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Vollständige Version anzeigen : Alle Macht den Räten!



Antifaschist
19.11.2014, 21:32
Warum funktioniert unsere Demokratie nicht?
Warum funktioniert unser Wirtschaftssystem nicht?
Warum entwickeln immer mehr Migranten und Deutsche aggressives Verhalten?

Weil etwas falsch läuft, dies wissen wir (hoffentlich) alle.

Aber was läuft falsch?

Man kann es in einem Satz ausdrücken:" Durch ein künstlich erzeugtes Ungleichgewicht des sozialen, wirtschaftlichen und politischen Lebens wird die Freiheit zugunsten von Sicherheit aufgegeben."

Beispiel:" Von hundert Menschen sind zehn kriminell, also müssen wir die restlichen 90 auch überwachen um "logischerweise" das Verbrechen zu verhindern.
Diese Denkweise wird dazu führen dass wir irgendwann aufwachen und nicht mehr wir selbst unsere Kleidung auswählen sondern ein Jäckchen welches von der Regierung vorgeschrieben wird.
Da dies international so ablaufen WIRD ist ein nationaler Weg Quatsch, denn in anderen Ländern in denen sich diese Denkweise vielleicht durchsetzen wird ist der Kampf um nationale Souvärenität ein "halber Kampf".
Dies bedeutet im Klartext globale Irrtümer für die Probleme der Menschheit kann man nur mit globalen Lösungen richtig stellen.

Ein anderes Umdenken in der Wirtschaft, freie saubere Energie fördern ist ein weiterer notwendiger Schritt

Die Nahrungsproduktion der Welt reicht aus diese drei Mal zu ernähren (Quelle UN) trotzdem verhungern jedes Jahr 8.8 Millionen Menschen während 800 Millionen Menschen an Hunger leiden (hauptsächlich Afrika), dies liegt in dem irrationalen System des Kapitalismus.
Genauer, der von Marx aufgedeckte Widerspruch zwischen variablen und konstanten Kapital (nur variables Kapital schafft Mehrwert doch konstantes Kapital steigert die Produktion je mehr konstantes
desto weniger variables Kapital was zu Krisen führt und letztendlich den Keim einer sozialistischen Gesellschaft entwickelt und den Kampf zwischen Arbeiter und Maschine beendet)

Die Tyrannen dieser Welt versuchen mit aller Macht zu verhindern dass das Individuum unabhängig im Bereich der Energieversorgung ist, denn ein freies mit Energie versorgtes Individuum ist viel schwerer zu
kontrollieren. Die Welt muss mit aller Macht und so schnell wie möglich die Kernfusion wissenschaftlich und subventionell vorantreiben. Ebenso andere "saubere Energie".

Die Tyrannen dieser Welt versuchen mit aller Macht die Völker der Erde mit stumpfen Rassismus gegeneinander aufzuhetzen und so von den wahren Ursachen der Krise abzulenken.

Der beste Weg zur Ausrottung des Rassismus ist Aufklärung, Bildung von Vernunft und Verstand.

Und natürlich die passende Musik:

https://www.youtube.com/watch?v=lV1ZVSa1Aig

Gegen Kapitalismus!
Für die sozialistische Revolution!
Alle Macht den Räten!

Dr Mittendrin
19.11.2014, 21:34
Warum funktioniert unsere Demokratie nicht?
Warum funktioniert unser Wirtschaftssystem nicht?
Warum entwickeln immer mehr Migranten und Deutsche aggressives Verhalten?

Weil etwas falsch läuft, dies wissen wir (hoffentlich) alle.

Aber was läuft falsch?

Man kann es in einem Satz ausdrücken:" Durch ein künstlich erzeugtes Ungleichgewicht des sozialen, wirtschaftlichen und politischen Lebens wird die Freiheit zugunsten von Sicherheit aufgegeben."

Beispiel:" Von hundert Menschen sind zehn kriminell, also müssen wir die restlichen 90 auch überwachen um "logischerweise" das Verbrechen zu verhindern.
Diese Denkweise wird dazu führen dass wir irgendwann aufwachen und nicht mehr wir selbst unsere Kleidung auswählen sondern ein Jäckchen welches von der Regierung vorgeschrieben wird.
Da dies international so ablaufen WIRD ist ein nationaler Weg Quatsch, denn in anderen Ländern in denen sich diese Denkweise vielleicht durchsetzen wird ist der Kampf um nationale Souvärenität ein "halber Kampf".
Dies bedeutet im Klartext globale Irrtümer für die Probleme der Menschheit kann man nur mit globalen Lösungen richtig stellen.

Ein anderes Umdenken in der Wirtschaft, freie saubere Energie fördern ist ein weiterer notwendiger Schritt

Die Nahrungsproduktion der Welt reicht aus diese drei Mal zu ernähren (Quelle UN) trotzdem verhungern jedes Jahr 800 000 000 Menschen (hauptsächlich Afrika), dies liegt in dem irrationalen System des Kapitalismus.
Genauer, der von Marx aufgedeckte Widerspruch zwischen variablen und konstanten Kapital (nur variables Kapital schafft Mehrwert doch konstantes Kapital steigert die Produktion je mehr konstantes
desto weniger variables Kapital was zu Krisen führt und letztendlich den Keim einer sozialistischen Gesellschaft entwickelt und den Kampf zwischen Arbeiter und Maschine beendet)

Die Tyrannen dieser Welt versuchen mit aller Macht zu verhindern dass das Individuum unabhängig im Bereich der Energieversorgung ist, denn ein freies mit Energie versorgtes Individuum ist viel schwerer zu
kontrollieren. Die Welt muss mit aller Macht und so schnell wie möglich die Kernfusion wissenschaftlich und subventionell vorantreiben. Ebenso andere "saubere Energie".

Die Tyrannen dieser Welt versuchen mit aller Macht die Völker der Erde mit stumpfen Rassismus gegeneinander aufzuhetzen und so von den wahren Ursachen der Krise abzulenken.

Der beste Weg zur Ausrottung des Rassismus ist Aufklärung, Bildung von Vernunft und Verstand.

Und natürlich die passende Musik:

https://www.youtube.com/watch?v=lV1ZVSa1Aig

Gegen Kapitalismus!
Für die sozialistische Revolution!
Alle Macht den Räten!

Funktioniert in anderen Ländern auch.

Großadmiral
19.11.2014, 21:41
Warum funktioniert unsere Demokratie nicht?
Warum funktioniert unser Wirtschaftssystem nicht?
Warum entwickeln immer mehr Migranten und Deutsche aggressives Verhalten?

Weil etwas falsch läuft, dies wissen wir (hoffentlich) alle.

Aber was läuft falsch?

Man kann es in einem Satz ausdrücken:" Durch ein künstlich erzeugtes Ungleichgewicht des sozialen, wirtschaftlichen und politischen Lebens wird die Freiheit zugunsten von Sicherheit aufgegeben."

Beispiel:" Von hundert Menschen sind zehn kriminell, also müssen wir die restlichen 90 auch überwachen um "logischerweise" das Verbrechen zu verhindern.
Diese Denkweise wird dazu führen dass wir irgendwann aufwachen und nicht mehr wir selbst unsere Kleidung auswählen sondern ein Jäckchen welches von der Regierung vorgeschrieben wird.
Da dies international so ablaufen WIRD ist ein nationaler Weg Quatsch, denn in anderen Ländern in denen sich diese Denkweise vielleicht durchsetzen wird ist der Kampf um nationale Souvärenität ein "halber Kampf".
Dies bedeutet im Klartext globale Irrtümer für die Probleme der Menschheit kann man nur mit globalen Lösungen richtig stellen.

Ein anderes Umdenken in der Wirtschaft, freie saubere Energie fördern ist ein weiterer notwendiger Schritt

Die Nahrungsproduktion der Welt reicht aus diese drei Mal zu ernähren (Quelle UN) trotzdem verhungern jedes Jahr 800 000 000 Menschen (hauptsächlich Afrika), dies liegt in dem irrationalen System des Kapitalismus.
Genauer, der von Marx aufgedeckte Widerspruch zwischen variablen und konstanten Kapital (nur variables Kapital schafft Mehrwert doch konstantes Kapital steigert die Produktion je mehr konstantes
desto weniger variables Kapital was zu Krisen führt und letztendlich den Keim einer sozialistischen Gesellschaft entwickelt und den Kampf zwischen Arbeiter und Maschine beendet)

Die Tyrannen dieser Welt versuchen mit aller Macht zu verhindern dass das Individuum unabhängig im Bereich der Energieversorgung ist, denn ein freies mit Energie versorgtes Individuum ist viel schwerer zu
kontrollieren. Die Welt muss mit aller Macht und so schnell wie möglich die Kernfusion wissenschaftlich und subventionell vorantreiben. Ebenso andere "saubere Energie".

Die Tyrannen dieser Welt versuchen mit aller Macht die Völker der Erde mit stumpfen Rassismus gegeneinander aufzuhetzen und so von den wahren Ursachen der Krise abzulenken.

Der beste Weg zur Ausrottung des Rassismus ist Aufklärung, Bildung von Vernunft und Verstand.

Und natürlich die passende Musik:

https://www.youtube.com/watch?v=lV1ZVSa1Aig

Gegen Kapitalismus!
Für die sozialistische Revolution!
Alle Macht den Räten!

Ich glaube du verwechselst hungern mit verhungern, ansonsten kann ich mir deine Zahl nicht erklären.
Welche Tyrannen?
Weißt du überhaupt was Vernunft ist?
Was soll freie Energie sein?
Was soll sich durch ein Rätesystem ändern?

Antifaschist
19.11.2014, 22:06
Ich glaube du verwechselst hungern mit verhungern, ansonsten kann ich mir deine Zahl nicht erklären.
Welche Tyrannen?
Weißt du überhaupt was Vernunft ist?
Was soll freie Energie sein?
Was soll sich durch ein Rätesystem ändern?

Hast recht hab die Zahl erweitert.

Tyrannen die dass Kapital kontrollieren sowie Weltbank, Waffenhändler usw...

http://de.wikipedia.org/wiki/Welthunger

Laut dem Welternährungsprogramm der Vereinten Nationen (http://de.wikipedia.org/wiki/Weltern%C3%A4hrungsprogramm_der_Vereinten_Nationen ) (WFP) leiden rund 870 Millionen Menschen weltweit an Hunger, etwa jeder achte (12%). Nach Angaben der FAO ist die Zahl der Hungernden seit 1990 zurückgegangen.[3] (http://de.wikipedia.org/wiki/Welthunger#cite_note-3) Dort litten noch eine Milliarde Menschen an Hunger (18,6% der Weltbevölkerung 1990).[4] (http://de.wikipedia.org/wiki/Welthunger#cite_note-4) An den Folgen von Hunger und Unterernährung sterben mehr Menschen als an HIV/AIDS, Malaria und Tuberkulose zusammen. Jedes Jahr sterben etwa 8,8 Millionen Menschen an Hunger, was einem Todesfall alle 3 Sekunden entspricht (Stand 2007)

Ja ich weiß was Vernunft ist. Der Verstand klärt was IST und was NICHT IST! Die Vernunft entscheidet ob etwas richtig oder falsch ist, Vernunft ist an die jeweiligen Moralvorstellungen des jeweiligen Kulturkreises gekoppelt.

Freie Energie bedeutet dass Menschen ihre eigene Energie für ihren Haushakt kontrollieren und nicht abhängig von großen Energiekonzernen sind.

Ein Rätesystem beinhaltet dass die Abgeordneten an direkte Entschlüsse des Fundaments gebunden sind. Wie ein Baum, die Wurzeln bestimmen wie der Baum sein wird. Durch ein sozialistisches computergesteuertes Planwirtschaftssystem wird das Ungleichgewicht in der Wirtschaft korrigiert.

Sathington Willoughby
19.11.2014, 22:18
Ist in allen ländern jämmerlich in die hose gegangen.
wenn ich das schon lese, die nahrungsmittelproduktion reicht für alle.
warum hungern dann viele menschen?
Weil sie diese nahrung nicht herstellen und es viel zu aufwändig ist, diese runterzuschaffen.
in den hungerländern selber ist meistens genug nahrung, doch DORT wird sie schlecht verteilt.
Wenn die hungernden sich nicht wie die fruchtfliegen vermehren und auch mal sinnvoll arbeiten würden, würde es ihnen gutgehen, da ändern ein paar ratlose ŕate auch nichts, das muss von den hungernden aus kommen.

Bunbury
19.11.2014, 22:28
Warum funktioniert unsere Demokratie nicht?
[...]
Die Tyrannen dieser Welt versuchen mit aller Macht zu verhindern dass das Individuum unabhängig im Bereich der Energieversorgung ist, denn ein freies mit Energie versorgtes Individuum ist viel schwerer zu kontrollieren. Die Welt muss mit aller Macht und so schnell wie möglich die Kernfusion wissenschaftlich und subventionell vorantreiben. Ebenso andere "saubere Energie".
[...]
Gegen Kapitalismus!
Für die sozialistische Revolution!
Alle Macht den Räten!

Du bist aber nicht zufällig von der E.A.P. - bzw. von der BüSo?

Liberalist
19.11.2014, 22:33
Räte heißt auf Russisch Sowjet.

Liberalist
19.11.2014, 22:38
http://de.wikipedia.org/wiki/Welthunger

Laut dem Welternährungsprogramm der Vereinten Nationen (http://de.wikipedia.org/wiki/Weltern%C3%A4hrungsprogramm_der_Vereinten_Nationen ) (WFP) leiden rund 870 Millionen Menschen weltweit an Hunger, etwa jeder achte (12%). Nach Angaben der FAO ist die Zahl der Hungernden seit 1990 zurückgegangen.[3] (http://de.wikipedia.org/wiki/Welthunger#cite_note-3)


Weil vermehrt Marktwirtschaft betrieben wird.

Bestes Beispiel UDSSR:

http://de.wikipedia.org/wiki/Neue_Ökonomische_Politik

Margok
19.11.2014, 22:40
Nö.
Gab's schon mal.
Hat sich als totaler Fehlschlag herausgestellt.

Deutschmann
19.11.2014, 22:42
Ist in allen ländern jämmerlich in die hose gegangen.
wenn ich das schon lese, die nahrungsmittelproduktion reicht für alle.
warum hungern dann viele menschen?
Weil sie diese nahrung nicht herstellen und es viel zu aufwändig ist, diese runterzuschaffen.
in den hungerländern selber ist meistens genug nahrung, doch DORT wird sie schlecht verteilt.
Wenn die hungernden sich nicht wie die fruchtfliegen vermehren und auch mal sinnvoll arbeiten würden, würde es ihnen gutgehen, da ändern ein paar ratlose ŕate auch nichts, das muss von den hungernden aus kommen.

Lass dich nicht veräppeln. Dem gehts nicht um Hunger oder um Menschen. Lies seinen letzten Satz - dann weißt du was sein "Begehr" ist.

[...] Der beste Weg zur Ausrottung des Rassismus ist Aufklärung, Bildung von Vernunft und Verstand. [...]

OneDownOne2Go
19.11.2014, 22:42
So ein Blödsinn. :umkipp:

Schlummifix
19.11.2014, 22:48
Wirrer Unsinn, gelinde gesagt.

Dass die Afrikaner hungern, ist doch deren eigene Schuld. Die haben es nie geschafft, eine funktionierende Gesellschaft aufzubauen. Fruchtbares Land haben sie eigentlich genug. Es liegt an deren Verhaltensweisen.
Alles zum größten Teil selbstverschuldet. Nur leider wart ihr Linken noch nie in Afrika, dafür habt ihr aber Karl Murx gelesen.

Bunbury
19.11.2014, 22:54
Nur leider wart ihr Linken noch nie in Afrika [...]

Du weißt doch - dann würde der Sand knapp.

Herr B.
20.11.2014, 00:54
Von der Geschichte nichts gelernt! Dumm. Sehr dumm...

alberich1
20.11.2014, 03:09
Warum funktioniert unsere Demokratie nicht?
Warum funktioniert unser Wirtschaftssystem nicht?
Warum entwickeln immer mehr Migranten und Deutsche aggressives Verhalten?

Weil etwas falsch läuft, dies wissen wir (hoffentlich) alle.

Aber was läuft falsch?

Man kann es in einem Satz ausdrücken:" Durch ein künstlich erzeugtes Ungleichgewicht des sozialen, wirtschaftlichen und politischen Lebens wird die Freiheit zugunsten von Sicherheit aufgegeben."

Beispiel:" Von hundert Menschen sind zehn kriminell, also müssen wir die restlichen 90 auch überwachen um "logischerweise" das Verbrechen zu verhindern.
Diese Denkweise wird dazu führen dass wir irgendwann aufwachen und nicht mehr wir selbst unsere Kleidung auswählen sondern ein Jäckchen welches von der Regierung vorgeschrieben wird.
Da dies international so ablaufen WIRD ist ein nationaler Weg Quatsch, denn in anderen Ländern in denen sich diese Denkweise vielleicht durchsetzen wird ist der Kampf um nationale Souvärenität ein "halber Kampf".
Dies bedeutet im Klartext globale Irrtümer für die Probleme der Menschheit kann man nur mit globalen Lösungen richtig stellen.

Ein anderes Umdenken in der Wirtschaft, freie saubere Energie fördern ist ein weiterer notwendiger Schritt

Die Nahrungsproduktion der Welt reicht aus diese drei Mal zu ernähren (Quelle UN) trotzdem verhungern jedes Jahr 8.8 Millionen Menschen während 800 Millionen Menschen an Hunger leiden (hauptsächlich Afrika), dies liegt in dem irrationalen System des Kapitalismus.
Genauer, der von Marx aufgedeckte Widerspruch zwischen variablen und konstanten Kapital (nur variables Kapital schafft Mehrwert doch konstantes Kapital steigert die Produktion je mehr konstantes
desto weniger variables Kapital was zu Krisen führt und letztendlich den Keim einer sozialistischen Gesellschaft entwickelt und den Kampf zwischen Arbeiter und Maschine beendet)

Die Tyrannen dieser Welt versuchen mit aller Macht zu verhindern dass das Individuum unabhängig im Bereich der Energieversorgung ist, denn ein freies mit Energie versorgtes Individuum ist viel schwerer zu
kontrollieren. Die Welt muss mit aller Macht und so schnell wie möglich die Kernfusion wissenschaftlich und subventionell vorantreiben. Ebenso andere "saubere Energie".

Die Tyrannen dieser Welt versuchen mit aller Macht die Völker der Erde mit stumpfen Rassismus gegeneinander aufzuhetzen und so von den wahren Ursachen der Krise abzulenken.

Der beste Weg zur Ausrottung des Rassismus ist Aufklärung, Bildung von Vernunft und Verstand.

Und natürlich die passende Musik:

https://www.youtube.com/watch?v=lV1ZVSa1Aig

Gegen Kapitalismus!
Für die sozialistische Revolution!
Alle Macht den Räten!

Kernfusion ist nicht so sauber, wie es scheint.
Man nimmt nämlich dazu keinen normalen Wasserstoff, sondern Deuterium und Tritium. Deuterium kann aus dem Meer gewonnen werden. Tritium, welches obendrein noch radioaktiv ist, muss in Kernreaktoren vom Litium abgespalten werden, was ebenfalls radioaktive Abfälle erzeugt.

KuK
20.11.2014, 05:00
Das Rätesystem hat sich unter Hinterlassung von hunderten von Millionen Toten als Irrweg erwiesen. - Warum propagiert der Antifant hier solche Pleiten, Pech und Pannen der Weltgeschichte? - Weil er nichts gelernt hat aus den Fehlern!

In der Klassischen Homöopathie wäre er schon längst ausgemerzt:

DER grundsatz "similis similibus" würde auch hier bestens wirken und die Krankheit "Antifa" MIT DER wURZEL aus dem Gesellschaftskörper entfernen.

Wohlstand für alle geht eben nur, wenn auch alle an einem Strang ziehen und versuchen, Wohlstand zu schaffen. Da der Mensch aber von Natur aus träge ist, sobald es ihm gut geht, wird er die Drohnenmentalität bei so vielen nicht austreiben können. Dann müssen wieder alle ein bischen mehr arbeiten, um ein paar "Nutniks" mit durchzuzieehen. Der Neid ist programmiert!

Wann lernen die Blödmannsgehilfen der Antifa endlich das Kleine 1 x 1 des Sozialfunktionen?

FÜR MICH SIND DAS JA SCHON FAST ESOTERISCHE SPINNER.

Frumpel
20.11.2014, 05:27
Noch mal Sozialismus? Mir hat es schon beim letzten mal gründlich gereicht. Also: Njet.

Rolf1973
20.11.2014, 06:11
Keine sozialistischen Exkremente mehr! Das ist im letzten Jahrhundert überall in die Hose gegangen.

Wer meint, man müsse diesen Quatsch wiederholen, der würde wohl auch zum dritten Mal aus dem
achten Stock springen, man hat ja schon zweimal mit schweren Brüchen überlebt, irgendwann muss
es mal ohne Aua klappen......

In Deutschland endete das übrigens mal mit einem Lied, das auf diese Melodie gesungen wurde. War
ein echter Gassenhauer in Berlin!

https://www.youtube.com/watch?v=QSo1LjMFjOc

schastar
20.11.2014, 06:23
Warum funktioniert unsere Demokratie nicht?
Warum funktioniert unser Wirtschaftssystem nicht?
Warum entwickeln immer mehr Migranten und Deutsche aggressives Verhalten?

Weil etwas falsch läuft, dies wissen wir (hoffentlich) alle.

Aber was läuft falsch?

Man kann es in einem Satz ausdrücken:" Durch ein künstlich erzeugtes Ungleichgewicht des sozialen, wirtschaftlichen und politischen Lebens wird die Freiheit zugunsten von Sicherheit aufgegeben."

Beispiel:" Von hundert Menschen sind zehn kriminell, also müssen wir die restlichen 90 auch überwachen um "logischerweise" das Verbrechen zu verhindern.
Diese Denkweise wird dazu führen dass wir irgendwann aufwachen und nicht mehr wir selbst unsere Kleidung auswählen sondern ein Jäckchen welches von der Regierung vorgeschrieben wird.
Da dies international so ablaufen WIRD ist ein nationaler Weg Quatsch, denn in anderen Ländern in denen sich diese Denkweise vielleicht durchsetzen wird ist der Kampf um nationale Souvärenität ein "halber Kampf".
Dies bedeutet im Klartext globale Irrtümer für die Probleme der Menschheit kann man nur mit globalen Lösungen richtig stellen.

Ein anderes Umdenken in der Wirtschaft, freie saubere Energie fördern ist ein weiterer notwendiger Schritt

Die Nahrungsproduktion der Welt reicht aus diese drei Mal zu ernähren (Quelle UN) trotzdem verhungern jedes Jahr 8.8 Millionen Menschen während 800 Millionen Menschen an Hunger leiden (hauptsächlich Afrika), dies liegt in dem irrationalen System des Kapitalismus.
Genauer, der von Marx aufgedeckte Widerspruch zwischen variablen und konstanten Kapital (nur variables Kapital schafft Mehrwert doch konstantes Kapital steigert die Produktion je mehr konstantes
desto weniger variables Kapital was zu Krisen führt und letztendlich den Keim einer sozialistischen Gesellschaft entwickelt und den Kampf zwischen Arbeiter und Maschine beendet)

Die Tyrannen dieser Welt versuchen mit aller Macht zu verhindern dass das Individuum unabhängig im Bereich der Energieversorgung ist, denn ein freies mit Energie versorgtes Individuum ist viel schwerer zu
kontrollieren. Die Welt muss mit aller Macht und so schnell wie möglich die Kernfusion wissenschaftlich und subventionell vorantreiben. Ebenso andere "saubere Energie".

Die Tyrannen dieser Welt versuchen mit aller Macht die Völker der Erde mit stumpfen Rassismus gegeneinander aufzuhetzen und so von den wahren Ursachen der Krise abzulenken.

Der beste Weg zur Ausrottung des Rassismus ist Aufklärung, Bildung von Vernunft und Verstand.

Und natürlich die passende Musik:

https://www.youtube.com/watch?v=lV1ZVSa1Aig

Gegen Kapitalismus!
Für die sozialistische Revolution!
Alle Macht den Räten!

Stell dir mal vor all diese Menschen würden nicht wegsterben (noch mehr sind es im übrigen durch verschmutztes Wasser) und sich weiterhin hemmungslos vermehren (wie es in den betroffenen Ländern in der Regel der Fall ist). In noch größeren Massen würden sie einfallen und den mir zur Verfügung stehenden Lebensraum verkleinern.

Das will ich nicht, auch will ich nicht für diese arbeiten weil sie sich selber nicht erhalten können. Da ist es schlicht einfacher und bequemer man läßt es da drüber wie es ist und versucht stattdessen die Grenzen besser dicht zu machen.

Das ist ein ehrlich gemeinter Rat.

Praetorianer
20.11.2014, 07:25
Und natürlich die passende Musik:

https://www.youtube.com/watch?v=lV1ZVSa1Aig

Gegen Kapitalismus!
Für die sozialistische Revolution!
Alle Macht den Räten!

Punk is dead!

Mehr gibt es dazu nicht zu sagen!

Affenpriester
20.11.2014, 08:41
Ich bin dagegen. So, jetzt hab ichs den Sozis aber gezeigt, wa?

Trantor
20.11.2014, 09:30
Alle Macht den Räten!
In "Räten" sitzen auch nur Menschen , wie in jeder anderen Regierung auch , entsprechend sind auch die gleichen Entscheidungen zu erwarten. Werden diese Räte aber nicht demokratisch bestimmt hat man eine Diktatur mit all den schönen Folgen für die Bevölkerung wie der Sozialismus ja immer wieder bewiesen hat, Hunger, Armut, Unterdrückung, Flucht und Abschottung.
Nur die grössten Idioten, Faschisten und Nazis befürworten soetwas.

Und ich dachte man hätte hier eine Weile nichts mehr von dir gelesen weil man endlich Intelligenzkontrollen eingeführt hätte. Schade.

Nereus
20.11.2014, 23:56
Warum funktioniert unsere Demokratie nicht?
Warum funktioniert unser Wirtschaftssystem nicht?
-----
Für die sozialistische Revolution!
....

Unser Wirtschaftssystem?

Schickt Dich etwa Soros, um hier ein bißchen „Revolution” zu machen? *)

Für ne Revolution braucht man Geld.
Daher werden Kriege und Revolutionen von Geldleuten gemacht.
Das ist eine ewige Wahrheit:
Die Finanzkraken, wie z.B. Soros und Goldman-Sachs, bestimmten schon immer, wo Revolutionen oder Kriege gemacht werden und welche ihrer Diplomatie- und Politik-Lakaien diese vorzubereiten haben.

“Wer lenkt die Parlament´ und die Despoten?
Wer hält des Erdballs Waage? Wer armiert
Das Volk Madrids, hemdlose Patrioten,
Daß Alt-Europa krächzt und lamentiert?
Wer schickt von Pol zu Pol der Herrschaft Noten?
Wer ist es, der das Rad der Staatskunst schmiert?
Vielleicht der Schatten Napoleon’schen Mutes?
Jud‘ Rothschild und sein Mitchrist Baring tut es!”
So zitierte Joseph Wechsberg in „HOCHFINANZ INTERNATIONAL“ (aus dem Englischen übersetzt von Droemer Knaur, München-Zürich 1966) im Kapitel „Barings: Die sechste Großmacht“ den britischen Schriftsteller Byron mit einem Vers von 1823 aus „Don Juan” über die internationale Machtpolitik der Hochfinanz (S.128).

Heute macht das die „Revolutions-GmbH“ des Billardärs Soros:

Für eine Revolution braucht man aber nicht nur gute Beziehungen, sondern auch Geld. Als wichtigster Unterstützer der Revolutionäre gilt der amerikanische Milliardär George Soros mit seiner Stiftung "Open Society". Die Bewegung Kmara soll eine halbe Million Dollar erhalten haben. Spiritus Rector der Facebook-Revolutionäre ist der US-Professor Gene Sharp, dessen Hauptwerk "Von der Diktatur zur Demokratie" mittlerweile in 28 Sprachen übersetzt wurde.
Nach der unblutigen Wende in Georgien zog die Karawane der kreativen Umstürzler nach Kiew.
http://www.sueddeutsche.de/politik/2.220/proteste-in-der-arabischen-welt-die-umsturz-gmbh-1.1061251

*) Wie der größte Spekulant aller Zeiten Europa retten will mit "Alle Macht den Aufsichtsräten"!:
http://www.daserste.de/information/wissen-kultur/ttt/sendung/hr/2014/sendung_vom_02032014-102.html

Wolf Fenrir
21.11.2014, 00:03
Warum funktioniert unsere Demokratie nicht?
Warum funktioniert unser Wirtschaftssystem nicht?
Warum entwickeln immer mehr Migranten und Deutsche aggressives Verhalten?

Weil etwas falsch läuft, dies wissen wir (hoffentlich) alle.

Aber was läuft falsch?

Man kann es in einem Satz ausdrücken:" Durch ein künstlich erzeugtes Ungleichgewicht des sozialen, wirtschaftlichen und politischen Lebens wird die Freiheit zugunsten von Sicherheit aufgegeben."

Beispiel:" Von hundert Menschen sind zehn kriminell, also müssen wir die restlichen 90 auch überwachen um "logischerweise" das Verbrechen zu verhindern.
Diese Denkweise wird dazu führen dass wir irgendwann aufwachen und nicht mehr wir selbst unsere Kleidung auswählen sondern ein Jäckchen welches von der Regierung vorgeschrieben wird.
Da dies international so ablaufen WIRD ist ein nationaler Weg Quatsch, denn in anderen Ländern in denen sich diese Denkweise vielleicht durchsetzen wird ist der Kampf um nationale Souvärenität ein "halber Kampf".
Dies bedeutet im Klartext globale Irrtümer für die Probleme der Menschheit kann man nur mit globalen Lösungen richtig stellen.

Ein anderes Umdenken in der Wirtschaft, freie saubere Energie fördern ist ein weiterer notwendiger Schritt

Die Nahrungsproduktion der Welt reicht aus diese drei Mal zu ernähren (Quelle UN) trotzdem verhungern jedes Jahr 8.8 Millionen Menschen während 800 Millionen Menschen an Hunger leiden (hauptsächlich Afrika), dies liegt in dem irrationalen System des Kapitalismus.
Genauer, der von Marx aufgedeckte Widerspruch zwischen variablen und konstanten Kapital (nur variables Kapital schafft Mehrwert doch konstantes Kapital steigert die Produktion je mehr konstantes
desto weniger variables Kapital was zu Krisen führt und letztendlich den Keim einer sozialistischen Gesellschaft entwickelt und den Kampf zwischen Arbeiter und Maschine beendet)

Die Tyrannen dieser Welt versuchen mit aller Macht zu verhindern dass das Individuum unabhängig im Bereich der Energieversorgung ist, denn ein freies mit Energie versorgtes Individuum ist viel schwerer zu
kontrollieren. Die Welt muss mit aller Macht und so schnell wie möglich die Kernfusion wissenschaftlich und subventionell vorantreiben. Ebenso andere "saubere Energie".

Die Tyrannen dieser Welt versuchen mit aller Macht die Völker der Erde mit stumpfen Rassismus gegeneinander aufzuhetzen und so von den wahren Ursachen der Krise abzulenken.

Der beste Weg zur Ausrottung des Rassismus ist Aufklärung, Bildung von Vernunft und Verstand.

Und natürlich die passende Musik:

https://www.youtube.com/watch?v=lV1ZVSa1Aig

Gegen Kapitalismus!
Für die sozialistische Revolution!
Alle Macht den Räten!

Ich hab eine Lösung für dich !!! Alles wird gut wenn BRD Deutschland noch X mehr arme Flüchtlinge ins Land lässt...:crazy:

Dann wird die Kapitalistische Wirtschaftsweise überfordert und alle lieben Menschen leben bis an ihr Ende in einer kunterbunten multibunten Welt von Gutlingen... !!!

Antifaschist
21.11.2014, 11:59
Unser Wirtschaftssystem?

Schickt Dich etwa Soros, um hier ein bißchen „Revolution” zu machen? *)

Für ne Revolution braucht man Geld.
Daher werden Kriege und Revolutionen von Geldleuten gemacht.
Das ist eine ewige Wahrheit:
Die Finanzkraken, wie z.B. Soros und Goldman-Sachs, bestimmten schon immer, wo Revolutionen oder Kriege gemacht werden und welche ihrer Diplomatie- und Politik-Lakaien diese vorzubereiten haben.

So zitierte Joseph Wechsberg in „HOCHFINANZ INTERNATIONAL“ (aus dem Englischen übersetzt von Droemer Knaur, München-Zürich 1966) im Kapitel „Barings: Die sechste Großmacht“ den britischen Schriftsteller Byron mit einem Vers von 1823 aus „Don Juan” über die internationale Machtpolitik der Hochfinanz (S.128).

Heute macht das die „Revolutions-GmbH“ des Billardärs Soros:

http://www.sueddeutsche.de/politik/2.220/proteste-in-der-arabischen-welt-die-umsturz-gmbh-1.1061251

*) Wie der größte Spekulant aller Zeiten Europa retten will mit "Alle Macht den Aufsichtsräten"!:
http://www.daserste.de/information/wissen-kultur/ttt/sendung/hr/2014/sendung_vom_02032014-102.html

Alles Quatsch weil es Revolutionen gab die ohne Geld zum Erfolg führten z. B DDR, 95 Thesen M.L usw usw

moishe c
21.11.2014, 12:08
In "Räten" sitzen auch nur Menschen , wie in jeder anderen Regierung auch , entsprechend sind auch die gleichen Entscheidungen zu erwarten. Werden diese Räte aber nicht demokratisch bestimmt hat man eine Diktatur mit all den schönen Folgen für die Bevölkerung wie der Sozialismus ja immer wieder bewiesen hat, Hunger, Armut, Unterdrückung, Flucht und Abschottung.
Nur die grössten Idioten, Faschisten und Nazis befürworten soetwas.

Und ich dachte man hätte hier eine Weile nichts mehr von dir gelesen weil man endlich Intelligenzkontrollen eingeführt hätte. Schade.

Entschuldige bitte, aber das


und Nazis befürworten soetwas

ist doch dummes Zeug! Begründe das mal, gerne mit deinen eigenen Worten, wo "die Nazis" - die hier wohl für den historischen NS stehen - für

"Hunger, Armut, Unterdrückung, Flucht und Abschottung" waren???

Eher für das genaue Gegenteil!

Ich frage mich, was Menschen wie du dabei denken, wenn sie so einen geistigen Scheißdreck absondern?

Ist das pure Feigheit? Oder ist da auch noch Charakterschwäche mit im Spiel?

Nereus
21.11.2014, 12:17
Alles Quatsch weil es Revolutionen gab die ohne Geld zum Erfolg führten z. B DDR, 95 Thesen M.L usw usw

Alles Quatsch, weil das Ende der DDR eine psychologisch-geheimdienstliche Operation des Westens für Bananengeile, Trotzkisten und Bibelgläubige ("Schwerter zu Pflugscharen") war. Eine Stampede-Idee eines amerikanischen ÖL- und Rinderherden-Milliardärs aus dem ASPEN-Institut (1980). Luther hat keine soziale oder sozialistische Revolution gemacht, sondern nur eine andere christliche Sekte begründet, ohne Ablaßhandel und ohne katholische Reliquienvergötzung. Hinter L. standen niederländische Kaufleute und norddeutsche Fürsten.

Trantor
21.11.2014, 12:18
Entschuldige bitte, aber das



ist doch dummes Zeug! Begründe das mal, gerne mit deinen eigenen Worten, wo "die Nazis" - die hier wohl für den historischen NS stehen - für

"Hunger, Armut, Unterdrückung, Flucht und Abschottung" waren???

Eher für das genaue Gegenteil!

Ich frage mich, was Menschen wie du dabei denken, wenn sie so einen geistigen Scheißdreck absondern?

Ist das pure Feigheit? Oder ist da auch noch Charakterschwäche mit im Spiel?

Das habe ich nicht behauptet, das hast du abgeleite, allerdings nicht korrekt. das befürworten bezog sich auf den Umstand das diese Personen kein System präferieren welche auf einem demokratischen Grundgedanken aufbauen. sozialismus, und da macht der Nationalsozialismus keine Ausnahme laufen letztendlich immer auf Diktaturen hinaus.
...auch wenn von den linken ja ein "demokratischer Sozialismus" propagiert wird ist diese Behauptung reine Propaganda und logisch gesehen ein Paradoxum.

Menetekel
21.11.2014, 12:26
Ist in allen ländern jämmerlich in die hose gegangen.
wenn ich das schon lese, die nahrungsmittelproduktion reicht für alle.
warum hungern dann viele menschen?
Weil sie diese nahrung nicht herstellen und es viel zu aufwändig ist, diese runterzuschaffen.
in den hungerländern selber ist meistens genug nahrung, doch DORT wird sie schlecht verteilt.
Wenn die hungernden sich nicht wie die fruchtfliegen vermehren und auch mal sinnvoll arbeiten würden, würde es ihnen gutgehen, da ändern ein paar ratlose ŕate auch nichts, das muss von den hungernden aus kommen.

Da GRÜN eben nicht verteilt werden darf, mach ich es auf diesem Weg

Affenpriester
21.11.2014, 12:27
Ziehen die Sozis ihren in Selbstgerechtigkeit getränkten Weltverbesserungsantrieb aus ihrem Weltenschmerz oder sind es die Hämmhoroiden, die sie nicht stille sitzen lassen?
Weltenschmerz fühlen viele, nicht nur Müffelsocken im Damenbindenkostüm. Woher kommt der ewige Rätenrotz auf Raten? Egal, kommt alles wieder, sachte Muddern gelegentlich.
Nun, wenn es auch auf die wichtigen Dinge zutreffen würde, täte die Existenz auch nicht ... schmerzen.


https://www.youtube.com/watch?v=BLPFUhVR2l0

Antifaschist
21.11.2014, 14:26
Alles Quatsch, weil das Ende der DDR eine psychologisch-geheimdienstliche Operation des Westens für Bananengeile, Trotzkisten und Bibelgläubige ("Schwerter zu Pflugscharen") war. Eine Stampede-Idee eines amerikanischen ÖL- und Rinderherden-Milliardärs aus dem ASPEN-Institut (1980). Luther hat keine soziale oder sozialistische Revolution gemacht, sondern nur eine andere christliche Sekte begründet, ohne Ablaßhandel und ohne katholische Reliquienvergötzung. Hinter L. standen niederländische Kaufleute und norddeutsche Fürsten.

Selbst wenn der Geheimdienst diese Rolle gespielt hätte haben die Menschen eine friedliche Revolution ohne Waffen und ohne finanzielle Mittel durchgeführt. Martin Luther hat die Kirche revolutioniert indem er die Allmacht der katholischen Kirche gebrochen hat...

moishe c
21.11.2014, 16:59
Das habe ich nicht behauptet, das hast du abgeleite, allerdings nicht korrekt. das befürworten bezog sich auf den Umstand das diese Personen kein System präferieren welche auf einem demokratischen Grundgedanken aufbauen. sozialismus, und da macht der Nationalsozialismus keine Ausnahme laufen letztendlich immer auf Diktaturen hinaus.
...auch wenn von den linken ja ein "demokratischer Sozialismus" propagiert wird ist diese Behauptung reine Propaganda und logisch gesehen ein Paradoxum.

Zugegeben, ich hab's abgeleitet. Aber nur um eine Ecke rum!

"Nationalsozialismus" ist nur eine moderne Bezeichnung der "Volksgemeinschaft", die wiederum die natürliche Verhaltensweise von - geistig gesunden - Menschen ist!

Indem der Nationalsozialismus die Menschen nicht zum Klassenkampf aufhetzt und für einen vernünftigen Interessensausgleich der Volksgenossen sorgt, vermeidet er genau die negativen Folgen, die sich aus dem "internationalen Sozialismus" Marx'scher Prägung für die Menschen und ihre Verhältnisse - zwangsweise - ergeben!

Also, Nationalsozialismus steht keineswegs für "Hunger, Armut und Unterdrückung"!

von Richthofen
21.11.2014, 17:07
Gegen Kapitalismus!
Für die sozialistische Revolution!
Alle Macht den Räten!

Herzchen, Du bist 96 Jahre zu spät

Das letzte rote Gesindel, das hier mit Räteregierung kam, wurde von tapferen deutschen Soldaten "auf der Flucht" (hihi) erschossen

Kurti
21.11.2014, 17:16
...
Gegen Kapitalismus!
Für die sozialistische Revolution!
Alle Macht den Räten!
Ueberfluessige Ratschlaege -
an die sich freiwillig ohnehin nur eine komplett bekloppte Minderheit haelt!

Don
21.11.2014, 17:17
Was soll sich durch ein Rätesystem ändern?

Die Guillotinen werden reaktiviert.

Großadmiral
21.11.2014, 18:24
Die Guillotinen werden reaktiviert.

Dafür bedarf es keines Rätesystems.

Don
21.11.2014, 18:54
Dafür bedarf es keines Rätesystems.

Sicher nicht. Nur ist es bei einem solchen sicher.

Lichtblau
21.11.2014, 19:11
Beispiel:" Von hundert Menschen sind zehn kriminell, also müssen wir die restlichen 90 auch überwachen um "logischerweise" das Verbrechen zu verhindern.
Diese Denkweise wird dazu führen dass wir irgendwann aufwachen und nicht mehr wir selbst unsere Kleidung auswählen sondern ein Jäckchen welches von der Regierung vorgeschrieben wird.


wirklich?

Kurti
21.11.2014, 19:52
Sicher nicht. Nur ist es bei einem solchen sicher.
Sie koennen's doch schon gar nicht mehr erwarten,
die Koepfe der Klassenfeinde rollen zu sehen!

Trantor
24.11.2014, 09:44
Zugegeben, ich hab's abgeleitet. Aber nur um eine Ecke rum!

"Nationalsozialismus" ist nur eine moderne Bezeichnung der "Volksgemeinschaft", die wiederum die natürliche Verhaltensweise von - geistig gesunden - Menschen ist!

Indem der Nationalsozialismus die Menschen nicht zum Klassenkampf aufhetzt und für einen vernünftigen Interessensausgleich der Volksgenossen sorgt, vermeidet er genau die negativen Folgen, die sich aus dem "internationalen Sozialismus" Marx'scher Prägung für die Menschen und ihre Verhältnisse - zwangsweise - ergeben!

Also, Nationalsozialismus steht keineswegs für "Hunger, Armut und Unterdrückung"!

Wenn du es deutlicher und genauer brauchst:

Nationalsozialismus steht für Diktatur.
Und Entscheidungen in einer Diktatur sind eben gemäss ihrer Natur, einzig und allen vom Machtinhaber abhängig. Jenachdem wie rational und vorausschauend er handelt kann er sein Land zum guten oder schlechten führen. Es gibt keine oder kaum Kontrollinstanzen, das bedeutet man ist der Willkür der oder des Machthabners komplett ausgeliefert. Unter Umständen kann eben eine solche Diktatur - jenachdem wie der "Führer" entscheidet sehr wohl Armut Hunger und Unterdrückung bedeuten. Die Weltgeschichte ist voll davon.

Affenpriester
24.11.2014, 10:07
Die Guillotinen werden reaktiviert.

Spart zumindest Munition, würde ich sagen. Man könnte da wieder wunderbare Feierlichkeiten und Volksfeste daraus machen.
Und da das Geld dann nicht mehr angebetet wird, nehmen wir die Kirche wieder zurück, dann darf auch wieder schön denunziert werden.
Alternativ kann man das auch örtlich bei den zuständigen Abschnittsbevollmächtigten machen.

Affenpriester
24.11.2014, 10:09
Sie koennen's doch schon gar nicht mehr erwarten,
die Koepfe der Klassenfeinde rollen zu sehen!

Für ihre Sache wäre es gut, wie es für die gegnerische Sache wichtig und richtig wäre, es anders herum zu halten. Das ist nur konsequent.
Tja, so einfach ist das Leben. Keine Sorge, irgendwann kommt alles wieder!

moishe c
24.11.2014, 13:09
Wenn du es deutlicher und genauer brauchst:

Nationalsozialismus steht für Diktatur.
Und Entscheidungen in einer Diktatur sind eben gemäss ihrer Natur, einzig und allen vom Machtinhaber abhängig. Jenachdem wie rational und vorausschauend er handelt kann er sein Land zum guten oder schlechten führen. Es gibt keine oder kaum Kontrollinstanzen, das bedeutet man ist der Willkür der oder des Machthabners komplett ausgeliefert. Unter Umständen kann eben eine solche Diktatur - jenachdem wie der "Führer" entscheidet sehr wohl Armut Hunger und Unterdrückung bedeuten. Die Weltgeschichte ist voll davon.

Einspruch!

Nationalsozialismus steht keineswegs für Diktatur! Die Variante "Führerstaat" geht in diese Richtung. Und in der Zeit des historischen Nationalsozialismus konnten etliche machen, was sie wollten. Das Problem lag also in den Menschen selbst, nicht in den Absichten des NS. Viele Menschen sind bereit und willens, in entsprechenden Funktionen selbstlos im Interesse der Gruppe zu handeln, viele allerdings auch nicht! Und der historische NS hatte keine Zeit - 6 Jahre Frieden - genügend positive Menschen heranwachsen zu lassen und mußte sich an zu vielen Stellen auf seine eigenen Feinde verlassen, mit dem bekannten Ergebnis. Gegen die vorhandenen und gegen die neu entstehenden Feinde hatte m.E. auch der historische Nationalsozialismus kein Patentrezept. Der Führer war in dieser Beziehung ein Gutmensch und vertraute und hoffte - wegen der zu knappen Zeit blieb ihm ja auch nichts anderes übrig - daß jeder Deutsche im Interesse des deutschen Volkes und damit ja auch in seinem eigenen Interesse handeln würde. Hierin irrte er sich aber und hat sich deshalb nicht entschlossen genug um die entsprechenden "Personalprobleme" gekümmert.

Ein reines Rätesystem hätte aber auch seine Personalprobleme. Denn erstens findet man einfach nicht genug geeignete Menschen, um dutzende, tausende von Räten personell zu besetzen und unterm Strich ist es völlig egal, ob einer diktiert oder 20!

Und du hast für diese Probleme garantiert auch keine Patentlösung ... :sark:

Trantor
24.11.2014, 13:32
Einspruch!

Nationalsozialismus steht keineswegs für Diktatur! Die Variante "Führerstaat" geht in diese Richtung. Und in der Zeit des historischen Nationalsozialismus konnten etliche machen, was sie wollten. Das Problem lag also in den Menschen selbst, nicht in den Absichten des NS. Viele Menschen sind bereit und willens, in entsprechenden Funktionen selbstlos im Interesse der Gruppe zu handeln, viele allerdings auch nicht! Und der historische NS hatte keine Zeit - 6 Jahre Frieden - genügend positive Menschen heranwachsen zu lassen und mußte sich an zu vielen Stellen auf seine eigenen Feinde verlassen, mit dem bekannten Ergebnis. Gegen die vorhandenen und gegen die neu entstehenden Feinde hatte m.E. auch der historische Nationalsozialismus kein Patentrezept. Der Führer war in dieser Beziehung ein Gutmensch und vertraute und hoffte - wegen der zu knappen Zeit blieb ihm ja auch nichts anderes übrig - daß jeder Deutsche im Interesse des deutschen Volkes und damit ja auch in seinem eigenen Interesse handeln würde. Hierin irrte er sich aber und hat sich deshalb nicht entschlossen genug um die entsprechenden "Personalprobleme" gekümmert.

Nun die Nationalsozialistischen Experimente die es gab, haben alle in einer Diktatur geendet. Soviel erstmals zur empirischen Beweisführung. Aber das hatte auch seinen Grund, Ideologien die so strak die Freiheitsrechte einzelner Bürger diktieren, haben kaum ein Chance auf demokratische Mehrheiten und sind eben nur mit Repression gegenüber Minderheiten durchzsetzten. Aber auch Repression widerum führt bei den Mehrheiten zum Verlust der Unterstützung, deshalb wird es langfristig keinen demokratischen NS geben. Ähnliches gilt auch für den Sozialismus, obwohl da im Vergleich zur Beschneidung der Bürgerrechte auch noch der wirtschaftliche Niedergang einhergeht.


[...] und unterm Strich ist es völlig egal, ob einer diktiert oder 20!
Dem stimme ich zu


Und du hast für diese Probleme garantiert auch keine Patentlösung ... :sark:
was für Probleme?

Nereus
24.11.2014, 20:15
Sie koennen's doch schon gar nicht mehr erwarten,
die Koepfe der Klassenfeinde rollen zu sehen!

Sozialistische Räte scheinen eine Mörderorganisation zu sein.

Anarchosozialistische und trotzkistische Rätekommunisten aus New York haben beim Betreten russischen Bodens 1918 sich in diesem Sinne geäußert!

Auf geradezu klassische Weise brachte eine Tscheka-Zeitschrift (Tscheka = NKWD = GPU) das neue Ethos zu Wort, als sie schrieb:
»Unsere Humanität ist absolut; sie beruht auf den Idealen der Zerstörung jeden Zwanges und jeder Bedrückung. Uns ist alles erlaubt, wir erheben zum ersten Mal in der Welt das Schwert.... im Namen der allgemeinen Freiheit und der Befreiung von der Sklaverei.«

In diesem Zusammenhang findet auch eine Äußerung ihren Platz, die in ihrer Ungeheuerlichkeit zunächst unglaubwürdig klingt, nämlich jene Sätze, die Grigorij Sinowjew am 17. September 1918 in einer Parteiversammlung zu Petrograd formulierte:
»Von den hundert Millionen der Bevölkerung in Sowjetrußland müssen wir neunzig für uns gewinnen. Mit den übrigen haben wir nicht zu reden, wir müssen sie ausrotten.«
Quelle: Prof. Ernst Nolte, Der europäische Bürgerkrieg 1917-1945, Nationalsozialismus und Bolschewismus, Propyläen Verlag, Frankfurt/Main - Berlin 1987, S. 67 u. Fußnote 41.

Sinowjews Genosse Bronnstein (Brunnenstein), der sich Trotzki nannte und Sohn eines jüdischen Großfarmers in der Ukraine war, ließ sich in New York als Literat nieder, aber nach der Ermordung des Zarenberaters Rasputin und dem folgenden angloliberalen Putsch durch den britischen Botschafter Buchanan und den MI6-Agenten Sir Samuel Hoare in Petersburg, kehrte er mit einer Handvoll „Revolutionäre“, nach Rußland zurück, um den anarchosozialistischen Wandel nach dem Zarensturz Kerenskys zu unterstützen. Trotzki schlich sich aber dann bei Lenin ein und schuf darauf das Terrorinstrument der Roten Armee.
Ein weiterer Kumpane dieses Trotzki, der polnische Weltverbesserer Goldstein, der sich Wolodarski nannte, 1913 in die USA emigriert war und Mitglied der American Socialist Party und Herausgeber der “Roten Zeitung”- Hausorgan der Revolution – wurde, kehrte auch mit Trotzki aus New York nach Petrograd zurück und erklärte dort als Agitprop-Kommissar kurz und bündig:

“Die Interessen der Revolution erfordern die physische Vernichtung der Bourgeoisie” Er meinte das russische Bürgertum und nicht das amerikanische der New Yorker Wallstreet, seine Geldgeber.
Es war also damals schon der Massenmord an 10 Millionen russischen Bürgern durch ausländische „Rätekommunisten” geplant für die menschenfreundliche Vision dieser „anarchistischen Räte“ aus New York!

In Deuschland wurde diese blutrünstige Revolutionspropaganda der russisch-litauisch-polnischen BUND-Sozialisten für ihre NWO der Räte auch gehört und entsprechend dagegen gehandelt:

Über die blutgierige antidemokratische Revolutionärin Rosa Luxemburg in der deutschen SPD hier ein Auszug aus “Marxisten im Widerstreit”, von Singer im Seewaldverlag 1979:
»Rosa Luxemburg kam auf ihr Lieblingsthema, den Massenstreik, beim jährlichen Parteitag zu sprechen:

»Wenn man die bisherigen Reden zur Frage des politischen Massenstreiks hier gehört hat, muß man sich wirklich an den Kopf fassen und fragen: Leben wir denn tatsächlich im Jahre der glorreichen russischen Revolution oder stehen wir in der Zeit zehn Jahre vor ihr? Wir sehen doch an der Geschichte, daß alle Revolutionen mit dem Blut des Volkes erkauft sind. Der ganze Unterschied ist, daß bis jetzt das Blut des Volkes für die herrschenden Klassen verspritzt wurde – und jetzt, wo von der Möglichkeit gesprochen wird, ihr Blut für die eigene Klasse zu lassen, da kommen vorsichtige sogenannte Sozialdemokraten und sagen, nein, dieses Blut ist uns zu teuer…«
August Bebel (SPD) versuchte die Wogen zu glätten:

»Nun hat die Debatte nach einer Richtung einen etwas seltsamen Charakter angenommen. Ich habe mit Ausnahme der Jahre, in denen ich mich in “Staatspension” (im Gefängnis) befand, allen Parteikongressen beigewohnt. Aber eine Debatte, in der so viel von Blut und Revolution die Rede gewesen wäre wie in der heutigen, habe ich noch nicht gehört. Als ich das alles hörte, habe ich ein paarmal unwillkürlich auf meine Stiefelspitzen gesehen, ob diese nicht bereits im Blut wateten … «
Die Bebelsche Resolution empfahl den Massenstreik nur als Defensiv-, nicht als Offensivwaffe. In privatem Kreis wiederholte Bebel seinen Protest, und Rosa Luxemburg berichtete darüber Leo Jogiches (polnischer BUND-Sozialist in der SPD):

»August warf mir, allerdings mit freundlichem Ton, Ultraradikalismus vor und rief: „Wenn die Revolution in Deutschland kommt, wird Rosa bestimmt auf der Linken stehen und ich bestimmt auf der Rechten”, und dann fügte er scherzhaft hinzu: “Aber wir werden sie aufhängen, wir lassen uns nicht von ihr in die Suppe spucken.” Worauf ich ruhig erwiderte: “Es ist noch nicht heraus, wer wen aufhängen wird.”
Und dann wurde die antideutsche blutige Spartakistin und KPD-Gründerin Rosa Luxemburg in den “revolutionären” Berliner Tagen doch noch von Ordnungstruppen der sozialdemokratischen Noske-Republikaner erschossen und in den Landwehrkanal geworfen.

In Bayern und in Ungarn hatten die Rätekommunisten mehr „revolutionären Erfolg” und wateten buchstäblich im Blut ermordeter bürgerlicher Geiseln bis ihr Treiben von Allianzen aufrechter Ordnungskräfte beendet und bestraft wurde.

Antifaschist
24.11.2014, 20:58
Sozialistische Räte scheinen eine Mörderorganisation zu sein.

Anarchosozialistische und trotzkistische Rätekommunisten aus New York haben beim Betreten russischen Bodens 1918 sich in diesem Sinne geäußert!

Auf geradezu klassische Weise brachte eine Tscheka-Zeitschrift (Tscheka = NKWD = GPU) das neue Ethos zu Wort, als sie schrieb:

In diesem Zusammenhang findet auch eine Äußerung ihren Platz, die in ihrer Ungeheuerlichkeit zunächst unglaubwürdig klingt, nämlich jene Sätze, die Grigorij Sinowjew am 17. September 1918 in einer Parteiversammlung zu Petrograd formulierte:
Quelle: Prof. Ernst Nolte, Der europäische Bürgerkrieg 1917-1945, Nationalsozialismus und Bolschewismus, Propyläen Verlag, Frankfurt/Main - Berlin 1987, S. 67 u. Fußnote 41.

Sinowjews Genosse Bronnstein (Brunnenstein), der sich Trotzki nannte und Sohn eines jüdischen Großfarmers in der Ukraine war, ließ sich in New York als Literat nieder, aber nach der Ermordung des Zarenberaters Rasputin und dem folgenden angloliberalen Putsch durch den britischen Botschafter Buchanan und den MI6-Agenten Sir Samuel Hoare in Petersburg, kehrte er mit einer Handvoll „Revolutionäre“, nach Rußland zurück, um den anarchosozialistischen Wandel nach dem Zarensturz Kerenskys zu unterstützen. Trotzki schlich sich aber dann bei Lenin ein und schuf darauf das Terrorinstrument der Roten Armee.
Ein weiterer Kumpane dieses Trotzki, der polnische Weltverbesserer Goldstein, der sich Wolodarski nannte, 1913 in die USA emigriert war und Mitglied der American Socialist Party und Herausgeber der “Roten Zeitung”- Hausorgan der Revolution – wurde, kehrte auch mit Trotzki aus New York nach Petrograd zurück und erklärte dort als Agitprop-Kommissar kurz und bündig:
Er meinte das russische Bürgertum und nicht das amerikanische der New Yorker Wallstreet, seine Geldgeber.
Es war also damals schon der Massenmord an 10 Millionen russischen Bürgern durch ausländische „Rätekommunisten” geplant für die menschenfreundliche Vision dieser „anarchistischen Räte“ aus New York!

In Deuschland wurde diese blutrünstige Revolutionspropaganda der russisch-litauisch-polnischen BUND-Sozialisten für ihre NWO der Räte auch gehört und entsprechend dagegen gehandelt:

Über die blutgierige antidemokratische Revolutionärin Rosa Luxemburg in der deutschen SPD hier ein Auszug aus “Marxisten im Widerstreit”, von Singer im Seewaldverlag 1979:
»Rosa Luxemburg kam auf ihr Lieblingsthema, den Massenstreik, beim jährlichen Parteitag zu sprechen:

August Bebel (SPD) versuchte die Wogen zu glätten:

Die Bebelsche Resolution empfahl den Massenstreik nur als Defensiv-, nicht als Offensivwaffe. In privatem Kreis wiederholte Bebel seinen Protest, und Rosa Luxemburg berichtete darüber Leo Jogiches (polnischer BUND-Sozialist in der SPD):

Und dann wurde die antideutsche blutige Spartakistin und KPD-Gründerin Rosa Luxemburg in den “revolutionären” Berliner Tagen doch noch von Ordnungstruppen der sozialdemokratischen Noske-Republikaner erschossen und in den Landwehrkanal geworfen.

In Bayern und in Ungarn hatten die Rätekommunisten mehr „revolutionären Erfolg” und wateten buchstäblich im Blut ermordeter bürgerlicher Geiseln bis ihr Treiben von Allianzen aufrechter Ordnungskräfte beendet und bestraft wurde.

Bin ich froh, dass jeder Wikipedia nutzen kann und nicht die Lügen und den Dreck glauben muss den du hier verbreitest.

Bunbury
24.11.2014, 21:02
[...] ließ sich in New York als Literat nieder, aber nach der Ermordung des Zarenberaters Rasputin und dem folgenden angloliberalen Putsch durch den britischen Botschafter Buchanan und den MI6-Agenten Sir Samuel Hoare in Petersburg, kehrte er mit einer Handvoll „Revolutionäre“, nach Rußland zurück, um den anarchosozialistischen Wandel nach dem Zarensturz Kerenskys zu unterstützen.
[...]
In Deuschland wurde diese blutrünstige Revolutionspropaganda der russisch-litauisch-polnischen BUND-Sozialisten für ihre NWO der Räte auch gehört und entsprechend dagegen gehandelt [...]

Kleine Zwischenbemerkung: Der bolschewistische Umsturz wurde von der OHL ermöglicht: mit dem berühmten Sonderzug für Lenin quer durchs Reichsgebiet (Lenin wäre sonst aus der Schweiz nicht herausgekommen), und zur Finanzierung ihres Umsturzes bekamen die Bolschewiki gute deutsche Staatsknete. Das deutsche Kaiserreich hat die Oktoberrevolution ermöglicht - alles für den Separatfrieden von Brest-Litowsk.

brain freeze
24.11.2014, 21:14
Kleine Zwischenbemerkung: Der bolschewistische Umsturz wurde von der OHL ermöglicht: mit dem berühmten Sonderzug für Lenin quer durchs Reichsgebiet (Lenin wäre sonst aus der Schweiz nicht herausgekommen), und zur Finanzierung ihres Umsturzes bekamen die Bolschewiki gute deutsche Staatsknete. Das deutsche Kaiserreich hat die Oktoberrevolution ermöglicht - alles für den Separatfrieden von Brest-Litowsk.

Es gab in diesem verworrenen Spiel mehrere Player. Für die Deutschen managte Israil Lasarewitsch Helphand-Parvus den Umsturz in Sankt Petersburg.

Nereus
24.11.2014, 21:25
Kleine Zwischenbemerkung: Der bolschewistische Umsturz wurde von der OHL ermöglicht: ....

Bekannt.
Waffenstillstand und Separatfriedensvertrag mit der neuen Lenin-Regierung in Brest-Litowsk waren nur folgerichtige und erste Etatappen des Ludendorff-Plans.
Aber welchen weiteren Zweck verfolgte der deutsche Stratege General Ludendorff damit und gegen wen hauptsächlich?

Maya
25.11.2014, 18:25
Warum funktioniert unsere Demokratie nicht?
Warum funktioniert unser Wirtschaftssystem nicht?
Warum entwickeln immer mehr Migranten und Deutsche aggressives Verhalten?

Weil etwas falsch läuft, dies wissen wir (hoffentlich) alle.

Aber was läuft falsch?

Man kann es in einem Satz ausdrücken:" Durch ein künstlich erzeugtes Ungleichgewicht des sozialen, wirtschaftlichen und politischen Lebens wird die Freiheit zugunsten von Sicherheit aufgegeben."

Beispiel:" Von hundert Menschen sind zehn kriminell, also müssen wir die restlichen 90 auch überwachen um "logischerweise" das Verbrechen zu verhindern.
Diese Denkweise wird dazu führen dass wir irgendwann aufwachen und nicht mehr wir selbst unsere Kleidung auswählen sondern ein Jäckchen welches von der Regierung vorgeschrieben wird.
Da dies international so ablaufen WIRD ist ein nationaler Weg Quatsch, denn in anderen Ländern in denen sich diese Denkweise vielleicht durchsetzen wird ist der Kampf um nationale Souvärenität ein "halber Kampf".
Dies bedeutet im Klartext globale Irrtümer für die Probleme der Menschheit kann man nur mit globalen Lösungen richtig stellen.

Ein anderes Umdenken in der Wirtschaft, freie saubere Energie fördern ist ein weiterer notwendiger Schritt

Die Nahrungsproduktion der Welt reicht aus diese drei Mal zu ernähren (Quelle UN) trotzdem verhungern jedes Jahr 8.8 Millionen Menschen während 800 Millionen Menschen an Hunger leiden (hauptsächlich Afrika), dies liegt in dem irrationalen System des Kapitalismus.
Genauer, der von Marx aufgedeckte Widerspruch zwischen variablen und konstanten Kapital (nur variables Kapital schafft Mehrwert doch konstantes Kapital steigert die Produktion je mehr konstantes
desto weniger variables Kapital was zu Krisen führt und letztendlich den Keim einer sozialistischen Gesellschaft entwickelt und den Kampf zwischen Arbeiter und Maschine beendet)

Die Tyrannen dieser Welt versuchen mit aller Macht zu verhindern dass das Individuum unabhängig im Bereich der Energieversorgung ist, denn ein freies mit Energie versorgtes Individuum ist viel schwerer zu
kontrollieren. Die Welt muss mit aller Macht und so schnell wie möglich die Kernfusion wissenschaftlich und subventionell vorantreiben. Ebenso andere "saubere Energie".

Die Tyrannen dieser Welt versuchen mit aller Macht die Völker der Erde mit stumpfen Rassismus gegeneinander aufzuhetzen und so von den wahren Ursachen der Krise abzulenken.

Der beste Weg zur Ausrottung des Rassismus ist Aufklärung, Bildung von Vernunft und Verstand.

Und natürlich die passende Musik:

https://www.youtube.com/watch?v=lV1ZVSa1Aig

Gegen Kapitalismus!
Für die sozialistische Revolution!
Alle Macht den Räten!

Zu Räten habe ich kein Vertrauen. Wenn die Partei das Machtmonopol einmal an sich gerissen hat, dann wird jede Opposition genau so erbarmungslos unterdrückt, wie das im Faschismus auch der FAll ist. Da werden dann auch Systemkritiker ausgeschaltet, die nur einen anderen Weg zum Sozialismus wollen, die also mitnichten die Absicht haben, kapitalistische Verhältnisse zu rekonstruieren.

Räte sind dann auch nicht mehr so leicht von den Fabrikarbeitern abwählbar. Hat man in der Sowjetunion der ersten Jahre gesehen. Sowjet bedeutet übersetzt ins Deutsche -> Rat. Räteunion!

Es braucht schon eher eine echte Bürgerbeteiligung mit Volksentscheiden. Wobei ich einschätze das man sich dann auf einen gemeinsamen Konsens einigen müsste, was überhaupt zur Diskussion gestellt werden darf. Dann könnte man festlegen, kein Faschismus, keine Rassismus keine Ausländerfeindlichkeit,... Halt all das was die Nationalsozialisten wollen bleibt aussen vor. Wirtschaftlich hätte ich trotz meines derzeitigen Privateigentums an Prodeiktionsmitteln (Motorradwerkstatt) nichts gegen genossenschaftliches Eigentum, wobei die Eigentümer sich aus der Belegschaft des Untenehmens zusammensetzen. Aber Intervention staatlicherseits wie damals bei den Kolchosen und LPG lehne ich stirikt ab.

Der Betriebsgewinn ist fair auf die Belegschaftsmitglieder zu verteilen. Eine gerechte Steuer zur Finanzierung staatlicher Aufgaben kann eingeführt werden. Aber nicht diue Pflicht, den gesamten Betriebsgewinn an den Staat abzuführen, wie das in der DDR der FAll war.

Ich plädiere für ein anderes Geldsystem bei dem zum Beispiel eine Stunde Arbeit mit einer stunde Arbeit verrechnet wird. Ich repariere Dein Motorrad, die Reparatur dauert eine Stunde, ich bekomme dafür den Gegenwert eines anderen Produktes, das ebenfalls in einer Stunde hergestellt ist oder muss Geld ansparen, wenn ich ein aufwendigeres Produkt haben will. Man kann gerne Staffeln, zb. Hilfsarbeiter 1 Stunde, Facharbeiter 2 Stunden, Akademiker 3 Stunden entlohnt nach derselben einen Stunde geleisteter Arbeit. Dazu dieselbe Zeit noch einmal dazurechnen als Erholungszeit.

Antifaschist
25.11.2014, 19:52
Zu Räten habe ich kein Vertrauen. Wenn die Partei das Machtmonopol einmal an sich gerissen hat, dann wird jede Opposition genau so erbarmungslos unterdrückt, wie das im Faschismus auch der FAll ist. Da werden dann auch Systemkritiker ausgeschaltet, die nur einen anderen Weg zum Sozialismus wollen, die also mitnichten die Absicht haben, kapitalistische Verhältnisse zu rekonstruieren.

Räte sind dann auch nicht mehr so leicht von den Fabrikarbeitern abwählbar. Hat man in der Sowjetunion der ersten Jahre gesehen. Sowjet bedeutet übersetzt ins Deutsche -> Rat. Räteunion!

Es braucht schon eher eine echte Bürgerbeteiligung mit Volksentscheiden. Wobei ich einschätze das man sich dann auf einen gemeinsamen Konsens einigen müsste, was überhaupt zur Diskussion gestellt werden darf. Dann könnte man festlegen, kein Faschismus, keine Rassismus keine Ausländerfeindlichkeit,... Halt all das was die Nationalsozialisten wollen bleibt aussen vor. Wirtschaftlich hätte ich trotz meines derzeitigen Privateigentums an Prodeiktionsmitteln (Motorradwerkstatt) nichts gegen genossenschaftliches Eigentum, wobei die Eigentümer sich aus der Belegschaft des Untenehmens zusammensetzen. Aber Intervention staatlicherseits wie damals bei den Kolchosen und LPG lehne ich stirikt ab.

Der Betriebsgewinn ist fair auf die Belegschaftsmitglieder zu verteilen. Eine gerechte Steuer zur Finanzierung staatlicher Aufgaben kann eingeführt werden. Aber nicht diue Pflicht, den gesamten Betriebsgewinn an den Staat abzuführen, wie das in der DDR der FAll war.

Ich plädiere für ein anderes Geldsystem bei dem zum Beispiel eine Stunde Arbeit mit einer stunde Arbeit verrechnet wird. Ich repariere Dein Motorrad, die Reparatur dauert eine Stunde, ich bekomme dafür den Gegenwert eines anderen Produktes, das ebenfalls in einer Stunde hergestellt ist oder muss Geld ansparen, wenn ich ein aufwendigeres Produkt haben will. Man kann gerne Staffeln, zb. Hilfsarbeiter 1 Stunde, Facharbeiter 2 Stunden, Akademiker 3 Stunden entlohnt nach derselben einen Stunde geleisteter Arbeit. Dazu dieselbe Zeit noch einmal dazurechnen als Erholungszeit.

Das Problem an deinem Geldsystem ist wenn eine Reparatur eines Autos z. B eine Stunde dauert ist und ein Neurochirurg in der identischen Zeit deinen Hirntumor entfernt ist die identische Entlohnung ungerecht. Richtig ist:" Jeder nach seiner Leistung jeder nach seinen Bedürfnissen," danach:" jeder nach seinen Fähigkeiten jeder nach seinen Bedürfnissen"

Nereus
25.11.2014, 21:07
Das Problem an deinem Geldsystem ist wenn eine Reparatur eines Autos z. B eine Stunde dauert ist und ein Neurochirurg in der identischen Zeit deinen Hirntumor entfernt ist die identische Entlohnung ungerecht. Richtig ist:" Jeder nach seiner Leistung jeder nach seinen Bedürfnissen," danach:" jeder nach seinen Fähigkeiten jeder nach seinen Bedürfnissen"

Und die Arbeiterräte machen ehrenamtliche Arbeit. Als Spesen bekommen sie einen Teil der Mitgliedsbeiträge ihrer örtlichen Arbeiterorganisaton. Der Weiberrat bestimmt über die Höhe des Haushaltsgeldes äh der Spesen der Genossen Räte.

Ruepel
25.11.2014, 23:28
Warum funktioniert unsere Demokratie nicht?
Warum funktioniert unser Wirtschaftssystem nicht?
Warum entwickeln immer mehr Migranten und Deutsche aggressives Verhalten?

Weil etwas falsch läuft, dies wissen wir (hoffentlich) alle.

Aber was läuft falsch?

Man kann es in einem Satz ausdrücken:" Durch ein künstlich erzeugtes Ungleichgewicht des sozialen, wirtschaftlichen und politischen Lebens wird die Freiheit zugunsten von Sicherheit aufgegeben."

Beispiel:" Von hundert Menschen sind zehn kriminell, also müssen wir die restlichen 90 auch überwachen um "logischerweise" das Verbrechen zu verhindern.
Diese Denkweise wird dazu führen dass wir irgendwann aufwachen und nicht mehr wir selbst unsere Kleidung auswählen sondern ein Jäckchen welches von der Regierung vorgeschrieben wird.
Da dies international so ablaufen WIRD ist ein nationaler Weg Quatsch, denn in anderen Ländern in denen sich diese Denkweise vielleicht durchsetzen wird ist der Kampf um nationale Souvärenität ein "halber Kampf".
Dies bedeutet im Klartext globale Irrtümer für die Probleme der Menschheit kann man nur mit globalen Lösungen richtig stellen.

Ein anderes Umdenken in der Wirtschaft, freie saubere Energie fördern ist ein weiterer notwendiger Schritt

Die Nahrungsproduktion der Welt reicht aus diese drei Mal zu ernähren (Quelle UN) trotzdem verhungern jedes Jahr 8.8 Millionen Menschen während 800 Millionen Menschen an Hunger leiden (hauptsächlich Afrika), dies liegt in dem irrationalen System des Kapitalismus.
Genauer, der von Marx aufgedeckte Widerspruch zwischen variablen und konstanten Kapital (nur variables Kapital schafft Mehrwert doch konstantes Kapital steigert die Produktion je mehr konstantes
desto weniger variables Kapital was zu Krisen führt und letztendlich den Keim einer sozialistischen Gesellschaft entwickelt und den Kampf zwischen Arbeiter und Maschine beendet)

Die Tyrannen dieser Welt versuchen mit aller Macht zu verhindern dass das Individuum unabhängig im Bereich der Energieversorgung ist, denn ein freies mit Energie versorgtes Individuum ist viel schwerer zu
kontrollieren. Die Welt muss mit aller Macht und so schnell wie möglich die Kernfusion wissenschaftlich und subventionell vorantreiben. Ebenso andere "saubere Energie".

Die Tyrannen dieser Welt versuchen mit aller Macht die Völker der Erde mit stumpfen Rassismus gegeneinander aufzuhetzen und so von den wahren Ursachen der Krise abzulenken.

Der beste Weg zur Ausrottung des Rassismus ist Aufklärung, Bildung von Vernunft und Verstand.

Und natürlich die passende Musik:

https://www.youtube.com/watch?v=lV1ZVSa1Aig

Gegen Kapitalismus!
Für die sozialistische Revolution!
Alle Macht den Räten!

Habt ihr Massenmörder nicht schon genug Leichenberge hinterlassen?
Ihr rotbraunen Antikapitalisten seid doch die übelsten Ausbeuter der Arbeiterklasse.
Außer Blutsaufen könnt ihr nichts!

Herr B.
26.11.2014, 03:33
Das Problem an deinem Geldsystem ist wenn eine Reparatur eines Autos z. B eine Stunde dauert ist und ein Neurochirurg in der identischen Zeit deinen Hirntumor entfernt ist die identische Entlohnung ungerecht. Richtig ist:" Jeder nach seiner Leistung jeder nach seinen Bedürfnissen," danach:" jeder nach seinen Fähigkeiten jeder nach seinen Bedürfnissen"
Und wer soll so was denn finanzieren?
Ist ja ganz logisch dass der Ostblock versorgungsmäßig kriselte, und die UdSSR letztendlich wirtschaftlich zusammenbrach.
Dabei lebten die ja in einer industriellen Giftsuhle, weil für Umwelt schon gar kein Geld da war.
Wenn aller Besitz kommunal ist, dann ist es auch klar dass die Zuverlässigkeit und sogar die Ausführung jeglicher Arbeit
ganz fraglich wird. Zuverlässig für die "Räte" bleiben dann nur noch die staatlichen Organe, die ja bekanntlicherweise auf Befehlen
funktionieren.
Das chinesische Beispiel zeigt deutlich dass Sozialismus auf die Länge nicht tragbar ist. Da muss man schon mal eine
Organentnehmungsschlachtung vornehmen um Gelder für die wirklich treuen Genossen aufzutreiben. Aber wir kommmen hier schon
wieder auf konterrevolutionären Kapitalismus...

Maya
26.11.2014, 06:06
Das Problem an deinem Geldsystem ist wenn eine Reparatur eines Autos z. B eine Stunde dauert ist und ein Neurochirurg in der identischen Zeit deinen Hirntumor entfernt ist die identische Entlohnung ungerecht. Richtig ist:" Jeder nach seiner Leistung jeder nach seinen Bedürfnissen," danach:" jeder nach seinen Fähigkeiten jeder nach seinen Bedürfnissen" Und wie misst man diese "Leistung". Wie war das noch mal mit der "vergegenständlichten Arbeit", wonach hatte ein gewisser Herr Marx den Wert einer Ware bemessen? Ich erkenne nur an, das der Chirurg wegen seiner umfangreicheren Ausbildung sagen wir 3 mal soviel wie der Hilfsarbeiter erhält der Facharbeiter 2x. Musiker und andere Künstler verkaufen ihre Werke eh mehrmals, Für ein Konzert brauche ich eine Eintrittskarte. Nee, Diktatur, egal von welcher gesllschaftlichen Klasse ausgeübt, ist abzulehnen. Der Kapitalismus hat seine Produktivkräfte so hoch entwickelt, das Vollbeschäftigung unter Beibehaltung heutiger Produktivität unmöglich ist. Wegen Maschinenarbeit verlieren Menschen ihre Existenz, obwohl die Maschine sehr wohl die Arbeitsleistung erbringt. Nur wer steckt sich den Profit ein? Richtig, der Unternehmer. Und das tut er, OHNE einen einstigen Arbeiter an diesem Profit zu beteiligen. Ein BGE wäre gerecht. Als Beteiligung am Profit der MAschine. Ansonsten macht Gemeinschaftseigentum oder wie die Kommunisten es nannten, Volkseigentum keinen Sinn. Dazu bedürfte es schon genossenschagtlichen Eigentums im heutigen Sinne, wobei die Miteigentümer die dann auch ordentlich am Profit des U. zu beteiligen wären, die Arbeiter selber. Ein Manager sollte nur dann das Recht auf Sonderzuewendungen haben, wenn er seine organisatorischen Aufgaben auch zum Nutzen der Beschäftigten qualitätsgerecht ausführt. Er hat aber dann auch für Verluste geradezustehen, wenn er versagt hat. Nicht bloß abkassieren wie die heutigen kapitalistischen Manager. Dank kapitalistischer Überproduktion, die grundsätzlich zu befürworten ist, kann heute schon "Jeder nach seinen Fähigkeiten, Jeder nach seinen Bedürfnissen" bokommen, nicht erst Diktatur. Auch Gebäudereinigung muss qualitätsgerecht erfolgen und die reinigende Person muss wissen, mit welchen Reinigungsmittlen sie das am besten packt. Gerne auch für Geld. Mit einem Geldsystem das die Menschen fair bezahlt und die Arbeit an Basis konsequent aufwertet. Damit meine ich. -Gebäudereinigung -Müllbeseitigung -Straßenreinigung -Bauhelferarbeit und alle sonstigen heutigen Billiglohnjobs. Auch wenn dazu keine umfangreiche Ausbildung nötig ist, erledigt werden mss auch diese Arbeit. Oder die hoch leistungsfähigen Herrn Diplomingenieure mögen Roboter bauen, welche uns diese unbeliebten Tätigkeiten abnehmen. Der Film "Wie der Stahl gehärtet wurde" kann auf Youtube in voller Länge angeschaut werden. Hätte ich dort mitgearbeitet würde ich hinterher keine kalte Wohnung mehr akzeptieren. Mindestens genug Holz als Bezahlung. Genug Holz für eine 4 Zimmer Wohnung mit rundherum Außenwänden im damaligen Bauzustand während des gesamten Winters, wie er in jener Gegend üblich ist, in der die Handlung spielt. Genug Holz um diese Wohnung in allen Zimmern auf mindestens 18 Grad Celsius heizen zu können. Von nix kommt nix. Nur mit Bewusstsein iss nich mehr. Ich verlange materiellen Lohn für geleistete Arbeit und diesen auch zeitnah. Die Menschen in Ostrowskis Handlung haben ihr Holz zum Heizen auch sofort, noch in diesem Winter gebraucht. Genug Motivation, die Eisenbahnlinie so schnell wie nur möglich fertig zu stellen. Diejenigen die vorher aufgegeben haben, gehören anteilig entlohnt. Geld oder einen prozentualen Anteil Holz. Da fällt mit noch die Szene ein, wo sich der bürgerliche beschwert hat, weil der Zug nicht weiter fuhr. Ging ja nicht, alles zugeschneit. Aber ein Schienenersatzverkehr hätte eingerichtet werden können. Landestypisch mit Pferdeschlitten. Für Busverkehr hätten auch erst die Straßen schneefrei geräumt werden müssen. Immerhin hatte der ürgerliche ja eine Fahrkarte. Somit hat er auch das Recht, befördert zu werden.

Maya
26.11.2014, 06:22
Und wer soll so was denn finanzieren? dijenigen, die an den Fließbändern, an den Müllsortieranlagen, in den Autofabriken, ... die eigentliche für uns alle sichtbare Leistung erbringen. Diese Produkte bringen letztendlich das Geld, egal wie lange der Konstrukteur vorher das Auto entworfen, der Programmiere an der Software gearbeitet hat, welche die Fertigungsstraße steuert. Auch jene Programmierer, die an der Herstellung von Windows beteiligt sind, sind diejenigen die die eigentliche Leistung erbringen. Nicht die Kriegsherren, nicht die Banker die uns betrügerische Geldanlagen verklickern, nicht die Versicherungsvertreter die uns Versicherungen verkaufen, die im Schadensfall nicht zahlen,....
Ist ja ganz logisch dass der Ostblock versorgungsmäßig kriselte, und die UdSSR letztendlich wirtschaftlich zusammenbrach. Dabei lebten die ja in einer industriellen Giftsuhle, weil für Umwelt schon gar kein Geld da war.
Wenn aller Besitz kommunal ist, dann ist es auch klar dass die Zuverlässigkeit und sogar die Ausführung jeglicher Arbeit ganz fraglich wird. Zuverlässig für die "Räte" bleiben dann nur noch die staatlichen Organe, die ja bekanntlicherweise auf Befehlen funktionieren. Falsch, denn auch in einer Kommune kann, muss es sogar Organisatiuon geben. Kommunen gibt es in diesem Sinne sogar im Kapitalismus. Was sind Unternehmensgesellschaften anderes? Bezüglich Wohneigentum gibt es Eigentümergemeinschaften. So neu ist der kommunale Gedanke also nicht. Und wenn in einem kapitalistischen Unternehmen das als Unternehmensgesellschaft organisiert ist, die Arbeit nicht ordentlich gemacht wird, na, was passiert dann???? Dennoch gibt es genug funktionierende U. Gesellschaften. Warum also sollte eine Kommune nicht funktionieren?
Das chinesische Beispiel zeigt deutlich dass Sozialismus auf die Länge nicht tragbar ist. Da muss man schon mal eine Organentnehmungsschlachtung vornehmen um Gelder für die wirklich treuen Genossen aufzutreiben. Aber wir kommmen hier schon wieder auf konterrevolutionären Kapitalismus... Dies Organentnahme ist auch zutiefst kapitalistisch. Skrpellose Geschäftemacher im Roten Gewand sind das. Deren Mthoden, die Opposition klein zu halten faschistisch. Für die DDR habe ich dazu den Begriff "Kapitalisten im Roten Mantel". Der vollendete staatsmonopolistische Kapitalismus, von dem MArx im Zusammenhang mit seiner Imperialismus-Definition sprach. Allerdings ist China dezeit eine der führenden Wirtschaftsnationen.

Herr B.
26.11.2014, 15:57
dijenigen, die an den Fließbändern, an den Müllsortieranlagen, in den Autofabriken, ... die eigentliche für uns alle sichtbare Leistung erbringen. Diese Produkte bringen letztendlich das Geld, egal wie lange der Konstrukteur vorher das Auto entworfen, der Programmiere an der Software gearbeitet hat, welche die Fertigungsstraße steuert. Auch jene Programmierer, die an der Herstellung von Windows beteiligt sind, sind diejenigen die die eigentliche Leistung erbringen. Nicht die Kriegsherren, nicht die Banker die uns betrügerische Geldanlagen verklickern, nicht die Versicherungsvertreter die uns Versicherungen verkaufen, die im Schadensfall nicht zahlen,.... Falsch, denn auch in einer Kommune kann, muss es sogar Organisatiuon geben. Kommunen gibt es in diesem Sinne sogar im Kapitalismus. Was sind Unternehmensgesellschaften anderes? Bezüglich Wohneigentum gibt es Eigentümergemeinschaften. So neu ist der kommunale Gedanke also nicht. Und wenn in einem kapitalistischen Unternehmen das als Unternehmensgesellschaft organisiert ist, die Arbeit nicht ordentlich gemacht wird, na, was passiert dann???? Dennoch gibt es genug funktionierende U. Gesellschaften. Warum also sollte eine Kommune nicht funktionieren? Dies Organentnahme ist auch zutiefst kapitalistisch. Skrpellose Geschäftemacher im Roten Gewand sind das. Deren Mthoden, die Opposition klein zu halten faschistisch. Für die DDR habe ich dazu den Begriff "Kapitalisten im Roten Mantel". Der vollendete staatsmonopolistische Kapitalismus, von dem MArx im Zusammenhang mit seiner Imperialismus-Definition sprach. Allerdings ist China dezeit eine der führenden Wirtschaftsnationen.
Eine Kommune auf Staatsebene möchte ich nicht mehr sehen. Aber wenn ihr wieder eine DDR wollt, dann nur lustig zu!
Es ist doch ganz klar dass eigentlich jeder Sozialist nötigerweise ein "Kapitalist im roten Mantel" ist, denn so ist die Natur nun mal
zwangsgeordnet. Lustig dass du "staatsmonopolistischen Kapitalismus" erwähnst! Den gibt es nämlich NUR in sozialistischen (Diktaturen).
Also wie in der ehemaligen DDR und dem damaligen Ostblock. China erkannte sehr bald dass eine sozialistische Politik und Wirtschaft in den
Abgrund führt, darum eröffneten sie sich dem Kapitalismus.
Aber du solltest einen darunter einen wichtigen Aspekt nicht übersehen! China ist keineswegs eine führende Wirtschaftsnation im klassischen
Sinne, denn es handelt sich lediglich um einen führenden Markt für ausländische Arbeitgeber und Importeure zwecks Billiganfertigung
und Patentpiraterei. Als U.S. Präsident Richard Nixon seinerzeit die Öffnung Chinas zum Top Programm seiner Politik machte,
hatte er das Niedriglohnpotential des überbevölkerten China zur Nutzung amerikanischer Firmen im Auge, die wiederum Exporte nach
China erschliessen könnten.

Nikolaus
26.11.2014, 16:34
dijenigen, die an den Fließbändern, an den Müllsortieranlagen, in den Autofabriken, ... die eigentliche für uns alle sichtbare Leistung erbringen. Diese Produkte bringen letztendlich das Geld, egal wie lange der Konstrukteur vorher das Auto entworfen, der Programmiere an der Software gearbeitet hat, welche die Fertigungsstraße steuert.Eben nicht egal. Wenn das Auto nicht gut konstruiert und designed ist, bringt es kein Geld.
Und wenn das Unternehmen nicht gur gemanaged wird, auch nicht. Da können die Fließbandarbeiter noch so fleißig schrauben.

Maya
27.11.2014, 16:37
Eben nicht egal. Wenn das Auto nicht gut konstruiert und designed ist, bringt es kein Geld. Lügner! Es stimmt zwar, das sich nur ein gut konstruiertes Auto auch verkaufen lässt, aber wer baut es dann?
Und wenn das Unternehmen nicht gur gemanaged wird, auch nicht. Da können die Fließbandarbeiter noch so fleißig schrauben. Quatsch. Wenn das Unternehmen "nicht gur gemanaged wird", ich denke mal, Du meinst: nicht nur gemanged, gerade dann wird ja das Auto auch gebaut. Dieses Auto ist es aber das Du dann benutzt. Das aber haben die Fließbandarbeiter gebaut. Wenn die "nicht gut gemanged" meinst, dann gehören die Manager in Hartz IV!

Nikolaus
27.11.2014, 17:23
Lügner! Es stimmt zwar, das sich nur ein gut konstruiertes Auto auch verkaufen lässt, aber wer baut es dann? Autobauer. Und was war jetzt die "Lüge"?

Nikolaus
27.11.2014, 17:25
Quatsch. Wenn das Unternehmen "nicht gur gemanaged wird", ich denke mal, Du meinst: nicht nur gemanged, gerade dann wird ja das Auto auch gebaut.Ohne gutes Management geht die Firma pleite. Und baut dann garkeine Autos. Egal wieviel Leistung die Arbeiter bringen. Bzw. bringen würden; denn Arbeiter gäbs dann natürlich auch nicht.

FranzKonz
27.11.2014, 17:39
Lügner! Es stimmt zwar, das sich nur ein gut konstruiertes Auto auch verkaufen lässt, aber wer baut es dann?

Die auswechselbaren Hilfsdeppen am Fließband.



Quatsch. Wenn das Unternehmen "nicht gur gemanaged wird", ich denke mal, Du meinst: nicht nur gemanged, gerade dann wird ja das Auto auch gebaut. Dieses Auto ist es aber das Du dann benutzt. Das aber haben die Fließbandarbeiter gebaut. Wenn die "nicht gut gemanged" meinst, dann gehören die Manager in Hartz IV!

Ein Fließbandarbeiter kann kein Auto bauen. Er kann nur irgendeine Schraube eindrehen, ein paar Räder montieren, oder einen Sitz anschrauben.

Ohne das Management, das dafür sorgt, dass alles zur rechten Zeit am rechten Platz ist, kriegt der Fließbandarbeiter noch kein Dreirädchen zusammen.

Und selbst wenn er ein Dreirädchen bauen könnte, ist es noch lange nicht verkauft.

Maya
27.11.2014, 17:56
Ohne gutes Management geht die Firma pleite. Und baut dann garkeine Autos. Egal wieviel Leistung die Arbeiter bringen. Bzw. bringen würden; denn Arbeiter gäbs dann natürlich auch nicht. Dann aber gehören diese Manager die das Missmanagement verursacht haben mindestens in Hartz IV, bei vorheriger Konfiszierung dern Vermögens zur Entschädigung derjenigen Arbeiter, die durch das Missmanagement ihre Existenz verloren haben. Voller Lohnausgleich bis sie eine mindestens gleich gut bezahlte Arbeit gefunden haben. Schau Dir auch das hier an!: http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/britische-studie-oekonomen-preisen-die-putzfrauen-a-666917.html

Maya
27.11.2014, 18:05
Die auswechselbaren Hilfsdeppen am Fließband. Ein Fließbandarbeiter kann kein Auto bauen. Er kann nur irgendeine Schraube eindrehen, ein paar Räder montieren, oder einen Sitz anschrauben. Ohne das Management, das dafür sorgt, dass alles zur rechten Zeit am rechten Platz ist, kriegt der Fließbandarbeiter noch kein Dreirädchen zusammen. Und selbst wenn er ein Dreirädchen bauen könnte, ist es noch lange nicht verkauft. Einer wie Du sollte mal selber die Drecksarbeit machen statt andere für sich arbeiten zu lassen. Echt! Du weißt selber ganz genau, das auch der Fließbandarbeiter sich weiter bilden muss, bei den Ständigen Designänderungen. Und dann sehr wohl das Recht auf anständige Bezahlung hat. In der Autobranche übrigens sind die Arbeitsgänge übrigens bedeutend komlexer, als Du es hier unterstellst! Das ist niemals mit "3 Rädchen" getan. Nie und nimmer. Aber mehr als verleumden um Deine menschenverachtende Ideologie um die es dir eigentlich geht, irgendwie zu rechtfertigen, kannst Du nicht. Und warum. Weil auch Duuu letzlich von der Arbeit der Niedriglöhner lebst, aber Sozialhilfeempfänger oder Ausländer oder Asylanten als Schmarotzer diffamierst. Nie wieder Rechts. Weg mit dieser menschenfeindlichen Mörderideologie. Aber immerhin. So zeigen Du und Deine Partei Stück für Stück ihr wahres Gesicht. Eine Warnung für uns alle, die wir Eure Naziideologie wegen ihrer Menschenfeindlichkeit ablehnen. Wir haben sehr gute Gründe dafür. Wir wollen das unsere Arbeit gewürdigt wird. Wir wollwn fridliche Nachbarschaft mit allen Völkern dieser Erde. Wir wollen keinen Krieg mehr.

Nikolaus
27.11.2014, 18:37
Dann aber gehören diese Manager die das Missmanagement verursacht haben mindestens in Hartz IV, bei vorheriger Konfiszierung dern Vermögens zur Entschädigung derjenigen Arbeiter, die durch das Missmanagement ihre Existenz verloren haben. Voller Lohnausgleich bis sie eine mindestens gleich gut bezahlte Arbeit gefunden haben.Überlass das mal schön dem Arbeitgeber, ob er irgendwen in Regress nimmt oder nicht.
Die Arbeiter geht das nichts an. Ihren Lohn bekommen sie nur, solange ihr Arbeitsverhältnis besteht.

Nikolaus
27.11.2014, 18:39
Einer wie Du sollte mal selber die Drecksarbeit machen statt andere für sich arbeiten zu lassen.Er zwingt garantiert niemanden, für ihn zu arbeiten. Ich wette sogar, die haben sich selbst darum beworben. Wenn ihnen irgendwas nicht passt, dann sollen sies halt bleiben lassen.

FranzKonz
27.11.2014, 19:11
Einer wie Du sollte mal selber die Drecksarbeit machen statt andere für sich arbeiten zu lassen. Echt! Du weißt selber ganz genau, das auch der Fließbandarbeiter sich weiter bilden muss, bei den Ständigen Designänderungen. Und dann sehr wohl das Recht auf anständige Bezahlung hat. In der Autobranche übrigens sind die Arbeitsgänge übrigens bedeutend komlexer, als Du es hier unterstellst! Das ist niemals mit "3 Rädchen" getan. Nie und nimmer. Aber mehr als verleumden um Deine menschenverachtende Ideologie um die es dir eigentlich geht, irgendwie zu rechtfertigen, kannst Du nicht. Und warum. Weil auch Duuu letzlich von der Arbeit der Niedriglöhner lebst, aber Sozialhilfeempfänger oder Ausländer oder Asylanten als Schmarotzer diffamierst. Nie wieder Rechts. Weg mit dieser menschenfeindlichen Mörderideologie. Aber immerhin. So zeigen Du und Deine Partei Stück für Stück ihr wahres Gesicht. Eine Warnung für uns alle, die wir Eure Naziideologie wegen ihrer Menschenfeindlichkeit ablehnen. Wir haben sehr gute Gründe dafür. Wir wollen das unsere Arbeit gewürdigt wird. Wir wollwn fridliche Nachbarschaft mit allen Völkern dieser Erde. Wir wollen keinen Krieg mehr.

Sollte das ein Argumentationsversuch werden?

Herausgekommen ist nur Hühnerkacke.

Demokrat
27.11.2014, 20:06
Der historische Traum vieler Linker wird so nie in Erfüllung gehen. Denn ohne einen gewissen Kapitalismus geht es nicht. Die Triebfeder einer jeden Wirtschaft ist das persönliche Erwerbsstreben, und wenn man diesen Faktor eliminiert, dann wird die Wirtschaft auch nicht erfolgreich sein.

Maya
28.11.2014, 06:46
Überlass das mal schön dem Arbeitgeber, ob er irgendwen in Regress nimmt oder nicht.
Die Arbeiter geht das nichts an. Ihren Lohn bekommen sie nur, solange ihr Arbeitsverhältnis besteht.

Genau diese Sauerei, diesen Betrug, diesen Diebstahl an Arbeitsleistung will ich überwunden haben. Ein Manager der sich des Missmanagements schuldig gemacht hat ist nix anderes als ein Wirtschaftskrimineller. Ein Dieb.

Maya
28.11.2014, 06:47
Der historische Traum vieler Linker wird so nie in Erfüllung gehen. Denn ohne einen gewissen Kapitalismus geht es nicht. Die Triebfeder einer jeden Wirtschaft ist das persönliche Erwerbsstreben, und wenn man diesen Faktor eliminiert, dann wird die Wirtschaft auch nicht erfolgreich sein.

Trotzedem gehört der Arbeiter fair bezahlt!

Maya
28.11.2014, 06:48
Er zwingt garantiert niemanden, für ihn zu arbeiten. Ich wette sogar, die haben sich selbst darum beworben. Wenn ihnen irgendwas nicht passt, dann sollen sies halt bleiben lassen.

Keine Sorge. In meinem Alter ist dieser Aspekt nun gar kein Problem. :)

Maya
28.11.2014, 06:51
Sollte das ein Argumentationsversuch werden?

Herausgekommen ist nur Hühnerkacke.

Klar! Wer Euch demaskiert, euer wahres Gesicht offenlegt, ist für Euch Dreck. Logisch! Macht Eure Gegenseite, die extreme Linke ganz genau so.

FranzKonz
28.11.2014, 08:40
Klar! Wer Euch demaskiert, euer wahres Gesicht offenlegt, ist für Euch Dreck. Logisch! Macht Eure Gegenseite, die extreme Linke ganz genau so.

Ewig die gleichen Sprüche. Die Wahrheit ist, dass ohne qualifiziertes Management nichts läuft, während der Arbeiter am Fließband auswechselbar ist. Eine einfache Wahrheit, und die muss man erkennen. Wer sie nicht erkennt und akzeptiert, kann auch die Situation eines Fließbandarbeiters nicht verbessern.

OneDownOne2Go
28.11.2014, 08:42
Der historische Traum vieler Linker wird so nie in Erfüllung gehen. Denn ohne einen gewissen Kapitalismus geht es nicht. Die Triebfeder einer jeden Wirtschaft ist das persönliche Erwerbsstreben, und wenn man diesen Faktor eliminiert, dann wird die Wirtschaft auch nicht erfolgreich sein.

Das liegt doch nur daran, dass der Mensch noch nicht erkannt hat, wie glücklich er im Sensen-Kommunismus wäre. :D

Maya
28.11.2014, 13:20
Ewig die gleichen Sprüche. Die Wahrheit ist, dass ohne qualifiziertes Management nichts läuft, während der Arbeiter am Fließband auswechselbar ist. Eine einfache Wahrheit, und die muss man erkennen. Wer sie nicht erkennt und akzeptiert, kann auch die Situation eines Fließbandarbeiters nicht verbessern.

Ein Manager, der Fehlentscheidungen trifft gehört ausgewechselt, ohne Abfindung. Oder zum Schadenersatz verpflichtet. Oder die Flißbandarbeiter sollte streiken.

Was sind die Manager ohne ihre Arbeitssklaven.

Richtig. Ein Nichts.

Erst beide Teile zusammen ergeben die Produktion.

Nikolaus
28.11.2014, 13:50
Genau diese Sauerei, diesen Betrug, diesen Diebstahl an Arbeitsleistung will ich überwunden haben. Ein Manager der sich des Missmanagements schuldig gemacht hat ist nix anderes als ein Wirtschaftskrimineller. Ein Dieb.Ein Manager der Fehler macht, ist genausowenig ein Krimineller, wie ein Hilfsarbeiter der Fehler macht.
Wenn Arbeitsleistung nicht bezahlt wird kann der Betroffene vor dem Arbeitsgericht klagen.

Nikolaus
28.11.2014, 13:51
Ein Manager, der Fehlentscheidungen trifft gehört ausgewechselt, ohne Abfindung.Das kannst du in deiner eigenen Firma handhaben wie du es für richtig hältst.

Nikolaus
28.11.2014, 13:54
Keine Sorge. In meinem Alter ist dieser Aspekt nun gar kein Problem. :)Mir ist egal was für dich ein Problem ist und was nicht. Es ändert nichts daran, daß niemand auf eine Arbeitsstelle gezwungen wird.

Kurti
28.11.2014, 15:05
Ein Manager, der Fehlentscheidungen trifft gehört ausgewechselt, ohne Abfindung. Oder zum Schadenersatz verpflichtet. Oder die Flißbandarbeiter sollte streiken.

Was sind die Manager ohne ihre Arbeitssklaven.

Richtig. Ein Nichts.

Erst beide Teile zusammen ergeben die Produktion.
Wie auch immer:
"Arbeitssklaven" laufen genuegend auf der Strasse rum!

herberger
28.11.2014, 15:14
Der historische Traum vieler Linker wird so nie in Erfüllung gehen. Denn ohne einen gewissen Kapitalismus geht es nicht. Die Triebfeder einer jeden Wirtschaft ist das persönliche Erwerbsstreben, und wenn man diesen Faktor eliminiert, dann wird die Wirtschaft auch nicht erfolgreich sein.

Staatlich gelenkte Wirtschaft ist die kollektive Verantwortungslosigkeit die man auch im öffentlichen Dienst sehen kann,wo bei sich das mit den diversen Quoten und Vorschriften zur Einstellung von Personal in Zukunft auch auf die private Wirtschaft ausdehnen wird.Das wird alles von Menschen geplant die noch nie einer regulären Arbeit nachgegangen sind.

Maya
28.11.2014, 16:00
Staatlich gelenkte Wirtschaft ist die kollektive Verantwortungslosigkeit die man auch im öffentlichen Dienst sehen kann,wo bei sich das mit den diversen Quoten und Vorschriften zur Einstellung von Personal in Zukunft auch auf die private Wirtschaft ausdehnen wird.Das wird alles von Menschen geplant die noch nie einer regulären Arbeit nachgegangen sind.

Ich will auch gar keine staatlich gelenkte Wirtschaft. Aber wie wäre es denn mit Genossenschaften derart:

- das sie sich aus den im Unternehmen Beschäftigten Mitarbeitern bilden und jeder einen wirklich fairen Anteil am Profit des Unternehmens erhält, abhängig von der Gesamtleistung des Unternehmens?

- das diese Genossenschaften gerade nicht vom Staat okkupiert werden, wie seinerzeit die LPG und Kolchosen.

- das die Bildung dieser Genossenschaften nicht vom Staat, sondern von den Mitarbeitern des U. angestoßen wird.

Gewissermaßen diese Genossenschaft als Eigentümergemeinschaft. Als Unternehmensgesellschaft, an der halt auch die Mitarbeiter beteiligt sind.

Wenn sich die mögliche Dividende nach der Produktionsleistung richten würde, wie in Aktiengesellschaften auch?

Maya
28.11.2014, 16:04
Mir ist egal was für dich ein Problem ist und was nicht. Es ändert nichts daran, daß niemand auf eine Arbeitsstelle gezwungen wird.

Mich doch auch nicht mit meinen 73 Jahren. Ich bin aber nun mal trotz meines Alters auch als Frau Motorradfan und habe vor vielen Jahren meines Onkels Motorradwerkstatt geerbt. Schon als Kind war ich lieber in der Werkstatt bei den Motoren als draußen.

Da mach ich meine Arbeit in dieser Werkstatt komplett freiwillig, solange wie ich das gesundheitlich noch kann. Schaun mer mal.

Würdest Du doch auch machen, oder?

Maya
28.11.2014, 16:04
Ein Manager der Fehler macht, ist genausowenig ein Krimineller, wie ein Hilfsarbeiter der Fehler macht.
Wenn Arbeitsleistung nicht bezahlt wird kann der Betroffene vor dem Arbeitsgericht klagen.

Dauert zu lange!

herberger
28.11.2014, 16:15
Ich will auch gar keine staatlich gelenkte Wirtschaft. Aber wie wäre es denn mit Genossenschaften derart:

- das sie sich aus den im Unternehmen Beschäftigten Mitarbeitern bilden und jeder einen wirklich fairen Anteil am Profit des Unternehmens erhält, abhängig von der Gesamtleistung des Unternehmens?

- das diese Genossenschaften gerade nicht vom Staat okkupiert werden, wie seinerzeit die LPG und Kolchosen.

- das die Bildung dieser Genossenschaften nicht vom Staat, sondern von den Mitarbeitern des U. angestoßen wird.

Gewissermaßen diese Genossenschaft als Eigentümergemeinschaft. Als Unternehmensgesellschaft, an der halt auch die Mitarbeiter beteiligt sind.

Wenn sich die mögliche Dividende nach der Produktionsleistung richten würde, wie in Aktiengesellschaften auch?

Wer schon mal einen eigenen Betrieb hatte der wird wissen wie das alles real ist.

Bevor man überhaupt Geld verdient hat klopft schon der Staat an die Tür und will Geld haben,und auch die Sozialversicherungen.

Am besten machen es die ausländ.Kleinunternehmer wenn die Schulden zu gross sind dann machen die einfach eine Fliege.

Nikolaus
28.11.2014, 16:33
Mich doch auch nicht mit meinen 73 Jahren. Ich bin aber nun mal trotz meines Alters auch als Frau Motorradfan und habe vor vielen Jahren meines Onkels Motorradwerkstatt geerbt. Schon als Kind war ich lieber in der Werkstatt bei den Motoren als draußen.

Da mach ich meine Arbeit in dieser Werkstatt komplett freiwillig, solange wie ich das gesundheitlich noch kann. Schaun mer mal.

Würdest Du doch auch machen, oder?Ich interessiere mich nicht für Motorräder. Und auch nicht für deine Biographie und deine Familie. Schreib das doch alles in dein Profil.

FranzKonz
28.11.2014, 16:45
Ein Manager, der Fehlentscheidungen trifft gehört ausgewechselt, ohne Abfindung. Oder zum Schadenersatz verpflichtet. Oder die Flißbandarbeiter sollte streiken.

Was sind die Manager ohne ihre Arbeitssklaven.

Richtig. Ein Nichts.

Erst beide Teile zusammen ergeben die Produktion.

Der Manager kann die Fließbandarbeit übernehmen, der Fließbandarbeiter das Management nicht.

Antifaschist
29.11.2014, 09:53
Der Manager kann die Fließbandarbeit übernehmen, der Fließbandarbeiter das Management nicht.

Unser gesamtes Bildungssystem ist auf Klassen aufgebaut, wenn diese Klassenunterricht beendet werden würde könnte irgendwann jeder alles.
Vorausgesetzt die Schulzeit würde sich erhöhen...

Kreuzbube
29.11.2014, 10:48
Ach du liebe Zeit. Ich dachte, das gibt`s nur noch im Film! Diese sog. "Räte" würden nun auch aus Menschen bestehen; mit all ihren Schwächen. Machtstreben, Raffgier, Niedertracht, Korruption, Bosheit und...und...und. Den Rest kann man sich denken!:)

FranzKonz
29.11.2014, 16:21
Unser gesamtes Bildungssystem ist auf Klassen aufgebaut, wenn diese Klassenunterricht beendet werden würde könnte irgendwann jeder alles.
Vorausgesetzt die Schulzeit würde sich erhöhen...

Blödsinn. Es gibt mehr Wissen auf der Welt, als einer allein in einem ganzen Leben erwerben könnte.

Was nicht heißen soll, dass es absolute Chancengleichheit gibt. Dennoch hat zumindest hierzulande jeder die Chance auf eine mindestens hinreichende Ausbildung. Traurigerweise wird diese Chance nur von einem Bruchteil der Menschen genutzt.

Antifaschist
29.11.2014, 18:28
Blödsinn. Es gibt mehr Wissen auf der Welt, als einer allein in einem ganzen Leben erwerben könnte.

Was nicht heißen soll, dass es absolute Chancengleichheit gibt. Dennoch hat zumindest hierzulande jeder die Chance auf eine mindestens hinreichende Ausbildung. Traurigerweise wird diese Chance nur von einem Bruchteil der Menschen genutzt.

Kein Blödsinn, wenn man bedenkt dass ein Bachelor Studium lediglich 4-5 Jahre lang dauert... Genug für das Erlernen der Grundlagen jeder Wissenschaftsdisziplin!

FranzKonz
29.11.2014, 18:46
Kein Blödsinn, wenn man bedenkt dass ein Bachelor Studium lediglich 4-5 Jahre lang dauert... Genug für das Erlernen der Grundlagen jeder Wissenschaftsdisziplin!

Jetzt addierst Du mal alle Disziplinen und multiplizierst das Ergebnis mir 5 Jahren. Danach hast Du Berufsanfänger ohne Erfahrung, die das Erlernte der ersten Studiengänge schon wieder vergessen haben.

Antifaschist
29.11.2014, 19:23
Jetzt addierst Du mal alle Disziplinen und multiplizierst das Ergebnis mir 5 Jahren. Danach hast Du Berufsanfänger ohne Erfahrung, die das Erlernte der ersten Studiengänge schon wieder vergessen haben.

In der Zukunft wird es so sein, dass die Menschen viel älter werden dann ist dies keine ferne Utopie mehr sondern Realität. Vor gut 500 Jahren hätte man sich soetwas wie den Buchdruck auch nicht vorstellen können ebensowenig Internet.

FranzKonz
29.11.2014, 19:48
In der Zukunft wird es so sein, dass die Menschen viel älter werden dann ist dies keine ferne Utopie mehr sondern Realität. Vor gut 500 Jahren hätte man sich soetwas wie den Buchdruck auch nicht vorstellen können ebensowenig Internet.

Jetzt werds allweil bleder.

Antifaschist
29.11.2014, 20:58
Jetzt werds allweil bleder.

War das jetzt zuviel für deine Hirnzelle :D?

Antisozialist
29.11.2014, 21:12
Kein Blödsinn, wenn man bedenkt dass ein Bachelor Studium lediglich 4-5 Jahre lang dauert... Genug für das Erlernen der Grundlagen jeder Wissenschaftsdisziplin!

Ein Bachelor-Studiengang an einer deutschen staatlichen Hochschule ist üblicherweise auf 3 - 3,5 Jahre Studiendauer ausgelegt. Ein Universitäts-Bachelorabschluss als Alleinqualifikation stellt nur gefährliches Halbwissen dar.

Demokrat
29.11.2014, 22:22
Ein Bachelor-Studiengang an einer deutschen staatlichen Hochschule ist üblicherweise auf 3 - 3,5 Jahre Studiendauer ausgelegt. Ein Universitäts-Bachelorabschluss als Alleinqualifikation stellt nur gefährliches Halbwissen dar.
Na, das ist Unsinn. Die Bachelor-Studenten lernen halt nicht mehr soviel bzw. breit gefächert wie ihre früheren Diploms-Kollegen, aber dafür spezieller. Einen Bachelor-Absolventen könnte man beispielsweise gut mit einem Techniker vergleichen.

Maya
30.11.2014, 09:36
Blödsinn. Es gibt mehr Wissen auf der Welt, als einer allein in einem ganzen Leben erwerben könnte.

Was nicht heißen soll, dass es absolute Chancengleichheit gibt. Dennoch hat zumindest hierzulande jeder die Chance auf eine mindestens hinreichende Ausbildung. Traurigerweise wird diese Chance nur von einem Bruchteil der Menschen genutzt.

Aaaaaah jaaa, dann brauchen wir halt Schulen welche die Kinder von Beginn an kostenlos an diese Chancen heranführen und zwar so das sogar absolut "dumme" und lernschwache Kinder aus "Proletenfamilien" diese Chance wirklich nutzen können. Und zwar derart umfassend das allen diesen Kindern im Erwachsenenleben eine fürstlich bezahlte Arbeit vergeben werden kann und dies sogar noch unabhängig von der Nationalität oder Herkunft des Schülers.

Wird sich auf jeden Fall auszahlen.

Weniger Hartz IV musst dann von Deinen geheiligten Steuern abdrücken. Eher zahlen diese gut ausgebildeten Menschen dann selber ein.

Maya
30.11.2014, 09:39
Na, das ist Unsinn. Die Bachelor-Studenten lernen halt nicht mehr soviel bzw. breit gefächert wie ihre früheren Diploms-Kollegen, aber dafür spezieller. Einen Bachelor-Absolventen könnte man beispielsweise gut mit einem Techniker vergleichen.

Wobei ich zu Beginn der Berufskarriere eine zu starke Spezialisierung für gefährlich halte. Denn was ist, wenn das Wissen und Können des so spezialisierten Jungingeneurs zur Zeit seines Abschlusses gerade nicht auf dem Arbeitsmarkt benötigt wird?

Geschickter für beise seiten ist daher, eine Breitenausbildung, um dem Absolventen eine große Bandbreite Einsatzmöglichkeiten zu eröffenen, Spezialisierrung kann dann später erfolgen.

Maya
30.11.2014, 09:42
Jetzt addierst Du mal alle Disziplinen und multiplizierst das Ergebnis mir 5 Jahren. Danach hast Du Berufsanfänger ohne Erfahrung, die das Erlernte der ersten Studiengänge schon wieder vergessen haben.

Ein vernünftiges Praktikum, bezahlt, zur besseren Motivation jener Gehirnzellen, die für das Erinnern zuständig sind, wirkt dem entgegen.

FranzKonz
30.11.2014, 10:00
War das jetzt zuviel für deine Hirnzelle :D?

Aber nein. Du hast nur Deine Hausaufgaben nicht gemacht.


Studieren.de listet exakt 4.592 Studiengänge auf, tatsächlich sind es aber noch viel mehr: laut www.hochschulkompass.de kann man in Deutschland an 355 Hochschulen in 165 Orten insgesamt 8.872 grundständige Studienmöglichkeiten wahrnehmen (also Erststudiengänge belegen) und zusätzlich noch 4.698 weiterführende Studiengänge belegen. Macht insgesamt also rund 13.500 Studiengänge. Diese unterscheiden sich vor allem hinsichtlich der Abschlüsse, des Praxisbezugs, des Lehrangebots und zahlloser weiterer Aspekte

Da musst Du nicht mal multiplizieren um zu erkennen, dass ein Menschenleben nicht ausreicht, all diese Studiengänge zu absolvieren.

Und weil Du nicht selbst drauf gekommen bist, wirst Du eben als Fließbandarbeiter Dein Leben fristen müssen oder bis zu Deinem seeligen Ende denselben auf der Tasche liegen.

Antifaschist
30.11.2014, 13:37
Aber nein. Du hast nur Deine Hausaufgaben nicht gemacht.



Da musst Du nicht mal multiplizieren um zu erkennen, dass ein Menschenleben nicht ausreicht, all diese Studiengänge zu absolvieren.

Und weil Du nicht selbst drauf gekommen bist, wirst Du eben als Fließbandarbeiter Dein Leben fristen müssen oder bis zu Deinem seeligen Ende denselben auf der Tasche liegen.

Schon mal darüber nachgedacht, dass die Menschen in Zukunft 500 Jahre alt und älter werden aufgrund von gezüchteten Organen und derweil? Übrigens all diese Studiengänge belegen spezialisierte Formen d. h viele Sachen
sind in anderen Fächern bereits vorhanden z. B Biosphysik, Medizintechnik usw usw

FranzKonz
30.11.2014, 14:20
Schon mal darüber nachgedacht, dass die Menschen in Zukunft 500 Jahre alt und älter werden aufgrund von gezüchteten Organen und derweil? Übrigens all diese Studiengänge belegen spezialisierte Formen d. h viele Sachen
sind in anderen Fächern bereits vorhanden z. B Biosphysik, Medizintechnik usw usw

Entschuldige, ich dachte bei dem Thema geht es um Politik, nicht um Science Fiction.

Antifaschist
30.11.2014, 20:39
Entschuldige, ich dachte bei dem Thema geht es um Politik, nicht um Science Fiction.

Schon jetzt kann man Organe sich einpflanzen lassen, was ist erst möglich wenn man Stammzellen in eine beliebige Form mutieren lassen kann?

Maya
02.12.2014, 18:58
Der Manager kann die Fließbandarbeit übernehmen, der Fließbandarbeiter das Management nicht.

Dann mach mal. Denn so könnten ja die Bahnmanager ebenso die Loks fahren. Der aktuelle Bahnstreik wäre wirkungslos. Also Husch husch an die Arbeit.

FranzKonz
02.12.2014, 19:13
Dann mach mal. Denn so könnten ja die Bahnmanager ebenso die Loks fahren. Der aktuelle Bahnstreik wäre wirkungslos. Also Husch husch an die Arbeit.

Warum sollte ich? Weder bin ich bei der Bahn, noch Manager, und Bahnkunde nur im äußersten Notfall.

Antifaschist
02.12.2014, 20:14
Schon seltsam dass du Manager in Schutz nimmst obwohl du ihnen nach eigener Aussage nicht angehörst.

Efna
02.12.2014, 23:21
Der Manager kann die Fließbandarbeit übernehmen, der Fließbandarbeiter das Management nicht.

Ersteres bezweifel ich manchmal....

FranzKonz
03.12.2014, 08:43
Schon seltsam dass du Manager in Schutz nimmst obwohl du ihnen nach eigener Aussage nicht angehörst.

Ich bin auch nicht Bismarck und nenne ihn trotzdem das größte politische Genie, das Deutschland bisher hervorgebracht hat.

Antifaschist
04.12.2014, 11:46
Ich bin auch nicht Bismarck und nenne ihn trotzdem das größte politische Genie, das Deutschland bisher hervorgebracht hat.

Jemanden zu bewundern oder ihn in Schutz zu nehmen ist nicht dass Gleiche.

FranzKonz
04.12.2014, 11:50
Jemanden zu bewundern oder ihn in Schutz zu nehmen ist nicht dass Gleiche.

Auweh. Die Linke hat schwer nachgelassen. Vor 30 Jahren war sie noch diskussionsfähig, heute kaspert sie nur noch dumm rum.

Tantalit
04.12.2014, 12:03
Warum funktioniert unsere Demokratie nicht?
Warum funktioniert unser Wirtschaftssystem nicht?
Warum entwickeln immer mehr Migranten und Deutsche aggressives Verhalten?



So ist das nun mal in einer Jodelwirtschaft.

Da wird wirklich alles auf den Kopf gestellt und das zum Schaden der allermeisten. ;)

herberger
04.12.2014, 12:27
Alle Macht den Räten haben wir bereits in der sozialistischen autonomen Republik Berlin-Kreuzberg erreicht,Steuern zahlen eine Ausnahme,die Bildung oder was man unter Bildung versteht bestimmen die Schüler,Vollkassko Leben ohne die ausbeuterichen Sozialabgaben.

Antifaschist
04.12.2014, 18:03
Alle Macht den Räten haben wir bereits in der sozialistischen autonomen Republik Berlin-Kreuzberg erreicht,Steuern zahlen eine Ausnahme,die Bildung oder was man unter Bildung versteht bestimmen die Schüler,Vollkassko Leben ohne die ausbeuterichen Sozialabgaben.

Sieh mal einer an, der Herr hat zwei neue Wörter gelernt...

herberger
04.12.2014, 18:08
sieh mal einer an, der herr hat zwei neue wörter gelernt...

:D

er ist vernünftig, jeder versteht ihn. Er ist leicht.
Du bist doch kein ausbeuter, du kannst ihn begreifen.
Er ist gut für dich, erkundige dich nach ihm.
Die dummköpfe nennen ihn dumm, und die schmutzigen nennen ihn schmutzig.
Er ist gegen den schmutz und gegen die dummheit.

Antifaschist
04.12.2014, 19:10
:D

er ist vernünftig, jeder versteht ihn. Er ist leicht.
Du bist doch kein ausbeuter, du kannst ihn begreifen.
Er ist gut für dich, erkundige dich nach ihm.
Die dummköpfe nennen ihn dumm, und die schmutzigen nennen ihn schmutzig.
Er ist gegen den schmutz und gegen die dummheit.


Jetzt nur noch die Rechtschreibung entwickeln und schwupps, bald könntest du es mal mit einem richtigen Buch versuchen.