Gysi: Die DDR war kein Unrechtsstaat [Archiv] - HPF

BlackForrester

25.10.2014, 21:01

http://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_71214670/gregor-gysi-die-ddr-war-kein-unrechtsstaat.html

Zitat Gysi: "Es stimmt eben nicht, dass, wenn man kein Rechtsstaat ist, dass man dann automatisch ein Unrechtsstaat ist"

Richtig ist, dass man nicht automatisch ein Unrechtsstaat sein muss, wenn man kein Rechtsstaat ist. Ob Recht oder Unrecht liegt ja oftmals auf in der Kultur und der geschichtlichen Entwicklung begründet und was nach "europäischer" Wertevorstellung Unrecht ist muss nach anderer Wertevorstellung eben kein Unrecht sein.

Zitat Gysi: "Das bedeutete ja, dass die drei Westmächte legitimiert einen Staat gegründet haben, und die Sowjetunion nach 20 Millionen Opfern als Antwort keinen Staat gründen durfte."

Das bedeutet es eben nicht, sondern das "Wie" ist entscheidend.
Nur ein Beispiel: Ein Staat, der Menschen an seinen Grenzen, welche das Land (illegal) verlassen wollen - nicht nur abschießen lässt - sondern auch noch die Hilfe versagt, ja verweigert und jämmerlich verrecken lässt (Peter Fechter) kann für sich nicht in Anspruch nehmen kein "Unrecht" begangen zu haben.

Was reiter Gysi...oder ist Gysi ein ganz übler Hardliner, ein tumber Geschichtsleugner und Antidemokrat der es versteht sich hinter der Maske des Biedermannes zu tarnen und dessen Endziel der Aufbau einer neuen DDR mit allen Konsequenzen ist? Wenn man - wie Gysi - unterschwellig behauptet die DDR hätte kein Unrecht begangen, dann lässt dies auf übles schließen.

Rüganer

25.10.2014, 21:04

Dieses Thema gibt es schon.

Pelle

05.02.2019, 11:50

Das ist doch lustig, was der kleine Gysi sagt.

https://www.youtube.com/watch?v=bM0AIh3buig

erselber

05.02.2019, 15:04

Nun ja so gesehen ist kein Staat ein „Unrechtsstaat“.

Denn die Regimetreuen, Machthaber, Nomenklatura, Verblendeten,Verborten ideologisch Überzeugten, Umerzieher machen/schreiben sich nach eigenem Gutdünken, in Gutsherrenmanier und zum eigenem Nutzen, Kalkül ihre Gesetze selbst.

Die „Staatsbüttel“ setzen diese, ob die Gesetze,Verordnungen, Arbeitsanweisungen, Richtlinien menschlich bedenklich oder sogar verwerflich sind rigoros um und das interessiert diese letzten Endes auch nicht. Sie dienen jedem Regime, Staatsform „bedenken-, gedankenlos, rückgrat-, -sichtslos, vaterlandslos“. Sind treue „Diener, Schleimer, Bürokraten reinsten Wassers, A…kriecher,Speichellecker, Nutznießer, Kostgänger, Jasager“ in der festen Überzeugung das einzig Richtige zu tun.

Denn sollte der Wind sich drehen, drehen sich diese „Wendehälse“einfach mit, so schnell dass einem beim bloßen Zusehen schwindlig wird. Verweisen auf die „Rechtsnormen“ die damals gültig waren, befanden sich aber im Zwiespalt mit ihrem „Gewissen“ oder waren sogar innerlich, nur innerlich, im Widerstand und waren ständig einem „Befehlsnotstand“ ausgesetzt.

Und ihre Argumentation gipfelt dann darin:

„Wie kann das was damals Recht war, heute Unrecht sein“?

Und fordern daher als „treue, verdiente, verlässliche Staatsdiener“ für ihre geleisteten Dienste den ihnen nach ihrer Meinung zusehenden Lohn in Form von „Persilscheinen“, Weiterbeschäftigungen im Staatsdienst, Beförderungen und Pensionen ein.

Rhino

12.10.2019, 03:36

Manuela Schwesig (SPD) & Bodo Ramelow (Linke) lehnen Begriff „Unrechtsstaat“ für DDR ab und gesellen sich so zu Gregor Gysi.

https://www.youtube.com/watch?v=-n0WJtRHlcs

Bei Gregor Gysi kann ich das ja noch verstehen, da er rechtfertigen will, dass er diesem Regime ja gedient hatte. Ist das bei Ramelow und Schwesig auch so. Apropos Unrechtsstaat, da war doch auch noch was.

Merkelraute

12.10.2019, 03:56

Manuela Schwesig (SPD) & Bodo Ramelow (Linke) lehnen Begriff „Unrechtsstaat“ für DDR ab und gesellen sich so zu Gregor Gysi. ....

https://www.youtube.com/watch?v=RYaoV0PYvqE

Bruddler

12.10.2019, 07:04

Manuela Schwesig (SPD) & Bodo Ramelow (Linke) lehnen Begriff „Unrechtsstaat“ für DDR ab und gesellen sich so zu Gregor Gysi.

Was wäre aus Angela Merkel (CDU), Manuela Schwesig (SPD) & Bodo Ramelow (Linke), und Gregor Gysi wohl geworden, wenn es die DDR heute noch geben würde ?! :hmm:

Bruddler

12.10.2019, 07:22

Das ist doch lustig, was der kleine Gysi sagt.

https://www.youtube.com/watch?v=bM0AIh3buig

"Als wir weniger Flüchtlinge hatten, ging es Ihnen da besser ? Nein !"
Woher will der kleine Gregor all das wissen ? Ist er der "Sprecher" von uns allen ? Woher will er wissen, wie es uns ging, bzw. geht ?! :hmm:

herberger

12.10.2019, 07:29

War der NS Staat bis 1939 ein Unrechtsstaat? Immerhin lehnte die deutsche Justiz es 1934 ab, politische Prozesse zu führen, darauf hin wurde der Volksgerichtshof gegründet.

Bruddler

12.10.2019, 07:38

War der NS Staat bis 1939 ein Unrechtsstaat? Immerhin lehnte die deutsche Justiz es 1934 ab, politische Prozesse zu führen, darauf hin wurde der Volksgerichtshof gegründet.

Ein Unrechtsstaat wird in der Regel erst nach dessen Untergang als ein solcher eingestuft.
Ich könnte wetten, dass viele, der heutigen Moralapostel, damals stramme Mitläufer gewesen wären...

Eridani

12.10.2019, 07:46

Das ist doch lustig, was der kleine Gysi sagt.

[.......video (https://www.politikforen.net/showthread.php?157399-Gysi-Die-DDR-war-kein-Unrechtsstaat&p=9753553&viewfull=1#post9753553)..........]

Zitat Gysi: "Als wir weniger Flüchtlinge hatten, ging es ihnen da besser?"

Eine teuflische Logik, die nur dem Gehirn eines Rechtsanwaltes entsprungen sein kann.
Könnte auch einer Frage bei einem Verhör durch die Kriminalpolizei entstammen.....

Logisch werden sich in historisch sehr kurzen Zeitabständen wohl kaum Lebensstandard und Wohlfühlkomponenten verändern. Das merkt man erst nach längerer Zeit.

Was sich aber bereits jetzt schon verändert hat: Kriminalität auf den Strassen, Mobbing, Hass, Schleifung von Sprache und Kultur, Wohnungsnot und Konkurrenzdruck auf der Arbeit, wo im Niedriglohnbereich, „Flüchtlinge“ & Co. für Sklavenlöhne arbeiten und den Deutschen die letzte Arbeit wegnehmen.

Und dann natürlich Kieze in den größeren Städten, die bereits jetzt eher an Bagdad, oder Teheran erinnern, - als an eine deutsche Stadt!

Nationalix

12.10.2019, 07:58

Eine teuflische Logik, die nur dem Gehirn eines Rechtsanwaltes entsprungen sein kann.
Könnte auch einer Frage bei einem Verhör durch die Kriminalpolizei entstammen.....

Logisch werden sich in historisch sehr kurzen Zeitabständen wohl kaum Lebensstandard und Wohlfühlkomponenten verändern. Das merkt man erst nach längerer Zeit.

Was sich aber bereits jetzt schon verändert hat: Kriminalität auf den Strassen, Mobbing, Hass, Schleifung von Sprache und Kultur, Wohnungsnot und Konkurrenzdruck auf der Arbeit, wo im Niedriglohnbereich, „Flüchtlinge“ & Co. für Sklavenlöhne arbeiten und den Deutschen die letzte Arbeit wegnehmen.

Und dann natürlich Kieze in den größeren Städten, die bereits jetzt eher an Bagdad, oder Teheran erinnern, - als an eine deutsche Stadt!

Hat zumindest im Norden Neuköllns etwas Gutes. Dort wird man von dem Klimageschwafel usw. verschont. Das geht den Türken und Arabern am Arsch vorbei.

Bruddler

12.10.2019, 08:04

Zitat Gysi: "Als wir weniger Flüchtlinge hatten, ging es ihnen da besser?"
Eine teuflische Logik, die nur dem Gehirn eines Rechtsanwaltes entsprungen sein kann.
Könnte auch einer Frage bei einem Verhör durch die Kriminalpolizei entstammen.....

Logisch werden sich in historisch sehr kurzen Zeitabständen wohl kaum Lebensstandard und Wohlfühlkomponenten verändern. Das merkt man erst nach längerer Zeit.

Was sich aber bereits jetzt schon verändert hat: Kriminalität auf den Strassen, Mobbing, Hass, Schleifung von Sprache und Kultur, Wohnungsnot und Konkurrenzdruck auf der Arbeit, wo im Niedriglohnbereich, „Flüchtlinge“ & Co. für Sklavenlöhne arbeiten und den Deutschen die letzte Arbeit wegnehmen.

Und dann natürlich Kieze in den größeren Städten, die bereits jetzt eher an Bagdad, oder Teheran erinnern, - als an eine deutsche Stadt!

:gp:

der Karl

12.10.2019, 08:19

Macht einen auf easy und locker, dabei ein richtiger Wolf im Schafspelz. Ähnliche Charakterzüge wie der Biermann.

Finch

12.10.2019, 08:40

Ein Unrechtsstaat wird in der Regel erst nach dessen Untergang als ein solcher eingestuft.
Ich könnte wetten, dass viele, der heutigen Moralapostel, damals stramme Mitläufer gewesen wären...

Ich denke, man kann mit Fug und Recht behaupten, dass sowohl die DDR als auch Deutschland zur Zeit des Dritten Reichs Unrechtsstaaten waren.
Was die Moralapostel angeht: mit Sicherheit! Der angebliche Mut, den sie sich selbst auf die Fahne schreiben, ist in Wirklichkeit feige. Mit dem Mainstream mitschwimmen war noch nie besonders mutig. Mitläufer eben.

der Karl

12.10.2019, 08:43

Yep - das alte Spiel. In der Diktatur geschwiegen, und jetzt mit großer Klappe.

Bruddler

12.10.2019, 08:45

Ich denke, man kann mit Fug und Recht behaupten, dass sowohl die DDR als auch Deutschland zur Zeit des Dritten Reichs Unrechtsstaaten waren.
Was die Moralapostel angeht: mit Sicherheit! Der angebliche Mut, den sie sich selbst auf die Fahne schreiben, ist in Wirklichkeit feige. Mit dem Mainstream mitschwimmen war noch nie besonders mutig. Mitläufer eben.

Yep - das alte Spiel. In der Diktatur geschwiegen, und jetzt mit großer Klappe.

Alles Heuchler von der übelsten Sorte...

Pelle

12.10.2019, 12:00

latrop

12.10.2019, 12:08

Yep - das alte Spiel. In der Diktatur geschwiegen, und jetzt mit großer Klappe.

Gysi hat vor garnicht so langer Zeit mal im TV gesagt :

Die Linke ist die Nachfolgepartei der SED.

Sonst noch eine Frage ?

Blackbyrd

12.10.2019, 12:14

Woher will der kleine Gregor all das wissen ? Ist er der "Sprecher" von uns allen ? Woher will er wissen, wie es uns ging, bzw. geht ?! :hmm:

Das wusste er wohl von der Stasi-Truppe. :cool:

Bruddler

12.10.2019, 12:32

Gysi hat vor garnicht so langer Zeit mal im TV gesagt :

Die Linke ist die Nachfolgepartei der SED.

Sonst noch eine Frage ?

SED = Mauerschützenpartei ! :hi:

https://www.welt.de/politik/article3649188/Die-Linke-Wir-sind-Rechtsnachfolgerin-der-SED.html

Rhino

12.10.2019, 17:46

Eine teuflische Logik, die nur dem Gehirn eines Rechtsanwaltes entsprungen sein kann.
Könnte auch einer Frage bei einem Verhör durch die Kriminalpolizei entstammen.....

Logisch werden sich in historisch sehr kurzen Zeitabständen wohl kaum Lebensstandard und Wohlfühlkomponenten verändern. Das merkt man erst nach längerer Zeit.

Was sich aber bereits jetzt schon verändert hat: Kriminalität auf den Strassen, Mobbing, Hass, Schleifung von Sprache und Kultur, Wohnungsnot und Konkurrenzdruck auf der Arbeit, wo im Niedriglohnbereich, „Flüchtlinge“ & Co. für Sklavenlöhne arbeiten und den Deutschen die letzte Arbeit wegnehmen.

Und dann natürlich Kieze in den größeren Städten, die bereits jetzt eher an Bagdad, oder Teheran erinnern, - als an eine deutsche Stadt!
Kommt noch der semantische Betrug "Fluechtling" dazu.
Richtig, absehbare Trend ist das entscheidende. Das Geld, das in Sachen Zudringlinge rausgeworfen wird, wird erst spaeter fehlen.
Aber ich denke auch, dass bei vielen bereits eine Verschlechterung der Lebensqualitaet spuerbar ist.

Gysi Stasi:
https://archive.org/details/GregorGysisWahresStasiVergangenheitGesicht

Lord Laiken

12.10.2019, 18:01

mabac

12.10.2019, 18:12

Die DDR war sicher kein Unrechtsstaat.

In der DDR wurden selbst klein- und mittelständige Betriebe bis 1972/73 enteignet. Für Habnichtse und Dummköpfe ist so etwas natürlich kein Unrecht.

Lord Laiken

12.10.2019, 18:17

In der DDR wurden selbst klein- und mittelständige Betriebe bis 1972/73 enteignet. Für Habnichtse und Dummköpfe ist so etwas natürlich kein Unrecht.
Das ist doch Ansichtssache. Heutzutage wird reihenweise Volkseigentum verscherbelt und das ist Recht?

Antisozialist

12.10.2019, 18:50

Affenpriester

12.10.2019, 22:38

Wenn Unrechtsstaaten andere Unrechtsstaaten als Unrechtsstaaten bezeichnen wirds lustig. Und Gysi Gregor hat es in bereits zwei Unrechtsstaaten zu etwas gebracht, das sagt doch alles. Natürlich hält er beide Staaten für Rechtsstaaten, wie überraschend. Ein Staat, der sich nicht ans Recht hält, ist ein Unrechtsstaat ... ganz objektiv. Und die BRD verstößt gegen das Grundgesetz, gegen europäisches Recht und gegen nahezu alles, wofür sie einmal stehen sollte. Welche Bezeichnung sollen wir nun verwenden, wenn nicht Unrechtsstaat?

herberger

13.10.2019, 07:22

Die DDR war zu Recht ein Unrechtsstaat, denn der Eigentümer dieses Landes war nach der Vereinbarung der Sieger die Sowjetunion, genau wie die BRD den Westmächten gehörte. Natürlich konnte die Sowjetunion ihr Eigentum nicht das bieten was die Westmächte boten und deswegen musste die Sowjetunion härtere Mittel einsetzen um nicht enteignet zu werden. Fairer Weise muss man sagten dem Volk des Eigentümers ging es auch nicht besser eher schlechter.

Bruddler

13.10.2019, 07:28

Die DDR war sicher kein Unrechtsstaat. Das muß man objektiv betrachten. Es ist doch auch heute so, daß "Abweichler" schlechte Karten haben. So war es auch in der DDR. Ansonsten funktionierte die Justiz doch ganz normal - außer daß in dem damaligen System Anwälte keine Zukunft hatten. Das war ein auslaufender Berufsstand. Denn Anwälte sorgen fast zwangsläufig für Ungleichheit vor Gericht.

Ein Staat, der sich einigeln muss, und der seine Bürger an der Ausreise hindert, ist sehr wohl ein Unrechtsstaat. :hi:

Wenn Unrechtsstaaten andere Unrechtsstaaten als Unrechtsstaaten bezeichnen wirds lustig. Und Gysi Gregor hat es in bereits zwei Unrechtsstaaten zu etwas gebracht, das sagt doch alles. Natürlich hält er beide Staaten für Rechtsstaaten, wie überraschend. Ein Staat, der sich nicht ans Recht hält, ist ein Unrechtsstaat ... ganz objektiv. Und die BRD verstößt gegen das Grundgesetz, gegen europäisches Recht und gegen nahezu alles, wofür sie einmal stehen sollte. Welche Bezeichnung sollen wir nun verwenden, wenn nicht Unrechtsstaat?

Frei nach dem Motto, jeder, der mir etwas gibt, ist mein Freund...

Lord Laiken

13.10.2019, 14:39

Ein Staat, der sich einigeln muss, und der seine Bürger an der Ausreise hindert, ist sehr wohl ein Unrechtsstaat. :hi:
In Südkorea stehen glaube ich 10 Jahre Haft auf eine Reise in den Norden. Man darf das Land nicht mal lobend erwähnen.
Aber davon ab ist das natürlich nicht ok gewesen. Andererseits muß man halt auch erwähnen, daß die Verheißungen des Westens natürlich auch dazu dienten, den Osten auszubluten.

Würfelqualle

13.10.2019, 14:48

Ein Staat, der sich einigeln muss, und der seine Bürger an der Ausreise hindert, ist sehr wohl ein Unrechtsstaat. :hi:

.

Ein wenig konnte ich sie verstehen. Viele Ossis haben bis August 1961 in Westdeutschland und Westberlin gearbeitet. Diese Arbeitskräfte fehlten in der DDR und Ostberlin.Die guten Arbeiter, Ärzte, Ingenieure arbeiteten drüben und die weniger Begabten blieben im Osten.

Dieses Phänomen war ab 1990 in ähnlicher Art und Weise in der ehm. DDR zu beobachten. Viele Hunderttausende gingen Richtung Westen, weil die Einheit und die Abwicklung durch die Treuhand ihre Arbeitdplätze vernichtete.

erselber

13.10.2019, 14:56

Ein wenig konnte ich sie verstehen. Viele Ossis haben bis August 1961 in Westdeutschland und Westberlin gearbeitet. Diese Arbeitskräfte fehlten in der DDR und Ostberlin.Die guten Arbeiter, Ärzte, Ingenieure arbeiteten drüben und die weniger Begabten blieben im Osten.

War das nach der Annexion der Ostzone, manche sagen beschwichtigend Wiedervereinigung dazu, anders?

Die

Arbeitswilligen, Leistungs-, Risikobereiten, denn niemand wusste wie lange dieser Zustand der offenen Grenze anhalten würden, machten sich auf den Weg nach Westen,

Loser, Versager blieben in der Ostzone und das sind Diejenige die heute am meisten Jaulen, Jammern, Rumheulen, herum lamentieren, dass alles so ungerecht sei.

Großmoff

13.10.2019, 15:03

Würfelqualle

13.10.2019, 15:03

War das nach der Annexion der Ostzone, manche sagen beschwichtigend Wiedervereinigung dazu, anders?

Die

Arbeitswilligen, Leistungs-, Risikobereiten, denn niemand wusste wie lange dieser Zustand der offenen Grenze anhalten würden, machten sich auf den Weg nach Westen,

Loser, Versager blieben in der Ostzone und das sind Diejenige die heute am meisten Jaulen, Jammern, Rumheulen, herum lamentieren, dass alles so ungerecht sei.

Du mit Anfang 20 würde ich auch noch alles wagen, überall auf der Welt. Aber tief verwurzelt mit Familie und allen Drum und Dran und ab einem bestimmten Alter, würde ich das auch nicht machen.

Lord Laiken

13.10.2019, 15:05

Ein Staat, der "Republikfllucht" als Straftatbestand verurteilt, ist ein Unrechtsstaat.
Reisefreiheit ist eins der elementaren Grundrechte eines jeden Bürgers.
Reisefreiheit gibts nur für Geldbonzen.

Großmoff

13.10.2019, 15:05

War der NS Staat bis 1939 ein Unrechtsstaat? Immerhin lehnte die deutsche Justiz es 1934 ab, politische Prozesse zu führen, darauf hin wurde der Volksgerichtshof gegründet.
Ein Rechtsstaat zeichnet sich i.d.R. durch Gewaltenteilung, Reise-, Presse-, Versammlungs- und politische Freiheit aus.
Traf dies auf das Deutsche Reich ab 1933 noch zu?

Großmoff

13.10.2019, 15:06

Reisefreiheit gibts nur für Geldbonzen.
Nö. Selbst jeder Hartz-IV Empfänger kann sich z.B. in Österreich niederlassen.
Und ich als Otto-Normalbürger könnte vom Prinzip jederzeit in einem EU-Land meinen Wohnsitz anmelden und dort meine Tätigkeit aufnehmen.

erselber

13.10.2019, 15:07

Du mit Anfang 20 würde ich auch noch alles wagen, überall auf der Welt. Aber tief verwurzelt mit Familie und allen Drum und Dran und ab einem bestimmten Alter, würde ich das auch nicht machen.

Wenn man sich den Großteil der Heulsusen ansieht und dann ca. 30 Jahre zurückrechnet, waren die damals zwischen Anfang 20 bis Ende 20.

Filofax

13.10.2019, 15:13

Das ist doch lustig, was der kleine Gysi sagt.

https://www.youtube.com/watch?v=bM0AIh3buig

Gysi ist für mich eine der ekelhaftesten Gestalten aus Nachkriegsdeutschland.

Einfach mal auf 2:50 vorspulen und sein feistes Grinden anschauen als er dem Bürger sagt, dass wenn wir uns nicht um die 3. Welt kümmern sie angeblich zu uns kommt:

"Was wollen sie denn dann machen? Wollen sie die alle erschießen?"

Was würde wohl der Drecksack Gysi machen, wenn ich an seine Tür klopfe und Einlass fordere?
Was würde er machen, wenn ich ihn dann frage: Herr Gisy, was wollen sie jetzt machen, wollen sie mich jetzt erschiessen?

Nein, dann holt er die Polizei die mich mit Waffengewalt aus seiner Wohnung drängen würde, plötzlich ist also die "Sicherung der Grenzen" problemlos möglich.

Ein Widerling wie er im Buche steht, wie schön wäre es, diesen Typen mal eines Tages hinter Schloss und Riegel zu sehen...

Lord Laiken

13.10.2019, 15:13

Nö. Selbst jeder Hartz-IV Empfänger kann sich z.B. in Österreich niederlassen.
Und ich als Otto-Normalbürger könnte vom Prinzip jederzeit in einem EU-Land meinen Wohnsitz anmelden und dort meine Tätigkeit aufnehmen.
Das nennt sich Niederlassungsfreiheit. Kostet aber Geld.

Großmoff

13.10.2019, 15:15

Das nennt sich Niederlassungsfreiheit. Kostet aber Geld.
Ja, einmalige Umzugskosten. So wie sie die DDR-Bürger hatten, bis sie es nicht mehr durften. Du erkennst worum es geht und wo der Unterschied liegt?

Lord Laiken

13.10.2019, 15:21

Ja, einmalige Umzugskosten. So wie sie die DDR-Bürger hatten, bis sie es nicht mehr durften. Du erkennst worum es geht und wo der Unterschied ist?
Und wenn du keine Kohle hast, kannst du dann da krepieren. Für einen Hartzy oder Arbeiter aus D ist das nichts wert.

Großmoff

13.10.2019, 15:23

Und wenn du keine Kohle hast, kannst du dann da krepieren. Für einen Hartzy oder Arbeiter aus D ist das nichts wert.
Häh? Wenn ein Arbeiter aus D nach z.B. Spanien zieht, dann doch nur weil ihn dort ein Job erwartet. Sonst würde er nicht dorthin ziehen. Warum also sollte er dort krepieren?
Und für einen Hartz-IV Empfänger spielt es keine Rolle wo er wohnt. Das war in der DDR auch nicht anders.

Affenpriester

13.10.2019, 15:27

Lord Laiken

13.10.2019, 15:27

Häh? Wenn ein Arbeiter aus D nach z.B. Spanien zieht, dann doch nur weil ihn dort ein Job erwartet. Sonst würde er nicht dorthin ziehen. Warum also sollte er dort krepieren?
Und für einen Hartz-IV Empfänger spielt es keine Rolle wo er wohnt. Das war in der DDR auch nicht anders.
Dann würde der Staat Spanien dem Arbeiter aus D es aber ohnehin nicht verwehren, sich dort niederzulassen. Nochmal: Das ist nur für Bonzen. Kein Arbeiter aus D geht nach Spanien, um für 2€ in einem Gewächshaus zu arbeiten.

Affenpriester

13.10.2019, 15:28

Lord Laiken

13.10.2019, 15:30

Warum auch, wenn er hier sechs Euro die Stunde fürs Nichtstun bekommt?
Eben. Und steuerfrei. Du gehst doch auch nicht aufs Feld.

Großmoff

13.10.2019, 15:31

Dann würde der Staat Spanien dem Arbeiter aus D es aber ohnehin nicht verwehren, sich dort niederzulassen. Nochmal: Das ist nur für Bonzen. Kein Arbeiter aus D geht nach Spanien, um für 2€ in einem Gewächshaus zu arbeiten.
Du schreibst unsäglichen Stuss. Ich weiß ja nicht was für dich ein "Bonze" ist, aber jeder normal qualifizierte Arbeiter oder Angestellte kann mit seinen Fachkenntnissen auskömmlich in Europa einen Job bekommen. Das dies noch nicht in großen Stil erfolgt liegt allein an den Sprachbarrieren. Ich z.B. könnte jederzeit - entsprechende Angebote liegen mir vor - auf z.B. Malta oder Teneriffa meiner Arbeit nachgehen. Zu einer deutlich besseren Bezahlung. Und ich bin garantiert kein "Bonze".

Der Sinn der Reise- und Niederlassungsfreiheit ist doch gerade, dass jeder Bürger jederzeit seinen Staat verlassen kann um innerhalb der EU, oder weltweit, besseren Arbeitsangeboten nachzugehen. Und ein Staat der derartiges verbietet, begeht Unrecht. So einfach.

herberger

13.10.2019, 15:36

Ein Rechtsstaat zeichnet sich i.d.R. durch Gewaltenteilung, Reise-, Presse-, Versammlungs- und politische Freiheit aus.
Traf dies auf das Deutsche Reich ab 1933 noch zu?

Die zivile Gerichtsbarkeit ja, es gab keine Urteile bereits vor einem Prozess, Reisefreiheit ja, Versammlungsfreiheit bedingt auf was es ankam, Pressefreiheit eingeschränkt, politische Freiheit eingeschränkt. Die Menschen die den NS Staat als Diktatur empfanden waren entschieden in der Minderheit. Der Zustand bestand auf alle Fälle bis 1939 und da kommt der NS Staat besser bei weg als die DDR! Noch eine Einmaligkeit NS Deutschland hatte ganz offiziell politische Gefangene, meines Wissens hat das bis heute kein einziger Staat jedenfalls offiziell.

Durch Dachau wurden auch ausländische Gäste geführt jedenfalls bis 1939.

Lord Laiken

13.10.2019, 15:37

Du schreibst unsäglichen Stuss. Ich weiß ja nicht was für dich ein "Bonze" ist, aber jeder normal qualifizierte Arbeiter oder Angestellte kann mit seinen Fachkenntnissen auskömmlich in Europa einen Job bekommen. Das dies noch nicht in großen Stil erfolgt liegt allein an den Sprachbarrieren. Ich z.B. könnte jederzeit - entsprechende Angebote liegen mir vor - auf z.B. Malta oder Teneriffa meiner Arbeit nachgehen. Zu einer deutlich besseren Bezahlung. Und ich bin garantiert kein "Bonze".

Der Sinn der Reise- und Niederlassungsfreiheit ist doch gerade, dass jeder Bürger jederzeit seinen Staat verlassen kann um innerhalb der EU, oder weltweit, besseren Arbeitsangeboten nachzugehen. Und ein Staat der derartiges verbietet, begeht Unrecht. So einfach.
Vorteile haben also jene, die in ein Land mit höherem Lohnniveau ziehen. Für die Unterschicht dieses Landes bedeutet das nur mehr Konkurrenz. Ich bin also gleich doppelt benachteiligt, während ein "Lottogewinner" wie du gut Lachen hat.

Großmoff

13.10.2019, 15:45

Vorteile haben also jene, die in ein Land mit höherem Lohnniveau ziehen. Für die Unterschicht dieses Landes bedeutet das nur mehr Konkurrenz. Ich bin also gleich doppelt benachteiligt, während ein "Lottogewinner" wie du gut Lachen hat.
Erstens bin ich kein "Lottogewinner", sondern habe mich weiter gebildet und mein Wissen autodidaktisch ausgebaut.
Zweitens ist es nichts, was du nicht auch könntest, würdest du es wollen.
Du bist nur deshalb benachteiligt, weil du dich in dein vermeintliches Schicksal fügst, anstatt etwas dagegen zu tun.

Großmoff

13.10.2019, 15:47

Die zivile Gerichtsbarkeit ja, es gab keine Urteile bereits vor einem Prozess, Reisefreiheit ja, Versammlungsfreiheit bedingt auf was es ankam, Pressefreiheit eingeschränkt, politische Freiheit eingeschränkt. Die Menschen die den NS Staat als Diktatur empfanden waren entschieden in der Minderheit. Der Zustand bestand auf alle Fälle bis 1939 und da kommt der NS Staat besser bei weg als die DDR! Noch eine Einmaligkeit NS Deutschland hatte ganz offiziell politische Gefangene, meines Wissens hat das bis heute kein einziger Staat jedenfalls offiziell.

Durch Dachau wurden auch ausländische Gäste geführt jedenfalls bis 1939.
Das machte ein Leben in diesem Lager doch gleich viel angenehmer ;-)

herberger

13.10.2019, 15:54

Das machte ein Leben in diesem Lager doch gleich viel angenehmer ;-)

Wie zufrieden die Inhaftierten waren ist mir unbekannt, bis 1940 überwogen in den KZ die Kriminellen vielleicht haben die sich über ihr geregeltes Leben gefreut.

Großmoff

13.10.2019, 15:56

Wie zufrieden die Inhaftierten waren ist mir unbekannt, bis 1940 überwogen in den KZ die Kriminellen vielleicht haben die sich über ihr geregeltes Leben gefreut.
Ganz bestümmt :cool:

Lord Laiken

13.10.2019, 15:57

Erstens bin ich kein "Lottogewinner", sondern habe mich weiter gebildet und mein Wissen autodidaktisch ausgebaut.
Zweitens ist es nichts, was du nicht auch könntest, würdest du es wollen.
Du bist nur deshalb benachteiligt, weil du dich in dein vermeintliches Schicksal fügst, anstatt etwas dagegen zu tun.
Ich lerne und bilde mich fortwährend.

Großmoff

13.10.2019, 16:00

Ich lerne und bilde mich fortwährend.
Fragt sich nur in welcher Branche.

Lord Laiken

13.10.2019, 16:03

Fragt sich nur in welcher Branche.
In keiner. Ich habe nicht vor, meine Zeit zu verschwenden. Ich kann auch mit einem Wisch nichts mehr anfangen.

Großmoff

13.10.2019, 16:05

In keiner. Ich habe nicht vor, meine Zeit zu verschwenden. Ich kann auch mit einem Wisch nichts mehr anfangen.
Dann ist dir nicht zu helfen und du befindest dich genau in der Situation, die dir zukommt und die du verdienst.
Ich an deiner Stelle würde dann aber auch einfach zufrieden sein und nicht herum mäkeln wie ungerecht die Welt ist.

Lord Laiken

13.10.2019, 16:19

Dann ist dir nicht zu helfen und du befindest dich genau in der Situation, die dir zukommt und die du verdienst.
Ich an deiner Stelle würde dann aber auch einfach zufrieden sein und nicht herum mäkeln wie ungerecht die Welt ist.
Ich habe immer alles versucht, führt zu nichts. Jetzt ist Schluß mit dem Schwachsinn, ich bleibe zu hause.

Großmoff

13.10.2019, 16:22

Ich habe immer alles versucht, führt zu nichts. Jetzt ist Schluß mit dem Schwachsinn, ich bleibe zu hause.
Und genau das ist der Unterschied zwischen uns beiden.
Ich habe eine solche Denke nie an den Tag gelegt.

herberger

13.10.2019, 16:32

Ganz bestümmt :cool:

Ein Angeklagter vor dem IMT Nürnberg sagte zu seinen Mithäftlingen.

"Ich weiß nicht was die gegen KZ haben, im Gegensatz zu hier, konnte man da noch abends spazieren gehen"!

Lord Laiken

13.10.2019, 16:40

Und genau das ist der Unterschied zwischen uns beiden.
Ich habe eine solche Denke nie an den Tag gelegt.
Vielleicht sind deine Erfahrungen einfach anders.
Wer wie ich ohne jede Unterstützung leben muß, hat es nicht so einfach.

mabac

13.10.2019, 16:43

Das ist doch Ansichtssache. Heutzutage wird reihenweise Volkseigentum verscherbelt und das ist Recht?

Da fragen Sie am besten Gysy, ob es recht und Recht war, die Wohnungen der GSW in Berlin für 550 Millionen an Goldman Sachs & Co. zu verscherbeln, die heute einen Marktwert von 14 Milliarden haben. Das Land Berlin regierte damals ein rot/rot Senat, in dem Gysy erster Wirtschaftssenator war, gefolgt von Wolf. Finanzsenator war übrigens Sarazin.

Lord Laiken

13.10.2019, 16:50

Da fragen Sie am besten Gysy, ob es recht und Recht war, die Wohnungen der GSW in Berlin für 550 Millionen an Goldman Sachs & Co. zu verscherbeln, die heute einen Marktwert von 14 Milliarden haben. Das Land Berlin regierte damals ein rot/rot Senat, in dem Gysy erster Wirtschaftssenator war, gefolgt von Wolf. Finanzsenator war übrigens Sarazin.
Die müssen ihre Multikulti Fete finanzieren. Notfalls wird dem Volk dafür auch der Wohnraum genommen. Die Parties finden ja ohnehin meist draußen statt :)

Eridani

21.10.2019, 11:20

Gysi ist für mich eine der ekelhaftesten Gestalten aus Nachkriegsdeutschland.
Einfach mal auf 2:50 vorspulen und sein feistes Grinden anschauen als er dem Bürger sagt, dass wenn wir uns nicht um die 3. Welt kümmern sie angeblich zu uns kommt:
"Was wollen sie denn dann machen? Wollen sie die alle erschießen?"
Was würde wohl der Drecksack Gysi machen, wenn ich an seine Tür klopfe und Einlass fordere?
Was würde er machen, wenn ich ihn dann frage: Herr Gisy, was wollen sie jetzt machen, wollen sie mich jetzt erschiessen?
Nein, dann holt er die Polizei die mich mit Waffengewalt aus seiner Wohnung drängen würde, plötzlich ist also die "Sicherung der Grenzen" problemlos möglich.
Ein Widerling wie er im Buche steht, wie schön wäre es, diesen Typen mal eines Tages hinter Schloss und Riegel zu sehen...

Gysi ist für mich eine der ekelhaftesten Gestalten aus Nachkriegsdeutschland.

Nein! Vor diesem Kommunistenschwein kommt erst noch dieser Herr, bei dessen Anblick im TV mir sofort das letzte Essen hochkommt.

https://bilder.t-online.de/b/82/45/68/54/id_82456854/610/tid_da/der-moderator-michel-friedman-will-die-zuschauer-zu-einer-denkreise-einladen-.jpg
Michel Friedmann, 63