Vollständige Version anzeigen : Gottes Beweis!
Gott gibt es und er ist allmächtig!Er oder Sie hat alles geschaffen was wir kennen und nicht kennen!http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/formel-von-kurt-goedel-mathematiker-bestaetigen-gottesbeweis-a-920455.html
Jetzt sind die letzten Zweifel ausgeräumt: Gott existiert tatsächlich. Ein Computer hat es mit kalter Logik bewiesen - das MacBook des Computerwissenschaftlers Christoph Benzmüller von der Freien Universität Berlin.
Benzmüller hat seinen Computer auf eine Formelfolge angesetzt, die der legendäre österreichische Mathematiker Kurt Gödel zuerst um das Jahr 1941 auf ein paar lose Blätter Papier gekritzelt und in den folgenden Jahrzehnten immer weiter ausgefeilt hatte. Keine Minute brauchte der Computer, um Gödels Beweis für gültig zu befinden. Benzmüller und sein Wiener Fachkollege Bruno Woltzenlogel Paleo stellten ein erstes anderthalbseitiges Paper, in dem sie ihr Resultat verkünden, auf den Preprint-Server arxiv.org. Die Existenz Gottes kann fortan als gesichertes logisches Theorem gelten.
Müssen nun also Mathematiker an Gott glauben, und Theologen formale Logik studieren? Schon Gödel selbst war die Sache offenbar nicht ganz geheuer. Jahrzehntelang hielt er seinen Gottesbeweis geheim. Als er ihn austüftelte, war er vor den Nationalsozialisten aus Wien in die elitäre amerikanische Universitätsstadt Princeton geflohen. Dort spazierte der bekennende Christ Gödel regelmäßig mit Albert Einstein durch die Parks, der ebenfalls gern über Gott spekulierte. Was allerdings seinen Beweis betraf, hielt Gödel dicht. Erst 1970, als sein Gesundheitszustand sich so verschlechterte, dass er seinen Tod erahnte, brach er sein Schweigen. Seinem Freund Oskar Morgenstern verriet er, dass er zwar "zufrieden" mit seinem Beweis sei, ihn jedoch aus Angst, missverstanden zu werden, nicht veröffentlichen wolle. Einem seiner Studenten, Dana Scott, zeigte er den Beweis. Scott schrieb mit und hielt in Princeton ein Referat darüber. So fand Gödels Gottesbeweis doch noch hinaus in die Welt.
Was ist Gott überhaupt?
Der Beweis ist ein äußerst unzugängliches Formelgebilde. Gödel formulierte ihn in der Modallogik zweiter Stufe - einer Sprache, die auch den meisten Mathematikern fremd ist. In dieser exotischen Formelsprache suchte Gödel, hinreichende Bedingungen für die Existenz Gottes zu finden. Aber was ist Gott überhaupt für ein Ding, rein logisch gesehen? Gödel definierte ihn als ein Wesen, das alle positiven Eigenschaften auf sich vereint. Und was ist eine positive Eigenschaft? Dazu sagte Gödel nicht viel. Er gab nur zwei Beispiele für positive Eigenschaften: Gott zu sein, und notwendigerweise zu existieren. Zudem postulierte er, dass jede Eigenschaft entweder positiv ist, oder ihr Gegenteil. Dann legte er los: Zuerst bewies er, dass Gott möglicherweise existiert - und schließlich, dass Gott notwendigerweise existiert. Quod erat demonstrandum.
Ganz lückenlos war Gödels Beweisführung allerdings nicht. Er schrieb nicht alle seine Hintergrundannahmen ausdrücklich nieder und kürzte manch mühsamen Abschnitt mit kühnen Gedankensprüngen ab. Nur deshalb passte sein Beweis locker auf eine Notizbuchseite. Mit ihrem MacBook füllten nun Benzmüller und Woltzenlogel diese Lücken. Der Computer vollzog Gödels Beweis weitgehend selbständig nach, nur an zwei Stellen mussten die Wissenschaftler ihm ein wenig nachhelfen. "In vielleicht drei, vier Jahren schaffen es die Computer ganz allein", prophezeit Benzmüller. Ausgeschrieben ist der Gottesbeweis aus dem Computer knapp 300 Zeilen lang.
In der breiten Öffentlichkeit ist Kurt Gödel kaum bekannt. Aber unter Wissenschaftlern genießt er ähnlich hohes Ansehen wie Albert Einstein. "Den größten Logiker seit Aristoteles" nannte ihn die Philosophin Rebecca Goldstein. Allerdings war Gödel nicht
Zitat:
Dazu sagte Gödel nicht viel. Er gab nur zwei Beispiele für positive Eigenschaften:
Gott zu sein, und notwendigerweise zu existieren.
Weitere Aussage:
Jede Eigenschaft ist entweder positiv...oder das Gegenteil. (Sprich negativ.)
Für mich sind das nicht nur p o s i t i v e Eigenschaften.
-->Er beweist, dass Gott existiert und notwendigerweise existiert
Ergo- auch nicht nur n e g a t i v e Eigenschaften.
Verwirrung komplett.
oder ich frag Jane Roberts ^^
Klasse Fragestellung !
Gott gibt es und er ist allmächtig!Er oder Sie hat alles geschaffen was wir kennen und nicht kennen!http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/formel-von-kurt-goedel-mathematiker-bestaetigen-gottesbeweis-a-920455.html
Jetzt sind die letzten Zweifel ausgeräumt: Gott existiert tatsächlich. Ein Computer hat es mit kalter Logik bewiesen - das MacBook des Computerwissenschaftlers Christoph Benzmüller von der Freien Universität Berlin.
Benzmüller hat seinen Computer auf eine Formelfolge angesetzt, die der legendäre österreichische Mathematiker Kurt Gödel zuerst um das Jahr 1941 auf ein paar lose Blätter Papier gekritzelt und in den folgenden Jahrzehnten immer weiter ausgefeilt hatte. Keine Minute brauchte der Computer, um Gödels Beweis für gültig zu befinden. Benzmüller und sein Wiener Fachkollege Bruno Woltzenlogel Paleo stellten ein erstes anderthalbseitiges Paper, in dem sie ihr Resultat verkünden, auf den Preprint-Server arxiv.org. Die Existenz Gottes kann fortan als gesichertes logisches Theorem gelten.
Müssen nun also Mathematiker an Gott glauben, und Theologen formale Logik studieren? Schon Gödel selbst war die Sache offenbar nicht ganz geheuer. Jahrzehntelang hielt er seinen Gottesbeweis geheim. Als er ihn austüftelte, war er vor den Nationalsozialisten aus Wien in die elitäre amerikanische Universitätsstadt Princeton geflohen. Dort spazierte der bekennende Christ Gödel regelmäßig mit Albert Einstein durch die Parks, der ebenfalls gern über Gott spekulierte. Was allerdings seinen Beweis betraf, hielt Gödel dicht. Erst 1970, als sein Gesundheitszustand sich so verschlechterte, dass er seinen Tod erahnte, brach er sein Schweigen. Seinem Freund Oskar Morgenstern verriet er, dass er zwar "zufrieden" mit seinem Beweis sei, ihn jedoch aus Angst, missverstanden zu werden, nicht veröffentlichen wolle. Einem seiner Studenten, Dana Scott, zeigte er den Beweis. Scott schrieb mit und hielt in Princeton ein Referat darüber. So fand Gödels Gottesbeweis doch noch hinaus in die Welt.
Was ist Gott überhaupt?
Der Beweis ist ein äußerst unzugängliches Formelgebilde. Gödel formulierte ihn in der Modallogik zweiter Stufe - einer Sprache, die auch den meisten Mathematikern fremd ist. In dieser exotischen Formelsprache suchte Gödel, hinreichende Bedingungen für die Existenz Gottes zu finden. Aber was ist Gott überhaupt für ein Ding, rein logisch gesehen? Gödel definierte ihn als ein Wesen, das alle positiven Eigenschaften auf sich vereint. Und was ist eine positive Eigenschaft? Dazu sagte Gödel nicht viel. Er gab nur zwei Beispiele für positive Eigenschaften: Gott zu sein, und notwendigerweise zu existieren. Zudem postulierte er, dass jede Eigenschaft entweder positiv ist, oder ihr Gegenteil. Dann legte er los: Zuerst bewies er, dass Gott möglicherweise existiert - und schließlich, dass Gott notwendigerweise existiert. Quod erat demonstrandum.
Ganz lückenlos war Gödels Beweisführung allerdings nicht. Er schrieb nicht alle seine Hintergrundannahmen ausdrücklich nieder und kürzte manch mühsamen Abschnitt mit kühnen Gedankensprüngen ab. Nur deshalb passte sein Beweis locker auf eine Notizbuchseite. Mit ihrem MacBook füllten nun Benzmüller und Woltzenlogel diese Lücken. Der Computer vollzog Gödels Beweis weitgehend selbständig nach, nur an zwei Stellen mussten die Wissenschaftler ihm ein wenig nachhelfen. "In vielleicht drei, vier Jahren schaffen es die Computer ganz allein", prophezeit Benzmüller. Ausgeschrieben ist der Gottesbeweis aus dem Computer knapp 300 Zeilen lang.
In der breiten Öffentlichkeit ist Kurt Gödel kaum bekannt. Aber unter Wissenschaftlern genießt er ähnlich hohes Ansehen wie Albert Einstein. "Den größten Logiker seit Aristoteles" nannte ihn die Philosophin Rebecca Goldstein. Allerdings war Gödel nicht
Gödels Gottesbeweis ist ein cum hoc ergo propter hoc. Er baute die Aussage daß Gott exixtiert in seine "Logigkkette" als Vorraussetzung ein. Man kann damit machen was man will, es kommt immer Gott heraus. Geht nicht anders.
Du kannst auch eine Milchkanne einetzen, dann kommt eine Milchkanne raus.
Es wundert mich stetes aufs neue wie durchaus intelligente Menschen auf diesen Unfug reinfallen.
Beziehungsweise frage ich mich ob intelligentes Leben auf der Erde existiert.
Gäbe es Gott nicht so wärest du auch nicht!Nennen wir ihn lieber den Allmächtigen oder den Ewigen!
Heifüsch
13.12.2014, 19:39
Gäbe es Gott nicht so wärest du auch nicht!Nennen wir ihn lieber den Allmächtigen oder den Ewigen!
...oder einfach die Natur. Die lässt sich auch am wenigsten anzweifeln. >8-)=
Lebemann
13.12.2014, 19:41
Eine Eigenschaft ist immer positiv oder negativ?
Was ist mit z.B.:
Eigenschaft: rot
Eigenschaft: laut bzw leise
Eigenschaft: groß bzw klein
usw...
positiv oder negativ? oft reine Ansichtssache
Und auf so etwas baut Gödel seine Theorie auf...
Muss jeder selbst wissen, ob er so ein Unfug glaubt
Nationalix
13.12.2014, 19:43
Eine Eigenschaft ist immer positiv oder negativ?
Was ist mit z.B.:
Eigenschaft: rot
Eigenschaft: laut bzw leise
Eigenschaft: groß bzw klein
usw...
positiv oder negativ? oft reine Ansichtssache
Und auf so etwas baut Gödel seine Theorie auf...
Muss jeder selbst wissen, ob er so ein Unfug glaubt
Also rot ist schon mal negativ. :)
Heifüsch
13.12.2014, 19:45
Also rot ist schon mal negativ. :)
Wie unhöflich! Und wie passend...:haha:
...oder einfach die Natur. Die lässt sich auch am wenigsten anzweifeln. >8-)=
Bring das mal Efna bei.
Makkabäus
13.12.2014, 20:23
Von diesen "Gottesbeweisen" ala Anselm von Canterbury oder Kurt Gödel halte ich nicht viel, da solch eine Sache einfach nicht der wissenschaftlichen Beweisbarkeit unterliegt.
Es handelt sich nunmal um eine reine Glaubenssache !
Da sollte man wirklich die Kirche im Dorf lassen !
Cinnamon
13.12.2014, 20:26
Der Gottesbeweis ist aus der formalen Logik ableitbar:
Im Universum kann kein Ding sein, dessen Seinsgrund in ihm selbst liegt. Dies muss also auch für das Universum als Solches gelten. Irgendwann muss das Universum aber auch zu existieren angefangen haben (sonst hätte es seinen Seinsgrund in sich selbst). Liegt die Ursache der Existenz des Universums aber nicht in ihm selbst, muss sie in einer anderen, außerhalb des Universums liegenden Quelle liegen. Diese außerhalb des Universums liegende Quelle des Seins muss selbst ohne Ursprung sein, da die Kette des Seins irgendwo angefangen haben muss. Und diese Ursache, die selbst ohne Ursache ist, diese Wurzel der Schöpfung, die nennen wir Gott.
Cinnamon
13.12.2014, 20:27
Eine Eigenschaft ist immer positiv oder negativ?
Was ist mit z.B.:
Eigenschaft: rot
Eigenschaft: laut bzw leise
Eigenschaft: groß bzw klein
usw...
positiv oder negativ? oft reine Ansichtssache
Und auf so etwas baut Gödel seine Theorie auf...
Muss jeder selbst wissen, ob er so ein Unfug glaubt
Wo Hammer und Sichel waren, sind sie nicht mehr. Das Kreuz aber hat alle Stürme überdauert. Wer hat nun eher die Wahrheit auf seiner Seite?
Eintracht
13.12.2014, 20:28
Glaubst du das wirklich?
Also wirklich wirklich?
Lebemann
13.12.2014, 20:29
Wo Hammer und Sichel waren, sind sie nicht mehr. Das Kreuz aber hat alle Stürme überdauert. Wer hat nun eher die Wahrheit auf seiner Seite?
Was? Wie?
Wer ist nicht mehr?
Meine Herren, was für ein zusammenhangsloser Unfug...
Cinnamon
13.12.2014, 20:30
Glaubst du das wirklich?
Also wirklich wirklich?
Ja. Natürlich. So wie ich glaube und bekenne, das Jesus von den Toten auferstanden ist.
Gäbe es Gott nicht so wärest du auch nicht!Nennen wir ihn lieber den Allmächtigen oder den Ewigen!
47225
Ja. Natürlich. So wie ich glaube und bekenne, das Jesus von den Toten auferstanden ist.
Du meinst,so wie die Zombies?
Cinnamon
13.12.2014, 20:35
Du meinst,so wie die Zombies?
Das verstehst du nicht. Und wirst es nie verstehen.
Heifüsch
13.12.2014, 20:37
Der Gottesbeweis ist aus der formalen Logik ableitbar:
Im Universum kann kein Ding sein, dessen Seinsgrund in ihm selbst liegt. Dies muss also auch für das Universum als Solches gelten. Irgendwann muss das Universum aber auch zu existieren angefangen haben (sonst hätte es seinen Seinsgrund in sich selbst). Liegt die Ursache der Existenz des Universums aber nicht in ihm selbst, muss sie in einer anderen, außerhalb des Universums liegenden Quelle liegen. Diese außerhalb des Universums liegende Quelle des Seins muss selbst ohne Ursprung sein, da die Kette des Seins irgendwo angefangen haben muss. Und diese Ursache, die selbst ohne Ursache ist, diese Wurzel der Schöpfung, die nennen wir Gott.
Meinetwegen, solange man diesen "Gott" nicht vermenschlicht und ihm merkwürdige Dinge in den Mund legt. Die Religionen sind schließlich das Problem, nicht die eventuelle Existenz einer höheren Macht, die sicherlich Besseres zu tun hätte, als "Heilige Schriften" in Umlauf zu bringen...>x-)
Cinnamon
13.12.2014, 20:40
Meinetwegen, solange man diesen "Gott" nicht vermenschlicht und ihm merkwürdige Dinge in den Mund legt. Die Religionen sind schließlich das Problem, nicht die eventuelle Existenz einer höheren Macht, die sicherlich Besseres zu tun hätte, als "Heilige Schriften" in Umlauf zu bringen...>x-)
Jesus stieg ja genau deshalb auf die Erde hinab.
Makkabäus
13.12.2014, 20:41
Der Gottesbeweis ist aus der formalen Logik ableitbar:
Im Universum kann kein Ding sein, dessen Seinsgrund in ihm selbst liegt. Dies muss also auch für das Universum als Solches gelten. Irgendwann muss das Universum aber auch zu existieren angefangen haben (sonst hätte es seinen Seinsgrund in sich selbst). Liegt die Ursache der Existenz des Universums aber nicht in ihm selbst, muss sie in einer anderen, außerhalb des Universums liegenden Quelle liegen. Diese außerhalb des Universums liegende Quelle des Seins muss selbst ohne Ursprung sein, da die Kette des Seins irgendwo angefangen haben muss. Und diese Ursache, die selbst ohne Ursache ist, diese Wurzel der Schöpfung, die nennen wir Gott.
Es geht allgemein um Ursachenforschung, da gibt es verschiedene Ansätze, dass Ziel ist immer dasselbe.
Ohne natürliche Antriebskraft kann diese Welt nicht bestehen, die Theologie hat dieser Ur-Kraft den Namen Gott gegeben und zum Gegenstand ihrer Wissenschaft erklärt.
Am Anfang dieser theologischen Verstandesarbeit steht das "Warum", das zugleich die anfänglich primitive Wissbegier zum Ausdruck bringt und die Fragestellung eines kritischen Erwachsenen eröffnet.
Heifüsch
13.12.2014, 20:43
Jesus stieg ja genau deshalb auf die Erde hinab.
Siehste, genau das meinte ich. In religiösen Dingen ist es immer nur ein kleiner Schritt von der wissenschaftlichen Gelehrsamkeit hin zum naiven Volksglauben. Religionen sind daher generell abzulehnen und die Frage nach einer höheren Macht der Philosophie zu überlassen. >&-(
FranzKonz
13.12.2014, 20:43
Jesus stieg ja genau deshalb auf die Erde hinab.
Jesus stieg nicht auf die Erde herab. Maria hat ihn nach einer höchst amüsanten Vorgeschichte ganz ordinär geboren.
Cinnamon
13.12.2014, 20:45
Jesus stieg nicht auf die Erde herab. Maria hat ihn nach einer höchst amüsanten Vorgeschichte ganz ordinär geboren.
Gott wurde in Jesus nach der Lehre der Kirche ganz Mensch. Natürlich musste er dazu geboren werden, da es sonst eine unvollständige Inkarnation gewesen wäre.
FranzKonz
13.12.2014, 20:48
Gott wurde in Jesus nach der Lehre der Kirche ganz Mensch. Natürlich musste er dazu geboren werden, da es sonst eine unvollständige Inkarnation gewesen wäre.
Trotzdem war dieser Vorgang, insbesondere die sexuelle Affäre mit dem eigens dazu erfundenen heiligen unkeuschen Geist, recht amüsant.
Makkabäus
13.12.2014, 20:49
Ja. Natürlich. So wie ich glaube und bekenne, das Jesus von den Toten auferstanden ist.
So gesehen, hat man dem Tod den Schrecken genommen.
...oder einfach die Natur. Die lässt sich auch am wenigsten anzweifeln. >8-)=Nach der Wahrscheinlichkeits Rechnung ausgeschlossen!
Heifüsch
13.12.2014, 21:14
Nach der Wahrscheinlichkeits Rechnung ausgeschlossen!
Das bedarf wohl der näheren Erläuterung. Ich höre...>ß-)
Heifüsch
13.12.2014, 21:16
So gesehen, hat man dem Tod den Schrecken genommen.
Im Gegenteil! Solche Geschichten suggerieren, daß der Tod nix Endgültiges ist. Wo doch jeder irgendwann die Schnauze voll hat und nur noch seine Ruhe haben möchte! >$-(
Candymaker
13.12.2014, 23:19
Gäbe es Gott nicht so wärest du auch nicht!Nennen wir ihn lieber den Allmächtigen oder den Ewigen!
Wenn Gödel damals schon einen Fernseher gehabt hätte, wäre er nie auf die Idee gekommen, nach dem Beweis für einen Gott zu suchen.
Nikolaus
14.12.2014, 02:25
Gäbe es Gott nicht so wärest du auch nicht!Da könnte man aber auch genau umgekehrt argumentieren: Seine Existenz sowie die des HPF beweist, daß es keinen Gott geben kann. Der würde sowas nämlich niemals dulden.
Jesus stieg nicht auf die Erde herab. Maria hat ihn nach einer höchst amüsanten Vorgeschichte ganz ordinär geboren.Ich kenne auch seinen Vater ... der sitzt in meiner Krippe auf einem Balken und schaut herab auf seinen Sohn .... in Gestalt einer weissen Taube :D
Marias Kind durfte nicht von einem gewöhnlichen Mann gezeugt sein .....
iwoooo .... die Jungfrau musste rein bleiben ...... alle anderen Frauen sind
demnach - für die Kirche - unrein.
Leberecht
14.12.2014, 09:20
Am Anfang dieser theologischen Verstandesarbeit steht das "Warum", ...
Warum nur bei der theologischen Verstandesarbeit? Es ist doch interessant, warum alle weltliche Regenten samt ihrer Vasallen eine Phobie zu allen Fragewörtern einschließlich des Wortes ´Wahrheit´entwickeln sobald die sich ihnen nähern.
Der Gottesbeweis ist aus der formalen Logik ableitbar:
Im Universum kann kein Ding sein, dessen Seinsgrund in ihm selbst liegt. Dies muss also auch für das Universum als Solches gelten. Irgendwann muss das Universum aber auch zu existieren angefangen haben (sonst hätte es seinen Seinsgrund in sich selbst). Liegt die Ursache der Existenz des Universums aber nicht in ihm selbst, muss sie in einer anderen, außerhalb des Universums liegenden Quelle liegen. Diese außerhalb des Universums liegende Quelle des Seins muss selbst ohne Ursprung sein, da die Kette des Seins irgendwo angefangen haben muss. Und diese Ursache, die selbst ohne Ursache ist, diese Wurzel der Schöpfung, die nennen wir Gott.
Das ist reine Hirnwixerei die nichts, aber auch gar nichts mit wissenschaftlichen Erkenntnissen zu tun hat. Pure Philosophenmasturbation. Du bist, wie nicht anders zu erwarten, ebenso naiv nicht zu erkennen daß du eine Phantasiehypothese als Argumentationsvoraussetzung einstellst, die sich dann logischerweise selbst bestätigt.
Wer glaubt den Ursprung des Universums mit den paar extrem beschränkten Sinnen seines Primatenhirns erfassen zu können ist noch nicht signifikant von den kognitiven Fähigkeiten Lucys entfernt die dereinst durch die Steppe turnte.
Cinnamon
14.12.2014, 09:35
Das ist reine Hirnwixerei die nichts, aber auch gar nichts mit wissenschaftlichen Erkenntnissen zu tun hat. Pure Philosophenmasturbation. Du bist, wie nicht anders zu erwarten, ebenso naiv nicht zu erkennen daß du eine Phantasiehypothese als Argumentationsvoraussetzung einstellst, die sich dann logischerweise selbst bestätigt.
Wer glaubt den Ursprung des Universums mit den paar extrem beschränkten Sinnen seines Primatenhirns erfassen zu können ist noch nicht signifikant von den kognitiven Fähigkeiten Lucys entfernt die dereinst durch die Steppe turnte.
Bist du jetzt mit deinem täglichen Erniedrigungserguss fertig, Soziopath?
Seligman
14.12.2014, 09:43
Das ist reine Hirnwixerei die nichts, aber auch gar nichts mit wissenschaftlichen Erkenntnissen zu tun hat. Pure Philosophenmasturbation. Du bist, wie nicht anders zu erwarten, ebenso naiv nicht zu erkennen daß du eine Phantasiehypothese als Argumentationsvoraussetzung einstellst, die sich dann logischerweise selbst bestätigt.
Wer glaubt den Ursprung des Universums mit den paar extrem beschränkten Sinnen seines Primatenhirns erfassen zu können ist noch nicht signifikant von den kognitiven Fähigkeiten Lucys entfernt die dereinst durch die Steppe turnte.
[Wer glaubt den Ursprung des Universums mit den paar extrem beschränkten Sinnen seines Primatenhirns erfassen zu können... ]
Anscheinend koennen sehr viele Menschen ohne zu "wissen" was kommt danach, was war davor, nicht leben.
Dann ist ja noch die Tatsache (:kich:) das wir Menschen die Krone der Schoepfung sind.
Wenn ich an einsamen Abendenen 0,75 liter, 13,5 Prozentiges, 1992er Jesusblut zu mir nehme, bin ich stolz darauf die Krone zu sein...und schuett sie mir voll.
Gott existiert in den Gehirnen derer, die an seine Existenz glauben und ihn somit für existent halten.
Seligman
14.12.2014, 09:53
Gott existiert in den Gehirnen derer, die an seine Existenz glauben und ihn somit für existent halten.
Wenns sich um wen anderen als Gott handelt, nennt man soetwas Hirngespinst.
Angenommen, die Inexistenz Gottes wäre zweifelsfrei bewiesen: wie dumm stünden dann die Gotteskrieger da?
Brathering
14.12.2014, 10:03
edit: ach was solls, don hat recht
Menetekel
14.12.2014, 10:16
Ich wurde im Laufe meiner Lebensjahre sehr oft auf die "Ehrlichkeit" der Menschen hingewiesen. Zu Hause, in der Schule, in der Christenlehre, im anschließenden Konfirmantenunterricht, während meiner Lehrzeit ...............
Leider wurde ich sehr oft "belehrt", daß diese gesamte Glaubenserziehung für die angesprochene Ehrlichkeit, mir das genaue Gegenteil des Glaubens brachte.
Ich glaube nur noch das, was wissenschaftlich bewiesen und auch greifbar ist.
Trotzdem allen einen schönen dritten Advent.
Cinnamon
14.12.2014, 10:18
edit: ach was solls, don hat recht
Wie kommst du darauf?
Wurstsemmel
14.12.2014, 10:23
Gäbe es Gott nicht so wärest du auch nicht!Nennen wir ihn lieber den Allmächtigen oder den Ewigen!
Oder Theo,Karl-Heinz oder Kevin.
Wurstsemmel
14.12.2014, 10:25
So gesehen, hat man dem Tod den Schrecken genommen.
Mir scheint.....darum ging's.
Brathering
14.12.2014, 10:53
Wie kommst du darauf?
Mal kurz für mich gegliedert:
1) Im Universum kann kein Ding sein, dessen Seinsgrund in ihm selbst liegt.
2) Dies muss also auch für das Universum als Solches gelten.
3) Irgendwann muss das Universum aber auch zu existieren angefangen haben (sonst hätte es seinen Seinsgrund in sich selbst).
4) Liegt die Ursache der Existenz des Universums aber nicht in ihm selbst, muss sie in einer anderen, außerhalb des Universums liegenden Quelle liegen.
5) Diese außerhalb des Universums liegende Quelle des Seins muss selbst ohne Ursprung sein, da die Kette des Seins irgendwo angefangen haben muss.
6) Und diese Ursache, die selbst ohne Ursache ist, diese Wurzel der Schöpfung, die nennen wir Gott.
Also Universum, damit meinst du den Gültigkeitsbereich der physikalischen Regeln nehme ich an. (1 und 2 und 3)
Dem eine Selbsterschaffung durch eben diese nicht möglich gewesen ist. (4)
Also wird der Grund dafür in einem höheren Regelwerk, dass es (Universum) erfasst geben müssen wird gefolgert. (5 und 6)
Don bestreitet die Wahrnehmbarkeit des ersten physikalischen Regelwerkes (Universum - Punkte 1,2,3 sind Annahmen) und daher auch die des zweiten (Gotteswelt).
Dass darin viel zu viel Spielraum ist erkenne ich an.
Mal kurz für mich gegliedert:
1) Im Universum kann kein Ding sein, dessen Seinsgrund in ihm selbst liegt. […]
Das kann jeder mit unzulänglichen Gründen behaupten oder bestreiten, aber niemand beweisen.
Brathering
14.12.2014, 11:02
Das kann jeder mit unzulänglichen Gründen behaupten oder bestreiten, aber niemand beweisen.
Ist auch nicht meine Behauptung.
1-6 ist eine allgemein beliebte Argumentationskette, die ich von Cinnamon zitierte.
1-3 sind in meinen Augen selbst schon Annahmen, über die ich aber nicht streiten will.
Sathington Willoughby
14.12.2014, 11:09
Gott gibt es und er ist allmächtig!Er oder Sie hat alles geschaffen was wir kennen und nicht kennen!http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/formel-von-kurt-goedel-mathematiker-bestaetigen-gottesbeweis-a-920455.html
Jetzt sind die letzten Zweifel ausgeräumt: Gott existiert tatsächlich. Ein Computer hat es mit kalter Logik bewiesen - das MacBook des Computerwissenschaftlers Christoph Benzmüller von der Freien Universität Berlin.
Benzmüller hat seinen Computer auf eine Formelfolge angesetzt, die der legendäre österreichische Mathematiker Kurt Gödel zuerst um das Jahr 1941 auf ein paar lose Blätter Papier gekritzelt und in den folgenden Jahrzehnten immer weiter ausgefeilt hatte. Keine Minute brauchte der Computer, um Gödels Beweis für gültig zu befinden. Benzmüller und sein Wiener Fachkollege Bruno Woltzenlogel Paleo stellten ein erstes anderthalbseitiges Paper, in dem sie ihr Resultat verkünden, auf den Preprint-Server arxiv.org. Die Existenz Gottes kann fortan als gesichertes logisches Theorem gelten.
Müssen nun also Mathematiker an Gott glauben, und Theologen formale Logik studieren? Schon Gödel selbst war die Sache offenbar nicht ganz geheuer. Jahrzehntelang hielt er seinen Gottesbeweis geheim. Als er ihn austüftelte, war er vor den Nationalsozialisten aus Wien in die elitäre amerikanische Universitätsstadt Princeton geflohen. Dort spazierte der bekennende Christ Gödel regelmäßig mit Albert Einstein durch die Parks, der ebenfalls gern über Gott spekulierte. Was allerdings seinen Beweis betraf, hielt Gödel dicht. Erst 1970, als sein Gesundheitszustand sich so verschlechterte, dass er seinen Tod erahnte, brach er sein Schweigen. Seinem Freund Oskar Morgenstern verriet er, dass er zwar "zufrieden" mit seinem Beweis sei, ihn jedoch aus Angst, missverstanden zu werden, nicht veröffentlichen wolle. Einem seiner Studenten, Dana Scott, zeigte er den Beweis. Scott schrieb mit und hielt in Princeton ein Referat darüber. So fand Gödels Gottesbeweis doch noch hinaus in die Welt.
Was ist Gott überhaupt?
Der Beweis ist ein äußerst unzugängliches Formelgebilde. Gödel formulierte ihn in der Modallogik zweiter Stufe - einer Sprache, die auch den meisten Mathematikern fremd ist. In dieser exotischen Formelsprache suchte Gödel, hinreichende Bedingungen für die Existenz Gottes zu finden. Aber was ist Gott überhaupt für ein Ding, rein logisch gesehen? Gödel definierte ihn als ein Wesen, das alle positiven Eigenschaften auf sich vereint. Und was ist eine positive Eigenschaft? Dazu sagte Gödel nicht viel. Er gab nur zwei Beispiele für positive Eigenschaften: Gott zu sein, und notwendigerweise zu existieren. Zudem postulierte er, dass jede Eigenschaft entweder positiv ist, oder ihr Gegenteil. Dann legte er los: Zuerst bewies er, dass Gott möglicherweise existiert - und schließlich, dass Gott notwendigerweise existiert. Quod erat demonstrandum.
Ganz lückenlos war Gödels Beweisführung allerdings nicht. Er schrieb nicht alle seine Hintergrundannahmen ausdrücklich nieder und kürzte manch mühsamen Abschnitt mit kühnen Gedankensprüngen ab. Nur deshalb passte sein Beweis locker auf eine Notizbuchseite. Mit ihrem MacBook füllten nun Benzmüller und Woltzenlogel diese Lücken. Der Computer vollzog Gödels Beweis weitgehend selbständig nach, nur an zwei Stellen mussten die Wissenschaftler ihm ein wenig nachhelfen. "In vielleicht drei, vier Jahren schaffen es die Computer ganz allein", prophezeit Benzmüller. Ausgeschrieben ist der Gottesbeweis aus dem Computer knapp 300 Zeilen lang.
In der breiten Öffentlichkeit ist Kurt Gödel kaum bekannt. Aber unter Wissenschaftlern genießt er ähnlich hohes Ansehen wie Albert Einstein. "Den größten Logiker seit Aristoteles" nannte ihn die Philosophin Rebecca Goldstein. Allerdings war Gödel nicht
Fragt sich nur welcher Gott...
Jehova, Gott, Allah, Odin, Brahma, wer denn nun? Gibt das die Formel auch aus?
Zudem halte ich es für Schmarrn, Eigenschaften als positiv/negativ zu bewerten. Das Negative ist unter bestimmten Umständen positiv und umgekehrt.
Alleine daher ist der Ansatz falsch. Es gibt nur Eigenschaften, nicht mehr und nicht weniger.
Und was i st daran positiv, 1. Gott zu sein und 2. notwendigerweise zu existieren?
Hat das Progamm auch seine verdammte telefonnummer errechnet, damit wir anrufen und fragen können?
:)
Ist auch nicht meine Behauptung.
1-6 ist eine allgemein beliebte Argumentationskette, die ich von Cinnamon zitierte.
1-3 sind in meinen Augen selbst schon Annahmen, über die ich aber nicht streiten will.
Mir ist egal, was die Gläubigen glauben, so lange sie mir ihren Glauben nicht aufzudrängen versuchen. Im Notfall würde ich einen Gläubigen, der mein ungläubiges Haupt abschlagen möchte, erschießen.
Makkabäus
14.12.2014, 11:43
Siehste, genau das meinte ich. In religiösen Dingen ist es immer nur ein kleiner Schritt von der wissenschaftlichen Gelehrsamkeit hin zum naiven Volksglauben. Religionen sind daher generell abzulehnen und die Frage nach einer höheren Macht der Philosophie zu überlassen. >&-(
Manche Pastoren können aber auch das Haus rocken :D
http://i.imgur.com/rhAK5Gz.gif
Heifüsch
14.12.2014, 11:47
Ein Alleinstellungsmerkmal von Pastoren??? Nicht dein Ernst, oder? Mir ist jedenfalls zu Ohren gekommen, daß Atheisten das auch können, insofern haben die also recht, ätsch!:sark:
Makkabäus
14.12.2014, 11:50
Ein Alleinstellungsmerkmal von Pastoren??? Nicht dein Ernst, oder? Mir ist jedenfalls zu Ohren gekommen, daß Atheisten das auch können, insofern haben die also recht, ätsch!:sark:
Ich habe das falsche gepostet, Schau noch mal nach :D
Heifüsch
14.12.2014, 11:56
Ich habe das falsche gepostet, Schau noch mal nach :D
Aaahhh, schon besser! Sowas machen Atheisten aber nicht, dazu sind die viel zu kultiviert, hehe!
Aber gut, du hast gewonnen. Ein solcher Gottesbeweis ist nicht zu toppen, jedenfalls nicht ohne massiven Einsatz wunderlicher Drogen...>x-))
Ich gebe es gerne zu, die Vorstellung eines Gottes als Ursache des Universums hat Was. Aber leider kommt immer danach dieser kleinkarrierte Christengott zum Vorschein, der sich besonders für Vorgänge, die unter der Gürtellinie stattfinden, brennend interessiert.
Wie wäre es mit der Umkehrung der Beweislast: ER soll nachweisen, dass es ihn gibt. Das sollte er schon deshalb tun, weil er darauf angewiesen ist, ständig angebetet zu werden. Was übrigens für mangelndes Selbstwertgefühl spricht.
Eintracht
14.12.2014, 13:11
Irgendwie muss ich beim Thema Kirche immer an meine lieblingsband aus Frankfurt denken, speziell an ein lied
Du bezahlst für ihren Segen
Für die Angst vor dem Tod
Dein Geld hält sie am Leben
Gibt ihnen ihr täglich Brot
Du hängst an ihren Lippen
Und Du glaubst, daß Du sie brauchst
Dann klammer Dich an sie
Bis Du verfaulst
Ich scheiße auf die Kirche
Ihren Papst und seinen Segen
Ich brauch' ihn nicht als Krücke
Ich kann alleine leben
Falls Du das nicht kannst
Ja, falls Du ihn brauchst
Werde mit ihm glücklich
Doch zwing mir nicht Deinen Glauben auf
Zensur und Moralismus
Ist alles was sie bringt
Eine halbe Erlösung
Der Himmel stinkt
Und Du willst für sie sterben
In ihrem Namen
Für die Kirche
Für ein Amen
Ach ja, das erinnert mich an meine Jugend, schöne Zeit
... Wie wäre es mit der Umkehrung der Beweislast: ER soll nachweisen, dass es ihn gibt. Das sollte er schon deshalb tun, weil er darauf angewiesen ist, ständig angebetet zu werden. Was übrigens für mangelndes Selbstwertgefühl spricht.Du verkennst die Realität: falls es einen Gott gibt, ist es ihm wohl scheißegal, ob Du ihn anbetest oder verfluchst und keinen Beitrag zum Wohl der Menschheit leistest. Er greift wohl nur ein, wenn Menschen kollektiv mal wieder zu viel Mist machen. 1 Humer ist bald vergessen, und außer einem vielleicht existierendem allmächtigem und allwissendem Gott erinnert sich dann Keiner mehr an den Humer.
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Ich scheiße auf die Kirche, Ihren Papst und seinen Segen
Ich brauch' ihn nicht als Krücke ... Ich kann alleine leben ...Na-ja, Krampflied. Aber die armen Säue, die von solchen Krampfliedern mehr schlecht als recht leben, wenn leben das richtige Wort ist für ihre triste Existenz, brauchen offensichtlich doch Krücken, denn alle in ihren Gemeinden eingebundenen Christen haben ein besseres, gesünderes, glücklicheres und wohlhabenderes Leben als die Christentums-Ablehner ihres jeweiligen Umfelds.
Silencer
14.12.2014, 15:37
Jesus stieg nicht auf die Erde herab. Maria hat ihn nach einer höchst amüsanten Vorgeschichte ganz ordinär geboren.
:haha: Suuuuper formuliert!
Bist du jetzt mit deinem täglichen Erniedrigungserguss fertig, Soziopath?
Das war noch zivil. Ich schone gelegentlich Jungtiere.
Cinnamon
14.12.2014, 15:49
Das war noch zivil. Ich schone gelegentlich Jungtiere.
Ich könnte umfallen vor Dankbarkeit.......
Sprecher
14.12.2014, 15:56
Der Gottesbeweis ist aus der formalen Logik ableitbar:
Im Universum kann kein Ding sein, dessen Seinsgrund in ihm selbst liegt.
Das ist eine unbewiesene Behauptung, mehr nicht.
Ich gebe es gerne zu, die Vorstellung eines Gottes als Ursache des Universums hat Was. Aber leider kommt immer danach dieser kleinkarrierte Christengott zum Vorschein, der sich besonders für Vorgänge, die unter der Gürtellinie stattfinden, brennend interessiert.
Wie wäre es mit der Umkehrung der Beweislast: ER soll nachweisen, dass es ihn gibt. Das sollte er schon deshalb tun, weil er darauf angewiesen ist, ständig angebetet zu werden. Was übrigens für mangelndes Selbstwertgefühl spricht.
Ergänze Christengott mit Mohammedaner- und Judengott, dann stimmt das.
Ich stimme allerdings zu, gäbe es ihn wäre er wohl äußerst sauer ob der miesen Charaktereigenschaften die ihm seine Anhänger so andichten.
Cinnamon
14.12.2014, 16:06
Ich gebe es gerne zu, die Vorstellung eines Gottes als Ursache des Universums hat Was. Aber leider kommt immer danach dieser kleinkarrierte Christengott zum Vorschein, der sich besonders für Vorgänge, die unter der Gürtellinie stattfinden, brennend interessiert.
Wie wäre es mit der Umkehrung der Beweislast: ER soll nachweisen, dass es ihn gibt. Das sollte er schon deshalb tun, weil er darauf angewiesen ist, ständig angebetet zu werden. Was übrigens für mangelndes Selbstwertgefühl spricht.
Eine einfache Frage: Warum sollte es uns zustehen, Beweise von ihm zu verlangen? Warum sollte er nach unseren Regeln spielen, wenn er die Macht dazu hat, die Regeln zu bestimmen?
Heifüsch
14.12.2014, 16:13
Eine einfache Frage: Warum sollte es uns zustehen, Beweise von ihm zu verlangen? Warum sollte er nach unseren Regeln spielen, wenn er die Macht dazu hat, die Regeln zu bestimmen?
Wenn es einen solchen interaktiven Weltenzauberer gäbe, bedürfte es sicherlich keiner Beweise seiner Existenz. Denn er würde sich mit Sicherheit nicht so schüchtern verstecken wie die derzeit angebeteten und der begrenzten menschlichen Phantasie entsprungenen Schöpfergestalten unterschiedlichster Couleur.... >%-(
Sathington Willoughby
14.12.2014, 16:23
Stellt sich immer die Frage, wie ein perfektes Wesen aus dem Nichts entstehen kann.
Solange das nicht geklärt ist, kann es keinen fundierten Gottesbeweis geben.
Gott ist Glauben und nicht Wissen. Wissen hat bisher IMMER den Gott vertrieben, in weiter entfernte Regionen, mittlerweile haben wir ihn schon vor den Urknall gehetzt, den armen Kerl.
Eine einfache Frage: Warum sollte es uns zustehen, Beweise von ihm zu verlangen? Warum sollte er nach unseren Regeln spielen, wenn er die Macht dazu hat, die Regeln zu bestimmen?
Na ja, ER hat uns den Verstand gegeben (und etwas ungerecht verteilt). Mit dem Verstand kommen die Zweifel. ER fordert angebetet, gelobt und gepriesen zu werden. Aber vor Allem sollen wir uns vor ihm fürchten. ER braucht uns. Deshalb sollte ER sich etwas eindeutiger mitteilen.
Ergänze Christengott mit Mohammedaner- und Judengott, dann stimmt das.
Ich stimme allerdings zu, gäbe es ihn wäre er wohl äußerst sauer ob der miesen Charaktereigenschaften die ihm seine Anhänger so andichten.
Das ist richtig, denn es gibt keinen wesentlichen Unterschied zwischen den drei Varianten des einen Gottes. Andichten braucht man ihm eigentlich nichts, es steht doch alles geschrieben. Den Rest besorgt sein Bodenpersonal.
Laut Evolution gab es Milliarden Zufällen damit Leben entsteht!Wäre auch nur eine einziger "Zufall"ausgefallen gäbe es keinen Leben!Unwahrscheinlich!Weiter:Zu erst gab ees ein Einzeller.Dann entwickelte sich der Einzeller zu einem 2 Zeller.Plötzlich dachte sich der 2 Zeller man müssten Augen und Ohren haben!Weiter ging es:Obwohl der Zweizeller man sollte sich sein Gehirn Bzw Nervenstrengen wachsen lassen damit ich klüger werde!(Unfug).Der Menschliche Gehirn besitzt 1 Milliarde Synapsen die in Bestimmten Reihenfolge verbunden sind!Nur eine Abweichung würde den Lebewesen Lebensunfähig machen!Das verstösst alles gegen die Wahrscheinlichkeitsrechnung!Fazit:Ohne Konstrukteur:Gott keine Leben!So jetzt könnt ihr mich zerreissen!
Laut Evolution gab es Milliarden Zufälle damit Leben entsteht!Wäre auch nur eine einziger "Zufall"ausgefallen gäbe es keinen Leben!Unwahrscheinlich!Weiter:Zu erst gab ees ein Einzeller.Dann entwickelte sich der Einzeller zu einem 2 Zeller.Plötzlich dachte sich der 2 Zeller man müssten Augen und Ohren haben!Weiter ging es:Obwohl der Zweizeller man sollte sich sein Gehirn Bzw Nervenstrengen wachsen lassen damit ich klüger werde!(Unfug).Der Menschliche Gehirn besitzt 1 Milliarde Synapsen die in Bestimmten Reihenfolge verbunden sind!Nur eine Abweichung würde den Lebewesen Lebensunfähig machen!Das verstösst alles gegen die Wahrscheinlichkeitsrechnung!Fazit:Ohne Konstrukteur:Gott keine Leben!So jetzt könnt ihr mich zerreissen!
Nach meiner Überzeugung gibt und gab es im ganzen Universum nicht einen einzigen Zufall.
Nach meiner Überzeugung gibt und gab es im ganzen Universum nicht einen einzigen Zufall.Eben.Weil Gott es arangiert hat!
Leberecht
14.12.2014, 20:05
Ergänze Christengott mit Mohammedaner- und Judengott, dann stimmt das.
Ich stimme allerdings zu, gäbe es ihn wäre er wohl äußerst sauer ob der miesen Charaktereigenschaften die ihm seine Anhänger so andichten.
So isses! Das erste geschriebene Gebot Gottes würde lauten: "Es ist vermessen und sträflich, sich ein Bild von meinesgleichen und meinem Willen zu machen. Siehe, die Schöpfung ist mein Bild und Wille."
Brotzeit
14.12.2014, 20:13
Gott gibt es und er ist allmächtig!Er oder Sie hat alles geschaffen was wir kennen und nicht kennen!http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/formel-von-kurt-goedel-mathematiker-bestaetigen-gottesbeweis-a-920455.html
Jetzt sind die letzten Zweifel ausgeräumt: Gott existiert tatsächlich. Ein Computer hat es mit kalter Logik bewiesen - das MacBook des Computerwissenschaftlers Christoph Benzmüller von der Freien Universität Berlin.
Benzmüller hat seinen Computer auf eine Formelfolge angesetzt, die der legendäre österreichische Mathematiker Kurt Gödel zuerst um das Jahr 1941 auf ein paar lose Blätter Papier gekritzelt und in den folgenden Jahrzehnten immer weiter ausgefeilt hatte. Keine Minute brauchte der Computer, um Gödels Beweis für gültig zu befinden. Benzmüller und sein Wiener Fachkollege Bruno Woltzenlogel Paleo stellten ein erstes anderthalbseitiges Paper, in dem sie ihr Resultat verkünden, auf den Preprint-Server arxiv.org. Die Existenz Gottes kann fortan als gesichertes logisches Theorem gelten.
Müssen nun also Mathematiker an Gott glauben, und Theologen formale Logik studieren? Schon Gödel selbst war die Sache offenbar nicht ganz geheuer. Jahrzehntelang hielt er seinen Gottesbeweis geheim. Als er ihn austüftelte, war er vor den Nationalsozialisten aus Wien in die elitäre amerikanische Universitätsstadt Princeton geflohen. Dort spazierte der bekennende Christ Gödel regelmäßig mit Albert Einstein durch die Parks, der ebenfalls gern über Gott spekulierte. Was allerdings seinen Beweis betraf, hielt Gödel dicht. Erst 1970, als sein Gesundheitszustand sich so verschlechterte, dass er seinen Tod erahnte, brach er sein Schweigen. Seinem Freund Oskar Morgenstern verriet er, dass er zwar "zufrieden" mit seinem Beweis sei, ihn jedoch aus Angst, missverstanden zu werden, nicht veröffentlichen wolle. Einem seiner Studenten, Dana Scott, zeigte er den Beweis. Scott schrieb mit und hielt in Princeton ein Referat darüber. So fand Gödels Gottesbeweis doch noch hinaus in die Welt.
Was ist Gott überhaupt?
Der Beweis ist ein äußerst unzugängliches Formelgebilde. Gödel formulierte ihn in der Modallogik zweiter Stufe - einer Sprache, die auch den meisten Mathematikern fremd ist. In dieser exotischen Formelsprache suchte Gödel, hinreichende Bedingungen für die Existenz Gottes zu finden. Aber was ist Gott überhaupt für ein Ding, rein logisch gesehen? Gödel definierte ihn als ein Wesen, das alle positiven Eigenschaften auf sich vereint. Und was ist eine positive Eigenschaft? Dazu sagte Gödel nicht viel. Er gab nur zwei Beispiele für positive Eigenschaften: Gott zu sein, und notwendigerweise zu existieren. Zudem postulierte er, dass jede Eigenschaft entweder positiv ist, oder ihr Gegenteil. Dann legte er los: Zuerst bewies er, dass Gott möglicherweise existiert - und schließlich, dass Gott notwendigerweise existiert. Quod erat demonstrandum.
Ganz lückenlos war Gödels Beweisführung allerdings nicht. Er schrieb nicht alle seine Hintergrundannahmen ausdrücklich nieder und kürzte manch mühsamen Abschnitt mit kühnen Gedankensprüngen ab. Nur deshalb passte sein Beweis locker auf eine Notizbuchseite. Mit ihrem MacBook füllten nun Benzmüller und Woltzenlogel diese Lücken. Der Computer vollzog Gödels Beweis weitgehend selbständig nach, nur an zwei Stellen mussten die Wissenschaftler ihm ein wenig nachhelfen. "In vielleicht drei, vier Jahren schaffen es die Computer ganz allein", prophezeit Benzmüller. Ausgeschrieben ist der Gottesbeweis aus dem Computer knapp 300 Zeilen lang.
In der breiten Öffentlichkeit ist Kurt Gödel kaum bekannt. Aber unter Wissenschaftlern genießt er ähnlich hohes Ansehen wie Albert Einstein. "Den größten Logiker seit Aristoteles" nannte ihn die Philosophin Rebecca Goldstein. Allerdings war Gödel nicht
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Einfach nur "Süss!"
Brotzeit
14.12.2014, 20:14
Nach meiner Überzeugung gibt und gab es im ganzen Universum nicht einen einzigen Zufall.
Das auf eine Aktion eine Reaktion erfolgt ist einfach nur logisch!
Brotzeit
14.12.2014, 20:18
Eine einfache Frage: Warum sollte es uns zustehen, Beweise von ihm zu verlangen? Warum sollte er nach unseren Regeln spielen, wenn er die Macht dazu hat, die Regeln zu bestimmen?
Warum sollen wir nicht danach fragen dürfen ? "G-TT" gab uns immerhin ein Hirn zum Gebrauch ..........Das ist der "Fehler" .......
Brotzeit
14.12.2014, 20:19
Manche Pastoren können aber auch das Haus rocken :D
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Was ´n Quatsch ....
Brotzeit
14.12.2014, 20:22
Gott wurde in Jesus nach der Lehre der Kirche ganz Mensch. Natürlich musste er dazu geboren werden, da es sonst eine unvollständige Inkarnation gewesen wäre.
Diese "Reinkarnation" ist unmöglich mein Lieber ....
Stell ´dir mal vor G-TT wäre als Ratte in Indien wiedergeboren worden............
Brotzeit
14.12.2014, 20:24
Jesus stieg nicht auf die Erde herab. Maria hat ihn nach einer höchst amüsanten Vorgeschichte ganz ordinär geboren.
Nun: wie kam es zur Zeugung ? Folge eines Unglücks durch vorzeitige Ejakulation eines Greises auf die Genitalregion einer jungen Frau ?
Brotzeit
14.12.2014, 20:25
Jesus stieg ja genau deshalb auf die Erde hinab.
Yoh! Und ich kann über´s Wasser gehen , wenn man mir zeigt wo die Steine liegen ..............
Brotzeit
14.12.2014, 20:29
Ja. Natürlich. So wie ich glaube und bekenne, das Jesus von den Toten auferstanden ist.
Nun ; die Aussage ist so gesehen falsch ! Du glaubst bekennen zu können , daß Jesus von den Toten auferstanden ist.
Nun das ist eine Behauptung , daß Jesus "auferstanden" ist! Deren Beweis bleiben die Christen seit gut 2000 Jahren der Welt schuldig!
Ali Ria Ashley
14.12.2014, 20:29
Also rot ist schon mal negativ. :)
und blau ist ein zustand, keine farbe oder?
Brotzeit
14.12.2014, 20:30
Wo Hammer und Sichel waren, sind sie nicht mehr. Das Kreuz aber hat alle Stürme überdauert. Wer hat nun eher die Wahrheit auf seiner Seite?
Nun ; angesichts dieser Aussage hat mus sman auch sehen , daß das "Kreuz" auf dem Rückzug ist ................
Brotzeit
14.12.2014, 20:32
Der Gottesbeweis ist aus der formalen Logik ableitbar:
Im Universum kann kein Ding sein, dessen Seinsgrund in ihm selbst liegt. Dies muss also auch für das Universum als Solches gelten. Irgendwann muss das Universum aber auch zu existieren angefangen haben (sonst hätte es seinen Seinsgrund in sich selbst). Liegt die Ursache der Existenz des Universums aber nicht in ihm selbst, muss sie in einer anderen, außerhalb des Universums liegenden Quelle liegen. Diese außerhalb des Universums liegende Quelle des Seins muss selbst ohne Ursprung sein, da die Kette des Seins irgendwo angefangen haben muss. Und diese Ursache, die selbst ohne Ursache ist, diese Wurzel der Schöpfung, die nennen wir Gott.
Was war bevor es "G-TT" gab ........????
Wer erschuff G-TT ?
Eurer fehler ist , daß ihr immer stillschweigend vorrausetzt , daß die "Heiden" die Existenz G-TTes als g-ttgeben vorrausetzen ..........
Ali Ria Ashley
14.12.2014, 20:35
Was war bevor es "G-TT" gab ........????
Wer erschuff G-TT ?
Eurer fehler ist , daß ihr immer stillschweigend vorrausetzt , daß die "Heiden" die Existenz G-TTes als g-ttgeben vorrausetzen ..........
Ich weiß wer Gott erfunden hat. Es war die PR Abteilung der Juden... inklusive der Bibel.
Seligman
14.12.2014, 20:43
Was war bevor es "G-TT" gab ........????
Wer erschuff G-TT ?
Eurer fehler ist , daß ihr immer stillschweigend vorrausetzt , daß die "Heiden" die Existenz G-TTes als g-ttgeben vorrausetzen ..........
Haengt deine O Taste hin und wieder?
Affenpriester
14.12.2014, 20:53
... religiöses Zeugs ...
Urkomisch. Ein Computerprogramm hat Gott bewiesen und alles jubelt. Wer hat das Programm geschrieben? Ein Mensch, ohne ihn gäbe es also keinen Gottesbeweis. Ohne Mensch kein Gott, da gehen wir der Sache doch mal auf den Nerv. Wenn also Gott den Menschen schafft damit der Mensch ihn beweist, mithilfe einer eindimensionalen wie gottlos künstlichen Intelligenz, dann wird diese wohl bald Beweise suchen, dass es den Menschen gibt.
Oder warum benötigt Gott einen Computer um dem Menschen Gewissheit zu geben? Zweifelt er so sehr an sich selbst? Die Gottdiskussion wird besonders lustig, wenn sich Gottgläubige an der Wissenschaft vergehen, um ihn zu belegen und sich damit selbst bestätigen. Entweder er will bewiesen werden oder nicht. Wenn nicht, dann wird er der Wissenschaft keinen Beweis hinterlassen haben und wenn doch dann braucht er ja nur mal auf n Bier vorbeikommen und es würde von Beweisen nur so wimmeln. Weder das eine noch das andere ... hmmm ... was könnte das bedeuten ... ja, er hat ne Tarnkappe auf. Er will gar nichts beweisen, ist ihm schnuppe. Niemandem ist alles schnuppe, niemand ist perfekt, Gott ist perfekt, Gott ist niemand. Es ist ihm egal alles. Mir isses auch schnuppe. Ich begrüße Gott jeden Tag im Spiegel, ich sehe seine guten und vielen schlechten Seiten wenn ich die Wohnung verlasse.
Es gibt nur eine einzige Seele, das ist er. Muss ziemlich öde sein wenn man den Menschen braucht um zu sein, um zu fühlen, um zu leben. Gott ist einsam und schizophren. In ihm wohnen weltweit ca 7 Milliarden einzelne Spinner. Wenn das nicht schon traurig genug ist, kommt noch was Traurigeres dazu. Er fängt an, sich selbst zu beweisen, sich selbst zu bestätigen. Wäre es so, dann endet das Spiel das er begonnen hat. Das ist doch irre witzig, zusammen genommen. Wenn es so ist, dann sind wir ohne Gott besser dran, wirklich.
Gott kann nicht bewiesen werden, niemals. Umso mehr du es versuchst, um so bekloppter wirst du.
Das Universum ist ein Paradoxon, mit allem was drin ist ... Nichts ... ! Also darf für alles was drin ist nichts paradox erscheinen um wahr zu sein. So entsteht Logik. Logik eines Affenhirns ist auch nur das, woran Affen so glauben. Innerhalb eines geschlossenen Systems macht es keinen Sinn, außersystemische Dinge beweisen zu wollen mit geschlossenen Augen und Daten des Systems selbst. Ich wundere mich, dass Gläubige solch einen Schwachsinn brauchen um ihren Glauben zu festigen, nicht dass sie sich auf Schwachsinn berufen. Das macht Gläubige in der Regel aus.
Entweder hat Gott Minderwertigkeitskomplexe oder der Mensch. Darf sich jeder aussuchen!
Es wird niemals einen „Gottesbeweis“ geben, das wird immer eine Fiktion bleiben. Gott nachweisen zu wollen hieße, Gott als etwas „Separates“ zu sehen, als etwas das isoliert vom Universum gesehen werden kann. Und das wird niemals geschehen, weil das eben nicht die Natur unseres Universum ist. Unser Universum baut auf Wissen und Nichtwissen auf. Auf Sichtbar und Nichtsichtbar eben auf Gegensätze, die zu ergründen sind.
Gott manifestiert sich in unserem gesamten Universum. Gott durchdringt jedes einzelne Atom in diesem Universum. Aber Gott ist viel mehr als nur die Materie in unserem Universum, er ist auch der Herrscher der Zeit. Aber wir beherrschen die Zeit nun mal eben nicht und weil wir die Zeit nicht beherrschen, können wir auch keinen Beweis über die Existenz von Gott erbringen.
Uns bleibt nur der Glaube an Gott und das Vertrauen in die Schöpfung. Denn könnte wir jemals Gott nachweisen, dann würde damit auch unsere Freiheit und das Leben selber verloren gehen.
Das ist leicht einzusehen, wenn wir nur ein wenig überlegen.
Was wäre wenn die Menschen wüsten, dass es kein Gott gebe und dass das menschliche Leben in 500 Jahren endgültig vorüber wäre? Für was sollten die Menschen sich dann noch anstrengen in ihrem Leben? Wie würde ein Mensch sich verhalten, der ein jämmerliches Dasein auf dieser Erde ertragen muss, wenn er wüste, dass es kein Gott und keine Hoffnung auf vielleicht ein besseres Leben irgendwann oder irgendwie gebe? Wäre es dann nicht besser, wenn dieser Mensch anstatt sich durch ein jämmerliche Leben zu quälen, einfach Selbstmord begehen würde?
Unser Leben und somit auch die Evolution ist nur dadurch möglich geworden, weil wir einen Teil dieser „Dimension“, die sich Universum nennt, nicht kennen. Der andere Teil, die „Unwissenheit“ treibt das Leben und die Evolution voran. Ohne diesen anderen Teil, den wir nicht kennen, aber nach dem wir immer und immer wieder verzweifelt suchen, würde das Leben zum Erliegen kommen.
Und zu guter Letzt ist es eine absolute Illusion zu glauben, dass das Leben auf einen komplizierten mathematischen Algorithmus aufgebaut ist. Die Lebens- und Evolutionsalgorithmen sind in Wirklichkeit ganz einfach, in unserm Fall heißt das: Das eine weißt du, das andere eben nicht und nun suche mal schön.
Revoli Toni
14.12.2014, 21:27
Ich scheiße auf die Kirche, Ihren Papst und seinen Segen
Ich brauch' ihn nicht als Krücke ... Ich kann alleine leben ...
Na-ja, Krampflied. Aber die armen Säue, die von solchen Krampfliedern mehr schlecht als recht leben, wenn leben das richtige Wort ist für ihre triste Existenz, brauchen offensichtlich doch Krücken, denn alle in ihren Gemeinden eingebundenen Christen haben ein besseres, gesünderes, glücklicheres und wohlhabenderes Leben als die Christentums-Ablehner ihres jeweiligen Umfelds.
Irgendwie muss ich beim Thema Kirche immer...
...an ein spezielles Lied denken: Nachts im Vatikan
Das Lied prangert den in der katholischen Kirche immer wieder vorgekommenen **** an. Dabei wird in überzogener Weise ein Bild vom Inneren des Vatikanstaates gezeichnet, wo jeden Abend reihenweise homosexuelle und pädophile Vorgänge stattfinden, die die Gruppe als „teuflische Schweinereien“ bezeichnet.
Übrigens kein Krampflied :)
Halelujah!
Dunkel wird's, es schließen sich die Türen vom Petersdom,
tiefe Stille herrscht über ganz Rom,
und keinem frommen Christen fällt etwas ein,
von den teuflischen Schweinereien.
Die Jungfrau Maria wird geschändet,
selbst der Jesus am Kreuz sich vor Ekel abwendet,
als der Pastor mit dem Messdiener splitternackt
auf dem Altar sich wälzt im Liebesakt.
Die Sado-Masochisten von der Schweizergarde
malträtier'n sich mit der Hellebarde,
die Heiligenbilder fallen von den Wänden,
als die Pfaffen beginnen, den Altar zu schänden.
Es ist wieder nachts im Vatikan
und der Papst hat lila Unterwäsche an,
es ist wieder nachts im Vatikan.
Fleischeslust in der Diözese,
was da vom Kruzifix tropft, ist keine Mayonnaise.
Komm in den Beichtstuhl, mein Sohn,
der Erzbischof hat eine Erektion.
Die Kurie ist pädophil,
ein Teufel fährt's Papamobil.
Gott ist verreist, der Glaube ist tot,
selbst in der Hölle habt ihr Hausverbot.
Es ist wieder nachts im Vatikan
und der Küster faßt den Meßdiener an.
Es ist wieder nachts im Vatikan,
hallelujah, preiset den Herrn!
Der Morgen graut, alle Glocken läuten auf der Engelsburg,
die Sonne schimmert zwischen den Kruzifixen durch.
Nur jene bleichen Reliquien dort im Schrein
ahnen etwas von den teuflischen Schweinereien,
von den teuflischen Schweinereien,
von den teuflischen Schweinereien,
Schweinereien, Sauereien, Ferkeleien,
teuflischen Schweinereien,
Schweinereien,Schweinereien!
Hier noch ein YT-Link (https://www.youtube.com/watch?v=Wh0Ke81jJV8)
FranzKonz
14.12.2014, 21:41
Nun: wie kam es zur Zeugung ? Folge eines Unglücks durch vorzeitige Ejakulation eines Greises auf die Genitalregion einer jungen Frau ?
Die Realität liegt irgendwo im Dunkel der Vergangenheit. Die geschriebene Geschichte lässt den Theologen und der Phantasie viel Spielraum.
Zinsendorf
14.12.2014, 22:10
Die Realität liegt irgendwo im Dunkel der Vergangenheit. Die geschriebene Geschichte lässt den Theologen und der Phantasie viel Spielraum.
Ja, so etwa kann man das sehen.
Was nun echt oder dazuinterpretiert wird: belanglos. Es sollte gelten "Wer heilt (~hilft), hat recht".
---------------------
Bzgl. des "Beweises" - gilt das nun für einen abstrakten Gottesbegriff oder lässt sich das auf die einzelnen "Chefs" wie Zarathustra, Gott, Jehova, Odin & Co., Allah usw. noch diversifizieren? Oder können wir uns bald auf den absoluten Computerbeweis z. Bsp. von der Existenz Allahs freuen???
Es wird niemals einen „Gottesbeweis“ geben ...Natürlich ebenso wenig wie ein Beweis für die Nicht-Existenz einer geistreichen Schöpfungs-Kraft. Auch Wahrscheinlichkeitrechnung zeigt nur, daß Existenz einer geistreichen Schöpfungs-Kraft wahrscheinlicher ist als unsere Existenz durch geistlosen Zufall:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Eine geistreiche Schöpfungs-Kraft schließt geistlosen Zufall aus, aber geistloser Zufall kann natürlich nicht ausschließen, daß es zufällig eine geistreiche Schöpfungs-Kraft gibt. Existenz durch geistlosen Zufall ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit unmöglich heißt allerdings rein mathematisch: es ist möglich.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Dunkel wird's, es schließen sich die Türen vom Petersdom, tiefe Stille herrscht über ganz Rom, und keinem frommen Christen fällt etwas ein, von den teuflischen Schweinereien. Die Jungfrau Maria wird geschändet, selbst der Jesus am Kreuz sich vor Ekel abwendet, als der Pastor mit dem Messdiener splitternackt auf dem Altar sich wälzt im Liebesakt. Die Sado-Masochisten von der Schweizergarde malträtier'n sich mit der Hellebarde, die Heiligenbilder fallen von den Wänden, als die Pfaffen beginnen, den Altar zu schänden. Es ist wieder nachts im Vatikan und der Papst hat lila Unterwäsche an, es ist wieder nachts im Vatikan. Fleischeslust in der Diözöse, was da vom Kruzifix tropft, ist keine Mayonnaise. Komm in den Beichtstuhl, mein Sohn, der Erzbischof hat eine Erektion. Die Kurie ist pädophil, ein Teufel fährt's Papamobil. Gott ist verreist, der Glaube ist tot, selbst in der Hölle habt ihr Hausverbot. Es ist wieder nachts im Vatikan und der Küster faßt den Meßdiener an. Es ist wieder nachts im Vatikan, hallelujah, preiset den Herrn! Der Morgen graut, alle Glocken läuten auf der Engelsburg, die Sonne schimmert zwischen den Kruzifixen durch. Nur jene bleichen Reliquien dort im Schrein ahnen etwas von den teuflischen Schweinereien, von den teuflischen Schweinereien, von den teuflischen Schweinereien, Schweinereien, Sauereien, Ferkeleien, teuflischen Schweinereien, Schweinereien, Schweinereien!Erreichst Du mit dem Tippen solcher Christen-Haß-Ergüsse auch einen Erguß?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2011/Aug/ALL-BANG.GIF
cajadeahorros
15.12.2014, 07:24
Gödels Gottesbeweis ist ein cum hoc ergo propter hoc. Er baute die Aussage daß Gott exixtiert in seine "Logigkkette" als Vorraussetzung ein. Man kann damit machen was man will, es kommt immer Gott heraus. Geht nicht anders.
Du kannst auch eine Milchkanne einetzen, dann kommt eine Milchkanne raus.
Es wundert mich stetes aufs neue wie durchaus intelligente Menschen auf diesen Unfug reinfallen.
Beziehungsweise frage ich mich ob intelligentes Leben auf der Erde existiert.
Auch nach x-tausend Jahren fallen die Leute noch auf andere "Gottesbeweise" herein, bspw. "aber alles muß doch eine Ursache haben" - außer Gott natürlich.
cajadeahorros
15.12.2014, 07:26
Ich weiß wer Gott erfunden hat. Es war die PR Abteilung der Juden... inklusive der Bibel.
Ne, die haben m.W. nur Der einzige Gott® eingeführt, die Marke wird allerdings von Christen und Moslems inzwischen mitbenutzt wird, ohne Lizenzgebühr zu zahlen.
Wurde im Strang eigentlich schon geklärt, WELCHER Gott bewiesen wurde? Der alte Donnergott vom Sinai, oder der wo der Vater von dem Jesus ist, oder der wo in Arabien in der Wüste sonderbare Monologe vor Zeugen hält?
Zinsendorf
15.12.2014, 09:15
Ne, die haben m.W. nur Der einzige Gott® eingeführt, die Marke wird allerdings von Christen und Moslems inzwischen mitbenutzt wird, ohne Lizenzgebühr zu zahlen.
...
Beinahe richtig, aber der erste monotheistische Gott war (m. W.) Zarathustra, alles spätere waren "Weiterentwicklungen" dieses scheinbar praktischen Konzepts.
Um zu ergänzen: Wie sieht es mit den Beweisen für "Götterkollektive" aus? - wäre ja für die Nachfahren von Germanen, Griechen, Römern... mal ganz interessant.
cajadeahorros
15.12.2014, 09:42
Beinahe richtig, aber der erste monotheistische Gott war (m. W.) Zarathustra, alles spätere waren "Weiterentwicklungen" dieses scheinbar praktischen Konzepts.
Um zu ergänzen: Wie sieht es mit den Beweisen für "Götterkollektive" aus? - wäre ja für die Nachfahren von Germanen, Griechen, Römern... mal ganz interessant.
Ich war jetzt ehrlich gesagt zu faul um auf die "timeline" der Götterentwicklung zu schaun.
Aber ist wirklich eine gute Frage, können wir Odin/Wotan jetzt als ebenso bewiesen ansehen?
http://www.oper-frankfurt.de/fileupload/Gallerien/Walkuere/walkuere09.jpg
Affenpriester
15.12.2014, 11:21
Bloß gut, wir haben noch vor den Schimpansen herausgefunden, dass Gott uns hergestellt hat. Gott bewahre, die hätten das zuerst mitbekommen. Dann würden die uns in Käfigen halten, quälen und essen. Aber da Gott ein Guter ist, hat er uns davor bewahrt. Wäre ja auch unmenschlich gewesen.
Brotzeit
15.12.2014, 13:10
Haengt deine O Taste hin und wieder?
Nö! Für "Etwas" , daß nicht existent ist ; da kann es logischerweise kein "Begriff" oder "Wort" geben!
Seligman
15.12.2014, 13:12
Nö! Für "Etwas" , daß nicht existent ist ; da kann es logischerweise kein "Begriff" oder "Wort" geben!
Weihn-chtsmann, Einh-rn, En-el. So richtig?:)
Brotzeit
15.12.2014, 13:15
Weihn-chtsmann, Einh-rn, En-el. So richtig?:)
Wenn du es so sehen willst ......................"Büddeschön!"
Affenpriester
15.12.2014, 13:25
Nö! Für "Etwas" , daß nicht existent ist ; da kann es logischerweise kein "Begriff" oder "Wort" geben!
Dann dürfte es gar keine Worte geben, nur eines, ein einziges ... "ICH".
Und selbst das ... naja ... . Gott ist das Über-Ich, also nur eine Umschreibung für "Ich" ... demnach das einzig Wahre und Existente.
Komisch, wa? Wie nennst du "Nichts"? Dafür haste doch auch ein Wort benutzt, nämlich "nichts", also hast du es bestätigt.
Weihn-chtsmann, Einh-rn, En-el. So richtig?:)
Da kann ich mir eines Schmunzelns nicht verwehren und die Laune steigt.:gp:
Revoli Toni
15.12.2014, 17:02
Erreichst Du mit dem Tippen solcher Christen-Haß-Ergüsse auch einen Erguß?
Nein!
Außerdem sind das keine "Christen-Haß-Ergüsse" sondern Lustig-Mach über die Kath. Kirche.
... Außerdem sind das keine "Christen-Haß-Ergüsse" sondern Lustig-Mach über die Kath. Kirche.Lustig? Sitzt Du also irre kichernd am PC, wenn Du diesen Scheiß und tippst?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Wer außer Dir lacht denn über Pädophelie, geschändete Marien-Statuen, von Kreuzen tropfende Sperma-Brühe, Vergewaltigungen auf Altaren und sonstige krankhafte Phantasien, die Du selbst Ferkeleien, Schweinereien und Sauereien nennst?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Versuch gar nicht Deine "Witze" zu erklären, denn Erklärungsbedürftiges ist nie witzig.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2013/04/Bluebell.jpg
Eine Eigenschaft ist immer positiv oder negativ?
Was ist mit z.B.:
Eigenschaft: rot
Eigenschaft: laut bzw leise
Eigenschaft: groß bzw klein
usw...
positiv oder negativ? oft reine Ansichtssache
Und auf so etwas baut Gödel seine Theorie auf...
Muss jeder selbst wissen, ob er so ein Unfug glaubt
Du darfst auch gerne noch einen Schritt weiter gehen.
Nichts auf der Welt in diesem Universum ist objektiv positiv oder negativ (mal von elektischen Ladungen abgesehen) nichts ist objektiv gut oder objektiv schlecht. Alles ist subjektiv und vom jeweiligen Ziel welches man verfolgt abhängig.
Ich kann natürlich auf die mathematischen Beweisführung nicht eingehen, aber ich denke mal das der Computer schon recht haben wird, dh der logische Fehler dürfte, wie du schon angedeutet hast, in der Prämisse liegen.
Revoli Toni
16.12.2014, 13:33
Lustig?
1. Sitzt Du also irre kichernd am PC,
2. wenn Du diesen Scheiß und tippst?
1. Nein. Ich sitze nicht Kichernd am PC, sondern Amüsiere mich mäßig.
2. Diesen "Scheiß", wie du das nennst, habe ich nicht getippt sondern nach "Nachts im Vatikan + Lyrics" gegoogelt und Copy+Paste.
Wer außer Dir lacht denn über Pädophelie, geschändete Marien-Statuen, von Kreuzen tropfende Sperma-Brühe, Vergewaltigungen auf Altaren und sonstige krankhafte Phantasien, die Du selbst Ferkeleien, Schweinereien und Sauereien nennst?
Es sind 1. nicht meine Phantasien und 2. keine Phantasien sondern Zustände, die vertuscht und nie zur Anzeige und Verurteilung gebracht wurden.
Nachts im Vatikan ist ein Lied der Musikgruppe Die Lunikoff Verschwörung, das 2011 auf dem Album „L-Kaida“ erschien.
Das Lied prangert den in der katholischen Kirche immer wieder vorgekommenen sexuellen Mißbrauch an Gläubigen an.
Dabei wird in überzogener Weise ein Bild vom Inneren des Vatikanstaates gezeichnet, wo jeden Abend reihenweise homosexuelle und pädophile Vorgänge stattfinden, die die Gruppe als „teuflische Schweinereien“ bezeichnet.
Hier noch Liedtext und beschreibung: http://de.metapedia.org/wiki/Nachts_im_Vatikan
Versuch gar nicht Deine "Witze" zu erklären, denn Erklärungsbedürftiges ist nie witzig.
Nochmal wo ich den text her hab:
(Extragroßes Eingebettetes Video, was auch nicht zu verfehlen ist)
https://www.youtube.com/watch?v=Wh0Ke81jJV8
Affenpriester
16.12.2014, 14:59
Gottesbeweise sind lustig, weil der Beweisende sie tatsächlich für welche hält. Zuerst kam Gott, okay, da gehe ich noch mit. Nur war Gott homosexuell, pädophil und alles andere.
Wenn am "Anfang" Gott stand (was nicht der Anfang war, er war nur zuerst da, vorher hat niemand den Anfang protokoliert), dann hat er quasi aus sich heraus etwas erzeugt das miteinander verkehrt.
Gott selbst muss quasi seine Kinder befruchten, jedes einzelne, mal um mal. Es gibt nur ihn, er muss es tun. Wer ist denn deine Stimme in deinem Kopf, wer ist das? Wo kommen Geistesblitze her, woher?
Es ist das Über-Ich, der Übermensch ist gottähnlich. Wir tragen alle ein anderes klitzekleines Stück Gottes in uns, da gehen die alten Christen durchaus mit. Wir alle zusammen, jeder Käfer im Universum, sind Gott.
Das übergeordnete gemeinsame Ich, quasi das Internet der Bewusstseinsebene. Wenn die Seele ein Gewicht hat, dann die des Universums nachdem es in die Singularität zurückfällt.
In so einem Atom ist ja nichts drin, also nicht wirklich. Ein leer scheinender Kern und leerer Raum. Die Wände werden erzeugt durch sich bewegenden leeren Raum, der immer da ist wo er grad nicht ist.
Magnetismus, das Wirken von Plus und Minus, das ist alles was real ist. Zusammengepresst haste dein Gottpartikel, nicht einmal Staubkorngröße. Das ist unser Universum, das ist alles. Es wirkt nur so groß durch ... nichts.
Leerer Raum lässt es unendlich wirken, den gibts ja nicht quasi, aber Leben nimmt es als Zwischenraum wahr. Wir sitzen alle in der Scheiße und Gott ist noch mehr gearscht.
Der hat niemand zum Spielen, nicht einmal seine Schöpfungen funktionieren ohne seine Matrix, sie lösen sich komplett auf. Jeder Wert verschwindet, widersprichst du ihm, aber nur so wirst du real ... durchs Nichts.
Was ist Realität? Ich laufe lachend durchs Leben, Gott ist bemitleidenswert und es tut mir um mich zwar Leid, aber drauf geschissen. Das Leben fetzt, ich will nicht Gott sein, er ist tot.
Gott will auch nicht tot sein, deswegen schuf er das Universum in seinem wirren Schädel. So kann er mal Hitler sein, mal Gandhi, mal ein Pilz und meistens Stein. Gott ist allein da draußen, er braucht uns.
Ich las folgendes in einem Kommentar....
"Irgendwann muss das Universum aber auch zu existieren angefangen haben (sonst hätte es seinen Seinsgrund in sich selbst).
Wenn man die Zeit-Ebene mal weg lässt dann wird es doch rund ^^
Hut ab und erschreckend zugleich.
Den Seinsgrund kann man mit seiner momentan bewegten Gedankenzeitlinie wohl nicht wirklich erkennen.
Nur Spekulationen. ...
Weil wir nicht mal wissen was Träume sind!!
Praetorianer
17.12.2014, 10:11
Ich las folgendes in einem Kommentar....
"Irgendwann muss das Universum aber auch zu existieren angefangen haben (sonst hätte es seinen Seinsgrund in sich selbst).
Wenn man die Zeit-Ebene mal weg lässt dann wird es doch rund ^^
Hut ab und erschreckend zugleich.
Den Seinsgrund kann man mit seiner momentan bewegten Gedankenzeitlinie wohl nicht wirklich erkennen.
Nur Spekulationen. ...
Weil wir nicht mal wissen was Träume sind!!
Off Topic:
Welcome Back!
Gottesbeweise sind lustig ...Ernste Versuche und lustige Witze schließen einander aus. Es erfordert aber viel Naivität einen ernsten Versuch zu wagen, obwohl ein Beweis präzise Berechnung von ∞ erfordert, egal ob versucht wird eine geistreiche Schöpfungs-Kraft oder deren Nicht-Existenz zu beweisen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Bei unserem sehr begrenztem Wissen bleibt uns also nur die Wahrscheinlichkeitsberechnung. Die ergibt: Existenz einer geistreichen Schöpfungs-Kraft ist wahrscheinlicher als ihre Nicht-Existenz, da eine geistreiche Schöpfungs-Kraft ausschließt, daß wir durch geistlosen Zufall entstanden. Geistloser Zufall kann jedoch nicht ausschließen, daß zufällig eine geistreiche Schöpfungs-Kraft existiert.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Unsere Existenz durch geistlosen Zufall ist also mit an Gewißheit grenzender Wahrscheinlichkeit unmöglich, was mathematisch allerdings heißt: unsere Existenz durch geistlosen Zufall ist möglich. Das macht Spekulation zur Existenz ebenso wie zur Nicht-Existenz einer geistreichen Schöpfungs zu einem Glauben. Aber welcher Glaube hilft seinen Gläubigen besser?
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http://www.24-carat.de/2012/10/1000-MIO.GIF
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... Ich sitze nicht kichernd am PC, sondern amüsiere mich mäßig.Na, wenn es Dich amüsiert in Pädophilie, geschändeten Marien-Statuen, von Kreuzen tropfende Sperma-Brühe, Vergewaltigungen auf Altaren und sonstigen krankhafte Phantasien zu suhlen, dann suhl weiter. Aber besser weitab von Leuten, die keine Geruchsbelästigung mögen.
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http://www.24-carat.de/2013/01/SAUEREI.JPG
MANFREDM
18.12.2014, 09:11
Gottesbeweise sind lustig, weil der Beweisende sie tatsächlich für welche hält. Zuerst kam Gott, okay, da gehe ich noch mit. Nur war Gott homosexuell, pädophil und alles andere.
Was hat das mit Gott zu tun? Die Evolution brachte Säugetiere hervor, die homosexuell, pädophil etc. sind. Was hat das mit einer Schöpferexistenz zu tun?
Gottesbeweise sind nur der Versuch auf philosophischer Ebene durch Anwendung logischer Gesetzmäßigkeiten zu erklären, was die Physik bisher nicht geschafft hat. Nämlich den Ursprung oder die Schaffung des Universums zu erklären. Beides ist bisher unzulänglich.
Dein strunzdummes Gelaber ist in diesem Zusammenhang völlig wertlos. Woanders allerdings auch.
Brotzeit
18.12.2014, 15:00
Was hat das mit Gott zu tun? Die Evolution brachte Säugetiere hervor, die homosexuell, pädophil etc. sind. Was hat das mit einer Schöpferexistenz zu tun?
Gottesbeweise sind nur der Versuch auf philosophischer Ebene durch Anwendung logischer Gesetzmäßigkeiten zu erklären, was die Physik bisher nicht geschafft hat. Nämlich den Ursprung oder die Schaffung des Universums zu erklären. Beides ist bisher unzulänglich.
Dein strunzdummes Gelaber ist in diesem Zusammenhang völlig wertlos. Woanders allerdings auch.
Die Evolution brachte aber auch die dummen Gläubigen und Priesterarschküsser hervor , damit die Klugen was tun haben!
Was hat das mit Gott zu tun? Die Evolution brachte Säugetiere hervor, die homosexuell, pädophil etc. sind. Was hat das mit einer Schöpferexistenz zu tun?
Gottesbeweise sind nur der Versuch auf philosophischer Ebene durch Anwendung logischer Gesetzmäßigkeiten zu erklären, was die Physik bisher nicht geschafft hat. Nämlich den Ursprung oder die Schaffung des Universums zu erklären. Beides ist bisher unzulänglich.
Dein strunzdummes Gelaber ist in diesem Zusammenhang völlig wertlos. Woanders allerdings auch.
Es gab nie eine Evolution! Warum???
Wenn das eine noch gar nicht da ist, was das andere braucht kannst es vergessen.
Es war praktisch alles gleichzeitig da :-)
Was gibt es da nicht zu verstehen....
MANFREDM
20.12.2014, 16:11
Es gab nie eine Evolution! Warum???
Wenn das eine noch gar nicht da ist, was das andere braucht kannst es vergessen.
Es war praktisch alles gleichzeitig da :-)
Was gibt es da nicht zu verstehen....
Auch davon keine Ahnung. Du bist schlauer als alle Wissenschafter.
Sagen wir mal so.
Ich schreib jetzt in 2 Sätzen warum es sich nicht entwickelt hat.
Es ist die Venusfliegenfalle <----- das ist eine Vorwort gewesen
Also diese fleischfressende Pflanz kann es eben nicht wissen (ohne Augen und Hirn??), dass etwas eßbares in der Luft fliegt.
Sie kann es nicht wissen, so einfach ist das :-) :-) Dazu musst du dir bloß die richtig falschen Trickfilme reinbeamen :-) :-)
Revoli Toni
22.12.2014, 15:29
Na, wenn es Dich amüsiert in ... dann suhl weiter. Aber besser weitab von Leuten, die keine Geruchsbelästigung mögen.
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http://www.24-carat.de/2013/01/SAUEREI.JPG
Gott der Pille
Was sollst du glauben, Christ?
Der Papst sagt Nein zur Pille,
und das ist Gottes Wille.
Das sollst du glauben, Christ.
Wem soll dieser Gott nützen,
was ist das für ein Gott?
Und wen soll er beschützen
vor welcher argen Not?
Das solltest du fragen,
du glaubensfroher Christ.
Die Antwort wird dir sagen,
wes lieber Gott das ist.
Wem nützt, wenn zuviel Söhne,
die hungern und nichts wissen,
für ganz geringe Löhne
sich verdingen müssen?
Wem nützt, wenn zuviel Töchter,
die hungern und nichts wissen,
an jeden fetten Schlächter
sich verkaufen müssen?
Wem nützt es, wenn die Knechte
immer mehr Kinder hecken
und ihre Herrenrechte
ihr Lebtag nicht entdecken?
Wem nützt es, wenn Proleten
in Dublin, Peru, Kapstadt
nicht kämpfen sondern beten,
daß ihre Not ein End hat?
Das ist der Gott der Reichen,
die fressen, ficken, saufen
und den Gewinn einstreichen
und sich die Pille kaufen.
Doch es werden die Proleten
beenden ihre Not
und kämpfen statt zu beten.
Dann stirbt auch dieser Gott.
Dann weiß der fromme Christ,
dann weiß die ganze Christenschar,
wes lieber Gott das war.
umananda
22.12.2014, 15:35
Gott der Pille
Was sollst du glauben, Christ?
Der Papst sagt Nein zur Pille,
und das ist Gottes Wille.
Das sollst du glauben, Christ.
Wem soll dieser Gott nützen,
was ist das für ein Gott?
Und wen soll er beschützen
vor welcher argen Not?
Das solltest du fragen,
du glaubensfroher Christ.
Die Antwort wird dir sagen,
wes lieber Gott das ist.
Wem nützt, wenn zuviel Söhne,
die hungern und nichts wissen,
für ganz geringe Löhne
sich verdingen müssen?
Wem nützt, wenn zuviel Töchter,
die hungern und nichts wissen,
an jeden fetten Schlächter
sich verkaufen müssen?
Wem nützt es, wenn die Knechte
immer mehr Kinder hecken
und ihre Herrenrechte
ihr Lebtag nicht entdecken?
Wem nützt es, wenn Proleten
in Dublin, Peru, Kapstadt
nicht kämpfen sondern beten,
daß ihre Not ein End hat?
Das ist der Gott der Reichen,
die fressen, ficken, saufen
und den Gewinn einstreichen
und sich die Pille kaufen.
Doch es werden die Proleten
beenden ihre Not
und kämpfen statt zu beten.
Dann stirbt auch dieser Gott.
Dann weiß der fromme Christ,
dann weiß die ganze Christenschar,
wes lieber Gott das war.
Ich frage mich nur ... was in aller Welt hat Gott damit zu tun?
Servus umananda
Bote Asgards
22.12.2014, 16:01
...
Also diese fleischfressende Pflanz kann es eben nicht wissen (ohne Augen und Hirn??), dass etwas eßbares in der Luft fliegt.
Sie kann es nicht wissen, so einfach ist das :-)...
Natürlich weiß sie das nicht. Hier die Erklärung:
2004 wurde ... die Mechanik experimentell belegt: Im offenen Zustand sind die Blatthälften konvex gekrümmt, dies geschieht durch Zusammenziehen der Außenseite der Blatthälften quer zum Gelenk um rund 10 %. Im so gespannten Zustand wartet die Falle auf das Auslösesignal. Mittels noch unbekannter physiologischer Prozesse veranlasst dieses eine geringfügige Änderung der Krümmung, woraufhin die Falle schlagartig von konvexer in konkave Form umschlägt (ähnlich einer umschnappenden Kontaktlinse) und wie ein gespanntes Tellereisen zusammenklappt. Das Zusammenschnappen der Falle ist also kein aktiver Prozess, sondern das Ergebnis der Entspannung einer Energie, die von der Pflanze im Voraus bereits aufgebaut wurde.Dieser Verschluss ist allerdings noch nicht vollständig. Durch die langen Randborsten sind größere Insekten gefangen und ein Entkommen ist ihnen unmöglich. Sollte die Beute jedoch erheblich zu klein sein, so kann sie zwischen den noch leicht geöffneten Borsten ins Freie gelangen und die Pflanze erspart sich aufwändige Verdauungsprozesse, die zum Ertrag in keiner Relation stehen. Des Weiteren überprüfen nach dem Zuklappen chemische und Bewegungsrezeptoren, ob die gefangene Beute tatsächlich verwertbar ist. Erst wenn diese einen entsprechenden Reiz weitergegeben haben, wird die Falle vollständig verschlossen, anderenfalls öffnet sie sich nach einigen Stunden bis zu einem Tag wieder und die tote Beute fällt zu Boden. ... Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Venusfliegenfalle
47352
(http://de.wikipedia.org/wiki/Venusfliegenfalle)
Revoli Toni
22.12.2014, 16:09
Ich frage mich nur ... was in aller Welt hat Gott damit zu tun?
Servus umananda
Das wahr die Antwort an Pythia.
Am sonsten... das hat vor allem was mit der Religion zu tun. :)
Natürlich weiß sie das nicht. Hier die Erklärung:
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Venusfliegenfalle
47352
(http://de.wikipedia.org/wiki/Venusfliegenfalle)
Wie oft kommt es vor, dass eine Fliege auf einem Blatt hockt.
Wenn jetzt alle paar Schaltjahre mal eine Fliege auf ein Blatt fliegt, dort rumläuft und vielleicht sein "Geschäft" macht :-)
Das registriert die Pflanze nicht.
Wenn es jetzt zum Beispiel 1000.000 Million Fliegen gibt in einem Gewächshaus, die alle auf dem Blatt hocken, dann geht die Pflanz durch Lichtmangel ein :-)
Eigentlich hab ich nie weiter gedacht.
Revoli Toni
22.12.2014, 17:07
Das Gedicht Gott der Pille wurde von Franz Josef Degenhardt gedichtet, ich habe noch ein paar dazu gedichtet
Der Gott der Pille
Was sollst du glauben, Christ?
Der Papst sagt Nein zur Pille,
und das ist Gottes Wille.
Das sollst du glauben, Christ.
Wem soll dieser Gott nützen,
was ist das für ein Gott?
Und wen soll er beschützen
vor welcher argen Not?
Das solltest du fragen,
du glaubensfroher Christ.
Die Antwort wird dir sagen,
wes lieber Gott das ist.
Wem nützt, wenn zuviel Söhne,
die hungern und nichts wissen,
für ganz geringe Löhne
sich verdingen müssen?
Wem nützt, wenn zuviel Töchter,
die hungern und nichts wissen,
an jeden fetten Schlächter
sich verkaufen müssen?
Wem nützt es, wenn die Knechte
immer mehr Kinder hecken
und ihre Herrenrechte
ihr Lebtag nicht entdecken?
Wem nützt es, wenn Proleten
in Dublin, Peru, Kapstadt
nicht kämpfen sondern beten,
daß ihre Not ein End hat?
Das ist der Gott der Reichen,
die fressen, ficken, saufen
und den Gewinn einstreichen
und sich die Pille kaufen.
Doch es werden die Proleten
beenden ihre Not
und kämpfen statt zu beten.
Dann stirbt auch dieser Gott.
Dann weiß der fromme Christ,
dann weiß die ganze Christenschar,
wes lieber Gott das war.
Der Gott der Mächtigen
Was sollst du glauben, Christ?
Luther sagt, der wahre Christ empört
sich nicht gegen oben! Das ist ja unerhört!
Das sollst du glauben, Christ.
Wem soll dieser Gott nützen,
was ist das für ein Gott?
Und wen soll er beschützen
vor welcher argen Not?
Das solltest du fragen,
du glaubensfroher Christ.
Die Antwort wird dir sagen,
wes lieber Gott das ist.
Wem nützt, wenn ein Regent,
der’s Volk Tyrannisiert,
großkotzig, nicht dezent,
sondern ganz ungeniert?
Wem nützt, wenn ein Regent,
feucht Träumt vom großen Sieg,
sich dannach schnell verrennt,
im blutig-dunklen Krieg?
Wem nützt es, wenn die Herren
kritiklos marrodieren,
und gegen alle gute Sachen
zu feld marschieren?
Wem nützt, wenn gute Menschen
zu Soldaten des Bösen gemacht?
Hat niemand an die Tiere,
Umwelt, und Kultur gedacht?
Das ist der Gott der Mächtigen,
die fressen, ficken, saufen
dem misbrauch sich erächtigen
alles auf einem Haufen.
Doch es wird die Gesellschaft
beenden ihre Not
und kämpfen statt zu beten.
Dann stirbt auch dieser Gott.
Dann weiß der fromme Christ,
dann weiß die ganze Christenschar,
wes lieber Gott das war.
Der Gott der Schlächter
Was sollst du glauben, Christ?
Der Pfaff sagt, die Kreatur sollst
du schlachten, jagen und keulen.
Das sollst du glauben, Christ.
Wem soll dieser Gott nützen,
was ist das für ein Gott?
Und wen soll er beschützen
vor welcher argen Not?
Das solltest du fragen,
du glaubensfroher Christ.
Die Antwort wird dir sagen,
wes lieber Gott das ist.
Wem nützt, wenn zuviel Getreide,
verfüttert wird an Rinder,
was essen dann noch überhaupt,
in Afrika die Kinder?
Wem nützt es, wenn statt Regenwald,
riesen Rinderherden steht,
und die schöne Artenvielfalt
in Gülle muss untergehen?
Wem nützt, wenn vor den Tieren
die Gerechtigkeit macht halt,
und vor Schwarzen und den Sklaven
unser Herz bleibt auch so Kalt?
Wenn an Tieren wird trainiert,
die Gerechtigkeit zu missachten?
Wem nützt, wenn dann de-moralisiert,
die Menschen sich abschlachten?
Das ist der Gott der Schlächter,
die sich aufführen wie die Wilden,
und der Tiere leiben zum
Albtraum runter Tilgen.
Doch es werden die Anständigen
beenden diese Not
und aufstehen statt blind zu glauben.
Dann stirbt auch dieser Gott.
Dann weiß der fromme Christ,
dann weiß die ganze Christenschar,
wes lieber Gott das war.
Der Gott der Steiniger
Was sollst du glauben, Moslem?
Der Mufti sagt steinigen,
Hand abhacken, peinigen.
Das sollst du glauben, Moslem.
Wem soll dieser Gott nützen,
was ist das für ein Gott?
Und wen soll er beschützen
vor welcher argen Not?
Das solltest du fragen,
du glaubensfroher Christ.
Die Antwort wird dir sagen,
wes lieber Gott das ist.
Wem nützt, wenn eine Frau,
vergewaltigt wird von einem Mann,
und zur Steinigung muss,
obwohl sie daführ nichts kann?
Wem nützt, wenn den Menschen
Grausamkeit widerfährt,
nur weil der wilde Steinemob
einen pädophilen Beduinen verehrt?
Wem nützt es, wenn der Mob
tobt und töten will,
und des fortschritts Rad
steht ewig, dauernd still?
Wem nützt es, wenn Proleten
in Mekka und Islamabad,
nichts ändern sondern beten,
daß ihre Not ein End hat?
Das ist der Gott der Babaren,
die Quälen, und Krieg führen,
wie Irre sich gebahren,
und und herum märtyren.
Doch es werden die Menschen
beenden diese Not
und kämpfen statt zu beten.
Dann stirbt auch dieser Gott.
Dann weiß der fromme Konvertit,
dann weiß die ganze Moslemschar,
wes lieber Gott das war.
Du machst dir aber echt viel mühe, mit deinen Texten.
Naja.....
Bote Asgards
22.12.2014, 18:07
...
Eigentlich hab ich nie weiter gedacht.
Ich glaubte aus deinen Postings heraus gelesen zu haben, daß du mittels der Venusfliegenfalle die Evolutionslehre widerlegen wolltest.
Gott der Pille: Was sollst du glauben, Christ? Der Papst sagt Nein zur Pille, und das ist Gottes Wille. Das sollst du glauben, Christ. Wem soll dieser Gott nützen, was ist das für ein Gott? Und wen soll er beschützen
vor welcher argen Not? Das solltest du fragen, du glaubensfroher Christ. Die Antwort wird dir sagen, wes lieber Gott das ist. Wem nützt, wenn zuviel Söhne, die hungern und nichts wissen, für ganz geringe Löhne sich
verdingen müssen? Wem nützt, wenn zuviel Töchter, die hungern und nichts wissen, an jeden fetten Schlächter sich verkaufen müssen? Wem nützt es, wenn die Knechte immer mehr Kinder hecken und ihre Herrenrechte
ihr Lebtag nicht entdecken? Wem nützt es, wenn Proleten in Dublin, Peru, Kapstadt nicht kämpfen sondern beten, daß ihre Not ein End hat? Das ist der Gott der Reichen, die fressen, ficken, saufen und den Gewinn einstreichen
und sich die Pille kaufen. Doch es werden die Proleten beenden ihre Not und kämpfen statt zu beten. Dann stirbt auch dieser Gott. Dann weiß der fromme Christ, dann weiß die ganze Christenschar, wes lieber Gott das war.
Ich frage mich nur ... was in aller Welt hat Gott damit zu tun?Nix. Ist nur ein Intelligenz-Kraftakt von Jemand mit geistiger Verdauungs-Störung: Pentaped als Beweis für göttliche Nicht-Existenz, obwohl Hexaped eindeutig beweist, daß es eventuell ein Vielleicht gibt, zumindest bis unendliche Allwissenheit fast alle Zweifel nahezu spurlos beseitigt:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2011/Aug/ALL-BANG.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Es ist doch äußerst beruhigend, daß vielleicht irgendwann mal Jemand Recht hat.
Gottes Beweis oder was ist Gott ?
Wo ist Gott ?
Und wie ist Gott ?
Vielleicht nur als Anreiz oder Widerreiz ?
Gott ist also die Welt, das bedeutet, das Universum in allen seinen sichtbaren und
unsichtbaren Erscheinungsformen. Alles ist in Gott, ob sichtbar oder unsichtbar. Wir Menschen
sind Teilchen in IHM und ER ist zugleich in uns. Es ist begreiflich, dass dieser unbegrenzte
und unfassbare Gott als unpersönliche Allgottheit aufgefasst werden muss, die man
weder mit menschlichen Zügen versehen darf, noch sich als übermenschliches Superwesen
vorstellen soll, das irgendwo auf einem fernen Stern in einem Palast residiert, denn irgendwo
müsste ein solcher Gott doch zu finden sein.
Wir sehen also, dass allein schon bei der Gottesvorstellung heute eine bedeutende
Bewusstseinserweiterung einsetzen muss, denn Gottvater, von dem CHRISTUS sprach, existiert
gewiss auch, doch nicht als Mensch und Schöpfer des unbegrenzten Universums, sondern
als LOGOS oder höchster HERR des männlichen Planeten Erde. Genauso wie die Gottesmutter
oder MUTTER DER WELT, von welcher der Weltlehrer des anbrechenden Wassermannzeitalters,
Maitreya MORYA, spricht, der IHR Ansehen wiederherstellen wird. Die
MUTTER DER WELT ist die HERRIN des weiblichen Nachbarplaneten Venus und daher
nicht identisch mit der Mutter Maria, die allerdings eine hohe Eingeweihte war. Im Zeitalter
des Vaterrechts (Patriarchat) auf der Erde wurde die MUTTER DER WELT entrechtet und
aus dem menschlichen Denken verbannt. Im Zeichen der Gleichberechtigung der Geschlechter
wird Ihr Antlitz neuerdings enthüllt werden.
Der Weltenraum ist von einer kosmischen Grundmaterie oder der kosmischen Substanz
der Geistmaterie oder, wie sie in der Sanskrit-Terminologie genannt wird, ....
http://www.welt-spirale.com/downloads/Lektion_23.pdf Lektion bis 29 - nach Bedarf selbst wählen.
Brotzeit
24.12.2014, 09:41
Gottes Beweis oder was ist Gott ?
Wo ist Gott ?
Und wie ist Gott ?
Vielleicht nur als Anreiz oder Widerreiz ?
http://www.welt-spirale.com/downloads/Lektion_23.pdf Lektion bis 29 - nach Bedarf selbst wählen.
"G-TT" ist der Fehler in der Evolution des menschlichen Gehirnes.
"G-TT" ist der Fehler in der Evolution des menschlichen Gehirnes.
Das glaube ich nicht.
http://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=category&id=532:theosophische-perspektiven&Itemid=88
http://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=article&id=4016%3Aband-9-theosophie-und-christentum&catid=532%3Atheosophische-perspektiven&Itemid=88&limitstart=2
Das, was jetzt als die christliche Religion bezeichnet wird, war tatsächlich den Alten bekannt, von Anfang an fehlte sie nie in der menschlichen Rasse – bis zu der Zeit, da Christus im Fleisch erschien; danach begann man, die wahre Religion, die voher existierte, christlich zu nennen. Das ist in unseren Tagen die christliche Religion – nicht weil sie in vergangenen Zeiten fehlte, sondern weil sie in späteren Zeiten diesen Namen bekam.
Das Christentum und das Heidentum – vorausgesetzt sie werden gut verstanden – unterscheiden sich nicht in wesentlichen Punkten, denn sie haben einen gemeinsamen Ursprung und sind tatsächliche ein und dieselbe Sache.
Jesus Christus – das heißt der Mensch-Gott der Christen, eine Kopie der Avatāras aller Länder, sowohl des hinduistischen Krishna wie des ägyptischen Horus – war für mich nie eine historische Person. Er ist die vergöttlichte Personifikation des verherrlichten Vorbilds der großen Hierophanten der Tempel, und seine Geschichte, so wie sie im Neuen Testament erzählt wird, ist eine Allegorie, die gewiss tiefe esoterische Wahrheiten enthält – aber eine Allegorie. … Die Legende, von der ich spreche, gründet sich … auf die Existenz einer Person Jehoshu genannt (woraus der Name ‘Jesus’ hervorging), der ungefähr 120 Jahre vor der modernen Zeitrechnung in Lud oder Lydda geboren wurde. … Wenn wir das Zeugnis der ‘Evangelisten’ – also unbekannter Männer, deren Identität nie festgestellt wurde –, der Kirchenväter und interessierter Fanatiker beiseite lassen, können wir sagen, dass trotz jahrhundertelanger, verzweifelter Untersuchungen weder die Geschichte, noch die allgemeine Überlieferung, noch offizielle Dokumente, noch die Zeitgenossen des sogenannten Dramas einen einzigen seriösen Beweis in den Jahren 1 bis 33 für die historische und tatsächliche Existenz liefern konnten – keinen für den Mensch-Gott und auch nicht für den Jesus von Nazareth genannten Menschen. Alles ist dunkel und still.
Philo Judaeus, der vor der christlichen Zeitrechnung geboren wurde, … machte mehrere Reisen nach Jerusalem. Er ging dorthin, um über die Geschichte der religiösen Sekten seiner Zeit in Palästina zu schreiben. Kein Geschichtsschreiber ist in seinen Beschreibungen gewissenhafter und mehr auf der Hut, nichts zu vergessen, keine Gemeinde, keine Bruderschaft, nicht einmal das Unbedeutendste entging ihm. Weshalb spricht er nicht von den Nazarenern? Weshalb macht er nicht die geringste Anspielung auf die Apostel, auf den göttlichen Galiläer, auf die Kreuzigung? Die Antwort ist einfach. Weil die Biografie von Jesus nach dem ersten Jahrhundert aufgeschrieben wurde und niemand in Jerusalem mehr wusste als Philo selbst.
… der Mensch ist ein zusammengesetztes Wesen aus Körper und Seele, ein Kosmos im Kleinen.
Der göttliche FunkeDas Ich ist rein geistiger Natur, und es liegt im Wesen des Geistes, dass er sich selbst erschaffen muss und durch nichts anderes als sich selbst erschaffen werden kann. Es ist von gleicher Art wie die göttliche Schöpferkraft selbst, gleichsam ein winziger Funke des großen geistigen Weltenfeuers.
"Leicht kann demgegenüber das Mißverständnis entstehen, als ob solche Anschauungen das Ich mit Gott für Eins erklärten. Aber sie sagen durchaus nicht, daß das Ich Gott sei, sondern nur, daß es mit dem Göttlichen von einerlei Art und Wesenheit ist. Behauptet denn jemand, der Tropfen Wasser, der dem Meere entnommen ist, sei das Meer, wenn er sagt: der Tropfen sei derselben Wesenheit oder Substanz wie das Meer? Will man durchaus einen Vergleich gebrauchen, so kann man sagen: wie der Tropfen sich zu dem Meere verhält, so verhält sich das «Ich» zum Göttlichen. Der Mensch kann in sich ein Göttliches finden, weil sein ureigenstes Wesen dem Göttlichen entnommen ist." (Lit. (http://anthrowiki.at/Ich#Literatur): GA 013, S 67 (http://fvn-archiv.net/PDF/GA/GA013.pdf#page=67))
http://anthrowiki.at/Ich
Brotzeit
24.12.2014, 11:51
Das glaube ich nicht.
http://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=category&id=532:theosophische-perspektiven&Itemid=88
http://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=article&id=4016%3Aband-9-theosophie-und-christentum&catid=532%3Atheosophische-perspektiven&Itemid=88&limitstart=2
… der Mensch ist ein zusammengesetztes Wesen aus Körper und Seele, ein Kosmos im Kleinen.
http://anthrowiki.at/Ich
Zuerst Mal besteht der Mensch aus Elektronen; Protonen und Neutronen ................
Nun wie soll dieser "G-TT" ( Wenn er denn existierne würde ) den ersten
Menschen mit welchen Werkzeugen produziert haben ? ..........................
Was war bevor es G-TT gab und er den ersten Menschen zu seinem Ebenbilde erschaffen hat ? ...............
Nur weil wir noch nicht wissen wie das Universum funktioniert oder entstanden ist , muss G-TT nicht exitieren!
Mit G-TT verhält es sich wie es einst mals B.Davis gesagt haben soll .......
"Erst bekomst Du vom Fernsehen Kopfschmerzen (gemacht) udn dann verkaufen sie dir die Tabletten dagegen!"
Zuerst Mal besteht der Mensch aus Elektronen; Protonen und Neutronen ................
Nun wie soll dieser "G-TT" ( Wenn er denn existierne würde ) den ersten
Menschen mit welchen Werkzeugen produziert haben ? ..........................
Was war bevor es G-TT gab und er den ersten Menschen zu seinem Ebenbilde erschaffen hat ? ...............
Nur weil wir noch nicht wissen wie das Universum funktioniert oder entstanden ist , muss G-TT nicht exitieren!
Mit G-TT verhält es sich wie es einst mals B.Davis gesagt haben soll .......
"Erst bekomst Du vom Fernsehen Kopfschmerzen (gemacht) udn dann verkaufen sie dir die Tabletten dagegen!"
Ich würde sagen, daß der Mensch der ihnen noch unbekannten Kraft einen Namen gegeben haben.
http://www.welt-spirale.com/downloads/Lektion_29.pdf
Man spricht von der ursachenlosen Ursache, vom Unbegreiflichen, Unfassbaren, in westlicher
Sprache ausgedrückt: vom Absoluten. Das ganze Weltenall und all das, was sich im Universum befindet,
ist eine Offenbarung Dessen. „Dieses ist alles und alles ist Dieses.“ Es ist das unbekannte „Das"
oder griechisch „TO", das Geist und Materie, Energie, Bewegung und Raum umfasst. Eine unbewegliche
Materie kann nicht existieren. Sie könnte auch keine Lebewesen und keine Welten entstehen lassen.
Darum kann man sagen, dass die Bewegung dieses „DAS“ ist, aber eine Bewegung, die von keinem
Verstand gelenkt wird und keinen Gesetzen unterstellt ist, könnte kein Weltenall entstehen lassen.
Daraus kann man ableiten, dass der kosmische Verstand und das kosmische Gesetz dieses „DAS“ sind
– mit einem Wort: alles ist „DAS“ und dieses ist alles. Dieses Unaussprechliche, Unnennbare, vor dem
sich orientalische Weise in tiefem Schweigen und großer Ehrfurcht verneigen, wird für den menschlichen
Verstand immer ein unlösbares Rätsel und das große Unbekannte bleiben.
Das große Unerkennbare, der Uranfang und das Ende von allem muss für immer dem Verstand
des Menschen verborgen bleiben; denn darin verbirgt sich das allergrößte Mysterium. Es muss
etwas vorhanden sein, was über die Reichweite des menschlichen Intellekts hinausgeht, damit es
durch die Fülle seiner Geheimnisse und Unerkennbarkeit den Menschen ewig anzieht; denn nur das
Unentdeckte, das Geheimnis zieht an; hört das entschleierte Geheimnis auf als anziehende Kraft zu
wirken, so wird es von den Menschen auf das Niveau des Alltäglichen herabgewürdigt.
Die Allgottheit – UNIVERALO – muss unpersönlich gedacht werden. Sie wurde nie
geboren, sondern existiert ohne Anfang und ohne Ende. Ein persönlicher Gottvater müsste hingegen
einmal geboren worden sein und ebenfalls wieder einen Vater besitzen. Gott als Primärurheber kann
sich jedoch nicht selbst erschaffen haben. Der allseiende Gott aber ist ohne Anfang und ohne Ende,
weder jung noch alt, ohne Geburt und ohne Tod, also keine Person, sondern ewig wie die Welt, ja
identisch mit dieser, Geist und Materie, alles in allem, das sollte einmal verstanden werden. Es gibt
keinen alleinigen, persönlichen Gott, der noch dazu menschliche Züge trägt. Es gibt auch keinen
Gott außerhalb des Universums und keine Materie, in der nicht in dieser oder jener Form
Spuren von Geist vorhanden sind, denn wo sich Leben manifestiert, dort ist auch Geist. Es
gibt keine unbelebte Materie, darum auch keine Materie ohne Geist und ohne Leben.
Der Mensch braucht etwas, an das er sich wenden kann - im Innern - und wer wirklich im tiefsten Innern daran glaubt, daß "Gott", seine Engel und der persönliche Geistige Führer existieren, der wird auch das Wort - "Dein Wille geschehe" - in die eigenen Wünsche hinein legen und irgendwann passiert etwas und das kommt dann genauso oder ähnlich auf einen zu und man wundert sich nur, wie alles paßt.
Aber manche Wünsche sollen eben nicht sein, weil man noch gar nicht darauf vorbereitet ist - was heißt, man ist seelisch dafür noch nicht reif und würde bei manchen Wünschen untergehen als Mensch.
Und manchen Menschen braucht man nicht mehr zu begegnen, weil sich die Aufgabe anderweitig erfüllt hat oder man begegnet Menschen, bei denen man gefordert wird, als Mensch.
Das Thema ist so weit umfassend, hält aber, wenn man sich einliest, einiges bereit, weil man an Fallbeispielen sieht, wie sich alles entwickelt.
Und es ist hilfreich, gehört in den Lernprozeß, den jeder Mensch durchleben muß.
Dafür werden ihm Menschen an die Seite gestellt, die ihn prüfen aus seine Menschlichkeit und seine Standhaftigkeit - alle lernen - miteinander - durch und über andere Menschen und Situationen.
Was man auch täglich erlebt.
Brotzeit
24.12.2014, 12:22
Ich würde sagen, daß der Mensch der..............GEKÜRZT .................Seite gestellt, die ihn prüfen aus seine Menschlichkeit und seine Standhaftigkeit - alle lernen - miteinander - durch und über andere Menschen und Situationen.
Was man auch täglich erlebt.
Aufgrund eigener Erfahrung sage ich , daß der Mensch diese ihm von Kindesbeinen durch seine Eltern im Auftrage der Kirche aufoktrinierte Psychose und die Frage(n) im Zusammenhang damit ; z. B. die Frage nach dem "Sinn des Lebens" nicht zu beantworten brauchst! Du wirst als Mensch - Ohne das du darauf irgendeinen Einfluß hast - aufgrund essentieller biologisch-chemischer Prozesse gezeugt ; mit einem kompletten glatten Gehirn geboren und später mit zunehmenden Wissene indoktriniert bzw. geprägt. Die Frage nach dem Sinn des Lebens; dem "Woher" und dem "Wohin", sind in Bezug auf die Realität ; den Alltag völlig unnötiger Ballast. Die "Religion" ist ein Rucksatz, den man dir während der Kindheit aufbindet. Ob du es zuläst , daß man dir immer wieder Steine hineinlegt und du sie immer wieder herraus nehmen musst / willst ........
Den Rucksack braucht kein Mensch!
Gödels Gottesbeweis ist ein cum hoc ergo propter hoc.
Er baute die Aussage daß Gott exixtiert in seine "Logigkkette" als Vorraussetzung ein.
Man kann damit machen was man will, es kommt immer Gott heraus.
Geht nicht anders.
Du kannst auch eine Milchkanne einetzen, dann kommt eine Milchkanne raus.
Es wundert mich stetes aufs neue wie durchaus intelligente Menschen auf diesen Unfug reinfallen.
Beziehungsweise frage ich mich ob intelligentes Leben auf der Erde existiert.
Habe den langen Artikel über Göbels nicht gelesen.
Aber war das die berühmte "Logik" des Gödels?
Ich laufe gleich los und werde schnellstens wieder Kirchenknecht.
Brotzeit
24.12.2014, 12:30
Gäbe es Gott nicht so wärest du auch nicht!Nennen wir ihn lieber den Allmächtigen oder den Ewigen!
Wer erschuff G-TT ?
Was war bevor es G-TT gab ?
Wer erschuff G-TT ?
Was war bevor es G-TT gab ?
Als der Grieche und Polytheist Epikur einst diese Fragen stellte, da kam der Befehl der jüdischen Rabiner an ihre Juden: "Du (Jude) sollst keine griechischen Bücher lesen".
Und jetzt wird seitens der Juden und Christen die Frage des Polytheisten verwendet, um sich zu rechtfertigen.
Beide recht verlogene Religionsgemeinschaften, bzw. Menschenverwaltungsorganisationen.
Die verwalten Menschen, wie andere Häuser verwalten.
Aufgrund eigener Erfahrung sage ich , daß der Mensch diese ihm von Kindesbeinen durch seine Eltern im Auftrage der Kirche aufoktrinierte Psychose und die Frage(n) im Zusammenhang damit ; z. B. die Frage nach dem "Sinn des Lebens" nicht zu beantworten brauchst! Du wirst als Mensch - Ohne das du darauf irgendeinen Einfluß hast - aufgrund essentieller biologisch-chemischer Prozesse gezeugt ; mit einem kompletten glatten Gehirn geboren und später mit zunehmenden Wissene indoktriniert bzw. geprägt. Die Frage nach dem Sinn des Lebens; dem "Woher" und dem "Wohin", sind in Bezug auf die Realität ; den Alltag völlig unnötiger Ballast. Die "Religion" ist ein Rucksatz, den man dir während der Kindheit aufbindet. Ob du es zuläst , daß man dir immer wieder Steine hineinlegt und du sie immer wieder herraus nehmen musst / willst ........
Den Rucksack braucht kein Mensch!
Mein Gott, wie oft soll ich Dir noch sagen, daß ich atheistisch in einem atheistischen Land groß geworden bin.
Meine Sinnsuche begann später, als ich nach der Wende andere Ansichten kennen lernte.
Fettdruck: Damit kann ich schon lange nichts mehr anfangen - es ist einfach - Nichts - es ist Deine Meinung, Deine Ansicht, die mit meiner nicht konform gehen kann, weil mir das Deinige zu wenig ist. Aber Du magst davon überzeugt sein, ich finde das eine solche Vereinfachung, daß es mich schon fast schmunzeln läßt. Sicherlich gibt es chemische Prozesse, aber auch diese haben geistige Ursachen.
Gott ist also keine Wesenheit, sondern ein unpersönliches Lebensprinzip, streng zu unterscheiden
von den persönlichen Göttern, die sehr viel früher auch Menschen waren und durch eine Evolution
von Milliarden von Jahren zu Göttern geworden sind; denn die Welt hat weder einen absoluten
Anfang noch ein absolutes Ende. Sie wurde auch niemals durch die Allmacht Gottes aus dem Nichts
erschaffen, sondern ist schon immer da gewesen, wenn auch ihre geoffenbarten Teile einem Werden
und Vergehen unterworfen sind. Durch die Bewegung und das Leben unterliegt das gesamte Weltenall
einem pausenlosen Wandel, der den Lebewesen die Möglichkeit der Entwicklung bis zu einer für
die Menschheit nicht mehr vorstellbaren Stufe gestattet, bis sie sich in höchster Liebe selbst aufopfern
zugunsten des nachkommenden Lebens.
In der Natur muss also Unvollkommenheit ebenso vorhanden sein wie Vollkommenheit, denn
sonst gäbe es keine Entwicklung, sondern nur Stillstand in der Welt. Hierin liegt das wichtigste Gesetz
der Entwicklung: die Welt kann und darf nicht vollkommen und vollendet sein, auch wenn die einzelnen
Teile in sich vollendet erscheinen, weil das Leben Entwicklung und diese wiederum Unvollkommenheit
voraussetzt, um durch Arbeit und Streben Vollkommenheit zu erlangen. Das Gute braucht
das Böse als Gegenpol zur Entwicklung und Bewährung; denn nur zwischen den beiden Polen kann
sich die Menschheit durch Leid und Erkenntnis entfalten. Ein allwissender Gott aber müsste vor der
Erschaffung der Welt von all diesen Umständen, auch von den jämmerlichsten, gewusst haben, und er
hätte in seiner Allbarmherzigkeit eine solche Welt gar nicht erschaffen dürfen. Sein Herz hätte allein
bei dem Gedanken an all die Schandtaten, die sich die Stellvertreter Gottes auf Erden vor und nach
Christi Geburt geleistet haben zerspringen müssen, ganz zu schweigen von dem Jammer, Elend und
der Ungerechtigkeit, die seit Jahrtausenden auf der Erde herrschen.
Es ist daher nicht richtig, der allseienden Gottheit, die wir nicht annähernd kennen, irgendwelche
menschliche Eigenschaften anzudichten, denn das Absolute und Unaussprechliche ist für uns unergründbar.
Unsere Vorstellung in Bezug auf persönliche Götter reicht nur bis zu den Schöpfern oder
Logoi der einzelnen Sonnensysteme, deren Zahl aber nach menschlichen Begriffen unzählbar ist. Sie
erschaffen aber nicht etwa alles allein, sondern haben zahlreiche talentierte Mitarbeiter, denen je nach
ihren Fähigkeiten große Aufgaben zugewiesen sind. Ihnen obliegt auch die Überwachung der Evolution
vom Mikrokosmos bis zum Makrokosmos, wodurch sie das Weltgeschehen mit lenken. Sie verwandeln
das Böse in das Gute und das Hässliche in das Schöne. Letztendlich siegen immer wieder die
positiven, das heißt die aufbauenden Werte, da dies nach dem Gesetz von Ursache und Wirkung gar
nicht anders sein kann. Im Sinne des Karmagesetzes heißt es daher ganz richtig: „Gottes Mühlen mahlen
langsam, aber trefflich fein.“ Die Auswirkungen des Karmagesetzes können in manchen Fällen
unmittelbar sichtbar sein, in anderen Fällen aber auch Jahrtausende in Anspruch nehmen.
Jeder Mensch mag glauben, was ihm gefällt.
Durch das Spannungsfeld zweier Pole entsteht Bewegung, aus der Bewegung das Leben und
das Leben lässt Wesenheiten und Individualitäten entstehen. Diese wiederum bedürfen der Unvollkommenheit,
um sich entwickeln zu können; denn in einer bereits vollkommenen Welt gäbe es keine
Evolution. Die Individualisierung führt über das Tierreich zum Menschenreich. Auch die Menschen
bleiben in ihrer Entwicklung nicht stehen, sie sind von ihrem Ego, das heißt von einem geistigen Zentrum
belebt, das den physischen Tod überdauert und nicht mehr ausgelöscht werden kann, es sei denn
durch Widerstand gegen die Gesetze der Evolution.
Der normale Weg der Entwicklung besteht darin, dass sich der Geist im Menschen immer
mehr veredelt und vervollkommnet, was in verschiedenen Entwicklungsrunden auf mehreren Planeten
möglich ist. Dadurch wird das menschliche Ego im Laufe von Jahrmillionen zu einem Gottmenschen.
Die Gottmenschen werden zu Göttern beziehungsweise zu planetaren Logoi und diese schließ-
lich zu Sonnen-Logoi. Die Aufgabe dieser Götter liegt darin, das ewige Chaos der Welt zu ordnen und
umzuwandeln, worin wir Menschen einen Schöpfungsakt sehen.
Solange der Mensch aber zu kurz denkt, nämlich durch in der kurzen Zeit seines kurzen Lebens - gemessen an der exzistierenden Zeit des Univerums - wird er nie mehr erfahren, was ich schade finde.
http://www.welt-spirale.com/downloads/Lektion_29.pdf Seiten 8 und 9 und Seite 23
Das Bild zeigt UNIVERALO symbolisch als Herz aller
Herzen und Sonne aller Sonnen eines Kosmos und das
Streben des Heiligen Geistes oder des Urlichtes aus dem
Zentrum der noch völlig unerforschten höheren Antimaterie
der geistigen bzw. Noosphäre, welche das Auge
UNIVERALOS umschließt. Der Heilige Geist waltet überall
in UNIVERALO und somit auch im Kosmos, und seine
Bahnen des Lichtes durchdringen, beleben und formen
die Materie in der Unbegrenztheit des Raumes, wobei alle
Bahnen um das Zentrum herum eilen, das nie absolut
erreicht werden kann und eine geschlossene Einheit in
jedem Kosmos bilden. Das Zentrum der Antimaterie oder
auch des absoluten Vakuums, jedoch nicht im Sinne eines
absoluten Nichts, sondern einer nicht mehr erkennbaren
und nicht erfassbaren, anziehenden Energiekonzentration,
ist der asymptotische Mittelpunkt aller Bewegungsbahnen
oder aller Herzen eines Kosmos. Es ist für alle das Zentrum, für jedes Herz oder für
jede Bewegungsbahn jedoch exzentrisch gelegen, der Beweger aller zu Herzen gewordenen
Exzenterscheiben und damit auch der Beweger der übrigen Formen im geoffenbarten
Kosmos. Jeder Mensch ist daher auch ein Herzteil oder Ebenbild UNIVERALOS und wird
von diesem Zentrum, das er in großer Ferne umkreist, immer mehr angezogen.
Das Bild symbolisiert auch einen Kosmos als gigantisches oder universelles Atom, das sich im
unendlichen Raume ausbreitet, weshalb sich auch nach wissenschaftlicher Meinung unser Kosmos in
einer seit Milliarden Jahren andauernden Expansion bzw. Explosion befindet, einer makrokosmischen
Ausatmung, der auch wieder eine Einatmung bzw. Implosion nachfolgen wird. Diese Implosion ist im
Sinne einer zentripetalen Verdichtung und Abkühlung der Materie in eine nicht mehr sprengbare An-
Weder die Materie an sich, noch irgendein Leben, geschweige denn ein ganzer Kosmos können
von einer Kraft und Vernunft, die ihrer Entwicklung nach unter dem Menschen liegen, ins Leben
gerufen worden sein. Wir stellen fest, dass der Mensch als Krone der irdischen Schöpfung das Geheimnis
des Lebens noch nicht kennt. Sämtliche Wissenschaftler zusammengenommen sind nicht in
der Lage, einen Wurm oder irgendein Tier, geschweige denn ein hochorganisiertes, ja nicht einmal
irgendeine Pflanze urzuzeugen. Wir haben vorläufig nur die Fähigkeit, Leben zu zerstören und zu vernichten.
Wenn auch unsere Naturwissenschaft schon tief in die Geheimnisse der Materie und des Lebens
eingedrungen ist, so wissen wir dennoch immer noch nicht, wie Leben aus dem feinstofflichen, d.
h. aus dem ideenmäßigen Bereich, in den materiellen übertragen werden kann. Wir sind erst imstande,
den Menschen in Form von Statuen genauestens nachzuahmen, können auch seine Organe nachbilden,
sind aber nicht in der Lage, einer Statue Leben zu verleihen. Wo aber ist jene Energie, Macht
und Weisheit zugleich, welche der Vielfalt der irdischen Naturreiche, von den einfachsten Zellen bis zu
den Menschen, den Odem des Lebens eingehaucht hat?
Diese Frage kann kein Atheist oder dialektischer Materialist auch nur annähernd plausibel erklä-
ren. Die Erklärungen der Theisten, der christlichen, islamistischen, hinduistischen, buddhistischen Theologen
usw. hingegen, welche entweder auf der mosaischen Schöpfungsgeschichte oder auf anderen
Kosmogenesis-Darstellungen beruhen, genügen dem naturwissenschaftlich geschulten Menschen von
heute nicht mehr, denn sie entsprechen lediglich dem geozentrischen bzw. ptolemäischen Weltbild der
Antike, nicht aber den astronomischen Erkenntnissen der Gegenwart. Solange sich die Menschheit mit
ihrer angeblichen Scheibe, Kugel oder auch Hohlkugel als einziges und absolutes Zentrum des gesamten
Universums wähnte, genügte die bisherige Genesis und Gottesvorstellung für die Massen. S
Seite 26 Lektion 29
Seltsam, daß alle Religionen - vor allem die monotheistischen - in Gott sämtliche menschlichen Eigenschaften hinein legen. Der G-tt oder die Kraft des Universums, die man auch in dieser Form sehen möchte, wird keine menschliches Tun in Gang setzen, da spielt der Tod des Einzelnen keine Rolle mehr, da sind Kreisläufe gefragt, die alles umwandeln, sie haben eine Größe, die wir gar nicht ermessen kann. Die Ereignisse von Naturgewalten dienen lediglich zur Reife des Menschen - im Umgang miteinander.
Welche Religion nun davon spricht, daß Gott z.B. eine Kleiderordnung will oder daß der Mensch ein ganz lieber sein muß, der irrt gewaltig.
Dazu paßt Lektion 25.
Das Wissen über die Stellung des Menschen im Weltenall und das Verhältnis unseres
Planeten zu den uns umgebenden Sternen waren allzeit der bestimmende Faktor für die
Bildung der Weltanschauung, vor allem aber für die Gottesvorstellung des Abendlandes. So
hat die bedeutende Erweiterung der astronomischen Erkenntnisse seit Kopernikus das
Weltbild und die Gottesvorstellung des christlichen Abendlandes mit seinem einzigen, allmächtigen
Gottvater für das gesamte Weltenall wissenschaftlich vollkommen erschüttert,
wenn auch die christlichen Kirchen diese Vorstellung noch zwangsweise dem Volk gegen-
über aufrechterhalten, weil sie sonst ihr streng gehütetes Dogma aufgeben müssten. Dieses
starre Verhalten musste jedoch unweigerlich zur Bildung einer Aufklärungsbewegung führen
und schließlich den wissenschaftlichen Atheismus hervorrufen, beziehungsweise eine
angeblich wissenschaftlich fundierte Gottlosigkeit begründen. Ein denkender Mensch kann
sich nämlich mit der Vorstellung eines einzigen, personifizierten Gottvaters, als Schöpfer
unseres unbegrenzten, gigantischen Universums, nicht mehr abfinden. Man kann sich eher
Herrscher oder Logoi (Mehrzahl von Logos) von Planeten vorstellen, wie dies auch die alten
Römer bereits getan haben, indem sie die Herrscher der ihnen bekannten Planeten verehrten,
die ihrer Ansicht nach entweder männlich oder weiblich waren.
Damit ist jedoch die universelle Gottesvorstellung (siehe Lektion 29) noch lange nicht
erschöpft, sie muss noch auf die Fixsterne, d. h. auf alle Sonnen erweitert werden, handelt
es sich doch bei den planetaren Logoi nur um einen Teil der Hellen Hierarchie. Die kommende
Gottesvorstellung wird deshalb nicht nur wesentlich mehr als im Altertum polytheistisch
sein (Glaube an viele Götter), sondern auch pantheistisch (alles ist Gott), ja sogar monotheistisch
(Glaube an einen Gott), allerdings nur unter der Voraussetzung, dass dieser
unpersönlich aufgefasst wird. Diese, nur dem unwissenden Verstand widersprüchlich erscheinenden
Vorstellungen, werden sich im Licht einer vertieften Wahrheit als völlig vereinbar
erweisen. Solange wir jedoch bei der veralteten Gottesvorstellung des alleinigen Gottvaters
verharren, dürfen wir uns nicht wundern, wenn im Zeitalter der Weltraumraketen sogenannte
wissenschaftliche Atheisten spotten, dass die künstlichen Satelliten die Existenz
himmlischer Wesen nicht ermitteln konnten und nirgends ein Zusammenstoß mit Gott und
den Engeln erfolgt sei.
Warum wollen wir nicht ein bißchen mehr forschen, es ist doch sehr interessant, was wir alles erfahren. :-)
DonauDude
24.12.2014, 14:31
Der Gottesbeweis ist aus der formalen Logik ableitbar:
Im Universum kann kein Ding sein, dessen Seinsgrund in ihm selbst liegt. Dies muss also auch für das Universum als Solches gelten. Irgendwann muss das Universum aber auch zu existieren angefangen haben (sonst hätte es seinen Seinsgrund in sich selbst). Liegt die Ursache der Existenz des Universums aber nicht in ihm selbst, muss sie in einer anderen, außerhalb des Universums liegenden Quelle liegen. Diese außerhalb des Universums liegende Quelle des Seins muss selbst ohne Ursprung sein, da die Kette des Seins irgendwo angefangen haben muss. Und diese Ursache, die selbst ohne Ursache ist, diese Wurzel der Schöpfung, die nennen wir Gott.
Wo ist der Unterschied zwischen Gott und dem Universum?
Wer erschuff G-TT ?
Was war bevor es G-TT gab ?Gott war immer schon da.Alles andere kam dannach!Es gibt keine Zufällen!Eine Amöbe ist komplizierter als die Modernste PC oder Maschine!Können Maschinen und Hochleistungs PCs von alleine sich zusammen stellen ohe Konstruteur?Nein!Ein Lebewesen schon mal garnicht!Ein Tipp aus meine Fach:Nenne mir ein Mutation was sich auf den Spezis von Vorteil wäre.Mutation ist das A und O der Evolution!Bitte ich stehe dir zur Vertfügung!Einfachkeitshalber bleiben wir beim Menschen!Alle Mutatrionen die ich kenne brachten oder bringen den Betroffenen nur Unheil und Ausgrenzung von der Forpflanzung oder sogar den Vorzeitigen Tod!So jetzt bist du dran:
Wo ist der Unterschied zwischen Gott und dem Universum?Gott ist der Allmächtiger und der Universum:Von Gott geschffen!Universum ist ein Lateinisches Wort:Alles bedeutet!
FranzKonz
24.12.2014, 14:48
Gott war immer schon da.Alles andere kam dannach!Es gibt keine Zufällen!Eine Amöbe ist komplizierter als die Modernste PC oder Maschine!Können Maschinen und Hochleistungs PCs von alleine sich zusammen stellen ohe Konstruteur?Nein!Ein Lebewesen schon mal garnicht!Ein Tipp aus meine Fach:Nenne mir ein Mutation was sich auf den Spezis von Vorteil wäre.Mutation ist das A und O der Evolution!Bitte ich stehe dir zur Vertfügung!Einfachkeitshalber bleiben wir beim Menschen!Alle Mutatrionen die ich kenne brachten oder bringen den Betroffenen nur Unheil und Ausgrenzung von der Forpflanzung oder sogar den Vorzeitigen Tod!So jetzt bist du dran:
Wenn es tatsächlich einen Gott gäbe, wäre der ein derartiges Arschloch, dass ich schon alleine deshalb nicht mit ihm zu tun haben möchte. So, jetzt bist Du dran!
DonauDude
24.12.2014, 14:51
Gott ist der Allmächtiger und der Universum:Von Gott geschffen!Universum ist ein Lateinisches Wort:Alles bedeutet!
Gott ist alles was ist.
Das Universum ist alles was ist.
So gesehen kann ich da keinen Unterschied sehen.
Wenn es tatsächlich einen Gott gäbe, wäre der ein derartiges Arschloch, dass ich schon alleine deshalb nicht mit ihm zu tun haben möchte. So, jetzt bist Du dran!Ich werde Gott bitten deine Worten nicht gehört zu haben!Gott macht nichts falsch!An dem Tag wo du deine Seele ihm zurück gibst wirst du es erkennen.Frohe Weihnachten wünsche ich dir und deinen Lieben!Morgen bin ich am Grabeskirche und werde für meine Nichtjüdischen Verwandten und Freunden eine Kerze anzünden!Auch für dich!
Revoli Toni
24.12.2014, 14:52
Nix. Ist nur ein Intelligenz-Kraftakt von Jemand mit geistiger Verdauungs-Störung: Pentaped als Beweis für göttliche Nicht-Existenz, obwohl Hexaped eindeutig beweist, daß es eventuell ein Vielleicht gibt, zumindest bis unendliche Allwissenheit fast alle Zweifel nahezu spurlos beseitigt:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2011/Aug/ALL-BANG.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Es ist doch äußerst beruhigend, daß vielleicht irgendwann mal Jemand Recht hat.
Es ist doch äußerst beruhigend, daß Gott existiert und den Mord an der Kreatur befehligt.
Gott im Gurkenglas
Die Religionsideologen aller Richtungen haben die Tendenz, ihren Gott in ein Gurkenglas sperren zu wollen.
Ihr Gott sei groß, sagen sie, und gleichzeitig schrumpfen sie ihn zum kleinlichen Spießer. Das Bild, das sie sich von ihrem Gott machen, ist das eines ziemlich beschränkten, wenig kommunikativen, übellaunigen Hausmeisters. Sie machen ihn so klein wie sie selbst sind, möglichst noch kleiner.
Sie stellen ihn sich berechenbar, durchschaubar, manipulierbar vor. Wie ein Kind stolz den gefangenen Frosch im Gurkenglas herumzeigt, so deuten sie auf ihren mit List eingefangenen Gott.
Der "eingemachte Gott" ist offenbar eine gut verkäufliche Ware. Seltsam: Kaum jemand scheint sich betrogen zu fühlen, wenn er auf dem Markt der Religionseitelkeiten einen solchen "Schrumpfgott" ersteht.
Gott ist alles was ist.
Das Universum ist alles was ist.
So gesehen kann ich da keinen Unterschied sehen.Gott kann dir helfen der Universum nicht!Gott wird dich eines Tages aufnehmen der Universum nicht!Wenn ich mal mich von dieser Welt verabschieden werde und ich die Zeit dafür den Schma Israel beten0Höre Israel unser Gott ist eins.Im Christentum gibt's auch was alternatives:letzte Ölung!
DonauDude
24.12.2014, 15:09
Wie oft kommt es vor, dass eine Fliege auf einem Blatt hockt.
Wenn jetzt alle paar Schaltjahre mal eine Fliege auf ein Blatt fliegt, dort rumläuft und vielleicht sein "Geschäft" macht :-)
Das registriert die Pflanze nicht.
Wenn es jetzt zum Beispiel 1000.000 Million Fliegen gibt in einem Gewächshaus, die alle auf dem Blatt hocken, dann geht die Pflanz durch Lichtmangel ein :-)
Eigentlich hab ich nie weiter gedacht.
Diese Sache fing wahrscheinlich mit klebrigem Saft an der Außenseite der Pflanze an.
Der Rest ist das Zusammenspiel von Wahrscheinlichkeit und Notwendigkeit.
Und natürlich Gesetz der Anziehung (Law of Attraction).
Toten Gebet der Juden:Kadish!https://www.youtube.com/watch?v=hynufDYjdM8https://www.youtube.com/watch?v=b-sbfzLy2rQ
DonauDude
24.12.2014, 15:17
Zuerst Mal besteht der Mensch aus Elektronen; Protonen und Neutronen ................
Die physische Seite des Menschen, ja.
Der Körper ist eher der "Taucheranzug", aber da ist noch mehr.
Nun wie soll dieser "G-TT" ( Wenn er denn existierne würde ) den ersten
Menschen mit welchen Werkzeugen produziert haben ? ..........................
Was war bevor es G-TT gab und er den ersten Menschen zu seinem Ebenbilde erschaffen hat ? ...............
Materie ist "verklumpte Energie".
Ich glaube, man kann am ehesten etwas über unseren nichtphysischen Aspekt erfahren, wenn man sich die Berichte von Leuten zu Gemüte führt, die Nahtoderfahrungen und außerkörperliche Erfahrungen gemacht haben. Die Summe dieser Berichte scheint doch trotz aller Unterschiede immer wieder in dieselbe Richtung zu deuten. Auch das Material, das von Leuten kommt, die "channeln", scheint ebenfalls konsistent zu sein.
Nur weil wir noch nicht wissen wie das Universum funktioniert oder entstanden ist , muss G-TT nicht exitieren!
Mit G-TT verhält es sich wie es einst mals B.Davis gesagt haben soll .......
"Erst bekomst Du vom Fernsehen Kopfschmerzen (gemacht) udn dann verkaufen sie dir die Tabletten dagegen!"
Klar, all diese Buchreligionen sind viel zu statisch, um diese Dinge gut genug erklärbar zu machen. Außerdem gibt es da zuviele Fehler in der internen Stimmigkeit, zuviel Inkonsistenz.
DonauDude
24.12.2014, 15:41
Gott kann dir helfen der Universum nicht!Gott wird dich eines Tages aufnehmen der Universum nicht!Wenn ich mal mich von dieser Welt verabschieden werde und ich die Zeit dafür den Schma Israel beten0Höre Israel unser Gott ist eins.Im Christentum gibt's auch was alternatives:letzte Ölung!
Ich bin mir zwar nicht 100%ig sicher, aber derzeit glaube ich, dass jedes Lebewesen, das den physischen Körper verläßt, sich mit Gott (bzw. dem nichtphysischen Teil des Universums) vereinigt. Das ist ein immer wiederkehrendes Thema bei Nahtoderfahrungen.
Wir alle kommen aus derselben nichtphysischen Quelle und sind hier quasi nur zum spielen. Gott spielt mit sich selbst, in verschiedener Form.
Ich bin mir zwar nicht 100%ig sicher, aber derzeit glaube ich, dass jedes Lebewesen, das den physischen Körper verläßt, sich mit Gott (bzw. dem nichtphysischen Teil des Universums) vereinigt. Das ist ein immer wiederkehrendes Thema bei Nahtoderfahrungen.
Wir alle kommen aus derselben nichtphysischen Quelle und sind hier quasi nur zum spielen. Gott spielt mit sich selbst, in verschiedener Form.Nch dem Tod geht's weiter.Dafür übernehme ich die volle Verantwortung!Nach dem Tod steht man Gottes Gesetzen gegenüber.Als Nicht Juden habt ihr es gut!Ihr werdet nur nach den 10 Geboten gerichtet.Ich aber muss mir 613 § über mich ergehen lassen!So was kann man auch als Anrtisemitismus ansehen!Gott lässt sich nicht beeindrucken!Ich habe keine Chance als guter zu gelten!Ich hoffe auf Gottes Vergebung.schma Israel=Höre Israel=Unser Gott ist eins!
DonauDude
24.12.2014, 16:14
Nch dem Tod geht's weiter.Dafür übernehme ich die volle Verantwortung!Nach dem Tod steht man Gottes Gesetzen gegenüber.Als Nicht Juden habt ihr es gut!Ihr werdet nur nach den 10 Geboten gerichtet.Ich aber muss mir 613 § über mich ergehen lassen!So was kann man auch als Anrtisemitismus ansehen!
Gott ist Antisemit. Der war gut.:hutab:
:haha:
Gott lässt sich nicht beeindrucken!Ich habe keine Chance als guter zu gelten!Ich hoffe auf Gottes Vergebung.schma Israel=Höre Israel=Unser Gott ist eins!
Also nach den Berichten, die ich bisher von Nahtoderfahrungen gelesen habe, wurde sehr oft berichtet, dass in einem Augenblick das ganze Leben als Rundumsicht gleichzeitig sichtbar war. Aber man beurteilt sich dabei selbst und fühlt dabei auch, wie sich in den verschiedenen Situationen die andere Person gefühlt hat.
Das ist konsistent mit der These, dass ein jedes Wesen ein spezieller Teilaspekt Gottes ist.
FranzKonz
24.12.2014, 16:22
Ich werde Gott bitten deine Worten nicht gehört zu haben!Gott macht nichts falsch!An dem Tag wo du deine Seele ihm zurück gibst wirst du es erkennen.Frohe Weihnachten wünsche ich dir und deinen Lieben!Morgen bin ich am Grabeskirche und werde für meine Nichtjüdischen Verwandten und Freunden eine Kerze anzünden!Auch für dich!
Für mich brauchst Du keine Kerze anzünden, aber wenn Du für meine Oma eine ansteckst, sollst mir recht sein. Sie glaubte dran, und deshalb zünde auch ich gelegentlich eine für sie an.
Gott ist Antisemit. Der war gut.:hutab:
:haha:
Also nach den Berichten, die ich bisher von Nahtoderfahrungen gelesen habe, wurde sehr oft berichtet, dass in einem Augenblick das ganze Leben als Rundumsicht gleichzeitig sichtbar war. Aber man beurteilt sich dabei selbst und fühlt dabei auch, wie sich in den verschiedenen Situationen die andere Person gefühlt hat.
Das ist konsistent mit der These, dass ein jedes Wesen ein spezieller Teilaspekt Gottes ist.Ich kann dich beruhigen:Nach dem Tod lebt man weiter!Gruss Tommy!
Für mich brauchst Du keine Kerze anzünden, aber wenn Du für meine Oma eine ansteckst, sollst mir recht sein. Sie glaubte dran, und deshalb zünde auch ich gelegentlich eine für sie an.Franz du spielst in der ersten Liga!Immer wenn ich am Grabeskirche bin wird's mit mulmig.Als Jude kommen mir Zweifel!
FranzKonz
24.12.2014, 16:32
Franz du spielst in der ersten Liga!Immer wenn ich am Grabeskirche bin wird's mit mulmig.Als Jude kommen mir Zweifel!
Warum? Immerhin war Jesus auch ein Jude. Mohammed auch, ist ja auch nur ein Prophet des gleichen Gotts.
Warum? Immerhin war Jesus auch ein Jude. Mohammed auch, ist ja auch nur ein Prophet des gleichen Gotts.Jesus war Jude, Mohamed nicht!Jesus hat Niemanden umgebracht aber Mohamed!Lässt und weihnachten feiern!Âlles gu´te für alle Christren!Auch für die antisemitischen Christen!
FranzKonz
24.12.2014, 16:39
Jesus war Jude, Mohamed nicht!Jesus hat Niemanden umgebracht aber Mohamed!Lässt und weihnachten feiern!Âlles gu´te für alle Christren!Auch für die antisemitischen Christen!
Nun sei nicht so. Wer sich explizit auf den Stammvater Abraham bezieht, muss Jude sein.
Witzig an der Geschichte ist doch, dass die diversen Häresien sich gegenseitig aufs Heftigste bekämpfen, während sie den Buddhismus, der so gar nichts mit diesem Gott am Hut hat, weitestgehend in Ruhe lassen.
Na egal. Wenn ihr Gläubigen Euch endlich mal darüber geeinigt habt, wie dieser eine Gott verehrt werden soll, könnt Ihr Euch zwecks Bekehrungsversuch wieder bei mir melden.
Wer glaubt, die Hyparxe (s)eines Deus beweisen zu können, der wäre reif die die königsberger Klapse.
Was ist überhaupt das Sein - das Seiende - und was fangen wir damit an ?
Der Begriff Sein (griechisch einai, lateinisch esse - Infinitiv), Dasein (http://de.wikipedia.org/wiki/Dasein), Gegebensein, In-der-Welt-sein, bezeichnet den Grundbegriff der Philosophie (http://de.wikipedia.org/wiki/Philosophie) und Metaphysik (http://de.wikipedia.org/wiki/Metaphysik). Das Zeitwortsein, zu dem Sein den substantivierten Infinitiv bildet, ist die allgemeinste Aussage, die alles, in gewisser Weise selbst noch den Gegensatz ("nicht sein") einschließt. [1] (http://de.wikipedia.org/wiki/Sein#cite_note-1) Dagegen der Begriff des Seienden (griechisch to on, mittellateinisch ens - Partizip) einzelne Gegenstände oder Tatsachen. Seiendes kann auch die Gesamtheit des Existierenden, also „die ganze Welt“, bezeichnen, solange dies räumlich und zeitlich bestimmbar ist. Sein ist hingegen das unveränderliche, zeitlose, umfassende Wesen (http://de.wikipedia.org/wiki/Wesen_(Philosophie)) (griechisch ousia (http://de.wikipedia.org/wiki/Ousia), lateinischessentia) sowohl einzelner Gegenstände als auch der Welt als Ganzes.
Die Begriffe „Seiendes“ und „Sein“ stehen in einem Spannungsverhältnis, da jedem Seiendem in irgendeiner Weise ein Sein zukommt. Seiendes ist im Werden vergänglich. Seiendes ist gewordenes Mögliches. Die Untersuchung des Wesens von allem Seienden ist Hauptgegenstand der Ontologie (http://de.wikipedia.org/wiki/Ontologie). Ein weiteres Thema ist die Abgrenzung des Seienden zum Nichtseienden. So betont jede Form des Realismus (http://de.wikipedia.org/wiki/Realismus_(Philosophie)), dass es sich vor allem beim sinnlich Gegebenen um Seiendes handelt, dagegen bei bloß Gedachtem eher um Nichtseiendes. Seiendes setzt eine existierende Welt von Gegenständen, Eigenschaften oder Beziehungen voraus. Im Gegensatz dazu sehen die verschiedenen Formen desIdealismus (http://de.wikipedia.org/wiki/Idealismus_(Philosophie)) das eigentlich Seiende in der Innenwelt des rein gedanklich Vorgestellten, während gerade die Realität (http://de.wikipedia.org/wiki/Realit%C3%A4t) einer Außenwelt bestritten und für bloßen Schein gehalten wird.
Der Begriff des Seins hat den weitesten möglichen Bedeutungsumfang (Extension (http://de.wikipedia.org/wiki/Extension_und_Intension)) überhaupt, weil er sich auf alles, was denkbar ist, beziehen kann. Alles, was denkbar ist, bedeutet dabei alles, was nicht „nicht ist“. Für Sein und Nichts gilt der Satz vom ausgeschlossenen Dritten (http://de.wikipedia.org/wiki/Satz_vom_ausgeschlossenen_Dritten). Erst durch den Begriff des Seins wird die Vorstellung von Negation und Differenz möglich. Differenz ist der Übergang vom Sein zum Seienden. Das Sein und das Seiende stehen in einem dialektischen (http://de.wikipedia.org/wiki/Dialektik) Verhältnis zueinander. Aus dem Sein (These) und dem Nichts (http://de.wikipedia.org/wiki/Nichts) (Antithese) ergibt sich durch die Unterscheidbarkeit das Seiende (Synthese). Der Unterschied von Sein und Existenz (http://de.wikipedia.org/wiki/Existenz) besteht darin, dass man mit Existenz ein Sein in der Realität mit einer örtlichen und zeitlichen Bestimmung meint. Dem gegenüber kann man auch solchen Gegenständen ohne bewiesene Existenz durchaus Eigenschaften zuschreiben: Atlantis ist ein untergegangenes Weltreich.
http://de.wikipedia.org/wiki/Sein
Gab es zuerst den Geist und dann die Materie - sowie wir einen Gedanken haben und ihn dann ausführen, weil wir damit einen Plan verbinden ?
http://www.dasgrossewerk.ch/category/universelle-energie/
Im ganzen Universum existiert eine einheitliche, reine und vollkommene Substanz, welche alles Leben enthält. Ihre Quelle ist das göttliche Prinzip, aus dem alles hervorgegangen ist und von ihr alles ausgeht. Diese Emanation von universeller Energie trägt Licht und Information, wie auch ewiges Leben in sich und ist überall im gleichem Masse vorhanden.
Wird eine Form geboren, so gehorcht sie einer Offenbarung von kosmischen Gesetzen und wird vom Geist ihres Erbauers, dem göttlichen Prinzip genährt. Diese Verbindung welche die Form ins Leben rief, ist die Basis, um ein erfolgreiches Leben zu entwickeln. Die universelle Energie ist die antreibende Kraft des Lebens und durch ihre Wechselwirkung erhält und ernährt sie die Form. Steht die Form in Harmonie zu diesen kosmischen Gesetzen, zum göttlichen Prinzip, so befindet sie sich optimal im geistigen und nährenden Einfluss der universellen Energie.
Nach dem Kometeneinschlag gab es angeblich kein Leben mehr, dann gab es Einzeller und aus diesen kamen wir ?
google: Emanationen eines universellen Geistes
http://www.demetrius-degen.de/lebenssinn/geist.htm
Der universelle (göttliche) Geist
Der Ursprung: Natürlich gibt es keinen Ursprung der universellen Seele, genau so wenig wie es einen Ursprung des universellen Geistes gibt. Doch sollte man verstehen, daß am "Anfang" Geist und Seele eine EINHEIT bildeten. Dieses EINE war immer da, und wird auch ewig existieren - SEIN. Dieses Eine wird im Allgemeinen als Gott bezeichnet, auch Logos, Allmacht, oder universelles Gesetz.
Vielleicht können wir über solche Dimensionen noch gar nicht hinweg denken.
Rolf1973
24.12.2014, 17:08
Wer glaubt, die Hyparxe (s)eines Deus beweisen zu können, der wäre reif die die königsberger Klapse.
Es heißt "die Existenz Gottes" (das HPF ist ein deutsches Forum-und ist Hyparxis nicht der korrekte Begriff?). Deine Wortmeldungen sind so peinlich wie "Wir waren am Weekend bei Granny".
Hör auf mit dem Quatsch, den Griechen nehme ich Dir längst nicht mehr ab. Ich kann zwar kein Griechisch, aber Google reicht aus, um bei Dir misstrauisch zu werden.
Es heißt "die Existenz Gottes" (das HPF ist ein deutsches Forum-und ist Hyparxis nicht der korrekte Begriff?). Deine Wortmeldungen sind so peinlich wie "Wir waren am Weekend bei Granny".
Hör auf mit dem Quatsch, den Griechen nehme ich Dir nicht ab.Hatte ich nie gefordert.
Ich kann zwar kein Griechisch, aber Google reicht aus, um bei Dir misstrauisch zu werden.
Dann sei still.
Threadsprung:
Im anderen Thread konnte ich nicht antworten, weil ich dort wegen der ewigen Beleidigungen des Dauerstalkers Chronos auch gebannt wurde (weil ich mich gewehrt hatte.
Du schriebst folgendes:
Übrigens habe ich die ganze Zeit darüber nachgedacht, dass Du Dich schon mal enttarnt
hattest. Du brachtest den angeblich griechischen Begriff "kalitechnisch", den ich sodann
googelte und nicht in der von Dir angebenen Bedeutung fand. Was dem am nächsten kam,
war dies hier: Ein weiteres Problem könnte natürlich auch entstehen, dass ich Kalitechnisch eine Unterversorgung habe könnte, da ich nicht auf allen Flächen Mist streuen kann.
http://www.landwirt.com/Forum/430733/Duengevarianten.html
Was hieß das noch bei Dir? Ich glaube, irgendwas mit "schöne Künste" oder so ähnlich....:D[/QUOTE]
Wirklich peinlich für Dich, noch deutlicher hättest Du Deine Dämlichkeit nicht vorstellen können. :D
Frage an bei einem Griechen, er wird Dir Deinen Schwachsinn schon erklären.
Von mir wirst Du keine Weiterbildung mehr erfahren.
Es heißt "die Existenz Gottes" (das HPF ist ein deutsches Forum-und ist Hyparxis nicht der korrekte Begriff?). Deine Wortmeldungen sind so peinlich wie "Wir waren am Weekend bei Granny".
Hör auf mit dem Quatsch, den Griechen nehme ich Dir nicht ab.Hatte ich nie gefordert.
Ich kann zwar kein Griechisch, aber Google reicht aus, um bei Dir misstrauisch zu werden.
Dann sei still.
Threadsprung:
Im anderen Thread konnte ich nicht antworten, weil ich dort wegen der ewigen Beleidigungen des Dauerstalkers Chronos auch gebannt wurde (weil ich mich gewehrt hatte.
Du schriebst folgendes:
Übrigens habe ich die ganze Zeit darüber nachgedacht, dass Du Dich schon mal enttarnt
hattest. Du brachtest den angeblich griechischen Begriff "kalitechnisch", den ich sodann
googelte und nicht in der von Dir angebenen Bedeutung fand. Was dem am nächsten kam,
war dies hier:
Ein weiteres Problem könnte natürlich auch entstehen, dass ich Kalitechnisch eine Unterversorgung habe könnte, da ich nicht auf allen Flächen Mist streuen kann.
http://www.landwirt.com/Forum/430733/Duengevarianten.html
Was hieß das noch bei Dir? Ich glaube, irgendwas mit "schöne Künste" oder so ähnlich....:D
Wirklich peinlich für Dich, noch deutlicher hättest Du Deine Dämlichkeit nicht vorstellen können. :D
Frage an bei einem Griechen, er wird Dir Deinen Schwachsinn schon erklären.
Von mir wirst Du keine Weiterbildung mehr erfahren.
Catholicus Romanus
24.12.2014, 17:21
Es heißt "die Existenz Gottes" (das HPF ist ein deutsches Forum-und ist Hyparxis nicht der korrekte Begriff?). Deine Wortmeldungen sind so peinlich wie "Wir waren am Weekend bei Granny".
Hör auf mit dem Quatsch, den Griechen nehme ich Dir nicht ab. Ich kann zwar kein Griechisch, aber Google reicht aus, um bei Dir misstrauisch zu werden.
Hinzu kommt noch, dass Deus ein lateinisches Wort ist. Theos hätte er sagen müssen, allerdings ließe das sein Griechischsein auch nicht glaubwürdiger erscheinen.
Rolf1973
24.12.2014, 17:29
Hatte ich nie gefordert.
Dann sei still.
Threadsprung:
Im anderen Thread konnte ich nicht antworten, weil ich dort wegen der ewigen Beleidigungen des Dauerstalkers Chronos auch gebannt wurde (weil ich mich gewehrt hatte.
Du schriebst folgendes:
Wirklich peinlich für Dich, noch deutlicher hättest Du Deine Dämlichkeit nicht vorstellen können. [FONT=trebuchet ms][I]:D
Frage an bei einem Griechen, er wird Dir Deinen Schwachsinn schon erklären.
Von mir wirst Du keine Weiterbildung mehr erfahren.
Ich nehme (wieder einmal) Deine Kapitulation an. Es gibt bei mir übrigens einen (echten) Griechen um die Ecke
(50 m entfernt), er führt ein Restaurant in Freiberg. Auch er konnte mir das Wort "kalitechnisch" nicht erklären.
Was sagt uns das?-Okay, ist eine Weile her. Aber ich frage ihn gern nochmal, ob dieses Wort mittlerweile doch
Einzug in die griechische Sprache gehalten hat.
Mein per Google gefundenes Ergebnis belegt nicht meine "Dämlichkeit", sondern Deine Blenderei und die Tatsache,
dass Griechisch nicht Deine Muttersprache ist.
Rolf1973
24.12.2014, 17:32
Hinzu kommt noch, dass Deus ein lateinisches Wort ist. Theos hätte er sagen müssen, allerdings ließe das sein Griechischsein auch nicht glaubwürdiger erscheinen.
Richtig, danke. Atheismus kommt ja auch vom griechischen "atheos"-"ohne Gott", da hätte ich selbst drauf kommen können. Jetzt haste ihn kalt erwischt, denke ich.
Ich nehme (wieder einmal) Deine Kapitulation an. Es gibt bei mir übrigens einen (echten) Griechen um die Ecke (50 m entfernt), er führt ein Restaurant in Freiberg. Auch er konnte mir das Wort "kalitechnisch" nicht erklären.
Was sagt uns das?-Okay, ist eine Weile her. Aber ich frage ihn gern nochmal, ob dieses Wort mittlerweile doch Einzug in die griechische Sprache gehalten hat.
Mein per Google gefundenes Ergebnis belegt nicht meine "Dämlichkeit", sondern Deine Blenderei und die Tatsache, dass Griechisch nicht Deine Muttersprache ist.
Das sagt uns allen hier, daß Du uns anlügst, daß Du ein Schwindler bist.
Laß den Griechen bitte hier schreiben, diesem Bauern werde ich schon zwei Sätze klar mitteilen können.
Nur Dir nicht mehr.
Hinzu kommt noch, dass Deus ein lateinisches Wort ist. Theos hätte er sagen müssen, allerdings ließe das sein Griechischsein auch nicht glaubwürdiger erscheinen.
Richtig, danke. Atheismus kommt ja auch vom griechischen "atheos"-"ohne Gott", da hätte ich selbst drauf kommen können. Jetzt haste ihn kalt erwischt, denke ich.
Leute, laßt mich in Ruhe, ich mag nicht wegen eures Schwachsinns vom Thread gebannt werden, nur weil ich euch antworte, wie zuvor im Falle Chronos.
Oder die Moderation erlaubt es mir.
Aber auch hier bist Du gewaltig auf dem Holzweg.
Bist Du wirklich so unbelesen?
Rolf1973
24.12.2014, 17:42
Das sagt uns allen hier, daß Du uns anlügst, daß Du ein Schwindler bist.
Laß den Griechen bitte hier schreiben, diesem Bauern werde ich schon zwei Sätze klar mitteilen können.
Nur Dir nicht mehr.
Der ist nicht in diesem Forum aktiv und auch sonst nicht viel im Netz unterwegs.
Aber wie gesagt: ich frage ihn nochmal! Junge, Dir geht ordentlich die Muffe...
:D
Nun gut: bringe mir doch bitte eine Quelle, wo ich den "griechischen" Begriff
"kalitechnisch" nachvollziehen kann-und zwar in der von Dir genannten Bedeutung!
Möglichst eine deutsche oder englische Quelle, Griechisch kann ich nicht lesen
und Du könntest mir die Hucke vollschwindeln. Versuchs gar nicht erst.
Rolf1973
24.12.2014, 17:44
Leute, laßt mich in Ruhe, ich mag nicht wegen eures Schwachsinns vom Thread gebannt werden, nur weil ich euch antworte, wie zuvor im Falle Chronos.
Oder die Moderation erlaubt es mir.
Aber auch hier bist Du gewaltig auf dem Holzweg.
Bist Du wirklich so unbelesen?
Deus=Gott im Lateinischen, Theos=Gott in der griechischen Sprache. Kann jeder nachvollziehen!
Nun sei nicht so. Wer sich explizit auf den Stammvater Abraham bezieht, muss Jude sein.
Witzig an der Geschichte ist doch, dass die diversen Häresien sich gegenseitig aufs Heftigste bekämpfen, während sie den Buddhismus, der so gar nichts mit diesem Gott am Hut hat, weitestgehend in Ruhe lassen.
Na egal. Wenn ihr Gläubigen Euch endlich mal darüber geeinigt habt, wie dieser eine Gott verehrt werden soll, könnt Ihr Euch zwecks Bekehrungsversuch wieder bei mir melden.Ich will ganzb ehrlich sein:Mir ist es egal ob ihr die Wahrheit hören wollt oder nicht den Gott sei Dank ich habe kein Missionsauftrag!Ihr könnt auch eueren Eltern verleugnen und behaupten ihr hättet euch selbst erschaffen1iCH HABE DADURCH KEINE Nachteilen keine Vortielen im umgekehrten Fall!
Der ist nicht in diesem Forum aktiv und auch sonst nicht viel im Netz unterwegs.
Aber wie gesagt: ich frage ihn nochmal! Junge, Dir geht ordentlich die Muffe...
:D
Nun gut: bringe mir doch bitte eine Quelle, wo ich den "griechischen" Begriff
"kalitechnisch" nachvollziehen kann-und zwar in der von Dir genannten Bedeutung!
Möglichst eine deutsche oder englische Quelle, Griechisch kann ich nicht lesen
und Du könntest mir die Hucke vollschwindeln. Versuchs gar nicht erst.
Bist Du dämlich oder was?
Frage bei der Moderation an, ob ich Dir antworten kann, dann kannst Du die Antwort haben.
Bin zuvor wegen Chronos aus einem Thread gebannt worden, geschieht nicht erneut.
Leute, laßt mich in Ruhe, ich mag nicht wegen eures Schwachsinns vom Thread gebannt werden, nur weil ich euch antworte, wie zuvor im Falle Chronos.
Oder die Moderation erlaubt es mir.
Aber auch hier bist Du gewaltig auf dem Holzweg.
Bist Du wirklich so unbelesen?Wenn eine Türke wie du es bist sich als Grieche ausgibt ist lustig und man ist versucht dir zu zeigen,das du schwachsinnig bist1
Wenn eine Türke wie du es bist sich als Grieche ausgibt ist lustig und man ist versucht dir zu zeigen,das du schwachsinnig bist1
Bist Du Jude?
Man kann es herauslesen.
Äußere Dich also nicht über Dinge, die Deine primitive jüdische Natur gegenüber der Hellenischen nicht überschauen kann.
Feiere lieber Dein Anti-Zivilisations- und Anti-Moderne-Fest Chanukka weiter.
Es heißt "die Existenz Gottes" (das HPF ist ein deutsches Forum-und ist Hyparxis nicht der korrekte Begriff?). Deine Wortmeldungen sind so peinlich wie "Wir waren am Weekend bei Granny".
Hör auf mit dem Quatsch, den Griechen nehme ich Dir längst nicht mehr ab. Ich kann zwar kein Griechisch, aber Google reicht aus, um bei Dir misstrauisch zu werden.Nachbar ist ein schizotürke der glaubt Grieche zu sein!
Rolf1973
24.12.2014, 17:52
Bist Du dämlich oder was?
Frage bei der Moderation an, ob ich Dir antworten kann, dann kannst Du die Antwort haben.
Bin zuvor wegen Chronos aus dem Thread gebannt worden, geschieht nicht erneut.
Ich ersuche Dich höflich, mir zu antworten und bitte an dieser Stelle die Mods,
Dich nicht zu bannen. Bis jetzt darfst Du ja noch, also erkläre mir einfach, was
"kalitechnisch" heißt, wo ich das finden kann und warum Catholicus' und meine
Anmerkungen zu Deus/Theos falsch sein und auf Unbelesenheit hinweisen sollen.
Und schon bin ich zufrieden. Deal?
Rolf1973
24.12.2014, 17:54
Nachbar ist ein schizotürke der glaubt Grieche zu sein!
Ob er wirklich Türke ist, weiß ich nicht. Aber Deine Worte könnten es treffen, Doc.
Ich ersuche Dich höflich, mir zu antworten und bitte an dieser Stelle die Mods,
Dich nicht zu bannen. Bis jetzt darfst Du ja noch, also erkläre mir einfach, was
"kalitechnisch" heißt, wo ich das finden kann und warum Catholicus' und meine
Anmerkungen zu Deus/Theos falsch sein und auf Unbelesenheit hinweisen sollen.
Und schon bin ich zufrieden. Deal?
Mach Dich nicht noch blöder, als Du ohnehin schon blöde bist.
Ich sehe keine an mich gerichtete Antwort des Mod.
Ob er wirklich Türke ist, weiß ich nicht. Aber Deine Worte könnten es treffen, Doc.
Wirst Du Dich dann aufhängen, mit dem Juden gemeinsam, wenn es anders sein sollte?
Bist Du Jude?
Man kann es herauslesen.
Äußere Dich also nicht über Dinge, die Deine primitive jüdische Natur gegenüber der Hellenischen nicht überschauen kann.
Feiere lieber Dein Anti-Zivilisations- und Anti-Moderne-Fest Chanukka weiter.
Ja ich bin Jude und feierte wie immer am Weihnachten Chanuka!An dem Tag haben unseren Makabärn die Griechen windelweich gehauen1Die Seleukiden haben wir aus Jerusalem herrausgetreten!Âber dir als türke kann es egal sein!
Ob er wirklich Türke ist, weiß ich nicht. Aber Deine Worte könnten es treffen, Doc.Er ist ein Türke!Ein radikaler antichristlicher Türke1
Bist Du Jude?
Man kann es herauslesen.
Äußere Dich also nicht über Dinge, die Deine primitive jüdische Natur gegenüber der Hellenischen nicht überschauen kann.
Feiere lieber Dein Anti-Zivilisations- und Anti-Moderne-Fest Chanukka weiter.
Chanuka ist schön1Die Juden haben an dem Tag die Grichen aus Israel rausgeschmissten.Aber was juckt dich das als Türke
Ja ich bin Jude und feierte wie immer am Weihnachten Chanuka!An dem Tag haben unseren Makabärn die Griechen windelweich gehauen1Die Seleukiden haben wir aus Jerusalem herrausgetreten!Âber dir als türke kann es egal sein!
Lüge nicht rum, Schwachkopp von Juden, eure Lügen und euer abscheulicher Rassismus sind uns seit 2500 Jahren bekannt.
Schenke den Lesern hier reinen Wein ein, damit auch sie wissen, warum damals das Chanukka-Fest erfunden wurde.
Ich habe es ja oben schon im Ansatz beschrieben.
Rolf1973
24.12.2014, 18:00
Mach Dich nicht noch blöder, als Du ohnehin schon blöde bist.
Ich sehe keine an mich gerichtete Antwort des Mod.
Die Antwort eines Mods ist hier überflüssig, Du bist noch nicht gebannt. Ich habe meine Worte
in einem vernünftigen Ton an Dich gerichtet und Du kannst Deine Antwort auch so verfassen.
Gehe ich recht in der Annahme, dass Du eine Sperre herbeiführen möchtest, um mir nicht ant-
worten zu müssen?
Lüge nicht rum, Schwachkopp von Juden, eure Lügen und euer abscheulicher Rassismus sind uns seit 2500 Jahren bekannt.
Schenke den Lesern hier reinen Wein ein, damit auch sie wissen, warum damals das Chanukka-Fest erfunden wurde.
Ich habe es ja oben schon im Ansatz beschrieben.Am Tage der Chanukah vernichtete Judas Makabäus den Griechischen Besatzungsarmee!Aber was geht es dich an als Türke?
Ob er wirklich Türke ist, weiß ich nicht. Aber Deine Worte könnten es treffen, Doc.Verlass dich auf mich!Einigen türkischen User haben versucht mit dem Türken griechisch zu schreiben.Klappte nicht er versuchte sich mit Google zu retten.Ging nicht!Er ist ein Türke aus einem Gebiet wo noch einigen Griechen leben!Er ahnt es ,das Türke zu sein bedeutet Sozialer Abstieg und das versucht es zu vermeiden mit seinem gegoogelten "Altgriechisch"
"
[QUOTE=Nachbar;7608352][FONT=trebuchet ms][I]Bist Du Jude?
/QUOTE]Gekürzt durch( Dayan)Ja ich bin Jude!Mit alle Konsequenzen!
Verlass dich auf mich!Einigen türkischen User haben versucht mit dem Türken griechisch zu schreiben.Klappte nicht er versuchte sich mit Google zu retten.Ging nicht!Er ist ein Türke aus einem Gebiet wo noch einigen Griechen leben!Er ahnt es ,das Türke zu sein bedeutet Sozialer Abstieg und das versucht es zu vermeiden mit seinem gegoogelten "Altgriechisch""
Na, Leser, hatte ich es zuvor nicht offen ausgeschrieben?
man liest es heraus, dass er ein Jude ist,
man liest es heraus, dass er ein jüdischer Lügner ist,
man liest es heraus, dass er ein abscheulicher jüdischer Rassist ist (--> "Türke zu sein bedeutet Sozialer Abstieg")
Diesem abscheulichen rassistischen Juden werde ich fortan nicht mehr antworten.
Und sollte er mich beleidigen, so melde ich ihn.
Warum? Immerhin war Jesus auch ein Jude. Mohammed auch, ist ja auch nur ein Prophet des gleichen Gotts.Mohamed war kein Jude1Er war ein Schreibunkundiger primitiver grausamer Beduin!
Rolf1973
24.12.2014, 18:12
Verlass dich auf mich!Einigen türkischen User haben versucht mit dem Türken griechisch zu schreiben.Klappte nicht er versuchte sich mit Google zu retten.Ging nicht!Er ist ein Türke aus einem Gebiet wo noch einigen Griechen leben!Er ahnt es ,das Türke zu sein bedeutet Sozialer Abstieg und das versucht es zu vermeiden mit seinem gegoogelten "Altgriechisch"
"
Danke für die Auskunft. In Ermangelung von Griechischkenntnissen kann ich ihm leider nur mit Google auf die Schliche kommen.
Na, Leser, hatte ich es zuvor nicht offen ausgeschrieben?
man liest es heraus, dass er ein Jude ist,
man liest es heraus, dass er ein jüdischer Lügner ist,
man liest es heraus, dass er ein abscheulicher jüdischer Rassist ist (--> Türke zu sein bedeutet Sozialer Abstieg)
Diesem abscheulichen rassistischen Juden werde ich fortan nicht mehr antworten.
Und sollte er mich beleidigen, so melde ich ihn.
Ach du meine Güte eine empfindlicher Türke!Austeilen gerne aber einstecken nix!!Pfui!
Danke für die Auskunft. In Ermangelung von Griechischkenntnissen kann ich ihm leider nur mit Google auf die Schliche kommen.Meine Leuten haben den Gauner gescheckt!Er ist ein wahnsinniger Türke!Frage den Gärtner der sehr gut altgriechisch kann!
Rolf1973
24.12.2014, 18:18
Ach du meine Güte eine empfindlicher Türke!Austeilen gerne aber einstecken nix!!Pfui!
Ich glaube, er fühlt sich "rassistisch beleidigt"-wegen Deiner Worte über Türken? Du liegst wohl richtig, Doc.
Nun, ich lese bei Dir nur heraus, dass Du Jude bist. Seine weiteren Auslassungen kann ich nicht bestätigen.
Rolf1973
24.12.2014, 18:19
Meine Leuten haben den Gauner gescheckt!Er ist ein wahnsinniger Türke!Frage den Gärtner der sehr gut altgriechisch kann!
Stimmt. Ich erinnere mich dunkel, dass auch Gärtner ihm schon zugesetzt hatte.
Ich glaube, er fühlt sich "rassistisch beleidigt"-wegen Deiner Worte über Türken? Du liegst wohl richtig, Doc.
Nun, ich lese bei Dir nur heraus, dass Du Jude bist. Seine weiteren Auslassungen kann ich nicht bestätigen.Ich bin Jude!Kein Fanatiker oder religiöser Spinner!Meine Ehefrau ist eine deutsche eine Super Dame!Meine Kinder sind fifti Fifti!Die haben sich freiwillig für das Judentum entschieden!Die mussten eine mühsame Giur0Übertritt auf sich nehmen!
Rolf1973
24.12.2014, 19:01
Ich bin Jude!Kein Fanatiker oder religiöser Spinner!Meine Ehefrau ist eine deutsche eine Super Dame!Meine Kinder sind fifti Fifti!Die haben sich freiwillig für das Judentum entschieden!Die mussten eine mühsame Giur0Übertritt auf sich nehmen!
Ich habe Dir nie unterstellt, ein Fanatiker oder Spinner zu sein, Doc.
Ich habe Dir nie unterstellt, ein Fanatiker oder Spinner zu sein, Doc.Danke.Ich habe Familienbande zu nichtjuden und eine Menge Freunden zu nichtjuden sogar ein Musel!Allerdings ein Attatürkfan,
Es ist doch äußerst beruhigend, daß Gott existiert und den Mord an der Kreatur befehligt ...Na, als fanatischer Vegetarier wills Du natürlich unbedingt die Welt mit Vegetarier-Steppen versauen, Grundwasser und Böden mit Chemo-Gift, die Meere mit Müll-Inselwelten, mit weltweitem Säureregen und mit Giftgasen in der Atemluft.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2014/06/CO2.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Du willst nun also den Unterschied zwischen ermorden und schlachten verwischen, selbst aber genüßlich 100 hart arbeitende Hochsee-Fischer abschlachten bevor auch nur 1 Hering in der Pilz-Soße landet, und willst ebenso 100 hart arbeitende Metzger abschlachten, bevor auch nur 1 Gulasch im Teller landet. Dabei ignorierst Du geflissentlich, daß für jedes geschlachtete Rind dank guter Züchter 500 Rinder nachwachsen ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... dieweil nur 1 von Dir für Vegetarier-Steppe, Bio-Sprit und Holz-Heizung ermordeter 100-jähriger Baum nachwächst. Das zertifiziert Dich ebenso als Extrem-Chizo wie Deine dümmlichen Versuche allmächtige, allwissende und unendlich große Götter auf Frosch-Größe im Gurkenglas zu reduzieren und ihnen Deine eigene Mordlust zu unterstellen, obwohl Gott gemäß christlicher Definition ein Gott des Lebens und der Liebe ist.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Du schreibst ja http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=7608133#post7608133)."Gott im Gurkenglas. Die Religionsideologen aller Richtungen haben die Tendenz, ihren Gott in ein Gurkenglas sperren zu wollen ... Wie ein Kind stolz den gefangenen Frosch im Gurkenglas herumzeigt, so deuten sie auf ihren mit List eingefangenen Gott. Der "eingemachte Gott" ist offenbar eine gut verkäufliche Ware. Seltsam: Kaum jemand scheint sich betrogen zu fühlen, wenn er auf dem Markt der Religionseitelkeiten einen solchen Schrumpfgott ersteht,"
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Ja, für Dich seltsam, daß Leute im Vertauen auf ihren Gott ihr Leben in den Dienst ihrer Mitmenschen stellen, für Familien- und Freudndes-Kreis, für ihren Ort, für ihre Region, für ihr Land und für die Ärmsten der Armen bei einfacheren Völkern. Atheistische oder vegetarische Hilfs-Organisationen gibt es nicht, und sogar perfideste Gutmenschen tarnen sich als Christen, da Atheisten und Vegetarier Anderen nicht helfen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2014/01/GUTMENS.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Da meine Holde nach einer Dental-OP letzte Woche irre Kau-Probleme hat, überraschte ich heute die Familie mit einem Hühnchen-Zwiebel-Steinpilz-Püree als Weihnachts-Festessen, Vorspeise Avokado mit Forellen-Zwiebel-Püree, Nachtisch für meine Holde Bourbon-Vanille-Eis mit Schoko-Soße und Johannisbeer-Syrup, und für mich im August in Bourbon-Vanille-Eis eingefrorene Brombeeren.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Beim Verarbeiten der Hühnchen-Filets dachte ich auch an Dich und wünschte Dir, daß Dir das christliche Weihnachtsfest etwas Besinnung und etwas Frieden schenkt, damit Du Dich nicht immer selbst verzehrst mit Deinem Haß auf neureiche Geld-Proleten, akademische Proleten und Leute, die Fleisch, Fisch, Geflügel, Eier, Milch, Honig und sonstige tierische Produkte genießen.
Frohe Weihnachten!
Whiplash
24.12.2014, 23:16
Nachbar ist draussen. Genug gespammt
Makkabäus
24.12.2014, 23:26
Niemand hat je ein Wasserstoffatom gesehen, aber alle wissen, dass es eine Elektronenhülle mit ganz bestimmten Eigenschaften besitzt und einen Kern, der im einfachsten Fall aus einem Proton besteht.
Nachbar ist draussen. Genug gespammtDer Türke hat mehr als genug gespammt.
Nachbar ist draussen. Genug gespammt
Das ist nicht Recht. Er hat keineswegs gespammt, sondern das Rudel der Angreifer höflich darum gebeten, ihn in Ruhe zu lassen. Was soll das? War wieder einmal die Alarmsirene auf Dauerbetrieb, die die Moderation zu dieser Maßnahme nötigten?
Das ist nicht Recht. Er hat keineswegs gespammt, sondern das Rudel der Angreifer höflich darum gebeten, ihn in Ruhe zu lassen. Was soll das? War wieder einmal die Alarmsirene auf Dauerbetrieb, die die Moderation zu dieser Maßnahme nötigten?Du irrst dich1Der Liebe Nachbar hat jeden beleidigt ausser die Islamisten!Das stört dich
Du irrst dich1Der Liebe Nachbar hat jeden beleidigt ausser die Islamisten!Das stört dich
Du angeblicher Doktor bist für deine geistige Trägheit und deine Hetze gegen Muslime bekannt. Der Blödmichel nimmt deine kümmerliche Existenz nur wegen seiner Schuldkult wahr und lässt dich ungehindert gewähren.
Du angeblicher Doktor bist für deine geistige Trägheit und deine Hetze gegen Muslime bekannt. Der Blödmichel nimmt deine kümmerliche Existenz nur wegen seiner Schuldkult wahr und lässt dich ungehindert gewähren.Hm Schwachsinn!gegen die Musels muss man nicht hetzen das arangieren die selbst!Was soll das ?Du weist es doch!
Hm Schwachsinn!gegen die Musels muss man nicht hetzen das arangieren die selbst!Was soll das ?Du weist es doch!
Du bist nur ein dummer Legastheniker, der seine kümmerliche Existenz dem Schuldkult des Blödmichels verdankt.
Rolf1973
25.12.2014, 06:19
Das ist nicht Recht. Er hat keineswegs gespammt, sondern das Rudel der Angreifer höflich darum gebeten, ihn in Ruhe zu lassen. Was soll das? War wieder einmal die Alarmsirene auf Dauerbetrieb, die die Moderation zu dieser Maßnahme nötigten?
Nein. Ich habe ihn darum gebeten, seine Widersprüche zu erklären. Er konnte es nicht
und wurde richtig unsachlich. Dass ich auch nicht immer den richtigen Ton treffe, weiß
ich. Aber hier war hauptsächlich Nachbar das Problem. Es ist Weihnachten, er meinte
wohl, ein bisschen gegen das Christentum stänkern zu müssen und bekam Gegenwind.
http://www.politikforen.net/showthread.php?158798-Gottes-Beweis!&p=7608355#post7608355
http://www.politikforen.net/showthread.php?158798-Gottes-Beweis!&p=7608368#post7608368
Die Antworten lassen tief blicken. Höflich gebeten?
http://www.politikforen.net/showthread.php?158798-Gottes-Beweis!&p=7608358#post7608358
http://www.politikforen.net/showthread.php?158798-Gottes-Beweis!&p=7608352#post7608352
Stimmt mit Deiner Wahrnehmung etwas nicht oder ist es Solidarität unter türkischen Usern?
Brotzeit
25.12.2014, 17:37
Gott war immer schon da.Alles andere kam dannach!Es gibt keine Zufällen!Eine Amöbe ist komplizierter als die Modernste PC oder Maschine!Können Maschinen und Hochleistungs PCs von alleine sich zusammen stellen ohe Konstruteur?Nein!Ein Lebewesen schon mal garnicht!Ein Tipp aus meine Fach:Nenne mir ein Mutation was sich auf den Spezis von Vorteil wäre.Mutation ist das A und O der Evolution!Bitte ich stehe dir zur Vertfügung!Einfachkeitshalber bleiben wir beim Menschen!Alle Mutatrionen die ich kenne brachten oder bringen den Betroffenen nur Unheil und Ausgrenzung von der Forpflanzung oder sogar den Vorzeitigen Tod!So jetzt bist du dran:
Beweise zweifelsfrei und mit einfachsten Mitteln - Für jeden Laien nachvollziehbar - ohne auf irgendwelche Theologen oder Aussagen von irgendwelchen Philosophen zubeziehen, die Existenz G-TTes und das er schon immer da war!
Alles hat einen Anfang und Ende .............
Brotzeit
25.12.2014, 17:40
Gott war immer schon da.............Gekürzt ...........
DAS ist eine Behauptung deinerseits , die nicht verifizieren kannst
Diesen "Grundstein" den du hier setzt und von dem du ausgehst , daß ich ihn als unumstößlich betrachte und
kritiklos / wiederspruchlos als "gegeben" / "Fakt" akzeptiere , den gibt es nicht!
Brotzeit
25.12.2014, 17:42
Nch dem Tod geht's weiter...........GEKÜRZT.......................
Du argumentierst mit Behauptungen , die du nicht beweisen kannst!
Du argumentierst mit Behauptungen , die du nicht beweisen kannst!Gott muss man nicht beweisen!Das du da bist ist Beweis genug!
DAS ist eine Behauptung deinerseits , die nicht verifizieren kannst
Diesen "Grundstein" den du hier setzt und von dem du ausgehst , daß ich ihn als unumstößlich betrachte und
kritiklos / wiederspruchlos als "gegeben" / "Fakt" akzeptiere , den gibt es nicht!Gott ist allgegegenwärtig!
Brotzeit
26.12.2014, 13:25
Gott muss man nicht beweisen!Das du da bist ist Beweis genug!
Deine Behauptung ist k e i n Beweis!
Da kannst du wie ein kleines Kind auf den Fussboden trampeln wie du willst!
Brotzeit
26.12.2014, 13:26
Gott ist allgegegenwärtig!
Standardstammelphrase ...............
Was ich eben komisch finde ist, das es bei 6 Milliarden Jahre noch nicht vorgekommen ist das etwas blöder geworden ist.
Obwohl ich glaub sie haben neulich festgestellt das schon 10% der Menschen die jetzt auf die Welt kommen Schwänze haben :-)
Ist eigentlich bis jetzt alles einfach gewesen, alles was einen Schwanz hat ist ein Tier.
Alles ohne Schwanz ist ein Mensch.
Da gibts einen lustigen Schwanz-Trickfilm der auf dem Kika ausgestrahlt wurde.
Alle Tiere haben Schwänze so einfach ist das hahahahahahaha
Was ich eben komisch finde ist, das es bei 6 Milliarden Jahre noch nicht vorgekommen ist das etwas blöder geworden ist.
Es brauchte dazu offensichtlich noch nicht mal 6.
Wie lange brauchts denn bis du merkst, das es Nachts dunkel ist und du eine Lampe brauchst???
Der Tiefseeangler hat das wenigstens schon ge-checkt :-) :-) das es dunkel ist.
Brotzeit
28.12.2014, 20:35
Wie lange brauchts denn bis du merkst, das es Nachts dunkel ist und du eine Lampe brauchst???
Der Tiefseeangler hat das wenigstens schon ge-checkt :-) :-) das es dunkel ist.
Man oman D-Zug; schalt ´endlich dass Licht an...............
Gott muss man nicht beweisen!Nö, muß nicht, aber kann. Zoon Politikon war schon als Kleinkind ein tiefgläubiger Christ, aber im Alter von 6 kamen ihm dann doch mal Zweifel als er auf einer Bank saß und 5 Kühe auf einer kleinen eingezäunten Weide sah. "Gäbe es einen klugen Gott," sagte sich der kleine zoon, "gäbe er so großen Tieren doch Flügel, um den unendlichen Luftraum ohne Platzmangel zu nutzen, und die kleine Wiese würde völlig ausreichen für 1.000 Spatzen."
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Weiter als 1.000 konnte er noch nicht zählen, aber egal, denn dann schiß ihm ein Spatz aufs Ohr. Er schaute hin, sah den Spatzen auf einem Zaunpfosten landen, neben einer gerade kackenden Kuh und erkannte: "Ach, es war doch sehr klug, daß der Liebe Gott den Kühen keine Flügel gab!" Das war für den kleinen Zoon der endgültige Gottesbeweis, und daher ist er noch heute ergriffen von Gottes Allmacht und Gottes Klugheit.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://th01.deviantart.net/fs71/200H/f/2010/198/a/4/OMG_Airborne_Cows_by_AyalaPhotography.jpg
zoon politikon
17.01.2015, 17:59
Nö, muß nicht, aber kann. Zoon Politikon war schon als Kleinkind ein tiefgläubiger Christ, aber im Alter von 6 kamen ihm dann doch mal Zweifel als er auf einer Bank saß und 5 Kühe auf einer kleinen eingezäunten Weide sah. "Gäbe es einen klugen Gott," sagte sich der kleine zoon, "gäbe er so großen Tieren doch Flügel, um den unendlichen Luftraum ohne Platzmangel zu nutzen, und die kleine Wiese würde völlig ausreichen für 1.000 Spatzen."
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Weiter als 1.000 konnte er noch nicht zählen, aber egal, denn dann schiß ihm ein Spatz aufs Ohr. Er schaute hin, sah den Spatzen auf einem Zaunpfosten landen, neben einer gerade kackenden Kuh und erkannte: "Ach, es war doch sehr klug, daß der Liebe Gott den Kühen keine Flügel gab!" Das war für den kleinen Zoon der endgültige Gottesbeweis, und daher ist er noch heute ergriffen von Gottes Allmacht und Gottes Klugheit.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://th01.deviantart.net/fs71/200H/f/2010/198/a/4/OMG_Airborne_Cows_by_AyalaPhotography.jpg
:D Das ist ja wieder mal herrlich! :haha:
kotzfisch
17.01.2015, 18:20
:D Das ist ja wieder mal herrlich! :haha:
Das ist eine wirklich geistreiche Verarsche, derer Du Dich würdig erwiesen hast.
Natürlich kompletter Blödsinn, alter Freund jedoch nicht ohne Witz,wie wir hier
erkennen können.
zoon politikon
17.01.2015, 18:22
Das ist eine wirklich geistreiche Verarsche, derer Du Dich würdig erwiesen hast.
Natürlich kompletter Blödsinn, alter Freund jedoch nicht ohne Witz,wie wir hier
erkennen können.
Auf Pythias weise Worte lass ich nichts kommen!
Aber wirklich, sehr lustig geschrieben! :))
kotzfisch
17.01.2015, 18:43
Auf Pythias weise Worte lass ich nichts kommen!
Aber wirklich, sehr lustig geschrieben! :))
Schon nee?
Makkabäus
17.01.2015, 20:05
Gott muss man nicht beweisen!Das du da bist ist Beweis genug!
Man braucht auch keine Atome beweisen ! Wenn man versucht sie zu fixieren, lösen sie sich ins Unbestimmte auf :D
Man braucht auch keine Atome beweisen ! Wenn man versucht sie zu fixieren, lösen sie sich ins Unbestimmte auf :D Ha Shem ist der Chef!
Bote Asgards
17.01.2015, 22:43
Auf Pythias weise Worte lass ich nichts kommen!
Aber wirklich, sehr lustig geschrieben! :))
Wobei die Grundidee nur von einem Witz geklaut ist. Original: "Wenn dir ein Vogel auf den Kopf scheißt, ärgere dich nicht, sondern sei froh, daß Kühe nicht fliegen können. ;)
Aber darauf kommt es auch nicht mehr an. Christen haben ja schon so vieles einfach geklaut.
zoon politikon
18.01.2015, 08:28
Wobei die Grundidee nur von einem Witz geklaut ist. Original: "Wenn dir ein Vogel auf den Kopf scheißt, ärgere dich nicht, sondern sei froh, daß Kühe nicht fliegen können. ;)
Aber darauf kommt es auch nicht mehr an. Christen haben ja schon so vieles einfach geklaut.
Das kann sein, aber Pythia ist kein Christ.
Achja, die böhsen Christen, haben geklaut... Das muss man dann über alle sagen, die nicht in einem historischen und zivilisatorischen Vakuum leben.
Man braucht auch keine Atome beweisen ! Wenn man versucht sie zu fixieren, lösen sie sich ins Unbestimmte auf :D
Nein. Elektronen tun das, wie auch andere subatomare Partikel die plötzlich keine mehr sind.
Atome nicht.
Man kann sie heute sogar SEHEN, abtasten oder einzeln mechanisch manipulieren.
Du solltest schon nachlesen bevor du irgendwas behauptest.
Achja, die böhsen Christen, haben geklaut... .
Ja, haben sie, lückenlos belegbar.
Jeden Teil der Story gab es bereits Jahrtausende zuvor in verschiedenster Ausprägung.
Besonders kreativ sind sie nicht, die Christen.
zoon politikon
18.01.2015, 09:36
Ja, haben sie, lückenlos belegbar.
Jeden Teil der Story gab es bereits Jahrtausende zuvor in verschiedenster Ausprägung.
Besonders kreativ sind sie nicht, die Christen.
Blablablub... Das kann man über alle Zivilisationen sagen, abgesehen davon, dass deine Behauptung ein grandioser Zirkelschluss ist:
Ja, das nennt man Inkulturation und war schon immer Zeichen der außerordentlichen Dynamik des christlichen Glaubens...
Im Übrigen ist in dem Sinne "alles nur geklaut" - auch die Griechen kopierten von den vorhergehenden Kulturen, jeder Kult ist Antwort auf den schon vorhandenen.
Der Mechanismus ist im Fall des Christentums folgender:
"Christianity has been accused of borrowing from paganism virtually every important detail in the New Testament, including the virgin birth, the baptism, the Eucharist, the offer of salvation, the crucifixion, and the resurrection. The implication is that Christianity does not come from God, but from a stew of pagan ideas and concepts.
Many of the claims grew out of the 19th and 20th century works of Franz Cumont, James Frazer, and Kersey Graves, who continue to be influential among scholars and writers today who continue a tradition of:
1. Using Christian terminology to describe pagan traditions,
2. Then remarking on the alleged similarities,
3. And then claiming that Christianity copied from paganism."
http://www.about-jesus.org/paganism.htm
Und es spielt auch keine Rolle, inwiefern Formen oder Symbolsprache übernommen wurden, wichtig ist der Inhalt. Deshalb betet niemand Mithras an, sondern eben JC.
Das wäre dasselbe, als beschwerte man sich über seinen Nachbarn, dass der auch zur Hochzeit aufs Standesamt geht und ihm unterstellt, er habe das bei einem selbst "geklaut"...
Wurstsemmel
18.01.2015, 10:09
Gott muss man nicht beweisen!Das du da bist ist Beweis genug!
Beweisführung abgeschlossen.
Einen Indizienprozess haettet "Ihr" verloren,aber jetzt herrscht endlich Gewissheit.
Danke Dayan.:D
Beweisführung abgeschlossen.
Einen Indizienprozess haettet "Ihr" verloren,aber jetzt herrscht endlich Gewissheit.
Danke Dayan.:DIch sehe ich habe dich überzeugt!Ich glaube nicht an Gott sondern ich weis ,das es ihn gibt und immer gab!
Wurstsemmel
18.01.2015, 11:36
Ich sehe ich habe dich überzeugt!Ich glaube nicht an Gott sondern ich weis ,das es ihn gibt und immer gab!
Eindeutig.
Solange hatte ich gezweifelt,bzw. war der Überzeugung, das da nichts ist .
Und musste fast 50 Jahre alt werden,bis endlich jemand meine Zweifel bzw. meinen Unglauben nicht nur beendet,sondern ad absurdum führt...und dieser Jemand bist Du.
Ja, das nennt man Inkulturation und war schon immer Zeichen der außerordentlichen Dynamik des christlichen Glaubens...
Schön, wie du den linken Neusprech übernimmst. Schlecht ist gut, Freiheit ist Sklaverei und so weiter.
Oder haben die Linken das doch von Euch übernommen? Chronologisch eher wahrscheinlich, nicht?
Makkabäus
18.01.2015, 11:44
Nein. Elektronen tun das, wie auch andere subatomare Partikel die plötzlich keine mehr sind.
Atome nicht.
Man kann sie heute sogar SEHEN, abtasten oder einzeln mechanisch manipulieren.
Du solltest schon nachlesen bevor du irgendwas behauptest.
SEHEN ? Alles klar :D Es gibt so viele Beispiele in der Wissenschaft, z.b. hat niemand je ein Wasserstoffatom gesehen, aber alle wissen, dass es eine Elektronenhülle mit ganz bestimmten Eigenschaften besitzt und einen Kern, der im einfachsten Fall aus einem Proton besteht.
Praetorianer
18.01.2015, 11:59
Gödels Gottesbeweis ist ein cum hoc ergo propter hoc. Er baute die Aussage daß Gott exixtiert in seine "Logigkkette" als Vorraussetzung ein. Man kann damit machen was man will, es kommt immer Gott heraus. Geht nicht anders.
Du kannst auch eine Milchkanne einetzen, dann kommt eine Milchkanne raus.
Es wundert mich stetes aufs neue wie durchaus intelligente Menschen auf diesen Unfug reinfallen.
Beziehungsweise frage ich mich ob intelligentes Leben auf der Erde existiert.
Es gibt verschiedene Formen von hohen cognitiven Fähigkeiten. Schnelles logisches Denken, ein hohes Maß an Kreativität, gesunder Menschenverstand, Bauernschläue, soziale Intelligenz, alles Mögliche. Es gehen da selten alle miteinander einher. Bei Gottesvorstellungen kommt noch Rechthaberei dazu bzw. auch eine Definition über Gruppenzugehörigkeiten. Kenne ich selber, war ja lange Teil einer dieser fürchterlichen Gangs.
Ynnoc VI.
18.01.2015, 12:08
Es gibt verschiedene Formen von hohen cognitiven Fähigkeiten. Schnelles logisches Denken, ein hohes Maß an Kreativität, gesunder Menschenverstand, Bauernschläue, soziale Intelligenz, alles Mögliche. Es gehen da selten alle miteinander einher. Bei Gottesvorstellungen kommt noch Rechthaberei dazu bzw. auch eine Definition über Gruppenzugehörigkeiten. Kenne ich selber, war ja lange Teil einer dieser fürchterlichen Gangs.
Rechthaberei gibt es auf Seiten der Theisten wie auch der Atheisten noch und nöcher. Gerade deshalb platzen solche Stränge wie diese ja auch in aller Regel aus allen Nähten. Jeder will das letzte Wort über eine Angelegenheit (Gibt es Gott oder etwas gottähnliches? Oder gibt es sowas nicht?) haben, von der er gar keinen Schimmer haben kann.
Eindeutig.
Solange hatte ich gezweifelt,bzw. war der Überzeugung, das da nichts ist .
Und musste fast 50 Jahre alt werden,bis endlich jemand meine Zweifel bzw. meinen Unglauben nicht nur beendet,sondern ad absurdum führt...und dieser Jemand bist Du.Mission erfolgreich beendet!Wäre ich Musel so würde ch jede Menge Jungfrauen dafür bekommen!:D:D:D:D:D:D
Praetorianer
18.01.2015, 12:13
Rechthaberei gibt es auf Seiten der Theisten wie auch der Atheisten noch und nöcher. Gerade deshalb platzen solche Stränge wie diese ja auch in aller Regel aus allen Nähten. Jeder will das letzte Wort über eine Angelegenheit (Gibt es Gott oder etwas gottähnliches? Oder gibt es sowas nicht?) haben, von der er gar keinen Schimmer haben kann.
Rechthaberei ist bis zu einem gewissen Grade normal. Ich meinte aber eine spezielle Form. Dass man eigentlich von der ratio her den Argumenten des anderen folgen und zustimmen kann, aber aus emotionalen Gründen nicht zustimmen will. So ging es mir zumindest. Wenn ich mich hier mit jemand anderem im Forum rumstreite, dann im Normalfall, weil ich meine, dass ich Recht habe.
Natürlich gibt es alle Formen von negativen Verhaltgensweisen auch bei Atheisten. Gerade wenn der Atheismus in eine Ideologie eingebettet ist, wie bei irgendwelchen marxistischen Spinnern, ist das oftmals noch deutlich schlimmer als bei Religiösen. War ja auch ein Grund für mich lange Abstand zu derlei Thesen zu halten.
Gurkenglas
18.01.2015, 12:16
Der liebe Gott beweist sich durch sein unmittelbares Wirken. Jeder Zweifler kann Gott durch ein Gebet erfahren.
Mfg
Silencer
18.01.2015, 12:27
Der liebe Gott beweist sich durch sein unmittelbares Wirken. Jeder Zweifler kann Gott durch ein Gebet erfahren.
Mfg
Hää? Leidest du an einer Neurose?
Gurkenglas
18.01.2015, 12:30
Hää? Leidest du an einer Neurose?
Heul nicht rum!
mfg
Wurstsemmel
18.01.2015, 12:31
Mission erfolgreich beendet!Wäre ich Musel so würde ch jede Menge Jungfrauen dafür bekommen!:D:D:D:D:D:D
Was willste denn mit Jungfrauen?
Angst davor verglichen zu werden?:D
Mission erfolgreich beendet!Wäre ich Musel so würde ch jede Menge Jungfrauen dafür bekommen!:D:D:D:D:D:D
:-) Mit realen Wesen werden sie nicht fixeln können - da vollzieht sich alles nur in einer himmlischen Sphäre und über andere himmlische Organe - das wird denen, die an die Jungfrauen glauben, kaum gefallen. :-)
Und ist es wirklich so, wie hier beschrieben, dann können sich manche Leute ja so richtig freuen - auf diese Welt - auf diese Zwischenwelt :-)
All das, was wir so heute noch weitgehend verschlafen, kommt uns im Leben nach dem Tod um so deutlicher zu Bewusstsein.
"Also darauf kommt es nicht an bei der Prüfung unserer Kamalokazeit, ob unsere Wünsche, Begierden, Leidenschaften und so weiter im Oberwusstsein, im Ich-Bewusstsein sind, sondern ob sie auch im astralischen (http://anthrowiki.at/Astralwelt), im Unterbewusstsein sind. Beide wirken in gleicher Weise nach dem Tode, und die Wünsche und Begierden, die wir verhüllt haben hier im Leben, die wirken eigentlich noch intensiver nach dem Tode." (Lit. (http://anthrowiki.at/Kamaloka#Literatur): GA 140, S 113 (http://fvn-archiv.net/PDF/GA/GA140.pdf#page=113))Was wir auch immer an seelischen Wirkungen in anderen Seelenwesen erregt haben, werden wir dann sehr intensiv nacherleben. Alle Freude und Heiterkeit, die wir ihnen schenken konnten, leuchtet uns auf, aber all die Schmerzen und Leiden, die wir ihnen zugefügt haben. Wenn wir andere Menschen gekränkt, beleidigt oder verletzt haben, werden wir all das nach dem Tod genau so erleben als wäre es uns selbst geschehen. Und das betrifft wirklich alle beseelten Wesen, mit denen wir im Erdenleben zu tun hatten, also nicht nur unsere Mitmenschen, sondern auch die Tiere, denen wir Lust oder Leid bereitet haben. Was dann in der Seele eines Toten vorgehen mag, der sich während seines Erdenlebens im „Dienste der Wissenschaft“ zu grausamen Tierversuchen hergegeben hat, kann man sich vielleicht ausmalen. Alle diese Erlebnisse lehren uns jedenfalls sehr bald unseren eigenen moralischen Wert treffend und schonungslos zu beurteilen. Ändern können wir in unserem körperlosen Dasein daran zunächst nichts – darauf wurde bereits hingewiesen. So wie wir nur auf Erdenschuldig werden können, so ist es uns auch nur im irdischen Leben möglich, aus eigener Kraft Wiedergutmachung zu üben und unsere Mitgeschöpfe seelisch in dem Maße zu fördern, in dem wir sie zuvor geschädigt haben.
aus dem Kamaloka - ehe wir endgültig weg sind - woanders eben ... :-)
Was willste denn mit Jungfrauen?
Angst davor verglichen zu werden?:DIch stehe auf erfahrene Frauen!
Es gibt verschiedene Formen von hohen cognitiven Fähigkeiten. Schnelles logisches Denken, ein hohes Maß an Kreativität, gesunder Menschenverstand, Bauernschläue, soziale Intelligenz, alles Mögliche. Es gehen da selten alle miteinander einher. Bei Gottesvorstellungen kommt noch Rechthaberei dazu bzw. auch eine Definition über Gruppenzugehörigkeiten. Kenne ich selber, war ja lange Teil einer dieser fürchterlichen Gangs.
Das ist zwar korrekt und ich bin durchaus informiert über die verschiedenen Ansätze, Religiosität über die verschiedenen multi-use Eigenschaften der neuronalen Informationsspeicherung unseres Gehirns, frühkindlicher Prägung etc. pp. zu erklären.
Ich bin auch pragmatisch genug um zu wissen daß solche Überzeugungen, die von Milliarden geteilt werden, nicht über Nacht verschwinden.
Insbesondere nicht, da ein auf Wissen basierter rationaler Zugang erst seit etwa 200 Jahren graduell für jeden zugänglich wurde, und bei zu Vielen noch lange nicht ausreichend greift.
Was mich jedoch fassungslos macht ist die fundamentalistische Renitenz durchaus intelligenter Menschen mit ausgeprägten kognitiven und logischen Fähigkeiten, die einem Puppenkistenglauben anhängen der jeder Beschreibung spottet.
Dinge, die mich bereits im Alter von 10 Jahren anwiderten. Das kann ich sehr genau zuordnen, da dies das Jahr der Erstkommunion ist die ich bereits als abstruse Formalschikane empfand. Ich hätte es damals sicher schlichter ausgedrückt, aber genau das war es.
Oder die prktisch zeitgleiche Verletzung des Beichtgeheimnisses (das wir grade eingeprügelt bekommen hatten) durch unseren Pfaffen. (konnte nur er gewesen sein, wußte sonst keiner). Diese nkongruenz zwischen Lehre und Verhalten, die Erkenntnis über die zigfache Widersprüchlichkeit der Lehre selbst kam dann später noch dazu.
Ich denke mal es wäre auch für sehr rationale Menschen wesentlich schwieriger auszusteigen, wenn sie z.B. bei den Amish oder in vergleichbarem umfeld aufwachsen, denn dort paßt alles recht gut zusammen.
Was bemerkenswerterweise auch für Mohammedaner gilt. Sie verhalten sich der reinen Lehre enzsprechend. Daß diese selbst wiederum brüllender Schwachsinn, ist wirft allerdings schon Fragen nach dem mentalen Zustand der Anhänger auf.
Rechthaberei gibt es auf Seiten der Theisten wie auch der Atheisten noch und nöcher. Gerade deshalb platzen solche Stränge wie diese ja auch in aller Regel aus allen Nähten. Jeder will das letzte Wort über eine Angelegenheit (Gibt es Gott oder etwas gottähnliches? Oder gibt es sowas nicht?) haben, von der er gar keinen Schimmer haben kann.
Nun ja, es hat noch nie jemand einen gesehen, mit einem kommuniziert, kein Gott greift in irgendetwas ein, alle Götter bisher beruhen auf dem Geschwätz irgendwelcher Leute doch eher zweifelhafter Provenienz.
Die letzten hießen Joseph Smith, der eine vom Erzengel Gabriel inskribierte goldene Scheibe mit Hilfe eines Steins in seinem Hut entziffern konnte (oder so ähnlich), und Hubbard, der eine eher schwachbrüstige Science fiction Story die keiner kaufen wollte in eine erstaunlich effiziente Sektengrundlage verwandelte.
Die Gewichtung begründeter Zweifel überwiegt also sehr wohl den blinden Glauben an derlei Histörchen. Das erkannten übrigen auch schon etwas hellere Kerzen zu Zeiten vor den großen Monotheismen, wie Epikur oder Seneca, ganz ohne Naturwissenschaftsbrimborium.
Es ist sicher richtig daß unter Atheisten ähnlich viel Unrat herumgeistert wie unter Religiösen.
Es wäre statistisch verwunderlich, wenn nicht.
Nur sollte schon zur Kenntnis genommen werden daß wir inzwischen 13,7 Mrd. Jahre zurückblicken können, und auch wenn die Physik noch immer keinen blassen Schimmer hat warum ein Fahrrad nicht umfällt, passen die Erklärungsversuche was die Welt zusammenhält von den ganzen Ziegenhirtenbänkelsängern nicht mehr so recht ins Zeitgeschehen.
Es ist also extrem nervig wenn ein vernünftiger Diskussionsversuch mit Bibelsprüchen oder vergleichbarem Unfug torpediert wird.
Und wir haben hier ein paar solcher Schmalspurgeister.
Gottseidank :D nicht so viele. Ich treibe mich auch gelegentlich in einem größeren US Forum herum, das ähnlich frei ist wie das HPF, allerdings noch weit breiter angelegt. Eigentlich meist um über die Ansichten dort auch ein bißchen über deren allgemeines Umfeld zu erfahren, das Medien nicht vermitteln können. Und um an der Sprache zu feilen, natürlich.
Interessant ist dort auch das Themengebiet Religion. Krabat und Zoon sollten dort besser nicht auftreten, denn sie würden eingegraben. Allerdings: ihre Alter Egos dort sind weitaus härter drauf und es gibt weitaus mehr davon. Das snd Leute die dich aus der Nachbarschaft vertreiben würden weil sie glauben daß von deinem Keller aus Luzifer auf ihr Haus steigt.
Religonen haben die Mythen vereinnahmt, die entstanden weil Menschen im Gegensatz zu Tieren ein extrem erweitertes Bewußtsein für Vergangenheit und die Antizipierung der Zukunft haben. Aus den mythischen Erlärungsversuchen des Woher und Wohin wurden Schöpfungsgeschichten. Die gibt es schon soweit man das zurückverfolgen kann.
Diese Mythen können aber nicht mehr Grundlage solcher Diskussionen sein, wir sind ihnen entwachsen.
Anders gesagt, wir wissen was wir noch nicht wissen. Da paßt kein Gott mehr rein, der notiert wann und wie oft du die Hand unsittlicherweise unter der Bettdecke hattest.
Diejenigen mit denen ich mich zoffe sind exakt die, die ihre Komplexe und Aversionen als Gottes Willen verkaufen wollen wie Haarwuchmittelvertreter.
Atheisten sind wenigstens offen darin, ihre Pros und Kontras als eigene Überzeugungen zu vertreten und schicken keinen imaginären großen Bruder vor.
Ynnoc VI.
18.01.2015, 16:26
Nun ja, es hat noch nie jemand einen gesehen, mit einem kommuniziert, kein Gott greift in irgendetwas ein, alle Götter bisher beruhen auf dem Geschwätz irgendwelcher Leute doch eher zweifelhafter Provenienz.
Die letzten hießen Joseph Smith, der eine vom Erzengel Gabriel inskribierte goldene Scheibe mit Hilfe eines Steins in seinem Hut entziffern konnte (oder so ähnlich), und Hubbard, der eine eher schwachbrüstige Science fiction Story die keiner kaufen wollte in eine erstaunlich effiziente Sektengrundlage verwandelte.
Die Gewichtung begründeter Zweifel überwiegt also sehr wohl den blinden Glauben an derlei Histörchen. Das erkannten übrigen auch schon etwas hellere Kerzen zu Zeiten vor den großen Monotheismen, wie Epikur oder Seneca, ganz ohne Naturwissenschaftsbrimborium.
Es ist sicher richtig daß unter Atheisten ähnlich viel Unrat herumgeistert wie unter Religiösen.
Es wäre statistisch verwunderlich, wenn nicht.
Nur sollte schon zur Kenntnis genommen werden daß wir inzwischen 13,7 Mrd. Jahre zurückblicken können, und auch wenn die Physik noch immer keinen blassen Schimmer hat warum ein Fahrrad nicht umfällt, passen die Erklärungsversuche was die Welt zusammenhält von den ganzen Ziegenhirtenbänkelsängern nicht mehr so recht ins Zeitgeschehen.
Es ist also extrem nervig wenn ein vernünftiger Diskussionsversuch mit Bibelsprüchen oder vergleichbarem Unfug torpediert wird.
Und wir haben hier ein paar solcher Schmalspurgeister.
Gottseidank :D nicht so viele. Ich treibe mich auch gelegentlich in einem größeren US Forum herum, das ähnlich frei ist wie das HPF, allerdings noch weit breiter angelegt. Eigentlich meist um über die Ansichten dort auch ein bißchen über deren allgemeines Umfeld zu erfahren, das Medien nicht vermitteln können. Und um an der Sprache zu feilen, natürlich.
Interessant ist dort auch das Themengebiet Religion. Krabat und Zoon sollten dort besser nicht auftreten, denn sie würden eingegraben. Allerdings: ihre Alter Egos dort sind weitaus härter drauf und es gibt weitaus mehr davon. Das snd Leute die dich aus der Nachbarschaft vertreiben würden weil sie glauben daß von deinem Keller aus Luzifer auf ihr Haus steigt.
Religonen haben die Mythen vereinnahmt, die entstanden weil Menschen im Gegensatz zu Tieren ein extrem erweitertes Bewußtsein für Vergangenheit und die Antizipierung der Zukunft haben. Aus den mythischen Erlärungsversuchen des Woher und Wohin wurden Schöpfungsgeschichten. Die gibt es schon soweit man das zurückverfolgen kann.
Diese Mythen können aber nicht mehr Grundlage solcher Diskussionen sein, wir sind ihnen entwachsen.
Anders gesagt, wir wissen was wir noch nicht wissen. Da paßt kein Gott mehr rein, der notiert wann und wie oft du die Hand unsittlicherweise unter der Bettdecke hattest.
Diejenigen mit denen ich mich zoffe sind exakt die, die ihre Komplexe und Aversionen als Gottes Willen verkaufen wollen wie Haarwuchmittelvertreter.
Atheisten sind wenigstens offen darin, ihre Pros und Kontras als eigene Überzeugungen zu vertreten und schicken keinen imaginären großen Bruder vor.
Ich schrieb bewusst nicht nur von "Gott" wie ihn sich Theisten vorstellen, sondern auch von etwas "Gottähnlichem". Ich hätte auch schreiben können: Etwas, was die menschliche Vorstellungskraft übersteigt.
Die für mich wahrscheinlichste und rationalste Erklärung ist, dass wir einfach nur als seelenlose Biomasse enden, für den sich kein "Etwas" interessiert. Aber ich bin zu oft überrascht worden, als dass ich mir meiner geistigen und intellektuellen Grenzen nicht bewusst wäre und versuche nicht krampfhaft eine Erklärung auf eine Frage zu finden, die die Menschheit überleben wird.
Ich bin somit einfach nur gespannt und harre der Dinge.
In Israel glaubt Niemand an Wunder sondern hält es für selbstverständlich das sie geschehen!http://hh-mittendrin.de/2014/02/auslandstagebuch-israel-und-wie-lebt-es-sich-dort-so/
Was willste denn mit Jungfrauen? Angst davor verglichen zu werden?Bei Jungfrauen kannst Du im Vergleich aber nicht mithsalten, wenn sie Dich mit ihren Träumen vergleichen. Verführer sorgen jedoch bei jeder Dame erst dafür, daß die Dame von Sex mit ihnen träumt. Verführerinnen machen es auch so, denn Geilheit macht blind. Genußfreudige bremsen aber ihre Geilheit, um alle Vergleiche mit Realität und Phantasie genüßlich auszukosten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Sie vermeiden es mit schweißtreibender Geilheit für Orgasmen zu ackern, geben sich aber leidenschaftlich, um blinde Geilheit bei ihren Opfern auf Höchstform hoch zu peitschen. Gottgläubige sehen das als einen Gottesbeweis, denn wer sonst soll das so geregelt haben? Es kann ja schließlich kein geistloser Zufall sein. Gott ist und zeigt sich eben überall, sagen Gpttgläübige, und ein Nichts kan es ja gar nicht geben:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Gäbe es auch nur dür einen einzigen winzigen Moment ein gottloses Nichts, würde das Vakuum dieses Nichts alles Andere sofort aufsaugen, und das Nichs wäre kein Nichts mehr.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2011/Aug/ALL-BANG.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Ubische Philosophen ekannten aber schon vor 2½ Jahrtausenden: "Vun nix kütt nix!"
Wurstsemmel
18.01.2015, 16:56
Bei Jungfrauen kannst Du im Vergleich aber nicht mithsalten, wenn sie Dich mit ihren Träumen vergleichen. Verführer sorgen jedoch bei jeder Dame erst dafür, daß die Dame von Sex mit ihnen träumt. Verführerinnen machen es auch so, denn Geilheit macht blind. Genußfreudige bremsen aber ihre Geilheit, um alle Vergleiche mit Realität und Phantasie genüßlich auszukosten.
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Sie vermeiden es mit schweißtreibender Geilheit für Orgasmen zu ackern, geben sich aber leidenschaftlich, um blinde Geilheit bei ihren Opfern auf Höchstform hoch zu peitschen. Gottgläubige sehen das als einen Gottesbeweis, denn wer sonst soll das so geregelt haben? Es kann ja schließlich kein geistloser Zufall sein. Gott ist und zeigt sich eben überall, sagen Gpttgläübige, und ein Nichts kan es ja gar nicht geben:
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Gäbe es auch nur dür einen einzigen winzigen Moment ein gottloses Nichts, würde das Vakuum dieses Nichts alles Andere sofort aufsaugen, und das Nichs wäre kein Nichts mehr.
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Ubische Philosophen ekannten aber schon vor 2½ Jahrtausenden: "Vun nix kütt nix!"
Du bist ein Schwafler vor dem Herrn..aber ein lustiger.
Ich dachte immer das zumindest ein guter Christ Sex nur aus Gründen der Fortpflanzung praktiziert?!:hmm:
Ich schrieb bewusst nicht nur von "Gott" wie ihn sich Theisten vorstellen, sondern auch von etwas "Gottähnlichem". Ich hätte auch schreiben können: Etwas, was die menschliche Vorstellungskraft übersteigt.
Die für mich wahrscheinlichste und rationalste Erklärung ist, dass wir einfach nur als seelenlose Biomasse enden, für den sich kein "Etwas" interessiert. Aber ich bin zu oft überrascht worden, als dass ich mir meiner geistigen und intellektuellen Grenzen nicht bewusst wäre und versuche nicht krampfhaft eine Erklärung auf eine Frage zu finden, die die Menschheit überleben wird.
Ich bin somit einfach nur gespannt und harre der Dinge.
Ich stimme insoweit zu, als wir bereits mit dem was wir über unser Nichtwissen wissen (wie erwähnt) vorstellungsmäßig überfordert sind. Es ist nur noch mathematisch begrenzt darstellbar.
Es war auch bisher evolutionär ziemlich unstetig gewesen hätten wir die Fähigkeit Quantenmechanik und astronomische Ereignisse intuitiv zu erfassen.
Was übrigens ein ingenieuser Gott hätte bewerkstelligen können anstatt eine minderjährige Jungfrau zu schwängern, konnte ich mir jetzt nicht verkneifen.
Vielleicht ändert sich das ja in ferner Zukunft, wenn nicht die Orks gewinnen.
Was wir aber wissen ist daß wir in der Entwicklung des Lebens auf der Erde keinerlei besondere Rolle einnehmen. In diesem Zusammenhang ist besonders interesant wann Gläubige den Zeitpunkt verorten ab dem die herumlaufenden Zweibeiner plötzlich eine Seele bekamen, denn Adam und Eva sind ja nun wirklich nicht mehr der Brüller.
Dieser lästigen Frage weicht z.B. die Kirche inzwischen durch das Verdikt aus daß auch geliebte Haustiere ins Paradies kommen.
Anstatt also mal wirklich ernsthaft zu entrümpeln setzt man noch einen drauf.
Wenn ich mal meine sentmentalen 2 minuten habe halte ich es daher lieber mit Carl Sagan.
Der Kosmos ist alles, was ist oder je war oder je sein wird.
Gurkenglas
18.01.2015, 17:07
Ich stehe auf erfahrene Frauen!
Beten Juden eigentlich Priapos (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/57/EAM_-_Priapus_of_Ephesus.jpg) den Gott der Wollust an? Du hast echt nichts anderes im Kopf. :D
mfg
Beten Juden eigentlich Priapos (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/57/EAM_-_Priapus_of_Ephesus.jpg) den Gott der Wollust an? Du hast echt nichts anderes im Kopf. :D
mfgWat dat?Ich liebe Frauen mit Erfahrung!Wer aud Jungfrauen steht ist abartig!
Gurkenglas
18.01.2015, 18:12
Wat dat?Ich liebe Frauen mit Erfahrung!Wer aud Jungfrauen steht ist abartig!
Ich hatte noch nie eine. Ich verstehe auch nicht was so besonders an denen sein soll.
mfg
Gurkenglas
18.01.2015, 18:13
Ich dachte immer das zumindest ein guter Christ Sex nur aus Gründen der Fortpflanzung praktiziert?!:hmm:
Unsinn.
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