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Vollständige Version anzeigen : Die Ewigkeitsschuld des Amerikanischen Volkes !



ABAS
02.12.2014, 20:47
" Aber sie (die US-amerikanische Nation) geht nicht in andere Laender, um Ungeheuer zu vernichten ...
Die grundlegende Maxime ihrer Politik wuerde sich unmerklich von Freiheit zur Gewalt verlagern. Sie wuerde zur Diktatorin der Welt werden. Sie wuerde ihren eigenen Geist verleugnen ! "

(John Quincy Adams, 1821)

Das Volk der Amerikaner hat nicht nur durch den Landraub
und Massenmord an der Indianern Nordamerikas eine ewige
Schuld auf sich geladen sondern trotz der Mahnungen des
Amerikanischen Praesidenten John Quincy Adams sind durch
Regime des US Schurkenimperiums noch weitere Schandtaten
im Verlauf der Jahrhundert begangen worden, fuer die das Volk
der USA die Schuld traegt.

Das US Schurkenimperium hat sich entweder in Kriege direkt
oder indirekt eingemischt obwohl die Interessen der Amerikaner
nicht tangiert waren oder es wurden durch die Erfuelllungsgehilfen
der US Finanz- und Wirtschaftsdiktatoren vorsaetzlich nur aus
Gier und Bereicherungsabsicht die Kriege in die Welt hinausgetragen.

Beispiele sind Massenmorde an der deutschen und japanischen
Zivilbevoelkerung im 2. Weltkrieg sowie die Kriege der USA in
Korea und Vietnam sowie unzaehligen Todesopfer, Verletzte und
Fluechtlingen auf den durch die USA Schurken gelegten
Kriegsschauplaetzen in Mittelamerika im Nahen Osten, Afrika
und Asien.

Das amerikanische Volk hat eine Ewigkeitsschuld auf sich geladen
ist aber nicht bereit diese Schuld zu tragen sondern sieht sich in
Untaetigkeit und billigender Duldung mit an wie das derzeitige
Regime des US Unrechts- und Terrorstaates in Europa durch die
von den US Imperialisten und Neokolonialististen gelegte Ukraine
Buergerkrieg die Welt an den Abgrund eines 3. Weltkrieges bringt.

Wie kann man die Amerikaner dazu bringen sich ihrer Schuld und
Verantwortung bewusst zu werden, Demut, Reue und Suehne zu
zeigen, die Bereitschaft einer Wiedergutmachung aufzubringen, aktiv
und aufrichtig daran zu arbeiten von ihrer Seite alles Moegliche gegen
das derzeitige US Regime zu unternehmen um weitere Greultaten des
US Verbrecherimperiums und US Schurkenstaates zu verhindern?

Ajax
02.12.2014, 20:49
Es gibt keine Ewigkeitsschuld.

Völker können keine Schuld auf sich laden.

ABAS
02.12.2014, 21:00
Es gibt keine Ewigkeitsschuld.

Völker können keine Schuld auf sich laden.

Dann sind Deiner Ansicht nach Nachkriegsdeutsche entweder kein
Volk oder der jahrzehntelange Schuldkult ist Scharlatanerie ?

Kann ein Volk nicht auch Schuld durch Unterlassung, Untaetigkeit
und die stillschweigende Duldung von Unrecht auf sich laden?

Ajax
02.12.2014, 21:12
Dann sind Deiner Ansicht nach Nachkriegsdeutsche entweder kein
Volk oder der jahrzehntelange Schuldkult ist Scharlatanerie ?

Der Schuldkult existiert, ist aber Unsinn mit leider weitreichenden Folgen. Deswegen muss er ja bekämpft werden.



Kann ein Volk nicht auch Schuld durch Unterlassung, Untaetigkeit
und die stillschweigende Duldung von Unrecht auf sich laden?

Nein. Schuld können nur konkrete Personen haben, nicht aber Entitäten wie ein Volk.

herberger
02.12.2014, 21:18
O-Ton eines Amerikaners

"Wir haben doch keine Atombomben geschmissen das war doch die Regierung"!

ABAS
02.12.2014, 21:28
O-Ton eines Amerikaners

"Wir haben doch keine Atombomben geschmissen das war doch die Regierung"!

Genau! Bei den Bombenabwuerfen auf die Deutsche Zivilbevoelkerung
und den Nuklearbombenabwuerfen auf die Japanische Zivilbevoelkerung
haben Politiker im Cockpit der Bomber gesessen oder die Abwuerfe sind
durch Roboter automatisch erfolgt.

In allen Kriegen der USA danach muss es aehnlich gewesen sein und
derzeit in der Ukraine sind auch keine amerikanischen GIs, CIA und
andere amerikanische Mordschergen wie z.B. die Soeldner der privaten
US Militaerkonzerne.

Es gibt auch keine US Militaerbasen in Deutschland und Europa oder sonst
wo auf der Welt. Nuklearwaffen haben die Amis auch nur auf ihrem eigene
Territorium stationiert und das sich NSA Ausspaehanlagen in Europa und
sonstwo auf der Welt befinden muss eine Wahnvorstellung, eine boeser
Traum oder eine durch Vorurteile entstandene Illusion sein!

Die Amerikaner leben immerhin im " Land of the Free " und " Home of
the Brave " und verteilen nur ihre " Werte " auf der gesamten Welt ! :D

OneDownOne2Go
02.12.2014, 21:31
Vollkommener Blödsinn. Das amerikanische Volk kann wählen, wen immer es möchte, gerade die Außenpolitik ändert sich nicht. Wo man nicht die Wahl hat, trägt man auch keine Schuld.

Ajax
02.12.2014, 21:42
O-Ton eines Amerikaners

"Wir haben doch keine Atombomben geschmissen das war doch die Regierung"!

Es ist genauso blöd, die Amerikaner für die Atombomben verantwortlich zu machen wie sämtliche Deutsche für die Konzentrationslager.

ABAS
02.12.2014, 21:53
Es ist genauso blöd, die Amerikaner für die Atombomben verantwortlich zu machen wie sämtliche Deutsche für die Konzentrationslager.

Das ist ueberhaupt nicht bloed sondern eine gerissene Strategie!
Man muss dem Volk der Amerikaner etwas zu denken geben und
in Aufarbeitung durch Schuldkult befangen und gefangen nehmen.
Dem Grund nach kann kein Amerikaner reinen Gewissens sein!

Die Deutschen und alle anderen Europaer duerfen sich nicht laenger
in eine Rechtfertigungshaltung durch die Amerikaner draengen und
damit in eine unguenstige Position bringen lassen. Es muss genau
umgekehrt sein weil sich die US Verbrecher scheinheilig als Verfechter
und Waechter von Grund-, Menschen- und Freiheitsrechten nur aus
Vorwand und zur Taeuschung einsetzen.

Das Volk der Amerikaner muss dazu gebracht werden das es sich fuer
die Schandtaten seiner Regime vor der gesamten Welt rechtfertigt was
nicht moeglich ist. Daher muessen die Amerikaner die auf sich geladene
Schuld tragen und werden in die Position der Unterordnung gedraengt.

Amerika ist nicht die " First Nation " dieser Erde sondern die Nation
Amerika ist eine Verbrechernation, ein Schurken- und Terrorstaat
und diese Ist-Situation muss den Amerikanern klargemacht werden!

umananda
02.12.2014, 21:57
Vollkommener Blödsinn. Das amerikanische Volk kann wählen, wen immer es möchte, gerade die Außenpolitik ändert sich nicht. Wo man nicht die Wahl hat, trägt man auch keine Schuld.

Die amerikanische Aussenpolitk hat sich seit Bestehen der USA immer wieder geändert. Die USA ist doch kein unbewegliches Machtgebilde.

Servus umananda

OneDownOne2Go
02.12.2014, 22:00
Die amerikanische Aussenpolitk hat sich seit Bestehen der USA immer wieder geändert.

Servus umananda

Ich rede von den letzten 50, 60 Jahren, und in denen war die US-Außenpolitik doch recht konstant. Nur Jimmy der Erdnussfarmer war eher "schüchtern".

Krabat
02.12.2014, 22:03
O-Ton eines Amerikaners

"Wir haben doch keine Atombomben geschmissen das war doch die Regierung"!

O-Ton eines Deutschen

"Wir haben die Scheißjuden nicht massakriert das war doch die Regierung"!

Ajax
02.12.2014, 22:06
Das ist ueberhaupt nicht bloed sondern eine gerissene Strategie!
Man muss dem Volk der Amerikaner etwas zu denken geben und
in Aufarbeitung durch Schuldkult befangen und gefangen nehmen.
Dem Grund nach kann kein Amerikaner reinen Gewissens sein!

Die Deutschen und alle anderen Europaer duerfen sich nicht laenger
in eine Rechtfertigungshaltung durch die Amerikaner draengen und
damit in eine unguenstige Position bringen lassen. Es muss genau
umgekehrt sein weil sich die US Verbrecher scheinheilig als Verfechter
und Waechter von Grund-, Menschen- und Freiheitsrechten nur aus
Vorwand und zur Taeuschung einsetzen.

Das Volk der Amerikaner muss dazu gebracht werden das es sich fuer
die Schandtaten seiner Regime vor der gesamten Welt rechtfertigt was
nicht moeglich ist. Daher muessen die Amerikaner die auf sich geladene
Schuld tragen und werden in die Position der Unterordnung gedraengt.

Amerika ist nicht die " First Nation " dieser Erde sondern die Nation
Amerika ist eine Verbrechernation, ein Schurken- und Terrorstaat
und diese Ist-Situation muss den Amerikanern klargemacht werden!

Viel zu kompliziert und nicht realisierbar. Amerika wird seine Rolle als Weltmacht nur verlieren, wenn der unausweichliche wirtschaftliche Kollaps folgt und die europäischen Staaten daraufhin selbstbewusst den amerikanischen Einfluss zurückdrängen.

ABAS
02.12.2014, 22:08
Ich rede von den letzten 50, 60 Jahren, und in denen war die US-Außenpolitik doch recht konstant. Nur Jimmy der Erdnussfarmer war eher "schüchtern".

US Praesidenten die versuchen zu veraendern was die US Finanz- und
Wirtschaftsfaschisten fuer " Aussenpolitik, Weltwirtschaftspolitik oder
Weltsicherheitspolitik " halten bekommen vom CIA eine Kugel in den
Schaedel. Der Letzte dem das passiert ist war J. F. Kennedy und nach
dem Exempel sind alle anderen US Praesidenten einschliesslich dem
Ex Sozialarbeiter OBAMA klar auf Kurs gebrachte Sockenpuppen und
Marionetten die perfekt funktionieren, genau wie von Hintermaennern
und US Konzernkraken beabsichtigt ist!

J.F. Kennedy wurde erschossen weil er einen Krieg verhindert hat!

OBAMA wird, so wie es derzeit aussieht, nicht den Fehler Kennedys
wiederholen und sich von " Friedensnobelpreistraeger " als mieser
Wechselbalg zum " US Kriegspraesidenten " wandeln, weil es seine
" Master " vom willfaehrigen " Sklaven" OBAMA einfordern!

OneDownOne2Go
02.12.2014, 22:10
US Praesidenten die versuchen zu veraendern was die US Finanz- und
Wirtschaftsfaschisten fuer " Aussenpolitik, Weltwirtschaftspolitik oder
Weltsicherheitspolitik " halten bekommen vom CIA eine Kugel in den
Schaedel. Der Letzte dem das passiert ist war J. F. Kennedy und nach
dem Exempel sind alle anderen US Praesidenten einschliesslich dem
Ex Sozialarbeiter OBAMA klar auf Kurs gebrachte Sockenpuppen und
Marionetten die perfekt funktionieren genau wie von Hintermaennern
und US Konzernkraken beabsichtigt ist!

Wenn du das doch weißt, wieso dann dieser hirnrissige Ami-bashing-Strang?

umananda
02.12.2014, 22:11
Ich rede von den letzten 50, 60 Jahren, und in denen war die US-Außenpolitik doch recht konstant. Nur Jimmy der Erdnussfarmer war eher "schüchtern".

Die USA wurde auch aus dem Dornröschenschlaf geweckt. Zuerst der erste und dann der zweite Weltkrieg. Die Amerikaner haben sich an ihren Wurzeln erinnert. Sie haben 1945 beschlossen, der Barbarei in Europa ein Ende zu bereiten. Und es gelingt ihnen ... bald haben sie ganz Europa befriedet. Die EU wäre ohne die USA überhaupt nicht möglich gewesen.

Servus umananda

umananda
02.12.2014, 22:14
Wenn du das doch weißt, wieso dann dieser hirnrissige Ami-bashing-Strang?

Weil er völlig unausgelastet ist. Irgendwie muss er ja sein überschüssiges molekulares Material durchschwitzen.

Servus umananda

OneDownOne2Go
02.12.2014, 22:16
Die USA wurde auch aus dem Dornröschenschlaf geweckt. Zuerst der erste und dann der zweite Weltkrieg. Die Amerikaner haben sich an ihren Wurzeln erinnert. Sie haben 1945 beschlossen, der Barbarei in Europa ein Ende zu bereiten. Und es gelingt ihnen ... bald haben sie ganz Europa befriedet. Die EU wäre ohne die USA überhaupt nicht möglich gewesen.

Servus umananda

Das sehe ich etwas anders. Man kann auch die USA aus dem Interbellum und der Zeit des 2. Weltkrieges schlecht mit den USA ab Ende der 50er vergleichen, die hinter dem weltweiten Engagement stehenden Motive sind gänzlich andere, und sie sind bis heute einem stetigen Wandel unterworfen. In jedem Fall dienen die USA immer (auch oder nur) eigenen Interessen, übermäßigen Altruismus kann man ihnen nicht vorwerfen.

ABAS
02.12.2014, 22:24
Wenn du das doch weißt, wieso dann dieser hirnrissige Ami-bashing-Strang?

Von mir wird keine Ami-Bashing betrieben sondern ich sehe das
als pschologische Kriegsfuehrung in einem bereits von den USA
begonnenen asymmetrischen Krieg. Es gibt genug Amerikaner
die Deutsch sprechen und von den Zutraegern die hier im HPF
praesent sind und mitlesen muss ich nicht reden!

Man darf das Vorgehen des US Schurkenimperiums nicht ohne
Widerstand hinnehmen und dazu gehoert auch den Volk in den
USA die Augen zu oeffnen. Das geht am Besten mit der Keule
und nicht mit Samthandschuhen weil die Amis einen robusten
Umgang erfordern.

Die meisten Amerikaner sind asozial, unzivilisiert, ueberheblich
das erfordert eine Kommunikationsebene die angepasst ist. Den
Amis ueber Ansprache an den Verstand und Vernunft die Augen
zu oeffnen kostet Erstens zuviel Zeit die nicht mehr vorhanden ist
und wird Zweitens nicht den gewuenschten Erfolg bringen.

Die Amerikaner muessen voellig demoralisiert werden damit
sie sich gegen das US Regime erheben, weil sie Angst haben fuer
die Schandtaten ihrer Regimes in die Verantwortung genommen
zu werden. Amerikaner die noch bei klarem Verstand sind haben
ohnehin kein reines Gewissen mehr und ein schlechtes Gewissen
kann zu aktiven Arbeit an Veraenderungen motivieren.

OneDownOne2Go
02.12.2014, 22:29
Von mir wird keine Ami-Bashing betrieben sondern ich sehe das
als pschologische Kriegsfuehrung in einem bereits von den USA
begonnenen asymmetrischen Krieg. Es gibt genug Amerikaner
die Deutsch sprechen und von den Zutraegern die hier im HPF
praesent sind und mitlesen muss ich nicht reden!

Man darf das Vorgehen des US Schurkenimperiums nicht ohne
Widerstand hinnehmen und dazu gehoert auch den Volk in den
USA die Augen zu oeffnen. Das geht am Besten mit der Keule
und nicht mit Samthandschuhen weil die Amis einen robusten
Umgang erfordern.

Die meisten Amerikaner sind asozial, unzivilisiert, ueberheblich
das erfordert eine Kommunikationsebene die angepasst ist. Den
Amis ueber Ansprache an den Verstand und Vernunft die Augen
zu oeffnen kostet Erstens zuviel Zeit die nicht mehr vorhanden ist
und wird Zweitens nicht den gewuenschten Erfolg bringen.

Die Amerikaner muessen voellig demoralisiert werden damit sie
sich gegen die eigenene Regierung erheben weil sie Angst haben
das sie fuer die Schandtaten ihrer Regimes in die Verantwortung
genommen werden.

Bevor du mit diesem Gegacker die Amerikaner demoralisierst, gewinnen unsere Hitler-Fans den 2. Weltkrieg eher rückwirkend. :sorry:

umananda
02.12.2014, 22:29
Das sehe ich etwas anders. Man kann auch die USA aus dem Interbellum und der Zeit des 2. Weltkrieges schlecht mit den USA ab Ende der 50er vergleichen, die hinter dem weltweiten Engagement stehenden Motive sind gänzlich andere, und sie sind bis heute einem stetigen Wandel unterworfen. In jedem Fall dienen die USA immer (auch oder nur) eigenen Interessen, übermäßigen Altruismus kann man ihnen nicht vorwerfen.

Selbstverständlich ändern sich die Zeiten. Wer hätte in den 50er jemals an einer ISIS gedacht. Oder der sang - und klanglose Untergang der UdSSR. Nicht einmal in den 80er hatte man das vorausgesehen. Weltpolitik ist wie der Ozean. Die Windrichtung ändert sich blitzschnell. Die USA ist den anderen Großmächten nicht ohne Grund immer ein Jahrzehnt voraus. Ich gehe jede Wette ein ... in den USA purzeln schneller Regeln, als man sie in Europa eingerichtet hat. Eine Sache habe ich in Amerika gelernt. Bevor man lange über Neuerungen debattiert, führt man sie einmal probeweise ein. Die USA ist ein pragmatisches Land, im Gegensatz zur dogmatisch zerfressenen Gleichmacherei, die zur Zeit die islamische Welt heimsucht. Wer außer den Vereinigten Staaten von Amerika traut man denn diese Aufgabe zu? China, das mit seinem Billigshop an Arbeitskräften Apple beglückt? Russland vielleicht, das sich aufplustert, um seine ehemaligen Sowjetrepubliken einzuschüchtern? Glaube mir ... Europa wird sich in naher Zukunft wieder einmal bei Amerika bedanken müssen.

Servus umananda

ABAS
02.12.2014, 22:31
Bevor du mit diesem Gegacker die Amerikaner demoralisierst, gewinnen unsere Hitler-Fans den 2. Weltkrieg eher rückwirkend. :sorry:

Der zweite Weltkrieg ist faktisch ohnehin nicht beendet. Ich wuesste
nicht das Deutschland und Japan einen Friedensvertrag mit den USA
konkraktiert haben oder der Frieden von den USA angeboten wurde!
Die Japaner haben seit 1954 nur einen " Sicherheitsvertrag " mit den
USA und genausowenig wie Deutschland einen Friedensvertrag!


Russland und Japan wollen Friedensvertrag – die BRD nicht!

68 Jahre nach Ende des Zweiten Weltkriegs am 08. Mai 1945 wollen Russland und Japan wieder Verhandlungen über einen Friedensvertrag aufnehmen. Die derzeitige Situation sei “unnormal’”, heißt es in einer gemeinsamen Erklärung.

Russlands Präsident Wladimir Putin und der japanische Regierungschef Shinzo Abe veröffentlichten die Erklärung nach einem Treffen Ende April in Moskau. Es ist der erste Russland-Besuch eines japanischen Premiers seit zehn Jahren.

Bislang waren Friedensverhandlungen zwischen beiden Ländern – der bislang letzte Anlauf liegt zwölf Jahre zurück – immer am Streit um die Insel-Gruppe der Kurilen im Pazifik gescheitert. Die Sowjetunion hatte vier der Inseln am Ende des Zweiten Welt-kriegs besetzt und später okkupiert. Die japanische Forderung nach Rückgabe der Inseln hat Moskau stets abgelehnt. Dort leben heute rund 16.500 Russen. Auf den Inseln befinden sich große Gold- und Silbervorkommen.

Außerdem gibt es in den umliegenden Gewässern große Fischbestände. Demonstrative Besuche russischer Spitzenpolitiker auf den Südkurilen wie etwa von Regierungschef Dmitri Medwedew im Juli 2012 hatten in Japan für Empörung gesorgt. Abe dämpfte denn auch die Erwartungen in die angekündigten Gespräche. Die Positionen beider Staaten in dem Territorialstreit lägen noch weit auseinander. Die Gespräche dürften nicht überhastet begonnen werden, sagte Abe laut einer Meldung der russischen Agentur Interfax.

Putin kündigte an, die Außen- und Verteidigungsminister beider Länder würden mögliche Ansätze für eine Einigung besprechen.

“Wir wollen das Problem zu befriedigenden Bedingungen für beide Seiten lösen”, sagte der Kremlchef.

Weitere Gesprächsthemen zwischen Putin und Abe waren die angespannte Lage auf der koreanischen Halbinsel nach den Kriegsdrohungen Nordkoreas und die Wirtschaftsbe-ziehungen. Putin erklärte, der bilaterale Handel habe im vergangenen Jahr einen Rekordwert erreicht, sei aber noch viel zu niedrig “für solche Länder wie Russland und Japan”. Abe sagte, es sei an der Zeit, enger zu kooperieren.

“Das ist nicht nur im nationalen Interesse unserer beiden Länder, sondern trägt auch zu Stabilität und Wohlstand in unserer Region wie in der ganzen Welt bei”, betonte der japanische Premier.

Die BRD darf, kann und will keinen Frieden schließen!

Auszug aus: Nr. 354: Drittes Treffen der Außenminister der Zwei plus Vier, 17.7.1990. Nr. 354B: Anlage 2 Protokoll des französischen Vorsitzenden, 17.7.1990. Deutsche Einheit, S. 4069 (vgl. Dt. Einh., S. 1369-1370) (c) Oldenbourg Verlag

Der Außenminister Polens, Krzysztof Skubiszewski, weist darauf hin, daß nach Ansicht der polnischen Regierung diese Erklärung keine Grenzgarantie durch die vier Mächte darstellt.

Der Außenminister der Bundesrepublik Deutschland, Hans-Dietrich Genscher, weist darauf hin, daß er zur Kenntnis genommen hat, daß diese Erklärung für die polnische Regierung keine Grenzgarantie darstellt. Die BRD stimmt der Erklärung der vier Mächte zu und unterstreicht, daß die in dieser Erklärung erwähnten Ereignisse oder Umstände nicht eintreten werden, d. h. daß ein Friedensvertrag oder eine Friedensregelung nicht beabsichtigt sind…

http://sommers-sonntag.de/?p=7646




Japans VerfassungDer Kampf um Artikel 9

Nie wieder darf Japan Krieg führen: Das schrieb die Siegermacht USA 1947 in Japans Verfassung. Jetzt soll der Artikel weg.

Japan steht vor einer entscheidenden Zäsur. Geht es nach Premier Shinzo Abe, der gerade bei der Wahl zum Oberhaus einen weiteren Sieg für seine Liberaldemokraten verbuchen konnte, dann gibt das Land seine pazifistische Grundhaltung auf. Dann kippt es den berühmten Artikel 9 der Verfassung, der Japan jede Militarisierung verbietet. Noch fehlt Abe die Zweidrittelmehrheit im Oberhaus (über die im Unterhaus verfügt er schon), um seine Absicht durchzusetzen. Aber sein Ziel ist klar: Angesichts der chinesischen Aufrüstung und des nordkoreanischen Nuklearpotenzials soll Japan keine Fesseln mehr tragen.

In der Tat ist der Artikel 9 unmissverständlich. Er schreibt Japan vor, für immer auf den Krieg als souveränes Recht der Nation zu verzichten: "Das Recht des Staates auf Kriegsführung", heißt es da, "wird nicht anerkannt."

Die Verfassung stammt aus dem Jahr 1947. Knapp zwei Jahre nach dem Ende des Zweiten Weltkrieges verband sich damit die Hoffnung auf eine Zukunft ohne Krieg. Eine Weltgemeinschaft unter der Führung der UN sollte das imperialistische Zeitalter friedlich beenden.

Ein Zeitalter, in das Japan zunächst nur widerwillig eingetreten war. Lange hatte sich das Land gegen die Außenwelt abgeschlossen und so den Frieden bewahrt. Doch diese Isolationspolitik ließ sich im 19. Jahrhundert nicht mehr aufrechterhalten. 1853 tauchte die US-Kriegsmarine unter dem Kommando von Matthew Perry mit vier Dampfschiffen in der Bucht von Edo auf, dem heutigen Tokio. Perry forderte im Namen seiner Regierung die Öffnung Japans für den Handel. Unverhohlen drohten die Amerikaner mit ihren Kanonen. Japan gab nach und schloss mit den USA einen Handelsvertrag, einen jener "ungleichen Verträge", wie sie typisch waren für die imperialistische Politik.

Japan begriff die Lektion. Durch radikale gesellschaftliche Reformen und eine forcierte Industrialisierung holte das Land innerhalb weniger Jahrzehnte den Abstand zu den westlichen Mächten auf. Bald schon zeigte es auch nach außen, was es gelernt hatte. So erzwang es 1876 die diplomatische Öffnung des Kaiserreichs Korea und schloss nun seinerseits ungleiche Verträge ab. Nur wenige Jahre später, im Februar 1904, erklärte Japan Russland den Krieg und siegte an mehreren Fronten.
General MacArthur tut alles, um den Kaiser zu halten

Japan als asiatische Hegemonial- und Schutzmacht – dieser Vorstellung hingen nun immer mehr Angehörige der heimischen Eliten an. Schon 1894 griff man China an und annektierte Taiwan, 1910 wurde Korea endgültig zu einer japanischen Kolonie. 1933 trat Japan aus dem Völkerbund aus, drei Jahre später begann der zweite Krieg gegen China. 1934 kündigten die Japaner das Washingtoner Flottenabkommen, 1936 schlossen sie mit Hitler-Deutschland den Antikominternpakt. Die Spannungen im Verhältnis zu den USA stiegen gefährlich an. Versuche der Regierung in Tokio, den Konflikt diplomatisch zu lösen, scheiterten. Die Amerikaner lehnten alle Vorschläge ab – was wiederum ganz im Sinne der japanischen Militärs war, die seit Längerem den Krieg wollten.

Mit dem Angriff auf Hawaii, auf den US-Stützpunkt Pearl Harbor, am 7. Dezember 1941 und der nachgereichten Kriegserklärung an die USA begann eines der blutigsten Kapitel des Zweiten Weltkriegs. Japan wollte sich vor allem als asiatische Vormacht behaupten. Strategische Ziele wie die Rohstoffsicherung vermischten sich dabei mit einem antikolonialen Sendungsbewusstsein, das sich auch gegen Engländer, Franzosen und Niederländer richtete. Die westliche Herrschaft sollte zurückgedrängt werden, gleichzeitig begann man, einige der "befreiten" Völker und Länder in Südostasien – wie zuvor schon Korea – brutal zu unterdrücken und auszubeuten.

Die japanische Armee eroberte Vietnam, Singapur und Hongkong, Indonesien und die Philippinen. Doch bald stockte der Vormarsch. Es erwies sich als immer schwieriger, die eroberten Gebiete zu sichern. Die Überdehnung der eigenen Kräfte führte zu den ersten Niederlagen. Insel um Insel rückten die amerikanischen Truppen über den Pazifik näher. Im Juni 1945 stand die Eroberung der japanischen Hauptinseln kurz bevor. Doch die Alliierten zögerten, sie rechneten mit immensen Verlusten. Statt anzugreifen, wollten sie die Kapitulation mit einer neuen Waffe erzwingen. Anfang August 1945 warfen US-Piloten über den Städten Hiroshima und Nagasaki die ersten beiden Atombomben ab. Die Zerstörungen waren so verheerend, dass Japan jeden weiteren Widerstand aufgab.

http://www.zeit.de/2013/33/kapitulation-japan-verfassungsaenderung

OneDownOne2Go
02.12.2014, 22:36
Selbstverständlich ändern sich die Zeiten. Wer hätte in den 50er jemals an einer ISIS gedacht. Oder der sang - und klanglose Untergang der UdSSR. Nicht einmal in den 80er hatte man das vorausgesehen. Weltpolitik ist wie der Ozean. Die Windrichtung ändert sich blitzschnell. Die USA ist den anderen Großmächten nicht ohne Grund immer ein Jahrzehnt voraus. Ich gehe jede Wette ein ... in den USA purzeln schneller Regeln, bevor man sie in Europa eingerichtet hat. Eine Sache habe ich in Amerika gelernt. Bevor man lange über Neuerungen debattiert, führt man sie einmal probeweise ein. Die USA ist ein pragmatisches Land, im Gegensatz zur dogmatisch zerfressenen Gleichmacherei, die zur Zeit die islamische Welt heimsucht. Wer außer den Vereinigten Staaten von Amerika traut man denn diese Aufgabe zu? China, das mit seinem Billigshop an Arbeitskräften Apple beglückt? Russland vielleicht, das sich aufplustert, um seine ehemaligen Sowjetrepubliken einzuschüchtern? Glaube mir ... Europa wird sich in naher Zukunft wieder einmal bei Amerika bedanken müssen.

Servus umananda

Ja, Amerikaner sind pragmatische Macher, ewige Debatten sind ihnen ein Graus, und sie entschuldigen sich (zumindest manchmal) lieber, als lange um Erlaubnis zu bitten. Ein durchaus sympathischer Menschenschlag, wenn auch manchmal etwas arg nonchalant.

Was die Frage angeht, wie Europa in einigen Jahren zu den (politischen) USA stehen wird, erlaube ich mir aber lieber noch kein Urteil. ;)

Captain_Spaulding
02.12.2014, 22:36
Die USA wurde auch aus dem Dornröschenschlaf geweckt. Zuerst der erste und dann der zweite Weltkrieg. Die Amerikaner haben sich an ihren Wurzeln erinnert. Sie haben 1945 beschlossen, der Barbarei in Europa ein Ende zu bereiten. Und es gelingt ihnen ... bald haben sie ganz Europa befriedet. Die EU wäre ohne die USA überhaupt nicht möglich gewesen.

Servus umananda

Der Beitrag ist derartig dämlich, das übertrifft sogar noch den Eröffnungsbeitrag von Abas....

Echt traurig, wenn du ernsthaft glaubt, dass ausgerechnet die Versklavung Europas die Sternenstunde der USA gewesen sein soll, dann weisst du eigentlich garnichts über diese wunderschöne Nation....

mfg

OneDownOne2Go
02.12.2014, 22:37
Der zweite Weltkrieg ist faktisch ohnehin nicht beendet. Ich wuesste
nicht das Deutschland und Japan einen Friedensvertrag mit den USA
konkraktiert haben oder der Frieden von den USA angeboten wurde!

Gewinnen Abas, gewinnen. Nicht nur offiziell beenden.

Captain_Spaulding
02.12.2014, 22:39
Das Volk der Amerikaner hat nicht nur durch den Landraub
und Massenmord an der Indianern Nordamerikas eine ewige
Schuld auf sich geladen sondern trotz der Mahnungen des
Amerikanischen Praesidenten John Quincy Adams sind durch
Regime des US Schurkenimperiums noch weitere Schandtaten
im Verlauf der Jahrhundert begangen worden, fuer die das Volk
der USA die Schuld traegt.

Das US Schurkenimperium hat sich entweder in Kriege direkt
oder indirekt eingemischt obwohl die Interessen der Amerikaner
nicht tangiert waren oder es wurden durch die Erfuelllungsgehilfen
der US Finanz- und Wirtschaftsdiktatoren vorsaetzlich nur aus
Gier und Bereicherungsabsicht die Kriege in die Welt hinausgetragen.

Beispiele sind Massenmorde an der deutschen und japanischen
Zivilbevoelkerung im 2. Weltkrieg sowie die Kriege der USA in
Korea und Vietnam sowie unzaehligen Todesopfer, Verletzte und
Fluechtlingen auf den durch die USA Schurken gelegten
Kriegsschauplaetzen in Mittelamerika im Nahen Osten, Afrika
und Asien.

Das amerikanische Volk hat eine Ewigkeitsschuld auf sich geladen
ist aber nicht bereit diese Schuld zu tragen sondern sieht sich in
Untaetigkeit und billigender Duldung mit an wie das derzeitige
Regime des US Unrechts- und Terrorstaates in Europa durch die
von den US Imperialisten und Neokolonialististen gelegte Ukraine
Buergerkrieg die Welt an den Abgrund eines 3. Weltkrieges bringt.

Wie kann man die Amerikaner dazu bringen sich ihrer Schuld und
Verantwortung bewusst zu werden, Demut, Reue und Suehne zu
zeigen, die Bereitschaft einer Wiedergutmachung aufzubringen, aktiv
und aufrichtig daran zu arbeiten von ihrer Seite alles Moegliche gegen
das derzeitige US Regime zu unternehmen um weitere Greultaten des
US Verbrecherimperiums und US Schurkenstaates zu verhindern?

Wenn ich eines aus der deutschen Geschichte der letzten 50 Jahre gelernt habe, dann dass es keine Erbschuld gibt....
Mit deinen irren Ideen wirst du auf Dauer nur noch mehr Hass und Krieg säen...

mfg
Captain Spaulding

umananda
02.12.2014, 22:43
Ja, Amrikaner sind pragmatische Macher, ewige Debatten sind ihnen ein Graus, und sie entschuldigen sich (zumindest manchmal) lieber, als lange um Erlaubnis zu bitten. Ein durchaus sympathischer Menschenschlag, wenn auch manchmal etwas arg nonchalant.

Was die Frage angeht, wie Europa in einigen Jahren zu den (politischen) USA stehen wird, erlaube ich mir aber lieber noch kein Urteil. ;)

Das macht den Macher aus. Er macht bevor er fragt. Und wenn es sich als Fehler herausstellt, dann entschuldigt man sich. Das "Sorry" hört man den ganzen Tag und selbst am Feierabend in einer Bar. Ich bin davon überzeugt, dass ich in Amerika in einem Jahr mehr über Business gelernt habe als all in den Jahren in Frankreich oder Österreich. Manchmal habe ich das Gefühl, dass die tüchtigsten Europäer damals ausgewandert sind. Pioniergeist ist das Rüstzeug eines Machers. Andere verwalten nur das Althergebrachte.

Servus umananda

umananda
02.12.2014, 22:50
Wenn ich eines aus der deutschen Geschichte der letzten 50 Jahre gelernt habe, dann dass es keine Erbschuld gibt....
Mit deinen irren Ideen wirst du auf Dauer nur noch mehr Hass und Krieg säen...

mfg
Captain Spaulding

Jetzt halte einmal die Luft an. ABAS mag schon ein komischer Vogel sein , aber er sät mit Sicherheit weder Hass noch Krieg.

Servus umananda

ABAS
02.12.2014, 22:51
Wenn ich eines aus der deutschen Geschichte der letzten 50 Jahre gelernt habe, dann dass es keine Erbschuld gibt....
Mit deinen irren Ideen wirst du auf Dauer nur noch mehr Hass und Krieg säen...

mfg
Captain Spaulding


Du missverstehst mich voellig! Die beste Verteidigung ist der
Angriff! Diese Weisheit sollte Dir gelaeufig sein und wenn
das der Fall ist verstehst Du auch meine Intuition fuer
den Strang.

Man muss die Amis mit ihrem eigenen Vorgehen konfrontieren!
Ich benutze exakt aus diesem Grund schon seit Jahren wenn ich
von den USA rede nicht den Terminus " Regierung " sondern die
Termini " Regime ", US Schurkenimperium ", " US Unrechtstaat "
und " US Terrorstaat "!

Fuer die vor Anmassung und Ueberheblichkeit kranken Politiker
in den USA werden seit Jahrzehnten die Regierungen China und
Russland auch als " Regime " bezeichnet obwohl das nicht den
Tatsachen entspricht und eine uebele Verleumdung ist.

Man muss die Amis mit ihrer eigenen Scheisse bewerfen bis sie
fast daran ersticken und ueber Erniedrigung eine Haltung der
Unterordnung einnehmen, weil sie vor schlechten Gewissen und
Schuldbewusstsein voellig demoralisiert sind. Dumme Kreaturen
lernen nicht ueber Verstand sondern nur durch Schmerz und Leid!

Der Umgang mit Amerikanern erfordert ein besonderes Interface
der Kommunikation! Mit Aufrichtkeit, Lauterkeit und Fairplay sind
in den USA keine Veraenderungen herbeizufuehren und bei der
Vorgehensweise des US Schurkenstaates ebenfalls nicht!

Captain_Spaulding
02.12.2014, 23:01
Jetzt halte einmal die Luft an. ABAS mag schon ein komischer Vogel sein , aber er sät mit Sicherheit weder Hass noch Krieg.

Servus umananda

Soll ich sein politisches Vorhaben noch mal zitieren? Ehrlich, das ist mir schon fast zu blöde, du kannst es hier doch selber nachlesen....

Fluchtachterl
02.12.2014, 23:02
Selbstverständlich ändern sich die Zeiten. Wer hätte in den 50er jemals an einer ISIS gedacht. Oder der sang - und klanglose Untergang der UdSSR. Nicht einmal in den 80er hatte man das vorausgesehen. Weltpolitik ist wie der Ozean. Die Windrichtung ändert sich blitzschnell. Die USA ist den anderen Großmächten nicht ohne Grund immer ein Jahrzehnt voraus. Ich gehe jede Wette ein ... in den USA purzeln schneller Regeln, als man sie in Europa eingerichtet hat. Eine Sache habe ich in Amerika gelernt. Bevor man lange über Neuerungen debattiert, führt man sie einmal probeweise ein. Die USA ist ein pragmatisches Land, im Gegensatz zur dogmatisch zerfressenen Gleichmacherei, die zur Zeit die islamische Welt heimsucht. Wer außer den Vereinigten Staaten von Amerika traut man denn diese Aufgabe zu? China, das mit seinem Billigshop an Arbeitskräften Apple beglückt? Russland vielleicht, das sich aufplustert, um seine ehemaligen Sowjetrepubliken einzuschüchtern? Glaube mir ... Europa wird sich in naher Zukunft wieder einmal bei Amerika bedanken müssen.

Servus umananda

Aus meiner Warte wäre einiges an der derzeitigen amerikanischen Außenpolitik zu bemängeln. Aber bei den ewigen Amerikapfuiveranstaltungen, die in unserem an Wahn-und Irrsinn so reich gesegneten Erdteil die Modeerscheinung schlechthin darstellen, laß ich das lieber. Das kann man möglicherweise ein paar Kilometer östlich von uns noch halbwegs vernünftig debattieren, da die Erfahrungen in der jüngsten Vergangenheit ganz anders sind als hier.

Wie auch immer im Grunde bin ich froh, daß es sie gibt, die USA. Denn der angesprochene Pragmatismus heißt auch, daß sich auch dort einiges ändern kann und zwar nicht in einen Irrsinn verfallend wie unser Erdteil. Großbritannien war einmal gut.

Der Orient leidet meinem Empfinden nach nicht an zerfressender Gleichmacherei, sondern hat eine kurze Phase des Versuchs einer Säkularisierung einfach über Bord geworfen und kehrt zum Islam zurück, die IS ist ja nur das Ausleben der "reinen Lehre" wenn man es so ausdrücken möchte. Gleichmacherei orte ich hier in unserem Erdteil. EU ist Ideologie, eine EG oder ein EWR Vernunft. Und je älter ich werde desto allergischer reagiere ich auf Ideologie und ähnliches Wahnfieber.

Ich war ja in Kanada und dort bekommt man auch so einiges mit. Wenn Amerika etwas herzerfrischend hoffnungsvolles in sich trägt, dann ist es dieses Fehlen von Ideologie und anderen Irrsinnsvorstellungen, an denen unser Erdteil leider immer wieder erkrankt. Hab mit Amerikanern immer wieder zu tun gehabt und die nehmen das sehr locker, wenn man ihre Regierung kritisiert und diskutieren das aus. Das ist, was ich an ihnen mag.

ABAS
02.12.2014, 23:06
Das macht den Macher aus. Er macht bevor er fragt. Und wenn es sich als Fehler herausstellt, dann entschuldigt man sich. Das "Sorry" hört man den ganzen Tag und selbst am Feierabend in einer Bar. Ich bin davon überzeugt, dass ich in Amerika in einem Jahr mehr über Business gelernt habe als all in den Jahren in Frankreich oder Österreich. Manchmal habe ich das Gefühl, dass die tüchtigsten Europäer damals ausgewandert sind. Pioniergeist ist das Rüstzeug eines Machers. Andere verwalten nur das Althergebrachte.

Servus umananda

Das beeindruckende und vorbildliche an den Amerikanern ist
das sie auch mit beruflichen und geschaeftlichen Niederlagen
oder Misserfolgen gut umgehen und ohne Niedergeschlagenheit
umgehend einen Neuanfang machen! Europaer verlieren sich
dagegen oftmals in Selbstbedauerung und Herumjammerei.

Leider gilt dieser Stehaufmaennchentrieb, der wuerdige und
ehrenhafte Umgang mit Niederlagen nur fuer das Volk der
Amerikaner und aber nicht fuer die Politiker in den USA! Die
Politik der USA hat ureigenen amerikanische Tugenden und
amerikanische Werte verraten und verkauft!

umananda
02.12.2014, 23:13
Soll ich sein politisches Vorhaben noch mal zitieren? Ehrlich, das ist mir schon fast zu blöde, du kannst es hier doch selber nachlesen....

Hoffentlich leidest du nicht unter Bluthochdruck.

Servus umananda

Herr B.
02.12.2014, 23:17
Der zweite Weltkrieg ist faktisch ohnehin nicht beendet. Ich wuesste
nicht das Deutschland und Japan einen Friedensvertrag mit den USA
konkraktiert haben oder der Frieden von den USA angeboten wurde!
Die Japaner haben seit 1954 nur einen " Sicherheitsvertrag " mit den
USA und genausowenig wie Deutschland einen Friedensvertrag!
Wieso bestehst du dermassen auf einem Stück Papier?
Die militärischen Kampfhandlungen sind lange schon beendet. Auch die UNO Justiz spricht bei solchem von
Gewohnheitsrecht!
Du willst es trotzdem partout dokumentiert haben?
Das wäre doch so lächerlich als ob du deine Eltern um eine schriftliche Erklärung deines Erwachsenenseins bätest!

ABAS
02.12.2014, 23:27
Gewinnen Abas, gewinnen. Nicht nur offiziell beenden.

Ja! Es ist grosszuegig und nett von den USA das sie den Deutschen
und Japanern keinen Friedensvertrag gegeben haben und noch die
Chance lassen ueber die BRICS Nationen die USA binnen weniger
Jahre genauso global zu entmachten wie es die Chinesen und die
Inder mit dem Imperium der Briten gemacht haben.

Mit BRICS wird der " Krieg " um Europa von den Europaern mit
einem Sieg auf den Ebenen der Finanzen, der Wirtschaft und last
but not least ueber das Image erfolgreich beendet werden. Dabei
wird kein Blut fliesen und die Amis fangen einfach wieder von vorn
an koennen von den Briten lernen wie man mit Machtverlust und
Niederlagen wuerdig und stilvollen umgehen kann!

cornjung
02.12.2014, 23:34
Das Volk der Amerikaner muss dazu gebracht werden das es sich fuer
die Schandtaten seiner Regime vor der gesamten Welt rechtfertigt was
nicht moeglich ist.

Amerika ist nicht die " First Nation " dieser Erde sondern die Nation
Amerika ist eine Verbrechernation, ein Schurken- und Terrorstaat
und diese Ist-Situation muss den Amerikanern klargemacht werden!
Du koenntest verstehen, willst es aber nicht weil dadurch Dein verblendetes Weltbild zusammenbricht und Du nicht mehr in jedem Strang Tag und Nacht nur gegen Amerika hetzen kannst.

ABAS
02.12.2014, 23:35
Wieso bestehst du dermassen auf einem Stück Papier?
Die militärischen Kampfhandlungen sind lange schon beendet. Auch die UNO Justiz spricht bei solchem von
Gewohnheitsrecht!
Du willst es trotzdem partout dokumentiert haben?
Das wäre doch so lächerlich als ob du deine Eltern um eine schriftliche Erklärung deines Erwachsenenseins bätest!

Durch einen offiziellen Friedensvertrag zwischen den USA und Deutschland
entfaellt der Vorwand des Besatzerstatus und damit das Konstrukt
seitens der USA weiter in Deutschland US Militaerbasen, US Nuklearwaffen
und NSA Anlagen zur Ueberwachung und Kontrolle der Deutschen stationiert
zu lassen! Die NATO ist ohnehin nur Deckmantel und Augenwischerei weil
seit der Aufloesung des Warschauer Paktes der Art 12 des NATO Vertrages
gegriffen hat, der aber auf Druck der USA nicht einmal auf Anwendbarkeit
geprueft worden ist.

Die Amis wollen faktisch weder ihre schmierigen Finger von Deutschland
noch von anderen westlichen und oestlichen NATO Laendern lassen, weil
das allein den USA Vorteile bringt.

ABAS
02.12.2014, 23:47
Du koenntest verstehen, willst es aber nicht weil dadurch Dein verblendetes Weltbild zusammenbricht und Du nicht mehr in jedem Strang Tag und Nacht nur gegen Amerika hetzen kannst.

Solange wie Europaer wie Du sich ueber synthetisch aufgebaute
Feindbilder gegen Europaer verschiedener Ethnien, kulturellen
und religiosen Praegung aufbringen und aufhetzen lassen wird
das den USA Vorteile zuspielen weiterhin das Volk in Europa zu
kontrollieren und zu unterjochen.

Fue Dich gibt es innereuropaeisch das Feinbild von Auslaendern,
Juden, Moslems und alles was Deiner naiven Ansicht nicht weiss
oder nordeuropaeisch aussieht. Aussereuropaeisch faellst Du auf
das durch das US Schurkenregime aufgebaut Feindbild Russland
und andere " Roten Gefahren " des Ostens herein. Die linken und
rechten Ideologen stehen sich in Nichts nach weil sie sich nicht
nur gegenseitig sondern Europa insgesamt schwaechen, anstelle
ihre Kraefte gemeinsam zu buendeln.

Europaer wie Du lassen sich von den US verleiten, vorfuehren
und dressieren wie Affen in einem Zoo und merken es nicht mal!
Du bist instrumentalisiert und weisst nicht was Du machst und
wie Du dadurch das Volk in Europa unbewusst schaedigst.

Nur Einheit macht das Volk in Europa staerker als es ist. Der
Provinznationalismus und Separatismus macht alle schwaecher!
Europa ist mehr als die Zusammenschluss von Nationen zu
einem Wirtschaftsbuendnis und die Grundidee der EU war von
Anfang an das Nationbuilding zu einer gesamteuropaeischen
Nation, den Vereinigten Staaten von Europa!

Herr B.
02.12.2014, 23:59
Durch einen offiziellen Friedensvertrag zwischen den USA und Deutschland
entfaellt der Vorwand des Besatzerstatus und damit das Konstrukt
seitens der USA weiter in Deutschland US Militaerbasen, US Nuklearwaffen
und NSA Anlagen zur Ueberwachung und Kontrolle der Deutschen stationiert
zu lassen! Die NATO ist ohnehin nur Deckmantel und Augenwischerei weil
seit der Aufloesung des Warschauer Paktes der Art 12 des NATO Vertrages
gegriffen hat, der aber auf Druck der USA nicht einmal auf Anwendbarkeit
geprueft worden ist.

Die Amis wollen faktisch weder ihre schmierigen Finger von Deutschland
noch von anderen westlichen und oestlichen NATO Laendern lassen, weil
das allein den USA Vorteile bringt.

Earth to ABAS...! Earth to ABAS...!!
2+4... 2+4... 2+4... 2+4...
Es gibt keinen Besatzerstatus mehr, verdammt noch mal! In der alten BRD (West Deutschland) bezog er sich
ausschließlich auf BERLIN! Das weißt du doch. Geschichte: Ungenügend
Was die U.S. Militäranlagen angeht, so existieren diese formell auf Einladung der BRD Regierung
im Rahmen der NATO Mitgliedschaft und der damit verbundenen Obligationen. Das weißt du auch.
Was die NSA mit Merkel's Handy nebenher so treibt, na ja... die BRD ist nun mal strategisch wichtig.
Wenn da niemand mehr Rückgrat zeigt und allenthalber der Äppelwoi weiter gesoffen wird, was juckt's
da Obama?

ABAS
03.12.2014, 00:42
Earth to ABAS...! Earth to ABAS...!!
2+4... 2+4... 2+4... 2+4...
Es gibt keinen Besatzerstatus mehr, verdammt noch mal! In der alten BRD (West Deutschland) bezog er sich
ausschließlich auf BERLIN! Das weißt du doch. Geschichte: Ungenügend
Was die U.S. Militäranlagen angeht, so existieren diese formell auf Einladung der BRD Regierung
im Rahmen der NATO Mitgliedschaft und der damit verbundenen Obligationen. Das weißt du auch.
Was die NSA mit Merkel's Handy nebenher so treibt, na ja... die BRD ist nun mal strategisch wichtig.
Wenn da niemand mehr Rückgrat zeigt und allenthalber der Äppelwoi weiter gesoffen wird, was juckt's
da Obama?

2+4 ist kein Friedensvertrag fuer Deutschland und kann auch
mit besten Willen nicht so rechtlich ausgelegt werden. 2 + 4 ist
eine Mogelpack und nicht nur die Deutschen sondern Russland
ist dabei auch von den Amis ueber den Tisch gezogen worden!

Die Amerikaner sind unlautere Drecksaecke und nur auf ihre
Vorteile bedacht! Ansonsten haette Deutschland schon lange
einen Friedensvertrag und die NATO waere 1990 aufgeloest
worden weil nach Art. 12 der Ueberpruefungsklausel die
Grundlage fuer den NATO Vertrag 1990 durch Aufloesung des
Warschauer Paktes entfallen ist.

Kein Wunder das die Amis den Deutschen Politikern nicht auf
Augenhoehe begegnen, weil sich die Deutsche Politik und das
Deutsche Volk von den USA abziehen und verarschen lassen!

Herr B.
03.12.2014, 01:07
2+4 ist kein Friedensvertrag fuer Deutschland und kann auch
mit besten Willen nicht so rechtlich ausgelegt werden. 2 + 4 ist
eine Mogelpack und nicht nur die Deutschen sondern Russland
ist dabei auch von den Amis ueber den Tisch gezogen worden!

Die Amerikaner sind unlautere Drecksaecke und nur auf ihre
Vorteile bedacht! Ansonsten haette Deutschland schon lange
einen Friedensvertrag und die NATO waere 1990 aufgeloest
worden weil nach Art. 12 der Ueberpruefungsklausel die
Grundlage fuer den NATO Vertrag 1990 durch Aufloesung des
Warschauer Paktes entfallen ist.

Kein Wunder das die Amis den Deutschen Politikern nicht auf
Augenhoehe begegnen, weil sich die Deutsche Politik und das
Deutsche Volk von den USA abziehen und verarschen lassen!
Du vergisst eines! Es ist juristisch schwer möglich einen Friedensvertrag zwischen zwei Staaten/Regierungen abzuschliessen die sich
nie bekriegt haben. 2+4 befasste sich mit der totalen Wiederherstellung der nationalen Souveränität des wiedervereinigten
Deutschland's da Berlin ausserhalb der Jurisprudenz der BRD lag.
Die USA zeigten sich damals bei den 2+4 Verhandlungen Deutschland gegenüber sehr wohlwollend und hilfreich.
Nicht so die Thatcher bitch und noch mehr Frankreich!
Ich kann mir deine anti-amerikanische Gesinnung nur als aus deiner Ideologie resultierend
erklären. Du solltest diese Abneigung gerechterweise auf Frankreich projizieren, welches sich historisch und weiterhin in der
Moderne darum verdient macht.

ABAS
03.12.2014, 01:15
Du vergisst eines! Es ist juristisch schwer möglich einen Friedensvertrag zwischen zwei Staaten/Regierungen abzuschliessen die sich
nie bekriegt haben. 2+4 befasste sich mit der totalen Wiederherstellung der nationalen Souveränität des wiedervereinigten
Deutschland's da Berlin ausserhalb der Jurisprudenz der BRD lag.
Die USA zeigten sich damals bei den 2+4 Verhandlungen Deutschland gegenüber sehr wohlwollend und hilfreich.
Nicht so die Thatcher bitch und noch mehr Frankreich!
Ich kann mir deine anti-amerikanische Gesinnung nur als aus deiner Ideologie resultierend
erklären. Du solltest diese Abneigung gerechterweise auf Frankreich projizieren, welches sich historisch und weiterhin in der
Moderne darum verdient macht.

Du musst nicht auf juristischen Kruecken hinweisen. Wo ein Wille
ist, findet sich auch ein Weg. Seitens der USA Schurken besteht
weder in Bezug auf Deutschland noch auf Japan der Wille einen
Friedensvertrag, weil sie das die Amerikaner in eine unguenstige
Position bringt. Der Sieger-Verlierer Status soll auf Ewig erhalten
bleiben weil das den USA strategische und taktische Vorteile bringt.

Allein daran wird schon deutlich um was fuer verschlagene und
hinterhaeltige Drecksaecke es sich bei den Amerikanern handelt.

Herr B.
03.12.2014, 02:24
Du musst nicht auf juristischen Kruecken hinweisen. Wo ein Wille
ist, findet sich auch ein Weg. Seitens der USA Schurken besteht
weder in Bezug auf Deutschland noch auf Japan der Wille einen
Friedensvertrag, weil sie das die Amerikaner in eine unguenstige
Position bringt. Der Sieger-Verlierer Status soll auf Ewig erhalten
bleiben weil das den USA strategische und taktische Vorteile bringt.

Allein daran wird schon deutlich um was fuer verschlagene und
hinterhaeltige Drecksaecke es sich bei den Amerikanern handelt.
1) Spezifisch was für strategische und taktische Vorteile sollte das den USA einräumen?

2) Wieso trifft für dich Frankreich, das den grössten Gewinn aller Alliierten aus dem Besatzungsstatus zog, keine Anklage?

3) Es erübrigt sich von selbst beim Sicherheitspakt Japan/USA dass der der Krieg aufgehört hat zu bestehen.
Friedensverträge können aber logischerweise nur von sich noch bekriegenden Parteien gemacht werden.

Dr Mittendrin
03.12.2014, 08:19
Die amerikanische Aussenpolitk hat sich seit Bestehen der USA immer wieder geändert. Die USA ist doch kein unbewegliches Machtgebilde.

Servus umananda


Ein mittlerweilen 87 jähriger Brzezinski beeinflusst die.
Eine Ewigkeitsschuld gibt es nicht.
Nur wird sie leider von den USA immer wieder aufgefrischt.

Dr Mittendrin
03.12.2014, 08:29
Solange wie Europaer wie Du sich ueber synthetisch aufgebaute
Feindbilder gegen Europaer verschiedener Ethnien, kulturellen
und religiosen Praegung aufbringen und aufhetzen lassen wird
das den USA Vorteile zuspielen weiterhin das Volk in Europa zu
kontrollieren und zu unterjochen.

Fue Dich gibt es innereuropaeisch das Feinbild von Auslaendern,
Juden, Moslems und alles was Deiner naiven Ansicht nicht weiss
oder nordeuropaeisch aussieht. Aussereuropaeisch faellst Du auf
das durch das US Schurkenregime aufgebaut Feindbild Russland
und andere " Roten Gefahren " des Ostens herein. Die linken und
rechten Ideologen stehen sich in Nichts nach weil sie sich nicht
nur gegenseitig sondern Europa insgesamt schwaechen, anstelle
ihre Kraefte gemeinsam zu buendeln.

Europaer wie Du lassen sich von den US verleiten, vorfuehren
und dressieren wie Affen in einem Zoo und merken es nicht mal!
Du bist instrumentalisiert und weisst nicht was Du machst und
wie Du dadurch das Volk in Europa unbewusst schaedigst.

Nur Einheit macht das Volk in Europa staerker als es ist. Der
Provinznationalismus und Separatismus macht alle schwaecher!
Europa ist mehr als die Zusammenschluss von Nationen zu
einem Wirtschaftsbuendnis und die Grundidee der EU war von
Anfang an das Nationbuilding zu einer gesamteuropaeischen
Nation, den Vereinigten Staaten von Europa!


Nein.

herberger
03.12.2014, 10:11
Bis vor etwa 130 Jahren wussten viele Amerikaner noch nicht mal das es einen US Präsidenten gab.Denn seit ihrer Gründung und bis Anfang des 20.Jahrhundert war eine US Regierung nahe zu beschäftigungslos,Ausnahmen machten Kriege.

Chelsea
03.12.2014, 10:16
Ewigkeitsschuld ?? Gibt es nicht. Für kein Volk

Agesilaos Megas
03.12.2014, 10:33
Ewigkeitsschuld ?? Gibt es nicht. Für kein Volk


Gerade als Deutscher sollte man Vorbild sein, aufzuzeigen, wie wenig sinnvoll kollektive ewige Schuld ist. Ich wünschte dagegen vielen Völkern mehr Demut anstelle von Stolz: USA, Russland, Frankreich, UK, Türkei usw. Ohne diesen hassenden Stolz auf irgendetwas Unbedeutendes könnten soviele Konflikte gelöst werden.

Chelsea
03.12.2014, 10:40
Gerade als Deutscher sollte man Vorbild sein, aufzuzeigen, wie wenig sinnvoll kollektive ewige Schuld ist. Ich wünschte dagegen vielen Völkern mehr Demut anstelle von Stolz: USA, Russland, Frankreich, UK, Türkei usw. Ohne diesen hassenden Stolz auf irgendetwas Unbedeutendes könnten soviele Konflikte gelöst werden.

Eine gewisse Demut würde jedem gut zu Gesicht stehen, zumindest denen, die privilegiert leben (sei das bei uns oder in den USA, Frankreich ...).
Dennoch finde ich es völlig akzeptabel einen gewissen Patriotismus zu empfinden für sein Land (Stolz nenne ich das nicht, Stolz ist für mich was anderes).
Eine kollektive ewige Schuld hat kein Volk der Welt und kein Volk der Welt muss sich das einreden lassen. Eine Verantwortung für sich selbst und für sein Dasein und Wirken auf der Erde hat jeder Mensch.

FranzKonz
03.12.2014, 10:42
Eine gewisse Demut würde jedem gut zu Gesicht stehen, zumindest denen, die privilegiert leben (sei das bei uns oder in den USA, Frankreich ...).
Dennoch finde ich es völlig akzeptabel einen gewissen Patriotismus zu empfinden für sein Land (Stolz nenne ich das nicht, Stolz ist für mich was anderes).
Eine kollektive ewige Schuld hat kein Volk der Welt und kein Volk der Welt muss sich das einreden lassen. Eine Verantwortung für sich selbst und für sein Dasein und Wirken auf der Erde hat jeder Mensch.

Demut haben wir im Übermaß, was uns wirklich fehlt ist Selbstbewusstsein. Ansonsten stimme ich Dir zu.

beemaster
03.12.2014, 10:57
Dann sind Deiner Ansicht nach Nachkriegsdeutsche entweder kein
Volk oder der jahrzehntelange Schuldkult ist Scharlatanerie ?

Der Begriff des Schuldkults ist einer Erfindung der Nachkriegsnazis, die sich nicht damit abfinden konnten, dass nicht alle Deutschen die Verbrechen der Nazis gutheißen wollten. Und diese Abneigung, sich mit den Verbrechern zu solidarisieren, nennen sie eben Schuldkult.

Wenn jemand also was von Schuldkult schreibt, dann liegt man praktisch immer richtig damit, dass der Schreiber ein kleiner Stubeneonazi ist.


Kann ein Volk nicht auch Schuld durch Unterlassung, Untaetigkeit
und die stillschweigende Duldung von Unrecht auf sich laden?

Nein. Schuld ist immer induviuell ist immer individuell ist immer induviuell ist immer individuell ist immer induviuell ist immer individuell ist immer induviuell ist immer individuell ist immer induviuell ist immer individuell ist immer induviuell ist immer individuell ist immer induviuell ist immer individuell ist immer induviuell ist immer individuell ist immer induviuell ist immer individuell ist immer induviuell ist immer individuell.

Verstanden?

Lieschen
03.12.2014, 11:15
Solange wie Europaer wie Du sich ueber synthetisch aufgebaute
Feindbilder gegen Europaer verschiedener Ethnien, kulturellen
und religiosen Praegung aufbringen und aufhetzen lassen wird
das den USA Vorteile zuspielen weiterhin das Volk in Europa zu
kontrollieren und zu unterjochen.

Fue Dich gibt es innereuropaeisch das Feinbild von Auslaendern,
Juden, Moslems und alles was Deiner naiven Ansicht nicht weiss
oder nordeuropaeisch aussieht. Aussereuropaeisch faellst Du auf
das durch das US Schurkenregime aufgebaut Feindbild Russland
und andere " Roten Gefahren " des Ostens herein. Die linken und
rechten Ideologen stehen sich in Nichts nach weil sie sich nicht
nur gegenseitig sondern Europa insgesamt schwaechen, anstelle
ihre Kraefte gemeinsam zu buendeln.

Da haste mal wirklich ins Schwarze getroffen. Sozialisten und Nationalsozialisten sind die zwei Seiten einer Medaille. Sie unterscheiden sich nur marginal und sind/waren für die Völker, die sie beherrscht und unterjocht haben, immer der Untergang.



Europaer wie Du lassen sich von den US verleiten, vorfuehren
und dressieren wie Affen in einem Zoo und merken es nicht mal!
Du bist instrumentalisiert und weisst nicht was Du machst und
wie Du dadurch das Volk in Europa unbewusst schaedigst.

Nur Einheit macht das Volk in Europa staerker als es ist. Der
Provinznationalismus und Separatismus macht alle schwaecher!
Europa ist mehr als die Zusammenschluss von Nationen zu
einem Wirtschaftsbuendnis und die Grundidee der EU war von
Anfang an das Nationbuilding zu einer gesamteuropaeischen
Nation, den Vereinigten Staaten von Europa!

Die es hoffentlich nie geben wird. Und ich bin mir, dank des Anwachsen konservativer Kräfte ausserhalb Deutschlands, sogar sicher, dass es diesen Unfug nicht geben wird.

Chelsea
03.12.2014, 11:25
Demut haben wir im Übermaß, was uns wirklich fehlt ist Selbstbewusstsein. Ansonsten stimme ich Dir zu.

Für nicht wenige Menschen ist Demut (die nichts mit Schuld oder gestörtem Selbstbewusstsein zu tun hat) ein Fremdwort.
Und dass es uns an Selbstbewusstsein mangelt, würde ich auch nicht sagen.

Lieschen
03.12.2014, 11:34
Dann sind Deiner Ansicht nach Nachkriegsdeutsche entweder kein
Volk oder der jahrzehntelange Schuldkult ist Scharlatanerie ?

Wer sich den Schuh des sog. Schuldkultes anzieht...selber schuld. Wenn man mal betrachtet, WER bereits jahrzehntelang diesem sog. Schuldkult am heftigsten und hartnäckigsten nachläuft, kommt man zwangsläufig auf die gesamte gesellschaftliche Linke, die damit versucht, das deutsche Volk in Geiselhaft zu nehmen....was ihr ja auch teilweise hervorragend gelungen ist, wie sich am pathologischen Schuldkomplex und dem Selbsthass auf alles Deutsche bei vielen zeigt.



Kann ein Volk nicht auch Schuld durch Unterlassung, Untaetigkeit
und die stillschweigende Duldung von Unrecht auf sich laden?

Ein Individuum eines Volkes ja, ein ganzes Volk NEIN.

FranzKonz
03.12.2014, 11:47
Für nicht wenige Menschen ist Demut (die nichts mit Schuld oder gestörtem Selbstbewusstsein zu tun hat) ein Fremdwort.
Und dass es uns an Selbstbewusstsein mangelt, würde ich auch nicht sagen.

Wenn es uns nicht an Selbstbewusstsein mangelte, würden wir nicht in Vasallentreue die amerikanische Hegemonialpolitik unterstützen, sondern Politik für Deutschland und Europa betreiben.

umananda
03.12.2014, 11:51
Wenn es uns nicht an Selbstbewusstsein mangelte, würden wir nicht in Vasallentreue die amerikanische Hegemonialpolitik unterstützen, sondern Politik für Deutschland und Europa betreiben.

Europa und die USA sind Verbündete und verfolgen militärpolitisch die gleichen Ziele und verhindern somit eine Hegemonialpolitik Russlands.

Servus umananda

FranzKonz
03.12.2014, 11:55
Europa und die USA sind Verbündete und verfolgen militärpolitisch die gleichen Ziele und verhindern somit eine Hegemonialpolitik Russlands.

Servus umananda

Europa, meine Liebe, ist ein Kontinent, und Russland ist im Wesentlichen ein europäischer Staat, der zwar seine berechtigten Interessen wahrnimmt, aber keinesfalls eine Hegemonialpolitik in dem Ausmaß betreibt, wie das die USA tun.

Apart
03.12.2014, 11:59
O-Ton eines Deutschen

"Wir haben die Scheißjuden nicht massakriert das war doch die Regierung"!


O Ton eines jeden Nichtdeutschen, in Amerika, oder Europa:

"Die Deutschen haben die Juden ermordet!"

umananda
03.12.2014, 12:00
Europa, meine Liebe, ist ein Kontinent, und Russland ist im Wesentlichen ein europäischer Staat, der zwar seine berechtigten Interessen wahrnimmt, aber keinesfalls eine Hegemonialpolitik in dem Ausmaß betreibt, wie das die USA tun.

Wenn ich bei einer politischen Debatte "Europa" schreibe dann ist damit die EU gemeint. Willst du über Geographie debattieren, dann eröffne dazu einen Thread.

Servus umananda

FranzKonz
03.12.2014, 12:02
Wenn ich bei einer politischen Debatte "Europa" schreibe dann ist damit die EU gemeint. Willst du über Geographie debattieren, dann eröffne dazu einen Thread.

Servus umananda

Wenn Du die EU meinst, musst Du das sagen. Europa und die EU sind zwei paar Stiefel.

Kurti
03.12.2014, 13:22
... Europa und die EU sind zwei paar Stiefel.Noch!
Sogar jetzt schon ist der EU-Stiefel offenbar der bevorzugte.

FranzKonz
03.12.2014, 13:33
Noch!
Sogar jetzt schon ist der EU-Stiefel offenbar der bevorzugte.

:spam:

Thor
03.12.2014, 13:37
Und auch hier spammt Kurti nicht weiter...

Captain_Spaulding
03.12.2014, 13:56
.....

Deine Amerika-Kritik ist ja grundsätzlich nicht falsch, aber ich lehne die Erbschuld trotzdem kategorisch ab und ich schrecke davor zurück sie irgendeinem Volk der Erde aufzuzwingen, so wie du es beabsichtigst.

mfg
Captain Spaulding

Captain_Spaulding
03.12.2014, 14:00
Hoffentlich leidest du nicht unter Bluthochdruck.

Servus umananda

Tu ich nicht, und so sehr bringt mich das hier auch nicht in Rage, ich finds nur magapeinlich, wenn man ,auch noch als Deutscher, irgendeinem Volk die Erbschuld aufzwingen möchte.

mfg
Captain Spaulding

ABAS
03.12.2014, 14:44
Deine Amerika-Kritik ist ja grundsätzlich nicht falsch, aber ich lehne die Erbschuld trotzdem kategorisch ab und ich schrecke davor zurück sie irgendeinem Volk der Erde aufzuzwingen, so wie du es beabsichtigst.

mfg
Captain Spaulding

Wer oder was bist Du? Ein Amerikaner der hier den Deutschen Rechten
Agent Provokateur gibt oder ein posttraumatisierter, fehlkonditionierte
Deutscher der die USA verherrlicht und den Amis im Hintern steckt?
Was ist der Grund das Du als Avatorfoto das Bild des Drecksackes Patton traegst?


Die Welt / Geschichte / Panzer-Generäle

George S. Patton, Amerikas Antwort auf Rommel

Er war cholerisch, ungerecht und starrsinnig. Dennoch stieg George S. Patton zum besten Panzerkommandeur der US-Army auf. Vor 70 Jahren erhielt er den Auftrag, den Mythos Rommel zu zerstören....

http://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article113907169/George-S-Patton-Amerikas-Antwort-auf-Rommel.html

Ruy
03.12.2014, 14:45
Manche mögen eben Patton.


Wer oder was bist Du? Ein Amerikaner der hier den Deutschen Rechten
gibt oder ein posttraumatisierter, fehlkonditionierte Deutscher der die
USA verherrlicht und den Amis im Hintern steckt? Was ist der Grund
das Du als Avatorfoto das Bild des Drecksackes Patton traegst?


http://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article113907169/George-S-Patton-Amerikas-Antwort-auf-Rommel.html

ABAS
03.12.2014, 14:51
Manche mögen eben Patton.

Ich habe geahnt das dieser Strang das Potenial hat die Tarnung
transatlantischer und amerikanischer " U Boote " auffliegen zu
lassen?

So mancher User hier schlaeft in Stars and Stripes Bettwaesche! :D

Lieschen
03.12.2014, 14:52
Wer oder was bist Du? Ein Amerikaner der hier den Deutschen Rechten
Agent Provokateur gibt oder ein posttraumatisierter, fehlkonditionierte
Deutscher der die USA verherrlicht und den Amis im Hintern steckt?
Was ist der Grund das Du als Avatarfoto US General Patton traegst?

Wer den Massenmörder und Folterer Che Guevara in der Signatur trägt, sollte vielleicht mal die Fresse halten.

ABAS
03.12.2014, 14:57
Wer den Massenmörder und Folterer Che Guevara in der Signatur trägt, sollte vielleicht mal die Fresse halten.

Che Guevara war ein Freiheitskaempfer und wurde von den CIA Schergen
des US Verbrecher- und Terrorstaates gefoltert und ermordet. Es
ist bedauerlich das die Revolutionaere in Lateinamerika nicht mehr USA
Agenten und US Soldaten aus dem Weg raeumen konnten.

Die USA hatten in Lateinamerikan nichts verloren und nichts zu suchen!
Das gilt analog fuer Korea, Vietnam und alle anderen Laendern in denen
die USA Kriege gelegt haben. Die Schurkennation USA hat sich trotz der
Mahnung des weisen und weitsichtigen US Praesidenten John Quincy Adams
zu einer Weltdiktatorin im Tarmantel der " Freiheit " entwickelt.


" Aber sie (die US-amerikanische Nation) geht nicht in andere Laender, um Ungeheuer zu vernichten ...
Die grundlegende Maxime ihrer Politik wuerde sich unmerklich von Freiheit zur Gewalt verlagern. Sie wuerde zur Diktatorin der Welt werden. Sie wuerde ihren eigenen Geist verleugnen! "

(John Quincy Adams, 1821)



Jane Mayer, die Autorin des Magazins "New Yorker", stellt ihrem neuen Buch

"Der Schattenkreis: Wie der Kampf gegen den Terror zum Krieg gegen Amerikas Ideale wurde"

ein Zitat von John Quincy Adams aus dem Jahr 1821 voran. Adams wurde vier Jahre später zum sechsten amerikanischen Präsidenten gewählt. Das Zitat lautet:

"Amerika soll niemals in Übersee nach Dämonen suchen, die es zu vernichten gelte", denn dann könne Amerika zum Diktator der Welt werden: "Es wäre nicht mehr Herrin seines Gründergeistes."

Es gibt viele Amerikaner, die heute empfinden, dass es so gekommen sei...

http://www.welt.de/politik/article2243387/Obama-und-der-Traum-vom-neuen-alten-Amerika.html

borisbaran
03.12.2014, 15:53
Es gibt keine Ewigkeitsschuld, du Troll!

Lieschen
03.12.2014, 15:56
Che Guevara war ein Freiheitskaempfer und wurde von den CIA Schergen
des US Verbrecher- und Terrorstaates gefoltert und ermordet. Es
ist bedauerlich das die Revolutionaere in Lateinamerika nicht mehr USA
Agenten und US Soldaten aus dem Weg raeumen konnten.

Die USA hatten in Lateinamerikan nichts verloren und nichts zu suchen!
Das gilt analog fuer Korea, Vietnam und alle anderen Laendern in denen
die USA Kriege gelegt haben. Die Schurkennation USA hat sich trotz der
Mahnung des weisen und weitsichtigen US Praesidenten John Quincy Adams
zu einer Weltdiktatorin im Tarmantel der " Freiheit " entwickelt.

...der im Namen des sog. Freiheitskampfes hunderte Menschen persönlich ermordet und gefoltert hat. Vermutlich ging ihm dabei genauso einer ab, wie bei der Errichtung von Lagern, in die er politische Gegner geschickt hat.

Neu
03.12.2014, 16:00
Dann sind Deiner Ansicht nach Nachkriegsdeutsche entweder kein
Volk oder der jahrzehntelange Schuldkult ist Scharlatanerie ?


Richtig. Scharlatanerie beschreibts recht gut. Auch das Strafrecht sieht nirgendwo vor, daß ich für eine Tat, die von irgendwem irgendwann vor meiner Geburt begangen wurde, bestraft werden könnte. Das einzige, was existiert, sind Nachteile, die sich für mich aus geschichtlichen Gründen ergeben.

ABAS
03.12.2014, 16:03
Ich wiederhole hier noch mal das Zitat aus Beitrag # 70
und geben anschliessend Literaturhinweise dazu:


Jane Mayer, die Autorin des Magazins "New Yorker", stellt ihrem neuen Buch

"Der Schattenkreis: Wie der Kampf gegen den Terror zum Krieg gegen Amerikas Ideale wurde"

ein Zitat von John Quincy Adams aus dem Jahr 1821 voran. Adams wurde vier Jahre später zum sechsten amerikanischen Präsidenten gewählt. Das Zitat lautet:

"Amerika soll niemals in Übersee nach Dämonen suchen, die es zu vernichten gelte", denn dann könne Amerika zum Diktator der Welt werden: "Es wäre nicht mehr Herrin seines Gründergeistes."

Es gibt viele Amerikaner, die heute empfinden, dass es so gekommen sei...


Literaturhinweise:


The Dark Side (Auszug)

PDF download

http://rockyanderson.org/rockycourses/Mayer%20The%20Dark%20Side021.pdf





THE DARK SIDE
The Inside Story of How the War on Terror Turned Into a War on American Ideals
By Jane Mayer


The New York Times / July 22, 2208

A History of Abuse in the War on Terror
By JENNIFER SCHUESSLER

http://www.nytimes.com/2008/07/22/books/22schuessler.html?_r=0



The Dark Side Analysis

Jane Mayer’s The Dark Side is a masterful account of the U.S. government’s “war on terror” interrogation program that followed al-Qaeda’s attacks of September 11, 2001. It relates the capture and seizing of suspects from the Middle East and elsewhere, their incarceration at Guantanamo, Abu Ghraib, and other sites, and the methods employed by American officials to gain information in order to prevent another 9/11. It is a story of fools and knaves and a few heroes and constitutes one of the darkest chapters in history of the abuse of rights that are guaranteed by the U.S. Constitution, the Geneva Conventions, and decades of tradition. This is history with a point of view: Mayer is not an admirer of the Bush administration’s use of extreme interrogation techniques.

On the Sunday after the attack on New York City’s Twin Towers and on the Pentagon in Washington, D.C., Vice President Dick Cheney, appearing on the television program Meet the Press, stated that “[w]e’ll have to work sort of the dark side . . . . And, uh, so it’s going to be vital for us to use any means at our disposal.” Over the years that followed, extreme measuresincluding water boarding, sleep deprivation, sexual intimidation, and other physical and psychological methodswere employed to break down detainees in order to obtain supposedly crucial information regarding past and future terrorist activities.

Like other state governors who ascended to the presidency, George W. Bush had little experience and perhaps little knowledge of foreign affairs. Conversely, Cheney had an agenda, the result of long political experience. He had been chief of staff in the Gerald Ford administration, had served in the Congress, and had been Secretary of Defense in the administration of George H. W. Bush. Cheney became convinced that the executive branch had lost its legitimate governmental authority as the result of the Watergate affair in the early 1970’s. He sought to regain for the presidency what he considered its rightful power.

If Cheney was somewhat the éminence grise of the administration’s response to the events of 9/11, the point man was David Addington, Cheney’s legal counsel. Addington had served in the Ronald Reagan administration and was responsible for many of the “signing statements” that Reagan and George W. Bush used to modify and dilute the intent of congressional laws. However, Cheney and Addington were not alone in advocating suspect actions. After 9/11, elements in the Central Intelligence Agency (CIA) argued the necessity to execute suspected terrorists out of hand as well as to conduct espionage within the United States, which by law it was forbidden to do. Whether the origin was the CIA, Cheney and Addison, or other sources, as one individual put it, the gloves were off when it came to ferreting out dangers to the United States. As Mayer points out, both Abraham Lincoln’s suspension of habeas corpus and Franklin Roosevelt’s internment of Japanese Americans went further than did the Bush administration in threatening civil liberties. The difference was that Bush and his advisers claimed that the president had the legal right to do whatever he believed necessary. A crucial figure on giving legal justification for such wide-ranging presidential powers was John Yoo, a deputy chief in the Office of Legal Counsel in the Justice Department. In a series of legal memos, Yoo claimed that the requirements of national security trumped all other constitutional or legal restrictions placed upon a president, a legal interpretation that most constitutional scholars deplored. Never had a vice president’s office been more powerful in American history, and in most matters Cheney or Addington had the last word with Bush before any major presidential decisions. Other relevant departments, such as the State Department, and persons, such as Secretary of State Colin Powell and National Security Adviser Condoleezza Rice, were simply bypassed or ignored.

Cheney, Addington, and Yoo, and most of the other like-minded advocates of unlimited presidential power in times of national crisis, had no direct experience with counterterrorism, with military service, with the Muslim world. In the immediate aftermath of 9/11, neither the CIA nor the Federal Bureau of Investigation (FBI) had more than a handful of Arabic speakers. Mayer notes that the administration’s worldview was similar to that of the popular television... (The entire section is 1820 words.)

http://www.enotes.com/topics/dark-side



Killing Business. Der geheime Krieg der CIA
Mark Mazzetti

Der geheime Krieg der CIA - ein Insiderbericht von Pulitzer-Preisträger Mark Mazzetti
Der Tod von Osama bin Laden war nur eine kleine Episode im offiziellen US-Kampf gegen den Terror. Denn immer mehr öffnet sich der Blick auf eine viel dramatischere Entwicklung: den Schattenkrieg der USA, der sich weitgehend im Verborgenen abspielt – und in dem der CIA immer mehr zur Kriegspartei wird.

Auf packende Weise zeigt Pulitzer-Preisträger Mark Mazzetti in seinem Buch, wie der US-Geheimdienst, einst als Spionageorganisation des Kalten Kriegs gegründet , zur Tötungsmaschine wurde und mittlerweile im Auftrag des Weißen Hauses auf vielen Schlachtfeldern des sogenannten „Anti-Terror-Kriegs“ agiert: vom Drohneneinsatz in den pakistanischen Bergen über Auftragsmorde in Nordafrika bis hin zum Propagandakrieg am Golf.

Dabei schildert Mazzetti diese neue Art der Kriegführung auch aus der Perspektive ihrer Akteure: des jungen CIA-Agenten, der in den Stammesgebieten Pakistans gefangen genommen wird, des Air Force-Piloten, der von der Nevada-Wüste aus Drohnen navigiert oder des Pentagonbeamten, der eine geheime Luftwaffe in Afghanistan und Pakistan steuert.

Dieser Schattenkrieg hat die Grenze zwischen Spion und Soldat vollends verwischt, er hat die Hemmschwelle zum Töten und die Hürde für den Kriegseintritt rund um den Erdball gesenkt. Ein globaler Feldzug, der unser Bild des Krieges radikal verändern wird.

http://www.berlinverlag.de/buecher/killing-business-der-geheime-krieg-der-cia-isbn-978-3-8270-1174-9

ABAS
03.12.2014, 16:08
...der im Namen des sog. Freiheitskampfes hunderte Menschen persönlich ermordet und gefoltert hat. Vermutlich ging ihm dabei genauso einer ab, wie bei der Errichtung von Lagern, in die er politische Gegner geschickt hat.

Das Thema ist nicht Che!

Bleibe beim Themenkontext und versuche nicht abzulenken
oder den Strang zu schreddern!

borisbaran
03.12.2014, 16:30
Europa, meine Liebe, ist ein Kontinent, und Russland ist im Wesentlichen ein europäischer Staat, der zwar seine berechtigten Interessen wahrnimmt, aber keinesfalls eine Hegemonialpolitik in dem Ausmaß betreibt, wie das die USA tun.
Sag das mal dem Ostblock.

FranzKonz
03.12.2014, 16:30
Sag das mal dem Ostblock.

:spam:

Lieschen
03.12.2014, 16:32
Das Thema ist nicht Che!

...oder Patton...



Bleibe beim Themenkontext und versuche nicht abzulenken
oder den Strang zu schreddern!

Nun, zu Deinem bekloppten Strangthema habe ich mich schon geäussert...

ABAS
03.12.2014, 16:38
...oder Patton...



Nun, zu Deinem bekloppten Strangthema habe ich mich schon geäussert...

Na gut! (Ami) Lieschen!

Gibt es hier noch mehr User die Schuldgefuehle haben
und sich als Amerikaner oder Freunde von Amerikanern
unbewusst outen wollen? :D

Captain_Spaulding
03.12.2014, 16:39
Wer oder was bist Du?
Der Auserwählte. :cool:


Ein Amerikaner der hier den Deutschen Rechten
Agent Provokateur gibt oder ein posttraumatisierter, fehlkonditionierte
Deutscher der die USA verherrlicht und den Amis im Hintern steckt?
Weder noch, ich bin ein Kind der Aufklärung und deswegen lehne ich die Erbschuld kategorisch ab.


Was ist der Grund das Du als Avatorfoto das Bild des Drecksackes Patton traegst?

Der hier:http://www.politikforen.net/showthread.php?146556-In-Memoriam-George-Smith-Patton

... Und aus welchem Grund führst du ein Bild des weltbekannten Psychopathen Che Guevera? Ich hoffe doch sehr zur Abschreckung.

mfg
Captain Spaulding

ABAS
03.12.2014, 16:44
Der Auserwählte. :cool:


Weder noch, ich bin ein Kind der Aufklärung und deswegen lehne ich die Erbschuld kategorisch ab.


Der hier:http://www.politikforen.net/showthread.php?146556-In-Memoriam-George-Smith-Patton

... Und aus welchem Grund führst du ein Bild des weltbekannten Psychopathen Che Guevera? Ich hoffe doch sehr zur Abschreckung.

mfg
Captain Spaulding

Ich habe den von Dir erstellten Patton Strang ueberflogen
und komme zu der Erkenntnis das Patton wahrscheinlich
Schuldgefuehle und ein schlechtes Gewissen hatte!

Es sollten mehr oder alle Amerikaner Schuldgefuehle wg.
der Schandtaten der von ihnen gewaehlten Regime haben.
Insbesondere die Amerikaner die GIs und CIA Kraefte sind
und im Auftrag der US Regierung " im Namen " des Volkes
die Welt mit Konflikten und Kriegen ueberziehen!