Haben sie alle Angst vor dem "NATO-Bündnisfall?"

[Eridani]

Die ISIS Verbände sind bereits in die Stadt Kobane eingedrungen - und nichts passiert, weder von türkischer, noch EU, - noch von amerikanischer Seite!

In Strassenkämpfen versuchen kurdische Kampfverbände, verzweifelt die Gotteskrieger aufzuhalten.
Ein Paradox: Türkische Panzerverbände und mehrere Dutzend Kampfhubschrauber der US-Air-Force könnten die ISIS mühelos plattmachen.

Warum passiert aber nichts? Würde ein Eindringen in Syrien den "NATO-Bündnisfall" auslösen?
Wie reagierten Russland und China?


Trotz massiver Gegenwehr kurdischer Kämpfer ist die Dschihadisten (http://themen.t-online.de/news/dschihad)miliz Islamischer Staat (http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_70696010/terrorgruppe-islamischer-staat-is-mordet-in-syrien-und-im-irak.html) (IS) in die Stadt Kobane (http://themen.t-online.de/news/kobane) an der syrisch-türkischen Grenze eingedrungen. Die IS-Kämpfer liefern sich in zwei östlichen Stadtvierteln heftige Kämpfe mit den Kurden und erobern Stadtteile, wie die Syrische Beobachtungsstelle für Menschenrechte meldet. Menschen fliehen in Panik aus der Stadt. Selbstmordattentäter auf beiden Seiten reißen Dutzende Menschen in den Tod.
Mehr zum Thema


In die Luft gesprengt: Kurdische Kämpferin reißt zehn IS-Terroristen mit in den Tod (http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_71302316/kurdin-reisst-zehn-is-kaempfer-mit-in-den-tod-is-flagge-in-kobane.html)
Deshalb liefern wir Waffen: Kurden kämpfen mit selbstgebastelten Panzern (http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_71240920/kampf-gegen-islamischer-staat-kurden-mit-selbstgebauten-panzern.html)
Häuserkampf droht: Erste IS-Kämpfer dringen in belagerte Kurdenstadt ein (http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_71259924/-wir-erwarten-sie-mit-scharfschuetzen-erste-is-kaempfer-dringen-in-belagerte-kurdenstadt-ein.html)

Trotz heftiger Gegenwehr der Kurden und Luftangriffen der internationalen Militärallianz rücken die Dschihadisten seit Tagen unaufhaltsam auf Kobane vor.
"Die Straßenkämpfe haben begonnen und erstmals gibt es Kämpfe in den Vierteln am Ostzugang von Kobane, in den Vierteln Maktala al-Dschadida und Kani Arabane", sagte der Leiter der Beobachtungsstelle, Rami Abdel Rahman
http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_71305960/is-milizen-dringen-in-kobane-ein-strassenkaempfe-mit-kurden.html



http://bilder2.n-tv.de/img/incoming/crop13733481/7514999750-cImg_16_9-w680/52596514.jpg

[-jmw-]

Solange sie in Syrien, im Irak und anderen Teilen der Region zu tun haben, werden die IS-Leute sich von der Türkei fernhalten, da sie wissen, dass diese ihnen etwas entgegenzusetzen hätte.
Täte ich an deren Stelle ebenso!
Umgekehrt erspart sich die Türkei, in Kämpfe verwickelt zu werden.

[umananda]

Die ISIS Verbände sind bereits in die Stadt Kobane eingedrungen - und nichts passiert, weder von türkischer, noch EU, - noch von amerikanischer Seite!

In Strassenkämpfen versuchen kurdische Kampfverbände, verzweifelt die Gotteskrieger aufzuhalten.
Ein Paradox: Türkische Panzerverbände und mehrere Dutzend Kampfhubschrauber der US-Air-Force könnten die ISIS mühelos plattmachen.

Warum passiert aber nichts? Würde ein Eindringen in Syrien den "NATO-Bündnisfall" auslösen?
Wie reagierten Russland und China?



http://bilder2.n-tv.de/img/incoming/crop13733481/7514999750-cImg_16_9-w680/52596514.jpg

Syrien gehört nicht zur NATO ... deshalb liegt kein Nato-Bündnisfall vor. Russland wird gar nichts tun ... Moskau hat seine Bündnispartner immer im Regen stehen lassen. Eher wird noch die USA Syrien beistehen ...

Servus umananda

[Eridani]

Syrien gehört nicht zur NATO ... deshalb liegt kein Nato-Bündnisfall vor. Russland wird gar nichts tun ... Moskau hat seine Bündnispartner immer im Regen stehen lassen. Eher wird noch die USA Syrien beistehen ...

Servus umananda

Dringt die ISIS auf türkisches Staatsgebiet vor, liegt sehr wohl der NATO-Bündnisfall vor. Dann könnte alles aus dem Ruder laufen...
Deshalb das Zögern der USA. Die Türkei kann hier eh nicht selbstständig handeln und muss sich mit Washington absprechen.

[umananda]

Dringt die ISIS auf türkisches Staatsgebiet vor, liegt sehr wohl der NATO-Bündnisfall vor. Dann könnte alles aus dem Ruder laufen...
Deshalb das Zögern der USA. Die Türkei kann hier eh nicht selbstständig handeln und muss sich mit Washington absprechen.

Richtig ... sobald die ISIS die türkische Grenze verletzt kann die Türkei den Bündnisfall ausrufen. Dann wäre jedes NATO-Mitglied im Kriegszustand mit der ISIS.

Servus umananda

[anton1]

Erdogan hat doch den IS auffallend ignoriert. Vielleicht fand er ja gut was die da so machen. Da wird es Absprachen geben. Die syrischen Kurden dürfen angeriffen werden und an der Grenze zur Türkei ist Schluss.

[Murmillo]

Dringt die ISIS auf türkisches Staatsgebiet vor, liegt sehr wohl der NATO-Bündnisfall vor.

...



So dumm wird ISIS wohl nicht sein, den NATO-Bündnisfall auszulösen.
Noch nicht ...

[Branka]

Hat es wirklich noch keiner kapiert??? Sind die meisten immer noch dumme Schafe?

https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/10639546_871059746239575_2473317434119474741_n.jpg ?oh=ea2bfe66be9fcbff6904ac7c87c0a973&oe=54C0E525

[Frankenberger_Funker]

Hat es wirklich noch keiner kapiert??? Sind die meisten immer doch dumme Schafe?

https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/10639546_871059746239575_2473317434119474741_n.jpg ?oh=ea2bfe66be9fcbff6904ac7c87c0a973&oe=54C0E525

Branka, du bist immer so erfrischend energisch und dezidiert. :D

[Sondierer]

Hat es wirklich noch keiner kapiert??? Sind die meisten immer doch dumme Schafe?

https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/10639546_871059746239575_2473317434119474741_n.jpg ?oh=ea2bfe66be9fcbff6904ac7c87c0a973&oe=54C0E525

:gp:

[umananda]

So dumm wird ISIS wohl nicht sein, den NATO-Bündnissfall auszulösen.
Noch nicht ...

Fanatiker haben meistens ihren Verstand heruntergefahren ... das Vorgehen der ISIS ist eigentlich recht simpel. Angst und Schrecken, so eine späte Form von Mongolenreiterei. Jordanien meiden sie ja auch ... vielleicht Zufall oder aber um Israel keinen Anlass zu geben in den Konflikt einzugreifen.

Servus umananda

[Antizion77]

Solange sie in Syrien, im Irak und anderen Teilen der Region zu tun haben, werden die IS-Leute sich von der Türkei fernhalten, da sie wissen, dass diese ihnen etwas entgegenzusetzen hätte.
Täte ich an deren Stelle ebenso!
Umgekehrt erspart sich die Türkei, in Kämpfe verwickelt zu werden.


Es sieht eher so aus als ob die Kurden die einzigen sind die sich den Islamisten in den Weg stellen, und der Westen der ISIS eher den Weg frei bombt wie das bereits in Libyen der Fall war! Deswegen will man von deutscher Seite gar nicht genau sagen wohin die Waffen gegangen sind, die für die einzigen Kämpfer gegen die Islamisten neben Assad, nämlich die Kurden, bestimmt waren!

[Hayden]

In Strassenkämpfen versuchen kurdische Kampfverbände, verzweifelt die Gotteskrieger aufzuhalten.
Ein Paradox: Türkische Panzerverbände und mehrere Dutzend Kampfhubschrauber der US-Air-Force könnten die ISIS mühelos plattmachen.


Ich bezweifle,dass ein gezielter Gegenschlag in dieser Lage überhaupt möglich ist und wenn sie es trotzdem machen würde,würden auch zig Kurden mit draufgehen. Allerdings ist es dennoch interessant wie der IS trotz Luftangriffe immer noch in der Lage ist vorzurücken.

[Sondierer]

Syrien gehört nicht zur NATO ... deshalb liegt kein Nato-Bündnisfall vor. Russland wird gar nichts tun ... Moskau hat seine Bündnispartner immer im Regen stehen lassen. Eher wird noch die USA Syrien beistehen ...

Servus umananda

Hätte Russland Assad vor 4 Monaten schon militärisch unterstützt, wärst genau du jene der das nicht gepasst hätte. Die ISIS ist ein US Produkt, kein russisches.

[cajadeahorros]

Hat es wirklich noch keiner kapiert??? Sind die meisten immer doch dumme Schafe?

(...)

Wie im anderen Strang schon verlinkt, man mußte in England ja sogar einen mit Tamtam als Dschihadist angeklagten Typen freilassen, weil er den britischen Geheimdienst von A-Z über seine Reisen und Aktivitäten in Syrien informiert hatte. Nein, wir haben ja über-haupt-nix mit den Dschihadisten zu tun. Hach, und nachdem man es monatelang als "Verschwörungstheorie" bezeichnet hat, daß die Dschihadisten unter dem Schutz der Bundeswehr über die Türkei mit Nachschub an Mensch und Material versorgt würden, sagt Recep Tayyip jetzt plötzlich, haaach, das wäre ein Fehler gewesen...

[Antizion77]

Richtig ... sobald die ISIS die türkische Grenze verletzt kann die Türkei den Bündnisfall ausrufen. Dann wäre jedes NATO-Mitglied im Kriegszustand mit der ISIS.

Servus umananda


Und gegen wen soll der Bündnisfall ausgerufen werden? Gegen alle Staaten aus denen die Islamisten kommen, gegen Staaten die sie finanziell und logistisch unterstützen, oder gegen Syrien, das einzige Land das die Islamisten bekämpft hat?

[Branka]

Wie im anderen Strang schon verlinkt, man mußte in England ja sogar einen mit Tamtam als Dschihadist angeklagten Typen freilassen, weil er den britischen Geheimdienst von A-Z über seine Reisen und Aktivitäten in Syrien informiert hatte.

Tja, aber sag das mal einem Schaf das von der BILD lebt und alles für bare Münze nimmt - das kapiert das nicht!! Das Schaf kapiert nicht, wer die Wurzel allen übels ist - ALLES hat System, ALLES!

[Branka]

Und gegen wen soll der Bündnisfall ausgerufen werden? Gegen alle Staaten aus denen die Islamisten kommen, gegen Staaten die sie finanziell und logistisch unterstützen, oder gegen Syrien, das einzige Land das die Islamisten bekämpft hat?

Aber nicht doch, nicht doch - Syrien ist böse, Assad ein böser Diktatur! <Ironie off>

[Antizion77]

So dumm wird ISIS wohl nicht sein, den NATO-Bündnisfall auszulösen.
Noch nicht ...

Du bist wohl einer von denen die sich nicht auf den Feierabend freuen!:haha:

Das ist ihre Aufgabe!

[Springpfuhl]

Fanatiker haben meistens ihren Verstand heruntergefahren ... das Vorgehen der ISIS ist eigentlich recht simpel. Angst und Schrecken, so eine späte Form von Mongolenreiterei. Jordanien meiden sie ja auch ... vielleicht Zufall oder aber um Israel keinen Anlass zu geben in den Konflikt einzugreifen.

Servus umananda

Servus umananda

Jordanien wird schon dran kommen, sobald IS mit den Kurden in Syrien und Irak fertiggeworden ist. So stark und so dumm ist der IS (noch) nicht, dass er sich gleichzeitig mit allen Nachbarn anlegen würde.

Jordanien und vor allem die Türkei werden also schon dran kommen, wobei sich um die Türkei die eigenen türkischen Jihadisten im Land selbst kümmern werden.

[umananda]

Hätte Russland Assad vor 4 Monaten schon militärisch unterstützt, wärst genau du jene der das nicht gepasst hätte. Die ISIS ist ein US Produkt, kein russisches.

Vielleicht sollte man zumindest einen Thread von diesen Verschwörungstheorien verschonen, damit man auch über einen möglichen Nato-Bündnisfall nachdenken kann. Denn ein Nato-Bündnisfall würde auch Deutschland hineinziehen ... und das nicht nur mit logistischer Hilfe.

Servus umananda

[Bolle]

Fanatiker haben meistens ihren Verstand heruntergefahren ... das Vorgehen der ISIS ist eigentlich recht simpel. Angst und Schrecken, so eine späte Form von Mongolenreiterei. Jordanien meiden sie ja auch ... vielleicht Zufall oder aber um Israel keinen Anlass zu geben in den Konflikt einzugreifen.

Servus umananda

Und die Türkei als NATO-Mitglied erlaubt den IS-Terroristen und Menschenschlächtern sehenden Auges, vor ihrer Haustür, einen weiteren Genozid! Wir sind Zeuge eines geopolitischen Schachspiels! Diesmal sind die Kurden das Bauernopfer. Es ist beschämend.

[Branka]

Vielleicht sollte man zumindest einen Thread von diesen Verschwörungstheorien verschonen, damit man auch über einen möglichen Nato-Bündnisfall nachdenken kann. Denn ein Nato-Bündnisfall würde auch Deutschland hineinziehen ... und das nicht nur mit logistischer Hilfe.

Servus umananda

Das hättest Du wohl gerne, was? NIX DA, ich bin kein dummes Schaf das Obama und den USA den Arsch leckt, ob es dir passt oder nicht - USA sind die Wurzel allen übels mit deren Konsorten England. Ehrenlose Drecksverbrecher die den Weltfrieden nur gefähren!!

FUCK USA!!

[umananda]

Jordanien wird schon dran kommen, sobald IS mit den Kurden in Syrien und Irak fertiggeworden ist. So stark und so dumm ist der IS (noch) nicht, dass er sich gleichzeitig mit allen Nachbarn anlegen würde.

Jordanien und vor allem die Türkei werden also schon dran kommen, wobei sich um die Türkei die eigenen türkischen Jihadisten im Land selbst kümmern werden.

Es werden im Verlauf der IS-Invasion noch seltsame und unerwartete Koalitionen entstehen ...

Servus umananda

[Bolle]

Vielleicht sollte man zumindest einen Thread von diesen Verschwörungstheorien verschonen, damit man auch über einen möglichen Nato-Bündnisfall nachdenken kann. Denn ein Nato-Bündnisfall würde auch Deutschland hineinziehen ... und das nicht nur mit logistischer Hilfe.

Servus umananda

Deutsche Soldaten sind doch schon dort stationiert! Patriot-Luftabwehr die keiner brauch, denn mir ist nicht bekannt, dass die IS über einsatzfähige Flugzeuge verfügt!

[Antizion77]

Vielleicht sollte man zumindest einen Thread von diesen Verschwörungstheorien verschonen, damit man auch über einen möglichen Nato-Bündnisfall nachdenken kann. Denn ein Nato-Bündnisfall würde auch Deutschland hineinziehen ... und das nicht nur mit logistischer Hilfe.

Servus umananda


Deutschland hat bereits mit dem Bericht über den Zustand der Bundeswehr dafür gesorgt dass man an so einem Fall nicht teilnehmen muss, zumindest wird das dem Volk so verkauft!

[Sprecher]

Erdogan hat doch den IS auffallend ignoriert. Vielleicht fand er ja gut was die da so machen. Da wird es Absprachen geben. Die syrischen Kurden dürfen angeriffen werden und an der Grenze zur Türkei ist Schluss.

Logisch jetzt hat er endlich den ersehnten Vorwand in Syrien einzumarschieren und die nordsyrischen Ölfelder zu annektieren. Und die Amis sekundieren ihm dabei.

[Antizion77]

Und die Türkei als NATO-Mitglied erlaubt den IS-Terroristen und Menschenschlächtern sehenden Auges, vor ihrer Haustür, einen weiteren Genozid! Wir sind Zeuge eines geopolitischen Schachspiels! Diesmal sind die Kurden das Bauernopfer. Es ist beschämend.

Du bist offensichtlich ein ganz schlechte Schachspieler, oder glaubst du ernsthaft dass die Türken Seite an Seite mit den Kunden gegen die ISIS vorgehen würden?

[umananda]

Deutsche Soldaten sind doch schon dort stationiert! Patriot-Luftabwehr die keiner brauch, denn mir ist nicht bekannt, dass die IS über einsatzfähige Flugzeuge verfügt!

Jeder Einsatz von Luftstreitkräften zieht auch Luftabwehrkräfte nach sich. Das nennt man Rückendeckung. Man weiß nie, ob nicht ein paar arabische Piloten plötzlich ihr Herz für die ISIS entdecken. Das ist jedenfalls eine übliche Vorgehensweise. Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste.

Servus umananda

[Branka]

Deutschland hat bereits mit dem Bericht über den Zustand der Bundeswehr dafür gesorgt dass man an so einem Fall nicht teilnehmen muss, zumindest wird das dem Volk so verkauft!

Obama-Vize blamiert Merkel: USA haben EU zu Sanktionen gegen Russland gezwungen


Die Amerikaner haben erstmals öffentlich eingeräumt, die EU gegen ihren Willen zu Sanktionen gegen Russland gezwungen zu haben. US-Vizepräsident Joe Biden sagte, Obama habe darauf bestanden, dass die EU wirtschaftlichen Schaden in Kauf nehme, um die Russen zu strafen. Die Ausführungen Bidens machen klar, dass Angela Merkel und ihre EU-Kollegen auf Druck der USA ihren eigenen Völkern Schaden zugefügt haben. Wer sich diesem Bündnis anschließt, wird zum Papagei der US-Interessenspolitik. Merkels schöne Worte von der freien Selbstbestimmung klingen in diesem Kontext wie der blanke Hohn.

Soviel zum Thema DRECKS-USA!!

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/05/obama-vize-blamiert-merkel-usa-haben-eu-zu-sanktionen-gegen-russland-gezwungen/

[Springpfuhl]

Es werden im Verlauf der IS-Invasion noch seltsame und unerwartete Koalitionen entstehen ...

Servus umananda

Inwiefern seltsam? Die gegenwärtige Zusammenarbeit zwischen Türkei und IS macht ja für beide Seiten schon Sinn, denn beide haben mindestens zwei gemeinsame Feinde, Assad und die Kurden. Vor allem die Kurden, die der IS abschlachtet, während türkische Soldaten an der Grenze auf die Kurden schiessen, die ihren Brüdern in Syrien zu Hilfe eilen.

[Corpus Delicti]

Vielleicht sollte man zumindest einen Thread von diesen Verschwörungstheorien verschonen, damit man auch über einen möglichen Nato-Bündnisfall nachdenken kann. Denn ein Nato-Bündnisfall würde auch Deutschland hineinziehen ... und das nicht nur mit logistischer Hilfe.

Servus umananda

Erklär mal was heißt denn Verschwörungstheorie ?

[Sondierer]

Vielleicht sollte man zumindest einen Thread von diesen Verschwörungstheorien verschonen, damit man auch über einen möglichen Nato-Bündnisfall nachdenken kann. Denn ein Nato-Bündnisfall würde auch Deutschland hineinziehen ... und das nicht nur mit logistischer Hilfe.

Servus umananda

Ja klar raffiniert hinterfotzige Aktivitäten wären immer Verschwörungstheorien.

[Sprecher]

Und die Türkei als NATO-Mitglied erlaubt den IS-Terroristen und Menschenschlächtern sehenden Auges, vor ihrer Haustür, einen weiteren Genozid! Wir sind Zeuge eines geopolitischen Schachspiels! Diesmal sind die Kurden das Bauernopfer. Es ist beschämend.

Die Kurden haben mitgeholfen Assad zu schwächen, unter diesem mussten sie jedenfalls nicht befürchten abgeschlachtet zu werden. Selber schuld also.

[Antizion77]

Deutsche Soldaten sind doch schon dort stationiert! Patriot-Luftabwehr die keiner brauch, denn mir ist nicht bekannt, dass die IS über einsatzfähige Flugzeuge verfügt!

Die waren ja auch nicht gegen die IS bestimmt, damals hießen sie FSA und waren so etwas wie eine demokratische Bewegung! Würdest du eine demokratische Bewegung mit Patriots bekämpfen? :haha:

[Branka]

Erklär mal was heißt denn Verschwörungstheorie ?

Damit meint Sie, das wir alle doof sind und uns was zusammenspinnen und nur sie die Wahrheit mit dem Löffel gefressen hat. Auch das die Erde rund ist, wurde als Verschwörungstheorie abgetan!

[Sondierer]

Obama-Vize blamiert Merkel: USA haben EU zu Sanktionen gegen Russland gezwungen


Die Amerikaner haben erstmals öffentlich eingeräumt, die EU gegen ihren Willen zu Sanktionen gegen Russland gezwungen zu haben. US-Vizepräsident Joe Biden sagte, Obama habe darauf bestanden, dass die EU wirtschaftlichen Schaden in Kauf nehme, um die Russen zu strafen. Die Ausführungen Bidens machen klar, dass Angela Merkel und ihre EU-Kollegen auf Druck der USA ihren eigenen Völkern Schaden zugefügt haben. Wer sich diesem Bündnis anschließt, wird zum Papagei der US-Interessenspolitik. Merkels schöne Worte von der freien Selbstbestimmung klingen in diesem Kontext wie der blanke Hohn.

Soviel zum Thema DRECKS-USA!!

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/05/obama-vize-blamiert-merkel-usa-haben-eu-zu-sanktionen-gegen-russland-gezwungen/

Kein Taliban würde uns so deutschfeindlich regieren.

[umananda]

Erklär mal was heißt denn Verschwörungstheorie ?

Ich werde in diesem Thread nicht auf die üblichen dummen Phrasen eingehen. Ihr Apologeten der Verschwörungstheorien habt doch schon nahezu jeden Thread damit zugeschüttet.

Servus umananda

[Antizion77]

Jeder Einsatz von Luftstreitkräften zieht auch Luftabwehrkräfte nach sich. Das nennt man Rückendeckung. Man weiß nie, ob nicht ein paar arabische Piloten plötzlich ihr Herz für die ISIS entdecken. Das ist jedenfalls eine übliche Vorgehensweise. Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste.

Servus umananda

Etwa so wie damals als die Luftwaffe von Katar mit ihren westlichen Verbündeten ihnen in Libyen den Weg frei freigebombt hat?:?

[Praetorianer]

Vielleicht sollte man zumindest einen Thread von diesen Verschwörungstheorien verschonen, damit man auch über einen möglichen Nato-Bündnisfall nachdenken kann. Denn ein Nato-Bündnisfall würde auch Deutschland hineinziehen ... und das nicht nur mit logistischer Hilfe.

Servus umananda

Wenn ISIS auf das Gebiet der Türkei vordringen würde, werden die vom türkischen Militär in der Luft zerfetzt. Deutschland muss dann vielleicht noch Leichensäcke an die Türken liefern, das dürfte der Engpass der Türken werden.

Es ist aber keine Verschwörungstheorie, dass es mal wieder richtig danebengegangen ist, die "Opposition" in Syrien salonfähig zu machen und zu unterstützen. Der IS ist Teil der ach so herzallerliebsten Opposition in Syrien und hat eben lange Zeit das Wohlwollen der USA genossen (wobei Frankreich und Großbritannien noch schlimmer waren, die wollten die miot Waffen vollpumpen).

[umananda]

Etwa so wie damals als die Luftwaffe von Katar mit ihren westlichen Verbündeten ihnen in Libyen den Weg frei freigebombt hat?:?

Im Falle der ISIS funktioniert das nur mit Bodentruppen.

Servus umananda

[Trantor]

Und gegen wen soll der Bündnisfall ausgerufen werden? Gegen alle Staaten aus denen die Islamisten kommen, gegen Staaten die sie finanziell und logistisch unterstützen, oder gegen Syrien, das einzige Land das die Islamisten bekämpft hat?

wie wärs mit einem Bündnisfall gegen den Islam.

[Springpfuhl]

Ich werde in diesem Thread nicht auf die üblichen dummen Phrasen eingehen. Ihr Apologeten der Verschwörungstheorien habt doch schon nahezu jeden Thread damit zugeschüttet.

Servus umananda

Ich gebe Dir insofern recht, als dass man seine Meinung und meinetwegen auch Verschwörungstheorie für andere einigermassen nachvollziehbar begründen sollte.

[Branka]

Ich werde in diesem Thread nicht auf die üblichen dummen Phrasen eingehen. Ihr Apologeten der Verschwörungstheorien habt doch schon nahezu jeden Thread damit zugeschüttet.

Servus umananda

So langsam wird eng, ne??? Läufst hier quasi alleine durch den Thread und willst hier jedem verklickern wie gerecht die USA sind und jeder der was anderes behauptet, wird als Verschwörungstheoretiker abgekanzelt. PECH Mädel, die Schafe werden weniger :D.

Als Jüdin musst Du natürlich den USA den Arsch lecken, alles andere wäre ja Verrat - logisch!

[Sondierer]

Die Kurden haben mitgeholfen Assad zu schwächen, unter diesem mussten sie jedenfalls nicht befürchten abgeschlachtet zu werden. Selber schuld also.

Scheinbar ist sich unter den Gruppen keiner klar, worauf das Spiel ausgerichtet ist.

Erdogan träumt immer noch vom Osmanischen Reich, er sollte eher vom Sunnitenreich träumen.

[Bolle]

Du bist offensichtlich ein ganz schlechte Schachspieler, oder glaubst du ernsthaft dass die Türken Seite an Seite mit den Kunden gegen die ISIS vorgehen würden?

Wie kommst du auf solchen Irrsinn?

[umananda]

Wenn ISIS auf das Gebiet der Türkei vordringen würde, werden die vom türkischen Militär in der Luft zerfetzt. Deutschland muss dann vielleicht noch Leichensäcke an die Türken liefern, das dürfte der Engpass der Türken werden.

Es ist aber keine Verschwörungstheorie, dass es mal wieder richtig danebengegangen ist, die "Opposition" in Syrien salonfähig zu machen und zu unterstützen. Der IS ist Teil der ach so herzallerliebsten Opposition in Syrien und hat eben lange Zeit das Wohlwollen der USA genossen (wobei Frankreich und Großbritannien noch schlimmer waren, die wollten die miot Waffen vollpumpen).

In der jüngeren Vergangenheit wurden viele Fehler gemacht. Jetzt geht es aber darum, ob der US-Präsident sein Vorhaben "keine Bodentruppen" durchhalten kann.

Servus umananda

[Antizion77]

Obama-Vize blamiert Merkel: USA haben EU zu Sanktionen gegen Russland gezwungen


Die Amerikaner haben erstmals öffentlich eingeräumt, die EU gegen ihren Willen zu Sanktionen gegen Russland gezwungen zu haben. US-Vizepräsident Joe Biden sagte, Obama habe darauf bestanden, dass die EU wirtschaftlichen Schaden in Kauf nehme, um die Russen zu strafen. Die Ausführungen Bidens machen klar, dass Angela Merkel und ihre EU-Kollegen auf Druck der USA ihren eigenen Völkern Schaden zugefügt haben. Wer sich diesem Bündnis anschließt, wird zum Papagei der US-Interessenspolitik. Merkels schöne Worte von der freien Selbstbestimmung klingen in diesem Kontext wie der blanke Hohn.

Soviel zum Thema DRECKS-USA!!

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/05/obama-vize-blamiert-merkel-usa-haben-eu-zu-sanktionen-gegen-russland-gezwungen/

Das hat aber nichts mit dem möglichen Bündnisfall zu tun falls man militärisch gegen das Gespenst IS vorgehen möchte! Dass Deutschland bzw. die deutsche Politik ganz klar an der Seite der USA steht braucht nicht erwähnt zu werden!

[Branka]

Das hat aber nichts mit dem möglichen Bündnisfall zu tun falls man militärisch gegen das Gespenst IS vorgehen möchte! Dass Deutschland bzw. die deutsche Politik ganz klar an der Seite der USA steht braucht nicht erwähnt zu werden!

Man kann es garnicht oft genug erwähnen! Ob es was damit zu tun hat, ist mir gerade mal völlig egal, ich habs erwähnt und gut ist!

[Querulator]

Syrien gehört nicht zur NATO ... deshalb liegt kein Nato-Bündnisfall vor. Russland wird gar nichts tun ... Moskau hat seine Bündnispartner immer im Regen stehen lassen. Eher wird noch die USA Syrien beistehen ...

Servus umananda

Ach, der gute Uncle Sam!

Wem steht der denn bei, wenn er in Syrien einfällt? Baschar Asad? Der syrischen Bevölkerung? Israel? Den syrischen Christen? Den entrechteten Frauen?

[Sondierer]

So langsam wird eng, ne??? Läufst hier quasi alleine durch den Thread und willst hier jedem verklickern wie gerecht die USA sind und jeder der was anderes behauptet, wird als Verschwörungstheoretiker abgekanzelt. PECH Mädel, die Schafe werden weniger :D.

Als Jüdin musst Du natürlich den USA den Arsch lecken, alles andere wäre ja Verrat - logisch!



Der US Beissköter ( ISIS ) hat Tollwut bekommen, jetzt soll Russland in Syrien, die Kohlen aus dem Feuer holen.
Vor 4 Monaten wenn ein russischer Soldat in Syrien gestanden wäre, wäre der Weltbrand nahe gewesen.

[Knudud_Knudsen]

Im Falle der ISIS funktioniert das nur mit Bodentruppen.

Servus umananda


..begreift bitte,und dieser Eindruck verfestigt sich stündlich,dass der globale Wille fehlt. USA und der Rest der Luftallianz werden weiter Icecream werfen bis sich alles so gegliedert hat wie es geplant ist..:-))

[Querulator]

Dringt die ISIS auf türkisches Staatsgebiet vor, liegt sehr wohl der NATO-Bündnisfall vor. Dann könnte alles aus dem Ruder laufen...
Deshalb das Zögern der USA. Die Türkei kann hier eh nicht selbstständig handeln und muss sich mit Washington absprechen.

Würde die ISIS auf türkisches Staatsgebiet "vordringen" oder sich dorthin zurückziehen?

[umananda]

Das hat aber nichts mit dem möglichen Bündnisfall zu tun falls man militärisch gegen das Gespenst IS vorgehen möchte! Dass Deutschland bzw. die deutsche Politik ganz klar an der Seite der USA steht braucht nicht erwähnt zu werden!

Darum geht es. Um einen ganz konkreten NATO-Bündnisfall. In einem solchen Fall wird auch die deutsche Bundesregierung ihre Zurückhaltung aufgeben müssen. Das kann ganz konkret Bodentruppen bedeuten. Ein "echter" Kriegsfall mit vielen Gefallenen. Das wird auch in Deutschland einiges verändern.

Servus umananda

[denker_1]

Lest mal die Junge Welt vom 4.10.2014 bezüglich Waffenlieferungen der BRD also Deutschland an die IS. Damit sich dieser Krig möglichst lange hinziehe.

[umananda]

..begreift bitte,und dieser Eindruck verfestigt sich stündlich,dass der globale Wille fehlt. USA und der Rest der Luftallianz werden weiter Icecream werfen bis sich alles so gegliedert hat wie es geplant ist..:-))

Die ISIS operiert unmittelbar an der türkischen Grenze. Das kann sich täglich ändern.

Servus umananda

[Querulator]

Erdogan hat doch den IS auffallend ignoriert. Vielleicht fand er ja gut was die da so machen. Da wird es Absprachen geben. Die syrischen Kurden dürfen angeriffen werden und an der Grenze zur Türkei ist Schluss.

Bis jetzt handelt IS ganz im Sinne Erdogans.

[Branka]

Die Frage aller Fragen?

VOM WEM GEHT DIESER GANZE SCHEISS EIGENTLICH AUS??? Von Russland? :haha: :haha:

[Springpfuhl]

In der jüngeren Vergangenheit wurden viele Fehler gemacht. Jetzt geht es aber darum, ob der US-Präsident sein Vorhaben "keine Bodentruppen" durchhalten kann.

Servus umananda


Der IS ist doch Obamas Bodentruppe. Glaubst Du im Ernst, die USA und ihre Lakaien im Nahen Osten hätten nichts mit dem IS, seiner Entstehung, Ausrüstung und Finanzierug zu tun?

[Sondierer]

Wenn ISIS auf das Gebiet der Türkei vordringen würde, werden die vom türkischen Militär in der Luft zerfetzt. Deutschland muss dann vielleicht noch Leichensäcke an die Türken liefern, das dürfte der Engpass der Türken werden.

Es ist aber keine Verschwörungstheorie, dass es mal wieder richtig danebengegangen ist, die "Opposition" in Syrien salonfähig zu machen und zu unterstützen. Der IS ist Teil der ach so herzallerliebsten Opposition in Syrien und hat eben lange Zeit das Wohlwollen der USA genossen (wobei Frankreich und Großbritannien noch schlimmer waren, die wollten die miot Waffen vollpumpen).

Freie syrische Armee hiess das, jetzt sind es aufeinmal böse Isiskämpfer.

[Strandwanderer]

Warum passiert aber nichts? Würde ein Eindringen in Syrien den "NATO-Bündnisfall" auslösen?


Die IS ist seit langem in Syrien.

Bekanntlich nannte sich die Terrororganistaion ursprünglich ISIS = Islamischer Staat in Syrien und im Irak.

[Querulator]

Hat es wirklich noch keiner kapiert??? Sind die meisten immer noch dumme Schafe?

https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/10639546_871059746239575_2473317434119474741_n.jpg ?oh=ea2bfe66be9fcbff6904ac7c87c0a973&oe=54C0E525

Bist du sicher, dass der Mittlere nicht bloß den Boten und Übersetzer macht?

[umananda]

Ach, der gute Uncle Sam!

Wem steht der denn bei, wenn er in Syrien einfällt? Baschar Asad? Der syrischen Bevölkerung? Israel? Den syrischen Christen? Den entrechteten Frauen?

Weder die USA noch Israel wird die ISIS in Damaskus dulden. Es kommt nicht darauf an, wem man zur Hilfe eilt, sondern wer der Angreifer ist.

Servus umananda

[Antizion77]

Im Falle der ISIS funktioniert das nur mit Bodentruppen.

Servus umananda


Und wohin möchtest du denn die Bodentruppen entsendet haben? Dir ist offensichtlich entgangen dass die USA bereits auf dem syrischen Territorium ihre Bomben abwerfen, ohne dass sie jemand dazu gebeten hat! Wenn das dumme Volk im Westen bereits so etwas zulässt, dann wird es auch die Bodentruppen akzeptieren, und dir ist dann offensichtlich klar dass wir dann den Fall haben den sich der Westen seit einigen Jahren herbeigesehnt hat! Lange macht das Finanzsystem nicht mehr mit, und ein Gavrilo Princip ist weit und breit nicht zu sehen!

[Querulator]

Fanatiker haben meistens ihren Verstand heruntergefahren ... das Vorgehen der ISIS ist eigentlich recht simpel. Angst und Schrecken, so eine späte Form von Mongolenreiterei. Jordanien meiden sie ja auch ... vielleicht Zufall oder aber um Israel keinen Anlass zu geben in den Konflikt einzugreifen.

Servus umananda

Letzteres natürlich! Das wäre doch nicht Zweck der Übung - noch nicht zumindest!

[Sondierer]

Die Kurden haben mitgeholfen Assad zu schwächen, unter diesem mussten sie jedenfalls nicht befürchten abgeschlachtet zu werden. Selber schuld also.

Fernziel der USA ist ja ein Kurdenstaat, da wird Erdogan noch gucken.

[Sondierer]

Weder die USA noch Israel wird die ISIS in Damaskus dulden. Es kommt nicht darauf an, wem man zur Hilfe eilt, sondern wer der Angreifer ist.

Servus umananda

Komm die gleichen Schlächter durften doch auch in Tripolis rein.

[Querulator]

Weder die USA noch Israel wird die ISIS in Damaskus dulden. Es kommt nicht darauf an, wem man zur Hilfe eilt, sondern wer der Angreifer ist.

Servus umananda

Richtig! Denn Baschar Asad, die syrische Bevölkerung, die syrischen Christen und die entrechteten syrischen Frauen sind Uncle Sam geißeschal. Und ISIS weiß, was sie tun darf bzw. zu tun hat.

[Sondierer]

Bist du sicher, dass der Mittlere nicht bloß den Boten und Übersetzer macht?

Der Mittlere zahlt die Party.

[Antizion77]

wie wärs mit einem Bündnisfall gegen den Islam.

Offensichtlich sind die meisten Muslime nicht so geistig degeneriert wie du, und spielen den Kriegstreibern der NATO so in die Karten wie es gewünscht ist!:haha:

[kotzfisch]

Fanatiker haben meistens ihren Verstand heruntergefahren ... das Vorgehen der ISIS ist eigentlich recht simpel. Angst und Schrecken, so eine späte Form von Mongolenreiterei. Jordanien meiden sie ja auch ... vielleicht Zufall oder aber um Israel keinen Anlass zu geben in den Konflikt einzugreifen.

Servus umananda

Nein, genau das ist der Grund.

[Bolle]

Die ISIS operiert unmittelbar an der türkischen Grenze. Das kann sich täglich ändern.

Servus umananda

Man wird die IS gewähren lassen! Die Kurden werden den Preis bezahlen. Trotz aller Scheinunterstützung wird man die Kurden sich aufreiben lassen. Im Interesse der Türkei und gegen ein unabhängiges Kurdistan.
Die Amerikaner fliegen ein paar wirkungslose Luftangriffe (Komisch, die Ölraffinerie haben sie gleich getroffen), wir schicken ein paar alte Flinten (wir haben ja selber nichts) ansonsten lässt man die IS sich austoben.
Die Saudis haben auch erst den Rückzieher gemacht, als sie merkten, dass ihr Patenkind IS sich auch gegen das saudische Herrscherhaus und gegen Mekka und Medina wenden wird.
Alles in allem eine Koalition der Verlogenheit!

[Antizion77]

Wie kommst du auf solchen Irrsinn?

Du hast den Türken Tatenlosigkeit vorgeworfen, angesichts der Tatsache dass momentan die Kurden durch die IS abgeschlachtet werden!:?

[Springpfuhl]

Der Islamische Staat, also DER IS.

[Bolle]

Fernziel der USA ist ja ein Kurdenstaat, da wird Erdogan noch gucken.

Da wäre ich mir nicht so sicher! Es kommt sehr darauf an wie sich die Türkei in Zukunft verhalten wird. Sperrt sie weiter ihre Basen für die Amerikaner oder kooperiert sie gar mit den Islamisten (klar tut sie das schon aber offiziell ziert sie sich noch). Wird die Türkei zum Risiko wird es den Kurdenstaat geben, vorher nicht!

[Querulator]

Tja, aber sag das mal einem Schaf das von der BILD lebt und alles für bare Münze nimmt - das kapiert das nicht!! Das Schaf kapiert nicht, wer die Wurzel allen übels ist - ALLES hat System, ALLES!

Die USA hat rund um die Welt Stützpunkte, ist im Mittelmeer und im Irak präsent, die Türkei ist ein NATO-Staat, und CIA und Mossad haben ihre Nasen überall drin.

Wie konnte die ganze ISIS - Sache überhaupt passieren?

[Kreuzbube]

Alles was geschieht, ist immer so gewollt. Zufälle gibt es in der Politik nicht. Das unüberschaubare Chaos wird sich noch vergrößern. Auch in Deutschland wird niemand genau wissen, auf welcher Seite die hiesigen Millionen Moslems stehen. Das wird sich irgendwann als Fluch erweisen. Die Verantwortung dafür tragen einzig&allein die Migrations-Lobbyisten.

[Bolle]

Du hast den Türken Tatenlosigkeit vorgeworfen, angesichts der Tatsache dass momentan die Kurden durch die IS abgeschlachtet werden!:?

Ich werfe den Türken keine Tatenlosigkeit vor, sondern deren Unterstützung des IS!

[Antizion77]

Würde die ISIS auf türkisches Staatsgebiet "vordringen" oder sich dorthin zurückzieheln?


Genau so sieht es aus, nichts anderes hat die FSA aus Syrien gemacht, aus der plötzlich die IS entstanden ist! Hat schon jemand Vorschläge wie sich diese Terrorgruppe nun in der Türkei nennen soll?

[mick31]

Obama-Vize blamiert Merkel: USA haben EU zu Sanktionen gegen Russland gezwungen


Die Amerikaner haben erstmals öffentlich eingeräumt, die EU gegen ihren Willen zu Sanktionen gegen Russland gezwungen zu haben. US-Vizepräsident Joe Biden sagte, Obama habe darauf bestanden, dass die EU wirtschaftlichen Schaden in Kauf nehme, um die Russen zu strafen. Die Ausführungen Bidens machen klar, dass Angela Merkel und ihre EU-Kollegen auf Druck der USA ihren eigenen Völkern Schaden zugefügt haben. Wer sich diesem Bündnis anschließt, wird zum Papagei der US-Interessenspolitik. Merkels schöne Worte von der freien Selbstbestimmung klingen in diesem Kontext wie der blanke Hohn.

Soviel zum Thema DRECKS-USA!!

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/05/obama-vize-blamiert-merkel-usa-haben-eu-zu-sanktionen-gegen-russland-gezwungen/



Sag nur nicht das dich das überrascht?

[Querulator]

Vielleicht sollte man zumindest einen Thread von diesen Verschwörungstheorien verschonen, damit man auch über einen möglichen Nato-Bündnisfall nachdenken kann. Denn ein Nato-Bündnisfall würde auch Deutschland hineinziehen ... und das nicht nur mit logistischer Hilfe.

Servus umananda

ISIS ist Theorie?

Na bumsti!

[Bolle]

Die USA hat rund um die Welt Stützpunkte, ist im Mittelmeer und im Irak präsent, die Türkei ist ein NATO-Staat, und CIA und Mossad haben ihre Nasen überall drin.

Wie konnte die ganze ISIS - Sache überhaupt passieren?

Wie konnte Al Quaida passieren?

[Querulator]

Der Mittlere zahlt die Party.

Ach ja! Der Letztere ist ja ziemlich pleite.

[umananda]

Alles was geschieht, ist immer so gewollt. Zufälle gibt es in der Politik nicht. (..) .

Das ist gelinde gesagt ... absoluter Blödsinn.

Servus umananda

[Kreuzbube]

Das ist gelinde gesagt ... absoluter Blödsinn.

Servus umananda

Gewiß.:cool:

[mick31]

In der jüngeren Vergangenheit wurden viele Fehler gemacht. Jetzt geht es aber darum, ob der US-Präsident sein Vorhaben "keine Bodentruppen" durchhalten kann.

Servus umananda

Wieviel von Syrien wollt ihr im Windschatten von Obama stehlen?

[Trantor]

Offensichtlich sind die meisten Muslime nicht so geistig degeneriert wie du, und spielen den Kriegstreibern der NATO so in die Karten wie es gewünscht ist!:haha:

Lass mich raten du bist Moslem oder?
Oder ein Linker? oder ein Nazi? oder ein Linker Nazi? vllt auch ein muslimischer Linker? oder ein linker muslimischer Nazi.
Ich tippe mal auf das letzte, und zwar im doppeldeutigen Sinne :D

[Querulator]

Wie konnte Al Quaida passieren?

Wie passiert AlQaida (Ohne U, zum Kuckuck!)?

Irgendwo platzt eine Bombe, und von irgendwo kommt ein AlQuaida-Bekennerschreiben.

AlQaida ist ein Phantom, ISIS nicht.

[mick31]

Darum geht es. Um einen ganz konkreten NATO-Bündnisfall. In einem solchen Fall wird auch die deutsche Bundesregierung ihre Zurückhaltung aufgeben müssen. Das kann ganz konkret Bodentruppen bedeuten. Ein "echter" Kriegsfall mit vielen Gefallenen. Das wird auch in Deutschland einiges verändern.

Servus umananda

Einen Scheißdreck muß die BRD.
Den Drecks NATO Vertrag kann man kündigen.

Erst rüsten Erdowahn die Steinzeitislamisten am Golf, die USA und die Saudis das Gesindel hoch um Assad zu stürzen und Putin zu ärgern, dann wollen sie den Bündnissfall ausrufen.
sollen doch die ganzen stolzen BRD Kümmeltürken für ihr Land in den Krieg ziehen.

[Querulator]

Das ist gelinde gesagt ... absoluter Blödsinn.

Servus umananda

Überzieh nicht so! Du bist auch so schon unglaubwürdig, und manche zweifeln an deinem Urteilsvermögen.

[mick31]

Weder die USA noch Israel wird die ISIS in Damaskus dulden. Es kommt nicht darauf an, wem man zur Hilfe eilt, sondern wer der Angreifer ist.

Servus umananda

Warum habt ihr das Gesindel hochgerüstet??
Nur um Putin zu ärgern?

[Antizion77]

Ich werfe den Türken keine Tatenlosigkeit vor, sondern deren Unterstützung des IS!

Das stimmt schon, allerdings denke ich dass es unter den Unterstützern wesentlich größere Kaliber gibt, die wesentlich mehr zu sagen haben auf der großen Bühne der Weltpolitik! Sämtliche islamische Arschkriecher, die sich dem Islamismus nicht widersetzen, und damit die westliche Kriegspolitik unterstützen müssen damit rechnen der Nächste zu sein!

[Sondierer]

Ach ja! Der Letztere ist ja ziemlich pleite.

Der zahlt die Stützpunkte.

[Antizion77]

Lass mich raten du bist Moslem oder?
Oder ein Linker? oder ein Nazi? oder ein Linker Nazi? vllt auch ein muslimischer Linker? oder ein linker muslimischer Nazi.
Ich tippe mal auf das letzte, und zwar im doppeldeutigen Sinne :D

Das verrate ich dir erst wenn du mir sagst wer das Bündnis gegen den Islam anführen soll!:haha:

[Rüganer]

Ich werde in diesem Thread nicht auf die üblichen dummen Phrasen eingehen. Ihr Apologeten der Verschwörungstheorien habt doch schon nahezu jeden Thread damit zugeschüttet.

Servus umananda

Bei dir ist eben alles eine Verschwörungstheorie.

[Querulator]

Es werden im Verlauf der IS-Invasion noch seltsame und unerwartete Koalitionen entstehen ...

Servus umananda

Wieso unerwartet, wenn du sie schon erwartest? :fizeig:

Hasbara weiß mehr.

[Sondierer]

Lass mich raten du bist Moslem oder?
Oder ein Linker? oder ein Nazi? oder ein Linker Nazi? vllt auch ein muslimischer Linker? oder ein linker muslimischer Nazi.
Ich tippe mal auf das letzte, und zwar im doppeldeutigen Sinne :D

Was muss man sein um die USA nicht zu mögen ? Nur der Wahrheit verpflichtet.
Ich messe sie an ihren Taten.

[cajadeahorros]

Bei dir ist eben alles eine Verschwörungstheorie.

Außer natürlich die Verschwörungstheorie, daß eine Handvoll Dschihadisten unbemerkt von 20 Regierungen und 25 Geheimdiensten über Nacht einen eigenen Staat ausruft, durch Schmuggel und Diebstahl plötzlich Milliarden an der Hand hat, den halben Irak und ein Drittel von Syrien quasi im Handstreich erobert und jetzt die ganze Welt bedroht.

[Querulator]

Warum habt ihr das Gesindel hochgerüstet??
Nur um Putin zu ärgern?

Nein, um einen Anlass zum Eingreifen zu liefern!

PS: Umandas Entgegnung sinngemäß vorweggenommen: "Blödsinn!"

[Sondierer]

Das verrate ich dir erst wenn du mir sagst wer das Bündnis gegen den Islam anführen soll!:haha:

Hallo Moslem da muss ich auch lachen.

[Sondierer]

Nein, um einen Anlass zum Eingreifen zu liefern!

PS: Umandas Entgegnung sinngemäß vorweggenommen: "Blödsinn!"

Durch Syrien soll eine Pipeline für Europa ( Von den Saudis ) um Russland zu schwächen.

[Querulator]

Deutschland hat bereits mit dem Bericht über den Zustand der Bundeswehr dafür gesorgt dass man an so einem Fall nicht teilnehmen muss, zumindest wird das dem Volk so verkauft!

Das ist doch nur Zufall! :crazy:

[grybbl]

Das hat aber nichts mit dem möglichen Bündnisfall zu tun falls man militärisch gegen das Gespenst IS vorgehen möchte! Dass Deutschland bzw. die deutsche Politik ganz klar an der Seite der USA steht braucht nicht erwähnt zu werden!

Ich würde "kniet" einsetzen.

[Trantor]

Das verrate ich dir erst wenn du mir sagst wer das Bündnis gegen den Islam anführen soll!:haha:

alle nichtmoslems, denn so stellt sich der Islam ja auch da, auf der einen Seite die Guten Moslems mit dem Himmelreich, auf der anderen Seite alle Ungläubigen und Tiere. Entsprechend dem ist es ein Kampf Moslmes gegen alle anderen, so wie er heute auch schon stattfindet, zumindest inoffiziell.

[Trantor]

Was muss man sein um die USA nicht zu mögen ? Nur der Wahrheit verpflichtet.
Ich messe sie an ihren Taten.

Die schlimmsten Menschen und Verbrecher sind Ideologen die meinen die einzige Wahrheit zu kennen - absolut zum fürchten.

[Querulator]

Durch Syrien soll eine Pipeline für Europa ( Von den Saudis ) um Russland zu schwächen.

Darum hätte man auch den lieben Asad bitten können, ohne in Syrien einen fingierten Bürgerkrieg zu entfesseln. Es geht um wesentlich mehr.

[latrop]

Das hat aber nichts mit dem möglichen Bündnisfall zu tun falls man militärisch gegen das Gespenst IS vorgehen möchte! Dass Deutschland bzw. die deutsche Politik ganz klar an der Seite der USA steht braucht nicht erwähnt zu werden!

Logisch, Verbrecher halten immer zusammen.

[Eridani]

Erdogan hat doch den IS auffallend ignoriert. Vielleicht fand er ja gut was die da so machen. Da wird es Absprachen geben. Die syrischen Kurden dürfen angeriffen werden und an der Grenze zur Türkei ist Schluss.

Richtig! Da wird im Hintergrund gewaltig gemauschelt werden. Erdogan hätte doch am liebsten mit der ISIS gemeinsame Sache gemacht, reaktionär, wie er nun mal ist. Aber die westliche Türkei ist schon zu aufgeklärt, die türkische Jugend am Bosperus wird sich von diesen islamischen Hinterwäldlern nicht mehr ins Mittelalter zurückreisen lassen.
#
Es gäbe natürlich noch die Option, die Türkei beendet ihre Europa-Flirterei, tritt aus der NATO aus, - und schwenkt endgültig zum Islam um.
Das halte ich aber für ausgeschlossen; dieser Zug ist abgefahren.

[Eridani]

Hat es wirklich noch keiner kapiert??? Sind die meisten immer noch dumme Schafe?

https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/10639546_871059746239575_2473317434119474741_n.jpg ?oh=ea2bfe66be9fcbff6904ac7c87c0a973&oe=54C0E525

Kläre mich auf, Blume des Balkan - was für einen Nutzen sollten die USA davon haben, die ISIS zu unterstützen? Quasi mit dem Teufel persönlich einen Pakt einzugehen?!

[Branka]

Kläre mich auf, Blume des Balkan - was für einen Nutzen sollten die USA davon haben, die ISIS zu unterstützen? Quasi mit dem Teufel persönlich einen Pakt einzugehen?!

Schau Dir das Video an Eridani!


https://www.youtube.com/watch?v=F6RtcRqHd6o

[latrop]

Das ist gelinde gesagt ... absoluter Blödsinn.

Servus umananda

Bei dir ist alles Blödsinn, wenn es nicht einem Judenhirn entspringt.

[Kreuzbube]

Bei dir ist alles Blödsinn, wenn nicht einem Judenhirn entspringt.

Danke für beides!:)

[Kreuzbube]

Außer natürlich die Verschwörungstheorie, daß eine Handvoll Dschihadisten unbemerkt von 20 Regierungen und 25 Geheimdiensten über Nacht einen eigenen Staat ausruft, durch Schmuggel und Diebstahl plötzlich Milliarden an der Hand hat, den halben Irak und ein Drittel von Syrien quasi im Handstreich erobert und jetzt die ganze Welt bedroht.

Alles Zufall. Nichts als Zufälle.:))

[Corpus Delicti]

Ich werde in diesem Thread nicht auf die üblichen dummen Phrasen eingehen. Ihr Apologeten der Verschwörungstheorien habt doch schon nahezu jeden Thread damit zugeschüttet.

Servus umananda

Ganz erhlich umananda DU bist die die hier Phrasen drescht. Uns als Verschwörungstheoretiker bezeichnen, ist nichts weiter als politische taktik andere als unglaubwürdig hinstellen zu wollen, das hat schon der dümmste gemerkt.

[elas]

Und gegen wen soll der Bündnisfall ausgerufen werden? Gegen alle Staaten aus denen die Islamisten kommen, gegen Staaten die sie finanziell und logistisch unterstützen, oder gegen Syrien, das einzige Land das die Islamisten bekämpft hat?

Da ISIS kein Staat ist kann auch kein militärischer Bündnisfall ausgerufen werden es sei denn man ruft Interpol zwecks Verbrecherbekämpfung. Die müssten dann erst mal mit Panzern ausgerüstet werden.
Alles ein juristischer Firlefanz.

[Querulator]

Damit meint Sie, das wir alle doof sind und uns was zusammenspinnen und nur sie die Wahrheit mit dem Löffel gefressen hat. Auch das die Erde rund ist, wurde als Verschwörungstheorie abgetan!

Wer Verschwörungen spontan bestreitet, ohne Bereitschaft, darüber zu diskutieren, gerät in den Verdach, in Diensten der Verschwörer zu stehen.

PS: Kann umananda das überhaupt noch?

[Branka]

Ganz erhlich umananda DU bist die die hier Phrasen drescht. Uns als Verschwörungstheoretiker bezeichnen, ist nichts weiter als politische taktik andere als unglaubwürdig hinstellen zu wollen, das hat schon der dümmste gemerkt.

Wie gesagt, sie kotzt herum, weil Ihr keiner mehr Ihre dummen Phrasen abnimmt, wie so ein Laierkasten ist die, dem keiner mehr zuhört. Während die Leute immer mehr und mehr aufwachen, drischt die Ihre Phrasen weiterhin monoton herunter und keine Sau nimmt die mehr für ernst.

[Esreicht!]

Syrien gehört nicht zur NATO ... deshalb liegt kein Nato-Bündnisfall vor. Russland wird gar nichts tun ... Moskau hat seine Bündnispartner immer im Regen stehen lassen. Eher wird noch die USA Syrien beistehen ...

Servus umananda

Ohne Deine Kotz-Amis und Israel gäbe es die heutige Situation überhaupt nicht! Die Hymne der syrischen "Rebellen" wurde von einem Juden komponiert. Mit der Schwächung Assads wurde die IS gestärkt. Logisch oder?!

kd

[Querulator]

Ich werde in diesem Thread nicht auf die üblichen dummen Phrasen eingehen. Ihr Apologeten der Verschwörungstheorien habt doch schon nahezu jeden Thread damit zugeschüttet.

Servus umananda

Du könntest hier überhaupt eine Pause einlegen, wo du doch nichts wirklich Brauchbares beiträgst, außer Unstimmigkeiten zu säen. Vielleicht kannst du anderswo deinem Freund Senator aka Baron beistehen. Der tut sich gerade ziemlich schwer. Nathan bemüht sich zwar um ihn, aber der nähert sich auch immer mehr Hausmeisterniveau.

[Corpus Delicti]

Wie gesagt, sie kotzt herum, weil Ihr keiner mehr Ihre dummen Phrasen abnimmt, wie so ein Laierkasten ist die, dem keiner mehr zuhört. Während die Leute immer mehr und mehr aufwachen, drischt die Ihre Phrasen weiterhin monoton herunter und keine Sau nimmt die mehr für ernst.



Umananda ist leider nicht besonders clever. Sämtliche Ereignisse die vor einem jahr noch als Verschwörungtheorien abgetan wurden, haben sich längst bewahrheitet. Aber sie quatschen immer weiter die selbe Leier. man hat das Gefühl man diskutiert mit einer tonband Kassette.

[umananda]

Bei dir ist eben alles eine Verschwörungstheorie.

Bestenfalls diese Endlosschleife ... die USA und die Juden sind an allem schuld.

Servus umananda

[Corpus Delicti]

Bestenfalls diese Endlosschleife ... die USA und die Juden sind an allem schuld.

Servus umananda

Nein sie wollen uns nur vor uns selber schützen. Schau dir mal das an. Ich vergaß, du schaust ja keine bewegenden Bilder. Ach wie schade.


http://www.youtube.com/watch?v=_TrGLqe5Aog

[Schlummifix]

Dringt die ISIS auf türkisches Staatsgebiet vor, liegt sehr wohl der NATO-Bündnisfall vor. Dann könnte alles aus dem Ruder laufen...
Deshalb das Zögern der USA. Die Türkei kann hier eh nicht selbstständig handeln und muss sich mit Washington absprechen.

Na und, ohne Bodentruppen wird man den IS sowieso nicht mehr los, und Türken, Kurden, Araber allein sind wie immer komplett unfähig. Also sollte die Nato ein richtiges Heer schicken, sagen wir 1 Mio Soldaten. Und alles platt machen.

[Bergischer Löwe]

Der Kampf gegen die "Eigenkreation" ISIS kommt die USA teuer zu stehen:

Derzeit stehen in voller Kampfbereitschaft im persischen Golf:

Die USS "George H.W. Bush" (Nuklear angetriebener Flotten-Flugzeugträger)
Die USS "Carl Vinson" (Nuklear angetriebener Flotten-Flugzeugträger)
Die USS "Bataan" (amphibischer Angriffsträger)
Die USS "Gunston Hall" (Landungsdockschiff)
Die USS "Mesa Verde" (Landungsdockschiff)
Die USS "Philippine Sea" (Lenkwaffenkreuzer)
Die USS "Roosevelt" (Lenkwaffenzerstörer)
Die USS "Arleigh Burke" (Lenkwaffenzerstörer)
Die USS "O`Kane" (Lenkwaffenzerstörer)

Diese Flotte (Teil der 5th Fleet) kostet den US Steuerzahler in Kampfbereitschaft bzw. Kampfaktion (wie derzeit) etwa 25 Millionen Dollar. Täglich.

Wenn die USA ISIS nicht als massive Bedrohung auffassen würden, würde das die (wesentlich schwächere) 6. Flotte übernehmen. Ein Paar Marschflugkörper und das wäre es dann schon gewesen. Aber DIESE Flotte sagt mir ganz etwas anderes.

[Schlummifix]

Der Irak-Krieg der Bush-Clique erweist sich natürlich als absolutes Desaster.
Saddam Hussein war definitiv besser, für die Region. Kann mir nicht vorstellen, dass sich das Ganze irgendwie gelohnt hat. Auch finanziell nicht.

[Esreicht!]

Wir werden zunehmend in fremde Kriege mithineingezogen:



Protest
Kurden besetzen Geschäftsstelle der Dortmunder CDU
06.10.2014 | 16:13 Uhr


Dortmund. Das Büro der Dortmunder CDU ist am Montagnachmittag besetzt worden. Bei den Besetzern handelte es sich um eine Gruppe von Kurden, die mit der Aktion gegen den Terror der IS-Milizen protestieren wollte. Sie räumten das Büro nach einem Gespräch mit einem CDU-Politiker freiwillig.

Kurden haben am Montagnachmittag die Geschäftsstelle der Dortmunder CDU besetzt. Nach Polizeiangaben handelte es sich um eine Gruppe von 14 Personen, die mit der Aktion gegen den Terror der IS-Milizen protestieren wollten.

Die Kurden räumten das Büro am Nachmittag freiwillig nach einem Gespräch mit dem stellvertrenden CDU-Kreisverbandsvorsitzenden Sascha Mader. Anzeigen wurden nicht erstattet. Zuvor hatte die Gruppe nach eigenen Angaben bereits SPD-Büros in anderen Städten besetzt.

http://www.derwesten.de/staedte/dortmund/kurden-besetzen-geschaeftsstelle-der-dortmunder-cdu-id9904261.html

Dabei unterstützt die BRD bereits die Kurden:


http://p5.focus.de/img/fotos/crop4184482/1863114775-cfreecrop_21_9-w300-h169-otx1_y0-q75-p5/v0165325-full-1.jpg


Deutsche Soldaten im Nordirak
Einweisung am Sturmgewehr: Bundeswehr macht Kurden im Kampf gegen IS fit

Verbindungsoffiziere und Bundeswehrsoldaten sollen kurdischen Kämpfern im Nordirak zeigen, wie sie deutsche Waffen gegen den IS einsetzen können. Rund 16.000 Strumgewehre der Typen G3 und G36 hat die Bundesregierung den Kurden dabei zugesagt.

Diese Verbindungsoffiziere sollen kurdischen Peschmerga-Kämpfern zeigen, wie sie Waffen aus Deutschland im Kampf gegen die Dschihadistenmiliz Islamischer Staat (IS) einsetzen können.

http://www.focus.de/panorama/videos/kampf-gegen-is-bundeswehr-trainiert-kurden_id_4184483.html






Würde mich nicht wundern, wenn ein TEil dieser Waffen dann auf verschlungenen Wegen wieder zum Ausgangspunkt zurückfindet!

Die BRD hat längst fertig!


kd

[Schlummifix]

Bunte Republik Deutschland :D

"Die Polizei in Celle hat am Montagabend eine Massenschlägerei zwischen rund 90 Jesiden und tschetschenischen Muslimen beendet. Bei der Auseinandersetzung wurden nach Angaben der Polizei sechs Menschen verletzt. Beide Gruppen traktierten sich unter anderem mit Fußtritten, Fausthieben und Schlägen mit diversen Gegenständen."

http://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/hannover_weser-leinegebiet/Polizei-beendet-Massenschlaegerei-in-Celle,massenschlaegerei108.html

[Rabodo]

Solange sie in Syrien, im Irak und anderen Teilen der Region zu tun haben, werden die IS-Leute sich von der Türkei fernhalten, da sie wissen, dass diese ihnen etwas entgegenzusetzen hätte.
Täte ich an deren Stelle ebenso!
Umgekehrt erspart sich die Türkei, in Kämpfe verwickelt zu werden.

Erdogan möchte gerne in den Krieg gegen Syrien eintreten, aber er kann seinen eigenen uniformierten Bettnässern nicht trauen, deshalb hofft er das die IS auch auf türkischen Gebiet aktiv wird und der NATO-Bündnisfall eintritt.

[Rabodo]

Branka, du bist immer so erfrischend energisch und dezidiert. :D

Nö, die ist nur Hohl.
Ein dummes Schaf das irgendwelche Verschwörungen die ihr gerade in den Kram passen nachplappert.
Selbst denken ist nicht ihre Stärke.

[Sondierer]

Der Kampf gegen die "Eigenkreation" ISIS kommt die USA teuer zu stehen:

Derzeit stehen in voller Kampfbereitschaft im persischen Golf:

Die USS "George H.W. Bush" (Nuklear angetriebener Flotten-Flugzeugträger)
Die USS "Carl Vinson" (Nuklear angetriebener Flotten-Flugzeugträger)
Die USS "Bataan" (amphibischer Angriffsträger)
Die USS "Gunston Hall" (Landungsdockschiff)
Die USS "Mesa Verde" (Landungsdockschiff)
Die USS "Philippine Sea" (Lenkwaffenkreuzer)
Die USS "Roosevelt" (Lenkwaffenzerstörer)
Die USS "Arleigh Burke" (Lenkwaffenzerstörer)
Die USS "O`Kane" (Lenkwaffenzerstörer)

Diese Flotte (Teil der 5th Fleet) kostet den US Steuerzahler in Kampfbereitschaft bzw. Kampfaktion (wie derzeit) etwa 25 Millionen Dollar. Täglich.

Wenn die USA ISIS nicht als massive Bedrohung auffassen würden, würde das die (wesentlich schwächere) 6. Flotte übernehmen. Ein Paar Marschflugkörper und das wäre es dann schon gewesen. Aber DIESE Flotte sagt mir ganz etwas anderes.

Diese Flotte sagt, weg mit Assad.

[Bergischer Löwe]

Diese Flotte sagt, weg mit Assad.

Oder sie sagt:

Die Türkei könnte sich nicht wehren.

Angesichts der in den gestrigen Nachrichten präsentierten, 50 Jahre alten Leopard A1, die die Türkei an ihrer heißen Südgrenze kamerawirksam auffahren ließ, keine allzuweit hergeholte Idee.

[Bergischer Löwe]

Na und, ohne Bodentruppen wird man den IS sowieso nicht mehr los, und Türken, Kurden, Araber allein sind wie immer komplett unfähig. Also sollte die Nato ein richtiges Heer schicken, sagen wir 1 Mio Soldaten. Und alles platt machen.

Dann mal auf und los nach Nordsyrien! Verzeih mir bitte, wenn ich es abgewandelt mit Bismarck halte:

"Der Orient ist keinen pommerschen Grenadierschädel wert."

[Bolle]

Bestenfalls diese Endlosschleife ... die USA und die Juden sind an allem schuld.

Servus umananda



Nein sie wollen uns nur vor uns selber schützen. Schau dir mal das an. Ich vergaß, du schaust ja keine bewegenden Bilder. Ach wie schade.


http://www.youtube.com/watch?v=_TrGLqe5Aog

Sehr gut!
Natürlich alles eine verdammte Verschwörungstheorie.......scheiß Kommunisten!

[Branka]

Nö, die ist nur Hohl.
Ein dummes Schaf das irgendwelche Verschwörungen die ihr gerade in den Kram passen nachplappert.
Selbst denken ist nicht ihre Stärke.

Hahahahahaha..... :haha: :haha: :haha:

Ein Kompliment für mich, wenn das Oberschaf mir sowas sagt :haha:

[Antizion77]

Da ISIS kein Staat ist kann auch kein militärischer Bündnisfall ausgerufen werden es sei denn man ruft Interpol zwecks Verbrecherbekämpfung. Die müssten dann erst mal mit Panzern ausgerüstet werden.
Alles ein juristischer Firlefanz.


Wie konnte man dann Afghanistan in Schutt und Asche bomben, obwohl nachweislich alle Terroristen von 9/11 Saudis waren?

[Sondierer]

Oder sie sagt:

Die Türkei könnte sich nicht wehren.

Angesichts der in den gestrigen Nachrichten präsentierten, 50 Jahre alten Leopard A1, die die Türkei an ihrer heißen Südgrenze kamerawirksam auffahren ließ, keine allzuweit hergeholte Idee.

Du meinst die türkischen Panzer sind mehr Show ?

[Frank]

Da ISIS kein Staat ist kann auch kein militärischer Bündnisfall ausgerufen werden es sei denn man ruft Interpol zwecks Verbrecherbekämpfung. Die müssten dann erst mal mit Panzern ausgerüstet werden.
Alles ein juristischer Firlefanz.

Alte Welt. Die neue sieht anders aus.

[Antizion77]

alle nichtmoslems, denn so stellt sich der Islam ja auch da, auf der einen Seite die Guten Moslems mit dem Himmelreich, auf der anderen Seite alle Ungläubigen und Tiere. Entsprechend dem ist es ein Kampf Moslmes gegen alle anderen, so wie er heute auch schon stattfindet, zumindest inoffiziell.

Der Islam macht das nicht sondern die Islamisten, und sie haben gerade in den Nichtmoslems ihren größten Verbündeten!

[Sondierer]

Wir werden zunehmend in fremde Kriege mithineingezogen:




Dabei unterstützt die BRD bereits die Kurden:


http://p5.focus.de/img/fotos/crop4184482/1863114775-cfreecrop_21_9-w300-h169-otx1_y0-q75-p5/v0165325-full-1.jpg




Würde mich nicht wundern, wenn ein TEil dieser Waffen dann auf verschlungenen Wegen wieder zum Ausgangspunkt zurückfindet!

Die BRD hat längst fertig!


kd

Wer weiss ob ISIS nicht als attraktiver Käufer auftritt.

[Antizion77]

Die schlimmsten Menschen und Verbrecher sind Ideologen die meinen die einzige Wahrheit zu kennen - absolut zum fürchten.

Die schlimmsten überhaupt sind die Mitläufer wie du, die den Faschismus nicht mal erkennen wenn sie ihm selbst zum Opfer fallen! :haha:

[Alphadeutscher]

Dringt die ISIS auf türkisches Staatsgebiet vor, liegt sehr wohl der NATO-Bündnisfall vor. Dann könnte alles aus dem Ruder laufen...

Eben nicht. Dann würde alles gut laufen (auch wenn keiner Bock darauf hat). Denn dann würde die NATO endlich mal mit vollem Programm da unten reingehen und den Latschenkriegern den Weg in die Steinzeit ebnen. :basta:

[Rabodo]

Hahahahahaha..... :haha: :haha: :haha:

Ein Kompliment für mich, wenn das Oberschaf mir sowas sagt :haha:

Du hast es vielleicht moch nicht gemerkt, aber die Amis bombardieren IS Stellungen.
Und Du behauptest das der US Oberbefehlshaber der Boss von IS sei.
Diese Behauptung kann nur einem kranken Serbenhirn entspringen.

Bist halt immer noch sauer weil ihr damals ( zugegeben zu Unrecht ) von der NATO eins auf die Mütze bekommen habt.
Aber sieh Dir mal die Geschichte an, ihr Serben hingt immer am Tropf der Russen, selbst habt ihr noch nie was auf die Beine gestellt sondern nur schmarotzt, Ärger gemacht und eure große Klappe aufgerissen.

Wir brauchen Deine dämlichen Kommentare nicht, geh zurück in Dein verschissenes Serbien und erkläre denen Deine Verschwörungen da findeste sicher genügent Dummköpfe die dir den Summs sogar glauben.

[Alphadeutscher]

Ich bezweifle,dass ein gezielter Gegenschlag in dieser Lage überhaupt möglich ist und wenn sie es trotzdem machen würde,würden auch zig Kurden mit draufgehen. Allerdings ist es dennoch interessant wie der IS trotz Luftangriffe immer noch in der Lage ist vorzurücken.

Ohne Verluste wird es sowieso nicht gehen. Die Kurden würden ja auch so sterben, ergo kann die NATO auch reinbomben. Außerdem kann man den Kurden ja auch sagen, dass sie sich zurückziehen sollen. Und sobald das geschehen ist geht man ohne Gnade und mit vollem Programm vor. Nur so kann man diesem ganzen Nahen Osten da unten den Frieden bringen: Man zeigt den Ethnien und Völkern, dass man auf alle scheißt und selbst der Landvogt ist, der den Ton angibt. Die Latschenkrieger wollen das Kalifat? Können sie haben, und zwar in Form von Tod, Verderben, Napalm und Atomschlag durch die NATO.

[Alphadeutscher]

Im Falle der ISIS funktioniert das nur mit Bodentruppen.

Oder mit Ebola.

[Alphadeutscher]

Wie konnte man dann Afghanistan in Schutt und Asche bomben, obwohl nachweislich alle Terroristen von 9/11 Saudis waren?

Weil das Recht des Stärkeren noch nie gebunden war an Gerechtigkeit.

[Branka]

Du hast es vielleicht moch nicht gemerkt, aber die Amis bombardieren IS Stellungen.
Und Du behauptest das der US Oberbefehlshaber der Boss von IS sei.
Diese Behauptung kann nur einem kranken Serbenhirn entspringen.

Bist halt immer noch sauer weil ihr damals ( zugegeben zu Unrecht ) von der NATO eins auf die Mütze bekommen habt.
Aber sieh Dir mal die Geschichte an, ihr Serben hingt immer am Tropf der Russen, selbst habt ihr noch nie was auf die Beine gestellt sondern nur schmarotzt, Ärger gemacht und eure große Klappe aufgerissen.

Wir brauchen Deine dämlichen Kommentare nicht, geh zurück in Dein verschissenes Serbien und erkläre denen Deine Verschwörungen da findeste sicher genügent Dummköpfe die dir den Summs sogar glauben.

Wer ist WIR? Du kleiner Wurm, den ich nebenbei mal so verspeise und zerquetsche? Du dumme Systemmade wirst einer Serbin wie mir niemals das Wasser reichen können, dazu fehlt dir jegliche Intelligenz!

[Rabodo]

Wie konnte man dann Afghanistan in Schutt und Asche bomben, obwohl nachweislich alle Terroristen von 9/11 Saudis waren?

Weil die Taliban den Anführer Ging Baden beherbergten und nicht ausliefern wollten, und GingBaden handelte ja nicht im Auftrag von Saudi-Arabien sondern im Sinne des Islam..
Selbst die Gutmenschen war das damals dafür denn auch denen gefiel der reine Islam der Taliban nicht so recht, zumindest gab es kaum Proteste der Friedensheulis gegen das Vorgehen der USA.

[Rabodo]

Wer ist WIR? Du kleiner Wurm, den ich nebenbei mal so verspeise und zerquetsche? Du dumme Systemmade wirst einer Serbin wie mir niemals das Wasser reichen können, dazu fehlt dir jegliche Intelligenz!

Wir Deutschen.
Und wenn ich mal so Bildung, Lebensstandart, Wirtschaftsleistung zwischen Deutschland und Serbien vergleiche dann stelle ich fest das wir euch weit überlegen sind.
Und das weist Du auch liebe Branka, denn warum sonst bist Du in Deutschland und nicht im verschissenen Serbien.

[umananda]

Da ISIS kein Staat ist kann auch kein militärischer Bündnisfall ausgerufen werden es sei denn man ruft Interpol zwecks Verbrecherbekämpfung. Die müssten dann erst mal mit Panzern ausgerüstet werden.
Alles ein juristischer Firlefanz.

Es geht hierbei ganz und gar nicht um juristische Spielereien. Und um völkerrechtliche Kinderspiele ebenso wenig. Wir befinden uns im 21.Jahrhundert ...

Servus umananda

[Branka]

Wir Deutschen.
Und wenn ich mal so Bildung, Lebensstandart, Wirtschaftsleistung zwischen Deutschland und Serbien vergleiche dann stelle ich fest das wir euch weit überlegen sind.
Und das weist Du auch liebe Branka, denn warum sonst bist Du in Deutschland und nicht im verschissenen Serbien.

DU bist kein Deutscher, Du bist ein BRD Systemling. Ein DEUTSCHER ist klug und gebildet, Du Hirnamöbe bist ein US-Stiefellecker, genau wie deine Jüdin Merkel! Nenne dich nicht Deutscher, Du beschmutzt den Deutschen damit nur.

Volldepp!

[Bergischer Löwe]

Du meinst die türkischen Panzer sind mehr Show ?

Die Ausrüstung der türkischen Streitkräfte scheint mir auf den ersten und zweiten Blick stark veraltet. Alleine schon die Panzerstreitkräfte, die überwiegend aus Nachkriegsveteranen (M48 und M60) und frühen bundesrepublikanischen Entwicklungen (Leo I und II A4) bestehen, halten keinen ernsthaften Vergleich mehr stand. Zwar hat man einen südkoreanischen Panzer angeschafft - dessen Kampfwert erscheint mittlerweile aber auch zweifelhaft.

[Flaschengeist]

Wir Deutschen.
Und wenn ich mal so Bildung, Lebensstandart, Wirtschaftsleistung zwischen Deutschland und Serbien vergleiche dann stelle ich fest das wir euch weit überlegen sind.
Und das weist Du auch liebe Branka, denn warum sonst bist Du in Deutschland und nicht im verschissenen Serbien.

Du kleiner Provo-Troll-Nazi sprichst wohl kaum für die "Deutschen" :hzu:

[Branka]

Du kleiner Provo-Troll-Nazi sprichst wohl kaum für die "Deutschen" :hzu:

Danke, meine Worte!

[Schlummifix]

Dann mal auf und los nach Nordsyrien! Verzeih mir bitte, wenn ich es abgewandelt mit Bismarck halte:

"Der Orient ist keinen pommerschen Grenadierschädel wert."

Entweder sie kommen jetzt zu uns, oder wir gehen zu ihnen. So sieht es doch wohl aus.

Oder glaubst du, sie verschwinden von selbst?

Oder will Europa solch einen Gottesstaat direkt vor der Haustür?
Leider sind die Türken und Kurden komplett unfähig, und von den VAE ist auch nichts zu erwarten.

Die Nato muss Bodentruppen schicken.

[Flaschengeist]

Es geht hierbei ganz und gar nicht um juristische Spielereien. Und um völkerrechtliche Kinderspiele ebenso wenig. Wir befinden uns im 21.Jahrhundert ...

Um was geht es denn Deiner Meinung nach? Um Friede & Liebe? :?

[cajadeahorros]

Wir Deutschen.
Und wenn ich mal so Bildung, Lebensstandart, Wirtschaftsleistung zwischen Deutschland und Serbien vergleiche dann stelle ich fest (,) das wir euch weit überlegen sind.
Und das weist Du auch liebe Branka, denn warum sonst bist Du in Deutschland und nicht im verschissenen Serbien.

Ein ächter Toitscher, der Rabodo.

[Neu]

Wie konnte Al Quaida passieren?

Al Quaida war die legitime Regierung Afghanistans. Übersetzt könnte man es "Landesregierung" nennen. Der Ami hat ihnen den Krieg erklärt, nachdem sie die Pipeline vom Kaspischen Meer nach Indien durch ihr Staatsgebiet nicht haben wollten. Nach 9/11 hatte man die Bevölkerung in USA so weit, die Bekriegung Afghanistans zu befürworten. Dann bombte man da rein, und die Regierung (Taliban genannt) ging in den Untergrund.
Ich liebe die negative Bewertung dieses Beitrags, die Wahrheit, an der man sich nicht mehr erinnern kann (jedenfalls die meisten), hier ärgert sich jemand ungemein, daß man sie noch kennt.

[Neu]

Wie passiert AlQaida (Ohne U, zum Kuckuck!)?

Irgendwo platzt eine Bombe, und von irgendwo kommt ein AlQuaida-Bekennerschreiben.

AlQaida ist ein Phantom, ISIS nicht.

Al Quaida ist die legitime Regierung Afghanistans gewesen, bis der Ami sie weggebombt hat.

[Bergischer Löwe]

Al Quaida war die legitime Regierung Afghanistans. Übersetzt könnte man es "Landesregierung" nennen.

Al Quaida bedeutet auf arabisch: "Die Basis". Oder "der Stützpunkt". Bei Al Quaida handelte es sich um Araber. Afghanistan ist nicht arabisch. Was du meinst, sind die Taliban, oder?

[Neu]

Durch Syrien soll eine Pipeline für Europa ( Von den Saudis ) um Russland zu schwächen.

Stimmt. Sie wird von Afrika aus durch Israel gehen und in die Pipeline vom Kaspischen Meer nach Indien einmünden. Beide Pipelines werden gebaut werden, wenn sich die Situation in den beteiligten Ländern entsprechend "verändert" hat. Dazu gehört die Destabilisierung Syriens natürlich mit dazu, aber nicht nur. Die 20.000 Mann hier https://de.wikipedia.org/wiki/United_States_Africa_Command brauchten ein Tor nach Afrika, es wurde Libyen. In 15 Jahren steht die Pipeline, ganz klar.

[ABAS]

http://www.youtube.com/watch?v=63b4O_2HCYM

[Towarish]

So langsam wird eng, ne??? Läufst hier quasi alleine durch den Thread und willst hier jedem verklickern wie gerecht die USA sind und jeder der was anderes behauptet, wird als Verschwörungstheoretiker abgekanzelt. PECH Mädel, die Schafe werden weniger :D.

Als Jüdin musst Du natürlich den USA den Arsch lecken, alles andere wäre ja Verrat - logisch!

Die Juden haben Angst darum ihren internationalen Schläger zu verlieren. Sind die USA stark, so wird Israel sicher sein. Der Rest darf zerbombt und geplündert werden, da hat die umi kein Problem mit.

Ist ja ohnehin alles nur eine "VT", wenn du verstehst.

[Neu]

Al Quaida bedeutet auf arabisch: "Die Basis". Oder "der Stützpunkt". Bei Al Quaida handelte es sich um Araber. Afghanistan ist nicht arabisch. Was du meinst, sind die Taliban, oder?

Stimmt, ja. Dann wären Al Quaida libyische? Regierung wohl. Die hat man ja auch weggebombt, die arbeiten aber immer noch im Untergrund.

[Neu]

Weil die Taliban den Anführer Ging Baden beherbergten und nicht ausliefern wollten, und GingBaden handelte ja nicht im Auftrag von Saudi-Arabien sondern im Sinne des Islam..
Selbst die Gutmenschen war das damals dafür denn auch denen gefiel der reine Islam der Taliban nicht so recht, zumindest gab es kaum Proteste der Friedensheulis gegen das Vorgehen der USA.

Falsch. die Kriegserklärung gegen Afghanistan fand NACHWEISLICH vor 9/11 statt, weil die Regierung dort die amerikanische Pipeline vom Kaspischen Meer nach Indien nicht durch ihr Land haben wollten, die die Amis bauen wollen. Nicht die Tatsachen verdrehen.
Edit, Link:
https://de.wikipedia.org/wiki/Turkmenistan-Afghanistan-Pakistan-Pipeline

[Rabodo]

DU bist kein Deutscher, Du bist ein BRD Systemling. Ein DEUTSCHER ist klug und gebildet, Du Hirnamöbe bist ein US-Stiefellecker, genau wie deine Jüdin Merkel! Nenne dich nicht Deutscher, Du beschmutzt den Deutschen damit nur.
Volldepp!

Es ist doch immer wieder interessant wie Angehörige aus unterprivilegierter Völker ausrasten wenn sie mit der Realität konfrontiert werden.

[latrop]

Umananda ist leider nicht besonders clever. Sämtliche Ereignisse die vor einem jahr noch als Verschwörungtheorien abgetan wurden, haben sich längst bewahrheitet. Aber sie quatschen immer weiter die selbe Leier. man hat das Gefühl man diskutiert mit einer tonband Kassette.

Tonbänder kann man abschalten - ign !!

[Rabodo]

Ein ächter Toitscher, der Rabodo.

Noch mehr ein echter Franke, uralter fränkischer Höhlenadel.

[Branka]

Es ist doch immer wieder interessant wie Angehörige aus unterprivilegierter Völker ausrasten wenn sie mit der Realität konfrontiert werden.

Immerhin kannst Du dich selber gut einschätzen :D

[Towarish]

Es ist doch immer wieder interessant wie Angehörige aus unterprivilegierter Völker ausrasten wenn sie mit der Realität konfrontiert werden.

Völker ohne eigene Souveränität würde ich nicht als "privilegiert" bezeichnen und das mit der Realität wirst du früher oder später auch noch lernen.

[Bergischer Löwe]

Stimmt, ja. Dann wären Al Quaida libyische? Regierung wohl. Die hat man ja auch weggebombt, die arbeiten aber immer noch im Untergrund.

In Libyen sind es die Gefolgsleute der Muslimbrüder. Al Quaida stammt aus Saudi Arabien und dem Jemen. Beeinflusst durch seinen Privatprediger hat Bin Laden erst in Saudi-Arabien, dann als der Boden ihm dort zu heiß wurde im Sudan und schließlich im afghanisch-pakistanischen Grenzgebiet operiert.

Ich habe die grundsätzliche Befürchtung, daß man uns es vorenthält, daß die IS eine starke Unterstützung in der lokalen Bevölkerung des Irak und Teilen Syriens gefunden hat. Ansonsten kann ich mir die rasanten Geländegewinne nicht erklären. Bin Laden und die Taliban konnten sich im Gegensatz dazu nicht halten, weil lokale Stämme, insbesondere tadschikischer und kirgisischer Abstammung in Afghanistan ihr eigenes Süppchen gekocht haben. Sie stammten halt aus einem "fremden Land" und wurden von einem wichtigen Teil der Afghanen als "Araber" bezeichnet.

[Knudud_Knudsen]

Die ISIS operiert unmittelbar an der türkischen Grenze. Das kann sich täglich ändern.

Servus umananda


...dann sind schon viele tapferen Kurden gefallen..

[Rabodo]

Falsch. die Kriegserklärung gegen Afghanistan fand NACHWEISLICH vor 9/11 statt, weil die Regierung dort die amerikanische Pipeline vom Kaspischen Meer nach Indien nicht durch ihr Land haben wollten, die die Amis bauen wollen. Nicht die Tatsachen verdrehen.
Edit, Link:
https://de.wikipedia.org/wiki/Turkmenistan-Afghanistan-Pakistan-Pipeline

Der Link wiederspricht aber der von Dir geschilderten Verschwörung.
Denn die Taliban waren, wegen der zu erwartenden Transitgebühren, dafür das die Pipeline gebaut wird und hatten sie genemigt.

[Esreicht!]

Wir Deutschen.
Und wenn ich mal so Bildung, Lebensstandart, Wirtschaftsleistung zwischen Deutschland und Serbien vergleiche dann stelle ich fest das wir euch weit überlegen sind.
Und das weist Du auch liebe Branka, denn warum sonst bist Du in Deutschland und nicht im verschissenen Serbien.

In meinem Namen sprichst Du wirklich nicht und lern erstmal deutsche Rechtschreibung!


Es geht hierbei ganz und gar nicht um juristische Spielereien. Und um völkerrechtliche Kinderspiele ebenso wenig. Wir befinden uns im 21.Jahrhundert ...

Servus umananda

yepp es geht hierbei um den USraelischen Standard, erst einen Feind aufzubauen, um ihn dann zu bekämpfen. Im Gegensatz zu Dir hält sich die NewYork Times immerhin einen Rückzug offen, wenn der inszenierte ISIS US-Fake platzt:



:


»›Wir wissen, wer Daash gemacht hat‹, sagte Bahaa al-Araji, ein stellvertretender Ministerpräsident, unter Verwendung der arabischen Kurzbezeichnung für den Islamischen Staat. Er sprach am Samstag bei einer Demonstration, die der schiitische Geistliche Moktada al-Sadr einberufen hatte, um vor dem möglichen Einsatz amerikanischer Bodentruppen zu warnen. Während einer Rede in der vergangenen Woche beschuldigte Sadr die CIA öffentlich, den Islamischen Staat geschaffen zu haben; Interviews erweckten den Eindruck, dass die meisten unter den Teilnehmern der Demonstration – einige Tausend, darunter auch Abgeordnete des Parlaments – derselben Theorie anhingen.«

http://www.nytimes.com/2014/09/21/world/middleeast/suspicions-run-deep-in-iraq-that-cia-and-the-islamic-state-are-united.html?partner=rss&emc=rss&_r=0 (frei übersetzt)




oder hier zu MacCain:



http://static01.nyt.com/images/2014/09/12/world/MCCAIN/MCCAIN-tmagSF.jpg


Es war ärgerlich für MacCain, gegen hartnäckige – und falsche – im Internet kursierende Gerüchte angehen zu müssen, er habe nicht nur geholfen, die Gruppe ins Leben zu rufen, sondern kenne auch den Anführer, Abu Bakr al-Baghdadi, den selbsternannten Kalifen der muslimischen Welt und in jüngster Zeit Amerikas Feind Nummer Eins. Die Gerüchte beruhen hauptsächlich auf Bildern eines syrischen Kämpfers, der Baghdadi ähnlich sieht, und auf Fotos zusammen mit McCain bei dessen Syrien-Besuch im Mai 2013 zu sehen war – einige davon wurden sogar ursprünglich vom Senator selbst auf Twitter gepostet.«


http://www.nytimes.com/2014/09/12/world/middleeast/try-as-he-may-john-mccain-cant-shake-falsehoods-about-ties-to-isis.html?action=click&contentCollection=Middle%20East&module=RelatedCoverage&region=Marginalia&pgtype=article (frei übersetzt)



Ahso, mäßige Deinen vorlauten Zögling Rabado ein bißchen, er blamiert ja Eure gesamt Zunft:))


kd

[Rabodo]

In Libyen sind es die Gefolgsleute der Muslimbrüder. Al Quaida stammt aus Saudi Arabien und dem Jemen. Beeinflusst durch seinen Privatprediger hat Bin Laden erst in Saudi-Arabien, dann als der Boden ihm dort zu heiß wurde im Sudan und schließlich im afghanisch-pakistanischen Grenzgebiet operiert.

Ich habe die grundsätzliche Befürchtung, daß man uns es vorenthält, daß die IS eine starke Unterstützung in der lokalen Bevölkerung des Irak und Teilen Syriens gefunden hat. Ansonsten kann ich mir die rasanten Geländegewinne nicht erklären. Bin Laden und die Taliban konnten sich im Gegensatz dazu nicht halten, weil lokale Stämme, insbesondere tadschikischer und kirgisischer Abstammung in Afghanistan ihr eigenes Süppchen gekocht haben. Sie stammten halt aus einem "fremden Land" und wurden von einem wichtigen Teil der Afghanen als "Araber" bezeichnet.

Es gibt verschiedene Berichte von Kurden und arabischen Christen, das IS Leute die in ihre Dörfer kamen von in der Gegend ansässigen arabischen Muslimen unterstützt wurden und werden.
Und das die arabischen Muslime genauso brutal und grausam sind wie die IS-Typen.

[ABAS]

Es gibt verschiedene Berichte von Kurden und arabischen Christen, das IS Leute die in ihre Dörfer kamen von in der Gegend ansässigen arabischen Muslimen unterstützt wurden und werden.
Und das die arabischen Muslime genauso brutal und grausam sind wie die IS-Typen.

Die Gebietsgewinne der ISIS sind nicht plausibel nachvollziehbar.
Nur mit Luftschlaegen wird nichts erreicht werden. Selbst wenn
auf einigen Gebaeuden schwarze ISIS Flaggen gehisst werden,
heisst das noch lange nicht das die ISIS diese Regionen besetzt.

Es schaut tatsaechlich keiner nach wo und wie stark die ISIS in
bestimmten Regionen sind!

Das einzige strategisch, taktisch und operativ richtige Vorgehen
ist in alle angeblich von ISIS besetzen Gebiete mit Bodentruppen
reinzugehen. Ausserdem sollte die UN dazu ein Mandat erteilen
und das militaerische Eingreifen nicht den USA und Verbuendeten
der USA ueberlassen sondern Chinesen, Russen, Inder, Pakistani
und andere UN Truppenkontigente mit einbeziehen.

Es braucht ausserdem eine koordonierte Vorgehensweise von UN
Spezialtruppen mit robusten Mandaten und UN Blauhelmen die
als Friedenstruppen von der Bevoelkerung aufgrund ihrer Praesenz
flaechendeckend, deutlich erkennbar sind.

[elas]

Wie konnte man dann Afghanistan in Schutt und Asche bomben, obwohl nachweislich alle Terroristen von 9/11 Saudis waren?

Was hat Afghanistan mit dem NATO-Bündnisfall zu tun? Nichts!

[elas]

Alte Welt. Die neue sieht anders aus.

Mag sein. Dann soll man nicht von NATO-Bündnisfall schwadronieren.

[elas]

Es geht hierbei ganz und gar nicht um juristische Spielereien. Und um völkerrechtliche Kinderspiele ebenso wenig. Wir befinden uns im 21.Jahrhundert ...

Servus umananda

Schon klar. Krieg kann man immer machen. Aber man sollte nicht vom NATO-Bündnisfall schwadronieren.

[Rabodo]

Ohne Verluste wird es sowieso nicht gehen. Die Kurden würden ja auch so sterben, ergo kann die NATO auch reinbomben. Außerdem kann man den Kurden ja auch sagen, dass sie sich zurückziehen sollen. Und sobald das geschehen ist geht man ohne Gnade und mit vollem Programm vor. Nur so kann man diesem ganzen Nahen Osten da unten den Frieden bringen: Man zeigt den Ethnien und Völkern, dass man auf alle scheißt und selbst der Landvogt ist, der den Ton angibt. Die Latschenkrieger wollen das Kalifat? Können sie haben, und zwar in Form von Tod, Verderben, Napalm und Atomschlag durch die NATO.

Vollste Zustimmung.
Vor allem sollte der Westen mal seine falsch verstandene Humanität abstellen.
Denn dadurch, nicht militärisch, scheiterten letztendlich die Aktionen in Afghanistan und Irak.

[Alphadeutscher]

Um was geht es denn Deiner Meinung nach? Um Friede & Liebe? :?

Um Effektivität und moralische Flexibilität. Die UNO ist ein zahnloser Tiger, zudem sinnlos durch ständiges Veto einzelner Staaten. Und eine eigene Armee hat die UNO auch nicht. Somit sind diese ganzen rechtlichen Fragen sowieso eine einzige Farce. Da hilft nur eines - und ich bin sicher, das wird zum Erfolg führen und dem Islam-Vormarsch Einhalt gebieten: NATO rein, Feind auslöschen. Schnell, effektiv, asozial, nachhaltig.

[Alphadeutscher]

Al Quaida bedeutet auf arabisch: "Die Basis". Oder "der Stützpunkt". Bei Al Quaida handelte es sich um Araber. Afghanistan ist nicht arabisch. Was du meinst, sind die Taliban, oder?

Vollkommen richtig. Spielt aber keine Rolle. Sind beides Moslem-Gruppierungen denen man Einhalt gebieten muss. Da weiß man nicht welche von beiden Organisationen schlimmer ist. Ergo, einfach beide wegmachen.

[Alphadeutscher]

Vollste Zustimmung.
Vor allem sollte der Westen mal seine falsch verstandene Humanität abstellen.
Denn dadurch, nicht militärisch, scheiterten letztendlich die Aktionen in Afghanistan und Irak.

Eben. Irgendwann ist eben mal Schluss. Da zählt nur noch eines: Der Sieg - und somit der Frieden.

[Neu]

Der Link wiederspricht aber der von Dir geschilderten Verschwörung.
Denn die Taliban waren, wegen der zu erwartenden Transitgebühren, dafür das die Pipeline gebaut wird und hatten sie genemigt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Turkmenistan-Afghanistan-Pakistan-Pipeline
Da gibts verschiedene Links. Alle durchgegangen? Ich helfe gerne weiter:

http://www.steinbergrecherche.com/askaratschi.htm
""Unocal und Delta handelten 180 Millionen Dollar jährlich mit den Taliban als Wegezoll aus. Die Taliban haben dann aber 1998 die US-Amerikaner, angeblich mit Attentaten, verprellt und wohl das Geschäft allein mit den Saudis machen wollen. Was genau passiert ist, liegt noch im dunkeln. Im August 1998 jedenfalls zog sich Unocal aus den Afghanistan-Plänen zurück, einen Tag, nachdem die USA Stützpunkte der Taliban in Afghanistan bombardiert hatten. Die italienische Zeitung Il Manifesto meint: Die Taliban wollten eine Konkurrenzfront zu den Amerikanern aufbauen. Jedenfalls wurde erst einmal nichts aus der Pipeline. Dafür setzen die Amerikaner jetzt offenbar auf die Nordallianz.""

Und du kommst da mit Peanuts.

[Wolfger von Leginfeld]

Die Bundeswehr soll die deutschen Wehrpflichtigen einziehen und sie gegen die IS kämpfen lassen. Der Bündnisfall will es so...


Die ISIS Verbände sind bereits in die Stadt Kobane eingedrungen - und nichts passiert, weder von türkischer, noch EU, - noch von amerikanischer Seite!

In Strassenkämpfen versuchen kurdische Kampfverbände, verzweifelt die Gotteskrieger aufzuhalten.
Ein Paradox: Türkische Panzerverbände und mehrere Dutzend Kampfhubschrauber der US-Air-Force könnten die ISIS mühelos plattmachen.

Warum passiert aber nichts? Würde ein Eindringen in Syrien den "NATO-Bündnisfall" auslösen?
Wie reagierten Russland und China?



http://bilder2.n-tv.de/img/incoming/crop13733481/7514999750-cImg_16_9-w680/52596514.jpg

[Antizion77]

Was hat Afghanistan mit dem NATO-Bündnisfall zu tun? Nichts!

Ganz im Gegenteil! Die NATO stand geschlossen, sofern nicht gezwungen, hinter der Entscheidung der USA Afghanistan anzugreifen!

http://www.911-archiv.net/blog/9-11-und-der-nato-bundnisfall-rechtliche-fragen-oder-wo-sind-die-beweise.html

[Wolfger von Leginfeld]

Warum? Was wäre anders als jetzt? Die Popularität vom IS-Staat würde wahrscheinlich in den Islam-Staaten gar durch die Decke gehen. Schon in Afghanistan hat die NATO den Krieg gegen die Taliban verloren.



So dumm wird ISIS wohl nicht sein, den NATO-Bündnisfall auszulösen.
Noch nicht ...

[Wolfger von Leginfeld]

Die Deutschen sollen wieder an die Front. Bin schon neugierig, wie die 18, 19,20 etc.jährigen Deutschen das dann so handhaben werden, wenn sie ihre Wohlstandsspähre verlassen müssen und gegen IS geschickt werden. Kämpfen für Demokratie und NATO!


Einen Scheißdreck muß die BRD.
Den Drecks NATO Vertrag kann man kündigen.

Erst rüsten Erdowahn die Steinzeitislamisten am Golf, die USA und die Saudis das Gesindel hoch um Assad zu stürzen und Putin zu ärgern, dann wollen sie den Bündnissfall ausrufen.
sollen doch die ganzen stolzen BRD Kümmeltürken für ihr Land in den Krieg ziehen.

[Antizion77]

Weil die Taliban den Anführer Ging Baden beherbergten und nicht ausliefern wollten, und GingBaden handelte ja nicht im Auftrag von Saudi-Arabien sondern im Sinne des Islam..
Selbst die Gutmenschen war das damals dafür denn auch denen gefiel der reine Islam der Taliban nicht so recht, zumindest gab es kaum Proteste der Friedensheulis gegen das Vorgehen der USA.

Wollen wir jetzt ernsthaft den Fall 9/ 11 neu aufrollen, oder lassen wir es als Verschwörung stehen? Warum sollen die Taliban Bin Laden beherbergen wenn sie sich mit ihrer Gründung ganz klar von ihm distanziert haben, weil sie nicht damit einverstanden waren den USA als Söldner zu dienen! Natürlich hat Bin Laden maßgeblich dazu beigetragen dass die Taliban in Afghanistan die Macht übernehmen, aber nicht aus Sorge um die afghanische Bevölkerung sondern um die Sowjets in einen Krieg zu stürzen, der der Sowjetunion letztendlich das Genick gebrochen hat.

[Rabodo]

Wollen wir jetzt ernsthaft den Fall 9/ 11 neu aufrollen, oder lassen wir es als Verschwörung stehen? Warum sollen die Taliban Bin Laden beherbergen wenn sie sich mit ihrer Gründung ganz klar von ihm distanziert haben, weil sie nicht damit einverstanden waren den USA als Söldner zu dienen! Natürlich hat Bin Laden maßgeblich dazu beigetragen dass die Taliban in Afghanistan die Macht übernehmen, aber nicht aus Sorge um die afghanische Bevölkerung sondern um die Sowjets in einen Krieg zu stürzen, der der Sowjetunion letztendlich das Genick gebrochen hat.

Die USA verlangten lediglich das die Taliban BinLaden ausliefern und die Ausbildungscamps für Islamterroristen schliessen.
Die " Große Ratsversammlung " hat das abgelehnt.

[FranzKonz]

Die USA verlangten lediglich das die Taliban BinLaden ausliefern und die Ausbildungscamps für Islamterroristen schliessen.
Die " Große Ratsversammlung " hat das abgelehnt.

Das war nicht mehr als ein Schwanzvergleich. Die Amis haben, wie wir inzwischen alle wissen, den Kürzeren gezogen.

[Alphadeutscher]

Wäre man damals nicht so zaghaft vorgegangen in Afghanistan, dann könnte das dort heute ein Abenteuerparadies für Familien sein. Aber wie immer wollte man ja alles politisch korrekt machen.

[Alphadeutscher]

Das war nicht mehr als ein Schwanzvergleich. Die Amis haben, wie wir inzwischen alle wissen, den Kürzeren gezogen.

Eben weil sie nicht radikal genug vorgegangen sind. Ein generelles Problem der westlichen Welt übrigens.

[FranzKonz]

Eben weil sie nicht radikal genug vorgegangen sind. Ein generelles Problem der westlichen Welt übrigens.

Eher nicht. Die diversen Volksstämme in Afghanistan haben einfach jede Menge Erfahrung mit fremden Besatzern, und sie haben deutlich mehr Durchhaltevermögen und mehr persönlichen Einsatz gezeigt.

[cornjung]

Die USA verlangten lediglich das die Taliban BinLaden ausliefern und die Ausbildungscamps für Islamterroristen schliessen. Die " Große Ratsversammlung " hat das abgelehnt.
Du bist ein Bild-NICHTInformierter. Amerika hat damals völkerrechstwidrig Afghanistan angegriffen und überfallen. Mit welchem Recht verlangten sie damals die Ausliferung das BinLadens ? Chef der Tailban war und ist Mullah Mohammed Omar. Er hat eine Tochter BinLadens zur Frau. Und jeder wusste, dass dieser Patschune niemals seinen Schwiegervater würde ausliefern. Es war ein Vorwand, wie die angeblichen Massenvernichtungswaffen des Saddam. Und alle wussten es vorher. Nur unser Rabi weiss es nicht mal heute.

[Murmillo]

Warum? Was wäre anders als jetzt? Die Popularität vom IS-Staat würde wahrscheinlich in den Islam-Staaten gar durch die Decke gehen. Schon in Afghanistan hat die NATO den Krieg gegen die Taliban verloren.

Und genau so werden sie den Krieg gegen die ISIS verlieren, wenn sie so, wie bisher , weitermachen. Genau wie die Taliban hat die ISIS nämlich eigentlich keine Strukturen, die man militärisch bekämpfen könnte. Was erreichen sie denn mit ihren Bombardements ? Die paar Toten steckt die ISIS doch locker weg, und aufgehalten hat sie es bisher auch nicht.
Da kannst du nur mit Bodentruppen reingehen und in Gefechten alle niedermachen- jedenfalls mit den Nadelstichen von Bombenangriffen ist da nicht viel zu erreichen.
Das müssten die Amis und alle anderen eigentlich aus Afghanistan gelernt haben.

[Wolfger von Leginfeld]

Und wenn du das machst heißt es gleich wieder Kriegsverbrechen, Genozid, etc. Wer riskiert nach all den internat. Kriegsgerichten noch irgendwas? Niemand. Der Westen hat sich selbst kastriert.


Und genau so werden sie den Krieg gegen die ISIS verlieren, wenn sie so, wie bisher , weitermachen. Genau wie die Taliban hat die ISIS nämlich eigentlich keine Strukturen, die man militärisch bekämpfen könnte. Was erreichen sie denn mit ihren Bombardements ? Die paar Toten steckt die ISIS doch locker weg, und aufgehalten hat sie es bisher auch nicht.
Da kannst du nur mit Bodentruppen reingehen und in Gefechten alle niedermachen- jedenfalls mit den Nadelstichen von Bombenangriffen ist da nicht viel zu erreichen.
Das müssten die Amis und alle anderen eigentlich aus Afghanistan gelernt haben.

[Demonstrant]

Die Türken sind wie immer feige Schweine. Hauptsache die eigene Grenze sichern und zuschauen wie nebenan ISIS einrückt.

Und die Amis zu blöd: "Washington – Die US-Militäroperationen gegen die Terrormiliz ISIS kosteten bisher 1,1 Milliarden Dollar (rund 876 Mio.), teilte das Pentagon mit."

[Shahirrim]

Logisch jetzt hat er endlich den ersehnten Vorwand in Syrien einzumarschieren und die nordsyrischen Ölfelder zu annektieren. Und die Amis sekundieren ihm dabei.

Logisch, die Törken wollen nur nach Syrien, wenn sie gleich Assad mit entsorgen können. Ansonsten, so hat der Lideri schon verkündet, gibt es keine törkische Waffenhilfe.

Und die Kurden wundern sich, warum die Amis immer die Bomben dort fallen lassen, wo gar keine IS-Kämpfer sind. Manchmal glaube ich, die sind wirklich so, wie Durkheim es beschreibt! :D

[Wolfger von Leginfeld]

Eben weil sie nicht radikal genug vorgegangen sind. Ein generelles Problem der westlichen Welt übrigens.

Wer radikal vorgeht, kann sich heute im Westen einer späteren Anklage sicher sein. Die Islamis wissen doch um diese Schwächen des Westens und lachen darüber.

[Wolfger von Leginfeld]

Erdogan lässt Leute monatelang zu den ISIS stoßen, verhindert aber das passieren kurdischer Kämpfer. Vielleicht lässt er sich bald zum Kalifen ausrufen. Sultan ist er ja schon.


Logisch, die Törken wollen nur nach Syrien, wenn sie gleich Assad mit entsorgen können. Ansonsten, so hat der Lideri schon verkündet, gibt es keine törkische Waffenhilfe.

Und die Kurden wundern sich, warum die Amis immer die Bomben dort fallen lassen, wo gar keine IS-Kämpfer sind. Manchmal glaube ich, die sind wirklich so, wie Durkheim es beschreibt! :D

[Bruddler]

Immer mehr stellen sich die Frage, warum die IS-Terroristen trotz "amerikanischer Luftangriffe" so ungehindert in die syrisch-türkische Grenzstadt Kobane eindringen konnten.
Die US-Airforce hat wie schon oft bewiesen, die besten Präzisionswaffen weltweit, trotzdem konnten die IS-Terroristen mit ihren Panzern nahezu unbeschadet vorrücken...


Will da vielleicht jemand absichtlich den Bündnisfall heraufbeschwören ?! :hmm:

[Wolfger von Leginfeld]

Die können mit ihrer Flotte herumtuckern wie sie wollen, auch bomardieren wie sie wollen. IS (oder wie man sich noch alles so nennt) bleibt.


Der Kampf gegen die "Eigenkreation" ISIS kommt die USA teuer zu stehen:

Derzeit stehen in voller Kampfbereitschaft im persischen Golf:

Die USS "George H.W. Bush" (Nuklear angetriebener Flotten-Flugzeugträger)
Die USS "Carl Vinson" (Nuklear angetriebener Flotten-Flugzeugträger)
Die USS "Bataan" (amphibischer Angriffsträger)
Die USS "Gunston Hall" (Landungsdockschiff)
Die USS "Mesa Verde" (Landungsdockschiff)
Die USS "Philippine Sea" (Lenkwaffenkreuzer)
Die USS "Roosevelt" (Lenkwaffenzerstörer)
Die USS "Arleigh Burke" (Lenkwaffenzerstörer)
Die USS "O`Kane" (Lenkwaffenzerstörer)

Diese Flotte (Teil der 5th Fleet) kostet den US Steuerzahler in Kampfbereitschaft bzw. Kampfaktion (wie derzeit) etwa 25 Millionen Dollar. Täglich.

Wenn die USA ISIS nicht als massive Bedrohung auffassen würden, würde das die (wesentlich schwächere) 6. Flotte übernehmen. Ein Paar Marschflugkörper und das wäre es dann schon gewesen. Aber DIESE Flotte sagt mir ganz etwas anderes.

[cajadeahorros]

US-Minister Baker gibt gerade Befehle in Berlin aus:

Europa "verläßt" sich bei seiner Verteidigung (gegen wen, nebenbei bemerkt) zu sehr auf die USA und solle endlich die Verteidigungsausgaben zu erhöhen.

Was natürlich übersetzt heißt, Europa habe gefälligst mehr Waffen in den USA zu kaufen, diese den eigenen Soldaten in die Hand zu drücken um diese dann wiederum in noch größerem Umfang als bisher an die USA zur Erreichung von deren Kriegszielen zur Verfügung zu stellen.

[elas]

Die Deutschen sollen wieder an die Front. Bin schon neugierig, wie die 18, 19,20 etc.jährigen Deutschen das dann so handhaben werden, wenn sie ihre Wohlstandsspähre verlassen müssen und gegen IS geschickt werden. Kämpfen für Demokratie und NATO!

Soweit ich weiss haben wir eine Berufsarmee!
Die sollen sich freuen wenn "Aufträge" reinkommen.:haha:

[Bruddler]

Soweit ich weiss haben wir eine Berufsarmee!
Die sollen sich freuen wenn "Aufträge" reinkommen.:haha:

Gut, wenn man zuvor den "Ernstfall" in div. Häckel- und Schminkkursen geübt hat...:haha:

[elas]

Gut, wenn man zuvor den "Ernstfall" in div. Häckel- und Schminkkursen geübt hat...:haha:

Wir lachen jetzt.
Spätestens wenn der IS auch in D ausgerufen wird und die Muselmanen von SA bewaffnet werden (womöglich mit unseren Waffenlieferungen) wird uns das lachen vergehen.:D


PS: die EU wird im Ernstfall schon an ihren Sprachproblemen scheitern

[Shahirrim]

Hat es wirklich noch keiner kapiert??? Sind die meisten immer noch dumme Schafe?

https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/10639546_871059746239575_2473317434119474741_n.jpg ?oh=ea2bfe66be9fcbff6904ac7c87c0a973&oe=54C0E525

Gutes Bild!

[Shahirrim]

Du hast es vielleicht moch nicht gemerkt, aber die Amis bombardieren IS Stellungen.
Und Du behauptest das der US Oberbefehlshaber der Boss von IS sei.
....
Also die Kurden beschweren sich, dass die Amis immer an den IS-Stellungen vorbei bombardieren. Dabei konnten die in Libyen einen Panzer bombardieren, ohne den Asphalt zu beschädigen.

Es wird also nur Syrien zerstört, damit Assad keinen Fuß mehr fassen kann. Und die ISIS wird nie getroffen.

Passt doch alles.

[Shahirrim]

Die Kurden haben mitgeholfen Assad zu schwächen, unter diesem mussten sie jedenfalls nicht befürchten abgeschlachtet zu werden. Selber schuld also.

Ich habe da von Uli Gack gehört, dass sie jammern, dass die Amis alles kaputtbombardieren, aber die IS-Stellungen gar nicht bombardieren.

Dabei haben die Amis in Libyen Panzer bombardiert, ohne die Straße zu beschädigen. Sie können also, aber sie wollen nicht!

Der Krieg geht ja auch gegen Assad!

[Eridani]

Na und, ohne Bodentruppen wird man den IS sowieso nicht mehr los, und Türken, Kurden, Araber allein sind wie immer komplett unfähig. Also sollte die Nato ein richtiges Heer schicken, sagen wir 1 Mio Soldaten. Und alles platt machen.

Super! Die NATO, mithin also die USA, sollen also ihre eigenen Kettenhunde, die ISIS töten? Wie soll das gehen?
Langsam sehe ich auch durch. Branka hat mir die Augen geöffnet!

[Papa]

Die ISIS Verbände sind bereits in die Stadt Kobane eingedrungen - und nichts passiert, weder von türkischer, noch EU, - noch von amerikanischer Seite!

In Strassenkämpfen versuchen kurdische Kampfverbände, verzweifelt die Gotteskrieger aufzuhalten.
Ein Paradox: Türkische Panzerverbände und mehrere Dutzend Kampfhubschrauber der US-Air-Force könnten die ISIS mühelos plattmachen.

Warum passiert aber nichts? Würde ein Eindringen in Syrien den "NATO-Bündnisfall" auslösen?
Wie reagierten Russland und China?



http://bilder2.n-tv.de/img/incoming/crop13733481/7514999750-cImg_16_9-w680/52596514.jpg

Die Türkei hat noch die Grenze Syriens zu respektieren, eben solang wir nicht selbst angegriffen werden oder die Völkergemeinschaft ein Eingreifen beschliesst der wir uns anschliessen, das ganze muss rechtlich sicher sein, Lippenbekenntnisse anderer jucken da nicht. Syrien will uns dort nicht, der Iran nicht, Russland dürfte auch starke Abneigungen gegen ein eingreifen der Türkei hegen und die IS würde anfangen mit ihrem Terror auch die Türkei zu überziehen, dabei haben wir schon ein Terrorproblem mit der PKK, deren Schwesterpartei übrigens die YPG in Kobane ist die wir allen ernstes noch nach wunsch der Europäer retten sollen, das sind auch nicht die Kurden wie man als schreibt, denn die Zivilisten sind dort längst raus und viele in die Türkei und damit in Sicherheit. Wozu sollte sich die Türkei noch mehr Probleme schaffen und das, während Verbündete selbst am Boden nicht eingreifen wollen aber es von uns verlangen, erhofft man sich damit vieleicht das die Türkei Konflikte mit den oberen Parteien riskiert? Wäre es Völkerrechtlich überhaupt legitim in Syrien einzufallen nur weil die Terrororganisation PKK/YPG in Kobane von einer anderen Terrororganisation aufs Maul kriegt. Dabei vergessen wohl alle das die PKK die Türkei weiterhin mit ihrem Terror überzieht, man will irgendwie krampfhaft dafür sorgen das sich da noch andere gegen die Türkei dazugesellen. Wer Truppen schicken will kann es gerne tun, wir halten da keinen auf der seine eigenen Menschen für ne Terrororganisation verheizen will... zeigt uns mal was die Bundeswehr drauf hat.

[kadir]

Die Ausrüstung der türkischen Streitkräfte scheint mir auf den ersten und zweiten Blick stark veraltet. Alleine schon die Panzerstreitkräfte, die überwiegend aus Nachkriegsveteranen (M48 und M60) und frühen bundesrepublikanischen Entwicklungen (Leo I und II A4) bestehen, halten keinen ernsthaften Vergleich mehr stand. Zwar hat man einen südkoreanischen Panzer angeschafft - dessen Kampfwert erscheint mittlerweile aber auch zweifelhaft.

alles überbleibsel aus den 60 er jahren was heutzutage schrottwert hat.die ausrüstung der türkischen armee ist total veraltet.vergleichen kann man es mit 3 welt afrikanischen staaten.die türken stehen halt auf masse statt klasse.:D

[umananda]

Schon klar. Krieg kann man immer machen. Aber man sollte nicht vom NATO-Bündnisfall schwadronieren.

Letztendlich wäre es ein Segen, wenn dieser Bündnisfall eintreten würde, denn anscheinend schaut die türkische Armee dem ganzen Treiben teilnahmslos zu. Für die kurdischen Kämpfer wäre ein Eingreifen der Nato ein Segen.

Servus umananda

[umananda]

Die Türkei hat noch die Grenze Syriens zu respektieren (...)

Das ist doch dummes Gerede ... die Kämpfe finden nahezu vor der Grenze statt. Niemand würde der Türkei einen Vorwurf machen, wenn sie diese Grenze überschreiten würden, um den Kurden zu helfen. Nicht einmal Syrien. Wer angesichts der gegenwärtigen Situation auch noch Bedingungen für ein Eingreifen aushandeln will (Sturz von Assad), taugt nichts ...

Servus umananda

[Gawen]

Warum passiert aber nichts? Würde ein Eindringen in Syrien den "NATO-Bündnisfall" auslösen?

Die warten bis die IS in die Türkei einfällt, das ist dann der Bündnisfall der unser Geld kostet. :)

[Gawen]

Hat es wirklich noch keiner kapiert??? Sind die meisten immer noch dumme Schafe?

https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/10639546_871059746239575_2473317434119474741_n.jpg ?oh=ea2bfe66be9fcbff6904ac7c87c0a973&oe=54C0E525

Treffer, versenkt! :D

[Querulator]

Al Quaida ist die legitime Regierung Afghanistans gewesen, bis der Ami sie weggebombt hat.

Ich habe ja schon viel Unsinn über diese Sache gelesen, aber das ist einsame Spitze. Das ließe sich nur noch mit der Behauptung übertreffen, Saddam Hussein sei das heimliche Oberhaupt der AlQaida gewesen.

[Querulator]

Al Quaida bedeutet auf arabisch: "Die Basis". Oder "der Stützpunkt". Bei Al Quaida handelte es sich um Araber. Afghanistan ist nicht arabisch. Was du meinst, sind die Taliban, oder?

"Talib" ist arabisch und bedeutet Schüler bzw. Student. Und es heißt "AlQaida", ohne U, zum Kuckuck!

‏القاعدة - Wo siehst du da ein U? Das Alif (A) folgt auf das Qaf (Q). Und betont wird das Alif.

[Heifüsch]

Dringt die ISIS auf türkisches Staatsgebiet vor, liegt sehr wohl der NATO-Bündnisfall vor. Dann könnte alles aus dem Ruder laufen...

Das käme gerade sehr ungünstig. Aber wir könnten unsere Bundeswehrsoldat_innen ja mit Easy Jet runtertransportieren. Oder mit´m Zug, wie vor hundert Jahren; kein Problem für die Von der Laien-Truppe...>%-(

[Arcona]

Das ist doch dummes Gerede ... die Kämpfe finden nahezu vor der Grenze statt. Niemand würde der Türkei einen Vorwurf machen, wenn sie diese Grenze überschreiten würden, um den Kurden zu helfen. Nicht einmal Syrien. Wer angesichts der gegenwärtigen Situation auch noch Bedingungen für ein Eingreifen aushandeln will (Sturz von Assad), taugt nichts ...

Servus umananda

Man darf nicht vergessen: ein unbefugtes Überschereiten der Grenze ist ein kriegerischer Akt und niemand weiß, über wie viel chemische Kampfstoffe die SAA noch verfügt...

[Querulator]

Die Gebietsgewinne der ISIS sind nicht plausibel nachvollziehbar.
Nur mit Luftschlaegen wird nichts erreicht werden. Selbst wenn
auf einigen Gebaeuden schwarze ISIS Flaggen gehisst werden,
heisst das noch lange nicht das die ISIS diese Regionen besetzt.

Es schaut tatsaechlich keiner nach wo und wie stark die ISIS in
bestimmten Regionen sind!

Das einzige strategisch, taktisch und operativ richtige Vorgehen
ist in alle angeblich von ISIS besetzen Gebiete mit Bodentruppen
reinzugehen. Ausserdem sollte die UN dazu ein Mandat erteilen
und das militaerische Eingreifen nicht den USA und Verbuendeten
der USA ueberlassen sondern Chinesen, Russen, Inder, Pakistani
und andere UN Truppenkontigente mit einbeziehen.

Es braucht ausserdem eine koordonierte Vorgehensweise von UN
Spezialtruppen mit robusten Mandaten und UN Blauhelmen die
als Friedenstruppen von der Bevoelkerung aufgrund ihrer Praesenz
flaechendeckend, deutlich erkennbar sind.

Alles unter der Voraussetzung, dass IS ist, was er scheint.
Andernfalls werden keine Nicht-NATO-Truppen einbezogen werden.

[kadir]

Das ist doch dummes Gerede ... die Kämpfe finden nahezu vor der Grenze statt. Niemand würde der Türkei einen Vorwurf machen, wenn sie diese Grenze überschreiten würden, um den Kurden zu helfen. Nicht einmal Syrien. Wer angesichts der gegenwärtigen Situation auch noch Bedingungen für ein Eingreifen aushandeln will (Sturz von Assad), taugt nichts ...

Servus umananda

warum sollten die türken diesen hinterwäldler kurden zur hilfe eilen ? sollen die sich doch gegenseitig selber meucheln.:D

[Krabat]

US-Minister Baker gibt gerade Befehle in Berlin aus:

Europa "verläßt" sich bei seiner Verteidigung (gegen wen, nebenbei bemerkt) zu sehr auf die USA und solle endlich die Verteidigungsausgaben zu erhöhen.

Was natürlich übersetzt heißt, Europa habe gefälligst mehr Waffen in den USA zu kaufen, diese den eigenen Soldaten in die Hand zu drücken um diese dann wiederum in noch größerem Umfang als bisher an die USA zur Erreichung von deren Kriegszielen zur Verfügung zu stellen.

Unsinn. Deutschland ist der beste Waffenproduzent in der Welt. Die gesteigerte Waffenproduktion wäre eine Geld- und Arbeitsplatzschwemme.

Das Problem in Deutschland ist doch die SPD. Gabriel möchte die deutschen Waffenproduzenten kastrieren.

Alles andere ist das übliche Verschwörungsgedöns, das wie ein Schleier der Dummheit leider partiell über diesem Forum liegt.

[Gawen]

Unsinn. Deutschland ist der beste Waffenproduzent in der Welt. Die gesteigerte Waffenproduktion wäre eine Geld- und Arbeitsplatzschwemme.

Lern Buchhaltung, am verschenkten und verschossenen verdient man als Steuerzahler nichts! :D

Der Steuerzahler blutet wie immer für die Scheixxe.

[Efna]

Die waren ja auch nicht gegen die IS bestimmt, damals hießen sie FSA und waren so etwas wie eine demokratische Bewegung! Würdest du eine demokratische Bewegung mit Patriots bekämpfen? :haha:

Die FSA und IS sind zwei verschiedene Organisationen...

[ABAS]

Alles unter der Voraussetzung, dass IS ist, was er scheint.
Andernfalls werden keine Nicht-NATO-Truppen einbezogen werden.

Das ISIS Gespenst verschleiert die geostrategischen und
wirtschaftlichen Interessen (Ressourchenraub) der USA im
Nordirak, Syrien und Iran.



WSWS.org / 27. September 2014 / Jean Shaoul (Auszug)

Kampf gegen Isis deckt amerikanischen Ölraub ab

Vor sieben Jahren sagte der amerikanische Senator Chuck Hagel, der jetzige Verteidigungsminister von Obama, über den Irakkrieg: “Die Leute sagen, wir kämpften nicht um Öl. Natürlich tun wir das. Sie sprechen von Amerikas nationalen Interessen. Wovon, zum Teufel, glauben Sie, ist die Rede? Wir sind nicht wegen der Feigen dort.“

Die Absicht von Präsident Obama und Hagel, sich mit dem Islamischen Staat im Irak und Syrien (Isis) auseinanderzusetzen, den ihre regionalen Verbündeten als Stellvertretertruppen zum Sturz des syrischen Regimes von Präsident Baschar al-Assad finanziert haben, ist ein Deckmantel für ihre Pläne zur Entmachtung Assads. Zusätzlich aber geht es um die Kontrolle der umfassenden irakischen Energieressourcen und der Zulieferwege durch dieses Gebiet.

Der Irak besitzt die nachweislich fünftgrößten Ölreserven in der Welt und Washington sowie seine Verbündeten haben nicht die Absicht, die Ölverträge aufzugeben, die jetzt in der Hand von westlichen Firmen sind. Die Vereinigten Staaten versuchen, ihren ungehinderten Zugang zu Öl und Gas sicherzustellen und gleichzeitig wollen sie festlegen, wie viel von diesen lebenswichtigen Energieressourcen anderen Ländern zugänglich sein darf, insbesondere ihren Konkurrenten China und Russland.

Isis hat die Kontrolle weiter Teile des östlichen Syriens und des irakischen Nordwestens übernommen, darunter Iraks zweitgrößter Stadt Mossul und ihrer Ölinfrastruktur. Jetzt bedroht Isis Erbil, die Hauptstadt der autonomen kurdischen Regionalregierung (KRG) und die irakische Hauptstadt Bagdad. Die Energiereserven, über die die KRG verfügt, würden ein selbständiges Kurdistan sofort zum zehntölreichsten Land der Welt befördern.

Der Vorstoß von Isis in den westlichen Irak und in das sunnitische Dreieck führte zu seiner Teilkontrolle über zwei Hauptpipelines. Die eine, die 500-Meilen-Verbindung zwischen Kirkuk und Banyas (ein Hafen in Syrien), wurde bei amerikanischen Luftschlägen während des Kriegs im Jahr 2003 weitgehend zerstört, wobei der Abschnitt zwischen Ain Zalah und Suweidiva funktionsfähig verblieben ist. Die zweite Pipeline verläuft von Kirkuk nach Ceyhan in der Türkei. Isis stoppte den Pipelinetransport nach Syrien, gestattete aber den Durchlauf in die Türkei.

Amerikanische Luftschläge gegen Isis und die mit ihm verbündeten sunnitischen Stämme, daneben der Einsatz von Peschmergaeinheiten der kurdischen Regionalregierung sowie kurdischer Bodentruppen aus Syrien und der Türkei, hindern Isis daran, die Kontrolle über eines der größten irakischen Ölfelder in Kirkuk zu übernehmen, welches die kurdische Regionalregierung zuvor dem irakischen Militär abgenommen hatte. Die irakische Armee vertrieb Isis aus Baidschi, einer Industriestadt, die die größte Ölraffinerie und das größte Kraftwerk des Iraks beherbergt. Außerdem boten die Vereinigten Staaten den irakischen Sicherheitskräften Luftunterstützung, um die Kontrolle über die K3-Raffinerie in Haditha (nordwestlich von Ramadi in der Provinz Anbar) sowie über eine wichtige Talsperre stromabwärts von der kürzlich zurückeroberten Mossul-Talsperre wiederzuerlangen.

Energieunternehmen wie Genel, ein vom ehemaligen BP-Vorstand Tony Hayward geführter britisch-türkischer Konzern, und Oryx Petroleum, ein kanadischer Betrieb, sagten, dass ihre Ölfelder Taq Taq, Tawke und Hawler jetzt gesichert seien und ihre Belegschaften zurückkehren könnten.

Bis jetzt wurden die gigantischen Ölfelder des Südiraks, ein überwiegend schiitisches Gebiet, die von BP, Exxon-Mobil, Shell, dem russischen Lukoil, dem angolanischen Sonangol, der italienischen ENI und dem norwegischen Statoil sowie einigen kleineren Firmen kontrolliert werden, von den Kämpfen nicht in Mitleidenschaft gezogen, obwohl es Angriffe auf Pipelines gegeben hatte. Dies brachte einige Firmen und ihre Auftragnehmer dazu, zumindest einen Teil ihrer Aktien zu verkaufen, während einige andere ihre Aufmerksamkeit den Ölfeldern der KRG zuwandten.

Nachdem das Regime von Saddam Hussein im Jahr 2003 besiegt worden war, waren die amerikanischen Ölbosse zur Stelle, um die irakische Ölindustrie zu übernehmen. Es gelang ihnen zwar nicht, das Gesetz über Kohlenwasserstoffe durchzusetzen, mit dem sie die komplette Kontrolle über das irakische Öl erhalten hätten, aber sie waren in der Lage, den westlichen Unternehmen den Zugang zum Öl des Iraks zu eröffnen. Nach drei Jahrzehnten, in denen sie ausgeschlossen waren, fielen ihnen höchst lukrative Konditionen in die Hände.

Zu diesen Konditionen gehören langfristige Konzessionen und umfassende Anteilskäufe. Keine Restriktionen behindern den Ölexport oder die Repatriierung der Profite ins Ausland, ebenso wenig finden sich Auflagen für die Unternehmen, überwiegend irakische Arbeiter zu beschäftigen oder Investitionen in die lokale Wirtschaft zu tätigen.

Die Industrie wurde jetzt von internationalen Konzernen wie Exxon-Mobil, Shell, Chevron, dem französischen Konzern Total sowie russischen, chinesischen, malaysischen und einer Reihe kleinerer Unternehmen übernommen.

Zu Beginn des Jahres hat der russische Ölgigant Lukoil seine Produktion auf dem riesigen Ölfeld West-Kurna 2, südlich von Basra, begonnen. Dies ist möglicherweise das größte noch unberührte Feld der Welt mit geschätzten über zwanzig Milliarden Barrel Ölreserven. Die für den Anfang auf 120.000 Barrel pro Tag (bpd) angesetzte Produktion soll nächstes Jahr auf 400.000 bpd und wenn möglich auf 1,2 Millionen bpd in den nächsten Jahren ansteigen.

Die Ausbeutung des Ölfeldes, das von den Russen in den 1980er Jahren entdeckt worden war, wurde zunächst in den 1990er Jahren von amerikanischen Sanktionen, dann von den Okkupationstruppen unterbunden, obwohl 2004 ein Vereinbarung getroffen wurde, dass Russland sich im Gegenzug bereiterklärte, auf 13 Milliarden Dollar irakischer Schulden zu verzichten.

Nachdem die irakische Regierung unter Druck aus Washington gezwungen war, den ursprünglichen Deal rückgängig zu machen, überbot Lukoil im Jahr 2007 BP bei der Ersteigerung der Erschließungsrechte. Der Vorstand von Lukoil, Wagit Alekperow, der ein enger Weggenosse von Präsident Putin ist, wurde bislang von den amerikanischen Sanktionen aufgrund der Ukrainekrise verschont.

Die kurdische Regionalregierung versuchte, eine neueröffnete Pipeline auf ihrem Territorium als Verbindungsstück mit der schon vorhandenen Pipeline nach Ceyhan zu nutzen und Öl direkt zu exportieren. Bagdad schritt dazwischen und bezeichnete dies als ungesetzlich. In Folge dessen wird das kurdische Öl zwar in der Türkei verbraucht, aber nicht auf den Weltmarkt gebracht, da Befürchtungen bestehen, dass die irakische Regierung Gerichtsprozesse anstreben würde.

Die kurdische Regionalregierung erlaubte Genel außerdem täglich 700 Tanklastwagenladungen in die Türkei, um die Pipeline zu umgehen, deren Durchfluss in Mossul beaufsichtigt wird. Die Vereinigten Staaten sind gegen den von Bagdad unabhängigen Verkauf des Öls durch die kurdische Regionalregierung, benutzen diese aber als Pfand, um die irakische Regierung zum Einlenken in die Washingtoner Diktate zu zwingen.

Die Ölindustrie hat sich inzwischen weitestgehend von dem Krieg des Jahres 2003 und der bewussten Zerstörung während der amerikanischen Okkupation erholt. Die Ölproduktion erreichte über 3,3 Millionen bpd und steht damit fast wieder bei den 3,5 Millionen bpd, die die damals staatseigenen Betriebe 1979 erreicht hatten. Der Irak ist heute der siebtgrößte Ölproduzent der Welt.

Etwa die Hälfte allen irakischen Öls wird nach China exportiert, das kürzlich zum weltgrößten Ölimporteur geworden ist. Im vergangenen Jahr kaufte PetroChina, einer der vier staatlichen Energiekonzerne, Exxon einen Anteil an dem südirakischen Ölfeld West-Kurna ab und kaufte sich außerdem in drei weitere Felder ein. Auch Sinopec und CNOOC besitzen Konzessionen im Irak. Typischerweise arbeiten die Chinesen als Partner mit den großen westlichen Ölkonzernen zusammen oder gehen auf Verträge mit geringen Gewinnspannen ein. China hat im Süden, nahe der Grenze zum Iran, einen eigenen Flughafen errichtet, um 10.000 Arbeiter zu den Ölfeldern transportieren zu können.


https://www.wsws.org/de/articles/2014/09/27/irak-s27.html

[Branka]

Treffer, versenkt! :D

Danke Gawen, das Bild wurde heute 13x mit grün bewertet und 2x mit rot - die dummen sterben wohl nie aus, aber sie werden weniger :D

[Shahirrim]

Danke Gawen, das Bild wurde heute 13x mit grün bewertet und 2x mit rot - die dummen sterben wohl nie aus, aber sie werden weniger :D

Sind die Roten die üblichen Verdächtigen? :D

Was frage ich?!? Aber ich bin so neugierig, wer so was mit rot bewertet!

[Branka]

Sind die Roten die üblichen Verdächtigen? :D

Was frage ich. Aber ich bin so neugierig, wer so was mit rot bewertet!

Ich bin auch neugierig, aber umananda war es nicht, soviel Ehre muss sein um ehrlich zu bleiben. Jodlerkönig und Goldlocke gefällt das Bildchen nicht, alles nur Verwschwörungstheorie, Du weisst schon ;).

[Knudud_Knudsen]

t
Das ist doch dummes Gerede ... die Kämpfe finden nahezu vor der Grenze statt. Niemand würde der Türkei einen Vorwurf machen, wenn sie diese Grenze überschreiten würden, um den Kurden zu helfen. Nicht einmal Syrien. Wer angesichts der gegenwärtigen Situation auch noch Bedingungen für ein Eingreifen aushandeln will (Sturz von Assad), taugt nichts ...

Servus umananda


Erdogan ist für die NATO ein recht unsicherer Partner..
ist er selbst Extremist ? Will er,mit Rücksicht auf seine IS-Sympathisanten im Land die Kurden opfern?
Wir sollten unsere Patrioteinheiten aus der Türkei abziehen und ihm seine Salafisten zurückschicken..
Er riskiert einen Aufstand seiner 20 Millionen Kurden und der NATO erlaubt er noch nicht einmal die Nutzung der Airbase

[Shahirrim]

Ich bin auch neugierig, aber umananda war es nicht, soviel Ehre muss sein um ehrlich zu bleiben. Jodlerkönig und Goldlocke gefällt das Bildchen nicht, alles nur Verwschwörungstheorie, Du weisst schon ;).

Oh, eine Überraschung.

Dass Jodlerkönig es berotet, das ist bei dem Amijubler ja manisch.

[Branka]

Oh, eine Überraschung.

Dass Jodlerkönig es berotet, das ist bei dem Amijubler ja manisch.

Ach ein kleiner Wurm ohne Rückgrat eben, wie alle US-Arschlecker eben :D

[Shahirrim]

Ach ein kleiner Wurm ohne Rückgrat eben, wie alle US-Arschlecker eben :D

Mir gefällt Towarishs Wortkreation Transen-Atlantiker bei dem Kerl besser!

[Branka]

Mir gefällt Towarishs Wortkreation Transen-Atlantiker bei dem Kerl besser!

Hahahahahaha :haha: :haha:....

Mist, kann dir kein grün für den Lacher geben, aber der war gut - Transen-Atlantiker :haha:

[Goldlocke]

Ich bin auch neugierig, aber umananda war es nicht, soviel Ehre muss sein um ehrlich zu bleiben. Jodlerkönig und Goldlocke gefällt das Bildchen nicht, alles nur Verwschwörungstheorie, Du weisst schon ;).

Äh, nö. Ich habe das Video rot bewertet, nicht das Bild, also bitte....

[Branka]

Äh, nö. Ich habe das Video rot bewertet, nicht das Bild, also bitte....

Stimmt!

[Shahirrim]

Äh, nö. Ich habe das Video rot bewertet, nicht das Bild, also bitte....

Hätte mich auch bei dir gewundert.

Da bist du dann doch zu sehr Realist.

[Cerridwenn]

Gut, wenn man zuvor den "Ernstfall" in div. Häckel- und Schminkkursen geübt hat...:haha:



Bei deinem genialen Durchblick müsstest du schon - häkeln - schreiben! :fizeig:

[Goldlocke]

Stimmt!

Ich habe übrigens auch niemanden irgendeinen "Verschwörungstheoretiker" bezeichnet. Ich glaube wir "kennen" uns von den Gesprächen her nicht so, oder?

[Shahirrim]

Warum? Was wäre anders als jetzt? Die Popularität vom IS-Staat würde wahrscheinlich in den Islam-Staaten gar durch die Decke gehen. Schon in Afghanistan hat die NATO den Krieg gegen die Taliban verloren.

Herrlich, ja.

Allein die Vorstellungen, wenn wir für unsere nicht selbstverständliche Demokratie Opfer bringen müssen. :D

Zum Glück sind Deserteure in der BRD ja Helden. Ich werde definitiv ein Heldenleben beginnen, wenn die Demokratie verteidigt werden muss.

Für dieses Dreckssystem werde ich nicht eine Kugel abfeuern.

[Goldlocke]

Hätte mich auch bei dir gewundert.

Da bist du dann doch zu sehr Realist.

Was denn sonst?

[Branka]

Ich habe übrigens auch niemanden irgendeinen "Verschwörungstheoretiker" bezeichnet. Ich glaube wir "kennen" uns von den Gesprächen her nicht so, oder?

Ich habe dir unrecht getan, Du hast das Video rot bewertet nicht das Bild.... Aber man geht davon aus, das rot gleich VT ist. Aber bezeichnet hast Du mich nicht als VT, das stimmt - von daher alles gut!

[Goldlocke]

Ich habe dir unrecht getan, Du hast das Video rot bewertet nicht das Bild.... Aber man geht davon aus, das rot gleich VT ist. Aber bezeichnet hast Du mich nicht als VT, das stimmt - von daher alles gut!

In Ordnung, dann belassen wir's dabei.

[Frontferkel]

Darum geht es. Um einen ganz konkreten NATO-Bündnisfall. In einem solchen Fall wird auch die deutsche Bundesregierung ihre Zurückhaltung aufgeben müssen. Das kann ganz konkret Bodentruppen bedeuten. Ein "echter" Kriegsfall mit vielen Gefallenen. Das wird auch in Deutschland einiges verändern.

Servus umananda

Welche Bodentruppen ? Die BW ist nur noch ein Schatten ihrer Selbst . Ich glaube fast , das dass österreichische Bundesheer mehr Soldaten unter Waffen hat als die BW .

[Krabat]

Lern Buchhaltung, am verschenkten und verschossenen verdient man als Steuerzahler nichts! :D

Der Steuerzahler blutet wie immer für die Scheixxe.

Und Du meinst wirklich irgendein US-Minister Baker habe den Befehl gegeben wir Deutschen sollen aufrüsten, damit wir von den Amis Waffen kaufen müssen?

Du lebst in einem politischen Tritratrullaland voller Grinssmileys und hast Dich von der Realität genauso verabschiedet wie Dein Luftballonkamerad caja ...

[Querulator]

Ich bin auch neugierig, aber umananda war es nicht, soviel Ehre muss sein um ehrlich zu bleiben. Jodlerkönig und Goldlocke gefällt das Bildchen nicht, alles nur Verwschwörungstheorie, Du weisst schon ;).

Dieses Bild kam in verschiedenen Foren schon so oft, dass sie bereits ihre Entgegnungen bei der Hand haben.

[Corpus Delicti]

Darum geht es. Um einen ganz konkreten NATO-Bündnisfall. In einem solchen Fall wird auch die deutsche Bundesregierung ihre Zurückhaltung aufgeben müssen. Das kann ganz konkret Bodentruppen bedeuten. Ein "echter" Kriegsfall mit vielen Gefallenen. Das wird auch in Deutschland einiges verändern.

Servus umananda

Das einzige was sich für Deutschland ändern muss ist, das dieses Marionetten Regime endlich weg kommt

[Querulator]

Mir gefällt Towarishs Wortkreation Transen-Atlantiker bei dem Kerl besser!

Müsste er sich dafür nicht erst mit Efna paaren?

[Frontferkel]

Das stimmt schon, allerdings denke ich dass es unter den Unterstützern wesentlich größere Kaliber gibt, die wesentlich mehr zu sagen haben auf der großen Bühne der Weltpolitik! Sämtliche islamische Arschkriecher, die sich dem Islamismus nicht widersetzen, und damit die westliche Kriegspolitik unterstützen müssen damit rechnen der Nächste zu sein!

Na siehste , nun weißt Du wie Weltkriege angezettelt werden !

[umananda]

Erdogan ist für die NATO ein recht unsicherer Partner..
ist er selbst Extremist ? Will er,mit Rücksicht auf seine IS-Sympathisanten im Land die Kurden opfern?
Wir sollten unsere Patrioteinheiten aus der Türkei abziehen und ihm seine Salafisten zurückschicken..
Er riskiert einen Aufstand seiner 20 Millionen Kurden und der NATO erlaubt er noch nicht einmal die Nutzung der Airbase

Richtig, die Türkei ist unter Erdogan immer mehr auf Distanz zur NATO gegangen. Deshalb ist die türkische Armee ja erheblich geschwächt. Die Waffensysteme sind teilweise veraltet. Heutzutage können schon innerhalb von fünf bis zehn Jahren völlig neue Technologien zum Einsatz kommen. Man verliert schnell den Anschluss. Deshalb ist es ja so brisant ... die ISIS klopft an der Tür des Nato-Herrschaftsbereiches. Ein Funken kann schnell einen Ernstfall provozieren.

Servus umananda