Vollständige Version anzeigen : Vogelfreiheit als Alternative zur Todesstrafe
Cruithne
26.11.2014, 18:56
Hallo Leute,
da wir uns in Deutschland ja an die Gesetze der EU halten müssen, ist eine Wiedereinführung der Todesstrafe quasi unmöglich. Damit Schwerverbrecher aber trotzdem ihr gerechtes Ende finden, schlage ich vor, die Vogelfreiheit wieder einzuführen.
Rein formell hätten Vogelfreie zwar immer noch alle Grundrechte und es wäre immer noch illegal, sie zu töten oder zu verletzten, aber man könnte einfach die Strafverfolgung aussetzen, sodass Lynchjustiz de iure illegal bleibt, de facto aber legalisiert wird.
Wäre eine einfachere Alternative, bestimmte Täter einfach den Angehörigen der Opfer zu überlassen als sie selbst zu bestrafen.
Den Vorschlag mißbillige ich. Ein Delinquent, der auf der Flucht ist, kann beträchtlichen Schaden anrichten.
Sind Todesschwadronen eigentlich EU-konform?
Moin, Cruithne, Sohn des Cruig!
Zu keltisch-piktischen Zeiten mögen die Erklärung der Vogelfreiheit wohl möglich gewesen sein, schon um Störenfriede aus den Siedlungen fernzuhalten, später, um Ethnien den Zugang zum Reich zu verwehren etc. Heute würde diese Entscheidung aber ein Freibrief werden für die "Ich mach-dich-Messer"-Fraktion.
Unsere hiesigen Sheriffs haben ja schon kapitulieren müssen aus politischen Gründen... ... Gewaltmonopol des Staates und ähnliche Schmonzetten zur Entwaffnung des Bürgers, wo ein ganzes Arsenal aufgefahren wird.
Ich halte den Vorschlag zwar für berechtigt, aber angesichts unserer Gesellschaftsstruktur für nicht praktikabel.
Besten Gruß,
KuK
Rockatansky
26.11.2014, 19:12
Wäre eine einfachere Alternative, bestimmte Täter einfach den Angehörigen der Opfer zu überlassen als sie selbst zu bestrafen.war auch schon mal mein Gedanke.
Hallo Leute,
da wir uns in Deutschland ja an die Gesetze der EU halten müssen, ist eine Wiedereinführung der Todesstrafe quasi unmöglich. Damit Schwerverbrecher aber trotzdem ihr gerechtes Ende finden, schlage ich vor, die Vogelfreiheit wieder einzuführen.
Rein formell hätten Vogelfreie zwar immer noch alle Grundrechte und es wäre immer noch illegal, sie zu töten oder zu verletzten, aber man könnte einfach die Strafverfolgung aussetzen, sodass Lynchjustiz de iure illegal bleibt, de facto aber legalisiert wird.
Wäre eine einfachere Alternative, bestimmte Täter einfach den Angehörigen der Opfer zu überlassen als sie selbst zu bestrafen.
Willkommen im Mittelalter
Wolf Fenrir
26.11.2014, 19:17
" Ein so genanntes Souveränes Land muss sich an EU Gesetze halten ":?:haha:
Ein Souveränes Land muss sich nur an die eigenen Gesetze und des famosen Völkerrechts halten :cool::cool::cool:
Cruithne
26.11.2014, 19:21
Willkommen im Mittelalter
Nur weil etwas aus dem Mittelalter stammt, heißt das noch lange nicht, dass es grundsätzlich schlecht ist... Vorteilhaft an dieser Bestrafung wäre, dass der Staat nicht zum Mörder werden würde, weil der Täter immer noch eine (sehr) kleine Chance hätte, ins Ausland zu verschwinden, bevor ihn sich jemand schnappt und am nächsten Baum aufhängt. Ein weiterer Vorteil wäre es, dass dem Täter mit hoher Wahrscheinlichkeit eine angemessene Bestrafung zukäme. Man muss auch an die Kosten eines Gefängnisaufenthalts denken.
Nur weil etwas aus dem Mittelalter stammt, heißt das noch lange nicht, dass es grundsätzlich schlecht ist... Vorteilhaft an dieser Bestrafung wäre, dass der Staat nicht zum Mörder werden würde, weil der Täter immer noch eine (sehr) kleine Chance hätte, ins Ausland zu verschwinden, bevor ihn sich jemand schnappt und am nächsten Baum aufhängt. Ein weiterer Vorteil wäre es, dass dem Täter mit hoher Wahrscheinlichkeit eine angemessene Bestrafung zukäme. Man muss auch an die Kosten eines Gefängnisaufenthalts denken.
Könnte sein ,dass da ab und an ein Falscher aufgehängt wird ,weil der Pöbel sich geirrt hat. Die Bestrafung von Verbrechern sollte schon Staatsmonopol bleiben. Die Todesstrafe könnte man wieder einführen ,sobald dafür entsprechende Mehrheiten gefunden werden.
Willkommen im Mittelalter
Ich bevorzuge die Reichsacht.
Gehirnnutzer
26.11.2014, 20:29
Hallo Leute,
da wir uns in Deutschland ja an die Gesetze der EU halten müssen, ist eine Wiedereinführung der Todesstrafe quasi unmöglich. Damit Schwerverbrecher aber trotzdem ihr gerechtes Ende finden, schlage ich vor, die Vogelfreiheit wieder einzuführen.
Rein formell hätten Vogelfreie zwar immer noch alle Grundrechte und es wäre immer noch illegal, sie zu töten oder zu verletzten, aber man könnte einfach die Strafverfolgung aussetzen, sodass Lynchjustiz de iure illegal bleibt, de facto aber legalisiert wird.
Wäre eine einfachere Alternative, bestimmte Täter einfach den Angehörigen der Opfer zu überlassen als sie selbst zu bestrafen.
Cruithine, der Mensch handelt oft emotional und die Justiz macht Fehler, was bedeutet, das auch Unschuldige in die Mühlen gelangen. Welche Strafe siehst du denn vor, wenn das Ganze einen Unschuldigen trifft, dann hat es sich nämlich mit der Legalität.
Bevor die mit dem üblichen Forensik-Gerede kommst, ohne zu wissen, was die Forensik feststellen kann oder nicht, es gibt nur eine Situation, wo man absolut sicher sein kann, den Richtigen zu erwischen. Nur wenn man den Täter auf frischer Tat erwischt, kann man sich absolut sicher sein.
Eine gute Idde. Gilt natürlich nur für Politnutten, Bankhuren und sämtliche andere perverse Hätschelkinder der Nasenbande und ihrer Speichellecker.
Wobei das Schmutzsystem es bereits lange anwendet und auch die Todesstrafe bekanntermaßen in der eu für ordentliche Männer sehrwohl existiert.
alberich1
26.11.2014, 20:48
Hallo Leute,
da wir uns in Deutschland ja an die Gesetze der EU halten müssen, ist eine Wiedereinführung der Todesstrafe quasi unmöglich. Damit Schwerverbrecher aber trotzdem ihr gerechtes Ende finden, schlage ich vor, die Vogelfreiheit wieder einzuführen.
Rein formell hätten Vogelfreie zwar immer noch alle Grundrechte und es wäre immer noch illegal, sie zu töten oder zu verletzten, aber man könnte einfach die Strafverfolgung aussetzen, sodass Lynchjustiz de iure illegal bleibt, de facto aber legalisiert wird.
Wäre eine einfachere Alternative, bestimmte Täter einfach den Angehörigen der Opfer zu überlassen als sie selbst zu bestrafen.
Was willst Du da einführen? Achmet Hood und seine lüstigen Arkadaşlar?
Hrafnaguð
27.11.2014, 00:30
Nur weil etwas aus dem Mittelalter stammt, heißt das noch lange nicht, dass es grundsätzlich schlecht ist... Vorteilhaft an dieser Bestrafung wäre, dass der Staat nicht zum Mörder werden würde, weil der Täter immer noch eine (sehr) kleine Chance hätte, ins Ausland zu verschwinden, bevor ihn sich jemand schnappt und am nächsten Baum aufhängt. Ein weiterer Vorteil wäre es, dass dem Täter mit hoher Wahrscheinlichkeit eine angemessene Bestrafung zukäme. Man muss auch an die Kosten eines Gefängnisaufenthalts denken.
Nehmen wir an, ich wäre ein Bösewicht der etwas getan hat das ihn Vogelfrei macht. Nun, glaub mir, ich würde mich NICHT fangen und aufknüpfen lassen,
bei dem erfolglosen oder auch erfolgreichen Versuch das zu bewerktstelligen, würde ein Kollateralschaden entstehen der in keiner Relation zur Vollstreckung stehen
würde, so diese stattfinden würde. Vogelfrei, zum Abschuß freigegeben, eventuell durch einen Lynchmob mit ensprechend grausamer Vorgehensweise - kein Erbarmen,
keine Reue, kein Mitleid, alles töten was mich aufhalten will. Abgesehen davon das ich nichts tun würde was mir den Status "vogelfrei" einbringen würde, naja, die
Leute die solche Taten begehen sind zum Teil einfach zu krass. Die gehen dann vieleicht direkt offensiv auf die Opferangehörigen los und beseitigen die Bedrohung präventiv.
Leute die potentielle Vogelfreie darstellen sind mit Sicherheit nicht nur der kleine, wachsweiche Kinderficker den man schnell fangen und hochhängen kann, nein, da hast du
es dann mit völlig abgefeimten Kriminellen und Gewalttätern zu tun die einfach die Angehörigen des Opfers auch noch umlegen. Das dürften nämlich die ersten sein denen
am Abmurksen der Bösewichter gelegen ist.
Ne, lass mal. Für wirklich böse Menschen muß man harte Gesetze, eine konsequente Polizei, konsequente Richter und konsequente Bestrafung haben, DAS wirkt besser.
Mit Vogelfreiheit in Gesetz gegossen geben wir ja unsere Zivilisiertheit auf. JETZT wäre es dieweil wünschenswert wenn sich Mobs zusammenschließen würden und
Intensivtäter entsprechend bearbeiten, teeren und federn, hängen, egal. Aber auch nur weil Polizei und Gerichtswesen wachsweiche Scheiße ist, einfach um illegalerweise
mal ein Exempel zu statuieren das es so nicht weitergeht, aber in Gesetz gegossen - bitte nein. Stell dir mal vor ein wütender Mob macht Jagd auf jemanden der vogelfrei
erklärt wurde und die Person sieht dir dummerweise verblüffend ähnlich. Meinst du die schaun noch nach dem Perso?
Heifüsch
27.11.2014, 00:35
Hallo Leute,
da wir uns in Deutschland ja an die Gesetze der EU halten müssen, ist eine Wiedereinführung der Todesstrafe quasi unmöglich. Damit Schwerverbrecher aber trotzdem ihr gerechtes Ende finden, schlage ich vor, die Vogelfreiheit wieder einzuführen.
Rein formell hätten Vogelfreie zwar immer noch alle Grundrechte und es wäre immer noch illegal, sie zu töten oder zu verletzten, aber man könnte einfach die Strafverfolgung aussetzen, sodass Lynchjustiz de iure illegal bleibt, de facto aber legalisiert wird.
Wäre eine einfachere Alternative, bestimmte Täter einfach den Angehörigen der Opfer zu überlassen als sie selbst zu bestrafen.
Hört sich verführerisch an. Aber ich bin gegen die Einführung der Scharia, denn darauf wird´s letztlich hinauslaufen...
Affenpriester
27.11.2014, 01:09
Ich nehm ne Axt mit auf die Jagd ... und zwei Messer für den Fall. Das wird lustig, Vogelfreie. Da regelt das dann die Gesellschaft im Grunde und der Staat macht sich die Pfoten nicht schmutzig.
Cruithine, der Mensch handelt oft emotional und die Justiz macht Fehler, was bedeutet, das auch Unschuldige in die Mühlen gelangen. Welche Strafe siehst du denn vor, wenn das Ganze einen Unschuldigen trifft, dann hat es sich nämlich mit der Legalität.
Bevor die mit dem üblichen Forensik-Gerede kommst, ohne zu wissen, was die Forensik feststellen kann oder nicht, es gibt nur eine Situation, wo man absolut sicher sein kann, den Richtigen zu erwischen. Nur wenn man den Täter auf frischer Tat erwischt, kann man sich absolut sicher sein.
Und genau für solche Fälle hält das Gesetz je nach genauer Konstellation Möglichkeiten wie Notwehr oder den finalen Rettungsschuß vor.
Cruithine, der Mensch handelt oft emotional und die Justiz macht Fehler, was bedeutet, das auch Unschuldige in die Mühlen gelangen. Welche Strafe siehst du denn vor, wenn das Ganze einen Unschuldigen trifft, dann hat es sich nämlich mit der Legalität.
Bevor die mit dem üblichen Forensik-Gerede kommst, ohne zu wissen, was die Forensik feststellen kann oder nicht, es gibt nur eine Situation, wo man absolut sicher sein kann, den Richtigen zu erwischen. Nur wenn man den Täter auf frischer Tat erwischt, kann man sich absolut sicher sein.
In allen anderen Fällen wird die Todesstrafe dann eben ausgesetzt und der Täter bleibt bis zum abschliessenden Beweis - also bis zum Lebensende - in Haft.
Praetorianer
27.11.2014, 13:04
Cruithine, der Mensch handelt oft emotional und die Justiz macht Fehler, was bedeutet, das auch Unschuldige in die Mühlen gelangen. Welche Strafe siehst du denn vor, wenn das Ganze einen Unschuldigen trifft, dann hat es sich nämlich mit der Legalität.
Bevor die mit dem üblichen Forensik-Gerede kommst, ohne zu wissen, was die Forensik feststellen kann oder nicht, es gibt nur eine Situation, wo man absolut sicher sein kann, den Richtigen zu erwischen. Nur wenn man den Täter auf frischer Tat erwischt, kann man sich absolut sicher sein.
Was argumentierst du hier noch? Der Vorschlag ist völlig infantil. Entweder hofft da wieder jemand seine eigenen perversen Gelüste ausleben zu können oder kann nicht von jetzt bis gleich denken. Im Internet ne grosse Klappe haben, ist eines, aber denjenigen, der sich wirklich auf ne Konfrontation mit nem Schwerverbrecher einlässt, will ich sehen. Gut, abgesehen vielleicht von Frauen, die ihre Babies entsorgen, da trauen sich vielleicht dann auch Maulhelden ran. Bei den Schlägern von Johnny K. schrumpfen die Eier dann natürlich schon etwas.
Und bei dem typischen Outlawbiker oder geübten Schläger einer Großfamilie möchte ich mal die Leute dann sehen, die den dann totschlagen wollen.
iglaubnix+2fel
27.11.2014, 14:44
Was argumentierst du hier noch? Der Vorschlag ist völlig infantil. Entweder hofft da wieder jemand seine eigenen perversen Gelüste ausleben zu können oder kann nicht von jetzt bis gleich denken. Im Internet ne grosse Klappe haben, ist eines, aber denjenigen, der sich wirklich auf ne Konfrontation mit nem Schwerverbrecher einlässt, will ich sehen. Gut, abgesehen vielleicht von Frauen, die ihre Babies entsorgen, da trauen sich vielleicht dann auch Maulhelden ran. Bei den Schlägern von Johnny K. schrumpfen die Eier dann natürlich schon etwas.
Und bei dem typischen Outlawbiker oder geübten Schläger einer Großfamilie möchte ich mal die Leute dann sehen, die den dann totschlagen wollen.
Der Vorschlag ist völlig infantil.
:hsl:
Hallo Leute,
da wir uns in Deutschland ja an die Gesetze der EU halten müssen, ist eine Wiedereinführung der Todesstrafe quasi unmöglich. Damit Schwerverbrecher aber trotzdem ihr gerechtes Ende finden, schlage ich vor, die Vogelfreiheit wieder einzuführen.
Rein formell hätten Vogelfreie zwar immer noch alle Grundrechte und es wäre immer noch illegal, sie zu töten oder zu verletzten, aber man könnte einfach die Strafverfolgung aussetzen, sodass Lynchjustiz de iure illegal bleibt, de facto aber legalisiert wird.
Wäre eine einfachere Alternative, bestimmte Täter einfach den Angehörigen der Opfer zu überlassen als sie selbst zu bestrafen.
Was für ein gewaltiger Unsinn. Glücklicherweise sind wir längst über diese primitive Zeit hinweg. Ein System der Selbstjustiz, indem jeder nach eigenem Ermessen entscheiden kann, eine Person zu töten, kannst Du nicht wollen. Ich denke, Du hast bisher noch zu wenig darüber nachgedacht. Sonst müssten Dir die fatalen Folgen ersichtlich sein.
Grafenwalder
29.11.2014, 16:03
Hallo Leute,
da wir uns in Deutschland ja an die Gesetze der EU halten müssen, ist eine Wiedereinführung der Todesstrafe quasi unmöglich. Damit Schwerverbrecher aber trotzdem ihr gerechtes Ende finden, schlage ich vor, die Vogelfreiheit wieder einzuführen.
Rein formell hätten Vogelfreie zwar immer noch alle Grundrechte und es wäre immer noch illegal, sie zu töten oder zu verletzten, aber man könnte einfach die Strafverfolgung aussetzen, sodass Lynchjustiz de iure illegal bleibt, de facto aber legalisiert wird.
Wäre eine einfachere Alternative, bestimmte Täter einfach den Angehörigen der Opfer zu überlassen als sie selbst zu bestrafen.
Völlig aberwitzig anzunehmen, die EU würde zwar die Todesstrafe verbieten, aber so etwas erlauben. Völliger Schwachsinn.
Nur weil etwas aus dem Mittelalter stammt, heißt das noch lange nicht, dass es grundsätzlich schlecht ist... Vorteilhaft an dieser Bestrafung wäre, dass der Staat nicht zum Mörder werden würde, weil der Täter immer noch eine (sehr) kleine Chance hätte, ins Ausland zu verschwinden, bevor ihn sich jemand schnappt und am nächsten Baum aufhängt. Ein weiterer Vorteil wäre es, dass dem Täter mit hoher Wahrscheinlichkeit eine angemessene Bestrafung zukäme. Man muss auch an die Kosten eines Gefängnisaufenthalts denken.
Zu Zeiten der Islamisierung benötigen alle Ungläubigen Schutzbriefe ihres Landherren, wenn sie auf Reisen gingen. Ungläubige ohne Schutzbrief galten als Vogelfrei, da ihrem islamischen "Schutzherren" entlaufen. Die Gesetze galten bis ins 19 Jhd. und werden gerade von der IS neu aufgelegt. Mit etwas Glück muss man also nur noch etwas warten, dann setzt sich diese Rechtspraxis von ganz allein in Deutschland durch.
BlackForrester
29.11.2014, 21:43
[QUOTE=Cruithne;7552287]
da wir uns in Deutschland ja an die Gesetze der EU halten müssen, ist eine Wiedereinführung der Todesstrafe quasi unmöglich. Damit Schwerverbrecher aber trotzdem ihr gerechtes Ende finden, schlage ich vor, die Vogelfreiheit wieder einzuführen.
QUOTE]
Erst einmal hat dies nichts mit der EU zu tun, die Todesstrafe ist nach dem Grundgesetz in diesem Lande verboten. Zweitens finde ich Deine Idee einfach irre...da würden am Ende des Tages wohl Dutzende Menschen von irgend einem Mob getötet, welche unschuldig waren und sind und drittens ist die Todesstrafe keine Lösung eines Problems.
beemaster
03.12.2014, 10:05
[QUOTE=Cruithne;7552287]
da wir uns in Deutschland ja an die Gesetze der EU halten müssen, ist eine Wiedereinführung der Todesstrafe quasi unmöglich. Damit Schwerverbrecher aber trotzdem ihr gerechtes Ende finden, schlage ich vor, die Vogelfreiheit wieder einzuführen.
QUOTE]
Erst einmal hat dies nichts mit der EU zu tun, die Todesstrafe ist nach dem Grundgesetz in diesem Lande verboten. Zweitens finde ich Deine Idee einfach irre...da würden am Ende des Tages wohl Dutzende Menschen von irgend einem Mob getötet, welche unschuldig waren und sind und drittens ist die Todesstrafe keine Lösung eines Problems.
Und viertens würde sich der Staat dennoch die Hände schmutzig machen, wenn er auf schwerste Gestzesübertretungen nicht reagiert. (war auch ein Argument im Eingangsbeitrag).
Hautptsache einen Thread eröffnet...
Liberalist
03.12.2014, 10:09
Hallo Leute,
da wir uns in Deutschland ja an die Gesetze der EU halten müssen, ist eine Wiedereinführung der Todesstrafe quasi unmöglich. Damit Schwerverbrecher aber trotzdem ihr gerechtes Ende finden, schlage ich vor, die Vogelfreiheit wieder einzuführen.
Rein formell hätten Vogelfreie zwar immer noch alle Grundrechte und es wäre immer noch illegal, sie zu töten oder zu verletzten, aber man könnte einfach die Strafverfolgung aussetzen, sodass Lynchjustiz de iure illegal bleibt, de facto aber legalisiert wird.
Wäre eine einfachere Alternative, bestimmte Täter einfach den Angehörigen der Opfer zu überlassen als sie selbst zu bestrafen.
Mit der Todesstrafe in der EU ist so ne Sache:
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