus Afrika unseren Staatshaushalt erheblich belasten - während man bei der Sanierung von Schwimmbädern Geld spart - dass soll einer mal verstehen.

[Graf Zahl]

Wobei m.W. die AfD die Staatsordnung nicht so weit ändern will, dass die Kommunen das Schwergewicht bekommen.
Und der Wähler will das auch nicht.
Denn hätten die Kommunen all das Geld, müsste der Bund natürlich enorme Abstriche machen an den Subventionen, an den Sozialausgaben usw.
Schulwesen, Gesundheitswesen, Wohlfahrtswesen... All das wär dann auf einmal Sache der Gemeinden und Ämter, voll "uneinheitlich" und "ungleich" - und darauf steht der deutsche Wähler nicht wirklich.

Letztlich läuft es darauf hinaus: Die Kommunen sind pleite, weil ihre Einwohner(!!!) das so wollten und so gewählt haben.

Bei den Sozialausgaben muss man das Prinzip Ursache und Wirkung untersuchen - zum einen ist der höchste Teil der Hartz IV Empfänger nämlich auf Ausländer und Migranten zurückzuführen - diese Abzuschieben und von der Zahlung auszuschliessen würde Milliarden sparen !!! Zum anderen würde ich so wie das Holland macht nur bis zum 3 oder 4. Kind Geld geben, dannach gehört die Mutter in ein Mutterheim weil man von einer asozialen Lebenslage ausgehen muss - aber ich denke diese Ausgaben sind nach Ausweisung der Migranten Peanuts - das grosse Problem sind doch die Zahlungen an EU , Israel , USA und den ganzen Bankenmafiaverein und der Zinsknechtschaft und da fängt schon die Kake an zu stinken !!!!!!

Der Staat muss aufpassen dass er nicht Idiotenprojekte wie Elbphilharmonie - DummFlughafen Berlin, Stuttgart 21 bezahlt und da durchgreifen tut und dann müsste auch der öffenltiche Dienst dafür ausgebaut werden - die Bundesbahn wieder neu Reformiert werden und vor allem müsste das Steuerrecht vereinfacht werden, alle Menschen die arbeiten sind in Steuerrecht gleich - also Beamte abschaffen und normale Staatsdiener im Angestelltenverhältnis schaffen - dann läuft das ganze auch besser weil die Beamten dann aufpassen müssen bei Fehlern entlassen zu werden - auf der anderen Seite sollte es statt zig Sozialabgaben und Steuern nur noch eine einheiltiche Rentenkasse und Krankenkasse geben und eine pauschalsteuer 25% vom Bruttolohn ohne weiteren Abgaben ohne weiteren Lohnnebenkosten - das entlastet den Mittelstand - schafft mehr Arbeitsplätze und der Bürger hat mehr Netto vom Brutto und alle wären zufrieden - bis auf die - welche von diesem System profitieren und sich gegenwärtig als priviligiert betrachten.

[-jmw-]

Bei den Sozialausgaben muss man das Prinzip Ursache und Wirkung untersuchen - zum einen ist der höchste Teil der Hartz IV Empfänger nämlich auf Ausländer und Migranten zurückzuführen - diese Abzuschieben und von der Zahlung auszuschliessen würde Milliarden sparen !!! Zum anderen würde ich so wie das Holland macht nur bis zum 3 oder 4. Kind Geld geben, dannach gehört die Mutter in ein Mutterheim weil man von einer asozialen Lebenslage ausgehen muss - aber ich denke diese Ausgaben sind nach Ausweisung der Migranten Peanuts - das grosse Problem sind doch die Zahlungen an EU , Israel , USA und den ganzen Bankenmafiaverein und der Zinsknechtschaft und da fängt schon die Kake an zu stinken !!!!!!
Die Ausgaben für ALG 2 und Sozialhilfe betragen irgendwas bei 30 Milliarden, die öffentlichen Gesamtausgaben von Bund, Ländern, Gebietskörperschaften irgendwas bei 1 Billiarde.
Würde man alle Migranten und Ausländer ausschliessen - würde sich kaum was ändern.

Um das Kindergeld kommste nicht drumrum und Mütter einweisen kannste auch nicht, denn die Familie ist durch die Verfassung geschützt, eine pauschale Entmündigung auch nicht legal, ebensowenig, Kindern das soziokulturelle Existenzminimum zu nehmen. Wenn Du kein Kindergeld zahlst, musste den Kindern eben ALG 2 oder Sozialhilfe odgl. zahlen.


Der Staat muss aufpassen dass er nicht Idiotenprojekte wie Elbphilharmonie - DummFlughafen Berlin, Stuttgart 21 bezahlt und da durchgreifen tut und dann müsste auch der öffenltiche Dienst dafür ausgebaut werden - die Bundesbahn wieder neu Reformiert werden und vor allem müsste das Steuerrecht vereinfacht werden, alle Menschen die arbeiten sind in Steuerrecht gleich - also Beamte abschaffen und normale Staatsdiener im Angestelltenverhältnis schaffen - dann läuft das ganze auch besser weil die Beamten dann aufpassen müssen bei Fehlern entlassen zu werden - auf der anderen Seite sollte es statt zig Sozialabgaben und Steuern nur noch eine einheiltiche Rentenkasse und Krankenkasse geben und eine pauschalsteuer 25% vom Bruttolohn ohne weiteren Abgaben ohne weiteren Lohnnebenkosten - das entlastet den Mittelstand - schafft mehr Arbeitsplätze und der Bürger hat mehr Netto vom Brutto und alle wären zufrieden - bis auf die - welche von diesem System profitieren und sich gegenwärtig als priviligiert betrachten.
Bei so einer Steuer müsstest Du den Sozialstaat massiv zusammenstreichen, den ÖffDienst ebenso, auch die Subventionen.
Würde der Wähler das wollen, hätte er ja FDP oder so wählen können.
Hat er aber nicht.

[Feldmann]

Es gibt zwar Antworten bloß die sind nicht politisch korrekt und die will man nicht hören

Welche meinst du denn genau?



Ich habe das Problem mal hervorgehoben.

Da es sich hierbei wohl überweigend um Bundesbeamte handelt, dürften diese für Bonn eher von Vorteil als von Nachteil sein.

[Jodlerkönig]

Nordrhein-Westfalen ist eigentlich ein reiches Land. Trotzdem macht es ständig neue Schulden. Die Infrastruktur verrottet, die Kommunalpolitik versagt, der Einfluss in Deutschland schwindet. Wie konnte das passieren?

http://media1.faz.net/ppmedia/aktuell/wirtschaft/3750207210/1.3319581/article_multimedia_overview/vom-paradies-getraeumt-und-in-nordrhein-westfalen-aufgewacht-so-sehen-im-reichen-bonn-die-turnhallen-aus.jpg

Bonn ist eigentlich eine reiche Stadt. Die beiden Großkonzerne Post und Telekom haben hier ihren Sitz, es gibt eine große Universität und noch immer viele Beamte. Die Arbeitslosigkeit ist niedrig, das Durchschnittseinkommen hoch, die Bevölkerung wächst. Trotzdem wurde der Verlust des Hauptstadt-Status jahrelang mit hohen Bundeszuschüssen abgefedert.
Bei der Verschuldung ganz vorne in Deutschland

Und doch ist Bonn pleite: Die Stadt hat 1,7 Milliarden Euro an Schulden, trotz geplanter Kürzungen sollen die Verbindlichkeiten in den kommenden fünf Jahren auf 2,1 Milliarden Euro anwachsen. Erst jetzt, unter dem Druck der Schuldenbremse für die öffentlichen Haushalte, beginnt sie mit dem Sparen. Es trifft nicht nur den Sport. Theater und Oper sollen bis 2023 auf acht Millionen Euro verzichten, fast ein Drittel ihres Etats. In anderen Bereichen ist das Angebot schon jetzt sehr knapp, in Umfragen beklagen sich die Bonner zum Beispiel über den Mangel an Kita-Plätzen.

Eine verwahrloste Infrastruktur bei gleichzeitig hoher Verschuldung und trotz ordentlicher Wirtschaftskraft: so liegen die Dinge nicht nur in Bonn, sondern in ganz Nordrhein-Westfalen. Mit rund 18 Millionen Einwohnern ist es der größte Einzelstaat der Republik, neun von 30 Dax-Konzernen haben hier ihren Sitz, die Wirtschaftsleistung pro Kopf ist die vierthöchste unter den Flächenländern.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/marode-finanzen-die-pleite-an-rhein-und-ruhr-13319575.html
Es gibt zwar Antworten bloß die sind nicht politisch korrekt und die will man nicht hörenist das nicht das land, welches seit jahrzehnten mit kleinen unterbrechungen von der SPD stetig zugrundegerichtet wird?! :D

[CrispyBit]

Der Staat muss aufpassen dass er nicht Idiotenprojekte wie Elbphilharmonie - DummFlughafen Berlin, Stuttgart 21 bezahlt und da durchgreifen tut und dann müsste auch der öffenltiche Dienst dafür ausgebaut werden

Dann würden aber einige Politiker nicht mehr die Millionen für ihre Hobbys haben. In allen Städten Deutschlands gibt es solche Projekte, die sind klein, aber zusammen ergeben die eine unvorstellbare summe. In Bonn war es die Kennedy Brücke und jetzt kommt der Hauptbahnhof dran. Danach dürften sich schon einige die Finger lecken, denn die Renovierung geht über den Bahnhof hinaus. Da wird man Millionen unterschlagen können und werden, wenn nicht noch mehr. Die Modernisierung des Kölner Bahnhofs hat damals im Jahr 2000 200 Millionen D-Mark gekostet und in den letzten Jahren gab es mehre Unfälle mit Zügen, da die schienen eine Längsneigung haben und bei Bremsproben weg rollen, bei denen sogar Bahnmitarbeiter verletzt wurden und seit 2013 werden diese Fehler korrigiert, bis angeblich 2016. Ich kann mir nicht mal vorstellen wie die das in Bonn bewerkstelligen wollen. Busse, Autos und Fußgänger haben jetzt schon kein platz, wenn die Baustelle steht noch weniger. Arbeiten auf aller engstem Raum.

Aber wie man an dem Kölner Bahnhof, Elbphilharmonie dem Flughafen sehen kann, geht es nicht mehr darum einmal gut Geld zu unterschlagen, sondern dafür zu sorgen das die neuen Bauten entweder nicht fertig werden oder immer und immer wieder Kaputt gehen, damit die Baustelle niemals aufhört, um immer weiter zu kassieren. Der Ewige Geldregen.

[hubb]

Das Problem sind die Roten und Schwarzen Sozis die immer Geld ausgegeben haben auch in Sozialleistungen die kein Mensch vorher erwirtschaftet hat ..bis heute

[hubb]

Aber in NRW ist dass sowieso egal weil dort bald alle Kommunen pleite sind weil Frau Kraft einen neuen Pflichtsoli eingeführt hat da müssen die anderen Kommunen die solide gearbeitet haben den Sekt der Pleitestädte mit bezahlen sparen und wirtschaftlich denken lohnt in NRW nicht

[Graf Zahl]

Die Ausgaben für ALG 2 und Sozialhilfe betragen irgendwas bei 30 Milliarden, die öffentlichen Gesamtausgaben von Bund, Ländern, Gebietskörperschaften irgendwas bei 1 Billiarde.
Würde man alle Migranten und Ausländer ausschliessen - würde sich kaum was ändern.

Um das Kindergeld kommste nicht drumrum und Mütter einweisen kannste auch nicht, denn die Familie ist durch die Verfassung geschützt, eine pauschale Entmündigung auch nicht legal, ebensowenig, Kindern das soziokulturelle Existenzminimum zu nehmen. Wenn Du kein Kindergeld zahlst, musste den Kindern eben ALG 2 oder Sozialhilfe odgl. zahlen.


Bei so einer Steuer müsstest Du den Sozialstaat massiv zusammenstreichen, den ÖffDienst ebenso, auch die Subventionen.
Würde der Wähler das wollen, hätte er ja FDP oder so wählen können.
Hat er aber nicht.

Da irsst du den höchsten Posten machen die Ausgaben für Migranten aus - dann gibt es bei der Sozialhilfe das problem das viele auf ergänzende Leistungen angewiesen sind weil in Deutschland Hungerlöhne gezahtl werden - deswegen Mindestlohn und der öffentliche Dienst ist gut für den Bürger vor allem weil durch Einkommensteuer und Umsatzsteuer im Kaufrausch wieder Steuereinnahmen sprudeln - dafür kann man im Gesamtkontext die Mehrwertsteuer auf 24% erhöhen - und einiges ausgleichen - der grösste Posten machen leider die Zahlungen an EU , USA und Israel aus und ich habe noch nichtmal von den Zinsen gesprochen.

[-jmw-]

Ich weiss nicht, auf welche Daten Du Dich da stützt!
So weit ich das beurteilen kann, geben die Statistiken nicht her, was Du schreibst, weder in puncto Migranten, noch in puncto Auslandszahlungen.


Da irsst du den höchsten Posten machen die Ausgaben für Migranten aus - dann gibt es bei der Sozialhilfe das problem das viele auf ergänzende Leistungen angewiesen sind weil in Deutschland Hungerlöhne gezahtl werden - deswegen Mindestlohn und der öffentliche Dienst ist gut für den Bürger vor allem weil durch Einkommensteuer und Umsatzsteuer im Kaufrausch wieder Steuereinnahmen sprudeln - dafür kann man im Gesamtkontext die Mehrwertsteuer auf 24% erhöhen - und einiges ausgleichen - der grösste Posten machen leider die Zahlungen an EU , USA und Israel aus und ich habe noch nichtmal von den Zinsen gesprochen.

[Graf Zahl]

Ich weiss nicht, auf welche Daten Du Dich da stützt!
So weit ich das beurteilen kann, geben die Statistiken nicht her, was Du schreibst, weder in puncto Migranten, noch in puncto Auslandszahlungen.

Diese Statistiken werden hier auch zurückgehalten oder erst gar nicht geführt - sonst müsste man Zugeben das diese Politik die heute betrieben wird - falsch ist !!!!

Warum das so ist kannst du in dieser Rede sehen


https://www.youtube.com/watch?v=9rKJFsGDi18

[-jmw-]

Diese Statistiken werden hier auch zurückgehalten oder erst gar nicht geführt
Und woher hast Du die Zahlen für Deine Behauptungen, wenn die Statistiken doch zurückgehalten werden?

[Nanu]

Deswegen wähle ich AFD - Raus aus dem Euro mit einem geordneten AustrittVon solchen Forderungen hat sich der Vorsitzende der FDP II längst distanziert.

[Nanu]

Letztlich läuft es darauf hinaus: Die Kommunen sind pleite, weil ihre Einwohner(!!!) das so wollten und so gewählt haben.

Richtig. Und was soll an des Wählers Wille falsch sein? Geht voll in Ordnung.

[-jmw-]

Richtig. Und was soll an des Wählers Wille falsch sein? Geht voll in Ordnung.
Ausgesprochene Demokraten befinden sich da in einer Zwickmühle: Wenn der Wähler das Gegenteil dessen tut, was ich will, liegt er falsch oder ich?
Habe nie verstanden, warum man sich sowas antun sollte, gibt so viele andere schöne politische Ideologien...

[Sathington Willoughby]

Es gibt zwar Antworten bloß die sind nicht politisch korrekt und die will man nicht hören

Zu viele Nazis? :)
Ja, die Antworten werden zunehmend von der Pegida gefordert, und das ist auch gut so!
Bei uns in RheinMain sieht es schon echt schlimm aus, NRW muss noch abartiger sein. Ich war mal vor ein paar Jahren in Remscheid, kaum noch Deutsche, viele Läden mit türkischen oder arabischen Schriften.

[Erik der Rote]

Zu viele Nazis? :)
Ja, die Antworten werden zunehmend von der Pegida gefordert, und das ist auch gut so!
Bei uns in RheinMain sieht es schon echt schlimm aus, NRW muss noch abartiger sein. Ich war mal vor ein paar Jahren in Remscheid, kaum noch Deutsche, viele Läden mit türkischen oder arabischen Schriften.

die ziehen dann alle nac Leipzig und Dresden und belehren dann die Ureinwohner wie toll Einwanderung und Islamisierung ist !

[ERNEUERER]

Von solchen Forderungen hat sich der Vorsitzende der FDP II längst distanziert.



Vielleicht könntest du uns kurz mitteilen, wann , bei welchem Anlass u. wo sich die AfD bzw. Prof.Dr. Lucke davon distanziert hat ?

[Nanu]

Vielleicht könntest du uns kurz mitteilen, wann , bei welchem Anlass u. wo sich die AfD bzw. Prof.Dr. Lucke davon distanziert hat ?Eine Quelle für viele andere:

http://www.focus.de/politik/deutschland/europawahl-2014/der-waehler-moechte-das-nicht-afd-will-ploetzlich-nicht-mehr-raus-aus-dem-euro_id_3860264.html

[Heifüsch]

Ich habe das Problem mal hervorgehoben.

Exakt! Beamte produzieren nichts, die kosten nur. Zudem munkelt man, in Bonn lebten mehr Muslime als etwa in Dresden, vielleicht liegt´s ja auch daran...?

[Pappenheimer]

Ich kenne einen Politiker welcher noch immer jede Woche nach Berlin fliegt und Wochenende zurueckkommt. Ich vermute mal die Zweitwohnung in Berlin wird ihm auch noch bezahlt. Und von diesen Politikern gibt es bestimmt sehr viele in Bonn...

[BlackForrester]

Nordrhein-Westfalen ist eigentlich ein reiches Land. Trotzdem macht es ständig neue Schulden. Die Infrastruktur verrottet, die Kommunalpolitik versagt, der Einfluss in Deutschland schwindet. Wie konnte das passieren?



War NRW jemals ein "reiches" Land? Man mag die 50er, vielleicht auch noch die 60er Jahre heranziehen- da mag dies noch stimmen - spätestens aber seit den 70er Jahren hängt NRW doch am Tropf der Subventionsmaschinerie Kohle und Stahl und da reden wir in Summe wohl von einem hohen 2stelligen, wenn nicht gar 3stelligen Mrd.-Betrag.

Für mich hat der "Niedergang" NRW auch einen Namen...Johannes Rau, der es verpasst hat (oder dazu nicht in der Lage war) NRW in die Zukunft zu führen.

Es ist doch schon interessant zu sehen, wie die eine Lichtgestalt (Johannes Rau und die SPD) ein Land heruntergewirtschaftet hat und fast zeitgleich eine andere Lichtgestalt (Franz-Josef Strauß und die CSU) begonnen hat die Grundlagen für die Wohlstand Bayerns heute zu legen.

Da wo NRW heute steht - dies ist weder Zufall noch Schicksal, sondern das totale Politversagen einer SPD, welche NRW als ihr gottgegebenes Fürstentum ansah und bis heute noch ansieht und dabei es geradezu sträflich fahrlässig unterlassen hat NRW in die Zukunft zu führen, indem man viel zu viel Geld in "tote" Industrien wie Kohle und Stahl verschleudert hat als dieses Geld in zukunftsträchtige Wirtschaftsbereiche zu investieren.

Ähnliches erkennt man auch in Bonn.
Einst Bundeshauptstadt hat man wohl bis heute nicht realisiert, dass man nicht mehr der Nabel Deutschlands ist, sondern einfach nur noch eine "normale" mittlere Großstadt, man aber immer noch das Anspruchsdenken der Bundeshauptstadt hat, welches total überzogen ist.
Aber auch Bonn ist weder Zufall noch Schicksal - sondern zeigt einfach das totalversagen der Kommunalpolitik vor Ort. Städte mit ähnlichem "Schicksal" gibt es doch bundesweit - die haben aber die Kurve bekommen (man nehme als Beispiel Sindelfingen - lange Zeit durch den Daimler einer der reichsten Städte Deutschlands, wo man selbst Fußgängerüberwege mit Marmor ausgelegt hat und als dann die Gewerbesteuereinnahmen eingebrochen sind hat man den Gürtel eben enger geschnallt und liebgewonnenes aufgegeben).

NRW und Teile deren Kommunen sind wohl die Blaupausen wie man es NICHT macht - aber ist von Selbsterkenntnis etwas zu spüren?
Mitnichten - stattdessen blickt man einzig und alleine in die Taschen der Unternehmen und Bürger und wie man diesen noch mehr Geld aus deren Taschen ziehen kann.

[Bruddler]

War NRW jemals ein "reiches" Land? Man mag die 50er, vielleicht auch noch die 60er Jahre heranziehen- da mag dies noch stimmen - spätestens aber seit den 70er Jahren hängt NRW doch am Tropf der Subventionsmaschinerie Kohle und Stahl und da reden wir in Summe wohl von einem hohen 2stelligen, wenn nicht gar 3stelligen Mrd.-Betrag.

Für mich hat der "Niedergang" NRW auch einen Namen...Johannes Rau, der es verpasst hat (oder dazu nicht in der Lage war) NRW in die Zukunft zu führen.

Es ist doch schon interessant zu sehen, wie die eine Lichtgestalt (Johannes Rau und die SPD) ein Land heruntergewirtschaftet hat und fast zeitgleich eine andere Lichtgestalt (Franz-Josef Strauß und die CSU) begonnen hat die Grundlagen für die Wohlstand Bayerns heute zu legen.

Da wo NRW heute steht - dies ist weder Zufall noch Schicksal, sondern das totale Politversagen einer SPD, welche NRW als ihr gottgegebenes Fürstentum ansah und bis heute noch ansieht und dabei es geradezu sträflich fahrlässig unterlassen hat NRW in die Zukunft zu führen, indem man viel zu viel Geld in "tote" Industrien wie Kohle und Stahl verschleudert hat als dieses Geld in zukunftsträchtige Wirtschaftsbereiche zu investieren.

Ähnliches erkennt man auch in Bonn.
Einst Bundeshauptstadt hat man wohl bis heute nicht realisiert, dass man nicht mehr der Nabel Deutschlands ist, sondern einfach nur noch eine "normale" mittlere Großstadt, man aber immer noch das Anspruchsdenken der Bundeshauptstadt hat, welches total überzogen ist.
Aber auch Bonn ist weder Zufall noch Schicksal - sondern zeigt einfach das totalversagen der Kommunalpolitik vor Ort. Städte mit ähnlichem "Schicksal" gibt es doch bundesweit - die haben aber die Kurve bekommen (man nehme als Beispiel Sindelfingen - lange Zeit durch den Daimler einer der reichsten Städte Deutschlands, wo man selbst Fußgängerüberwege mit Marmor ausgelegt hat und als dann die Gewerbesteuereinnahmen eingebrochen sind hat man den Gürtel eben enger geschnallt und liebgewonnenes aufgegeben).

NRW und Teile deren Kommunen sind wohl die Blaupausen wie man es NICHT macht - aber ist von Selbsterkenntnis etwas zu spüren?
Mitnichten - stattdessen blickt man einzig und alleine in die Taschen der Unternehmen und Bürger und wie man diesen noch mehr Geld aus deren Taschen ziehen kann.

In SPD-Kreisen wird das Herunterwirtschaften auch gerne als "große soziale Errungenschaft" bezeichnet... :pfeif:

[BlackForrester]

In SPD-Kreisen wird das Herunterwirtschaften auch gerne als "große soziale Errungenschaft" bezeichnet... :pfeif:


Naja...schau Dir doch die Kraft an...beklagt sich über das "gestiegene" Anspruchsdenken der Bürger und vergisst dabei zu erwähnen, dass es genau diese Frau war, welche in zwei Wahlkämpfen in NRW diese "Ansprüche" erst geweckt hat.

[Bruddler]

Naja...schau Dir doch die Kraft an...beklagt sich über das "gestiegene" Anspruchsdenken der Bürger und vergisst dabei zu erwähnen, dass es genau diese Frau war, welche in zwei Wahlkämpfen in NRW diese "Ansprüche" erst geweckt hat.

Was tut man nicht alles, um Wählerstimmen zu erhaschen, Hannelore weiß eben, wie man beim Wähler gut ankommt... :cool:

[Schlummifix]

Rot-grün zeigt, wie es geht: Mit Steuererhöhungen !

http://www1.wdr.de/themen/politik/grunderwerbsteuer122.html

Rot-grün hat gestern eine fette Steuererhöhung beschlossen, die Grunderwerbssteuer liegt jetzt bei fetten 6,5 %. Die NRW-Kartoffeln wird es freuen, da sie ja angeblich reich sind.
Die Refugees müssen versorgt werden. Dennoch wird NRW auch noch 1,9 Milliarden Eur neue Schulden machen. :top:

[Bruddler]

Rot-grün zeigt, wie es geht: Mit Steuererhöhungen !

http://www1.wdr.de/themen/politik/grunderwerbsteuer122.html

Rot-grün hat gestern eine fette Steuererhöhung beschlossen, die Grunderwerbssteuer liegt jetzt bei fetten 6,5 %. Die NRW-Kartoffeln wird es freuen, da sie ja angeblich reich sind.
Die Refugees müssen versorgt werden. Dennoch wird NRW auch noch 1,9 Milliarden Eur neue Schulden machen. :top:

http://www1.wdr.de/themen/politik/grunderwerbsteuer122.html

Martin Börschel (SPD), was für ein Feigling. :umkipp:

[BlackForrester]

Was tut man nicht alles, um Wählerstimmen zu erhaschen, Hannelore weiß eben, wie man beim Wähler gut ankommt... :cool:


Als Einer der sagt...was ich mir einbrocke löffle ich auch selbe aus...ist es das Mindeste, dass die Bewohner von NRW auf JEGLICHE Transferleistung verzichten.

Aber das wäre natürlich zu viel verlangt Verantwortung für das eigene Handeln zu übernehmen...dann würden nämlich solche Märchentanten wie die Kraft gar nicht gewählt.

[BlackForrester]

Rot-grün zeigt, wie es geht: Mit Steuererhöhungen !

http://www1.wdr.de/themen/politik/grunderwerbsteuer122.html

Rot-grün hat gestern eine fette Steuererhöhung beschlossen, die Grunderwerbssteuer liegt jetzt bei fetten 6,5 %. Die NRW-Kartoffeln wird es freuen, da sie ja angeblich reich sind.
Die Refugees müssen versorgt werden. Dennoch wird NRW auch noch 1,9 Milliarden Eur neue Schulden machen. :top:

...und wer ist am Ende DER Böse?
Doch weder die SPD noch B90/DIEGRÜNEN, welche über solcherlei Preistreiberei indirekt auch die Mieten erhöhen - sondern da sind die Opfer doch schon ausgemacht - die Vermieter.

[Leberecht]

Und dann, wenn die Schieflage einsetzt, großes Staunen und Wundern und keiner hat was gewußt und keiner hat es gewollt.
...trotzdem ist es Medien verboten, und sie befolgen dieses auferlegte Tabu ums Verecken, Fragen nach Ursachen gesellschaftlicher Mißstände zu stellen. Kürzlich beklagte eine süddeutsche Gazette in einem fast ganzseitigen Artikel das Fehlen männlicher Lehrkräfte an unteren Schulen, aber die Frage nach deren Ursache blieb hartnäckig außen vor. Wahrscheinlich befürchten Umvolker und Volkszertreter mit der Frage nach Ursachen gesellschaftlicher Mißständen überfällige Gesellschaftslawinen auszulösen.

[Erik der Rote]

Exakt! Beamte produzieren nichts, die kosten nur. Zudem munkelt man, in Bonn lebten mehr Muslime als etwa in Dresden, vielleicht liegt´s ja auch daran...?

JA BESTIMMT 0,2 % mehr nicht von einer Islamisierung Bonns kann nicht gesprochen werden :D

[Heifüsch]

JA BESTIMMT 0,2 % mehr nicht von einer Islamisierung Bonns kann nicht gesprochen werden :D

Aber auch nur fast. 8,5 Prozent sind´s...>ß-)=

[Erik der Rote]

Aber auch nur fast. 8,5 Prozent sind´s...>ß-)=

das war ein Witz im Bezug auf Dresden !!!

[Heifüsch]

das war ein Witz im Bezug auf Dresden !!!

Ahh,...verstehe >x.)) Tja, das Internet mag für gewisse Regierungskreise Neuland sein, für die Dresdener ist es das nicht. Die sind genau darüber informiert, was abgeht in den wachsenden Parallelgesellschaften, wenn man die einfach unkontrolliert wuchern lässt und den Zustrom weiterer Muslime nicht unterbindet. Nein, die Sachsen sind keine Unmenschen, aber sie unterscheiden nun mal genau zwischen wirklich bedrohten Flüchtlingen und den vielen Trittbrettfahrern, die von den Gutmenschenparteien hereingewunken werden, um unsere Bevölkerungsstruktur umzukrempeln. "Deutschland muß (schließlich) islamisch werden", so Cem Özdemir...

[Euphoria]

Zum anderen würde ich so wie das Holland macht nur bis zum 3 oder 4. Kind Geld geben, dannach gehört die Mutter in ein Mutterheim weil man von einer asozialen Lebenslage ausgehen muss...
Echt jetzt? Ernsthaft ganz prophylaktisch "asozial", weil man mehr als 3 oder 4 Kinder hat ohne, daß die näheren Umstände betrachtet werden? Könntest du mal bitte eine Quelle dazu liefern, daß es in der NL so gehandhabt wird? Danke

Exakt! Beamte produzieren nichts, die kosten nur.
In einigen Bereichen sollten durchaus Beamte die Aufgaben wahrnehmen, da sollte allerdings selektiert werden. Es ist erschreckend, wer heute so alles Beamter werden darf.

[morgana]

Das Geld geht ans Land, an den Bund, an die EU und sonstwohin.
Würden 3/4 aller Steuereinnahmen den Kommunen zur Verfügung stehen, ginge es ihnen besser.

....würden diese 3/4 dort zurückfliessen - wo sie auch herkommen, vom Volk-hier....auch. Jeder könnte investieren, sich etwas leisten....auch Tun und mitmachen, sich bilden und etwas aufmachen und wenn es nebenher wäre. Man könnte Ärzte besser zahlen, die Gesundheit sowieso....sich weit besser ernähren - die Grundlagen hierzu völlig positiv verändern.
Binnenwirtschaft/ Banken-Infrastruktur würden blühen wie nie. Ein Viertel nur für die Politik und die EU.....so wie dies all die anderen Staaten auch halten.

DIES ALLES....ohne ZUWANDERUNG-deren MÖCHTEGERN FACHKRÄFTE....oder diesen überhaupt, hier. Unser Land könnte glatt die ureigene Bevölkerung fit und befähigt machen - sich so weit besser aufstellen.
Träumen sie weiter...das Ziel, ist genau das Gegenteil. :ymca: ....wir werden dafür ausgebeutet.

[-jmw-]

Zur Ausbeutung gehören immer zwei: Ein Politiker, der das Geld einfordert und ein Bürger, der ihm nicht dafür den Kopf wegschiesst.


....würden diese 3/4 dort zurückfliessen - wo sie auch herkommen, vom Volk-hier....auch. Jeder könnte investieren, sich etwas leisten....auch Tun und mitmachen, sich bilden und etwas aufmachen und wenn es nebenher wäre. Man könnte Ärzte besser zahlen, die Gesundheit sowieso....sich weit besser ernähren - die Grundlagen hierzu völlig positiv verändern.
Binnenwirtschaft/ Banken-Infrastruktur würden blühen wie nie. Ein Viertel nur für die Politik und die EU.....so wie dies all die anderen Staaten auch halten.

DIES ALLES....ohne ZUWANDERUNG-deren MÖCHTEGERN FACHKRÄFTE....oder diesen überhaupt, hier. Unser Land könnte glatt die ureigene Bevölkerung fit und befähigt machen - sich so weit besser aufstellen.
Träumen sie weiter...das Ziel, ist genau das Gegenteil. :ymca: ....wir werden dafür ausgebeutet.

[morgana]

Zur Ausbeutung gehören immer zwei: Ein Politiker, der das Geld einfordert und ein Bürger, der ihm nicht dafür den Kopf wegschiesst.

...hmmm :bahnhof: sollte es nicht heißen: radikalismus ist "der" Überzeugung. Hört sich an:....go back to the roots :isgut:
nööö....mag ich so nicht-wirklich, nicht sooo.....neee.

[-jmw-]

...hmmm :bahnhof: sollte es nicht heißen: radikalismus ist "der" Überzeugung. Hört sich an:....go back to the roots :isgut:
nööö....mag ich so nicht-wirklich, nicht sooo.....neee.
Probleme löst man, indem man die Ursachen angeht, nicht, indem man an den Symptomen rumdoktert.

[morgana]

Probleme löst man, indem man die Ursachen angeht, nicht, indem man an den Symptomen rumdoktert.

....mir fällt hierzu soviel ein: was Wurzelwerk angeht...im übertragenen Sinne, da gibt es wahnsinnig viele Lösungen.
Verpflanzen, umpflanzen, düngen, kappen, nicht gießen-eingehen lassen....ach und-ich schreibes lieber nicht. Sonst schreibt wieder wer....das stört mich aber: das Wort-mag ich nicht.
Natürlich....muß man die Ursachen angehen. Allerdings auch die Leute - bei welchen dies entsteht. Also...wenn ich Pickel hab nützt es mir nichts-wenn du dich eincremst....oder :cool:

[-jmw-]

....mir fällt hierzu soviel ein: was Wurzelwerk angeht...im übertragenen Sinne, da gibt es wahnsinnig viele Lösungen.
Verpflanzen, umpflanzen, düngen, kappen, nicht gießen-eingehen lassen....ach und-ich schreibes lieber nicht. Sonst schreibt wieder wer....das stört mich aber: das Wort-mag ich nicht.
Natürlich....muß man die Ursachen angehen. Allerdings auch die Leute - bei welchen dies entsteht. Also...wenn ich Pickel hab nützt es mir nichts-wenn du dich eincremst....oder :cool:
Womit wir wieder beim "Kopf wegschiessen" wären... ;)