USA gegen Schweizer Goldinitiative?

[Wolfger von Leginfeld]

Normalerweise interessiert sich in den USA kaum jemand für die Schweiz. Nun, jetzt hat man offensichtlich einen Grund gefunden: die Schweizer Goldinitiative.

„Ein verrücktes Referendum in der Schweiz könnte den weltweiten Goldmarkt auf den Kopf stellen“, titelt ein Artikel des amerikanischen Wirtschaftsportals Business Insider...

http://www.deraktionaer.de/aktie/gold--es-brodelt-in-den-usa-102110.htm

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Schon Russland und China bunkern immer mehr Unmengen an Gold anstatt $...

[Suermel]

Normalerweise interessiert sich in den USA kaum jemand für die Schweiz. Nun, jetzt hat man offensichtlich einen Grund gefunden: die Schweizer Goldinitiative.

„Ein verrücktes Referendum in der Schweiz könnte den weltweiten Goldmarkt auf den Kopf stellen“, titelt ein Artikel des amerikanischen Wirtschaftsportals Business Insider...

Schon Russland und China bunkern immer mehr Unmengen an Gold anstatt $...




Die Goldinitiative ist tatsächlich ein weiteres lächerliches Unterfangen der SVP und eine Annahme wäre für die Schweiz sehr schädlich. Auch International würde dies durch einen erhöhten Goldpreis bemerkbar werden.

Ironischerweise sind viele der Befürworter der Goldinitiative dieselben die den Euro-Minimalkurs vehement bekämpften. Doch im Endeffekt bedeutet diese Initiative nichts anderes als dass die Schweiz einen Gold-Minimalkurs stützen muss.

[Wolfger von Leginfeld]

Aber fast 50% der Schweizer sollen ja dafür sein. Warum nur? Und warum sind die USA so vehement dagegen? Reine und gütige Sorge um die "arme" Schweiz?


Die Goldinitiative ist tatsächlich ein weiteres lächerliches Unterfangen der SVP und eine Annahme wäre für die Schweiz sehr schädlich. Auch International würde dies durch einen erhöhten Goldpreis bemerkbar werden.

Ironischerweise sind viele der Befürworter der Goldinitiative dieselben die den Euro-Minimalkurs vehement bekämpften. Doch im Endeffekt bedeutet diese Initiative nichts anderes als dass die Schweiz einen Gold-Minimalkurs stützen muss.

[Suermel]

Aber fast 50% der Schweizer sollen ja dafür sein. Warum nur? Und warum sind die USA so vehement dagegen? Reine und gütige Sorge um die "arme" Schweiz?

Ja leider. Aber viele Initiativen (mit Aussnahmen von Immigrationsinitiativen) verlieren in den letzten Wochen noch deutlich an Zustimmung, von daher besteht noch gute Hoffnung. Viele Leute scheinen die Risiken nicht zu sehen die wir uns da einhandeln. Sollte der Goldpreis fallen (was er im Moment recht deutlich tut), wäre die Schweiz gezwungen wieder und wieder Gold zu kaufen. Gold welches sie danach nie mehr verkaufen dürfte. Zudem müsste die Schweize (beim gegenwärtigen Goldpreis) in den nächsten 5 Jahren Gold im Wert von 66 Milliarden Dollar kaufen.

Natürlich ist der Grund warum auch die USA dagegen sind nicht Nächstenliebe. Die Initiative würde den internationalen Goldhander massiv beinflussen in dem praktisch eine Gold-Unterlimite garantiert würde (Zumindest bis die Schweiz bankrott ginge). Dass öffnet der Spekulation Tür und Tor.

[Wolfger von Leginfeld]

Aber der Herr erzählt es doch komplexer:

Pro: Damit wir nicht erpresst werden

Ein Ja zur Volksinitiative «Rettet unser Schweizer Gold», die am 30. November zur Abstimmung kommt, stoppt die Goldverkäufe und verpflichtet die Schweizerische Nationalbank, ihre Goldreserven im eigenen Land zu lagern. Die Nationalbank behält damit zwar alle Freiheiten. Aber wenn sie zusätzlich Geld druckt, wird sie verpflichtet, wenigstens einen Teil – nämlich 20 Prozent der eigenen Aktiven – in realen Werten anzulegen, nämlich in Gold...

weiter:http://www.nzz.ch/meinung/debatte/pro-damit-wir-nicht-erpresst-werden-1.18418199


Ja leider. Aber viele Initiativen (mit Aussnahmen von Immigrationsinitiativen) verlieren in den letzten Wochen noch deutlich an Zustimmung, von daher besteht noch gute Hoffnung. Viele Leute scheinen die Risiken nicht zu sehen die wir uns da einhandeln. Sollte der Goldpreis fallen (was er im Moment recht deutlich tut), wäre die Schweiz gezwungen wieder und wieder Gold zu kaufen. Gold welches sie danach nie mehr verkaufen dürfte. Zudem müsste die Schweize (beim gegenwärtigen Goldpreis) in den nächsten 5 Jahren Gold im Wert von 66 Milliarden Dollar kaufen.

Natürlich ist der Grund warum auch die USA dagegen sind nicht Nächstenliebe. Die Initiative würde den internationalen Goldhander massiv beinflussen in dem praktisch eine Gold-Unterlimite garantiert würde (Zumindest bis die Schweiz bankrott ginge). Dass öffnet der Spekulation Tür und Tor.

[Suermel]

Aber der Herr erzählt es doch komplexer:

Pro: Damit wir nicht erpresst werden

Ein Ja zur Volksinitiative «Rettet unser Schweizer Gold», die am 30. November zur Abstimmung kommt, stoppt die Goldverkäufe und verpflichtet die Schweizerische Nationalbank, ihre Goldreserven im eigenen Land zu lagern. Die Nationalbank behält damit zwar alle Freiheiten. Aber wenn sie zusätzlich Geld druckt, wird sie verpflichtet, wenigstens einen Teil – nämlich 20 Prozent der eigenen Aktiven – in realen Werten anzulegen, nämlich in Gold...

weiter:http://www.nzz.ch/meinung/debatte/pro-damit-wir-nicht-erpresst-werden-1.18418199


Ja, das stammt vom Hauptinitianten der Goldinitiative.....Wie mann behaupten kann, dass die SNB alle Freiheiten behält wenn sie gezwungen ist bei fallenden Goldpreisen nachzukaufen und dann dieses nachgekaufte Gold nie mehr verkaufen darf ist schleierhaft. Was ist der Nutzen von Milliarden von Gold im Tresor wenn man diese nicht benutzen darf? Das ist wie ein Sparbuch bei dem du aber niemals mehr abheben darfst...

Witzig auch dass er in dem Gastkommentar explizit die Euro-Stützkäufe kritisiert und dann gleichzeitig fast dasselbe für Gold propagiert. Mit einem Unterschied. Mit den Euro-Stützkäufen könnte die SNB wenn sie will aufhören. Die Goldstützkäufe wären bei einem Ja in der Verfassung festgeschrieben.

[HansMaier.]

Die Goldinitiative ist tatsächlich ein weiteres lächerliches Unterfangen der SVP und eine Annahme wäre für die Schweiz sehr schädlich. Auch International würde dies durch einen erhöhten Goldpreis bemerkbar werden.

Ironischerweise sind viele der Befürworter der Goldinitiative dieselben die den Euro-Minimalkurs vehement bekämpften. Doch im Endeffekt bedeutet diese Initiative nichts anderes als dass die Schweiz einen Gold-Minimalkurs stützen muss.

Wenn Du von Geld/Gold doch keine Ahnung hast, warum schweigst Du nicht...?
MfG
H.Maier

[Suermel]

Wenn Du von Geld/Gold doch keine Ahnung hast, warum schweigst Du nicht...?
MfG
H.Maier

Logisch, dass irgendwer mit dem "totalen Druchblick" durchhuschen würde, was?

[HansMaier.]

Logisch, dass irgendwer mit dem "totalen Druchblick" durchhuschen würde, was?

Das stimmt. Und weil ich so ein nettes Kerlchen bin, verrate ich dir
auch noch den Unterschied zwischen Teuros und Gold.
Gold kann man nicht drucken...
MfG
H.Maier

[Suermel]

Das stimmt. Und weil ich so ein nettes Kerlchen bin, verrate ich dir
auch noch den Unterschied zwischen Teuros und Gold.
Gold kann man nicht drucken...
MfG
H.Maier

Wahnsinn...und der Zusammenhang? Was ändert das daran, dass die Schweiz den Goldpreis stützen müsste, dass das gekaufte Gold dann anschliessend nicht mehr verwendet werden dürfte (auch wenn der Preis wieder stiege..)

[Bergischer Löwe]

Wahnsinn...und der Zusammenhang? Was ändert das daran, dass die Schweiz den Goldpreis stützen müsste, dass das gekaufte Gold dann anschliessend nicht mehr verwendet werden dürfte (auch wenn der Preis wieder stiege..)

Es wird dem Markt entzogen und wirkt auf die Bilanz positiv bei durch den Entzug weiter steigendem Preis. Das kleine Einmaleins der Bilanzbuchhaltung.

Aber das ist nicht der Hintergrund der Initiative. Der Hintergrund ist ganz platt die Goldpreismanipulation durch Zwangsverkäufe fremd eingelagerten Goldes. Die soll eingedämmt werden. Die Schweiz ist im Besitz riesiger Devisenreserven. So klein Euer Land auch ist - massive Goldkäufe der Schweiz könnten die Herrschaften, die sich in nobler Clubatmosphäre in London täglich zum Fixing treffen ganz schön ins Schwitzen bringen. Beziehungsweise die anderen Vasallen des Systems, die dann noch mehr ihres Goldes auf den Markt werfen müssen.

Ich für meinen Teil habe mich vom Gold abgewendet und anderen, schöner nutzbaren Werten mit absolut sicherem Wertzuwachs zugewandt. Ich habe meine über Jahre zusammengekauften Bullions in der Hausse verkauft und dafür Werte angeschafft, die für das System nur schwer fassbar sind, da nicht "ge-fixed" und vor fremden Augen sicher in einer beheizten Garage sowie an meinem Handgelenk untergebracht. Stichworte: Produkte aus Stuttgart-Untertürkheim und dem einzigen Uhrenhersteller in der Nordschweiz.

[Para ou rien]

Gold kann man nicht drucken...
MfG
H.Maier

Bei einem Goldstandard ist Gold kein Zahlungsmittel, sondern lediglich exklusive Besicherung für das umlaufende Geld.

Aber wie war das in der Vergangenheit? Erst 70% Golddeckung, dann 50%, dann 30%, dann 10% ...

[Para ou rien]

Und warum sind die USA so vehement dagegen?

Sind sie das wirklich oder wird das nur behauptet? Andere Quellen geprüft?

[Dr Mittendrin]

Ja leider. Aber viele Initiativen (mit Aussnahmen von Immigrationsinitiativen) verlieren in den letzten Wochen noch deutlich an Zustimmung, von daher besteht noch gute Hoffnung. Viele Leute scheinen die Risiken nicht zu sehen die wir uns da einhandeln. Sollte der Goldpreis fallen (was er im Moment recht deutlich tut), wäre die Schweiz gezwungen wieder und wieder Gold zu kaufen. Gold welches sie danach nie mehr verkaufen dürfte. Zudem müsste die Schweize (beim gegenwärtigen Goldpreis) in den nächsten 5 Jahren Gold im Wert von 66 Milliarden Dollar kaufen.

Natürlich ist der Grund warum auch die USA dagegen sind nicht Nächstenliebe. Die Initiative würde den internationalen Goldhander massiv beinflussen in dem praktisch eine Gold-Unterlimite garantiert würde (Zumindest bis die Schweiz bankrott ginge). Dass öffnet der Spekulation Tür und Tor.

Wenn die USA gegen was ist, ist es immer gut.

Den Goldpreismanipulierern gefällt ein hoher Goldpreis nicht, weil er dem Dollar und Euro schadet.

[Dr Mittendrin]

Ja leider. Aber viele Initiativen (mit Aussnahmen von Immigrationsinitiativen) verlieren in den letzten Wochen noch deutlich an Zustimmung, von daher besteht noch gute Hoffnung. Viele Leute scheinen die Risiken nicht zu sehen die wir uns da einhandeln. Sollte der Goldpreis fallen (was er im Moment recht deutlich tut), wäre die Schweiz gezwungen wieder und wieder Gold zu kaufen. Gold welches sie danach nie mehr verkaufen dürfte. Zudem müsste die Schweize (beim gegenwärtigen Goldpreis) in den nächsten 5 Jahren Gold im Wert von 66 Milliarden Dollar kaufen.

Natürlich ist der Grund warum auch die USA dagegen sind nicht Nächstenliebe. Die Initiative würde den internationalen Goldhander massiv beinflussen in dem praktisch eine Gold-Unterlimite garantiert würde (Zumindest bis die Schweiz bankrott ginge). Dass öffnet der Spekulation Tür und Tor.

Dummes Gefasel. Du tust so als fiele Gold ins Bodenlose.

[Para ou rien]

Den Goldpreismanipulierern gefällt ein hoher Goldpreis nicht, weil er dem Dollar und Euro schadet.

Inflationsbereinigt ist der Goldpreis schon lange nicht mehr hoch, aktuell gerade noch 920€ pro Unze und das trotz fortgesetzter Schwäche gegenüber dem Dollar.

Das ein hoher Goldpreis Dollar und Euro schaden würden ist auch wieder so eine unsinnige Behauptung. Erzähl doch mal warum? ;)

[Dr Mittendrin]

Inflationsbereinigt ist der Goldpreis schon lange nicht mehr hoch, aktuell gerade noch 920€ pro Unze und das trotz fortgesetzter Schwäche gegenüber dem Dollar.

Das ein hoher Goldpreis Dollar und Euro schaden würden ist auch wieder so eine unsinnige Behauptung. Erzähl doch mal warum? ;)

Weil Geld aus Anleihen abwandert zum Gold.

Gold ist doch nur edel wenn die USA es hat ( wie das deutsche Gold )
Die anderen sollen eher den greenback horten.
Die USA hat aus der Ukraine 1,5 Tonnen Gold geholt.
Das wenn man veroptioniert, springen locker 15 % im Jahr raus.
Im Gegenzug bekommt die Ukraine Kredit in selber Höhe.


Wer hat jetzt mehr vom Gold ? Ukraine oder USA.

[Para ou rien]

Weil Geld aus Anleihen abwandert zum Gold.

Im Kontext der globalen Bilanzsummen höchstens Mikrobeträge.
Fast alle Staaten kriegen ihre Anleihen los, trotz Niedrigrendite. Außer einiger Zentralbanken (Mikromengen) und privater Anleger kauft niemand Gold, weil Gold gar keine Rendite abwirft. Sehe da keinen Zusammenhang.

Gold ist eine Ware wie Erdöl oder Getreide, dass global in Dollar gehandelt wird.

[Sprecher]

Weil Geld aus Anleihen abwandert zum Gold.

Gold ist doch nur edel wenn die USA es hat ( wie das deutsche Gold )
Die anderen sollen eher den greenback horten.
Die USA hat aus der Ukraine 1,5 Tonnen Gold geholt.
Das wenn man veroptioniert, springen locker 15 % im Jahr raus.
Im Gegenzug bekommt die Ukraine Kredit in selber Höhe.


Wer hat jetzt mehr vom Gold ? Ukraine oder USA.

Aber doch nur um es vor den pöhsen Russen in Sicherheit zu bringen :hzu:
Im Grunde also eine weitere edle, selbstlose Tat der USA.

[Dr Mittendrin]

Im Kontext der globalen Bilanzsummen höchstens Mikrobeträge.
Fast alle Staaten kriegen ihre Anleihen los, trotz Niedrigrendite. Außer einiger Zentralbanken (Mikromengen) und privater Anleger kauft niemand Gold, weil Gold gar keine Rendite abwirft. Sehe da keinen Zusammenhang.

Gold ist eine Ware wie Erdöl oder Getreide, dass global in Dollar gehandelt wird.

Insgesamt sieht es die USA nicht gerne, dass China ( Russland ) auch Gold kauft und Dollar abbaut.

[HansMaier.]

Bei einem Goldstandard ist Gold kein Zahlungsmittel, sondern lediglich exklusive Besicherung für das umlaufende Geld.

Aber wie war das in der Vergangenheit? Erst 70% Golddeckung, dann 50%, dann 30%, dann 10% ...

Nun, es kann durchaus auch Gold und Silber als Geld geben, es reicht aber
die feste Kopplung an Papier. Das ein Goldstandard regelmäßig verwässert wird,
weil die jeweiligen Herrscher gerne Schulden machen möchten, ändert an der Sinnhaftigkeit
des Goldstandards ja nichts. Es geht einzig und allein darum, daß Konsum auf Pump
vorgezogener Konsum ist, der in der Zukunft daher ausfällt. Das bedeutet für uns alle, der
Wohlstand der letzten 40ig Jahre, der uns heute noch umgibt, ist ein auf Schulden aufgebauter
Scheinwohlstand, der sich bald in bittere Armut verwandeln wird. Fiatgeldbefürworter sind Verbrecher,
die von der Fiatblasenwirtschaft heute profitieren, aber die unvermeidlichen Kosten, das Bezahlen
der aufgehäuften Schulden, den Folgegenerationen überlassen. In diesem Falle, uns.
Im Falle der Schweizer gehts vor allem um zwei Sachen. Erstens ist man nur dann der
Besitzer einer Sache, wenn man persönlich Zugriff darauf hat. Selbst wenn das Auslandsgold der
Schweiz noch da ist und nicht, was anzunehmen ist, längst umgeschmolzen in chinesischen
Tresoren liegt, wird es der Ami, z.B. im Falle eines Dollarcrash garantiert nicht herausrücken.
Und das führt uns zum Zweiten. Sobald nämlich die Fiatschuldenblase platzt, was unvermeidlich ist,
wird ungedecktes Papiergeld für die nächsten Jahrzehnte zumindest, diskreditiert ( hihi ) sein.
Das wird niemand mehr nehmen. Und garantiert werden die Asiaten, insbesondere die Chinesen,
einen neuen Goldstandard installieren. Wer dann kein Gold hat, kann nichts mehr importieren.
Für die Schweiz mit einer noch funktionsfähigen Wirtschaft, wie auch Deutschland, ist das nicht
ganz so bitter, aber für die Amis oder GB, von Teuro-Südland ganz abgesehen, siehts finster aus.
Was der Herr Greenspan dazu sagt, immerhin einer der Hauptschuldigen an der heutigen Schuldenblase,
findet sich hier.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/30/greenspan-empfiehlt-gold-weil-regierungen-keinen-zugriff-haben/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+AlternativeMedien+%28Alternat ive+Medien+%28D%29%29

Interessant ist, was Greenspan vor seiner Zeit als FED Chef über Gold gesagt hat und was
er heute, danach, dazu sagt.

Und hier gibts noch eine recht interessante Systemanalyse. Wie Greenspan
ist auch dieser Autor ein Systeminsider.

http://www.heise.de/tp/artikel/43/43235/1.html

MfG
H.Maier

[BRDDR_geschaedigter]

Wenn Du von Geld/Gold doch keine Ahnung hast, warum schweigst Du nicht...?
MfG
H.Maier

Er findet es anscheinend gut, dass Notenbänker auf Knopfdruck (wenn das überhaupt noch nötig ist und nicht schon automatisiert per Computer passiert) ihm sein Gehalt (Oder H4 :D) enteignen
können.

[Suermel]

Wenn die USA gegen was ist, ist es immer gut.
Selten so ein dämliches Statement gelesen...


Dummes Gefasel. Du tust so als fiele Gold ins Bodenlose.
Nicht ins Bodenlose, aber es ist nun mal ein Fakt, dass der Goldpreis sehr volatil ist. Jeder der vor zwei Jahren Gold gekauft hat dürfte das gespührt haben :lol:


Er findet es anscheinend gut, dass Notenbänker auf Knopfdruck (wenn das überhaupt noch nötig ist und nicht schon automatisiert per Computer passiert) ihm sein Gehalt (Oder H4 :D) enteignen
können.

Mal abgesehen, dass es bescheuert ist in der Schweiz von H4 zu sprechen.....Was ich Gut finde ist dass wir eine handlungsfähige, unabghängige SNB haben. Mit der Goldinitiative schränken wir deren Handlungsfähigkeit bedeutend ein. Und das schadet der Schweiz, besonders falls mal wieder eine Krise kommt.

[BRDDR_geschaedigter]

Selten so ein dämliches Statement gelesen...


Nicht ins Bodenlose, aber es ist nun mal ein Fakt, dass der Goldpreis sehr volatil ist. Jeder der vor zwei Jahren Gold gekauft hat dürfte das gespührt haben :lol:



Mal abgesehen, dass es bescheuert ist in der Schweiz von H4 zu sprechen.....Was ich Gut finde ist dass wir eine handlungsfähige, unabghängige SNB haben. Mit der Goldinitiative schränken wir deren Handlungsfähigkeit bedeutend ein. Und das schadet der Schweiz, besonders falls mal wieder eine Krise kommt.

Ja, gerade das ist ja der Sinn dahinter, die Geldmenge kann nicht einfach so erhöht werden. Das erklärt doch die Goldinitiative.

Der Grund für die jetzigen Krisen ist nicht der Crash sondern das vorherige Aufblähen von Investitionsblasen durch Niedrigzinspolitik.

Der Crash wäre die nötige Heilung von diesen Exzessen!!!

[Suermel]

Ja, gerade das ist ja der Sinn dahinter, die Geldmenge kann nicht einfach so erhöht werden. Das erklärt doch die Goldinitiative.

Der Grund für die jetzigen Krisen ist nicht der Crash sondern das vorherige Aufblähen von Investitionsblasen durch Niedrigzinspolitik.

Der Crash wäre die nötige Heilung von diesen Exzessen!!!

Du magst masochistisch genug veranlagt sein um einen Crash zu wollen (das erklärt wohl auch deine Haltung), aber ich für meinen Teil sehe mein Land lieber Gesund....Die Initiative hätte einfach nur den Effekt, dass die Schweiz selber den internationalen Goldpreis stützten müsste....

[BRDDR_geschaedigter]

Du magst masochistisch genug veranlagt sein um einen Crash zu wollen (das erklärt wohl auch deine Haltung), aber ich für meinen Teil sehe mein Land lieber Gesund....Die Initiative hätte einfach nur den Effekt, dass die Schweiz selber den internationalen Goldpreis stützten müsste....

Du bist also ein Weichei, welches nicht bereit ist, nötige Opfer zu bringen.

Den Crash nicht zuzulassen, durch weitere Ausweitung der Geldmenge, verzögert zwar das ganze um ein paar Jahre, macht aber den späteren Crash noch schlimmer!

Du bist also noch masochistischer als ich.

[Suermel]

Du bist also ein Weichei, welches nicht bereit ist, nötige Opfer zu bringen.

Den Crash nicht zuzulassen, durch weitere Ausweitung der Geldmenge, verzögert zwar das ganze um ein paar Jahre, macht aber den späteren Crash noch schlimmer!

Du bist also noch masochistischer als ich.

Was für ein Blödsinn....nötige Opfer....Komischerweise sind die nötigen Opfer immer bei den andern, was?

[BRDDR_geschaedigter]

Was für ein Blödsinn....nötige Opfer....Komischerweise sind die nötigen Opfer immer bei den andern, was?

Ja was? Findest du einen schlimmeren Crash der später erfolgt besser? Das System ist jetzt noch maroder als 2008.

[Suermel]

Ja was? Findest du einen schlimmeren Crash der später erfolgt besser? Das System ist jetzt noch maroder als 2008.

Jaja, das beschwöhrt ihr Doomsday-Propheten nun schon lange....

[BRDDR_geschaedigter]

Jaja, das beschwöhrt ihr Doomsday-Propheten nun schon lange....

Ich freue mich schon auf den Tag, wo ihr Idioten vor der verschlossenen Bank steht und dumm aus der Wäsche schaut. Wahrscheinlich wird dann vor der Bank oder vor den Supermarkt eine
Panik ausbrechen und die Schafe werden sich gegenseitig angreifen. :rofl:

[Suermel]

Ich freue mich schon auf den Tag, wo ihr Idioten vor der verschlossenen Bank steht und dumm aus der Wäsche schaut. Wahrscheinlich wird dann vor der Bank oder vor den Supermarkt eine
Panik ausbrechen und die Schafe werden sich gegenseitig angreifen. :rofl:

Ja, wundert mich nicht dass dich das Elend anderer Leute erheitern würde, das passt zu deiner Mentalität.

[BRDDR_geschaedigter]

Ja, wundert mich nicht dass dich das Elend anderer Leute erheitern würde, das passt zu deiner Mentalität.

Wer nicht hören will muss fühlen. Sie kapieren es leider nicht anders.

[Suermel]

Wer nicht hören will muss fühlen. Sie kapieren es leider nicht anders.

Naja, zu blöd für dich, dass deine kranken Phantasien genau das bleiben werden...

[BRDDR_geschaedigter]

Naja, zu blöd für dich, dass deine kranken Phantasien genau das bleiben werden...

Krank oder brutal reagieren werden Schafe wie du, wenn das Essen ausgeht. Dann bleibt die Moral auch auf der Strecke und sie drehen durch.

[HansMaier.]

Ich freue mich schon auf den Tag, wo ihr Idioten vor der verschlossenen Bank steht und dumm aus der Wäsche schaut. Wahrscheinlich wird dann vor der Bank oder vor den Supermarkt eine
Panik ausbrechen und die Schafe werden sich gegenseitig angreifen. :rofl:

Hihi...
Ich habe einen Busenkumpel, der hat eine Zigarre eingelagert.
Die will er, gemütlich auf einem Campingstuhl sitzend und einen Cocnag
trinkend, rauchen und zusehen, wie die närrischen sheeples vor den verschlossenen
Banktüren stehen...:D
MfG
H.Maier

[BRDDR_geschaedigter]

Hihi...
Ich habe einen Busenkumpel, der hat eine Zigarre eingelagert.
Die will er, gemütlich auf einem Campingstuhl sitzend und einen Cocnag
trinkend, rauchen und zusehen, wie die närrischen sheeples vor den verschlossenen
Banktüren stehen...:D
MfG
H.Maier

Ah, mir fällt gerade ein, dass ich auch noch eine gelagert habe. :D

Schnaps ist auch etwas gelagert, als sonstiges Tauschmittel.

[Shahirrim]

Hihi...
Ich habe einen Busenkumpel, der hat eine Zigarre eingelagert.
Die will er, gemütlich auf einem Campingstuhl sitzend und einen Cocnag
trinkend, rauchen und zusehen, wie die närrischen sheeples vor den verschlossenen
Banktüren stehen...:D
MfG
H.Maier

:D

Der Andreas Clauss hat sich ja für den Tag eine Flasche Rothschild zurückgelegt. Den macht er dann auf, wenn die Kerle untergehen! Ich überlege ernsthaft, mir auch für den Tag eine Flasche zu kaufen. Besaufen werde ich mich an dem Tag sicher, einmal muss man das ja!

[HansMaier.]

:D

Der Andreas Clauss hat sich ja für den Tag eine Flasche Rothschild zurückgelegt. Den macht er dann auf, wenn die Kerle untergehen! Ich überlege ernsthaft, mir auch für den Tag eine Flasche zu kaufen. Besaufen werde ich mich an dem Tag sicher, einmal muss man das ja!

Ich bin ja eigentlich dem Alkohol abhold, aber dann mach ich auch ne
Pulle Sekt nieder....:D
MfG
H.Maier

[Commodus]

Du magst masochistisch genug veranlagt sein um einen Crash zu wollen (das erklärt wohl auch deine Haltung), aber ich für meinen Teil sehe mein Land lieber Gesund....Die Initiative hätte einfach nur den Effekt, dass die Schweiz selber den internationalen Goldpreis stützten müsste....

So tief kann kein Goldpreis fallen, Euro und andere Währungen dagegen schon. Daher sind Stützkäufe in Fremdwährungen der eigentlicher und wahrhaftiger Wahnsinn. Riesige Reiche wie China und Indien stopfen sich voll mit Gold. In diesen Zeiten wo der Goldpreis manipulativ und höchstkünstlich nach unten gedrückt wird ein perfektes Geschäft.

Für die westlichen Kapitalismusgesellschaften die sich rein auf Papiergeld aufbauen und halten wollen ist das natürlich Gift. Die Schweiz will nicht einfach an den Goldbörsen Gold kaufen und es sich "gutschreiben" lassen (das wäre nicht das Problem), nein, ... es will diese Barren real bei sich einbunkern. DAS ist das eigentliche Problem der Papier-Imperien.

Und der Crash wird kommen!! Denn "ich will die Welt + 5 Prozent" ... das funktioniert einfach nicht.



:D

Der Andreas Clauss hat sich ja für den Tag eine Flasche Rothschild zurückgelegt. Den macht er dann auf, wenn die Kerle untergehen! Ich überlege ernsthaft, mir auch für den Tag eine Flasche zu kaufen. Besaufen werde ich mich an dem Tag sicher, einmal muss man das ja!

Dumm nur, daß diese Rothschild-Kerle niemals untergehen. Das Papiergeld ist für sie auch nur ein Handwerk, mehr nicht. Große Teile des Geldes werden sie sicherlich für Güter aller Arten eingetauscht und diese massenweise eingelagert haben. Für DIE geht das Geschäft nach einem Reset einfach nur von vorne los, sprich die verstehen das System perfekt und sorgen entsprechend vor.

[Liberalist]

Wahnsinn...und der Zusammenhang? Was ändert das daran, dass die Schweiz den Goldpreis stützen müsste, dass das gekaufte Gold dann anschliessend nicht mehr verwendet werden dürfte (auch wenn der Preis wieder stiege..)

Muss sie nicht.

Wie kommst du auf so einen Blödsinn?

Sinkt der Goldpreis wird die mit ihm verbundene Währung automatisch abgewertet und es wird mehr exportiert.

[Suermel]

Muss sie nicht.

Wie kommst du auf so einen Blödsinn?

Sinkt der Goldpreis wird die mit ihm verbundene Währung automatisch abgewertet und es wird mehr exportiert.

Sinkt der Goldpreis, sinkt logischerweise auch der Anteil des Goldes an den Aktiven der SNB (weil es ja jetzt weniger Wert ist). Ergo muss die SNB Gold nachkaufen...

[Liberalist]

Sinkt der Goldpreis, sinkt logischerweise auch der Anteil des Goldes an den Aktiven der SNB (weil es ja jetzt weniger Wert ist). Ergo muss die SNB Gold nachkaufen...

Wenn er darum geht das der Schweizer Franken mit Gold besichert werden soll, dann findet diesbezüglich eine Abwertung statt, schweizer Waren werden im Ausland billiger und ausländische Produkte teurer. Durch vermehrten Export gleicht sich das wieder aus.

Wieso soll da was nachgekauft werden? Wie kommst du auf so einen Blödsinn?

[Suermel]

Wenn er darum geht das der Schweizer Franken mit Gold besichert werden soll, dann findet diesbezüglich eine Abwertung statt, schweizer Waren werden im Ausland billiger und ausländische Produkte teurer. Durch vermehrten Export gleicht sich das wieder aus.

Wieso soll da was nachgekauft werden? Wie kommst du auf so einen Blödsinn?


Weil der Anteil von Gold dann eben erst mal nicht mehr 20% ist, da das ganze Gold am Lager ja jetzt weniger wert ist. Ein allfälliger Anstieg bei den Exporten währe ja allenfall erst nach einer Weile bemerkbar. Eine automatische Abwertung des Frankens wird es sicherlich nicht geben (und das wäre auch ziemlich fatal..warum sollten wir eine der stabilsten Währungen der Welt an etwas so volatiles wie den Goldpreis binden?). Kommt dazu dass die Aktiven der SNB nicht nur Franken umfassen...eine Abwertung würde unter Umständen nicht mal ausreichen.

Und dann gibt es noch das andere Szenario...die Untergrenze des Euro wäre wohl nicht mehr zu halten...

[Liberalist]

Weil der Anteil von Gold dann eben erst mal nicht mehr 20% ist, da das ganze Gold am Lager ja jetzt weniger wert ist.

Das ist nicht der Fall, da bei einer Golddeckung (auch bei nur 20%) eben der Goldpreis am Papiergeld gekoppelt ist und somit die Kaufkraft der Währung gleichzeitig mit dem Goldpreis fällt.


Ein allfälliger Anstieg bei den Exporten währe ja allenfall erst nach einer Weile bemerkbar.

Bei einer Goldkopplung nicht, du solltest dich mal mit den Dingen befassen über die du hier schreibst.


Eine automatische Abwertung des Frankens wird es sicherlich nicht geben (und das wäre auch ziemlich fatal..warum sollten wir eine der stabilsten Währungen der Welt an etwas so volatiles wie den Goldpreis binden?). Kommt dazu dass die Aktiven der SNB nicht nur Franken umfassen...eine Abwertung würde unter Umständen nicht mal ausreichen.

Da die Schweiz dämlicherweise bereits in der Vergangenheit abgewertet hat verstehe ich dein Problem mit einer automatischen Abwertung nicht.

Aber du verstehst die ganze Systematik auch nicht. Wie dir bereits erläutert wurde gleich das System sich automatisch aus, letztendlich ist die Wirtschaftskraft der Schweiz für deren Wohlstand verantwortlich und nicht der Goldpreis.


Und dann gibt es noch das andere Szenario...die Untergrenze des Euro wäre wohl nicht mehr zu halten...

Wozu auch?

Letzendlich würde dies sogar das Zerbrechen des Euros beschleunigen und das wäre zu begrüßen.

[BRDDR_geschaedigter]

Alan Grünspan, inoffizielle Aussage geleaked:
Gold ist die ultimative Währung!


http://www.youtube.com/watch?v=Oz4-Tru_30A

[Liberalist]

Alan Grünspan, inoffizielle Aussage geleaked:
Gold ist die ultimative Währung!


http://www.youtube.com/watch?v=Oz4-Tru_30A

Es wurde diesbezüglich auch von dem libertären US-Abgeordneten Ron Paul befragt.

Nachzulesen in: Befreit die Welt von der US-Notenbank! Warum die Federal Reserve abgeschafft werden muss.

[Suermel]

Das ist nicht der Fall, da bei einer Golddeckung (auch bei nur 20%) eben der Goldpreis am Papiergeld gekoppelt ist und somit die Kaufkraft der Währung gleichzeitig mit dem Goldpreis fällt.
Bei einer Goldkopplung nicht, du solltest dich mal mit den Dingen befassen über die du hier schreibst.

Der Punkt ist, dass die SNB praktisch kastriert würde...jede Intervention am Markt würde die Reservern unweigerlich anwachsen lassen, was bedeutet mehr Gold im Bunker, das aber nichts nützt, da es nicht verwendet werden darf. Darum geht es.

Schon klar...Export schnellen in Sekundenbruchteilen an, wenn der Goldpreis sinkt..was?


Da die Schweiz dämlicherweise bereits in der Vergangenheit abgewertet hat verstehe ich dein Problem mit einer automatischen Abwertung nicht.
Der Knackpunkt ist das wort automatisch. Weder die SNB noch die Schweiz an sich hätte irgend was in der Hand um das zu stoppen falls es mal nicht gewünscht ist.


Aber du verstehst die ganze Systematik auch nicht. Wie dir bereits erläutert wurde gleich das System sich automatisch aus, letztendlich ist die Wirtschaftskraft der Schweiz für deren Wohlstand verantwortlich und nicht der Goldpreis.
Mit der Initiative würde aber der Goldpreis zumindest eine Rolle spielen darin. Wenn die Schweiz den Kurs des Frankens nicht mehr steuern kann, ist auch die Wirstschaftskraft über kurz oder lang in Gefahr.


Wozu auch?

Letzendlich würde dies sogar das Zerbrechen des Euros beschleunigen und das wäre zu begrüßen.

Ach daher weht der Wind. Ein erfolgreiches Konstrukt liegt dir gar nicht am Herzen, da du ja den Zusammenbruch wünschst. Du Unterstützt die Inititive da sie die Euro schwächt, nciht weil sie für die Schweiz gut wäre.

[BRDDR_geschaedigter]

Der Punkt ist, dass die SNB praktisch kastriert würde...jede Intervention am Markt würde die Reservern unweigerlich anwachsen lassen, was bedeutet mehr Gold im Bunker, das aber nichts nützt, da es nicht verwendet werden darf. Darum geht es.

Schon klar...Export schnellen in Sekundenbruchteilen an, wenn der Goldpreis sinkt..was?


Der Knackpunkt ist das wort automatisch. Weder die SNB noch die Schweiz an sich hätte irgend was in der Hand um das zu stoppen falls es mal nicht gewünscht ist.


Mit der Initiative würde aber der Goldpreis zumindest eine Rolle spielen darin. Wenn die Schweiz den Kurs des Frankens nicht mehr steuern kann, ist auch die Wirstschaftskraft über kurz oder lang in Gefahr.



Ach daher weht der Wind. Ein erfolgreiches Konstrukt liegt dir gar nicht am Herzen, da du ja den Zusammenbruch wünschst. Du Unterstützt die Inititive da sie die Euro schwächt, nciht weil sie für die Schweiz gut wäre.

Was ist so schlimm daran, wenn die Zentralbankster kastriert werden? Bist du bescheuert?

Schlimm, wenn sie dann einen nicht mehr einfach so per Knopfdruck durch Inflation enteignen können.

[Suermel]

Was ist so schlimm daran, wenn die Zentralbankster kastriert werden? Bist du bescheuert?

Schlimm, wenn sie dann einen nicht mehr einfach so per Knopfdruck durch Inflation enteignen können.

Die SNB hat der Schweiz in den letzen Jahren und Jahrzenten sehr gut gedient. Wir haben eine stabile, sehr tiefe Inflation, einen stabilen Franken der Investitionssicherheit schaft. Der Franke ist um einiges stabiler als der Goldpreis. Aber das ist nur die Halbe Sache. Viel schlimmer als die vorgeschriebenen 20% Gold finde ich an der Initiative, dass Gold niemals verkauft werden darf. Dadürch würde der Goldanteil an der Bilanz stetig steigen, bis irgendwann fast die ganzen Aktiven aus Gold bestünden. Dadürch machten wir uns nicht nur extrem abhängig von Externalitäten sondern würden auch die Handlungsfähigkeit der Schweiz massiv beeinträchtigen. Hohe Golddeckung mag im 19Jh. funktioniert haben (aber auch nur bis zur ersten echten Krise), in der heutigen Welt wäre das höchst Kontraproduktiv.

[BRDDR_geschaedigter]

Die SNB hat der Schweiz in den letzen Jahren und Jahrzenten sehr gut gedient. Wir haben eine stabile, sehr tiefe Inflation, einen stabilen Franken der Investitionssicherheit schaft. Der Franke ist um einiges stabiler als der Goldpreis. Aber das ist nur die Halbe Sache. Viel schlimmer als die vorgeschriebenen 20% Gold finde ich an der Initiative, dass Gold niemals verkauft werden darf. Dadürch würde der Goldanteil an der Bilanz stetig steigen, bis irgendwann fast die ganzen Aktiven aus Gold bestünden. Dadürch machten wir uns nicht nur extrem abhängig von Externalitäten sondern würden auch die Handlungsfähigkeit der Schweiz massiv beeinträchtigen. Hohe Golddeckung mag im 19Jh. funktioniert haben (aber auch nur bis zur ersten echten Krise), in der heutigen Welt wäre das höchst Kontraproduktiv.

Sie hat die letzten Jahre eine katastrophale Arbeit verrichtet!

Sie hat den Franken an den Todeseuro gebunden (maximaler Kurs 1 SFR = 1,20 EUR), der Franken ist somit eine Schrottwährung.

[Alter Stubentiger]

Ach daher weht der Wind. Ein erfolgreiches Konstrukt liegt dir gar nicht am Herzen, da du ja den Zusammenbruch wünschst. Du Unterstützt die Inititive da sie die Euro schwächt, nciht weil sie für die Schweiz gut wäre.

Es geht wirklich nur darum dem gehaßten Euro zu schaden. Ob der Schweiz das am Ende auch ihren Wohlstand kosten könnte ist den Herren völlig egal. Letztlich ist die Schweizer Finanzelite ja auch Teil des Systems das untergehen soll.

Welch morbide Lust am Untergang......für andere. Sie selber stehen ja über allem. Herrenmenschen.

[Liberalist]

Der Punkt ist, dass die SNB praktisch kastriert würde...jede Intervention am Markt würde die Reservern unweigerlich anwachsen lassen, was bedeutet mehr Gold im Bunker, das aber nichts nützt, da es nicht verwendet werden darf. Darum geht es.

Warum würden Reserven anwachsen lassen, erkläre dies bitte ausführlich.

Mal abgesehen davon, dass die deutsche Bundesbank auch Gold hortet, warum wohl?, dient Gold als Sicherheitsanker, es würde sogar darauf hinauslaufen, dass der Franken weltweit mehr nachgefragt wird. Eine Zentralbank ohne Gold kann pleite gehen und der Steuerzahler wird belastet, bei einer mit Gold ist dies weniger wahrscheinlich.


Schon klar...Export schnellen in Sekundenbruchteilen an, wenn der Goldpreis sinkt..was?

Der Wechselkurs verändert sich und das Preisniveau sinkt, also ja.


Der Knackpunkt ist das wort automatisch. Weder die SNB noch die Schweiz an sich hätte irgend was in der Hand um das zu stoppen falls es mal nicht gewünscht ist.

Warum soll das verhindert werden? Das gleicht sich automatisch aus.

Dein Problem ist wie ich bereits schrieb, dass du die Systematik nicht verstehst.

Du bist mit deiner Denkweise in dem Fiatgeldsystem gefangen, vor dem ersten Weltkrieg haben die Nationen über 100 Jahre mit Gold gehandelt, hat alles funktioniert.


Mit der Initiative würde aber der Goldpreis zumindest eine Rolle spielen darin. Wenn die Schweiz den Kurs des Frankens nicht mehr steuern kann, ist auch die Wirstschaftskraft über kurz oder lang in Gefahr.

Nein, der Blödsinn wird heute überall gequatscht, Wirtschaftskraft entsteht durch Arbeit, nicht durch verwässern vom Papiergeld, was dabei herauskommt sieht man ja heute in der Eurozone, vor allem in Südeuropa.


Ach daher weht der Wind. Ein erfolgreiches Konstrukt liegt dir gar nicht am Herzen, da du ja den Zusammenbruch wünschst. Du Unterstützt die Inititive da sie die Euro schwächt, nciht weil sie für die Schweiz gut wäre.

Die westliche Welt wird kollabieren, dies wird innerhalb der nächsten 15 Jahre passieren. Der Euro trägt hier in Europa enorm dazu bei, er ist nicht mehr zu retten.

Danach wird es einen Neuanfang geben, die Frage ist ob der richtige Neuanfang praktiziert wird.

Die schweizer Initiative ist ein Schritt in die richtige Richtung.

Ich jedoch favorisiere ein marktwirtschaftliches Parallelwährungssystem (siehe Hayek).

[Liberalist]

Es geht wirklich nur darum dem gehaßten Euro zu schaden. Ob der Schweiz das am Ende auch ihren Wohlstand kosten könnte ist den Herren völlig egal. Letztlich ist die Schweizer Finanzelite ja auch Teil des Systems das untergehen soll.

Welch morbide Lust am Untergang......für andere. Sie selber stehen ja über allem. Herrenmenschen.

Du bist auch der reinste Desinformant. :achtung:

[Brathering]

Gebe Suermel absolut Recht.
Auch als Feind der USA stehe ich positiv zum Euro und negativ zum Gold.

Wenn ihr es mögt, kaut es doch, kauft euch ganz viel und hortet es (und erzählt uns dann wieviel Gewinn und Spaß man damit hat).

Aber bitte nicht nur blos labern.

Kenne keine ernsthafte Person, die auf Gold vertraut.

[Para ou rien]

Herrscher gerne Schulden machen möchten, ändert an der Sinnhaftigkeit
des Goldstandards ja nichts.

Nicht nur die "Herrscher" wollen gerne Schulden machen. Es ist eine Frage der Koppelung von Krediten an eine ernsthafte Besicherung. Goldstandard ist da nur eine von vielen Möglichkeiten, die aber sicherlich alle von Zeit zu Zeit aufgeweicht werden.


Es geht einzig und allein darum, daß Konsum auf Pump
vorgezogener Konsum ist, der in der Zukunft daher ausfällt.

Wie willst du Konsum von z.b. notwendigen bzw. sinnvollen Investitionen trennen?


Sobald nämlich die Fiatschuldenblase platzt, was unvermeidlich ist,
wird ungedecktes Papiergeld für die nächsten Jahrzehnte zumindest, diskreditiert ( hihi ) sein.

Glaub ich nicht. War ja auch in der Vergangenheit noch nie der Fall.



Das wird niemand mehr nehmen. Und garantiert werden die Asiaten, insbesondere die Chinesen,
einen neuen Goldstandard installieren.

Völlig aus der Luft gegriffen, Wunschdenken, Spekulation. Grad die Chinesen profitieren doch vom aktuellen Geldsystem. Außerdem hat China keine nennenswerten Goldbestände. Alles was du am westlichen Finanzsystem kritisierst, findest du auch in China. Die chinesische Wirtschaft ist in weiten Teilen auch nur eine auf ungedeckten Krediten basierende Blasenwirtschaft.

[HansMaier.]

Nicht nur die "Herrscher" wollen gerne Schulden machen. Es ist eine Frage der Koppelung von Krediten an eine ernsthafte Besicherung. Goldstandard ist da nur eine von vielen Möglichkeiten, die aber sicherlich alle von Zeit zu Zeit aufgeweicht werden.

Gold ist das ideale Geld, weil es nicht beliebig vermehrbar, knapp, teilbar, mobil und begehrt ist.



Wie willst du Konsum von z.b. notwendigen bzw. sinnvollen Investitionen trennen?

Muss ich nicht, denn Konsum ist was anderes als Investition.



Glaub ich nicht. War ja auch in der Vergangenheit noch nie der Fall.

Alle Fiatsysteme der Vergangenheit sind gescheitert, als auch alle Währungsunionen.




Völlig aus der Luft gegriffen, Wunschdenken, Spekulation. Grad die Chinesen profitieren doch vom aktuellen Geldsystem. Außerdem hat China keine nennenswerten Goldbestände. Alles was du am westlichen Finanzsystem kritisierst, findest du auch in China. Die chinesische Wirtschaft ist in weiten Teilen auch nur eine auf ungedeckten Krediten basierende Blasenwirtschaft.

Wahr ist, China hat die Fiatfehler des Westens kopiert und auch China hat eine Schuldenblase
aufgebaut, die nur durch Währungsreform zu beseitigen ist. Unwahr ist, daß China keine Goldbestände
hätte. Im Gegenteil. Die Chinesen geben seit einiger Zeit keine neuen offiziellen Zahlen mehr raus,
man kann aber sehen, was z.B via Hongkong importiert wird. Und das sind Unmengen.
Das meiste davon wird in der Schweiz raffineriert und geht von da nach China. Dazu fördern die
Chinesen selbst, wie auch die Russen, exportieren aber nichts davon. Und nebenher fordert die
chinesische Regierung ihre Bürger zum Gold kaufen auf. Die Angaben über den chinesischen
Goldbesitz, schwanken zwischen 4000 und 20000 Tonnen, irgendwo da liegt die Wahrheit.
Die Chinesen, die Russen, die Inder, also über 3 Milliarden Peoples horten Gold wie blöd plus
die restlichen Asiaten. Und auch die Südamerikaner und die Muselstaaten horten es.
Und nicht mal ne Milliarde Westheinis glauben, sie können immer weiter machen mit ihrer
Gelddruckerei, lol...
Hör dir an, was der alte Greenspan dazu sagt und betrachte das, wie die Zehn Gebote,
quasi in Stein gemeisselt. Oder leg dein Geld aufs Sparbuch. Dann kannst Du in Zukunft
Gras fressen. Mich gehts nichts an...
MfG
H.Maier

[Suermel]

Warum würden Reserven anwachsen lassen, erkläre dies bitte ausführlich.

Mal abgesehen davon, dass die deutsche Bundesbank auch Gold hortet, warum wohl?, dient Gold als Sicherheitsanker, es würde sogar darauf hinauslaufen, dass der Franken weltweit mehr nachgefragt wird. Eine Zentralbank ohne Gold kann pleite gehen und der Steuerzahler wird belastet, bei einer mit Gold ist dies weniger wahrscheinlich.

Weil die SNB bei jeder intervention am Markt Gold kaufen müsste, da die Aktiven angewachsen sind. Ist dann die Intervention zuende kriegt sie das Gold nicht mehr los.



Der Wechselkurs verändert sich und das Preisniveau sinkt, also ja.
Aber kaum sofort...sowas braucht ein paar Tage bis Wochen.


Warum soll das verhindert werden? Das gleicht sich automatisch aus.
Ja klar, der alte Glaube dass der Markt das automatisch richtet...

[Liberalist]

Weil die SNB bei jeder intervention am Markt Gold kaufen müsste, da die Aktiven angewachsen sind. Ist dann die Intervention zuende kriegt sie das Gold nicht mehr los.

Sorry, das wurde dir mehrfach verdeutlicht, das ist nicht der Fall.


Aber kaum sofort...sowas braucht ein paar Tage bis Wochen.

Die Abwertung erfolgt sofort, der Ausgleich findet natürlich später statt, genauso wie bei einer Intervention seitens einer Zentralbank.


Ja klar, der alte Glaube dass der Markt das automatisch richtet...

Befass dich mal mit solchen Zusammenhängen, dann kapierst du es auch.

[Liberalist]

Gebe Suermel absolut Recht.
Auch als Feind der USA stehe ich positiv zum Euro und negativ zum Gold.

Wenn ihr es mögt, kaut es doch, kauft euch ganz viel und hortet es (und erzählt uns dann wieviel Gewinn und Spaß man damit hat).

Aber bitte nicht nur blos labern.

Kenne keine ernsthafte Person, die auf Gold vertraut.

Das ist doch hier kein Spekulationsobjekt.

Du verstehst null um was es hier geht. :achtung:

[Towarish]

Die Goldinitiative ist tatsächlich ein weiteres lächerliches Unterfangen der SVP und eine Annahme wäre für die Schweiz sehr schädlich. Auch International würde dies durch einen erhöhten Goldpreis bemerkbar werden.

Ironischerweise sind viele der Befürworter der Goldinitiative dieselben die den Euro-Minimalkurs vehement bekämpften. Doch im Endeffekt bedeutet diese Initiative nichts anderes als dass die Schweiz einen Gold-Minimalkurs stützen muss.

Es ist immer besser Gold zu lagern, als fremde Währungen.

[Suermel]

Sorry, das wurde dir mehrfach verdeutlicht, das ist nicht der Fall.
Dann erklär doch mal wie man das Gold wieder los wird?


Befass dich mal mit solchen Zusammenhängen, dann kapierst du es auch.
Jaja, der immerwährende Glaube an den freien Markt. Ist bei manchen schon fast eine Religion.


Es ist immer besser Gold zu lagern, als fremde Währungen.
Nein, es ist besser flexibel zu bleiben. und genau diese Flexibilität wird mit dieser Initiative genommen.

[Hans Huckebein]

Wenn die Amis dagegen sind, können es nur egoistische interessen sein!

[Suermel]

Wenn die Amis dagegen sind, können es nur egoistische interessen sein!

Was aber nicht heisse, dass die Opposition schlecht sein muss. Die ganzen goldbugs sind doch auch primär für die Initiative, weil sie sich wohl eine Wertsteigerung ihres Fetischobjektes versprechen.

[Hans Huckebein]

Was aber nicht heisse, dass die Opposition schlecht sein muss. Die ganzen goldbugs sind doch auch primär für die Initiative, weil sie sich wohl eine Wertsteigerung ihres Fetischobjektes versprechen.

Die Amis machen nichts ohne berechnung, siehe wiederaufbau westdeutschlands!....Nur der eigene vorteil zählt;

[HansMaier.]

Was aber nicht heisse, dass die Opposition schlecht sein muss. Die ganzen goldbugs sind doch auch primär für die Initiative, weil sie sich wohl eine Wertsteigerung ihres Fetischobjektes versprechen.

Hihi...:D
Du hast es immer noch nicht kapiert. Ist nicht schlimm, kapierst
du noch. Wahr ist, daß wir "Goldbugs" eine Wertsteigerung unseres
Fetischobjektes erwarten. Allerdings brauchen wir dafür keine Goldinitiative.
Wir müssen nur Politik und Notenbankster weiter werkeln lassen, dann kriegen
wir die ganz automatisch. Es geht viel mehr um sheeples wie dich.
Die Goldinitiative dient dazu, daß deinesgleichen nicht verhungern muss, wenn das
Werk von Politik und Notenbankstern vollendet ist. Sie ist explizit zu deinem Wohl gedacht.....
MfG
H.Maier

[BRDDR_geschaedigter]

Hihi...:D
Du hast es immer noch nicht kapiert. Ist nicht schlimm, kapierst
du noch. Wahr ist, daß wir "Goldbugs" eine Wertsteigerung unseres
Fetischobjektes erwarten. Allerdings brauchen wir dafür keine Goldinitiative.
Wir müssen nur Politik und Notenbankster weiter werkeln lassen, dann kriegen
wir die ganz automatisch. Es geht viel mehr um sheeples wie dich.
Die Goldinitiative dient dazu, daß deinesgleichen nicht verhungern muss, wenn das
Werk von Politik und Notenbankstern vollendet ist. Sie ist explizit zu deinem Wohl gedacht.....
MfG
H.Maier

Müssen wir wirklich jeden Trottel mitdurchfüttern? Scheinbar wollen wohl manche hier mituntergehen. ;)

[Suermel]

Hihi...:D
Du hast es immer noch nicht kapiert. Ist nicht schlimm, kapierst
du noch. Wahr ist, daß wir "Goldbugs" eine Wertsteigerung unseres
Fetischobjektes erwarten. Allerdings brauchen wir dafür keine Goldinitiative.
Wir müssen nur Politik und Notenbankster weiter werkeln lassen, dann kriegen
wir die ganz automatisch. Es geht viel mehr um sheeples wie dich.
Die Goldinitiative dient dazu, daß deinesgleichen nicht verhungern muss, wenn das
Werk von Politik und Notenbankstern vollendet ist. Sie ist explizit zu deinem Wohl gedacht.....
MfG
H.Maier

Ah ja "sheeple". Der sichere Indikator dass einem Verschwörungstheoretiker die Ideen ausgehen :D

Wenn du Gold so toll findest, kauf es doch für dich, und lass uns damit in Ruhe.

Der Sinn von Währungsreserven ist, dass sie im Notfall schnell zur Verfügung sind. Mit dieser initiative ist dies eben nicht mehr möglich, man könnte die 20% genausogut gar nicht haben, da man sie nicht einsetzen kann.


Müssen wir wirklich jeden Trottel mitdurchfüttern? Scheinbar wollen wohl manche hier mituntergehen. http://politikforen.net/images/smilies/wink.gif
Seit wann bist du Schweizer?

[Liberalist]

Dann erklär doch mal wie man das Gold wieder los wird?

Das habe ich jetzt mehrfach erklärt, du musst weder Gold verkaufen oder kaufen.

An Gold gekoppeltes Papiergeld sinkt und steigt mit dem Kurs.


Jaja, der immerwährende Glaube an den freien Markt. Ist bei manchen schon fast eine Religion.

Getrolle, du kritisierst ja, dass die Nationalbank eben nicht mehr so frei ist.

Diese Diskussion bringt nichts, du bist desinformiert und verstehst das System nicht.

[HansMaier.]

Wenn du Gold so toll findest, kauf es doch für dich, und lass uns damit in Ruhe.

Habe ich schon und tue das weiter, solange, bis es keins mehr gibt.
Und dank der Manipulationen der Notenbankster, konnte ich aus meinem
Rettungsboot über die Jahre, einen ganz ansehnlichen Küstenkutter zimmern.:D




Der Sinn von Währungsreserven ist, dass sie im Notfall schnell zur Verfügung sind. Mit dieser initiative ist dies eben nicht mehr möglich, man könnte die 20% genausogut gar nicht haben, da man sie nicht einsetzen kann.


Was Du als Schaf nicht verstehen kannst, weil der Gedanke dich
emotional überfordert, worauf den Schafsgehirn in den Reset geht ist,
daß Du dir mit deinen "Währungsreserven" den Arsch abputzen können
wirst, genauso wie mit deinem kaputt gedruckten Franken, sobald die
Schuldenblase platzt. Wenn die Schweiz dann kein physisches Gold hat,
kann sie nichts mehr importieren. Schafsfutter z.B. Dann muss deinesgleichen
hungern. NUR darum gehts und Du solltest den Schweizer Goldbugs die Füße
küssen, denn die tun was für dich. Deine Politiker und Notenbankster dagegen,
machen dich grade bitter arm....
MfG
H.Maier

[Miau]

Irgendwann in näherer Zukunft wird physisches Gold die Macht über aufgeblähte Währungen übernehmen. Wer dann "in Gold schwimmt", wird die Richtung bestimmen. Die Richtung sieht so aus: Der Osten ist rot, der Westen wird im Dunklen herumgeistern und sich irgendwann unterwerfen müssen.
Ich empfehle jedem, sich ein monatliches Limit zu setzen und mit den Überschüssen Gold zu kaufen. Am besten in Form von 750er Schmuck.

[Suermel]

Das habe ich jetzt mehrfach erklärt, du musst weder Gold verkaufen oder kaufen.
Du willst also ernsthaft behaupten, dass die Aktiven der SNB immer genau gleich viel Wert haben oder sonst 1:1 mit dem Goldpreis auf und ab gehen...


Getrolle, du kritisierst ja, dass die Nationalbank eben nicht mehr so frei ist.
Eben, sie kann nicht mehr korrigierend in den Markt eingreifen (der ja alles so super selber regelt)


Diese Diskussion bringt nichts, du bist desinformiert und verstehst das System nicht.
Jaja, geh du wieder Ayn Rand lesen, oder sonstwas :lol:


Wenn die Schweiz dann kein physisches Gold hat,
kann sie nichts mehr importieren. Schafsfutter z.B. Dann muss deinesgleichen
hungern. NUR darum gehts und Du solltest den Schweizer Goldbugs die Füße
küssen, denn die tun was für dich. Deine Politiker und Notenbankster dagegen,
machen dich grade bitter arm....
MfG
H.Maier
Was bringt dir alles Gold der Welt wenn du dir damit nix kaufen kannst? Kannst du es essen?

[Miau]

"...Was bringt dir alles Gold der Welt wenn du dir damit nix kaufen kannst? Kannst du es essen?"

Wieso kann man mit Gold nichts kaufen? Naja, möglicherweise auf einem massiven Goldplaneten, der aber noch gefunden werden muss.

[Grenzer]

Hihi...:D
Du hast es immer noch nicht kapiert. Ist nicht schlimm, kapierst
du noch. Wahr ist, daß wir "Goldbugs" eine Wertsteigerung unseres
Fetischobjektes erwarten.
H.Maier

Könntet ihr " Goldbugs " bitte auch dafür sorgen ,- daß Silber wieder im Wert steigen wird ?
Das wäre sehr nett ,- denn mein bissel Geld hat nur für Silberbarren gereicht,- und es tut weh ,- wenn ich mir den Abwärtstrend so anschaue....

[Suermel]

"...Was bringt dir alles Gold der Welt wenn du dir damit nix kaufen kannst? Kannst du es essen?"

Wieso kann man mit Gold nichts kaufen? Naja, möglicherweise auf einem massiven Goldplaneten, der aber noch gefunden werden muss.

Das ist ja das Hauptproblem mit euch Goldbugs. Sobald ihr "Gold" hört schaltet der Verstand ab. Lest doch mal die Initiative im Wortlaut. Gold darf nicht verkauft werden.

[Miau]

Könntet ihr " Goldbugs " bitte auch dafür sorgen ,- daß Silber wieder im Wert steigen wird ?
Das wäre sehr nett ,- denn mein bissel Geld hat nur für Silberbarren gereicht,- und es tut weh ,- wenn ich mir den Abwärtstrend so anschaue....

Ob Gold, ob Silber... Du kannst auch in Eisenschrott investieren. Oder Cola-Flaschendeckel. Wenn Du genug davon hast, wird es Dir sicher jemand abkaufen.

[Miau]

Das ist ja das Hauptproblem mit euch Goldbugs. Sobald ihr "Gold" hört schaltet der Verstand ab. Lest doch mal die Initiative im Wortlaut. Gold darf nicht verkauft werden.

??? Darf nicht verkauft werden? Nix verstehe.

[HansMaier.]

Könntet ihr " Goldbugs " bitte auch dafür sorgen ,- daß Silber wieder im Wert steigen wird ?
Das wäre sehr nett ,- denn mein bissel Geld hat nur für Silberbarren gereicht,- und es tut weh ,- wenn ich mir den Abwärtstrend so anschaue....

Lol. Du musst das anders sehen. Das sind ideale Kaufkurse.
Ich hab erst letzte Woche noch nen Kookaburra geholt und mich
gefreut weils so billig war.:D
Im Ernst. Mach dich frei vom Kurs. In diesem System willst du nicht mehr verkaufen.
Und im nächsten System kriegst Du für ein paar Kilo Silber ein Haus....
MfG
H.Maier

[BRDDR_geschaedigter]

Das ist ja das Hauptproblem mit euch Goldbugs. Sobald ihr "Gold" hört schaltet der Verstand ab. Lest doch mal die Initiative im Wortlaut. Gold darf nicht verkauft werden.

Von der Nationalbank nicht verkauft werden, damit ist doch nicht der Bürger gemeint. :rofl:

[Suermel]

??? Darf nicht verkauft werden? Nix verstehe.

Steht so im offiziellen Initiativtext.


1 Die Goldreserven der Schweizerischen Nationalbank sind unverkäuflich.

[Liberalist]

Du willst also ernsthaft behaupten, dass die Aktiven der SNB immer genau gleich viel Wert haben oder sonst 1:1 mit dem Goldpreis auf und ab gehen...
Meine Güte, du raffst ja garnichts, der Wert der Währung sinkt und fällt mit dem Goldpreis, sie sind aneinander gekoppelt.



Eben, sie kann nicht mehr korrigierend in den Markt eingreifen (der ja alles so super selber regelt)

Ja, die muss nichts regeln, weil der Markt sich selbst ausgleicht.

Es wurde dir mehrfach erläutert, steigt der Goldpreis kann die Schweiz mehr importieren, fällt der Preis kann sie mehr exportieren. Es fließt dann Geld ab oder zu. Meine Güte.

Schreib nicht über Dinge die du nicht verstehst.


Jaja, geh du wieder Ayn Rand lesen, oder sonstwas :lol:

Sie war keine Ökonomin. Informier dich besser.

[HansMaier.]

Ob Gold, ob Silber... Du kannst auch in Eisenschrott investieren. Oder Cola-Flaschendeckel. Wenn Du genug davon hast, wird es Dir sicher jemand abkaufen.

Nein. Gold und Silber sind Geldmetalle. Eisen nicht.
Nützlich sind nur die Eisen, aus denen Blei rauskommt...:D
MfG
H.Maier

[BRDDR_geschaedigter]

Könntet ihr " Goldbugs " bitte auch dafür sorgen ,- daß Silber wieder im Wert steigen wird ?
Das wäre sehr nett ,- denn mein bissel Geld hat nur für Silberbarren gereicht,- und es tut weh ,- wenn ich mir den Abwärtstrend so anschaue....

Passiert bald, Silber Maple Leaf u.a. haben schon bei vielen Händlern Lieferzeiten von 5-10 Tagen.

Der Edelmarktmarkt ist so manipuliert, da spielt Angebot und Nachfrage keine Rolle mehr. Silber wird knapp und der Preis sinkt dann auch noch. Es ist irre.

[Suermel]

Von der Nationalbank nicht verkauft werden, damit ist doch nicht der Bürger gemeint. :rofl:

Meine Antwort war ja explizit an den Sinn der Goldreserven der SNB gerichtet....was ihr mit eurem privaten Vermögen tut ist mir wurscht.


Meine Güte, du raffst ja garnichts, der Wert der Währung sinkt und fällt mit dem Goldpreis, sie sind aneinander gekoppelt.
Aber nicht 1:1 und da liegt das Problem. Zudem bestehen die Aktiven ja bei weitem nicht nur aus Franken. Du bist Weltmeister im simplifizieren.


Ja, die muss nichts regeln, weil der Markt sich selbst ausgleicht.

Es wurde dir mehrfach erläutert, steigt der Goldpreis kann die Schweiz mehr importieren, fällt der Preis kann sie mehr exportieren. Es fließt dann Geld ab oder zu. Meine Güte.

Schreib nicht über Dinge die du nicht verstehst.

Schon klar, du bist der grosse Checker :lol:


Sie war keine Ökonomin. Informier dich besser.
Hab ich auch nie behauptet.

[Grenzer]

Lol. Du musst das anders sehen. Das sind ideale Kaufkurse.
Ich hab erst letzte Woche noch nen Kookaburra geholt und mich
gefreut weils so billig war.:D
Im Ernst. Mach dich frei vom Kurs. In diesem System willst du nicht mehr verkaufen.
Und im nächsten System kriegst Du für ein paar Kilo Silber ein Haus....
MfG
H.Maier

Danke ,- jetzt hast Du mir eine gute Hoffnung bereitet.... :ätsch:

Letzte Frage : Wie lange dauert es noch bis zum nächsten System ( so in etwa ) ??

Bin ja nicht mehr 18.....

[Miau]

Lol. Du musst das anders sehen. Das sind ideale Kaufkurse.
Ich hab erst letzte Woche noch nen Kookaburra geholt und mich
gefreut weils so billig war.:D
Im Ernst. Mach dich frei vom Kurs. In diesem System willst du nicht mehr verkaufen.
Und im nächsten System kriegst Du für ein paar Kilo Silber ein Haus....
MfG
H.Maier

"...gefreut weils so billig war..."

Haha. Ich kann mich noch an die Goldgräber in Alaska erinnern, die sich seinerzeit nach einem Kurs von 600 $ / Unze gesehnt hatten... Goldpreis = Konjunktur + Spekulation.

[Shahirrim]

...

Der Edelmarktmarkt ist so manipuliert, da spielt Angebot und Nachfrage keine Rolle mehr. Silber wird knapp und der Preis sinkt dann auch noch. Es ist irre.

Es wird bald Tage geben, da kann man Silber und Gold für den Preis, der angezeigt wird, nicht mehr kaufen. Obwohl Unzen da sein werden. :D

Anders geht es gar nicht mehr, es müssten Verrückte da an der Kasse sein, wenn sie es dennoch verkaufen würden.

[Miau]

Steht so im offiziellen Initiativtext.

Das ist ja wohl Quatsch. Wenn das Gold niemals verkauft werden darf, kann man es auch im Ozean versenken und auf Alu umsteigen.

[Suermel]

Das ist ja wohl Quatsch. Wenn das Gold niemals verkauft werden darf, kann man es auch im Ozean versenken und auf Alu umsteigen.

Sag ich doch die ganze Zeit, hört nur niemand zu..Natürlich kann der Text abgeändert werden. Da es aber in der Verfassung steht währe ein obligatorisches Referendum nötig...sowas dauert..im Krisenfall hat man diese Zeit oft nicht.

[BRDDR_geschaedigter]

Es wird bald Tage geben, da kann man Silber und Gold für den Preis, der angezeigt wird, nicht mehr kaufen. Obwohl Unzen da sein werden. :D

Anders geht es gar nicht mehr, es müssten Verrückte da an der Kasse sein, wenn sie es dennoch verkaufen würden.

Für die Händler (die ihr Handwerk verstehen) ist der aktuelle Preis wurscht, die leben nur von der Marge. Die sichern das mit eine Art Termingeschäften ab.

Es wird trotzdem knapp werden (analog wie die DDR mit festen Preisen) da laut Angebots- Nachfragekurve ein künstlich billiger Preis eine überhöhte Nachfrage verursacht, die dann
einfach vom Markt nicht mehr befriedigt werden kann.

[Liberalist]

Aber nicht 1:1 und da liegt das Problem. Zudem bestehen die Aktiven ja bei weitem nicht nur aus Franken. Du bist Weltmeister im simplifizieren.

Mach dich doch nicht lächerlich, diesen 1:1 Kurs gibt es nicht, den schafft keine Zentralbank. :haha:


Schon klar, du bist der grosse Checker :lol:

Ich informiere mich halt über die Dinge über die ich schreibe, du baust hier nur Nebelkerzen.


Hab ich auch nie behauptet.

Wenn wir über eine Teilgolddeckung schreiben, kannst du nicht mit Ayn Rand kommen. Auch wieder Nebelkerze.

[HansMaier.]

Passiert bald, Silber Maple Leaf u.a. haben schon bei vielen Händlern Lieferzeiten von 5-10 Tagen.

Der Edelmarktmarkt ist so manipuliert, da spielt Angebot und Nachfrage keine Rolle mehr. Silber wird knapp und der Preis sinkt dann auch noch. Es ist irre.


Joa, Papierhebel > 100 machts möglich. Die Händler melden Rekordverkäufe
und der Preis sinkt, krass. Für die Nichteingeweihten. Das Angebot an Papierzertifikaten
auf Silber, ist mehr als 100 mal größer, als das vorhandene physische Silber.
Sieht bei Gold ganz ähnlich aus. Nun stellt euch mal vor, es kommt ein Tag, an dem
nur noch die physisch vorhandene Ware zählt. Habt ihr eine Vorstellung, wohin der
Preis dann geht?
MfG
H.Maier

[Shahirrim]

Lol. Du musst das anders sehen. Das sind ideale Kaufkurse.
Ich hab erst letzte Woche noch nen Kookaburra geholt und mich
gefreut weils so billig war.:D
Im Ernst. Mach dich frei vom Kurs. In diesem System willst du nicht mehr verkaufen.
Und im nächsten System kriegst Du für ein paar Kilo Silber ein Haus....
MfG
H.Maier

Genau. Es geht ja auch darum, sein Vermögen rüber zu bringen. Nicht darum, aus dem Gold viele Euros oder Dollars machen zu können.

Denn eines Tages wird das nur Papier sein. Genau wie kein Mensch heute mehr sein Gold in Reichsmark tauschen will, sollte man geistig schon beim Euro oder Dollar soweit sein.

[Suermel]

Mach dich doch nicht lächerlich, diesen 1:1 Kurs gibt es nicht, den schafft keine Zentralbank. :haha:
Das sag ich doch die ganze Zeit. Liest du überhaupt was ich schreibe? Da der Kurs eben nicht 1:1 ist wird der Anteil des Goldes dann und wann unter 20% fallen. Immer dann muss Gold gekauft werden, koste es was es wolle...Dieses Gold kann dann aber nicht mehr abgestossen werden.


Wenn wir über eine Teilgolddeckung schreiben, kannst du nicht mit Ayn Rand kommen. Auch wieder Nebelkerze.
Ich kann von Ayn Rand sprechen wenn ich will. Dieser Irrglaube dass der freie Markt alle Probleme löst passt genau in das Strickmuster.

[Miau]

Genau. Es geht ja auch darum, sein Vermögen rüber zu bringen. Nicht darum, aus dem Gold viele Euros oder Dollars machen zu können.

Denn eines Tages wird das nur Papier sein. Genau wie kein Mensch heute mehr sein Gold in Reichsmark tauschen will, sollte man geistig schon beim Euro oder Dollar soweit sein.

Das sind allerdings sehr langfristige Prognosen. Es sei denn, der Ukraine-Konflikt wird zum atomaren "Austausch" von Megatonnen, der zumindest Europa ausradieren wird.

[Miau]

"...Dieser Irrglaube dass der freie Markt alle Probleme löst passt genau in das Strickmuster..." Kommunist?

[HansMaier.]

Danke ,- jetzt hast Du mir eine gute Hoffnung bereitet.... :ätsch:

Letzte Frage : Wie lange dauert es noch bis zum nächsten System ( so in etwa ) ??

Bin ja nicht mehr 18.....

Lol, ich bin auch schon mehr als 2 mal 18, fast schon 3 mal, aber was
den Termin angeht, kann ich dir nur meine persönliche Meinung sagen.
Maximal können die westlichen Notenbankster ihr kriminelles Spielchen
noch solange spielen, bis die Anti Dollar Allianz der BRICs plus angeschlossene
Staaten betriebsbereit ist. Damit ist in 2 bis 3 Jahren zu rechnen.
Spätestens dann wird dem Dollar der Stecker gezogen. Vorher kann aber der
Teuro krepieren, entweder an den Märkten oder weil in GR oder F Regierungen
an die Macht kommen, die aus dem Teuro aussteigen. Das überlebt das System
auch nicht. Tja und täglich, nein grüßt nicht das Murmeltier, sondern kann ein
schwarzer Schwan landen, d.h ein unvorhergesehenes Ereignis eintreten, eine
Staatspleite, die Pleite einer Großbank oder Versicherung, ein zweites Lehman also
und dann ist auch Schicht im Schacht. Wir müssen uns nur zurücklehnen und
abwarten....:D
MfG
H.Maier

[Suermel]

"...Dieser Irrglaube dass der freie Markt alle Probleme löst passt genau in das Strickmuster..." Kommunist?

Es gibt eine sehr breite Palette zwischen Objetivismus und Kommunismus...sofern man nicht binär denkt. Marktwirtschaft ist gut, aber etwas Steuerung braucht sie sonst klappt es eben nicht.


Lol, ich bin auch schon mehr als 2 mal 18, fast schon 3 mal, aber was
den Termin angeht, kann ich dir nur meine persönliche Meinung sagen.
Maximal können die westlichen Notenbankster ihr kriminelles Spielchen
noch solange spielen, bis die Anti Dollar Allianz der BRICs plus angeschlossene
Staaten betriebsbereit ist. Damit ist in 2 bis 3 Jahren zu rechnen.
Spätestens dann wird dem Dollar der Stecker gezogen. Vorher kann aber der
Teuro krepieren, entweder an den Märkten oder weil in GR oder F Regierungen
an die Macht kommen, die aus dem Teuro aussteigen. Das überlebt das System
auch nicht. Tja und täglich, nein grüßt nicht das Murmeltier, sondern kann ein
schwarzer Schwan landen, d.h ein unvorhergesehenes Ereignis eintreten, eine
Staatspleite, die Pleite einer Großbank oder Versicherung, ein zweites Lehman also
und dann ist auch Schicht im Schacht. Wir müssen uns nur zurücklehnen und
abwarten....http://politikforen.net/images/smilies/breites_grinsen.gif
MfG
H.Maier

2-3 Jahre...das schreib ich mir auf :lol:

[Dr Mittendrin]

Sie hat die letzten Jahre eine katastrophale Arbeit verrichtet!

Sie hat den Franken an den Todeseuro gebunden (maximaler Kurs 1 SFR = 1,20 EUR), der Franken ist somit eine Schrottwährung.

Ja, kann aber abgekoppelt werden. Sobald man Eurokäufe und Frankenverkäufe stoppt.

[HansMaier.]

Ja, kann aber abgekoppelt werden. Sobald man Eurokäufe und Frankenverkäufe stoppt.

Lol. Wenn die Schweizer schlau sind, tauschen sie Todesteuros gegen Gold...
MfG
H.Maier

[BRDDR_geschaedigter]

Ja, kann aber abgekoppelt werden. Sobald man Eurokäufe und Frankenverkäufe stoppt.

Das ist aber dann böse, weil dann kann sich der Schweizer Bürger mehr leisten. ;)

[Dr Mittendrin]

Lol, ich bin auch schon mehr als 2 mal 18, fast schon 3 mal, aber was
den Termin angeht, kann ich dir nur meine persönliche Meinung sagen.
Maximal können die westlichen Notenbankster ihr kriminelles Spielchen
noch solange spielen, bis die Anti Dollar Allianz der BRICs plus angeschlossene
Staaten betriebsbereit ist. Damit ist in 2 bis 3 Jahren zu rechnen.
Spätestens dann wird dem Dollar der Stecker gezogen. Vorher kann aber der
Teuro krepieren, entweder an den Märkten oder weil in GR oder F Regierungen
an die Macht kommen, die aus dem Teuro aussteigen. Das überlebt das System
auch nicht. Tja und täglich, nein grüßt nicht das Murmeltier, sondern kann ein
schwarzer Schwan landen, d.h ein unvorhergesehenes Ereignis eintreten, eine
Staatspleite, die Pleite einer Großbank oder Versicherung, ein zweites Lehman also
und dann ist auch Schicht im Schacht. Wir müssen uns nur zurücklehnen und
abwarten....:D
MfG
H.Maier

Ich denke die werden mit der Notenpresse auf Vollgas dagegen halten.
Das wird eine deftige Inflation ergeben und sehe das mehr als 5 Jahre noch so laufen.

[Dr Mittendrin]

Das ist aber dann böse, weil dann kann sich der Schweizer Bürger mehr leisten. ;)

Ja aber den Export drückt es.

[BRDDR_geschaedigter]

Ja aber den Export drückt es.

Ja, da gibt es kurzfristig eine Bereinigung. Aber wenn ich mir mehr leisten kann, muss ich nciht so viel exportieren. Export ist kein Selbstzweck. Man exportiert nur, damit man gute
Sachen importieren kann.

[Liberalist]

Das sag ich doch die ganze Zeit. Liest du überhaupt was ich schreibe? Da der Kurs eben nicht 1:1 ist wird der Anteil des Goldes dann und wann unter 20% fallen. Immer dann muss Gold gekauft werden, koste es was es wolle...Dieses Gold kann dann aber nicht mehr abgestossen werden.

Nein, nein, nein. Ich fall vom Hocker.

Ich schreibe vom In- und Export und den Ausgleich.

Nochmal für dich, wenn der Goldpreis sinkt, dann wird die Kaufkraft der Währung sinken und die Produkte billiger, umgekehrt ist es beim steigen der Goldkurses.

Das Gold ist an die Währung gekoppelt und somit sinken sowohl Gold als auch Währung automatisch.

Lern erstmal Volkswirtschaft, speziell Geldtheorie und komm dann wieder.

So hat es keinen Sinn.


Ich kann von Ayn Rand sprechen wenn ich will. Dieser Irrglaube dass der freie Markt alle Probleme löst passt genau in das Strickmuster.

Dann zitiere bitte wo Ayn Rand über Währungen schreibt.

Troll.

[Liberalist]

"...Dieser Irrglaube dass der freie Markt alle Probleme löst passt genau in das Strickmuster..." Kommunist?

Herrje. Eine Goldkopplung ist eine Regulierung.

[BRDDR_geschaedigter]

Hier habe ich ein Video, perfekt alles erklärt vorallem die Sache mit dem Export:


http://www.youtube.com/watch?v=PDf-QXKFssw&list=UUIjuLiLHdFxYtFmWlbTGQRQ

[HansMaier.]

Ich denke die werden mit der Notenpresse auf Vollgas dagegen halten.
Das wird eine deftige Inflation ergeben und sehe das mehr als 5 Jahre noch so laufen.

Tja, man weiss es nicht. Ich bin immer noch ein Anhänger der These,
die Machteliten werden einen Crash inszenieren und einen geordneten
Reset durchziehen. Allein weil die Folgen eines weiter so bis zum
ungeordneten Zusammenbruch, so unglaublich desaströs wären.
Ein Zusammenbruch der Logistikketten bedeutet den Tod von Abermillionen.
Aber ausschliessen kann ich das leider auch nicht...
MfG
H.Maier

[Shahirrim]

Das sind allerdings sehr langfristige Prognosen. Es sei denn, der Ukraine-Konflikt wird zum atomaren "Austausch" von Megatonnen, der zumindest Europa ausradieren wird.

Klar, man sollte da schon flexibel sein und auch, wenn man kurzfristige Investitionen machen will, wieder ins Papiergeld gehen. Was ich aber zu Gold und Silber mache, ist bei mir Geld, was ich sowieso kaum antasten würde.

Und so lange macht es der Euro doch nicht mehr. Der Dollar vielleicht noch, aber der Euro? :D

[alberich1]

Normalerweise interessiert sich in den USA kaum jemand für die Schweiz. Nun, jetzt hat man offensichtlich einen Grund gefunden: die Schweizer Goldinitiative.

„Ein verrücktes Referendum in der Schweiz könnte den weltweiten Goldmarkt auf den Kopf stellen“, titelt ein Artikel des amerikanischen Wirtschaftsportals Business Insider...

http://www.deraktionaer.de/aktie/gold--es-brodelt-in-den-usa-102110.htm

------------------

Schon Russland und China bunkern immer mehr Unmengen an Gold anstatt $...

Jaaa, und das Schwyzer Goldvreneli wird zum alleinigen Zahlungsmittel erklärt!

[nethead]

Ja, da gibt es kurzfristig eine Bereinigung. Aber wenn ich mir mehr leisten kann, muss ich nciht so viel exportieren. Export ist kein Selbstzweck. Man exportiert nur, damit man gute Sachen importieren kann.

Das sehen Qualitaetspolitiker wie Schaeuble aber anders. Die scheinen vor Exportueberschuess-Statistiken zu onanieren. Voellig unabhaengig davon obs fuer die deutsche Volkswirtschaft und damit auch fuer den deustchen Michel gut is oder er gar die Exporte selbst bezahlt :)

[Suermel]

Nein, nein, nein. Ich fall vom Hocker.

Ich schreibe vom In- und Export und den Ausgleich.

Nochmal für dich, wenn der Goldpreis sinkt, dann wird die Kaufkraft der Währung sinken und die Produkte billiger, umgekehrt ist es beim steigen der Goldkurses.

Das Gold ist an die Währung gekoppelt und somit sinken sowohl Gold als auch Währung automatisch.

Lern erstmal Volkswirtschaft, speziell Geldtheorie und komm dann wieder.

So hat es keinen Sinn.

Du hast ja vorhin selber zugegeben dass dies aber nicht 1:1 geschiet. Und genau diese Diskrepanz muss dann eben mit Goldkäufen ausgeglichen werden (sofern die Diskrepanz in die eine Richtung geht, natürlich). Kommt noch dazu dass die Aktiven der SNB ausser aus Gold ja nicht nur aus Frankenanlagen bestehen. Was ist wenn eine der Fremdwährungsanlagen gegenüber Gold und Franken steigt?



Dann zitiere bitte wo Ayn Rand über Währungen schreibt.

Troll.
Ich habe Ayn Rand auf deinen anscheinenden Glauben bezogen, dass der freie Markt automatisch die Probleme löst, nicht nur was Währungen betrifft. Wenn das auf dich nicht zutrifft, dann sorry. Ist halt nur mal so dass man im Internet viele Typen antrifft die einmal Atlas Shrugged gelesen haben und jetzt missionierend durch's Web eilen.

[Brathering]

Das ist doch hier kein Spekulationsobjekt.

Du verstehst null um was es hier geht. :achtung:

Es geht auch um Spekulation, wenn man festschreiben möchte kein Gold mehr zu verkaufen und die Währung damit zu decken.
Da kenne ich mich auch nicht genau aus.

Das einzige was ich weiß ist, dass Gold nicht stabil und steigend ist.

Ich verstehe ungefähr eure Logik: USA und EU sind scheiße (stimme in vielem zu) und drum sollen sie untergehen, über die Währung.
Die wird dann mal zum einzigen Halt dieser Systeme erklärt statt unabhängig betrachtet.

Denn bei letzerem fallen die Vorteile des Dollars und Euros deutlich auf: sind funktionale Steuermechanismen der Staaten um Arbeitslosigkeit und Ex-/Import zu beeinflussen.
Das wird natürlich durch Erwartungshaltung der Bevölkerung und sonstiges konterkariert - was auch in Ordnung ist.


Hätten die Deppen der Initiative damals bei ihrem Anfang 2011 selbst Gold gekauft, wären sie jetzt 37% ärmer.

[Liberalist]

Es geht auch um Spekulation, wenn man festschreiben möchte kein Gold mehr zu verkaufen und die Währung damit zu decken.
Da kenne ich mich auch nicht genau aus.

Nein, null Spekulation. Es geht darum, dass Gold hier als Sicherheit dient. Früher wurde nur mit Gold und Silber gehandelt, du bekommst hier für deine Arbeit heute nur Baumwollpapier, also nichts. Dies funktioniert nur so lange du auch wirklich glaubst, dass deine Währung was wert ist.

Ist deine Währung zunehmend weniger wert, so wie es langsam immer mehr der Fall zu sein scheint, flüchtest du in Sachwerte.

Gold ist hier ein Sicherheitsanker der dazu dient den Staat daran zu hindern sich weiter zu verschulden.

Viele denken Gold wäre ein Spekulationsobjekt, diese Menschen denken falsch, Gold erzeugt keine Rendite.

Das einzige was ich weiß ist, dass Gold nicht stabil und steigend ist.


Ich verstehe ungefähr eure Logik: USA und EU sind scheiße (stimme in vielem zu) und drum sollen sie untergehen, über die Währung.
Die wird dann mal zum einzigen Halt dieser Systeme erklärt statt unabhängig betrachtet.

Papiergeldwährungen gehen mit der Zeit immer unter, das ist die Natur der Sache.

Menschen oder Staaten die in Realwerte flüchten sichern sich dagegen ab, solltest du auch machen.


Denn bei letzerem fallen die Vorteile des Dollars und Euros deutlich auf: sind funktionale Steuermechanismen der Staaten um Arbeitslosigkeit und Ex-/Import zu beeinflussen.
Das wird natürlich durch Erwartungshaltung der Bevölkerung und sonstiges konterkariert - was auch in Ordnung ist.

Nein, tatsächlich ist es der Fall, dass die Staaten Blasen erzeugen und somit für Arbeitslosigkeit sorgen, siehe heute Südeuropa.


Hätten die Deppen der Initiative damals bei ihrem Anfang 2011 selbst Gold gekauft, wären sie jetzt 37% ärmer.

Und nochmal, du denkst hier vollkommen falsch, Goldschwankungen sind völlig wurscht, es geht um die Sicherheit.

[Liberalist]

Du hast ja vorhin selber zugegeben dass dies aber nicht 1:1 geschiet. Und genau diese Diskrepanz muss dann eben mit Goldkäufen ausgeglichen werden (sofern die Diskrepanz in die eine Richtung geht, natürlich). Kommt noch dazu dass die Aktiven der SNB ausser aus Gold ja nicht nur aus Frankenanlagen bestehen. Was ist wenn eine der Fremdwährungsanlagen gegenüber Gold und Franken steigt?

Nein, nochmal, du diskutierst hier über Sachen, die du null verstehst.

Ich beschrieb das der Import und Export mit gekoppelten Goldpreis hinsichtlich der Währung sich nicht 1:1 ausgleicht, das ist bei Zentralbankinterventionen aber genauso.

Ich habe dir mehrfach aufgezeigt, dass diese Wechselkurse sich dann automatisch angleichen. Also nochmal. Sinkt der Goldpreis, wird mehr exportiert, die Schweiz wird reicher , das Lohnniveau steigt, es wird mehr konsumiert hinsichtlich des Imports und weniger exportiert da die Produkte teurer sind und somit fließt dann wieder Geld ins Ausland, das System gleicht sich au mit den Kapitalzu- und abflüssen.

Lern das erstmal.


Ich habe Ayn Rand auf deinen anscheinenden Glauben bezogen, dass der freie Markt automatisch die Probleme löst, nicht nur was Währungen betrifft. Wenn das auf dich nicht zutrifft, dann sorry. Ist halt nur mal so dass man im Internet viele Typen antrifft die einmal Atlas Shrugged gelesen haben und jetzt missionierend durch's Web eilen.

Wenn wir über einen Goldstandard schreiben, dann ist der Geldmarkt aber nun mal reguliert, der Kapitalmarkt ist frei.

Heute ist es so, dass der Geldmarkt ist völlig frei ist, der Kapitalmarkt auch. Linke Politiker fordern den Kapitalmarkt zu regulieren. Das ist falsch, der Geldmarkt ist das Problem.

[Suermel]

Nein, nochmal, du diskutierst hier über Sachen, die du null verstehst.

Ich beschrieb das der Import und Export mit gekoppelten Goldpreis hinsichtlich der Währung sich nicht 1:1 ausgleicht, das ist bei Zentralbankinterventionen aber genauso.

Ich habe dir mehrfach aufgezeigt, dass diese Wechselkurse sich dann automatisch angleichen. Also nochmal. Sinkt der Goldpreis, wird mehr exportiert, die Schweiz wird reicher , das Lohnniveau steigt, es wird mehr konsumiert hinsichtlich des Imports und weniger exportiert da die Produkte teurer sind und somit fließt dann wieder Geld ins Ausland, das System gleicht sich au mit den Kapitalzu- und abflüssen.

Lern das erstmal.

Ich habe nie behauptet, dass das bei Interventionen der SNB anders ist. Es geht auch gar nicht um Kursschwankungen sondern nur darum wie die Aktiven der SNB aussehen, nicht die gesamte Wirtschaft der Schweiz. Verändert sich das Verhältnis (und das muss es wenn es nicht 1:1 immer synchron läuft) muss die SNB Gold nachkaufen. Darum geht es.

[Liberalist]

Ich habe nie behauptet, dass das bei Interventionen der SNB anders ist. Es geht auch gar nicht um Kursschwankungen sondern nur darum wie die Aktiven der SNB aussehen, nicht die gesamte Wirtschaft der Schweiz. Verändert sich das Verhältnis (und das muss es wenn es nicht 1:1 immer synchron läuft) muss die SNB Gold nachkaufen. Darum geht es.

Nochmal, sie muss kein Gold nachkaufen.

Wie oft soll ich das noch schreiben?

[Suermel]

Nochmal, sie muss kein Gold nachkaufen.

Wie oft soll ich das noch schreiben?

Wiederholung macht es nicht wahrer. Wenn der Anteil unter 20% sinkt (und da du ja selber sagst, dass die Anteile sich nicht 1:1 entwickeln sondern nur mehr oder weniger analog, ist dies gut möglich) muss sie von Gesetzes Wegen nachkaufen. Punkt.

[Brathering]

Menschen oder Staaten die in Realwerte flüchten sichern sich dagegen ab, solltest du auch machen.

Wieviele Unzen hast du? ;D

[Liberalist]

Wiederholung macht es nicht wahrer. Wenn der Anteil unter 20% sinkt (und da du ja selber sagst, dass die Anteile sich nicht 1:1 entwickeln sondern nur mehr oder weniger analog, ist dies gut möglich) muss sie von Gesetzes Wegen nachkaufen. Punkt.


Ich schreibe dir nochmal, du verstehst es nicht und wirfst hier Äpfel und Birnen in einen Korb.

Und nochmal für dich, sinkt der Goldpreis , dann sinkt auch die Kaufkraft der Währung im Ausland (nicht im Inland).

Und weiterhin nochmal, sinkt die Kaufkraft der Währung gegenüber dem Ausland, gleicht diese sich aus.


Du hast bis jetzt die ganze Systematik null verstanden, ich habe dir mehrfach versucht dies zu erklären, leider kapierst du es nicht. Ich habe niemals geschrieben, das die Anteile sich nicht 1:1 ausgleichen, doch sie tun es.

Troll wen anderes voll.

[Liberalist]

Wieviele Unzen hast du? ;D

Ich habe welche. :D

[moishe c]

Ich habe welche. :D

Ich auch, da kommen so ca. 3 Stück auf die Unze ... :sark:

[Wolfger von Leginfeld]

Ja das hat aber einen Grund, warum man diesen Sicherheitsmechanismus einbauen will. Die SNB hält noch 1040 Tonnen Gold, Ende der 90er-Jahre beliefen sich die Goldreserven sogar noch auf 2590 Tonnen. Was hatte man damit gemacht?

"Daraus resultierte ein Erlös von 21 Milliarden Franken, der zu zwei Dritteln an die Kantone und zu einem Drittel an den Bund ging"

Und genau darüber regen sich viele Schweizer-Leserbriefe auf.: "Goldreserven verkauft, Geld an Bund und Kantone verteilt und futsch, tüschss Reserve."

Eigentlich sagen das enorm viele Leserbriefe...in vielen Schweizer Zeitungen.

http://www.handelszeitung.ch/konjunktur/so-bedeutungslos-ist-gold-heute-der-waehrungspolitik-695151



Sag ich doch die ganze Zeit, hört nur niemand zu..Natürlich kann der Text abgeändert werden. Da es aber in der Verfassung steht währe ein obligatorisches Referendum nötig...sowas dauert..im Krisenfall hat man diese Zeit oft nicht.

[Wolfger von Leginfeld]

Warum China plötzlich wie verrückt Gold aufkauft

http://www.propagandafront.de/1215150/der-wichtigste-goldmarkt-der-welt-4-gruende-warum-china-so-viel-gold-kauft.html

--------------------------------

So wie die Russen. Man will nicht nur Tonnenweise Papier-$ in den Tresoren halten.

[Suermel]

Ich schreibe dir nochmal, du verstehst es nicht und wirfst hier Äpfel und Birnen in einen Korb.

Und nochmal für dich, sinkt der Goldpreis , dann sinkt auch die Kaufkraft der Währung im Ausland (nicht im Inland).

Und weiterhin nochmal, sinkt die Kaufkraft der Währung gegenüber dem Ausland, gleicht diese sich aus.


Du hast bis jetzt die ganze Systematik null verstanden, ich habe dir mehrfach versucht dies zu erklären, leider kapierst du es nicht. Ich habe niemals geschrieben, das die Anteile sich nicht 1:1 ausgleichen, doch sie tun es.

Troll wen anderes voll.

Und was hat das damit zu tun, dass sich die Aktiven der SNB mit Garantie nicht 1:1 (oder 80:20) im Gleichschritt bewegen werden? Wie sollte das auch gehen. Die Aktiven der SNB sind divers. Dass diese sich immer schön analog des Goldpreises entwickeln sollen ist doch mehr als nur dämlich.

[Liberalist]

Und was hat das damit zu tun, dass sich die Aktiven der SNB mit Garantie nicht 1:1 (oder 80:20) im Gleichschritt bewegen werden? Wie sollte das auch gehen. Die Aktiven der SNB sind divers. Dass diese sich immer schön analog des Goldpreises entwickeln sollen ist doch mehr als nur dämlich.

Bei einer Goldkopplung zu 20% an den Franken wird die Nachfrage nach Franken im Ausland entsprechend steigen, sollte der Goldkurs fallen wird die vorher gestiegene Nachfrage eben auch ein wenig fallen.

[BRDDR_geschaedigter]

Das sehen Qualitaetspolitiker wie Schaeuble aber anders. Die scheinen vor Exportueberschuess-Statistiken zu onanieren. Voellig unabhaengig davon obs fuer die deutsche Volkswirtschaft und damit auch fuer den deustchen Michel gut is oder er gar die Exporte selbst bezahlt :)

Ist logisch. Wenn der Michel für umsonst exportiert ist er beschäftigt in seinem bescheuerten Hamsterrad (wo der auch noch 70% Steuern zahlt) und hat keine Zeit aufzumucken.

[BRDDR_geschaedigter]

ISIS ist schneller als die SChweizer:

ISIS führt Goldstandard ein: ;)


It appears the terrorist organization known as Islamic State has been watching the fiasco of fiat money and reading Alan Greenspan and Ron Paul. As The Daily Mail reports, ISIS wants to introduce its own currency and plans to bring back solid gold and silver dinar coins in an attempt to solidify its makeshift caliphate. Around 1500 years after the Dinar was first introduced - made from pure gold and silver - ISIS plans to implement the change within a few weeks, changing changing from regular dinars and Lira to golden dinars and silver dirhams.

http://www.zerohedge.com/news/2014-11-11/isis-going-back-gold-standard

[HansMaier.]

Hier gibts eine super Zusammenfassung, was faul ist im Finanzsystem
und warum.

Gold, Geld und Illusionen
Die Tragödie unseres Währungssystems

http://www.mack-weise.de/fileadmin/user_upload/pdf/Studien/2014/Gold%2C%20Geld%20und%20Illusionen_10.2014.pdf

Lege ich allen sheeples sehr ans Herz. 4 bis 6 mal lesen, sacken lassen und
nochmal 4 bis 6 mal lesen. Eventuell schwant euch dann ganz dunkel, daß
bezüglich EURER persönlichen Zukunft, die Kacke schwer am dampfen ist....:cool:
MfG
H.Maier

[Wolfger von Leginfeld]

Ob ihnen Allah das befohlen hat? :?


ISIS ist schneller als die SChweizer:

ISIS führt Goldstandard ein: ;)



http://www.zerohedge.com/news/2014-11-11/isis-going-back-gold-standard

[Para ou rien]

Gold ist das ideale Geld, weil es nicht beliebig vermehrbar, knapp, teilbar, mobil und begehrt ist.

Geld sollte sich auch der wirtschaftlichen Leistungsbilanz anpassen können.


Muss ich nicht, denn Konsum ist was anderes als Investition.

Aus der Froschperspektive. Volkswirtschaftlich ist das nicht unterscheidbar.


Alle Fiatsysteme der Vergangenheit sind gescheitert, als auch alle Währungsunionen.

Du hattest behauptet, diese Geldsysteme würden nach einem neuerlichen Crash jegliches Vertrauen verlieren. Das war in der Vergangenheit schon nicht so und wird auch in Zukunft nicht sein. Außerdem ist deine Behauptung falsch und "Fiatgeld" ein unseriöser Propagandabegriff.


Wahr ist, China hat die Fiatfehler des Westens kopiert und auch China hat eine Schuldenblase
aufgebaut, die nur durch Währungsreform zu beseitigen ist.

China hat nichts kopiert. Das gabs schon immer, auch außerhalb des Westens.


Unwahr ist, daß China keine Goldbestände
hätte.

Hat niemand behauptet. Lern lesen!


Im Gegenteil. Die Chinesen geben seit einiger Zeit keine neuen offiziellen Zahlen mehr raus,
man kann aber sehen, was z.B via Hongkong importiert wird. Und das sind Unmengen.
Das meiste davon wird in der Schweiz raffineriert und geht von da nach China. Dazu fördern die
Chinesen selbst, wie auch die Russen, exportieren aber nichts davon. Und nebenher fordert die
chinesische Regierung ihre Bürger zum Gold kaufen auf. Die Angaben über den chinesischen
Goldbesitz, schwanken zwischen 4000 und 20000 Tonnen, irgendwo da liegt die Wahrheit.

Ich verstehe, China gibt keine offiziellen Zahlen heraus, aber du kannst trotzdem etwas beurteilen. Woher hast du deine Zahlen?


Die Chinesen, die Russen, die Inder, also über 3 Milliarden Peoples horten Gold wie blöd plus
die restlichen Asiaten. Und auch die Südamerikaner und die Muselstaaten horten es.
Und nicht mal ne Milliarde Westheinis glauben, sie können immer weiter machen mit ihrer
Gelddruckerei, lol...

Gold wird überall auf der Welt "gehortet". Die Masse dieser 3 Milliarden dürften sich dabei um eure Goldbug/Fiatmoney-Thesen ein scheiß kümmern. Da geht es wie bei den meisten Menschen in erster Linie um schönen Schmuck, Aussehen, den Partner, Ansehen etc.


Hör dir an, was der alte Greenspan dazu sagt und betrachte das, wie die Zehn Gebote,
quasi in Stein gemeisselt. Oder leg dein Geld aufs Sparbuch. Dann kannst Du in Zukunft
Gras fressen. Mich gehts nichts an...
MfG
H.Maier

Mich interessiert der alte Greenspan nicht. Dieser überschätzte Versager trägt maßgeblichen Anteil an der vergangenen Finanzkrise.

[HansMaier.]

Geld sollte sich auch der wirtschaftlichen Leistungsbilanz anpassen können.


Tut es ja. Die Kaufkraft steigt, anstatt zu fallen...



Aus der Froschperspektive. Volkswirtschaftlich ist das nicht unterscheidbar.


Unsinn.



Du hattest behauptet, diese Geldsysteme würden nach einem neuerlichen Crash jegliches Vertrauen verlieren. Das war in der Vergangenheit schon nicht so und wird auch in Zukunft nicht sein. Außerdem ist deine Behauptung falsch und "Fiatgeld" ein unseriöser Propagandabegriff.


Quatsch. Frag Voltaire oder Goethe.
Du hast keine Ahnung. Keynes wurde bloß deswegen populär, weil er das Schuldenmachen
empfahl, nichts was ein Politiker lieber tut. Ansonsten hat er nur Stuss verzapft.



China hat nichts kopiert. Das gabs schon immer, auch außerhalb des Westens.


Quatsch. Frag Voltaire oder Goethe. Und auch in China gabs ne geplatzte Fiatblase.
Deswegen stehen die heute so auf Gold.



Hat niemand behauptet. Lern lesen!


Wollt ich dir grad empfehlen...



Ich verstehe, China gibt keine offiziellen Zahlen heraus, aber du kannst trotzdem etwas beurteilen. Woher hast du deine Zahlen?

Ich kann lesen. Du auch?



Gold wird überall auf der Welt "gehortet". Die Masse dieser 3 Milliarden dürften sich dabei um eure Goldbug/Fiatmoney-Thesen ein scheiß kümmern. Da geht es wie bei den meisten Menschen in erster Linie um schönen Schmuck, Aussehen, den Partner, Ansehen etc.

Unsinn. Gold ist überall Geld, sprich, Vermögen, auch wenn es um den Hals der Frauen hängt.



Mich interessiert der alte Greenspan nicht. Dieser überschätzte Versager trägt maßgeblichen Anteil an der vergangenen Finanzkrise.

Du solltest auch nicht von Dingen reden, von denen Du keine Ahung hast.
Der Witz ist hier, daß Greenspan vor seiner FED Zeit pro Gold war und danach
immer noch ist. Obwohl er als FED Chef die Fiatblase erst aufgeblasen hat.
Sicher in Rothschilds Auftrag.
Ansonsten hab ich dirs schon mal gesagt. Wenn Du stänkern willst, geh
an Nathan dran, der ist im Forum nebenan, ich habe auf dein Gestänker keinen Bock.
MfG
H.Maier

[Para ou rien]

Tut es ja. Die Kaufkraft steigt, anstatt zu fallen...

Steigende Kaufkraft durch fallende Preise (und nicht etwa durch Gewinn- oder Verdienstzuwachs) hat noch keiner Gesellschaft gut getan. Damit entfällt schließlich auch ein wesentlicher, zivilisatorischer Antrieb.


Unsinn.

Nix Unsinn. Deine Ausgangsthese lautete, dass Konsum auf Pump, vorgezogener Konsum sei und dieser schlecht. Aber volkswirtschaftlich sind beide nicht zu trennen, es gibt keine mathematische Unterscheidbarkeit von Konsum und sinnvoller oder unsinnvoller Investition. Auch in der Praxis (Kreditgeschäfte) ist eine klare Unterscheidung häufig nicht möglich. Viele Projekte starten hoffnungsvoll und enden erfolglos im Sinne eines Millionen- oder Milliardengrabs, als fauler Kredit etc.. Mancher Konsum, selbst auf Pump, kann hingegen volkswirtschaftlich sinnvoll sein. Solange Kredite bedient werden können ist es sowieso egal, ob sie verkonsumiert wurden oder wertschöpfend investiert. Deine ganze Argumentation in diesem Punkt ist eigentlich widersinnig, weil ein Goldstandard kein Garant für das ausbleiben sinnloser Investitionen oder Konsums auf Pump ist. Staaten, Unternehmen oder Privathaushalte können sich auch hier weiter verschulden, mitunter bis zum Kollaps. Haben sie auch schon bewiesen.


Quatsch. Frag Voltaire oder Goethe.
Du hast keine Ahnung. Keynes wurde bloß deswegen populär, weil er das Schuldenmachen
empfahl, nichts was ein Politiker lieber tut. Ansonsten hat er nur Stuss verzapft.


Quatsch. Frag Voltaire oder Goethe. Und auch in China gabs ne geplatzte Fiatblase.
Deswegen stehen die heute so auf Gold.

Macht so keinen Sinn.


Ich kann lesen. Du auch?

Woher hast du deine Zahlen?


Unsinn. Gold ist überall Geld, sprich, Vermögen, auch wenn es um den Hals der Frauen hängt.

Darum gings gar nicht, sondern um das Horten von Gold. Dein Beitrag suggerierte, 3 Milliarden Inder, Chinesen und andere Asiaten würden Gold horten, weil sie das Fiatsystem durchschaut hätten, was im phiesen Westen ansonsten nur Genies wie du geschafft hätten. Ich sagte dir, dass sich der Durchschnittsasiate, generell Mensch, einen scheiß für Goldbug-Geschwafel interessiert, wenn er Gold erwirbt.
Schmuck ist kein Geld, genausowenig wie Gold. Gold ist ein Rohstoff. Geld hingegen ist in jedem Land der Erde sogar gesetzlich klar fixiert. Goldkettchen oder -Barren gehören nicht dazu.


Du solltest auch nicht von Dingen reden, von denen Du keine Ahung hast.
Der Witz ist hier, daß Greenspan vor seiner FED Zeit pro Gold war und danach
immer noch ist. Obwohl er als FED Chef die Fiatblase erst aufgeblasen hat.
Sicher in Rothschilds Auftrag.
Ansonsten hab ich dirs schon mal gesagt. Wenn Du stänkern willst, geh
an Nathan dran, der ist im Forum nebenan, ich habe auf dein Gestänker keinen Bock.
MfG
H.Maier

Mit dem Rothschild hast du dich eigentlich schon disqualifiziert. Das ist übrigens auch das Hauptproblem eurer "Bewegung", warum ihr kaum jemanden erreicht, euch niemand ernst nimmt und ihr üblicherweise als Spinner abgetan wird.
Und nein, ihr werdet übrigens nicht als letztes und am besten lachen, denn selbst wenn ihr Recht behalten solltet und alles so wie prophezeit tatsächlich mal eintreten sollte, lachen höchstens die Jungs, die statt in Gold, in Waffen, Muskeln oder viele Söhne und Neffen investiert haben und euch eure Unzen einfach abnehmen (lassen). "Sheeples" seid ihr genauso, egal wieviel Gold ihr habt.

[Shahirrim]

Ob ihnen Allah das befohlen hat? :?

Natürlich. Les mal den Koran.

Alle Muslime haben Gold, wenn sie es sich leisten können. Sind beim Thema Gold jedenfalls keine verblödeten Westler, weil ihnen da ihre Religion eine Goldwährung vorschreibt.

So was, was Roosevelt in den 30-ern mit den Amis gemacht hat, nämlich ihnen alles Gold wegzunehmen, das hätte in islamischen Ländern niemals geklappt. Das wird auch niemand wagen, das kann ich dir garantieren.

Wenn du es nicht glaubst, dann verkaufe mal was mit Gold auf dem Flohmarkt (selbst wenn es nur vergoldet ist) und schau mal, welche Nationalitäten da Interese zeigen! :D

Zumindest ansehen werden sie es sich, ob du sie verarschen kannst, ist eher nicht garantiert!

[Shahirrim]

ISIS ist schneller als die SChweizer:

ISIS führt Goldstandard ein: ;)



http://www.zerohedge.com/news/2014-11-11/isis-going-back-gold-standard

Ja, beim Gold sind Muslime Vorbilder. Da sollte man seine Vorurteile mal kurz sein lassen. Ist in meinen Augen eines der wenigen Sachen, die ich am Koran kopierenswert finde! Der Golddinar ist ja im Kalifat vorgeschrieben! :D

[BRDDR_geschaedigter]

Ja, beim Gold sind Muslime Vorbilder. Da sollte man seine Vorurteile mal kurz sein lassen. Ist in meinen Augen eines der wenigen Sachen, die ich am Koran kopierenswert finde! Der Golddinar ist ja im Kalifat vorgeschrieben! :D

Babylon soll ja wieder Finanzzentrum werden.

[Dr Mittendrin]

Ja, beim Gold sind Muslime Vorbilder. Da sollte man seine Vorurteile mal kurz sein lassen. Ist in meinen Augen eines der wenigen Sachen, die ich am Koran kopierenswert finde! Der Golddinar ist ja im Kalifat vorgeschrieben! :D

Respekt.

[Shahirrim]

Respekt.

Meine Schwester hatte mal auf dem Flohmarkt etwas ausgestellt, was wie Gold aussah.

Nur Türken kamen an und wollten wissen, ob das Gold ist. Da sind Muslime echt fit im Kopf.

Roosevelt hätten die geköpft, wenn er ihnen ein Goldverbot aufgelegt hätte.

[HansMaier.]

Steigende Kaufkraft durch fallende Preise (und nicht etwa durch Gewinn- oder Verdienstzuwachs) hat noch keiner Gesellschaft gut getan. Damit entfällt schließlich auch ein wesentlicher, zivilisatorischer Antrieb.

Ahso. Die Gründerjahre des Deutschen Reiches, z.B., Du weisst schon, Made in Germany,
fanden im echten Goldstandard statt. Und das der Preis eines Gutes durch den technischen
Fortschritt fällt, weil immer mehr immer billiger produziert werden kann, empfinden alle
bei Computern oder Handys als völlig normal und wird ja auch so in der Inflationsfälschung
durch den Warenkorb berücksichtigt. Das geht bei allen Gütern. Und was verdammt nochmal
soll schlimm daran sein, wenn die Kaufkraft des Geldes erhalten bleibt oder wächst?
Wems nicht gefällt, der kann ja mehr Gold fördern. Und überhaupt, Geld das seine Funktion
als Wertspeicher nicht erfüllt, ist keines. Es ist bloß Währung.
Für eine Handvoll Dollars konnte man mal ein Pferd kaufen. Heute gibts noch nen MC-Dreck und
ne Cola dafür. Und die Sheeples machen määh, weil sie nicht kapieren, das sie so
beschissen werden.




Nix Unsinn. Deine Ausgangsthese lautete, dass Konsum auf Pump, vorgezogener Konsum sei und dieser schlecht. Aber volkswirtschaftlich sind beide nicht zu trennen, es gibt keine mathematische Unterscheidbarkeit von Konsum und sinnvoller oder unsinnvoller Investition. Auch in der Praxis (Kreditgeschäfte) ist eine klare Unterscheidung häufig nicht möglich. Viele Projekte starten hoffnungsvoll und enden erfolglos im Sinne eines Millionen- oder Milliardengrabs, als fauler Kredit etc.. Mancher Konsum, selbst auf Pump, kann hingegen volkswirtschaftlich sinnvoll sein. Solange Kredite bedient werden können ist es sowieso egal, ob sie verkonsumiert wurden oder wertschöpfend investiert. Deine ganze Argumentation in diesem Punkt ist eigentlich widersinnig, weil ein Goldstandard kein Garant für das ausbleiben sinnloser Investitionen oder Konsums auf Pump ist. Staaten, Unternehmen oder Privathaushalte können sich auch hier weiter verschulden, mitunter bis zum Kollaps. Haben sie auch schon bewiesen.

Klar kann man sich auch im Goldstandard überschulden. Aber wenn man das tut,
fliesst das Gold ja zu den Gläubigern ab bis keines mehr da ist. Deswegen haben
die Amis 1971 den Rest des Goldstandards beerdigt. Weil sie schon mehr Auslandsschulden
gemacht hatten, als sie überhaupt Gold hatten. Technisch gesehen, haben die Amis
1971 einen Staatsbankrott hingelegt.
Dazu kommt die im Fiatsystem unvermeidliche Geldmengenausweitung, sprich Inflation,
denn das durch nichts gedeckte und durch die Banken mittels Fraktionale Reserve System in Massen
gedruckte Geld, erfordert immer mehr Verschuldung da ja auch das Geld für Zins und Zinseszins
nur durch Schulden entstehen kann. Durch diese exponentielle Verschuldung crasht das System
zwangsläufig.



Woher hast du deine Zahlen?

Von den einschlägigen Fachseiten.



Darum gings gar nicht, sondern um das Horten von Gold. Dein Beitrag suggerierte, 3 Milliarden Inder, Chinesen und andere Asiaten würden Gold horten, weil sie das Fiatsystem durchschaut hätten, was im phiesen Westen ansonsten nur Genies wie du geschafft hätten. Ich sagte dir, dass sich der Durchschnittsasiate, generell Mensch, einen scheiß für Goldbug-Geschwafel interessiert, wenn er Gold erwirbt.
Schmuck ist kein Geld, genausowenig wie Gold. Gold ist ein Rohstoff. Geld hingegen ist in jedem Land der Erde sogar gesetzlich klar fixiert. Goldkettchen oder -Barren gehören nicht dazu.

Lol. Das passt dir nicht, mit den Asiaten das? Ich sage dir, die interessieren
sich einen Scheiss für das Fiatgeschwafel der Keynesianer.
Und nur Gold oder Silber erfüllen alle Geldfunktionen, weswegen sie ja viele
Jahrtausende als solches verwendet wurden. Fiatgeld dagegen ist reiner Betrug.




Mit dem Rothschild hast du dich eigentlich schon disqualifiziert.
Das ist übrigens auch das Hauptproblem eurer "Bewegung", warum ihr kaum jemanden erreicht, euch niemand ernst nimmt und ihr üblicherweise als Spinner abgetan wird.

Es gibt keine Bewegung und die Rothschilddynastie ist offensichtlich
Herr über den Westen. Was du glaubst oder nicht, ist völlig Banane.
Mir ist es wurscht wie die sheeples ihr Geld versenken. Von mir aus
kauf Staatsanleihen, weil die so sicher sind. Am besten griechische und
lass dich vom Goldmann Draghi mit der Notenpresse retten. Ich kauf Gold und
Silber solange ich noch welches kriege und zum Schluss schauen wir, wer noch
über Wasser ist und am wem die Fische nagen...:D





Und nein, ihr werdet übrigens nicht als letztes und am besten lachen, denn selbst wenn ihr Recht behalten solltet und alles so wie prophezeit tatsächlich mal eintreten sollte, lachen höchstens die Jungs, die statt in Gold, in Waffen, Muskeln oder viele Söhne und Neffen investiert haben und euch eure Unzen einfach abnehmen (lassen). "Sheeples" seid ihr genauso, egal wieviel Gold ihr habt.

Da träumst du von. Oder meinst Du, die Vorbereitungen
auf den Tag X erschöpfen sich im Gold kaufen?
Du irrst dich...
MfG
H.Maier

[Shahirrim]

Babylon soll ja wieder Finanzzentrum werden.

Back to the roots?

Sie sehen sich ja als deren Nachfahren, zumindest geistig. Und vor 5000 Jahren war da schon ja Gold allein das Geld.

[Para ou rien]

Ahso. Die Gründerjahre des Deutschen Reiches, z.B., Du weisst schon, Made in Germany,
fanden im echten Goldstandard statt. Und das der Preis eines Gutes durch den technischen
Fortschritt fällt, weil immer mehr immer billiger produziert werden kann, empfinden alle
bei Computern oder Handys als völlig normal und wird ja auch so in der Inflationsfälschung
durch den Warenkorb berücksichtigt. Das geht bei allen Gütern. Und was verdammt nochmal
soll schlimm daran sein, wenn die Kaufkraft des Geldes erhalten bleibt oder wächst?
Wems nicht gefällt, der kann ja mehr Gold fördern. Und überhaupt, Geld das seine Funktion
als Wertspeicher nicht erfüllt, ist keines. Es ist bloß Währung.
Für eine Handvoll Dollars konnte man mal ein Pferd kaufen. Heute gibts noch nen MC-Dreck und
ne Cola dafür. Und die Sheeples machen määh, weil sie nicht kapieren, das sie so
beschissen werden.

Der Aufstieg des Deutschen Reichs lag natürlich nicht im Geldsystem begründet, sondern in einer jungen,
dynamischen, zunehmend gut ausgebildeten deutschen Bürgerschaft und einer fleißigen Arbeiterschaft.
Einen kleinen Anschub gabs zudem durch die französischen Reparationszahlungen nach dem Krieg von 1870/71.

Die Rolle des Geldes muss man jetzt auch nicht völlig überbewerten. Das Wirtschaftswunder wurde auch ohne
Gold geschafft und generell gehts euch Bundesdeutschen besser als 90% der restlichen Weltbevölkerung.
Inflation heißt auch nicht automatisch Wohlstandsverlust, solange die Gewinne schritthalten. Als du für eine handvoll Dollar noch ein Pferd kaufen
konntest, hast du üblicherweise auch nur eine handvoll Dollar am Monatsende nach Hause gebracht, wenn überhaupt.
Wenns dir um den Wohlstand der breiten Masse geht, der ist ungetrübt auf global höchsten Niveau.
Andernfalls musst du dich für Lohnerhöhungen und gleichzeitige Effizienzsteigerung einsetzen, nicht für Gold.



Klar kann man sich auch im Goldstandard überschulden. Aber wenn man das tut, fliesst das Gold ja zu den Gläubigern ab bis keines mehr da ist. Deswegen haben
die Amis 1971 den Rest des Goldstandards beerdigt. Weil sie schon mehr Auslandsschulden
gemacht hatten, als sie überhaupt Gold hatten. Technisch gesehen, haben die Amis
1971 einen Staatsbankrott hingelegt.
Dazu kommt die im Fiatsystem unvermeidliche Geldmengenausweitung, sprich Inflation,
denn das durch nichts gedeckte und durch die Banken mittels Fraktionale Reserve System in Massen
gedruckte Geld, erfordert immer mehr Verschuldung da ja auch das Geld für Zins und Zinseszins
nur durch Schulden entstehen kann. Durch diese exponentielle Verschuldung crasht das System
zwangsläufig.

Du widersprichst dir. Offenbar verhindert auch eine Goldbindung keine Geldmengenausweitung. Ohnehin ist prinzipiell jedes Geldsystem mit einer Ausweitung der Geldmenge verbunden. Woher soll denn auch sonst der Zins beglichen werden?
Unser gegenwärtiges Problem mit der Verschuldung ist eher, dass es eine politikinduzierte Insolvenzverhinderung gibt, die die fällige Marktbereinigung verhindert.



Von den einschlägigen Fachseiten.

Die da wären?


Lol. Das passt dir nicht, mit den Asiaten das?

Ich kenn Asien vermutlich besser als du. Die Diskussion lohnt einfach nicht. Du willst suggerieren die Asiaten bereiten
sich auf den neuen globalen Goldstandard vor. Ich sag dir, den einfachen SCheißer von der Straße interessiert
die Thematik nicht die Bohne, wenn er Goldschmuck für seine Alte erwirbt. 99% der Menschheit interessieren
sich nicht für irgendwelche Systemfragen.



Es gibt keine Bewegung und die Rothschilddynastie ist offensichtlich
Herr über den Westen. Was du glaubst oder nicht, ist völlig Banane.
Mir ist es wurscht wie die sheeples ihr Geld versenken. Von mir aus
kauf Staatsanleihen, weil die so sicher sind. Am besten griechische und
lass dich vom Goldmann Draghi mit der Notenpresse retten. Ich kauf Gold und
Silber solange ich noch welches kriege und zum Schluss schauen wir, wer noch
über Wasser ist und am wem die Fische nagen...:D
Da träumst du von. Oder meinst Du, die Vorbereitungen
auf den Tag X erschöpfen sich im Gold kaufen?
Du irrst dich...
MfG
H.Maier

Vielleicht ist auch genau das das Problem, das es nämlich keine Bewegung gibt? Mir steht es natürlich fern, deine "glorreichen" Vorbereitungen hier offenzulegen, aber nehm ich
dich als statistischen Durchschnittsdeutsche mit dem entsprechendne Umfeld und Lebenserfahrung an, wirds für
dich selbst als Prepper schwer, sobald hier alles kollabiert. Die Erfahrung zeigt, dass die Gauner und Schläger
profitieren, wenn ein System kippt, nicht der Normalbürger. Die haben bereits Strukturen und bringen auch das nötige Mindset mit, dass dem Normalbürger fehlt.

[Alter Stubentiger]

Hihi...:D
Du hast es immer noch nicht kapiert. Ist nicht schlimm, kapierst
du noch. Wahr ist, daß wir "Goldbugs" eine Wertsteigerung unseres
Fetischobjektes erwarten. Allerdings brauchen wir dafür keine Goldinitiative.
Wir müssen nur Politik und Notenbankster weiter werkeln lassen, dann kriegen
wir die ganz automatisch. Es geht viel mehr um sheeples wie dich.
Die Goldinitiative dient dazu, daß deinesgleichen nicht verhungern muss, wenn das
Werk von Politik und Notenbankstern vollendet ist. Sie ist explizit zu deinem Wohl gedacht.....
MfG
H.Maier

Wie schauts denn aus beim Gold? Die Preise fallen doch.

Im übrigen sind auch Goldstandards schon gescheitert. Frag Churchill. Der ist damit auch derbe abgestürzt.

[HansMaier.]

Der Aufstieg des Deutschen Reichs lag natürlich nicht im Geldsystem begründet, sondern in einer jungen,
dynamischen, zunehmend gut ausgebildeten deutschen Bürgerschaft und einer fleißigen Arbeiterschaft.
Einen kleinen Anschub gabs zudem durch die französischen Reparationszahlungen nach dem Krieg von 1870/71.

Nunja, aber im Gegensatz zu deiner bisherigen Aussage, hat der Goldstandard diesen
Aufstieg auch nicht verhindert.



Die Rolle des Geldes muss man jetzt auch nicht völlig überbewerten. Das Wirtschaftswunder wurde auch ohne
Gold geschafft und generell gehts euch Bundesdeutschen besser als 90% der restlichen Weltbevölkerung.

Ja, aber NACH einer Währungsreform und der Vernichtung der Altschulden/Guthaben.




Inflation heißt auch nicht automatisch Wohlstandsverlust, solange die Gewinne schritthalten. Als du für eine handvoll Dollar noch ein Pferd kaufen
konntest, hast du üblicherweise auch nur eine handvoll Dollar am Monatsende nach Hause gebracht, wenn überhaupt.
Wenns dir um den Wohlstand der breiten Masse geht, der ist ungetrübt auf global höchsten Niveau.
Andernfalls musst du dich für Lohnerhöhungen und gleichzeitige Effizienzsteigerung einsetzen, nicht für Gold.

Tja, hier kommen wir zur systemischen Schwachstelle im Fiatsystem.
Natürlich kann man still und leise vor sich hininflationieren im Fiatsystem
und wenn man sparsam mit der Kreditvergabe ist und nur aussichtsreiche
Unternehmungen finanziert, also wenig faule Kredite produziert, läuft das
System recht lange. Liegen die Zinsen dann noch über der Inflationsrate,
funzt das. ABER, Zins und Zinseszins müssen entstehen und zwar um so mehr,
je höher die Zinsen sind. Und das ist nunmal eine E-Funktion. Ist es und bleibt es
und führt irgendwann zwangsläufig zu unendlicher Verschuldung.



Du widersprichst dir. Offenbar verhindert auch eine Goldbindung keine Geldmengenausweitung. Ohnehin ist prinzipiell jedes Geldsystem mit einer Ausweitung der Geldmenge verbunden. Woher soll denn auch sonst der Zins beglichen werden?
Unser gegenwärtiges Problem mit der Verschuldung ist eher, dass es eine politikinduzierte Insolvenzverhinderung gibt, die die fällige Marktbereinigung verhindert.

Tja, das ist ein gutes Argument. Solls es keine Inflation geben, muss die steigende
Geldmenge mit steigender Goldmenge gedeckt werden. Man muss also mehr fördern.
Und natürlich hast du recht, die Politik verhindert die Schuldenbereinigung bis jetzt und
betreibt Insolvenzverschleppung. Nur kommt diese Schuldenbereinigung zwangsläufig
und wird katastrophal für die Masse werden. In einem Goldstandard wäre es aber nicht so
weit gekommen, das ist der zentrale Punkt.



Die da wären?

Das beste deutschsprachige Linkportal ist hartgeld.com.
Von da auch kannst du dich durchhangeln. Die meisten
Gold.VTler kommen aus dem angelsächsischen Raum.



Ich kenn Asien vermutlich besser als du. Die Diskussion lohnt einfach nicht. Du willst suggerieren die Asiaten bereiten
sich auf den neuen globalen Goldstandard vor. Ich sag dir, den einfachen SCheißer von der Straße interessiert
die Thematik nicht die Bohne, wenn er Goldschmuck für seine Alte erwirbt. 99% der Menschheit interessieren
sich nicht für irgendwelche Systemfragen.

Die Scheisser von der Straße sind aus Tradition goldaffin, die Inder z.B.
Aber die Führung ist das Entscheidende. Und da sind die Chinesen am Ball
und verlass dich drauf, die führen eine Golddeckung ihrer Währung ein.



Vielleicht ist auch genau das das Problem, das es nämlich keine Bewegung gibt? Mir steht es natürlich fern, deine "glorreichen" Vorbereitungen hier offenzulegen, aber nehm ich
dich als statistischen Durchschnittsdeutsche mit dem entsprechendne Umfeld und Lebenserfahrung an, wirds für
dich selbst als Prepper schwer, sobald hier alles kollabiert. Die Erfahrung zeigt, dass die Gauner und Schläger
profitieren, wenn ein System kippt, nicht der Normalbürger. Die haben bereits Strukturen und bringen auch das nötige Mindset mit, dass dem Normalbürger fehlt.

Lol. Ich bin recht stolz darauf, kein Normalbüger zu sein und die sheeples
sind mir auch wurscht. Ich habe die Vorräte, die Kenntnisse, das Netzwerk
und die Fluchtburg. Ah, das Mindset habe ich auch...:D
Und was Deutschland angeht, rechne ich auch nicht mit Mad Max Verhältnissen.
Ich denke, es wird einen gesteuerten Reset geben, den Deutschland besser
als der große Rest der Welt wegstecken wird, denn wir haben Gold plus funktionierende
Wirtschaft. In Südland wirds aber anders abgehen. Wie auch immer, völlige
Sicherheit gibts nicht, aber vor mir, saufen 99 Andere ab.
MfG
H.Maier

[HansMaier.]

Wie schauts denn aus beim Gold? Die Preise fallen doch.

In Faktor > 100 papiergehebelten, d.h manipulierten Märkten ist alles möglich. Vielleicht sogar
ein negativer Goldpreis, bei den Zinsen, d.h dem Preis fürs Geld, haben die Notenbankster
das ja schon geschafft....:crazy:
Was solls. In diesem Finanzsystem gibts nur noch Kaufkurse....:D



Im übrigen sind auch Goldstandards schon gescheitert. Frag Churchill. Der ist damit auch derbe abgestürzt.

Gescheitert sind bisher alle planwirtschaftlichen Eingriffe der
Politik via Notenbanken ins Geldwesen. Daher haben Eingriffe der
Politik ins Geldwesen dauerhaft unterbunden zu werden.
Abschaffung der Notenbanken und des staatlichen Geldmonopols
und Einführung freien Marktgeldes wäre da die Lösung.
MfG
H.Maier

[Alter Stubentiger]

In Faktor > 100 papiergehebelten, d.h manipulierten Märkten ist alles möglich. Vielleicht sogar
ein negativer Goldpreis, bei den Zinsen, d.h dem Preis fürs Geld, haben die Notenbankster
das ja schon geschafft....:crazy:
Was solls. In diesem Finanzsystem gibts nur noch Kaufkurse....:D



Gescheitert sind bisher alle planwirtschaftlichen Eingriffe der
Politik via Notenbanken ins Geldwesen. Daher haben Eingriffe der
Politik ins Geldwesen dauerhaft unterbunden zu werden.
Abschaffung der Notenbanken und des staatlichen Geldmonopols
und Einführung freien Marktgeldes wäre da die Lösung.
MfG
H.Maier

Du bist einfach nur verrückt.

[HansMaier.]

Du bist einfach nur verrückt.

Lol. Das Du als Sozi keine Ahnung hast, hast Du gut gesagt.
Viel Spaß bei den Fischen, määh...:D
MfG
H.Maier

[Wolfger von Leginfeld]

Die USA mag diese Initiative überhaupt nicht...

Interview mit Nationalrat Luzi Stamm, Initiator von „Rettet unser Schweizer Gold“

weiter:http://www.foonds.com/article/32667//fullstory

[Suermel]

Genau wie die Ecopop-Initiative, verwirft das Schweizer Volk auch die Goldinitiative deutlich mit gut 77% Nein

http://bazonline.ch/abstimmungsresultate/Goldinitiative-scheitert-am-Staendemehr/story/11595790

[Para ou rien]

Die Schweizer offenbar auch.

[Suermel]

Die Schweizer offenbar auch.

Frei nach Mediamarkt: "Ich bin doch kein Löli" :)