War Göring eigentlich ein guter Rhetoriker?

[herberger]

Das ist ein anderes Ereignis.

Laut der Leiterin des Stalingrad Museums in Wolgograd nahm Stalin die Zivilbevölkerung in Stalingrad als Geissel so wie er es auch in Leningrad tat.

Als die Deutschen Stalingrad eroberten evakuierten sie so viel Zivilisten wie möglich nicht nur aus Menschenliebe sondern wegen der Ernährung und die Seuchengefahr zu minimieren.Das alles muss ein erst eine russ.Doku sagen.

[Alter Stubentiger]

Laut der Leiterin des Stalingrad Museums in Wolgograd nahm Stalin die Zivilbevölkerung in Stalingrad als Geissel so wie er es auch in Leningrad tat.

Als die Deutschen Stalingrad eroberten evakuierten sie so viel Zivilisten wie möglich nicht nur aus Menschenliebe sondern wegen der Ernährung und die Seuchengefahr zu minimieren.Das alles muss ein erst eine russ.Doku sagen.

Blödsinn. Stalins Verbrechen sind überall zu erlesen und auch in deutschsprachigen Dokus zu sehen.

Sadurch werden die deutschen Verbrechen aber auch nicht kleiner. Und darum geht es dir ja. Und nichts anderes. Dein dummdreister Revisionismus kotzt mich an.

[herberger]

Blödsinn. Stalins Verbrechen sind überall zu erlesen und auch in deutschsprachigen Dokus zu sehen.

Sadurch werden die deutschen Verbrechen aber auch nicht kleiner. Und darum geht es dir ja. Und nichts anderes. Dein dummdreister Revisionismus kotzt mich an.

Du hast doch keine Ahnung wer Stalin war du oder ihr wisst doch nur ganz abstrakt das er böse war,aber keine Ahnung wie die Sowjetunion unter Lenin und Stalin real war.Dieses System konnte mit IS und Polpot locker mithalten.

[Ausonius]

Der war ein egozentrischer Lebemann mit Hang zu Extra-Vaganzen, wie z.B. Löwen als Haustiere. Und sonst nicht viel.

Ich denke, die Vorteile von Göring waren zum einen, dass er über ein großes Netzwerk von Kontakten verfügte. Er war z.B. derjenige Spitzen-Nazi, der die besten Verbindungen in adlige Kreise hatte. Zum anderen war er im Vergleich zu vielen anderen führenden Nazis vorzeigbar in Hauté-Voleé-Kreisen und mit den dortigen Gepflogenheiten vertraut, heiratete ja später auch eine Schauspielerin. Dieser Vorteil verkehrte sich jedoch nach und nach ins Gegenteil, mit der Folge, dass Göring zusammen mit Hitler einer der verschwenderischsten und prunksüchtigsten Nazis war und einen Lebensstil pflegte, der nicht hinter dem eines absolutistischen Königs zurückstand.

[Kreuzbube]

Ich denke, die Vorteile von Göring waren zum einen, dass er über ein großes Netzwerk von Kontakten verfügte. Er war z.B. derjenige Spitzen-Nazi, der die besten Verbindungen in adlige Kreise hatte. Zum anderen war er im Vergleich zu vielen anderen führenden Nazis vorzeigbar in Hauté-Voleé-Kreisen und mit den dortigen Gepflogenheiten vertraut, heiratete ja später auch eine Schauspielerin. Dieser Vorteil verkehrte sich jedoch nach und nach ins Gegenteil, mit der Folge, dass Göring zusammen mit Hitler einer der verschwenderischsten und prunksüchtigsten Nazis war und einen Lebensstil pflegte, der nicht hinter dem eines absolutistischen Königs zurückstand.

So kann man es sagen. Bemerkenswerterweise hatte er aber auch etwas Volkstümliches an sich. Außer Göring wagte sich kaum einer der NS-Größen in die zerstörten Städte zu den Ausgebombten. Später, als der Niedergang begann.

[Ausonius]

So kann man es sagen. Bemerkenswerterweise hatte er aber auch etwas Volkstümliches an sich. Außer Göring wagte sich kaum einer der NS-Größen in die zerstörten Städte zu den Ausgebombten. Später, als der Niedergang begann.

Ja, das stimmt und galt zumindest für die 1930er Jahre. Allerdings lastete man ab 1941/1942 logischerweise die Bombenschäden auch ihm an.

[Frontferkel]

Das ist ein anderes Ereignis.

Steht wo und sagt wer ? Du bist damit nicht gemeint .
Die Nichtevakuierung Leningrads wurde auf Anweisung Stalins , per Dekret des Stawka , dem Stadtsowjet Leningrads befohlen und durch den NKWD und dessen Truppen durchgesetzt und überwacht . Ausnahmen bildeten die Waisenhäuser der Stadt .
Aber deswegen war der dicke Hermann trotzdem kein guter Redner .

[Nomen Nescio]

Wir wissen das der Feind es mit der Wahrheit nicht so genau nahm,aber wir lächeln nur milde über unsere verblendeten Feinde,die ja auch nur Opfer einer bösartigen Propaganda sind.

Göring zu Leningrad

Ich habe noch nie gehört das ein Angreifer den Verteidigern beim verteidigen hilft.

Bewusst Menschen verhungern zu lassen das haben die Bolschewiken in der Ukraine 1931 vorgeführt.
und das taten die nazis bei leningrad

Wieso missbrauchst du hier unsere Gastfreundschaft und verbreitest lügen.


Und schon wieder kein Beleg.
http://www.sueddeutsche.de/politik/blockade-von-leningrad-im-zweiten-weltkrieg-als-die-menschen-leim-und-ratten-assen-1.1872865

70 Jahre liegt der Hungerwinter 1941/42 zurück, in dem die Mehrzahl aller Opfer zu beklagen war. Der deutsche Einmarsch in die Sowjetunion kennt so viele schreckliche Ereignisse, dass die Blockade Leningrads hierzulande kaum ins Bewusstsein gedrungen ist. Doch der Hunger kam nicht einfach als Kriegsfolge. Er wurde vom NS-Regime geplant und von der Wehrmacht erzwungen.
...
Die Blockade Leningrads ist – abgesehen von Stalingrad – der unmittelbarste und tödlichste Zusammenprall der beiden Diktatoren Hitler und Stalin auf dem Kriegsschauplatz des Ostens. Hitler erklärte während des herbstlichen Vormarschs der Wehrmacht, „Moskau und Leningrad dem Erdboden gleichzumachen, um zu verhindern, dass Menschen darin bleiben, die wir dann im Winter ernähren müssten“.
Hitlers Aushungerungsbefehl entsprang nicht der Radikalisierung des Krieges. Zwar waren bereits Einladungen zur Siegesfeier im Hotel „Astoria“ gegenüber der ehemaligen kaiserlich-deutschen Botschaft gedruckt, doch der Stopp des deutschen Vormarschs kam keineswegs ungelegen. Die Belagerung passte in die Gesamtstrategie der Nazis, die im berüchtigten „Generalplan Ost“ gipfelte. Im November 1941 erklärte das Oberkommando der vor Leningrad liegenden 18. Armee die „Vorteile“ des Aushungerns: „A) Ein großer Teil der kommunistischen Bevölkerung Russlands, der gerade unter der Bevölkerung von Petersburg zu suchen ist, wird damit ausgerottet. B) Wir brauchen vier Millionen Menschen nicht zu ernähren.“
http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/leningrad-blockade-872-tage-hunger/6147672.html

Etwa 900 Tage ließ Adolf Hitler das heutige Sankt Petersburg belagern und aushungern. Bis die Rote Armee die Deutschen 1944 vertrieb, waren mehr als eine Million Menschen durch Kälte, Krieg und Mangelernährung ums Leben gekommen.
Der Befehl von Adolf Hitler vom September 1941 war eindeutig: Der Nazi-Diktator ordnete an, dass die Wehrmacht Leningrad (http://www.sueddeutsche.de/thema/Leningrad) nicht einnehmen sollte. Der seinem Rassenwahn verfallene "Führer" hatte Schlimmeres vor. Nach seinem Plan sollte die Stadt der Oktoberrevolution von 1917 durch systematisches Aushungern ihrer Bewohner ausgelöscht werden.
Hitler erklärte, mit diesem Schritt "das Problem des Verbleibens und der Ernährung der Bevölkerung" zu verhindern, die von einer deutschen Besatzung mit Lebensmitteln versorgen zu wären. Stattdessen sollten die Menschen den Hungertod sterben. Gleich nach Beginn der Belagerung bombardierte die deutsche Luftwaffe gezielt Lebensmittelspeicher in der Stadt.
http://www.spiegel.de/einestages/zweiter-weltkrieg-a-948137.html

Vier Wochen nach dem Überfall Nazi-Deutschlands auf die Sowjetunion: Die Wehrmacht steht kurz vor der alten russischen Hauptstadt St. Petersburg, die seit 1924 Leningrad heißt. Dann umzingelt die Heeresgruppe Nord mit einer halben Million Soldaten und modernstem Gerät die zweitgrößte Stadt des Riesenreichs, Anfang September 1941 schnappt die Falle zu. Erwartungsfroh reimt Hitlers Propagandaminister Joseph Goebbels in seinem Tagebuch: "Die Truppe schreit im Chor: Wir wollen weiter vor."

Doch die Truppe durfte nicht - auf Befehl Adolf Hitlers selbst. Der "Führer" nämlich wollte die symbolträchtige Stadt gar nicht erobern - sondern durch eine Blockade langsam strangulieren und schließlich vernichten. "Kein einziger deutscher Soldat" werde Leningrad betreten, während Luftwaffe und Artillerie es "dem Erdboden gleich" machen sollten, lautete der Befehl des Tyrannen. An der "Erhaltung" der Einwohner, so Hitler verächtlich, bestehe "kein Interesse".
Es war ein Todesurteil ohne Beispiel in der Geschichte. Für dreieinhalb Millionen Menschen innerhalb des Belagerungsrings begann eine "Nacht ohne Ende", wie der US-Autor Harrison Salisbury ihre Leiden in seiner herausragenden Leningrad-Chronik taufte. Auch wenn die deutschen Angreifer ihr Ziel nicht ganz erreichten - die Bilanz war schauerlich. Als die Belagerung nach genau 871 Tagen, am 27. Januar 1944, beendet war, hatten rund 1,1 Millionen Leningrader ihr Leben verloren - verhungert, erfroren, verreckt im Hagel von 100.000 Fliegerbomben. Eine weitere Million Soldaten der Roten Armee starb bei der Verteidigung Leningrads. Zweieinhalb Jahre herrschte an der Newa das Inferno - nie hat eine Stadt Vergleichbares erlitten.
http://www.welt.de/kultur/history/article13766954/Belagertes-Leningrad-Labor-der-Entmenschlichung.html

Unvorstellbare 872 Tage lang, von September 1941 bis Januar 1944, war Leningrad von deutschen und finnischen Truppen eingeschnürt. Im Verlauf dieser längsten Blockade der Weltgeschichte verhungerten 700.000 bis 800.000 Leningrader bzw. starben an den Folgen erlittenen Hungers. Die Blockade, das macht Reid anhand von deutschen Quellen deutlich, war ein zentraler Bestandteil der deutschen Militärstrategie im Ostfeldzug. Mit der Aushungerung der Stadt würden Millionen von überflüssigen Mündern verschwinden, die die deutschen Besatzer ansonsten ernähren mussten.

Das Oberkommando der Wehrmacht ging davon aus, dass die meisten Bewohner der Stadt bis zum Frühjahr 1942 tot sein würden. Erst dann würden deutsche Soldaten in die Stadt eindringen. "Das, was noch lebt", zitiert Reid aus einer Planungssitzung vom 21. September 1941, solle dann aus der Stadt vertrieben und "Leningrad durch Sprengungen dem Erdboden gleich" gemacht werden.

[Dr.Zuckerbrot]

In einem vertraulichen Gespräch mit ihnen im Kasino des Jägergefechtsstandes Arnhem rief Göring bewegt aus: »Rein
menschlich würde ich es verstehen, wenn Leute, die nur vor Trümmern stehen – rechts und links nichts als Trümmer! –, die
über hundert Angriffe durchgestanden haben, gelegentlich der Durchreise eines Großen, der sogar noch verantwortlich ist für den Klamauk, zum mindesten für die Verteidigung, ihm – nicht gerade faule Eier an den Kopf werfen – aber zumindesten böse Blicke zugeworfen oder gesagt hätten: ›Du oller Schamott!‹« Er lächelte schwach: »Dann hätte ich auch nicht eingreifen lassen! . . . Daß die Leute auf mich zuströmten, habt ihr alle miterlebt. Es war da ein phantastischer jubel, daß ich hätte das große Heulen bekommen können. Und das im fünften Kriegsjahr! Vergessen Sie nicht: im vierten Kriegsjahr des vorigen Weltkrieges wurde gestreikt, und jeder Offizier ein krummer Hund geschimpft.«

Aus D.Irving, "Die Tragödie der deutschen Luftwaffe"


Wie glaubwürdig ist so eine Darstellung?

[Nomen Nescio]

Wie glaubwürdig ist so eine Darstellung?
bei irving weiß man das nicht. der hat - wissenschaftlich geprüft - so viel gelogen.

m.m.n. wurde dieses buch aber nicht untersucht, also ist es nicht bekannt. es könnte von A-Z wahr sein. ebenso gut könnte alles oder viel gelogen sein. lese es einfach, denn er schrieb jedenfalls so, daß man seine bücher leicht verdauen kann.

[Hooligan]

Wie sagt man so schön? Der Sieger schreibt und bestimmt die Geschichte des Besiegten.

[A320]

Göring bestand darauf, ehrenhaft erschossen zu werden, was ihm aber verweigert wurde. Die Alliierten wollten ihn hängen sehen wie einen dreckigen Halunken.
Also mir hätte es auch gefallen den hängen zu sehen.

[Ajax]

Also mir hätte es auch gefallen den hängen zu sehen.

Die hochrangigen Nazis wussten, was für eine Schmach sie erleiden würden, würde man sie lebend fassen. Um sich diese zu ersparen, brachten sie sich lieber selbst um. In Italien hat man ja gesehen, was der Mob mit Mussolini gemacht hat, als man ihn kopfüber an einer Tankstelle aufhing wie einen gemeinen Ganoven.

[herberger]

Der Admiral von Friedeburg hat Selbstmord gemacht nach dem er die entwürdigende Behandlung durch die Sieger erlebt hatte.Man hat die Mitglieder der Dönitz Regierung sogar ihr persönliches Eigentum gestohlen,da mit hatten sie nicht gerechnet denn es wäre genügend Zeit gewesen ihr Eigentum zu verstecken.

[H. von Ullersdorf]

Also mir hätte es auch gefallen den hängen zu sehen.


Da bist du mit deiner Geburt ein bißchen zu spät dran, vermute ich. Wenn du allerdings dann anschließend noch Görings Leichnam hättest sehen können, hättest du dir wahrscheinlich vor Wonne in die Hose gepinkelt. :?

Gottseidank hat er ihnen (- und dir) den Spaß verdorben.

„Er vollzog im Anschluss an den Nürnberger Prozess gegen die Hauptkriegsverbrecher am 16. Oktober 1946 zusammen mit Joseph Malta die Hinrichtungen von zehn verurteilten deutschen Kriegsverbrechern in der Turnhalle des Nürnberger Gefängnisses. Hierbei berechneten entweder Woods oder sein Kollege die Längen der für das Hängen verwendeten Seile anscheinend fehlerhaft, so dass bei mehreren Delinquenten nicht der beabsichtigte schnelle Tod durch Genickbruch eintrat, sondern sie stattdessen langsam und qualvoll erstickten.[2][3] Auch die Falltür war zu klein bemessen, so dass sich einige der Hingerichteten beim Fall blutige Kopfverletzungen durch Aufprall auf die Falltür zuzogen...“

Quelle: Wikipedia

[Makkabäus]

Die hochrangigen Nazis wussten, was für eine Schmach sie erleiden würden, würde man sie lebend fassen. Um sich diese zu ersparen, brachten sie sich lieber selbst um. In Italien hat man ja gesehen, was der Mob mit Mussolini gemacht hat, als man ihn kopfüber an einer Tankstelle aufhing wie einen gemeinen Ganoven.

Ja viele haben Suizid begangen, aber Julius Streicher z.b. wurde gehängt.

[Ajax]

Ja viele haben Suizid begangen, aber Julius Streicher z.b. wurde gehängt.

Streicher war nun wirklich kein Mann von Ehre, sondern ein ziemlicher Prolet, den selbst viele seiner Parteigenossen nicht leiden konnten.

Aber dass man bspw. ehrenhafte und verdiente Männer wie Jodl und Keitel durch Erhängen hingerichtet hat, statt durch Erschießen, ist ein Unding. Unter anderem daran erkennt man die Ehrlosigkeit der Alliierten.

[Makkabäus]

Streicher war nun wirklich kein Mann von Ehre, sondern ein ziemlicher Prolet, den selbst viele seiner Parteigenossen nicht leiden konnten.

Zum Beispiel Goebbels, aber nicht wegen der Judenhetze sondern wegen dem unterirdischen Schreibstil.
Er war bestrebt die Nationalsozialisten intellektuell zu heben und vom Radau-Antisemitismus zu entfernen, war aber in der Unterzahl.

[A320]

In Italien hat man ja gesehen, was der Mob mit Mussolini gemacht hat, als man ihn kopfüber an einer Tankstelle aufhing wie einen gemeinen Ganoven.
War der denn was anderes?

[herberger]

Julius Streicher bestand auf einen antisemitischen Verteidiger der ihm aber verweigert wurde,laut einer Doku.

[herberger]

War der denn was anderes?

Als man Mussolini fasste telefonierte der Partisanenführer noch herrum,es ist zu vermuten das der Tötungsbefehl von einer entfernten Stelle kam und es wäre möglich das man Mussolini beseitigt hatte und man kein Wert darauf legte ihm vor Gericht zu stellen.

[A320]

Als man Mussolini fasste telefonierte der Partisanenführer noch herrum,es ist zu vermuten das der Tötungsbefehl von einer entfernten Stelle kam und es wäre möglich das man Mussolini beseitigt hatte und man kein Wert darauf legte ihm vor Gericht zu stellen.
Was hat das mit meiner Frage zu tun?

[herberger]

Was hat das mit meiner Frage zu tun?

Keine Ahnung vielleicht das keiner Mussolini vor einem Gericht sehen wollte und das er nicht an dieser Tankstelle in Mailand getötet wurde.

[herberger]

Sehe gerade Nürnberg auf ZDF Info,ein Zeitzeuge sagt Göring machte keine Anstalten um bei dem Gericht Wohlwollen zu erreichen.

[Rheinfall]

http://www.criticalpast.com ist eine gute Webseite. Dort findet man zahlreiche Filmaufnahmen aus der Zeit des NS-Regimes.

Hier eine kleine Auswahl von Filmaufnahmen mit Hermann Göring:

Göring im Jahr 1933 über sein Amt als preußischer Innenminister
http://www.criticalpast.com/video/65675047286_Hermann-Goering_seated-at-his-desk_reads-his-program_lamp-on-a-table

Göring im Jahr 1933: Taufe eines Flugzeugs auf den Namen „Paul von Hindenburg" in Anwesenheit des Generalfeldmarschalls von Hindenburg
http://www.criticalpast.com/video/65675030761_Herman-Wilhelm-Goering_German-aircraft_Paul-von-Hindenburg_German-Cabinet

Göring über sein Amt als Reichstagspräsident
http://www.criticalpast.com/video/65675031312_Hermann-Goering_addresses-Germans-about-political-matters

Göring verkündet die Nürnberger Gesetze
http://www.criticalpast.com/video/65675047312_Seventh-Nazi-party-conference_Adolf-Hitler_Hermann-Goering_address-the-conference

Göring im Jahr 1935 beim Empfang des ungarischen Ministerpräsidenten Gyula Gömbös von Jákfa
http://www.criticalpast.com/video/65675047314_Gyula-Goemboes_given-reception_soldiers-hold-guns-and-stand-in-a-squad_officials-and-dignitaries

Göring kündigt im Jahr 1935 die Wiederaufrüstung Deutschlands an
http://www.criticalpast.com/video/65675047311_Hermann-Goering_announces-rearmament_military-preparations_aircraft-in-flight

Göring mit seinem jungen Löwen Cäsar; spricht über einen Autounfall
http://www.criticalpast.com/video/65675039012_Hermann-Goring_Hermann-Goring-at-his-hunting-lodge_leopard-cub-on-railing

Göring im Jahr 1938 zum Anschluss Österreichs
http://www.criticalpast.com/video/65675050929_German-occupation_soldiers-carry-wreath_Hermann-Wilhelm-G%C3%B6ring_addresses-crowd

Göring im Jahr 1938 bei der Einweihung des ersten deutschen Flugzeugträgers „Graf Zeppelin"
http://www.criticalpast.com/video/65675047338_launch-of-Graf-Zeppelin_Hermann-Goering_speaks-into-a-microphone_people-chee (http://www.criticalpast.com/video/65675047338_launch-of-Graf-Zeppelin_Hermann-Goering_speaks-into-a-microphone_people-cheer)r

Taufe von Görings Tochter Edda im Jahr 1938; Taufpate ist Hitler
http://www.criticalpast.com/video/65675063406_Herman-Goring_christening-ceremony_Adolf-Hitler_proceed-to-altar

Göring im Jahr 1939 über die Luftwaffe im Polenfeldzug
http://www.criticalpast.com/video/65675020757_General-Hermann-Goering_Luftwaffe-commander_planes-in-formation

Göring beim Besuch eines Fliegerhorsts und einer Messerschmitt-Fabrik
http://www.criticalpast.com/video/65675045542_Hermann-Goering_car-arrives_meeting-officers_talking-to-soldiers

Göring im Jahr 1946 bei den Nürnberger Prozessen
http://www.criticalpast.com/video/65675045160_war-crimes-trials_Sir-David-Maxwell-Fyfe_Herman-Goering_justice-Robert-Jackson

[Bote Asgards]

Anfang und Ende der Urkunde mit der Reichsjägermeister Hermann Göring das Institut für Wildbiologie und Jagdkunde der Universität Göttingen gründete, in der auch die Aufgabenstellung des Institutes beschrieben wurde: "Um das deutsche Wild aufzuarten ... um den triebhaften Neigungen des wehrhaften deutschen Mannes Folge zu leisten." http://smiles.kolobok.us/madhouse/hunter.gif

[kotzfisch]

Anfang und Ende der Urkunde mit der Reichsjägermeister Hermann Göring das Institut für Wildbiologie und Jagdkunde der Universität Göttingen gründete, in der auch die Aufgabenstellung des Institutes beschrieben wurde: "Um das deutsche Wild aufzuarten ... um den triebhaften Neigungen des wehrhaften deutschen Mannes Folge zu leisten." http://smiles.kolobok.us/madhouse/hunter.gif

Ja, so eine sinnlose Shice kann nur ein Reichjägermeister absondern, der sich vor lauter Morphinrausch kaum auf den fetten Haxen halten kann.

[Nomen Nescio]

Keine Ahnung vielleicht das keiner Mussolini vor einem Gericht sehen wollte und das er nicht an dieser Tankstelle in Mailand getötet wurde.
also wieder unterstellen.

[Nomen Nescio]

Der Admiral von Friedeburg hat Selbstmord gemacht nach dem er die entwürdigende Behandlung durch die Sieger erlebt hatte.
warst du dabei? hast du von ihm die gründe gehört?

[Nomen Nescio]

Da bist du mit deiner Geburt ein bißchen zu spät dran, vermute ich. Wenn du allerdings dann anschließend noch Görings Leichnam hättest sehen können, hättest du dir wahrscheinlich vor Wonne in die Hose gepinkelt.

Gottseidank hat er ihnen (- und dir) den Spaß verdorben.
warum tat er das nicht jahre eher ?? :?

das fetgedrückte sagt sehr viel.

[Nomen Nescio]

Aber dass man bspw. ehrenhafte und verdiente Männer wie Jodl und Keitel durch Erhängen hingerichtet hat, statt durch Erschießen, ist ein Unding. Unter anderem daran erkennt man die Ehrlosigkeit der Alliierten.
findest du denn die befehle von keitel und jodl über gefangenen und zivilisten so ehrvoll??

du kennst den spruch: mitgegangen, mitgefangen, mitgehangen !

[herberger]

Sensationell Görings Tochter gibt erstmalig ein Interview für das schwedischen Fernsehen,Edda Göring lebt oder lebte unerkannt von der Öffentlichkeit in der BRD.Sie hatte vorher noch nie mit den Medien gesprochen,nur so nebenbei sie ist eine intelligente attraktive Frau und man erkennt in ihrem Gesicht ihren Vater Hermann Göring.






https://www.youtube.com/watch?v=EQ1u5vOIj3I

[Affenpriester]

findest du denn die befehle von keitel und jodl über gefangenen und zivilisten so ehrvoll??

du kennst den spruch: mitgegangen, mitgefangen, mitgehangen !

Gilt auch für heutige BRD'ler.
Jodl hinzurichten war ein Fehler, das können auch allmögliche Floskeln nie und nimmer ändern.

[Klopperhorst]

Die Frau kann aus dem Stehgreif reden, als ob sie ein Buch abliest.
Entweder eine geniale Rhetorikerin oder eine Frau, die gut auswendig lernen konnte.

---

[Affenpriester]

Die Frau kann aus dem Stehgreif reden, als ob sie ein Buch abliest.
Entweder eine geniale Rhetorikerin oder eine Frau, die gut auswendig lernen konnte.

---

Frauen sind bekannt dafür, besser auswendig lernen zu können. Ob Talente vererbt werden, wage ich nicht zu beurteilen. Talent ist eher die Fähigkeit, schnell zu begreifen, musikalisch, dies oder das.
Wer rhetorisch talentiert ist, wird noch lang kein guter Rhetoriker und wer untalentiert ist diesbezüglich, wird nie ein guter.
Dementsprechend war Goering nicht untalentiert. Goebbels schien immer zu strukturiert, zu intellektuell. Goering dagegen eher platt, aber geschmeidiger.
Stilfragen, alles Stilfragen. Aber diese Frau kann ihren Vater optisch gesehen nicht abstreiten, nie und nimmer. Goering verkam durch seine Opiatabhängigkeit zu einem fetten Taugenichts, schade.
Er hatte Potential, was sich nach seinem Entzug in der Haft zeigte. Dumm war der wirklich nicht. Er hatte Charisma, Ausstrahlung und alles was man braucht. Nützte ihm nur nichts mehr.
Er war, die alle größeren Menschen, höchst manipulativ begabt. Er konnte Leute um den Finger wickeln als wäre es nichts.

[herberger]

An einer Stelle sagt Edda Göring sie und ihre Mutter wurden von allen Menschen freundlich behandelt,das zeigte ihr das ihre Eltern sehr beliebt waren.

[Klopperhorst]

An einer Stelle sagt Edda Göring sie und ihre Mutter wurden von allen Menschen freundlich behandelt,das zeigte ihr das ihre Eltern sehr beliebt waren.

Klar waren das keine Unmenschen. Im heutigen System wären sie perfekte Gutmenschen.
Sie sagte auch, dass ihrer Mutter alle rassistischen Gedanken abgingen.

---

[hobby999]

An einer Stelle sagt Edda Göring sie und ihre Mutter wurden von allen Menschen freundlich behandelt,das zeigte ihr das ihre Eltern sehr beliebt waren. Na klar. Honecker war auch sehr beliebt und wurde darum mit 97% gewählt. Göring, ein phantastischer Rhetoriker, wurde pflichtgeliebt und er wurde noch von seinem Drogenlieferant geliebt. Die im Feld verreckten Soldaten haben ihn eher nicht geliebt.

[herberger]

Na klar. Honecker war auch sehr beliebt und wurde darum mit 97% gewählt. Göring, ein phantastischer Rhetoriker, wurde pflichtgeliebt und er wurde noch von seinem Drogenlieferant geliebt. Die im Feld verreckten Soldaten haben ihn eher nicht geliebt.

Der Vergleich hingt gewaltig,es war nach einer Katastrophe wo die Familie Göring irgendwie mit eingebunden war,ich meine jetzt nicht eine spezielle Schuld.

[Ruepel]

Was gibt es schon über einen feigen,fetten,möchtegern Reichsjägermeister zu sagen,als das er ein erbärmlicher haufen Scheiße ist/war.
Wer seine Untergebenen mit dem Hinweis,sie seien zu feige sich dem Gegner zu stellen,sich selbst aber von einer Leibwache schützen läst,in den Tod treibt,gehört öffentlich gehängt!
Selbiges gilt für die feigeste aller Drecksäue,Heinrich Treulos Himmler!

[Tantalit]

Was gibt es schon über einen feigen,fetten,möchtegern Reichsjägermeister zu sagen,als das er ein erbärmlicher haufen Scheiße ist/war.
Wer seine Untergebenen mit dem Hinweis,sie seien zu feige sich dem Gegner zu stellen,sich selbst aber von einer Leibwache schützen läst,in den Tod treibt,gehört öffentlich gehängt!
Selbiges gilt für die feigeste aller Drecksäue,Heinrich Treulos Himmler!

Von dir hat auch noch keiner das Gegenteil gesagt. ;)

[Ruepel]

Von dir hat auch noch keiner das Gegenteil gesagt. ;)

Etwas mager deine Einlassung,weil unverständlich.

[Tantalit]

Etwas mager deine Einlassung,weil unverständlich.

Der Mann ist seit mindestens 65 Jahren tot hast du nichts besseres zu tun als dich an ihm abzuarbeiten ohne das Thema auch nur ansatzweise zu berühren?

[Krabat]

Die Frau kann aus dem Stehgreif reden, als ob sie ein Buch abliest.
Entweder eine geniale Rhetorikerin oder eine Frau, die gut auswendig lernen konnte.

---

Zum Teil einfach eine Frau, die redet wie die Deutschen früher geredet haben. Die Sprachverlotterung kam in den 70ern.

[LOL]

Die Frau kann aus dem Stehgreif reden, als ob sie ein Buch abliest.
Entweder eine geniale Rhetorikerin oder eine Frau, die gut auswendig lernen konnte.
Klingt eher nach auswendig gelernt, ohne Aufs und Abs, viel zu gleichmässig betont.

[kotzfisch]

Sensationell Görings Tochter gibt erstmalig ein Interview für das schwedischen Fernsehen,Edda Göring lebt oder lebte unerkannt von der Öffentlichkeit in der BRD.Sie hatte vorher noch nie mit den Medien gesprochen,nur so nebenbei sie ist eine intelligente attraktive Frau und man erkennt in ihrem Gesicht ihren Vater Hermann Göring.






https://www.youtube.com/watch?v=EQ1u5vOIj3I

Tolles Fundstück!

[hobby999]

Der Vergleich hingt gewaltig,es war nach einer Katastrophe wo die Familie Göring irgendwie mit eingebunden war,ich meine jetzt nicht eine spezielle Schuld. Ich habe meine Meinung rein zur "Rhetorik Görings" abgegeben. Dass die Nazischergen völlig indiskutabel sind, das ist doch klar.

[herberger]

Klingt eher nach auswendig gelernt, ohne Aufs und Abs, viel zu gleichmässig betont.


Zitat von Klopperhorst Beitrag anzeigen

Die Frau kann aus dem Stehgreif reden, als ob sie ein Buch abliest.
Entweder eine geniale Rhetorikerin oder eine Frau, die gut auswendig lernen konnte

Wie gesagt Edda Göring hat noch nie mit den Medien gesprochen,und sie machte eine Ausnahme für das schwed.TV, mit deutschen Medien hätte sie nicht gesprochen wie sie es im Interview sagte.Da könnte man meinen das sie kein Medien Profi ist.Wenn man anständig von einem Interviewer behandelt wird dann könnte man schon gut Reden ganz ohne Rhetorik.

Ich weiss zum Beispiel Guido Knopp hatte bei Rochus Misch(Hitlers Telefonist)Hausverbot.

[frundsberg]

Guten Tag!

Im Zusammenhang mit dem Dritten Reich liest man kaum etwas darüber, ob Göring ein exzellenter Rhetoriker war. Wer seinen Ausführungen bei den Nürnberger Prozessen gelauscht hat, der weiß jedenfalls, dass er einen guten und stilsicheren Sprachausdruck besaß.

Welche Reden von Göring sind bekannt?

46747




https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=9HesdRHzkSE

[Rheinfall]

Goering verkam durch seine Opiatabhängigkeit zu einem fetten Taugenichts, schade.

In diesem Pass aus dem Jahr 1929 wurde seine Gestalt noch als „groß" angegeben.

http://www.watson.ch/imgdb/2e12/Qx,B,0,0,2000,1500,833,625,333,250/312152022267027

[moishe c]

Sensationell Görings Tochter gibt erstmalig ein Interview für das schwedischen Fernsehen,Edda Göring lebt oder lebte unerkannt von der Öffentlichkeit in der BRD.Sie hatte vorher noch nie mit den Medien gesprochen,nur so nebenbei sie ist eine intelligente attraktive Frau und man erkennt in ihrem Gesicht ihren Vater Hermann Göring.






https://www.youtube.com/watch?v=EQ1u5vOIj3I

Toller Fund! :appl:

Und man sieht wirklich in ihrem Gesicht, daß sie Hermanns Tochter ist! Jou, sympathische Frau!

Und daß Rochus dem Knopp Hausverbot erteilte, beweist, daß Rochus kein Dummer war! :D

[herberger]

Edda Göring sagte in diesem Interview,"Mein Vater muss sehr beliebt gewesen sein,alle Menschen sind uns freundlich begegnet"!

[RUMPEL]

Hat er nicht auch gesagt: "Wer Jude ist, bestimme ich" :D Nein.

[alberich1]

Guten Tag!

Im Zusammenhang mit dem Dritten Reich liest man kaum etwas darüber, ob Göring ein exzellenter Rhetoriker war. Wer seinen Ausführungen bei den Nürnberger Prozessen gelauscht hat, der weiß jedenfalls, dass er einen guten und stilsicheren Sprachausdruck besaß.

Welche Reden von Göring sind bekannt?

46747

Göring war ein Junkie, kein Rhetoriker.

[RUMPEL]

In seinem Abschiedsbrief stand auch

"Einen deutschen Reichsmarschall hängt man nicht"!

Der Kommandierende des Nürnberger Gefängnis Oberst Andrew hat nach Aussagen seines Sohnes im Totenbett von Göring fantasiert,er hat es nie verwunden das Göring Selbstmord machen konnte.

Alle diejenigen, die als "Wissende" etwas über den Holocaust hätten aussagen können, haben Selbstmord begangen.

[RUMPEL]

Toller Fund! :appl:

Und man sieht wirklich in ihrem Gesicht, daß sie Hermanns Tochter ist! Jou, sympathische Frau!

Und daß Rochus dem Knopp Hausverbot erteilte, beweist, daß Rochus kein Dummer war! :D Rochus? Wer ist das ?

[moishe c]

Rochus? Wer ist das ?

Rochus Misch, der damalige Telefonist von unserem Führer ... :sark:

[Helgoland]

Hat er nicht auch gesagt: "Wer Jude ist, bestimme ich" :D

Das Zitat wird auch Karl Lueger zugeschoben.

[RUMPEL]

Göring hätte besser früher auf seine Ehre geachtet. Er war ein dreckiger Halunke. Heute würde man so etwas nicht mehr erhängen, sondern lebenslang einsperren.... wenn man ihn erwischt. Aber das weißt du ja... sonst wärst du längst hinter Gittern :)

[RUMPEL]

Rochus Misch, der damalige Telefonist von unserem Führer ... :sark: Ach, der ist gemeint. Und welchem Knopp hat er Hausverbot erteilt? Unserem Öffentlich-Rechtlichen Sprachrohr der Geschichtswissenschaft??

[moishe c]

Ach, der ist gemeint. Und welchem Knopp hat er Hausverbot erteilt? Unserem Öffentlich-Rechtlichen Sprachrohr der Geschichtswissenschaft??

Ja, dem Märchenerzähler von Bagdad, Geschischte-ProfeX ...

[herberger]

Auf Grund der eigenen Propaganda glaubte man in den USA das es sich bei der deutsche Führung um Menschen niederer Inteligenz handelt,und so glaubte man auch einen Prozess wie den IMT Nürnberg problemlos veranstalten zu können.

Selbst Lindberg schrieb in den 30er Jahren von Berlin nach USA.

Die deutsche Führung ist nicht so dumm wie man sie bei uns in den USA hinstellt.

[RUMPEL]

Ja, dem Märchenerzähler von Bagdad, Geschischte-ProfeX ...

Ich nehme dem nix übel. Der muss das alles so darstellen, weil er sonst sehr schnell weg wäre vom Fenster.

[Nereus]

Alle diejenigen, die als "Wissende" etwas über den Holocaust hätten aussagen können, haben Selbstmord begangen.

Woher weißt Du das? Ich vermute mal: die das bestreiten konnten, wurden mundtot gemacht, d.h. wurden gehenkt oder verstarben in der Haft vor Prozessbeginn (Baer), oder "begrub man lebendig", wie Heß. Und wer in der Haft unter Druck etwas Gewünschtes "ausgesagt" hatte, wurde trotzdem gehenkt, wie Hoess in Polen.

Dazu eine Doku, wie die Hoess-Berichte aus dem Krakauer Gefängnis von dem Untersuchungsrichter Jahn Sehn für die sowjetpolnische Propaganda unterschiedlich im Westen vermarktet wurden.

Zur chronologischen Liste der Sehn-Ausgaben der Hoess-Berichte:
Nach ersten polnischen Ausgaben, erschien in der BRD 1958 eine gekürzte Ausgabe von Broszat vom Münchner Institut für Zeitgeschichte. Brozat-Übersetzungen erschienen dann in Skandinavien.
Für angloamerikanische Ausgaben, die weitere Hoess-Berichte, besonders SS-Führerbiographien enthielten, wurde statt Brozat, ein Lord Russel of Liverpool als Propagandatransporteur vorgeschoben. In der hier zitierten polnischen Ausgabe von 1961 sind im Inhaltsverzeichnis alle Hoess-Berichte, incl. SS-Führer Biographien aufgeführt und im Buch abgedruckt:

http://www11.pic-upload.de/15.07.15/ddxz8a6rht7w.jpg

http://www11.pic-upload.de/15.07.15/ojlqky9jjdv.jpg

http://www11.pic-upload.de/15.07.15/suwk5ary9xk.jpg

http://www11.pic-upload.de/15.07.15/m8qavuuvuxn.jpg

http://www11.pic-upload.de/15.07.15/8rkrtjvhoiw.jpg

http://www11.pic-upload.de/15.07.15/6rpa4e98cq5e.jpg

In der DDR und im übrigen Ostblock wurden bis 1961 keine Hoess-Berichte verbreitet, da sie zum Teil der sowjetischen Propaganda von 1945 und ihrem IMT-Dokument SU-008 widersprachen. Dafür wurden Bruno Baums Auschwitzberichte „Widerstand in Auschwitz“ (1945, 49, 58) aus der Sich der kommunistischen Häftlinge und ihrer Widerstands- und Propagandagruppe „Kampfgruppe Auschwitz“ veröffentlicht. Die CSSR-Propaganda benutze als Auschwitzleitfaden „Tovarna na smrt“ („Die Todesfabrik“) 1946, 56, 1. DDR Übersetzung 1957, von Kraus / Kulka.

Für die deutsche Geschichtsforschung wurde diese vollständige Sammlung der Hoess-Berichte leider nicht vom Münchner Institut für Zeitgeschichte übersetzt und veröffentlicht. Deutsche Historiker müssen sich nun mit der lückenhaften und unvollständigen Broszat-Ausgabe begnügen oder sind auf Erzählungen landesfremder Dritter angewiesen:

1958 https://images.booklooker.de/bilder/00642R/Rudolf-H%F6%DF-und-Martin-Broszat+Kommandant-in-Auschwitz-Autobiographische-Aufzeichnungen-Eingeleitet.jpg

[herberger]

Alle diejenigen, die als "Wissende" etwas über den Holocaust hätten aussagen können, haben Selbstmord begangen.

Nach heutiger Lesart steht Hans Kammler mit Himmler und Heyderich was Verbrechen betrifft auf einer Stufe,offiziell hat Kammler 1945 bei Prag Selbstmord gemacht,im ZDF Historie meldete sich der Sohn eines US Geheimsdienstmannes und behauptet sein Vater habe Hans Kammler 1945 in die USA gebracht,und in den USA beging Kammler 1953 Selbstmord.

Ach so,Himmlers verhalten 1945 könnte man so interpretieren das Himmler glaubte bei den Westallierten gute Karten zu haben.

[RUMPEL]

Woher weißt Du das? Ich vermute mal: die das bestreiten konnten, wurden mundtot gemacht, d.h. wurden gehenkt oder verstarben in der Haft vor Prozessbeginn (Baer), oder "begrub man lebendig", wie Heß. Und wer in der Haft unter Druck etwas Gewünschtes "ausgesagt" hatte, wurde trotzdem gehenkt, wie Hoess in Polen.

Dazu eine Doku, wie die Hoess-Berichte aus dem Krakauer Gefängnis von dem Untersuchungsrichter Jahn Sehn für die sowjetpolnische Propaganda unterschiedlich im Westen vermarktet wurden.

Zur chronologischen Liste der Sehn-Ausgaben der Hoess-Berichte:
Nach ersten polnischen Ausgaben, erschien in der BRD 1958 eine gekürzte Ausgabe von Broszat vom Münchner Institut für Zeitgeschichte. Brozat-Übersetzungen erschienen dann in Skandinavien.
Für angloamerikanische Ausgaben, die weitere Hoess-Berichte, besonders SS-Führerbiographien enthielten, wurde statt Brozat, ein Lord Russel of Liverpool als Propagandatransporteur vorgeschoben. In der hier zitierten polnischen Ausgabe von 1961 sind im Inhaltsverzeichnis alle Hoess-Berichte, incl. SS-Führer Biographien aufgeführt und im Buch abgedruckt:

http://www11.pic-upload.de/15.07.15/ddxz8a6rht7w.jpg

http://www11.pic-upload.de/15.07.15/ojlqky9jjdv.jpg

http://www11.pic-upload.de/15.07.15/suwk5ary9xk.jpg

http://www11.pic-upload.de/15.07.15/m8qavuuvuxn.jpg

http://www11.pic-upload.de/15.07.15/8rkrtjvhoiw.jpg

http://www11.pic-upload.de/15.07.15/6rpa4e98cq5e.jpg

In der DDR und im übrigen Ostblock wurden bis 1961 keine Hoess-Berichte verbreitet, da sie zum Teil der sowjetischen Propaganda von 1945 und ihrem IMT-Dokument SU-008 widersprachen. Dafür wurden Bruno Baums Auschwitzberichte „Widerstand in Auschwitz“ (1945, 49, 58) aus der Sich der kommunistischen Häftlinge und ihrer Widerstands- und Propagandagruppe „Kampfgruppe Auschwitz“ veröffentlicht. Die CSSR-Propaganda benutze als Auschwitzleitfaden „Tovarna na smrt“ („Die Todesfabrik“) 1946, 56, 1. DDR Übersetzung 1957, von Kraus / Kulka.

Für die deutsche Geschichtsforschung wurde diese vollständige Sammlung der Hoess-Berichte leider nicht vom Münchner Institut für Zeitgeschichte übersetzt und veröffentlicht. Deutsche Historiker müssen sich nun mit der lückenhaften und unvollständigen Broszat-Ausgabe begnügen oder sind auf Erzählungen landesfremder Dritter angewiesen:

1958 https://images.booklooker.de/bilder/00642R/Rudolf-H%F6%DF-und-Martin-Broszat+Kommandant-in-Auschwitz-Autobiographische-Aufzeichnungen-Eingeleitet.jpg

Gut. Sagen wir, sie wurden "bestraft", entweder auf die eine oder auf die andere Weise. Übrig blieben sicher auch noch einige wie z. B. der in Unehren ergraute Herr Gröning, den man gestern zu 4 Jahren Haft verurteilte. Er wurde für schuldig befunden, am Mord von mindestens 300.000 Juden in Auschwitz beteiligt gewesen zu sein. Da er sich selbst als "moralisch schuldig" bekannte, und das nicht erst seit gestern, ist ihm sicher Recht geschehen. Er muss also als Augenzeuge gelten.

[herberger]

Gröning wird das so akzeptieren wenn er nicht in den Knast muss,würde er in den Knast müssen dann würde er vielleicht aufschreien und gestehen das er in der Vergangenheit gelogen hat das sich die Balken biegen,vielleicht aus Wichtigtuerei oder für Geld.

[RUMPEL]

Auf Grund der eigenen Propaganda glaubte man in den USA das es sich bei der deutsche Führung um Menschen niederer Inteligenz handelt,und so glaubte man auch einen Prozess wie den IMT Nürnberg problemlos veranstalten zu können.

Selbst Lindberg schrieb in den 30er Jahren von Berlin nach USA.

Die deutsche Führung ist nicht so dumm wie man sie bei uns in den USA hinstellt.

Ach Gottchen ja, warum sollte die deutsche Führung denn dumm sein oder gewesen sein? Mit der amerikanischen "Führung" wie Roosevelt nahm es Hitler schließlich allemal auf. 1938 war bspw die Arbeitslosigkeit in D beseitigt, die Wirtschaft hatte Fahrt aufgenommen und die Leute waren eigentlich recht zufrieden mit ihrer "Führung". Die US-Intelligenzia mit Roosevelt an der Spitze dümpelte nach 6 Jahren im Amt immer noch erfolglos dahin, und die Arbeitslosigkeit in den Verarmten Staaten von Amerika war unverändert hoch gegenüber 1933.

Wenn wir daraus allerdings lernen sollen, dass man zum Regieren gar nicht blöd genug sein kann, dann haben die Amis natürlich recht. So gesehen war Adi tatsächlich noch dümmer als Roosevelt.

[moishe c]

Gut. Sagen wir, sie wurden "bestraft", entweder auf die eine oder auf die andere Weise. Übrig blieben sicher auch noch einige wie z. B. der in Unehren ergraute Herr Gröning, den man gestern zu 4 Jahren Haft verurteilte. Er wurde für schuldig befunden, am Mord von mindestens 300.000 Juden in Auschwitz beteiligt gewesen zu sein. Da er sich selbst als "moralisch schuldig" bekannte, und das nicht erst seit gestern, ist ihm sicher Recht geschehen. Er muss also als Augenzeuge gelten.

Ein "Augenzeuge" ist dieser Galgenvogel keineswegs.

Lies doch mal genau, was er vom Stapel gelassen hat - in Amiland würde man ihm für das - Hear say - vor Gericht in den Hintern treten und ihn aus dem Gerichtssaal werfen - achtkantig.

Ich meine, wo die Amis rechthaben, haben sie recht!

[RUMPEL]

Gröning wird das so akzeptieren wenn er nicht in den Knast muss,würde er in den Knast müssen dann würde er vielleicht aufschreien und gestehen das er in der Vergangenheit gelogen hat das sich die Balken biegen,vielleicht aus Wichtigtuerei oder für Geld. Hat er denn gelogen? Er hat ja niemals bestritten, dass er die Wertsachen der Ankommenden in Verwahrung nahm und Geld usw anschließend nach Berlin schickte, ganz so, wie es Himmler unter Androhung von Todesstrafe gegenüber unehrlichen SS-Leuten gefordert hatte. Etwas Anderes habe ich von ihm nicht gehört oder gelesen.

[herberger]

Hat er denn gelogen? Er hat ja niemals bestritten, dass er die Wertsachen der Ankommenden in Verwahrung nahm und Geld usw anschließend nach Berlin schickte, ganz so, wie es Himmler unter Androhung von Todesstrafe gegenüber unehrlichen SS-Leuten gefordert hatte. Etwas Anderes habe ich von ihm nicht gehört oder gelesen.

Gröning hat alles das gesehen was auch in den einschlägigen Büchern steht.

[RUMPEL]

Ein "Augenzeuge" ist dieser Galgenvogel keineswegs.

Lies doch mal genau, was er vom Stapel gelassen hat - in Amiland würde man ihm für das - Hear say - vor Gericht in den Hintern treten und ihn aus dem Gerichtssaal werfen - achtkantig.

Ich meine, wo die Amis rechthaben, haben sie recht!

Natürlich. Er WAR ein Augenzeuge. Von denen gabs ja eine ganze Menge seinerzeit. Wir reden schließlich nicht nur von Gaskammern in Auschwitz, sondern auch von pedalbetriebenen Gehirnzertrümmerungsmaschinen, von Fußballfeld großen Stahlplatten mit Elektroanschluss, die man unter Wasser setzte und dabei mit einem einzigen Stromschlag mehr als 10.000 Menschen umbrachte usw usw. Die Nazis hatten schon tolle Ideen und auch das dazu nötige Knoff Hoff, um das alles in die Tat umzusetzen. Die Herstellungsanleitung für Seife aus Menschenfett ist nun leider verloren gegangen oder wurde mit anderen Dokumenten in die VSA verbracht. Zum Schaden der Seifenindustrie. >:(

[moishe c]

Natürlich. Er WAR ein Augenzeuge. Von denen gabs ja eine ganze Menge seinerzeit. Wir reden schließlich nicht nur von Gaskammern in Auschwitz, sondern auch von pedalbetriebenen Gehirnzertrümmerungsmaschinen, von Fußballfeld großen Stahlplatten mit Elektroanschluss, die man unter Wasser setzte und dabei mit einem einzigen Stromschlag mehr als 10.000 Menschen umbrachte usw usw. Die Nazis hatten schon tolle Ideen und auch das dazu nötige Knoff Hoff, um das alles in die Tat umzusetzen. Die Herstellungsanleitung für Seife aus Menschenfett ist nun leider verloren gegangen oder wurde mit anderen Dokumenten in die VSA verbracht. Zum Schaden der Seifenindustrie. >:(

Ich bin ja en J ... Guter ... :D

Ich mache dir einen Kompromißvorschlag, den du gar nicht ablehnen kannst! Toll, nich?

Also wir betrachten den Ollen als "Augenzeuge für das Abreißen von Kalenderblättern in der Zeit von 1933 bis 1945"!

Wenn wir so weitermachen, überholen wir noch den Knopp ... :D

[moishe c]

Nach heutiger Lesart steht Hans Kammler mit Himmler und Heyderich was Verbrechen betrifft auf einer Stufe,offiziell hat Kammler 1945 bei Prag Selbstmord gemacht,im ZDF Historie meldete sich der Sohn eines US Geheimsdienstmannes und behauptet sein Vater habe Hans Kammler 1945 in die USA gebracht,und in den USA beging Kammler 1953 Selbstmord.

Ach so,Himmlers verhalten 1945 könnte man so interpretieren das Himmler glaubte bei den Westallierten gute Karten zu haben.



Ach so,Himmlers verhalten 1945 könnte man so interpretieren das Himmler glaubte bei den Westallierten gute Karten zu haben.

Damit dürftest du der Wahrheit ziemlich nahe kommen.

Heinrich Himmler war, schon gar wenn man die Funktionen betrachtet, die er damals wahrnehmen sollte!!!, einfach nur ein dummer Bub. Meine begründbare Meinung zu ihm.

Und die Briten haben ihn totgeschlagen, als sie ihn geschnappt hatten. Vielleicht auch mit Zwang was eingeflößt.
Das Foto des Toten spricht Bände!

Das Märchen von der Zyankalikapsel ist absoluter Unfug. Man betrachte nur mal, wie so eine Kapsel "verpackt" war (kleiner metallener Schraubbehälter)!

[herberger]

Himmler wurde von brit.Wachposten aufgegriffen mit falscher Identität,Himmler wies sich aus als Angehöriger der geheimen Feldpolizei mit einem Wehrmachtsentlassungsschein.Diese falsche Identität war nicht geeignet um zu flüchten und unterzutauchen,mit diesen Papieren war eine Verhaftung obligatorisch.

[Nereus]

Gröning hat alles das gesehen was auch in den einschlägigen Büchern steht.

Richtig, daß hat er ja schon vor internationalem Publikum gesagt:
http://politikforen.net/showthread.php?162361-Prozeßauftakt-gegen-93jährigen-Waffen-SS-Mann-wegen-Beihilfe-zum-Mord-in-300-000-Fällen&p=7921146&viewfull=1#post7921146

Aber das ist nur die halbe Wahrheit. Was Gröning verschwiegen hat, steht in den ersten Ermittlerberichten der sowjet-polnischen Kommission zur Untersuchung deutscher Kriegsverbrechen in Auschwitz und in der Literatur von Führungsmittgliedern des Häftlingsuntergrundes „Kampfgruppe Auschwitz“:

http://www11.pic-upload.de/21.04.15/jowfnzb4927a.jpg

http://danwymanbooks.com/images/HOLO2-117-1.jpg

http://www.zvab.com/OSWIECIM-FRIEDMAN-TADEUSZ-PRZEDMOWA-WACLAWA-BARCIKOWSKIEGO/241851248/buch

Die Autoren von To jest Oświęcim (Warschau 1945; This Is Oswięcim, 1946) waren:
Philip Friedman
http://de.wikipedia.org/wiki/Philip_Friedman

und

Tadeusz Holuj (von der „Kampfgruppe Auschwitz“, welche die Propaganda im und außerhalb des Lagers betrieb)
http://de.wikipedia.org/wiki/Tadeusz_Ho%C5%82uj

Hier das erste Zeugnis über das "Rampengeschehen" wie es Gröning gesehen haben will von den Aufklärern Friedman / Cyrankiewicz von 1945: „To jest Oswiecim!“ („Das ist Auschwitz!“):.

Quellenauszug:
http://www11.pic-upload.de/30.04.15/ottxgytxlmey.jpg
http://www11.pic-upload.de/30.04.15/6dlna2dzpgm.jpg
http://www11.pic-upload.de/30.04.15/4ib24eyofa9o.jpg
http://www11.pic-upload.de/30.04.15/vmzn6zwzp4.jpg

Nach längerem Suchen war eine Übersetzung im Netz zu finden, welche den Rampendienst während des Sommers 1944 beschreibt. Diese Schilderung wird der Augenzeuge Gröning („Ich war dabei“) bestimmt bestätigen können?


(Auszu aus Dr. Friedmans „To jest Oswiecim“ 1945)
Kapitel VII
Die Krematorien.

Das letzte Produktionsstadium der Auschwitzer Todesindustrie waren die Krematorien. Wie wir schon erwähnten, wandten die Deutschen seit dem Frühjahr 1942 diese "geniale" Erfindung an. Zunächst errichteten sie ein kleines Krematorium in Auschwitz I mit 4 Retorten. Dann wurden 2
große Krematorien, II und III, in Auschwitz II (in Birkenau) gebaut.
Jedes hatte 5 Öfen, jeder Ofen 3 Retorten, also insgesamt 30 Retorten.
Die Produktionskapazität jedes Ofens betrug 3 Körper innerhalb von ungefähr 20 Minuten.

Der höchste Ausdruck deutscher Technik auf diesem Gebiet waren die Krematorien IV und V, alle in Birkenau, die 1943 in Betrieb genommen wurden. Hier gab es zwar nur 2 Öfen mit je 8 Retorten, aber sie waren so modernisiert und verbessert, daß mit dieser Produktion alle vorherigen wesentlich übertroffen wurden. Es wurde in jeder Retorte 5 Menschen in 10 Minuten verbrannt, d.h. daß ein Ofen in einer Stunde 240 Menschen verbrannte.

Die Retorten hatten eine 2 Meter breite, viereckige Vorderöffnung, in die die Leichen mit Hilfe eines speziellen eisernen Auszugfahrgestells gelegt wurden, so wie bei einem Bäckereiofen. Daher nannten die Gefangenen von Auschwitz das Krematorium in ihrer Lagersprache "die Bäckerei".

Die Leichen wurden in der Retorte so gestapelt, daß unten 2 Kanadier lagen und darauf 3 Muselmanen. Die Muselmanen waren so abgemagert und ohne Fett, daß sie nur sehr schwer brannten. Alle 4 Krematorien in Birkenau zusammen konnten in einer Stunde 750 Menschen verbrennen.
(Das Krematorium I in Auschwitz I spielte keine wichtige Rolle bei der Massenaktion, denn es war zu klein.)
Das geringe Fassungsvermögen der Öfen verschaffte den Deutschen viel Arger. Weil die Produktion der Öfen nur 750 Menschen betrug, das Fassungsvermögen der Gaskammern sich aber auf 4000-5000 Personen in einer Stunde belief, wurden sie zum "schmalen Ort" (Engpaß) in der Produktion. Am meisten wurde das spürbar beim hitleristischen Todesunternehmen im Sommer 1944, während
der großen Konjunktur.

Die Öfen der Krematorien arbeiteten mit Gasgeneratoren.

Die sparsamen Deutschen sorgten dafür, daß Heizmaterial nicht umsonst vergeudet wurde. So passierte es, wenn in Birkenau zu wenig Leichen zu verbrennen waren, daß man nach Auschwitz I wegen "Rohmaterial" telefonierte. Dann wurde in Auschwitz I schnell eine Selektion vorgenommen und ein Posten Opfer nach Birkenau geliefert. Der Leiter des Krematoriums war der SS-Mann Moll.

Die Sommerkampagne 1944.

Die höchste Konjunktur erlebte die Auschwitzer Mordstätte im Sommer 1944. Ab Mai fing man an ungarische Juden nach Auschwitz zu transportieren - innerhalb der nächsten 3 Monate brachte man ca. 650.000 von ihnen. Im Spätsommer 1944, nach der Invasion in Frankreich - begann man "Terroristen" zu transportieren, d.h. Patrioten und Partisanen aus Frankreich. Die Zahl der angekommenen Franzosen schätzt man auf ca. 610.000.

Neben diesen kamen auch andere "normale" Transporte. Das ganze menschliche Material mußte "verarbeitet" werden. Die Gasanstalten arbeiteten Tag und Nacht. Aus den Öfen der Krematorien schlug noch nicht einmal Rauch, sondern Feuersäulen von 2-4 Metern Höhe. Das alles
reichte aber noch nicht aus. Es mußten Gräben ausgehoben werden, in denen man eine provisorische Gasanlage installierte, Planen deckten den Graben ab. Die Garderobenräume in den Krematorien reichten auch nicht mehr aus, es mußte eine riesige "Strandendkleidung" an der
frischen Luft eingerichtet werden.

Noch mehr, als in der Zeit der normalen Produktion, verschärfte sich das Problem des Mißverhältnisses zwischen dem Tempo des Vergasens und der Verbrennung der Leichen. Um dem abzuhelfen, wurden riesige Gräben ausgehoben, in denen man die Leichen auf Holz verbrannte. Heute noch kann man in Auschwitz riesige Holzstapel sehen, vorgesehen für dieses Ziel. Neben den Gräben wurden Rinnen eingerichtet, durch die das Fett der verbrannten Körper in einen Behälter floß.

Wenn ein besonders magerer Transport vorkam, der aus Muselmanen bestand, begoß man die mageren Körper mit dem Fett, damit sie besser brannten. Die Zeit reichte nicht aus. um alle zu vergasen. Angesichts dessen, wurden Alte, Kinder und Kranke lebendig in die brennenden
Gräben geworfen. Die Schreie und das Weinen der lebendig Brennenden, gellten durch das ganze Lager. Nachts war es hell im Lager durch die oben aus den Schornsteinen des Krematoriums ausschlagenden Flammen und von unten, aus den brennenden Gräben.

Der Brandgeruch der brennenden Körper erstickte den Atem in der Brust, die Schreie der Vergasenden und Verbrennenden, dicke Rauchschwaden über dem ganzen Lager, und dazwischen, vor dem Hintergrund roter Feuerzungen, wildes Herumtollen der rasenden, wahnsinnig gewordenen SS-Männer in ihrem entfesselten Blutrausch - das Bild des Infernos, daß sich für immer in der Erinnerung der Zeugen dieser unheimlichen germanischen "Walpurgisnacht" einprägte.

Fortsetzung folgt
mit dem geheimen Cyrankiewicz-Bericht der „Kampfgruppe Auschwitz“ an die polnische Untergrundorganisatin PPS und an die Londoner Exilregierung.

[Nereus]

Fortsetzung von
http://politikforen.net/showthread.php?157809-War-Göring-eigentlich-ein-guter-Rhetoriker&p=8012021&viewfull=1#post8012021

Teil II
aus dem Friedman-Bericht über die Sommerkampagne 1944 in Auschwitz:

Ob das Gröning auch bestätigen kann?


Ein Zeuge dieser Szenen, ein Arbeiteraktivist aus Krakau, Cyrankiewicz, beschreibt in einem Bericht an die Geheimorganisation PPS, nachfolgend so seine Erlebnisse in dieser Hölle:

"Es begann in der Gegenwart Unerhörtes in der Menschheitsgeschichte und übersteigt sogar bisherige deutsche Verbrechen, das Morden der ungarischen Juden, fürchterlich in seinen Ausmaßen, in Zynismus und tierischer Ausführung. Die hitleristischen Henker der SS übertreffen sich selbst, werden rasende halbwild gewordene Tiere - wenn es erlaubt ist, mit solchem Vergleich die wilden Tiere zu beleidigen - , die mit fieberhafter, keuchender Geschwindigkeit morden, um es zu schaffen, alle zu ermorden, bevor die Nachricht nach Ungarn und ins Ausland gelangt., wobei sie jegliches Verantwortungsbewußtsein verlieren.

Ab Mitte Mai verstärkt sich der Transport ungarischer Juden. Jede Nacht kommen 8 Züge an, am Tage 6. Die Züge zählen je 48-50 Waggons, in jedem Waggon je 100 Personen. Mit den Transporten kommen "Umsiedler", die sich auf ihnen speziell zugewiesenes Gebiet begeben, oder andere, die durch das internationale Rote Kreuz zum "Austausch" mit deutschen Kriegsgefangenen vorgesehen sind - alte, widerliche, ködernde Tricks, angewandt durch die Deutschen, entehrend die heiligen
internationalen Institutionen, abwerfend alles Menschliche.

An die Züge der "Umsiedler" sind 2 Waggons mit Bauholz hinzugefügt, welche diese an der "Todesrampe" ausladen, an einen anderen Ort weitertransportieren und auf Stapel legen, die für sie selbst bestimmt sind.

Eine andere Art von Transporten, die für den "Austausch" mit England, kommt ohne Holz an, und die, welche zur Todesstätte gehen, zum Sterben, fragen in ihrer grenzenlosen, Schrecken erzeugenden Unwissenheit, ob es noch weit bis zum Ärmelkanal sei, durch den sie zum Austausch fahren sollen. Um die Arbeit zu erleichtern, kommen die Menschen schon sortiert an - also z.B. Kinder in getrennten Waggons.
Die geschlossenen Züge warten auf einem speziellen Nebengleis ein paar Stunden, um ausgeladen zu werden. Ausgeladene Transporte, die beide Gasanstalten nicht bewältigen können, lagern in einem nahegelegenen Wäldchen und in Gräben, beaufsichtigt durch "Posten" mit Maschinengewehren. Das Warten auf den Tod dauert seit 2 Tagen an, weil sich Staus gebildet haben. Zwischen der Eisenbahnrampe und der Gasanstalt ist Tag und Nacht ein ununterbrochener Menschenzug auf dem Weg. der sich in Richtung der Gasanstalt weiterbewegt, wenn die von
den "erledigten" Leichen geräumt werden.

In der Mitte der Chaussee kreisen unaufhörlich Lastkraftwagen, die von der Rampe Schwache, Alte und Kranke abtransportieren - auch schwächere Frauen und Kinder. Die Gesunden gehen zu Fuß, ohne sich bis zum Ende bewußt zu werden wohin. Entlang des Weges liegt in den Gräben die SS
mit Maschinengewehren. Auf der Eisenbahnrampe hinterlassen alle ihr Gepäck mit dem gesamten Inhalt, welches mit Autos in ein spezielle Lager, genannt Kanada, weitergefahren wird, wo ein besonderes Gefangenenkommando die Sachen sortiert.

Neben der Rampe stapelt sich ein Berg aus Koffern, 300 m lang, 20 m breit und ein Stockwerk hoch, weil die ununterbrochen fahrenden LKWs den Transport ins Magazin nicht mehr bewältigen können. Vor einer riesigen Baracke ("Effektenkammer"), überfüllt mit Bekleidung, stapeln sich ganze Berge von Garderobe, weil sie mit dem Verpacken und dem Sortieren nicht mehr nach kommen. Vor dem Eingang in die Gaskammer geben alle das mitgeführte Geld und die Wertsachen ins Depot ab.

Hinterher ziehen sie sich nackt aus und geben die Garderobe ab, die später nochmals darauf durchsucht wird, ob keine Wertsachen eingenäht sind. Die Menschen gehen in Gruppen zu je 1000 Personen ins "Bad", also in die Gaskammer.

Niemand gibt ihnen so wie früher Seife und Handtuch - die Zeit ist nicht dazu vorhanden. Beide Gaskammern arbeiten ohne Unterbrechung, sie können es aber nicht bewältigen. Zwischen den einzelnen Vergasungspartien gibt es nur so eine Pause. die nötig ist, um zu entlüften. Auf der anderen Seite (nicht zu sehen für die, die reingehen) stapeln sich riesige Leichenberge.

Das Verbrennen der Leichen kann man nicht mehr bewältigen. Alle, insbesondere Frauen, werden durch ein spezielles Friseurkommando rasiert. Die Haare werden als Rohmaterial in Säcke verladen. Ein spezielles Zahnarztkommando untersucht die Mundhöhlen der Leichen und zieht die Gold- und Platinkronen heraus. Weil aber wenig Zeit dazu vorhanden ist, brechen sie die Kiefer aus und verarbeiten sie später.
Ein anderes Kommando von Spezialisten hat die Aufgäbe, die Hände in die Scheiden weiblicher Leichen zu stecken, um verborgene Kostbarkeiten zu suchen. Erst so bearbeitete und kontrollierte Leichen gehen zur Verbrennung.

Ständig arbeiten vier Krematorien und eine Ziegelei und daneben brennen noch Scheiterhaufen unter freiem Himmel. Den schwarzen dichten Qualm sieht man von weitem. Trotzdem kommt man mit dem Verbrennen nicht mehr nach. Ein Krematorium ist z.Z. außer Betrieb und wird rasch
repariert, weil auf Grund des ununterbrochenen Gebrauchs die Roste und ein Teil des Ofens durchgebrannt sind. Bei der Bedienung des Raubens, Mordens und Leichentragens sind größere "Sonderkommandos" tätig, die heute schon aus 2000 Personen bestehen. Das sind gesunde, starke
Juden, ausgesucht aus den Gefangenen. Einfache Sache, mit Beendigung ihrer Arbeit sind sie als Zeugen zum Tod verurteilt.

Der SS-Dienst dauert bei diesen Morden durchgehend 48 Stunden, danach folgen 8 Stunden Pause.

Das Essen wird ihnen an Ort und Stelle gebracht - im Schichtdienst Schlafen im Felde, neben den Maschinengewehren, um im Notfall alle Kräfte zur Stelle zu haben. Die SS-Männer, welche vom Dienst kommen, werden durch spezielle Gestapos durchsucht, um einen Teil der Ernte nicht in ihren Taschen verschwinden zu lassen. Die SS erhält als besondere Lebensmittelzulage, im Zusammenhang mit dem Dienst bei den Transporten - einen halben Liter Milch und 100 g Wurst täglich.

Ein Teil der SS bekommt einen Nervenzusammenbruch bei diesem "Dienst", auf Grund des bisher unbekannten Mordtempos, welches sie trotz allem nicht gewohnt waren. Einer ist verrückt geworden und wurde auf der Stelle vergast. Ein paar sind auf Grund nervlicher Erschöpfung vom
Dienst suspendiert worden. (Auf die "Nerven" hat vor allem Einfluß die Angst vor der sich nähernden Verantwortung und Strafe.) Einer von den SS-Männern, ein Rumäne, sagte, daß "jetzt die Juden gehen, später die Polen und Russen - und dann wir, weil man uns als Zeugen nicht am Leben lassen wird, ausgenommen selbstverständlich nur die Reichsdeutschen." Alle haben eine Erklärung unterschrieben, die sie zum absoluten Schweigen verpflichtet über alles was sie sehen und tun.

Der Großteil ist allerdings tierisch geworden, wilde, mit sadistischem Vergnügen im Blut watende, Bestien. Die Bestien, umso schrecklicher, weil sie das Morden genießen, "arbeiten" schnell, ergiebig und ohne den kleinsten Zeitverlust. Sie verbinden die schlimmste Abscheulichkeit mit der höchsten Präzision einer Maschine, eine fürchterliche Gewalt mit Methode. Wer verantwortet diese Verbrechen? - In der ersten Reihe die Haupthenker. die die ganze Liquidierungsaktion geleitet haben. Das ist SS-Obersturmbannführer, Lagerkommandant Hoess; der berühmte Henker, ehemaliger Chef der politischen Abteilung, SS-Untersturmbannführer Grabner, dem der Arbeitsdienstführer Auschwitz, SS-Untersturmbannführer Sebl (Sell) zur Hilfe stand. Diese letzten
Bestien, diese hauptsächlichen Banditen und Diebe, Millionäre. Die sich bereichert haben durch Gold- und Platin aus zerbrochenen Kiefern, durch blutbefleckte Pelze, durch fettige und schweißdurchtränke Geldscheine, auf Grund der Mordanstrengungen der SS-Pfoten."
http://de.sci.geschichte.narkive.com/VBVKR4Sh/gaskammer-mit-gestapelten-juden-der-erste-auschwitzbericht

[Rheinfall]

Hitler hielt viel auf Göring.

GENERAL RUDENKO: Können Sie mir dann sagen, wer war Hitlers engster Mitarbeiter auf dem Gebiet der Luftwaffe?

GÖRING: Selbstverständlich ich.

GENERAL RUDENKO: Und in den Wirtschaftsfragen?

GÖRING: In den Wirtschaftsfragen war ich es auch.

GENERAL RUDENKO: Und in außenpolitischen Fragen?

GÖRING: Das war verschieden, welche Fragen zur Diskussion standen, und wie weit der Führer hier jemanden zur Beratung oder zur Erörterung herangezogen hat.

- Nürnberger Hauptkriegsverbrecherprozess, 21. März 1946, Nachmittagssitzung

[Ausonius]

Und die Briten haben ihn totgeschlagen, als sie ihn geschnappt hatten. Vielleicht auch mit Zwang was eingeflößt.
Das Foto des Toten spricht Bände!

Das Märchen von der Zyankalikapsel ist absoluter Unfug. Man betrachte nur mal, wie so eine Kapsel "verpackt" war (kleiner metallener Schraubbehälter)!


Wohl nicht. Es wäre ein Akt historischer Gerechtigkeit gewesen, wenn die britischen Wachen Himmler - so ähnlich wie Dirlewanger - kurz mal in einer Gruppe "Displaced persons" abgestellt hätten, mit den Worten: "Hier bekommt ihr mal für eine Viertelstunde den Reichsheini". Oder wenn er sich wenigstens in Nürnberg hätte erklären müssen. Aber es spricht motivisch alles dafür, dass er sich umgebracht hat.

[Le Bon]

Wen interessiert eine Marionette, wie z.B. Göring, oder, neuer, Merkel? Mich nicht. Die Erfüllungsgehilfen/Handlanger des Systems sind austauschbar und nur reine Befehlsempfänger. Was Eigenes sollen sie auch nicht auf die Reihe kriegen.

Ein guter Befehlsempfänger ist immer auch ein Psychopath, denn ansonsten könnte er die Menschen für die er "eigentlich" verantwortlich ist, nicht schädigen. Kein Mitleid, kein Mitgefühl. Das zeichnet Psychopathen aus. Schai$ auf Göring.

[cornjung]

Es wäre ein Akt historischer Gerechtigkeit gewesen, wenn
WENN die Verbrechen der Alliierten auch zur Sprache gekommen wären....allein der Punkt " Angriffskrieg " ist schon eine Frechheit. Danach haben die USA knapp 50 Angriffskriege geführt...die letzten in Jugoslawien, Irak und Libyen. Aber hier schreien die staatliche bezahlten und gekauften Agent provokateure und V-Leute des VS wieder im Chor " Bomber Harris , do it again, Nie wieder Deutschland, refugees welcome, Deutschtand verrecke ". Und zünden weisungsgemäss Asylantenheime an...und schreiben Hetzkommentare auf FB. Um die Rechte zu diskreditieren...

[Ausonius]

WENN die Verbrechen der Alliierten auch zur Sprache gekommen wären....allein der Punkt " Angriffskrieg " ist schon eine Frechheit. Danach haben die USA knapp 50 Angriffskriege geführt...die letzten in Jugoslawien, Irak und Libyen. Aber hier schreienn die Agent provokateure und V-Leute des VS wieder " Bomber Harris , do it again, Nie wieder Deutschland, refugees welcome, Deuschtland verrecke ".

Müll mich nicht mit deinen Textbausteinen voll. Keine Ahnung, warum du deinen Buchstabenschrott für so wertvoll hältst, dass du ihn zigfach neu einkopierst. Grenzt schon an Spammerei.

[cornjung]

Müll mich nicht mit deinen Textbausteinen voll. Keine Ahnung, warum du deinen Buchstabenschrott für so wertvoll hältst, dass du ihn zigfach neu einkopierst. Grenzt schon an Spammerei.
Getroffene Hunde bellen, aber warum bellst DU so laut ?

[FranzKonz]

Wohl nicht. Es wäre ein Akt historischer Gerechtigkeit gewesen, wenn die britischen Wachen Himmler - so ähnlich wie Dirlewanger - kurz mal in einer Gruppe "Displaced persons" abgestellt hätten, mit den Worten: "Hier bekommt ihr mal für eine Viertelstunde den Reichsheini". Oder wenn er sich wenigstens in Nürnberg hätte erklären müssen. Aber es spricht motivisch alles dafür, dass er sich umgebracht hat.

Deine Gewaltphantasien passen nicht so recht zu dem Moralapostel, den Du andernorts gibst.

[Ausonius]

Getroffene Hunde bellen, aber warum bellst DU so laut ?

Ich belle und geifere nie, bin doch kein rechter Minusmensch.

[cornjung]

... bin doch kein rechter Minusmensch.
Müll mich nicht schon wieder mit deinen linken Textbausteinen voll. Keine Ahnung, warum du deinen Buchstabenschrott für so wertvoll hältst, dass du ihn zigfach neu einkopierst. Grenzt schon an Spammerei.

[Branka]

Ich belle und geifere nie, bin doch kein rechter Minusmensch.

Stimmt, Du hasst den RECHTEN Weg und bevorzugst die Linke Masche!!

[Ausonius]

Müll mich nicht schon wieder mit deinen linken Textbausteinen voll. Keine Ahnung, warum du deinen Buchstabenschrott für so wertvoll hältst, dass du ihn zigfach neu einkopierst. Grenzt schon an Spammerei.

Wenn du bei mir abkupferst, bekommst du wenigstens Qualität :)

[Ausonius]

Deine Gewaltphantasien passen nicht so recht zu dem Moralapostel, den Du andernorts gibst.

Es gibt wenige Leute in der Weltgeschichte, die haben so viel auf dem Gewissen, dass sie für mich keinen natürlichen Tod verdient haben. So gesehen ist die Zyankali-Kapsel in seinem Fall aber auch ok.

[FranzKonz]

Es gibt wenige Leute in der Weltgeschichte, die haben so viel auf dem Gewissen, dass sie für mich keinen natürlichen Tod verdient haben. So gesehen ist die Zyankali-Kapsel in seinem Fall aber auch ok.

Doppelmoral und Heuchelei, wohin man auch sieht.

[Branka]

Es gibt wenige Leute in der Weltgeschichte, die haben so viel auf dem Gewissen, dass sie für mich keinen natürlichen Tod verdient haben. So gesehen ist die Zyankali-Kapsel in seinem Fall aber auch ok.

Na endlich wünscht Du Bomber Harris auch die Kapsel, oder?

[Ausonius]

Na endlich wünscht Du Bomber Harris auch die Kapsel, oder?

Auch er hätte es verdient gehabt.

[Le Bon]

Auch er hätte es verdient gehabt.Alle ehemaligen und heutigen Handlanger des Systems verdienen es.

[Heifüsch]

Alle ehemaligen und heutigen Handlanger des Systems verdienen es.

Letztere besonders! >$´(

[Ausonius]

Alle ehemaligen und heutigen Handlanger des Systems verdienen es.

Welches System? Sonnensystem?

[Affenpriester]

Ich belle und geifere nie, bin doch kein rechter Minusmensch.

Nee, ein linker Plusmensch. Wie alle Linken eben Plusmenschen sind. Sagt doch alles aus.

[moishe c]

Es gibt wenige Leute in der Weltgeschichte, die haben so viel auf dem Gewissen, dass sie für mich keinen natürlichen Tod verdient haben. So gesehen ist die Zyankali-Kapsel in seinem Fall aber auch ok.

Wie wir ja alle wissen,

hat beispielsweise der Führer Adolf Hitler niemals einen armen alten Rebbe durch die Sztraßen von Wien geprügelt!

Der Führer hat aber Verträge geschlossen wie das Reichskonkordat oder das Haavara-Abkommen, welche die römisch-katholische Kirche und auch die "Zionisten" gerne angenommen und davon profitiert haben!

Gerade hier in Deutschland kennen wir aber das Übel der "Blockwarte", in neuerer Zeit der "Antifatzen" und FDJ-Sekretärinnen. Der Presstituierten und gekauften Schreiberlinge. Der Kollaborateure.
Hier betätigt sich so mancher üble Charakter!

Für alle diese Existenzen sehe ich ein schlimmes Ende voraus ... ein sehr schlimmes ...

[Le Bon]

Letztere besonders! >$´(Ja, weil sie auf unser augenblickliches Leben direkten Einfluß haben.

Welches System? Sonnensystem?Du gehörst, nachdem, was ich bisher an Wenigem von Dir gelesen habe, definitiv zu den 99,9%. Du hast natürlich aus meinen posts genau herausgelesen, welches System ich meine, mußt aber dummerhaftig-witzig Deinen unmaßgeblichen Senf dazu geben. Natürlich völlig inhaltslos. Wer macht so was noch mal? Trolle? ja, Trolle! Du bist in der Tat ein ganz heißer Aspirant auf meine Bank. Eher schneller, als langsamer. Ich vermute, Dein nächster Antwortspost wird das entscheiden.

der Führer Adolf Hitler....war eine Marionette derjenigen, die uns Deutschen hassen, wie die Pest. Wir sind die behaupteten Amalekiter, die sich - auch behaupteterweise - von den Kanaanitern herleiten.

[moishe c]

Ja, weil sie auf unser augenblickliches Leben direkten Einfluß haben.
Du gehörst, nachdem, was ich bisher an Wenigem von Dir gelesen habe, definitiv zu den 99,9%. Du hast natürlich aus meinen posts genau herausgelesen, welches System ich meine, mußt aber dummerhaftig-witzig Deinen unmaßgeblichen Senf dazu geben. Natürlich völlig inhaltslos. Wer macht so was noch mal? Trolle? ja, Trolle! Du bist in der Tat ein ganz heißer Aspirant auf meine Bank. Eher schneller, als langsamer. Ich vermute, Dein nächster Antwortspost wird das entscheiden.
..war eine Marionette derjenigen, die uns Deutschen hassen, wie die Pest. Wir sind die behaupteten Amalekiter, die sich - auch behaupteterweise - von den Kanaanitern herleiten.



..war eine Marionette derjenigen, die uns Deutschen hassen, wie die Pest. Wir sind die behaupteten Amalekiter, die sich - auch behaupteterweise - von den Kanaanitern herleiten.

Bezüglich der "Marionette" möchte ich dir widersprechen! Der Führer war m.M. nach ein grundanständiger Mensch! Der sich wohl das ganze Ausmaß an Schlechtigkeit beim Feind nicht wirklich vorstellen konnte!
Sonst hätte er bestimmte Prioritäten gesetzt!
Das war sein Fehler!

Ich würde mir wünschen, daß sich das Deutsche Volk mal berappelt und dann - zukünftig - diesen Fehler vermeidet!

[Frontferkel]

Ich belle und geifere nie, bin doch kein rechter Minusmensch.

Minusmensch ???

[Frontferkel]

Wie wir ja alle wissen,

hat beispielsweise der Führer Adolf Hitler niemals einen armen alten Rebbe durch die Sztraßen von Wien geprügelt!

Der Führer hat aber Verträge geschlossen wie das Reichskonkordat oder das Haavara-Abkommen, welche die römisch-katholische Kirche und auch die "Zionisten" gerne angenommen und davon profitiert haben!

Gerade hier in Deutschland kennen wir aber das Übel der "Blockwarte", in neuerer Zeit der "Antifatzen" und FDJ-Sekretärinnen. Der Presstituierten und gekauften Schreiberlinge. Der Kollaborateure.
Hier betätigt sich so mancher üble Charakter!

Für alle diese Existenzen sehe ich ein schlimmes Ende voraus ... ein sehr schlimmes ...

.....allerdings ohne Kapsel als Heilsbringer ......

[Le Bon]

Bezüglich der "Marionette" möchte ich dir widersprechen!Seit über 6.000 Jahren sind diejenigen, die man als Herrscher/Führer/Präsidenten namentlich/bildlich kennt, immer Marionetten der Leute im Dunklen gewesen. Das ist keine abstruse VT, sondern die reine Wahrheit.

Der Führer war m.M. nach ein grundanständiger Mensch! Der sich wohl das ganze Ausmaß an Schlechtigkeit beim Feind nicht wirklich vorstellen konnte!
Sonst hätte er bestimmte Prioritäten gesetzt!
Das war sein Fehler!Nein, er hat im Namen seiner ´Herren agiert, wie heute seine mutmaßliche Tocher, bzw. alle Politikclowns der Erde. Wir leben in einer drehbuchartig inszenierten Welt, die uns von klein auf an als die Realität verkauft wird. Und etwa 99,9% fallen darauf 'rein.

Ich würde mir wünschen, daß sich das Deutsche Volk mal berappelt und dann - zukünftig - diesen Fehler vermeidet!Ich mir auch, nur Wünsche sind eben nur....Wünsche.;)

[moishe c]

Seit über 6.000 Jahren sind diejenigen, die man als Herrscher/Führer/Präsidenten namentlich/bildlich kennt, immer Marionetten der Leute im Dunklen gewesen. Das ist keine abstruse VT, sondern die reine Wahrheit.
Nein, er hat im Namen seiner ´Herren agiert, wie heute seine mutmaßliche Tocher, bzw. alle Politikclowns der Erde. Wir leben in einer drehbuchartig inszenierten Welt, die uns von klein auf an als die Realität verkauft wird. Und etwa 99,9% fallen darauf 'rein.
Ich mir auch, nur Wünsche sind eben nur....Wünsche.;)


... machmal Werden Wünsche Wahr ... :)

[Le Bon]

... machmal Werden Wünsche Wahr ... :)In der Tat! Im privaten Bereich. In der kommerziellen Welt nie, da alles peinlich genau geplant ist. Mit der Unterstützung der besten Psychologen der Welt. Ohne Grund steht vor dem Tavistock Institute in London nicht eine Statue Freuds.