Gottesbeweise ? .....Wo? ......Was ? .............

[Casus Belli]

Was geht denn hier ab, Katholiken gegen Atheisten?

Und mit Lutheranern will wieder niemand spielen...wie die dreckigen Kinder auf dem Schulhof. :hd:

[Leila]

Na und Du? Wieder ein kleines iranisches Scheißhäufchen abgelegt, Museltochter? Hier in Europa haben wir Klos. Versuch's mal damit, und nimm den lila Großkreuzchristen mit. Wenn Ihr zusammen stinkt, habt Ihr doppelte Freude.

Nach dem Lesen vieler vom Gärtner stammender Beiträge kann ich nicht anders, als ihn für einen Verständigen zu halten, der – nebst großem Wissen – Schönheitssinn und guten Geschmack besitzt. Von Dir hingegen las ich stets Verunglimpfungen meiner Person (meiner Herkunft wegen, für die ich rein gar nichts kann).

Anmerkung: kreuznet (http://kreuznet.wordpress.com) existiert seit geraumer Zeit wieder als „Notfallblog“.

[Pius12]

Was geht denn hier ab, Katholiken gegen Atheisten?

Und mit Lutheranern will wieder niemand spielen...wie die dreckigen Kinder auf dem Schulhof. :hd:

Wie schön waren da die Zeiten der Reconquista.

[Agnostiker]

Ganz ehrlich?
ICH bin Gott.
Wenn ich will erschaffe ich Leben. Wenn ich will nehme ich Leben. Ergo bin ich Gott.
:D

[Pythia]

Nach dem Lesen vieler vom Gärtner stammender Beiträge kann ich nicht anders, als ihn für einen Verständigen zu halten, der – nebst großem Wissen – Schönheitssinn und guten Geschmack besitzt. Von Dir hingegen las ich stets Verunglimpfungen meiner Person (meiner Herkunft wegen, für die ich rein gar nichts kann).Klar kannst Du was für Angriffe auf Deine Herkunft. Du gibst sie doch an. So wie ich meine Herkunft auch gerne nenne. Aber Angriffe auf mich wegen meiner Herkunft machen mir Spaß, denn bei der Verteidigung meiner Herkunft stehen 100 Generationen Ubier hinter mir, da mein Vorfahren-Bewußtsein 2½ Jahrtausende zurück reicht.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Aber Du kannst Dich sogar auf noch viel mehr Herkunfts-Genaratonen verlassen, die Alle hinter Dir stehen, wenn Du Deine Herkunft verteidigst. Herzallerliebstes Laila-Schatzilein, enttäusch mich nicht! Kübel den Angreifern auf Deine Herkunfr kochendes Pech mit Scheße auf ihre Rüben! Keine Gefangenen! Mögen ihre Reste in den Latrinen von Persepolis auf ewig vor sich hin faulen!
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2013/12/Banu-Lei.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Die Kollage machte ich mal für Jemand aus Persien, bennante sie nun aber Bānu-Lei. Falls Du nicht weißt, was das heißen soll, werde ich Dir Deine persische Herkunft aberkennen, und dann hast Du nicht mehr die Genugtuung, daß Krabat Dich beleidigen will.

[Pythia]

Was geht denn hier ab, Katholiken gegen Atheisten?

Und mit Lutheranern will wieder niemand spielen...wie die dreckigen Kinder auf dem Schulhof. :hd:Ach, komm her, ich spiel mit Dir. Laßt uns Atheisten-Knallen spielen: wir knallen Atheisten an die Wand, und wer mit mehr Echo knallt, hat gewonnen. Jedes Spiel 5 Sätze, damit auch immer einer gewinnt. Wenn nicht mehr genug Atheisten da sind, können wir ja auch Islamis nehmen.

[Leila]

Klar kannst Du was für Angriffe auf Deine Herkunft. Du gibst sie doch an. […]

Welch einen Blödsinn schreibst Du hier! – Ich schrieb, daß ich rein gar nichts für meine Herkunft kann, nicht aber, daß ich nichts gegen ihre Herabwürdigung tun könnte.

Denke, bevor Du schreibst! – Krabat versucht schon seit langer Zeit ohne Unterlaß, mich meiner Herkunft wegen in Verruf zu bringen; er merkt aber nicht, daß er sich dabei selbst in Verruf bringt.

[zoon politikon]

Wer an Gott und Religion glaubt, möchte mit seinem Gott und seiner Religion glücklich werden. Fakt ist dennoch, dass der Mensch auf dieser Erde allein ist, er ist durch Zufall entstanden und muss zusehen, dass er sein Leben nach seinen Fähigkeiten und Möglichkeiten meistert. Jeder Hinweis an ausserirdische Wesen, an Himmel, Gott etc. ist eine Beleidigung des menschlichen Verstandes, Die Propheten waren auch Menschen, bestenfalls naive Geschöpfe und schlimmstenfalls Betrüger, die mit den Sehnsüchten und Wünschen der Menschen ihrer Zeit gespielt haben. Es gibt keinen Gott, schon gar nicht einen, den wir nicht mit unseren Sinnen erfassen können. Wer von Menschen verlangt, sich nicht auf seine eigenen Sinne aber sehr wohl auf einen unsichbaren Gott zu verlassen, der hat nicht alle Tassen im Schrank, um es vorsichtig auszudrücken.

"Fakt ist" - nein, ist es nicht. Vielleicht ist das in deinem kleinen traurigen Kosmos so. Immerhin sehen dass 95% der Menschheit anders -aber die sind sicher alle viel dümmer als du und du hast den Durchblick und die Weisheit mit Löffeln gefressen... :cool:

[Pythia]

... Fakt ist dennoch, dass der Mensch auf dieser Erde allein ist, er ist durch Zufall entstanden und muss zusehen, dass er sein Leben nach seinen Fähigkeiten und Möglichkeiten meistert ...Offensichtlich möchtest Du das so und glaubst also ganz fest, daß es keinen Gott gibt. Dumm nur, daß Du es nicht beweisen kannst. Es ist eigentlich egal, aber u solltes dennoch mal versuchen von den Christen zu lernen:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Christen wissen nämlich, daß sie glauben, aber Du glaubst zu wissen. Christen sind also eine Ecke klüger, da sie sich nicht anmaßen zu wissen, was sie nicht wissen können. Wüßten Christen es, bildeten sie ja Wissens-Gemeinden, und keine Glaubens-Gemeinden.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Atheisten sind aber meist so asozial, daß sie ohne Zwang wie bei Stalin, Hitler, Moa, Ho Chi Minh oder Pol Pot gar keine Gemeinschaften bilden können, keine Glaubens-Gemeinschaften, und Unwissende können ja schlecht Wissens-Gemeinschaften bilden.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Da Du nichts von chrislicher Einkehr hälst http://www.24-carat.de/2013/12/ROTWITA.GIF wünsch ich Dir ein paar wilde Advents-Hexen.

[kotzfisch]

Lassen wir es gut sein.
Es ist doch sinnlos.

Alles wurde schon gesagt.
Leider nicht von Allen.

[Pythia]

Lassen wir es gut sein.
Es ist doch sinnlos.

Alles wurde schon gesagt. Leider nicht von Allen.Zwar endlose Mühe, aber nicht sinnlos. Jeder kluge Beitrag gibt auch Uninteressierten Orientierung, und jeder Beitrag von Hirnlosen zeigt, daß Unsinn nicht unwidersprochen zur gedankenlosen Hinnahme stehen bleiben sollte.
http://www.24-carat.de/2010/Konfessa.gif

[kotzfisch]

Zwar endlose Mühe, aber nicht sinnlos. Jeder kluge Beitrag gibt auch Uninteressierten Orientierung, und jeder Beitrag von Hirnlosen zeigt, daß Unsinn nicht unwidersprochen zur gedankenlosen Hinnahme stehen bleiben sollte.
http://www.24-carat.de/2010/Konfessa.gif

OK, Du hast recht.

[Affenpriester]

Eine Diskussion über etwas nicht definierten zu führen ist sinnlos. Das wäre genau so wie wenn ich fragen würde ob mein (unbekannter) Gedanke richtig oder falsch ist.

Ein durchaus interessanter Vergleich...

[Pythia]

Eine Diskussion über etwas nicht definierten zu führen ist sinnlos. Das wäre genau so wie wenn ich fragen würde ob mein (unbekannter) Gedanke richtig oder falsch ist.Null-Gott, 1 Gott, ganze Götter-Herden? Klar, wir wissen es nicht und können es auch nicht ergründen. Es bleibt eben Glaubenssache. Aber wir Agnostiker bleiben eben glaubenslos, weil es für uns Wichtigeres gibt als die Ergründung, ob kein Gott, 1 Gott oder eine Götter-Herde unser Geschick bestimmt. Wir können ja eine ganze Menge selbst regeln, und darauf konzentrieren wir uns.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Bei Verteidigung gegen Islamis, Atheisten und andere Möchtegern-Zerstörer der christlichen Abendland-Kultur können wir ja helfen. Für mich ganz einfach, denn sozial und wirtschaftlich brauche ich die christliche Abendland-Kultur, weil wir Agnostiker keine eigene Kultur haben. Also stehe ich bei den Christen und kübele mit ihnen kochendes Pech mit Scheiße auf die Sturmleitern der Angreifer.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Auch hier in diesem Strang. Keine Gefangenen! Mögen gefallene Angreifer im Latrinen-Graben am Fuß der Mauer auf ewig vor sich hin faulen! Zwar wird hinter unserer Verteidigungs-Linie die Festung bereits geräumt, aber noch ist sie uneinnehmbar. Intelligenz, Geld, Wirtschaft und Erwerbstätige mit Leistungs-Ehrgeiz und Kindern oder Kinderwunsch wandern aus. Republik-Flucht heißt das in der BRD.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Kritisch wird es erst, wenn die Luftwaffe Jumbo-Jets und Riesen-Airbusse mit Republik-Flüchtlingen abknallt, sobald Özdemir oder ein Erdogan-Neffe Kandesbunzler wird. Aber bis dann rollt unsere Völkerwanderung erst mal ungebremst weiter. 712.000 gingen 2012, dabei auch gut 150.000 der 2. und 3. Zuzügler-Generation, die hier eine gute Ausbildung erlangten. Tendenz erst mal noch steigend.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://3-ps.googleusercontent.com/x/www.weltverschwoerung.de/www.24-carat.de/2011/2008-25.GIF.pagespeed.ce.ZdGdBw_1xa.gif

[Heinrich_Kraemer]

Es ist doch so: Der heilige Vater ist derjenige mit reinstem Herzen, der Vertreter Gottes auf Erden, auf dem Stuhl Petri.

Das neiden die Menschen, aus ihren niederen Instinkten heraus und durch ihre ausgerichtete Wahrnehmung durch den Hurenstaat, der sein Machtpotential durch Mutter Kirche bedroht sieht. Denn reinen Herzens zu sein ist unbequem, erfordert ständiges Ringen, viel leichter hingegen niederträchtig zu sein, wie es der Hurenstall ja auch vormacht.

Insgeheim wollen sie nämlich auch gut sein, Sinn erfahren und ein erfülltes Leben haben.

Deshalb wird hier der hl. Vater gebasht und Mutter Kirche.

[Flaschengeist]

Es ist doch so: Der heilige Vater ist derjenige mit reinstem Herzen, der Vertreter Gottes auf Erden, auf dem Stuhl Petri.

Das neiden die Menschen, aus ihren niederen Instinkten heraus und durch ihre ausgerichtete Wahrnehmung durch den Hurenstaat, der sein Machtpotential durch Mutter Kirche bedroht sieht. Denn reinen Herzens zu sein ist unbequem, erfordert ständiges Ringen, viel leichter hingegen niederträchtig zu sein, wie es der Hurenstall ja auch vormacht.

Insgeheim wollen sie nämlich auch gut sein, Sinn erfahren und ein erfülltes Leben haben.

Deshalb wird hier der hl. Vater gebasht und Mutter Kirche.

Also ist Neid der eigentliche Grund für die Gottesleugnung?

[Siegfriedphirit]

seit es die Entdeckung der dunklen Materie und der dunklen Energie gibt, von der wir absolut nichts wissen. Deren Anwesenheit über 75% der Materie ausmacht, die also viel größer ist als das uns bekannte Weltall. Von da bin ich wieder gewillt an eine zumindest höhere Macht -an eine ganz andere Welt zu glauben. Ob deren Chef so etwas wie ein Gott sein könnte...? An eine solche Gottheit in einer uns völlig unbekannten Welt könnte ich auch glauben, wenn sie sich den uns offenbaren würde. Der Weltraum , der uns umgibt, ja dieser ist mir zu lebensfeindlich, um dort einen Gott zu suchen, hier würde ich noch nicht mal einen zweiten Planeten vermuten, der Leben wie auf der Erde beherbergt.
Wenn es diese dunkle Materie wirklich gibt , dann stehen wir wirklich wieder ganz am Anfang unserer Weltraumforschung. Und vor allem welche Rolle spielen wir? Wir, die nur max. 15 Prozent unseres Hirnes nutzen können, deren Lebenserwartung noch nicht mal ein Jahrhundert ausmacht...? Wer sind wir in diesem Spiel? Ist die Erde nur eine Minen Kolonie oder gar ein Straflager oder sind wir Forschungsobjekte, die man auf der Erde eingesetzt hatte... Oder alles Leben beginnt auf der Erde und setzt sich erst nach dem Tode in der dunklen Materie fort unserem letztendlichen Lebensort?

[Makkabäus]

Das ist doch müßig, Glauben gegen Naturwissenschaft auszuspielen!

Glauben bzw. der Schöpfungsbericht will die Frage nach dem Warum beantworten - ein theologisch-philosophische Frage! Die Naturwissenschaften beantworten die Frage nach dem Wie.

Beides ist richtig und wahr. Genauso wie z.B. ein Gedicht eine Wahrheit über Liebe ausdrückt, während die Naturwissenschaften mit biochemischen Prozessen das Phänomen erklären. Aber darf man deshalb keine Gedichte mehr lesen und daraus etwas ziehen?

Sehr richtig !

Dafür sind viele Naturwissenschaftler ein Zeichen (Kopernikus, Einstein, Heisenberg usw.) auch der Protestant Johannes Kepler.

Wie bei vielen seiner Zeitgenossen basiert auch sein naturwissenschaftliches Forschen auf einer tief religiösen Grundlage.

In seinem Buch über die Harmonien des Weltalls liest man: "Möchten doch diese himmlischen Harmonien etwas dazu beitragen, auch die Harmonie in Kirche und Staat wieder herbeizuführen.
Gott, der Arzt, schneidet jetzt und brennt, um den unglücklichen Kranken zu heilen.
Aber dieser, noch irre redend im Fieberwahn, will seine wohlwollende Absicht nicht anerkennen.
Möge doch die Eintracht, die in den Weltensystemen hervorleuchtet, uns zum Muster dienen, ebenso in Frieden und Einklang zu leben."

[Brotzeit]

Sehr richtig !

Dafür sind viele Naturwissenschaftler ein Zeichen (Kopernikus, Einstein, Heisenberg usw.) auch der Protestant Johannes Kepler.

Wie bei vielen seiner Zeitgenossen basiert auch sein naturwissenschaftliches Forschen auf einer tief religiösen Grundlage.

In seinem Buch über die Harmonien des Weltalls liest man: "Möchten doch diese himmlischen Harmonien etwas dazu beitragen, auch die Harmonie in Kirche und Staat wieder herbeizuführen.
Gott, der Arzt, schneidet jetzt und brennt, um den unglücklichen Kranken zu heilen.
Aber dieser, noch irre redend im Fieberwahn, will seine wohlwollende Absicht nicht anerkennen.
Möge doch die Eintracht, die in den Weltensystemen hervorleuchtet, uns zum Muster dienen, ebenso in Frieden und Einklang zu leben."

G-TT hat also die Wissenschaften erfunden um den Menschen mit Zweifeln an seiner Existenz zu beschäftigen ??????????????

[Makkabäus]

G-TT hat also die Wissenschaften erfunden um den Menschen mit Zweifeln an seiner Existenz zu beschäftigen ??????????????

Ich kann die Frage aus verständlichen Gründen nicht beantworten :D

Du kannst aber auch G-tt Gott schreiben. Diese Schreibweise hat mit der Bibel nichts zu tun, sondern kommt aus dem Talmud :ätsch:

[Brotzeit]

Ich kann die Frage aus verständlichen Gründen nicht beantworten :D

Du kannst aber auch G-tt Gott schreiben. Diese Schreibweise hat mit der Bibel nichts zu tun, sondern kommt aus dem Talmud :ätsch:

Seit wann gibt es ein "Wort" oder "Begriff" für etwas , daß nicht latent existent ist?

[Heifüsch]

Einfach krank...:

http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/papst-johannes-paul-ii-kostbare-blutreliquie-aus-kirche-geraubt/9389306.html

"Eine der drei weltweit einzigartigen Blutreliquien des Papst Johannes Paul II. wurde aus einer Kirche des Ortes San Pietro della Ienca geraubt.

Diebe haben eine Ampulle mit dem Blut des verstorbenen Papstes Johannes Paul II. aus einer Kirche in Italien gestohlen. Die Polizei habe eine Fahndung mit 50 Beamten samt Spürhunden eingeleitet, berichtete die Zeitung "La Repubblica" am Montag. Die Reliquie war demnach am Samstag aus der Kirche des Ortes San Pietro della Ienca in den zentralitalienischen Abruzzen entwendet worden. Der 2005 verstorbene Pontifex Maximus besuchte die Region regelmäßig..."

Zum Glück konnte der mutmaßliche Vampir inzwischen festgenommen werden. >&.)=

http://polpix.sueddeutsche.com/polopoly_fs/1.148806.1358157421%21/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/208x156_fit/image.jpg

[janaokus]

Ich bin bin der Überzeugung es gibt einen Gott und glaube auch fest daran.

[Anne Bonny]

Ich bin bin der Überzeugung es gibt einen Gott und glaube auch fest daran.

Über janaokus

religiöse Einstellung:
Agnostizismus

:D

[Erik der Rote]

Zustand eines LAndes im atheistischen Absterbungszyklus !

http://image3-cdn.n24.de/image/355204/1/large16x9/bac/taetowierte-vampir-frau-aus-mexiko-gallerypicture-1_900x510.jpg

http://www.ferienwohnung-zimmer-berlin.de/Tourismus_Berlin/Anlagen/pride_1.jpg

http://www.tip-berlin.de/files/mediafiles/47/Transgenialer_CSD_Foto_Christian_Vagt.jpg

[Finch]

Zustand eines LAndes im atheistischen Absterbungszyklus !

http://image3-cdn.n24.de/image/355204/1/large16x9/bac/taetowierte-vampir-frau-aus-mexiko-gallerypicture-1_900x510.jpg

http://www.ferienwohnung-zimmer-berlin.de/Tourismus_Berlin/Anlagen/pride_1.jpg

http://www.tip-berlin.de/files/mediafiles/47/Transgenialer_CSD_Foto_Christian_Vagt.jpg

Gern von Christen und anderen Religiösen angeführtes Argument: Die Degenerierung einer atheistischen Welt. Das ist aber schlichtweg Blödsinn.
Das erste Bild zeigt einen Freak, keinen typischen Atheisten.
Dass Christen Homosexuelle für perverse Sünder halten ist mittelalterlich. Die sexuelle Identität hat mit dem Glauben nichts zu tun.
Oder warum sind so viele ach so fromme Priester schwul?

[Heifüsch]

Zustand eines LAndes im atheistischen Absterbungszyklus !

http://image3-cdn.n24.de/image/355204/1/large16x9/bac/taetowierte-vampir-frau-aus-mexiko-gallerypicture-1_900x510.jpg



Hm, so sehen sie also aus, die Atheisten. Da habe ich ja einiges nachzuholen, hehe! Muhahahaaaa!!! >x-))

[Erik der Rote]

Oder warum sind so viele ach so fromme Priester schwul?

weil die Kirche selbst von Zeitgeist zerfressen ist !

[Finch]

weil die Kirche selbst von Zeitgeist zerfressen ist !

Für Dich war vermutlich auch die Epoche der Aufklärung eine bedauerliche Fehlentwicklung..

[Cerridwenn]

Es ist doch so: Der heilige Vater ist derjenige mit reinstem Herzen, der Vertreter Gottes auf Erden, auf dem Stuhl Petri.

Das neiden die Menschen, aus ihren niederen Instinkten heraus und durch ihre ausgerichtete Wahrnehmung durch den Hurenstaat, der sein Machtpotential durch Mutter Kirche bedroht sieht. Denn reinen Herzens zu sein ist unbequem, erfordert ständiges Ringen, viel leichter hingegen niederträchtig zu sein, wie es der Hurenstall ja auch vormacht.

Insgeheim wollen sie nämlich auch gut sein, Sinn erfahren und ein erfülltes Leben haben.

Deshalb wird hier der hl. Vater gebasht und Mutter Kirche.


Manchmal habe ich das Gefühl, du willst uns hier ganz dolle veräppeln!

[Makkabäus]

Da die Ursache des Ganzes etwas anderes ist kann Religion trotz aller Wissenschaft und Methoden nie aufhören !

An diesem Zwiespalt kranken wir heute noch.
Der Zwiespalt, der zwischen Wissen und Glauben, Kopf und Herz, Naturwissenschaft und Religion besteht.
Eine Wissenschaft die den Geist zutiefst befriedigt, nicht aber das Gemüt.
Deshalb halten viele Naturwissenschaftler an einer religiösen Haltung fest, die das Herz beruhigt.

[Heifüsch]

An diesem Zwiespalt kranken wir heute noch.
Der Zwiespalt, der zwischen Wissen und Glauben, Kopf und Herz, Naturwissenschaft und Religion besteht.
Eine Wissenschaft die den Geist zutiefst befriedigt, nicht aber das Gemüt.
Deshalb halten viele Naturwissenschaftler an einer religiösen Haltung fest, die das Herz beruhigt.

Ich will ja nicht als Querulant dastehen, aber mich beunruhigen Religionen zutiefst. Vor allem diejenigen, die zu ihrer Entfaltung auf gottgefällige Menschenopfer nicht verzichten wollen...

[Erik der Rote]

Für Dich war vermutlich auch die Epoche der Aufklärung eine bedauerliche Fehlentwicklung..

so ist es was für ein Konstrukt von Historikern !

[Makkabäus]

Ich will ja nicht als Querulant dastehen, aber mich beunruhigen Religionen zutiefst. Vor allem diejenigen, die zu ihrer Entfaltung auf gottgefällige Menschenopfer nicht verzichten wollen...

Mich beunruhigen denkfaule Atheisten, die sich in ihrer Rolle Intelligenz mit Arroganz zu verwechseln sehr gut eingerichtet haben. "gähn" "gröhl" "Is mir langweilig"

[Makkabäus]

Na, du bist doch mit dem Unschlagbaren einer Meinung:

"Es gibt keinen Gott"

Dann musst du diese Behauptung auch beweisen.

Das kapiern Atheisten nicht ! Etwas wie Gott kann man nur Hypothetisch vortragen, es aber nicht apodiktisch behaupten.

Wie gesagt, Atheisten kapiern das nicht.

[Cerridwenn]

Mich beunruhigen denkfaule Atheisten, die sich in ihrer Rolle Intelligenz mit Arroganz zu verwechseln sehr gut eingerichtet haben. "gähn" "gröhl" "Is mir langweilig"

Dann habe ich eine Aufgabe für dich.

Ich suche die Antwort auf die Frage, warum der außerordentlich gebildete Michelangelo seiner Statue des Moses, welche er für das Grabmahl eines Papstes angefertigt hat und die heute in einer Kirche in Rom steht - Hörner auf dem Kopf herausgearbeitet hat.

Welche Bedeutung haben die Hörner auf dem Kopf von Moses?

Es gibt noch mehr Mosesse mit Hörnern.
Am Ulmer Münster. Am Mosesbrunnen in Dijon. In der Cathèdrale de Lausanne.

[Heifüsch]

Mich beunruhigen denkfaule Atheisten, die sich in ihrer Rolle Intelligenz mit Arroganz zu verwechseln sehr gut eingerichtet haben. "gähn" "gröhl" "Is mir langweilig"

Quak, quak, quak...! Deine Art, ernsthaften Gesprächen aus dem Weg zu gehen, ist wirklich beeindruckend. Aber glaub´mir, die Welt des Denkens über die Wunder der Natur und unserer Existenz ist größer und umfassender, als es sich kleingeistige Religionsbeschränkte auszumalen getrauen. >ß-)=

[Cerridwenn]

Das kapiern Atheisten nicht ! Etwas wie Gott kann man nur Hypothetisch vortragen, es aber nicht apodiktisch behaupten.

Wie gesagt, Atheisten kapiern das nicht.


Noch eine Frage:

Ist JHWH, Gott und Allah der gleiche Gott, von dem ihr hier immer ausgeht?

[Schlummifix]

Das kapiern Atheisten nicht ! Etwas wie Gott kann man nur Hypothetisch vortragen, es aber nicht apodiktisch behaupten.

Wie gesagt, Atheisten kapiern das nicht.

Oh, das kapieren wir schon. Nur in der Wissenschaft gibt es eine unumstößliche Regel:

Was nicht bewiesen ist, das existiert auch nicht !

Und es gibt noch einen Grundsatz, der lautet: Ich weiß es nicht!
In der Wissenschaft ist es ein großartiges Prinzip, zu sagen: Ich weiß etwas einfach nicht.
Sagt doch einfach: Wir wissen nichts, über das Universum. Wir wissen fast gar nichts.

[Makkabäus]

Quak, quak, quak...! Deine Art, ernsthaften Gesprächen aus dem Weg zu gehen, ist wirklich beeindruckend. Aber glaub´mir, die Welt des Denkens über die Wunder der Natur und unserer Existenz ist größer und umfassender, als es sich kleingeistige Religionsbeschränkte auszumalen getrauen. >ß-)=

Ich weiß, ich bin ja kein engstirniger Atheist !

(Mit dumpfen, hohlen Pauschalisierungen lebt es sich wirklich leichter.
Jetzt versteh ich warum Atheisten diese Taktik konsequent anwenden.
Man brauch dabei das eigene Gehirn nicht anzustrengen. Bequem, spielt vor allem Atheisten in die Hände)

[BRDDR_geschaedigter]

Noch eine Frage:

Ist JHWH, Gott und Allah der gleiche Gott, von dem ihr hier immer ausgeht?

Natürlich nicht.

[BRDDR_geschaedigter]

Oh, das kapieren wir schon. Nur in der Wissenschaft gibt es eine unumstößliche Regel:

Was nicht bewiesen ist, das existiert auch nicht !

Und es gibt noch einen Grundsatz, der lautet: Ich weiß es nicht!
In der Wissenschaft ist es ein großartiges Prinzip, zu sagen: Ich weiß etwas einfach nicht.
Sagt doch einfach: Wir wissen nichts, über das Universum. Wir wissen fast gar nichts.

Ihr Atheisten wisst nichts!

[Schlummifix]

Ihr Atheisten wisst nichts!

Es gibt nicht den Hauch eines wissenschaftlichen Beweises für Gott, also existiert er nach wissenschaftlichen Grundsätzen auch nicht. So lange nicht, bis er bewiesen wird.
So einfach ist das.

Alles andere ist Religion, Glaube, Schamanentum.

Ich bin jedenfalls froh, dass wir in einer wissenschaftlichen Welt leben.

[BRDDR_geschaedigter]

Es gibt nicht den Hauch eines wissenschaftlichen Beweises für Gott, also existiert er nach wissenschaftlichen Grundsätzen auch nicht. So lange nicht, bis er bewiesen wird. So einfach ist das.

Alles andere ist Religion, Glaube, Schamanentum.

Die Propheten und spätestens Jesus haben es doch bewiesen mit ihren Vorhersagen und Wundern.

[Heifüsch]

Ich weiß, ich bin ja kein engstirniger Atheist !

(Mit dumpfen, hohlen Pauschalisierungen lebt es sich wirklich leichter.
Jetzt versteh ich warum Atheisten diese Taktik konsequent anwenden.
Man brauch dabei das eigene Gehirn nicht anzustrengen. Bequem, spielt vor allem Atheisten in die Hände)

Erneut demonstrierst du hier deinen Unwillen, dich auf einen ernsthaften Diskurs einzulassen. Wovor hast du eigentlich Angst?

[Cerridwenn]

Natürlich nicht.


:? Es gibt also drei Götter im Monotheismus?

[BRDDR_geschaedigter]

:? Es gibt also drei Götter im Monotheismus?

Nein, Allah gibt es nicht. Wenn dem so wäre, dann wäre das schizophren.

[Cerridwenn]

Die Propheten und spätestens Jesus haben es doch bewiesen mit ihren Vorhersagen und Wundern.


Dieses Papier ist besonders geduldig!

[Makkabäus]

Es gibt nicht den Hauch eines wissenschaftlichen Beweises für Gott, also existiert er nach wissenschaftlichen Grundsätzen auch nicht. So lange nicht, bis er bewiesen wird.
So einfach ist das.

Alles andere ist Religion, Glaube, Schamanentum.

Ich bin jedenfalls froh, dass wir in einer wissenschaftlichen Welt leben.

Jeder der mit wissenschaftlicher Akribie an eine Glaubensform herantritt, ist ein Stümper.
Ich bin froh in einer wissenschaftlichen Welt zu leben, denn sie zeigt eindeutig auf wer hier ein übles Spiel treibt.

Das eine ist Glaube und das andere ist Wissen.
Beide Komponente schließen sich nach der Aussage von Max von Planck und anderen berühmten Naturwissenschaftlern nicht aus.
(Ich habe aber auch keine Lust meine Kommentare, die ich vor einer Woche gepostet habe nochmal gebetsmühlenartig zu wiederholen. Dafür sollte man sich in meinem Archiv austoben)

[Cudi]

Nein, Allah gibt es nicht. Wenn dem so wäre, dann wäre das schizophren.

Hast Du auch den Umkehrschluss und andere Varianten in deine These mit einbezogen? :D

[Cerridwenn]

Nein, Allah gibt es nicht. Wenn dem so wäre, dann wäre das schizophren.


Können sich so viele Milliarden Musel irren?


Aber zwei monotheistische Götter gibt es?

[Erik der Rote]

Können sich so viele Milliarden Musel irren?


Aber zwei monotheistische Götter gibt es?

wieso ?

[Cerridwenn]

wieso ?

Ich habe die Frage gestellt, ob JHWH, Gott und Allah drei verschiedene Götter sind oder einer.

Der * Geschädigte meint, Allah gäbe es nicht.

Dann bleiben noch zwei monotheistische Götter.

Was meinst du?

[Heifüsch]

Ihr Atheisten wisst nichts!

Aber ihr Christen, wenn ich dich recht verstehe. Wieso redet ihr dann aber immer vom Glauben, anstatt uns euer angebliches Wissen mitzuteilen? Warum diese immerwährenden autosuggestiven Wiederholungen von "Glaubensbekenntnissen", wenn das so klar ist mit eurem Gott? Sei doch mal ehrlich und gib einfach zu, daß es gar nicht so einfach ist, seinen gesunden Menschenverstand mit allen Mitteln zu überlisten. Und daß jede Infragestellung eurer Wahnwelten euch bis in die Grundfesten erschüttert, weshalb ihr gar nicht anders könnt, als biestig zu reagieren und um euch zu schlagen. Der gute Makkabäus war heute auch schon so drauf, leider. Es ist aber auch ein Trauerspiel mit euch und eurer fragilen Geistesverfassung...>8.)

[Makkabäus]

Erneut demonstrierst du hier deinen Unwillen, dich auf einen ernsthaften Diskurs einzulassen. Wovor hast du eigentlich Angst?

Du ? Ernsthafter Diskurs ? Na dann lass mal lesen.

Den Glauben an Gott habe ich aus Vernunftgründen wie Heisenberg, Einstein, Kepler & Co., aber dass du sachlich diskutieren kannst, glaube ich erst wenn ich es mit eigenen Augen gesehen habe.

[Krabat]

Ich habe die Frage gestellt, ob JHWH, Gott und Allah drei verschiedene Götter sind oder einer.

Der * Geschädigte meint, Allah gäbe es nicht.

Dann bleiben noch zwei monotheistische Götter.

Was meinst du?

Es gibt nur einen Gott. Jahwe und Allah sind falsche Gottesvorstellungen unvollkommener Menschen. So wie Manitu bei den Indianern oder Odin bei den Altheiden.

Bei Allah ist die Sache aber unsicher. Vemutlich ist der Mondgott Allah der dunkle Gegenpol des Sonnengottes Jesus. Also der Satan selbst.

[Schlummifix]

Können sich so viele Milliarden Musel irren?


Der Gott der Muslime und der Gott des alten Testaments ist auch noch ein Tyrann. Außerdem frauenverachtend. Ein Kindsmörder auch noch. Grausam und brutal. Wer an sowas glaubt, der ist auch noch pervers.

Der Gott der Christen ist dagegen ein ganz anderer, deshalb habe ich mit dem Christentum am wenigsten Probleme. Auch mit dem Buddhismus nicht.
Sind zwar reine Märchen, aber harmlose Märchen.

"Der Gott des Alten Testaments ist ein rachsüchtiger, blutrünstiger ethnischer Säuberer; ein frauenfeindlicher, homophober, rassistischer, kinds- und völkermörderischer, ekliger, größenwahnsinniger, sadomasochistischer, launisch-boshafter Tyrann."

[Finch]

Das kapiern Atheisten nicht ! Etwas wie Gott kann man nur Hypothetisch vortragen, es aber nicht apodiktisch behaupten.

Wie gesagt, Atheisten kapiern das nicht.

Dafür, dass man Gott Deiner Auffassung nach nicht apodiktisch behaupten kann, tun das aber ziemlich viele.
Es ist ein ermüdender, nie enden wollender Streit. Aber die Beweislast liegt nunmal beim Behauptenden. Als Nichtgläubiger bin ich zu gar nichts verpflichtet.
Im Übrigen finde ich es grundsätzlich seltsam immer von "Atheismus" zu sprechen. Ich glaube nicht an Gott. Gott ist für mich eine unelegante Hypothese. In erster Linie bin ich aber Humanist. Atheist ist man ganz natürlich, ohne dass es eine Erwähnung wert wäre. Genauso wie ich Afeeist bin, weil ich nicht an Feen glaube. Oder an das fliegende Spagettimonster.

[Finch]

so ist es was für ein Konstrukt von Historikern !

Schon klar. Rousseau und co. sind ein Konstrukt von Historikern. Vermutlich eine Riesen-Verschwörung. Sei lieber froh, dass es diese entscheidende Epoche gab. Denk einmal darüber nach, was sie auch für Dich bedeutet, während Du gerade vor Deinem Computer sitzt.

[Heifüsch]

Du ? Ernsthafter Diskurs ? Na dann lass mal lesen.

Den Glauben an Gott habe ich aus Vernunftgründen wie Heisenberg, Einstein, Kepler & Co., aber dass du sachlich diskutieren kannst, glaube ich erst wenn ich es mit eigenen Augen gesehen habe.

Einstein wird ja gerne als Kronzeuge angeführt, wenn Gläubige ihre Gottesvorstellungen wissenschaftlich untermauert sehen wollen. Und natürlich könnte man über den Satz "Gott würfelt nicht" jubeln, wenn man nicht wüsste, daß "Gott" hier lediglich als gängige Methapher für die wundersame Natur als solche verwendet wird. Den Glauben an einen realen Schöpfergott hat Einstein jedenfalls als dummen Aberglauben verdammt, wie dir sicherlich bekannt sein wird. Aber woher kommt nun deine offensichtliche Aversion, mit mir über "Gott und die Welt" zu diskutieren? Verwechselst du mich etwa mit dem unsäglichen "Unschlagbaren"???

[Finch]

Die Propheten und spätestens Jesus haben es doch bewiesen mit ihren Vorhersagen und Wundern.

Bewiesen? Dein Beweis, den Du in einer solchen Diskussion ins Feld führst sind die Wunder Jesu, die angeblich vor etwa 2000 Jahren stattfanden? Damit wirst Du selbst die ganz einfachen Geister nicht zur Religion überreden können. Ein weiterer Beweis ist vermutlich der brennende Busch, der Mose erschienen ist.

[Cerridwenn]

Es gibt nur einen Gott. Jahwe und Allah sind falsche Gottesvorstellungen unvollkommener Menschen. So wie Manitu bei den Indianern oder Odin bei den Altheiden.

Bei Allah ist die Sache aber unsicher. Vemutlich ist der Mondgott Allah der dunkle Gegenpol des Sonnengottes Jesus. Also der Satan selbst.


Für was brauchen die Christen dann das AT?
Dort dreht sich doch alles um Jahwe.

Aus Jahwe wurde der Gott der Juden.
Aus dem Gott der Juden der Gott der Christen. Oder?

Allah stammt doch auch aus dem Judentum.

Es heißt doch immer die drei abrahamidischen Religionen. :hmm:

[Heifüsch]

...Im Übrigen finde ich es grundsätzlich seltsam immer von "Atheismus" zu sprechen. Ich glaube nicht an Gott. Gott ist für mich eine unelegante Hypothese. In erster Linie bin ich aber Humanist. Atheist ist man ganz natürlich, ohne dass es eine Erwähnung wert wäre....

Einfach göttlich, wenn ich das mal so sagen darf...>8-)

[Finch]

:? Es gibt also drei Götter im Monotheismus?

Für mich eines der Hauptargumente, warum ein einziger allmächtiger Gott nicht existiert. Die Behauptung der Gläubigen, es gäbe ihren Gott und nichts anderes sei wahr, ist arrogant. Es gibt tausende Glaubensrichtungen und Kulte, deren Anhänger allesamt behaupten, man habe den einzig wahren Gott, die einzig wahre Religion gefunden. Wir lachen heute über die Ägypter, die an Götter mit Katzen und Vogelköpfen glaubten und finden es verrückt, wie die Griechen Zeus anbeteten oder die Germanen Odin und ein achtbeiniges Pferd.
Aber vor 2000 Jahren. Da hat man sie gefunden, die wahre Religion, den wahren Gott und nimmt sich heraus, sich über die Ungläubigen zu stellen, die ja so blind seien, vor atheistischer Verbortheit.

[Makkabäus]

Dafür, dass man Gott Deiner Auffassung nach nicht apodiktisch behaupten kann, tun das aber ziemlich viele.
Es ist ein ermüdender, nie enden wollender Streit. Aber die Beweislast liegt nunmal beim Behauptenden. Als Nichtgläubiger bin ich zu gar nichts verpflichtet.
Im Übrigen finde ich es grundsätzlich seltsam immer von "Atheismus" zu sprechen. Ich glaube nicht an Gott. Gott ist für mich eine unelegante Hypothese. In erster Linie bin ich aber Humanist. Atheist ist man ganz natürlich, ohne dass es eine Erwähnung wert wäre. Genauso wie ich Afeeist bin, weil ich nicht an Feen glaube. Oder an das fliegende Spagettimonster.

So einfach ist das nicht ! Wenn ein Atheist behauptet: "Es gibt keinen Gott", dann ist das eine Feststellung und verlangt genauso bewiesen zu werden wie wenn jemand behauptet: "Es gibt einen Gott".

Jede These und Anti-These unterliegt der beweislichen Pflicht.
Wenn beide Seiten aussagen: "Ich glaube an keinen Gott" oder "Ich glaube an einen Gott", ist das was anderes.

[Cerridwenn]

Der Gott der Muslime und der Gott des alten Testaments ist auch noch ein Tyrann. Außerdem frauenverachtend. Ein Kindsmörder auch noch. Grausam und brutal. Wer an sowas glaubt, der ist auch noch pervers.

Der Gott der Christen ist dagegen ein ganz anderer, deshalb habe ich mit dem Christentum am wenigsten Probleme. Auch mit dem Buddhismus nicht.
Sind zwar reine Märchen, aber harmlose Märchen.

"Der Gott des Alten Testaments ist ein rachsüchtiger, blutrünstiger ethnischer Säuberer; ein frauenfeindlicher, homophober, rassistischer, kinds- und völkermörderischer, ekliger, größenwahnsinniger, sadomasochistischer, launisch-boshafter Tyrann."


Ich denke der Gott der Juden (AT) ist auch der Gott der Christen und Jesus sein Sohn?

Da hatte der arme Jesus aber einen schlimmen Vater.

Ich mag den frauenfeindlichen Allah auch nicht. Aber man kann diesen Gott mit den vielen Anhängern nicht einfach so beiseite schieben und behaupten: "Mein Gott ist besser als dein Gott!"

Da könnte ja jeder kommen.

[Heifüsch]

...Vemutlich ist der Mondgott Allah der dunkle Gegenpol des Sonnengottes Jesus. Also der Satan selbst.

Manchmal habe ich das Gefühl, daß ihr Weltenzaubererapologeten einfach eine Spielwiese braucht, auf der ihr euch ungehemmt austoben könnt. Ohne Rücksicht auf gängiges Denken und den gesunden Menschenverstand. Anything goes, isn´t it...? >x-))

[Krabat]

Für was brauchen die Christen dann das AT?
Dort dreht sich doch alles um Jahwe.

Aus Jahwe wurde der Gott der Juden.
Aus dem Gott der Juden der Gott der Christen. Oder?

Allah stammt doch auch aus dem Judentum.

Es heißt doch immer die drei abrahamidischen Religionen. :hmm:

Das alte Testament und die Juden waren Gott ein Greuel. Daher kam Gott in Jesus inkarniert auf die Erde, um das Judentum und das Böse zu zerschlagen und die Herrschaft der Liebe aufzurichten.

Die Menschen aber liebten das Böse und lieben es heute noch und haben sich daher für die Herrschaft des Satans entschieden.

Nur wir Katholiken haben das nicht getan und tragen damit den Heiligen Geist, Gott selbst, in uns.

Uns ist das Himmelreich. Wir allein dürfen sagen, ja wir sind erlöst.

Alle anderen Menschen verharren auch im Tod im Zustand, den sie sich selbst ausgesucht haben, in der Gottferne, in der Hölle.

[BRDDR_geschaedigter]

Können sich so viele Milliarden Musel irren?


Aber zwei monotheistische Götter gibt es?

Klar irren die sich. Es sind laut Bibel nur eine Minderheit von Menschen welche den Weg zu Jesus finden.

[Widder58]

Es gibt nicht den Hauch eines wissenschaftlichen Beweises für Gott, also existiert er nach wissenschaftlichen Grundsätzen auch nicht. So lange nicht, bis er bewiesen wird.
So einfach ist das.

Alles andere ist Religion, Glaube, Schamanentum.

Ich bin jedenfalls froh, dass wir in einer wissenschaftlichen Welt leben.

Die Religion in Gänze ist das Machwerk von Menschen, die sich mit dem Aberglauben bereichern.
Man nutzt die Unkenntnis der Menschheit für diese Zwecke.
Fragen wie "Wo komme ich her, wo gehe ich hin, was ist der Sinn des Lebens, was war am Anfang etc. lassen sich nicht beantworten.
Wo das Wissen aufhört, fängt der Glaube an- und genau das machen sich die Scharlatane zu nutze.

Ich kann an die Kraft der Natur glauben, an die Kraft der Liebe, an meine innere Kraft. Dazu braucht niemand andere Menschen, geschweige irgendwelche Vorgaben
aus dubiosen Büchern. Für Nächstenliebe, Hilfsbereitschaft und ähnliches bedarf es keiner Anleitungen.
Die Menschen versuchen immer mehr zu begreifen, und sind gleichzeitig dumm, primitiv, hinterhältig und verlogen.
Dagegen gilt es vorzugehen.

[Finch]

Klar irren die sich. Es sind laut Bibel nur eine Minderheit von Menschen welche den Weg zu Jesus finden.

Und laut Koran sind Juden und Christen Götzenanbeter, die in die Hölle kommen. Dein Argument ist keines.

[Krabat]

Manchmal habe ich das Gefühl, daß ihr Weltenzaubererapologeten einfach eine Spielwiese braucht, auf der ihr euch ungehemmt austoben könnt. Ohne Rücksicht auf gängiges Denken und den gesunden Menschenverstand. Anything goes, isn´t it...? >x-))

Gewonnen hat immer der, der hinterher übrig bleibt. Und wer an so was Bescheuertes wie den gesunden Menschenverstand glaubt, dem ist eh nicht zu helfen.

[Shahirrim]

Klar irren die sich. Es sind laut Bibel nur eine Minderheit von Menschen welche den Weg zu Jesus finden.

Heute.

Am Ende wird aber nur eine Minderheit verloren gehen! Die Pfingsternte ist eine kleine Auslese, aber die Späternte wird reichlich sein. Denn nur wenige Menschen werden wider besseren Wissens sich gegen Jesus entscheiden.

[Cerridwenn]

Für mich eines der Hauptargumente, warum ein einziger allmächtiger Gott nicht existiert. Die Behauptung der Gläubigen, es gäbe ihren Gott und nichts anderes sei wahr, ist arrogant. Es gibt tausende Glaubensrichtungen und Kulte, deren Anhänger allesamt behaupten, man habe den einzig wahren Gott, die einzig wahre Religion gefunden. Wir lachen heute über die Ägypter, die an Götter mit Katzen und Vogelköpfen glaubten und finden es verrückt, wie die Griechen Zeus anbeteten oder die Germanen Odin und ein achtbeiniges Pferd.
Aber vor 2000 Jahren. Da hat man sie gefunden, die wahre Religion, den wahren Gott und nimmt sich heraus, sich über die Ungläubigen zu stellen, die ja so blind seien, vor atheistischer Verbortheit.


Du hast genau den Punkt getroffen.

Woher nehmen diese Gläubigen diese Arroganz?

Wenn ich sage, ich bin Altheidin und für mich ist eine Göttin ganz logisch und ich kann das sogar noch begründen - dann halten mich alle für verrückt. Femanzenirrsinn!

Schon verrückt das Ganze!

[Makkabäus]

Einstein wird ja gerne als Kronzeuge angeführt, wenn Gläubige ihre Gottesvorstellungen wissenschaftlich untermauert sehen wollen. Und natürlich könnte man über den Satz "Gott würfelt nicht" jubeln, wenn man nicht wüsste, daß "Gott" hier lediglich als gängige Methapher für die wundersame Natur als solche verwendet wird. Den Glauben an einen realen Schöpfergott hat Einstein jedenfalls als dummen Aberglauben verdammt, wie dir sicherlich bekannt sein wird. Aber woher kommt nun deine offensichtliche Aversion, mit mir über "Gott und die Welt" zu diskutieren? Verwechselst du mich etwa mit dem unsäglichen "Unschlagbaren"???

Das dass Ziel das gleiche ist, fällt dir anscheinend nicht ein.

Und verwechsel dich bitte nicht mit Einstein, denn Einstein hat gar nichts verdammt und wenn wir schon bei "Wünsch dir was" sind, hat Einstein bestimmt den Atheismus als dummen Aberglauben verdammt, der ja ohne seinen geistigen Widerpart nicht lebensfähig wäre.

Einstein war nach einem Briefwechsel mit einem New Yorker Rabbi von einem persönlichen Gott überzeugt, hat auch andere Überzeugungen nicht als "dummen Aberglauben" bezeichnet.
Das tun in der Regel nur arrogante Atheisten, und Einstein war keiner.

[BRDDR_geschaedigter]

Für was brauchen die Christen dann das AT?
Dort dreht sich doch alles um Jahwe.

Aus Jahwe wurde der Gott der Juden.
Aus dem Gott der Juden der Gott der Christen. Oder?

Allah stammt doch auch aus dem Judentum.

Es heißt doch immer die drei abrahamidischen Religionen. :hmm:

Natürlich ist Jahwe auch der christliche Gott. Die Völker die im AT vernichtet wurden, waren abscheuliche Völker die unglaubliche
Verbrechen begangen hatten.

ABer auch die Israeliten wurden nicht zimperlich behandelt, wenn sie z.B. falschen Göttern huldigten. Zum Beispiel das Räuchern wie du ja weißt.

[Shahirrim]

Natürlich ist Jahwe auch der christliche Gott. Die Völker die im AT vernichtet wurden, waren abscheuliche Völker die unglaubliche
Verbrechen begangen hatten.

ABer auch die Israeliten wurden nicht zimperlich behandelt, wenn sie z.B. falschen Göttern huldigten. Zum Beispiel das Räuchern wie du ja weißt.

Wenn die wüssten, dass es Jesus Christus ist, der da im alten Testament als JHWH erschien, würden sie es nicht glauben. :D

Er muss es aber sein, denn den Vater hat niemand gesehen, ja nicht einmal gehört. Jesus als Mensch hat ihn (den Vater) doch erst der Masse offenbart!

[BRDDR_geschaedigter]

Heute.

Am Ende wird aber nur eine Minderheit verloren gehen! Die Pfingsternte ist eine kleine Auslese, aber die Späternte wird reichlich sein. Denn nur wenige Menschen werden wider besseren Wissens sich gegen Jesus entscheiden.

Hm, die gehen doch ins Verderben.

[Heifüsch]

Gewonnen hat immer der, der hinterher übrig bleibt. Und wer an so was Bescheuertes wie den gesunden Menschenverstand glaubt, dem ist eh nicht zu helfen.

Nur zu deiner Information: Auch du verlässt dich auf das Funktionieren deines Verstandes. Vielleicht aber auch nicht, wenn man gewissen Indizien glauben darf...

[Makkabäus]

Natürlich ist Jahwe auch der christliche Gott. Die Völker die im AT vernichtet wurden, waren abscheuliche Völker die unglaubliche
Verbrechen begangen hatten.

ABer auch die Israeliten wurden nicht zimperlich behandelt, wenn sie z.B. falschen Göttern huldigten. Zum Beispiel das Räuchern wie du ja weißt.

Wie kommt man eigentlich auf diesen Namen ? Im hebräischen steht nur JHWH.

[Anne Bonny]

Das alte Testament und die Juden waren Gott ein Greuel. Daher kam Gott in Jesus inkarniert auf die Erde, um das Judentum und das Böse zu zerschlagen und die Herrschaft der Liebe aufzurichten.

Die Menschen aber liebten das Böse und lieben es heute noch und haben sich daher für die Herrschaft des Satans entschieden.

Nur wir Katholiken haben das nicht getan und tragen damit den Heiligen Geist, Gott selbst, in uns.

Uns ist das Himmelreich. Wir allein dürfen sagen, ja wir sind erlöst.

Alle anderen Menschen verharren auch im Tod im Zustand, den sie sich selbst ausgesucht haben, in der Gottferne, in der Hölle.

Wat nen Tünkram!

Lies mal was Gescheites,

Lies mal "Die weiße Göttin" von Robert von Ranke-Graves.


Klappentext:

"Robert von Ranke-Graves folgt den mannigfachen Spuren und Verwandlungen des Mythos der Weißen Göttin über einen Zeitraum von circa 4000 Jahren vom Mittelmeerraum bis nach Nordwesteuropa. Als Wissenschaftler und Erzähler schlägt er einen kühnen Bogen von den archaischen Mutter-Idolen und den matriarchalen Religionen über deren Integrationsversuche durch das Christentum bis zum "unterdrückten Verlangen der westlichen Kultur, das einer praktischen Form des Kults der Göttin gilt". so handelt dieses Buch von dem einst verbreiteten poetischen Mythos in seiner magischen Sprache, der später umgeformt und verfäscht wurde, als die matrilinearen Institutionen - etwa zu Ehren der Mondgöttin oder der Muse - durch patrilineare ersetzt wurden. [...] Welcher Verlust damit verbunden ist, macht die Weiße Göttin deutlich, diese Liebeserklärung an "alle wahren Musendichter seit Anbeginn der Dichtung"."

[Cudi]

Wenn die wüssten, dass es Jesus Christus ist, der da im alten Testament als JHWH erschien, würden sie es nicht glauben. :D

Er muss es aber sein, denn den Vater hat niemand gesehen, ja nicht einmal gehört. Jesus als Mensch hat ihn (den Vater) doch erst der Masse offenbart!

Der Begriff: "Vater" in diesem Sinne ist doch pervers.

[Shahirrim]

Hm, die gehen doch ins Verderben.

Nee, hältst du Gott für so ungerecht?

Ist er nicht.

Im großen weißen Throngericht werden alle, die von Satan verführt worden waren, eine 2. Chance bekommen. Deswegen ist das verstocken des Herzens des Pharaos von Gott auch nicht ungerecht gewesen. Der kriegt, wenn Satan weg ist, eine 2. Chance.

Und alle, die Jesus nicht kannten oder einen falschen Jesus oder die ihn abgelehnt haben, weil ihnen ein grausamer Jesus gepredigt wurde, wie z. B. den Indianern (Tod oder Taufe), die lieber starben, als diesem Jesus anzugehören, den die Spanier da predigten. Und alle, die wegen anderer Verführung Satans das Christentum nicht überzeugt hat.

Die alle kriegen eine 2. Chance, aber dann wird es ihnen klar werden, dass die Bibel recht hat. Heute ist das ja nicht der Fall, wie ich am Beispiel der Indianer gezeigt habe.

Wer sich dann im großen weißen Throngericht gegen Jesus stellt, der tut das wider besseren Wissens. Das tun aber nur wenige, böse Menschen.



Als ich das verstanden habe, habe ich auch meine Abneigung gegen das alte Testament ablegen können. Die abgeschlachteten Völker sind nicht verloren, die kriegen eine 2. Chance, wenn keiner sie mehr verführen kann. Kein Dämon oder Satan.

Nur die Menschen, die jetzt schon die Bibel verstehen, für die ist der Tag der Bekehrung heute! Das ist aber eine Minderheit. Die Pfingsternte eben.

[Gärtner]

Na, Kinder, spielt ihr schön? Habt ihr alles wenigstens 100x wiedergekäut?

[Affenpriester]

Nur zu deiner Information: Auch du verlässt dich auf das Funktionieren deines Verstandes. Vielleicht aber auch nicht, wenn man gewissen Indizien glauben darf...

Verstand und Glaube stehen im Konflikt miteinander. Hinterm Horizont ist alles möglich wie gleichzeitig nicht möglich. Schrödinger hatte so eine Katze, bla bla.
So ist es mit Gott, dem Universum und allem. Gott existiert ... wie er nicht existiert und beides ist richtig ... wie falsch. Zudem ist Gott nur eine Art Metapher.

[Heifüsch]

Das dass Ziel das gleiche ist, fällt dir anscheinend nicht ein.

Und verwechsel dich bitte nicht mit Einstein, denn Einstein hat gar nichts verdammt und wenn wir schon bei "Wünsch dir was" sind, hat Einstein bestimmt den Atheismus als dummen Aberglauben verdammt, der ja ohne seinen geistigen Widerpart nicht lebensfähig wäre.

Einstein war nach einem Briefwechsel mit einem New Yorker Rabbi von einem persönlichen Gott überzeugt, hat auch andere Überzeugungen nicht als "dummen Aberglauben" bezeichnet.
Das tun in der Regel nur arrogante Atheisten, und Einstein war keiner.

Ich hätte es dir ja gerne erspart, aber gut...:

http://cdn3.spiegel.de/images/image-410602-panoV9free-nezl.jpg http://www.spiegel.de/static/sys/v10/icons/ic_lupe.png (http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/bild-860231-410602.html)
Einstein-Brief von 1954 an den Philosophen Gutkind

"Das Wort Gott ist für mich nichts als Ausdruck und Produkt menschlicher Schwächen, die Bibel eine Sammlung ehrwürdiger aber doch reichlich primitiver Legenden", heißt es in dem Schreiben an den Philosophen Erich Gutkind, der Einstein zuvor sein Buch "Entscheide Dich für das Leben" geschickt hatte. "Für mich ist die unverfälschte jüdische Religion wie alle anderen Religionen eine Incarnation des primitiven Aberglaubens."


...und jetzt du...

[Finch]

Das dass Ziel das gleiche ist, fällt dir anscheinend nicht ein.

Und verwechsel dich bitte nicht mit Einstein, denn Einstein hat gar nichts verdammt und wenn wir schon bei "Wünsch dir was" sind, hat Einstein bestimmt den Atheismus als dummen Aberglauben verdammt, der ja ohne seinen geistigen Widerpart nicht lebensfähig wäre.

Einstein war nach einem Briefwechsel mit einem New Yorker Rabbi von einem persönlichen Gott überzeugt, hat auch andere Überzeugungen nicht als "dummen Aberglauben" bezeichnet.
Das tun in der Regel nur arrogante Atheisten, und Einstein war keiner.

Das ist einfach unwahr. Wie oft erzählen Christen, Einstein und andere seien gläubig gewesen. Ich halte das, mit Verlaub, für eine Frechheit.
Einstein sagte wenig später, als er merkte, dass er missverstanden wurde folgendes:

"Was Sie über meine religiösen Überzeugungen lesen, ist natürlich eine Lüge, und zwar eine, die systematisch wiederholt wird. Ich glaube nicht an einen persönlichen Gott und habe das auch nie verhehlt, sondern immer klar zum Ausdruck gebracht. Wenn in mir etwas ist, das man als religiös bezeichnen kann, so ist es die grenzenlose Bewunderung für den Aufbau der Welt, so weit unsere Wissenschaft ihn offenbaren kann. "

Es ist eines der wohl meist verbreitesten Missverständnisse, das zu diesem Thema existiert. Einstein meinte mit "Religion" etwas anderes, als man normalerweise darunter versteht. Einen Eindruck davon, was Einstein'sche Religion ist, gewinnt man, wenn man sich ein paar weitere Zitate Einsteins ansieht - und nicht nur das ein oder andere, dass gebetsmühlenartig von überzeugten Christen angeführt wird, die dadurch meinen bewiesen zu haben, eines der größten Genies unserer Zeit sei einer von ihnen gewesen.

"Ich bin ein tief religiöser Ungläubiger. Das ist eine irgendwie neue Art von Religion."

"Ich habe der Natur nie einen Zweck ein Ziel unterstellt, oder irgendetwas anderes, das man als anthropomorph bezeichnen könnte. Was ich in der Natur sehe, ist eine großartige Struktur, die wir nur sehr unvollkommen zu erfassen vermögen und die einen denkenden Menschen mit einem Gefühl der Demut erfüllen muss. Dies ist ein echt religiöses Gefühl, das mit Mystizismus nichts zu tun hat".

"Der Gedanke an einen persönlichen Gott ist mir völlig fremd und kommt mir sogar naiv vor. "

[BRDDR_geschaedigter]

Wie kommt man eigentlich auf diesen Namen ? Im hebräischen steht nur JHWH.

Weil Germanen 4 Konsonanten nacheinander nicht aussprechen können. ;)

[BRDDR_geschaedigter]

Nee, hältst du Gott für so ungerecht?

Ist er nicht.

Im großen weißen Throngericht werden alle, die von Satan verführt worden waren, eine 2. Chance bekommen. Deswegen ist das verstocken des Herzens des Pharaos von Gott auch nicht ungerecht gewesen. Der kriegt, wenn Satan weg ist, eine 2. Chance.

Und alle, die Jesus nicht kannten oder einen falschen Jesus oder die ihn abgelehnt haben, weil ihnen ein grausamer Jesus gepredigt wurde, wie z. B. den Indianern (Tod oder Taufe), die lieber starben, als diesem Jesus anzugehören, den die Spanier da predigten. Und alle, die wegen anderer Verführung Satans das Christentum nicht überzeugt hat.

Die alle kriegen eine 2. Chance, aber dann wird es ihnen klar werden, dass die Bibel recht hat. Heute ist das ja nicht der Fall, wie ich am Beispiel der Indianer gezeigt habe.

Wer sich dann im großen weißen Throngericht gegen Jesus stellt, der tut das wider besseren Wissens. Das tun aber nur wenige, böse Menschen.



Als ich das verstanden habe, habe ich auch meine Abneigung gegen das alte Testament ablegen können. Die abgeschlachteten Völker sind nicht verloren, die kriegen eine 2. Chance, wenn keiner sie mehr verführen kann. Kein Dämon oder Satan.

Nur die Menschen, die jetzt schon die Bibel verstehen, für die ist der Tag der Bekehrung heute! Das ist aber eine Minderheit. Die Pfingsternte eben.

Was ist mit Leuten die jetzt schon die Wahrheit kennen, das ganze aber trotzdem ablehnen? Kommen die so leicht davon?

[Shahirrim]

Der Begriff: "Vater" in diesem Sinne ist doch pervers.

Nun, wieso?

Nur weil ihr ein falsches Gottesbild habt? Ich gebe zu, die Trinität ist auch falsch, an die die Masse der Christen glaubt, aber das lehrt die Bibel nicht.

Gott ist eine Familie. Wie in einer Familie ein Vater ein perverser Bestandteil sein soll, entschließt sich meiner Kenntnis. Bist du ein perverser Vater?

[Heifüsch]

Verstand und Glaube stehen im Konflikt miteinander. Hinterm Horizont ist alles möglich wie gleichzeitig nicht möglich. Schrödinger hatte so eine Katze, bla bla.
So ist es mit Gott, dem Universum und allem. Gott existiert ... wie er nicht existiert und beides ist richtig ... wie falsch. Zudem ist Gott nur eine Art Metapher.
Nichts anderes als eine Metapher! Aber das wollen sie sich nicht eingestehen, weil sie nicht von ihrem Teddybär loslassen wollen, der ihnen von Kindheit an die Nachtruhe garantiert. Dabei ist es so einfach, selbst zu denken und die Welt mit ganz anderen Augen zu entdecken...>%-)

[Shahirrim]

Was ist mit Leuten die jetzt schon die Wahrheit kennen, das ganze aber trotzdem ablehnen? Kommen die so leicht davon?

Natürlich nicht. Die haben keine 2. Chance.

Aber es muss das richtige Christentum sein. Wer also an Weihnachten glaubt, an die Hölle, an die Trinität, wer gar nicht weiß, was das Reich Gottes ist, wer glaubt, dass Menschen in den Himmel kommen, der kann gar nicht das richtige Christentum ablehnen, da er es ja gar nicht kennt.

[Affenpriester]

Nichts anderes als eine Metapher! Aber das wollen sie sich nicht eingestehen, weil sie nicht von ihrem Teddybär loslassen wollen, der ihnen von Kindheit an die Nachtruhe garantiert. Dabei ist es so einfach, selbst zu denken und die Welt mit ganz anderen Augen zu entdecken...>%-)

Die Menschen sehen die Welt alle nicht mit eigenen Augen, das ist ja der Witz. Würden sie es tun, würde alles in sich zusammenfallen. Da ist nämlich nichts, nicht einmal die Augen.
Gott ist ein Gefühl als Ersatz für Nichterklärliches. Ein Lückenfüller, den es braucht. Atheisten füllen die Lücke mit einer Lücke, auch pervers. Das Gehirn interpretiert Werte in die Leere.
So wird alles vorm und hinterm Horizont zusammengebastelt. Illusion, alles Illusion.

[Cudi]

Nun, wieso?

Nur weil ihr ein falsches Gottesbild habt? Ich gebe zu, die Trinität ist auch falsch, an die die Masse der Christen glaubt, aber das lehrt die Bibel nicht.

Gott ist eine Familie. Wie in einer Familie ein Vater ein perverser Bestandteil sein soll, entschließt sich meiner Kenntnis. Bist du ein perverser Vater?

Nun - ich behaupte auch nicht, dass meine Tochter ich ist, die von mir und meiner Mutter gezeugt wurde.

[Efna]

Natürlich nicht. Die haben keine 2. Chance.

Aber es muss das richtige Christentum sein. Wer also an Weihnachten glaubt, an die Hölle, an die Trinität, wer gar nicht weiß, was das Reich Gottes ist, wer glaubt, dass Menschen in den Himmel kommen, der kann gar nicht das richtige Christentum ablehnen, da er es ja gar nicht kennt.

Ich glaube an einen Leben nach dem Tod, aber ich glaube nicht das es eine Rolle spielt an was wir Glauben oder nicht glauben. Uns erwartet alle das selbe Schicksal...

[Krabat]

Nur zu deiner Information: Auch du verlässt dich auf das Funktionieren deines Verstandes. Vielleicht aber auch nicht, wenn man gewissen Indizien glauben darf...

Natürlich verlasse ich mich nicht auf meinen Verstand. Ich bin doch kein Trottel. Ich verlasse mich auf mein Gefühl und meine Seele.

[Shahirrim]

Nun - ich behaupte auch nicht, dass meine Tochter ich ist, die von mir und meiner Mutter gezeugt wurde.

Eben, du gehst von der Trinität aus. Aber die haben sich die alten Griechen ausgedacht. In der Bibel steht nichts davon.

Vater und Sohn sind einer Meinung, aber nicht die gleiche Person. Wie soll das überhaupt gehen?

Manche lehren, dass man Vater und gleichzeitig Offizier sein kann (um mal bei dir zu bleiben ;)), aber das passt auch nicht. Zudem lehrt die Bibel nirgends, dass der heilige Geist eine Person ist. Oder kennst du Christen, die zum heiligen Geist beten? Zu Jesus und dem Vater kann man beten, weil beides Personen sind.

Aber sie sind 2 Persönlichkeiten, die nur einer Meinung sind. Das sie eine Person in 2 Personen sind, ist totaler Quatsch.

[Heifüsch]

Die Menschen sehen die Welt alle nicht mit eigenen Augen, das ist ja der Witz. Würden sie es tun, würde alles in sich zusammenfallen. Da ist nämlich nichts.
Gott ist ein Gefühl als Ersatz für Nichterklärliches. Ein Lückenfüller, den es braucht. Atheisten füllen die Lücke mit einer Lücke, auch pervers.
Ich habe gelernt, Unbekanntes mit einem x zu symbolisieren. Wo kämen wir auch in der Mathematik hin, würde man diesem x aus reinstem Übermut die wunderlichsten Eigenschaften zuschreiben? Aber Manche haben da eben keine Hemmungen...>x´(

[Krabat]

Natürlich ist Jahwe auch der christliche Gott....

Garantiert nicht. Yahwe war ein völkischer Massenmördergötze.

Jesus Christus ist die Liebe.

[Affenpriester]

Ich habe gelernt, Unbekanntes mit einem x zu symbolisieren. Wo kämen wir denn in der Mathematik hin, würde man diesem x aus reinstem Übermut die wunderlichsten Eigenschaften zuschreiben? Aber Manche haben da eben keine Hemmungen...>x´(

Ich symbolisiere gar nichts mehr, weil alles x wie y ist. Das habe ich gelernt. So rechtfertigt sich jeder sein eigenes Universum, was wir uns teilen.

[BRDDR_geschaedigter]

Natürlich nicht. Die haben keine 2. Chance.

Aber es muss das richtige Christentum sein. Wer also an Weihnachten glaubt, an die Hölle, an die Trinität, wer gar nicht weiß, was das Reich Gottes ist, wer glaubt, dass Menschen in den Himmel kommen, der kann gar nicht das richtige Christentum ablehnen, da er es ja gar nicht kennt.

Ich bin da noch skeptisch, glaube nich, dass man so einfach vom weißen Thronsaal davonkommt.

[Heifüsch]

Natürlich verlasse ich mich nicht auf meinen Verstand. Ich bin doch kein Trottel. Ich verlasse mich auf mein Gefühl und meine Seele.

Oh, du setzt also Verstand mit Gefühl gleich? Ratio mit Irratio? Na dann viel Glück...>ß-))

[BRDDR_geschaedigter]

Garantiert nicht. Yahwe war ein völkischer Massenmördergötze.

Jesus Christus ist die Liebe.

Das macht überhaupt keinen Sinn.

Oder willst du Völker schützen, die z.B. ihre Kinder irgenwelchen Göttern opferten?

[Krabat]

Wat nen Tünkram!

Lies mal was Gescheites,

Lies mal "Die weiße Göttin" von Robert von Ranke-Graves.


Klappentext:

"Robert von Ranke-Graves folgt den mannigfachen Spuren und Verwandlungen des Mythos der Weißen Göttin über einen Zeitraum von circa 4000 Jahren vom Mittelmeerraum bis nach Nordwesteuropa. Als Wissenschaftler und Erzähler schlägt er einen kühnen Bogen von den archaischen Mutter-Idolen und den matriarchalen Religionen über deren Integrationsversuche durch das Christentum bis zum "unterdrückten Verlangen der westlichen Kultur, das einer praktischen Form des Kults der Göttin gilt". so handelt dieses Buch von dem einst verbreiteten poetischen Mythos in seiner magischen Sprache, der später umgeformt und verfäscht wurde, als die matrilinearen Institutionen - etwa zu Ehren der Mondgöttin oder der Muse - durch patrilineare ersetzt wurden. [...] Welcher Verlust damit verbunden ist, macht die Weiße Göttin deutlich, diese Liebeserklärung an "alle wahren Musendichter seit Anbeginn der Dichtung"."

Nein danke, verschone mich bitte mit Deinem Emanzengedödel von einer weißen Göttin.

[Krabat]

Das macht überhaupt keinen Sinn. ...

Jesus Christus als Gott der Liebe macht keinen Sinn? Ja klar, für so einen Proti wie Dich sicher nicht.

[Shahirrim]

Ich bin da noch skeptisch, glaube nich, dass man so einfach vom weißen Thronsaal davonkommt.

Das ist korrekt. Die Menschen von Sodom haben es (und das wird in der Bibel erwähnt) leichter, als die Pharisäer, die Jesus ablehnten. Denn wenn Jesus damals zu den Menschen von Sodom gegangen wäre, dann hätten sie sich bekehrt. Deswegen werden sie es leichter haben. In Matthäus Kapitel 12 in den Versen 38 bis 42 kannst du es nachlesen.

Ein Mensch wie Hitler, oder Stalin, der wird es da schwerer haben, als beispielsweise jemand, der nur mal Jesus ablehnte, aber sonst ganz anständig gelebt hat!


Die Schwierigkeit richtet sich nach der Schuld, die ein Mensch auf sich geladen hat!

[Affenpriester]

Urkomisch, hier zu lesen...

[Heifüsch]

Urkomisch, hier zu lesen...

Ja, so ne Art Paralleluniversum...>&-))

[Heifüsch]

...oder Teletubbie-Land.

[Cudi]

Eben, du gehst von der Trinität aus. Aber die haben sich die alten Griechen ausgedacht. In der Bibel steht nichts davon.

Vater und Sohn sind einer Meinung, aber nicht die gleiche Person. Wie soll das überhaupt gehen?

Manche lehren, dass man Vater und gleichzeitig Offizier sein kann (um mal bei dir zu bleiben ;)), aber das passt auch nicht. Zudem lehrt die Bibel nirgends, dass der heilige Geist eine Person ist. Oder kennst du Christen, die zum heiligen Geist beten? Zu Jesus und dem Vater kann man beten, weil beides Personen sind.

Aber sie sind 2 Persönlichkeiten, die nur einer Meinung sind. Das sie eine Person in 2 Personen sind, ist totaler Quatsch.

Du möchtest tatsächlich meinen Beruf und meine Person mit "Gott" und Bibel vergleichen? Ich fühle mich geschmeichelt. :) Hier etwas zum Schmunzeln: :D


https://www.youtube.com/watch?v=Sc2XEXbwlPM

[Affenpriester]

Ja, so ne Art Paralleluniversum...>&-))

Jeder lebt in seinem eigenen, so ist das eben. Geist und Materie gehen Hand in Hand.

[Shahirrim]

Du möchtest tatsächlich meinen Beruf und meine Person mit "Gott" und Bibel vergleichen? ...

Eigentlich nicht, jeder Christ, der sich von der Trinität abwendet, ist ein Gewinn.
Aber die versucht die römisch-katholische Kirche mit aller Macht durchzusetzen. Da hat sie sogar zu Kreuzzügen aufgerufen, wenn jemand das ablehnte.

Ich wollte nur deren Argumente hier mal darlegen, aber nicht dich von der Dreifaltigkeit überzeugen. :D

[BRDDR_geschaedigter]

Jesus Christus als Gott der Liebe macht keinen Sinn? Ja klar, für so einen Proti wie Dich sicher nicht.

Wieder das Liebesgesülze. Gott richtet die Nationen, so ist das nun einmal.

[Makkabäus]

Ich hätte es dir ja gerne erspart, aber gut...:

http://cdn3.spiegel.de/images/image-410602-panoV9free-nezl.jpg http://www.spiegel.de/static/sys/v10/icons/ic_lupe.png (http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/bild-860231-410602.html)
Einstein-Brief von 1954 an den Philosophen Gutkind

"Das Wort Gott ist für mich nichts als Ausdruck und Produkt menschlicher Schwächen, die Bibel eine Sammlung ehrwürdiger aber doch reichlich primitiver Legenden", heißt es in dem Schreiben an den Philosophen Erich Gutkind, der Einstein zuvor sein Buch "Entscheide Dich für das Leben" geschickt hatte. "Für mich ist die unverfälschte jüdische Religion wie alle anderen Religionen eine Incarnation des primitiven Aberglaubens."


...und jetzt du...

Ich find das Spiel auch immer wieder lustig !

In der Biographie von Carl Seelig aus dem Jahre 1954 lese ich: "Ich glaube an Spinozas Gott, der sich in der Harmonie des Seienden offenbart.
Jene mit tiefem Gefühl verbundene Überzeugung von einer überlegenen Vernunft, die sich der erfahrbaren Welt offenbart, bildet meinen Gottesbegriff"

[Krabat]

Eigentlich nicht, jeder Christ, der sich von der Trinität abwendet, ist ein Gewinn....

Die Heilige Dreifaltigkeit abzulehnen heißt Moslem sein.

Du bist ein Moslem.

Luther hat die Dreifaltigkeit nie in Frage gestellt.

Das tut nur Ihr Moslems und die Juden.

[Krabat]

Wieder das Liebesgesülze. Gott richtet die Nationen, so ist das nun einmal.

Gott interessiert sich nicht für menschliche Grenzziehungen. Du bist ein Hohlkopf.

[Shahirrim]

Die Heilige Dreifaltigkeit abzulehnen heißt Moslem sein.

Du bist ein Moslem.

Luther hat die Dreifaltigkeit nie in Frage gestellt.

Das tut nur Ihr Moslems und die Juden.

Nö, denn für Moslems ist es eine unvergebbare Sünde an Jesus Christus als den Sohn Gottes zu glauben.

Wer aber an die Trinität glaubt, der leugnet wie ein Moslem den Opfertod Jesu Christi. Denn wenn jemand tot ist, hat er laut Bibel kein Bewusstsein. Dann ist es aber keine Trinität mehr, als Jesus im Grab lag. Bist du ein Moslem, weil du an die Trinität glaubst, also Jesu Opfertod leugnest?

Ich bezeichne mich deswegen auch nicht mehr als Protestant, da diese einfach zu viele unbiblische Lehren übernommen haben.

Aber es gab immer diese Christen, die nicht an die Trinität glaubten. Newton war z. B. ein berühmter Nichttrinitarier.

[Cudi]

Eigentlich nicht, jeder Christ, der sich von der Trinität abwendet, ist ein Gewinn.
Aber die versucht die römisch-katholische Kirche mit aller Macht durchzusetzen. Da hat sie sogar zu Kreuzzügen aufgerufen, wenn jemand das ablehnte.

Ich wollte nur deren Argumente hier mal darlegen, aber nicht dich von der Dreifaltigkeit überzeugen. :D

Hast Du dir das Video mit dem TV - Prediger angeschaut? Bitte!

[BRDDR_geschaedigter]

Gott interessiert sich nicht für menschliche Grenzziehungen. Du bist ein Hohlkopf.

Wieso hat er dann die Grenzen gezogen? Du bist ahnungslos hoch 100.,

[Affenpriester]

Wie Menschen sich wegen irrsinnigen Interpretationen streiten können, es ist so erhellend wie belustigend. Yin und Yang fetzen sich drüber, was inner Mitte ist und versuchen es jeweils mit Yin und Yang zu beweisen.
Sie beweisen zusammen den Daoismus und merken es nicht, weil sie sich widersprechen müssen um zu existieren. Ich liebe es, dies überall und in jeder Sache zu erkennen.

[Makkabäus]

Das ist einfach unwahr. Wie oft erzählen Christen, Einstein und andere seien gläubig gewesen. Ich halte das, mit Verlaub, für eine Frechheit.
Einstein sagte wenig später, als er merkte, dass er missverstanden wurde folgendes:

"Was Sie über meine religiösen Überzeugungen lesen, ist natürlich eine Lüge, und zwar eine, die systematisch wiederholt wird. Ich glaube nicht an einen persönlichen Gott und habe das auch nie verhehlt, sondern immer klar zum Ausdruck gebracht. Wenn in mir etwas ist, das man als religiös bezeichnen kann, so ist es die grenzenlose Bewunderung für den Aufbau der Welt, so weit unsere Wissenschaft ihn offenbaren kann. "

Es ist eines der wohl meist verbreitesten Missverständnisse, das zu diesem Thema existiert. Einstein meinte mit "Religion" etwas anderes, als man normalerweise darunter versteht. Einen Eindruck davon, was Einstein'sche Religion ist, gewinnt man, wenn man sich ein paar weitere Zitate Einsteins ansieht - und nicht nur das ein oder andere, dass gebetsmühlenartig von überzeugten Christen angeführt wird, die dadurch meinen bewiesen zu haben, eines der größten Genies unserer Zeit sei einer von ihnen gewesen.

"Ich bin ein tief religiöser Ungläubiger. Das ist eine irgendwie neue Art von Religion."

"Ich habe der Natur nie einen Zweck ein Ziel unterstellt, oder irgendetwas anderes, das man als anthropomorph bezeichnen könnte. Was ich in der Natur sehe, ist eine großartige Struktur, die wir nur sehr unvollkommen zu erfassen vermögen und die einen denkenden Menschen mit einem Gefühl der Demut erfüllen muss. Dies ist ein echt religiöses Gefühl, das mit Mystizismus nichts zu tun hat".

"Der Gedanke an einen persönlichen Gott ist mir völlig fremd und kommt mir sogar naiv vor. "

Einstein sprach von einer "kosmischen Religion" und in der Biographie von Carl Seelig aus dem Jahre 1954 Seite 187 lese ich: "Ich glaube an Spinozas Gott, der sich in der Harmonie des Seienden offenbart.
Jene mit tiefem Gefühl verbundene Überzeugung von einer überlegenen Vernunft, die sich der erfahrbaren Welt offenbart, bildet meinen Gottesbegriff.

Auch fand er aufmunternde Worte für seine jüdischen Brüder: "Klagt nicht über das Schicksal, sondern seht in diesen Ereignissen ein Motiv, der Sache der jüdischen Gemeinschaft treu zu bleiben...Bedenkt auch, dass Schwierigkeiten und Hindernisse eine wertvolle Quelle der Kraft und Gesundheit einer jeglichen Gemeinschaft sind.
Wir hätten als Gemeinschaft die Jahrtausende nicht überlebt, wenn wir auf Rosen gebettet gewesen wären."

"Euch aber sage ich, dass Sein und Schicksal unseres Volkes weniger von äußeren Faktoren abhängen als davon, dass wir treu an denjenigen moralischen Traditionen festhalten, die uns Jahrtausende überstehen ließen, trotz schwerer Stürme, die über uns hereinbrachen".

[Heifüsch]

Ich find das Spiel auch immer wieder lustig !

In der Biographie von Carl Seelig aus dem Jahre 1954 lese ich: "Ich glaube an Spinozas Gott, der sich in der Harmonie des Seienden offenbart.
Jene mit tiefem Gefühl verbundene Überzeugung von einer überlegenen Vernunft, die sich der erfahrbaren Welt offenbart, bildet meinen Gottesbegriff"

Die überlegene Vernunft, genau. Merkste was? Die Vernunft steht dem Volksglauben konträr gegenüber, sie ist das Gegenteil des blinden Mitläufertums. Insofern sollte man Einstein schon richtig verstehen und einfach mal ablassen vom üblichen Gottesverständnis und sich der Sache ebenso wie er universell nähern. Es gibt übrigens Dinge, die sind auch mir absolut "heilig", nicht anders als dir deine biblischen Geschichten.

[Krabat]

Wieso hat er dann die Grenzen gezogen? Du bist ahnungslos hoch 100.,

Welche Grenzen hat Gott denn gezogen? Die Grenzen Israels? Meinst Du das, alter Judenars***kriecher?

Nein, diese Grenzen hat kein Gott gezogen genau wie kein Gott die Grenzen Deutschlands zog.

Gott zieht keine territorialen Grenzen zwischen Menschen.

Gott zieht Grenzen im Geist, keine Territorialgrenzen und keine Blutgrenzen wie das Volk, dem Du dienst.

[Krabat]

Wie Menschen sich wegen irrsinnigen Interpretationen streiten können, es ist so erhellend wie belustigend. ...

Am besten Du traniger Schmierlappen verschonst uns mit Deinem Gelabere.

[BRDDR_geschaedigter]

Welche Grenzen hat Gott denn gezogen? Die Grenzen Israels? Meinst Du das, alter Judenars***kriecher?

Nein, diese Grenzen hat kein Gott gezogen genau wie kein Gott die Grenzen Deutschlands zog.

Gott zieht keine territorialen Grenzen zwischen Menschen.

Gott zieht Grenzen im Geist, keine Territorialgrenzen und keine Blutgrenzen wie das Volk, dem Du dienst.

5 Mose:


Da der Allerhöchste die Völker zerteilte und zerstreute der Menschen Kinder, da setzte er die Grenzen der Völker nach der Zahl der Kinder Israel.

[Makkabäus]

Die überlegene Vernunft, genau. Merkste was? Die Vernunft steht dem Volksglauben konträr gegenüber, sie ist das Gegenteil des blinden Mitläufertums. Insofern sollte man Einstein schon richtig verstehen und einfach mal ablassen vom üblichen Gottesverständnis und sich der Sache ebenso wie er universell nähern. Es gibt übrigens Dinge, die sind auch mir absolut "heilig", nicht anders als dir deine biblischen Geschichten.

Meine Rede ! Kümmer dich um den Balken vor deinem Gesicht und darum Intelligenz nicht mit Arroganz zu verwechseln.

Da bin ich schon weiter entwickelter als du, schon allein aus Vernunftgründen.

[Heifüsch]

Meine Rede ! Kümmer dich um den Balken vor deinem Gesicht und darum Intelligenz nicht mit Arroganz zu verwechseln.

Da bin ich schon weiter entwickelter als du, schon allein aus Vernunftgründen.
Woher kommt nur diese unterschwellige Aggressivität, die so typisch ist für deine Religionsbeiträge? Man sollte doch annehmen, daß Gläubige entspannt und ausgeglichen daherkommen, wissen sie doch die Macht aller Mächte hinter sich. Oder hast du daran gewisse Zweifel? Dann könnte ich dich allerdings verstehen...

[Affenpriester]

Am besten Du traniger Schmierlappen verschonst uns mit Deinem Gelabere.

Besser tranig als transig, hätte mich schlimmer treffen können. Da ging aber ein Kelch an mir vorüber, ich bin echt erleichtert. Hey, das war der Heilige Gral, ab hinterher!
Ich bewege meinen Mund nicht wenn ich schreibe, manche tun das beim Lesen ... z.B. der Bibel. Hab ich oft beobachtet, war teilweise komisch.
Den entscheidenden Teil meines Beitrages, also den mit den Informationen, den haste weggelassen und das ist der witzigste Fakt, wahnsinnig lustig. Du bereitest mir Freude, wirklich.
Behalte doch das olle Geschenkpapier, nehm ich das Präsent eben wieder mit, kein Problem Krabat.

[Makkabäus]

Woher kommt nur diese unterschwellige Aggressivität, die so typisch ist für deine Religionsbeiträge? Man sollte doch annehmen, daß Gläubige entspannt und ausgeglichen daherkommen, wissen sie doch die Macht aller Mächte hinter sich. Oder hast du daran gewisse Zweifel? Dann könnte ich dich allerdings verstehen...

Wenn du von unterschwelliger Aggressivität sprichst, dann betrachte erst einmal deine eigenen Beiträge.
Du weißt schon, dem gegenüber auf einen Splitter im Auge aufmerksam machen, aber selbst einen Balken im Gesicht haben.

[Heifüsch]

Wenn du von unterschwelliger Aggressivität sprichst, dann betrachte erst einmal deine eigenen Beiträge.
Du weißt schon, dem gegenüber auf einen Splitter im Auge aufmerksam machen, aber selbst einen Balken im Gesicht haben.

Du wiederholst dich. Und du hast hier keinen relaxteren Gesprächspartner als mich. Leidest du etwa an Wahrnehmungsstörungen? >8´(

[Gärtner]

Wie kommt man eigentlich auf diesen Namen ? Im hebräischen steht nur JHWH.

Ja, weil für lange Zeit die Vokale nicht ausgeschrieben wurden, weil bekannt war, welcher Vokal an welche Stelle gehörte. Erst später, als diese Kenntnis verlorenging, wurden die Schriften punktiert (also die Vokale durch diakritische Zeichen angezeigt) und so ist es seither in allen semitischen Schriften Brauch, auch im Arabischen.

Die bekannteste Fassung des Tanach in punktierter Schrift ist der masoretische Text, der ungefähr bis zum Jahr 1000 erstellt wurde. Der Gottesname JHWH durfte bekanntlich nicht ausgesprochen werden, ersatzweise wurden die alten Bezeichungen Adonai bzw.Elohim herangezogen, im letzteren Fall der Singular Eloa und daher auch die entsprechenden Vokale dazugeschrieben. Daraus leiteten wiederum christliche Gelehrte im Mittelalter, dieses Hintergrundes nicht mehr bewußt, die Aussprache von JHWH als Jehova ab.

[Makkabäus]

Ja, weil für lange Zeit die Vokale nicht ausgeschrieben wurden, weil bekannt war, welcher Vokal an welche Stelle gehörte. Erst später, als diese Kenntnis verlorenging, wurden die Schriften punktiert (also die Vokale durch diakritische Zeichen angezeigt) und so ist es seither in allen semitischen Schriften Brauch, auch im Arabischen.

Die bekannteste Fassung des Tanach in punktierter Schrift ist der masoretische Text, der ungefähr bis zum Jahr 1000 erstellt wurde. Der Gottesname JHWH durfte bekanntlich nicht ausgesprochen werden, ersatzweise wurden die alten Bezeichungen Adonai bzw.Elohim herangezogen, im letzteren Fall der Singular Eloa und daher auch die entsprechenden Vokale dazugeschrieben. Daraus leiteten wiederum christliche Gelehrte im Mittelalter, dieses Hintergrundes nicht mehr bewußt, die Aussprache von JHWH als Jehova ab.

Die Frage war rhetorisch gemeint :D

[Gärtner]

Die Frage war rhetorisch gemeint :D

Schon klar, aber ich denke, den meisten ist der Hintergrund der falschen Schreibung/Aussprache "Jehova" nicht geläufig. So ähnlich wie im Falle der "facies coronata", die ein schläfriger Kopist zur "facies cornuta" verschlampte und damit Moses zu seinen bekannten Hörnchen verhalf.

[Makkabäus]

Du wiederholst dich. Und du hast hier keinen relaxteren Gesprächspartner als mich. Leidest du etwa an Wahrnehmungsstörungen? >8´(

Ja, du bist die Chillout-Lounge des HPF !

[Gärtner]

Weil Germanen 4 Konsonanten nacheinander nicht aussprechen können. ;)

Keineswegs. Der Germane von Welt vermag noch viel mehr. Bis zu acht Konsonanten beherrscht er spielend.

Beweis:

Deutschschweiz
Angstschweiß
Geschichtsschreibung
Rechtsschrift
Unterrichtsschritt
Borschtsch
angstschlotternd
Weihnachtsschmuck
nächtsschnellere
Kunstgeschichtsschreibung
Herbstschwimmfest
uvm.


/ot

[Heifüsch]

Ja, du bist die Chillout-Lounge des HPF !

In der Tat!

Mit Heifüsch in den Tag zu starten
ist besser als darauf zu warten,
daß Jenseitsträume jäh zerbersten,
wenn´s soweit ist, vielleicht am ersten
oder auch letzten Tag des Jahres.
Der Füsch zumindest sagt nur Wahres. >8-)=

[hthor]

In der Tat!

Mit Heifüsch in den Tag zu starten
ist besser als darauf zu warten,
daß Jenseitsträume jäh zerbersten,
wenn´s soweit ist, vielleicht am ersten
oder auch letzten Tag des Jahres.
Der Füsch zumindest sagt nur Wahres. >8-)=

Hä ? Wat hast Du genommen ? gib mal was rüber

[Heifüsch]

Keineswegs. Der Germane von Welt vermag noch viel mehr. Bis zu acht Konsonanten beherrscht er spielend.

Beweis:

Deutschschweiz



Angstschweiß
Geschichtsschreibung
Rechtsschrift
Unterrichtsschritt
Borschtsch
angstschlotternd
Weihnachtsschmuck
nächtsschnellere
Kunstgeschichtsschreibung
Herbstschwimmfest
uvm.


/ot

Potzblitz, wie recht Er doch hat! Das mit dem Borschtsch lass´aber den Putin nicht hören. Ich will hier keine Russen vor´m Haus. >%.))

[Heifüsch]

Hä ? Wat hast Du genommen ? gib mal was rüber

Äh, trockenen Weißwein. Ist jetzt aber alle...>%.(

[Pythia]

Welche Grenzen hat Gott denn gezogen?Der Evangelist Johnny schrieb: "Am Anfang war das Wort, und zwar auf Kölsch." Die Sprache des Worts wurde dann in der Vulgata nicht mehr erwähnt, da nur extrem hoch Gebildete diese Sprache kannten. Die Vulgata ließ ja viel aus, auch daß Gott ziemlich angefressen war, weil ihm mit Babylon, Sodom, Gomorra, Memphis, Persepolis, Athen und Rom noch nix so richtig gelungen war.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Na, und daß er sich daher die Ärmel hochkrempelte und Köln schuf, worauf er sehr stolz war, da ihm mit Köln ja ein Meisterwerk gelungen war. Dabei beließ er es dann, damit die Menschen sich an Köln ein Vorbild nehmen konnten. Nun gingen zwar nur wenige Städte so fürchterlich daneben wie Düsseldorf, vielleicht noch Berlin und Wladiwostok, aber auch London, Paris und New York wurden nicht so gut wie Köln.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Nur geht es in der Bibel ja auch gar nicht um städtebauliche Finessen. Aber um Grenzen geht es doch. Oder meist Du, daß der Grenzer Petrus Dich ohne Visum in den Himmel läßt? Und Dich dann auch noch Extasy da einschmuggeln läßt? Vergiß es! Keine Chance!
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2011/Aug/ALL-BANG.GIF

[Affenpriester]

Äh, trockenen Weißwein. Ist jetzt aber alle...>%.(

Trockener Wein im Glas oder getrocknetes Weiß mit Pappen. Die sind elementar wichtig, damit wir auch eins mit der Natur sind oder so ähnlich. Öko und so weiter, weiß man ja.
Haben die uns doch beigebracht und für alles andere zahlt man eh Pfand. Delirium für die Flaschensammler, Tickets für die Gammelflaschen... oder so ähnlich.
Glas soll giftig sein und Wein im Glas macht kaum mehr Spaß. Papier, Leute! Papier ist Bio, auch die Schnipsel. Haste wieder getrunken, Heifüsch, wa?

[dZUG]

Wie kommt man eigentlich auf diesen Namen ? Im hebräischen steht nur JHWH.

Den Namen nennt er!!
Es ist schrecklich in die Hände des lebendigen Gottes zu fallen

(jachwe hört es sich an)

[Affenpriester]

Ich hab da eine ganz einfache Erklärung, die auch für mich im Moment das einzig Schlüssige ist.
Nach dem Prinzip des Hinterfragens entsteht alles aus dem Nichts, ganz einfach. Logisch innerhalb des Unlogischen erklärbar und unlogisch fürs Logische.
Es ist so einfach aber Logik kann es nicht fassen, jetzt habe ich keinerlei Fragen mehr, was tue ich jetzt bis ich umfalle?
Erkenntnis übrigens, Gott existiert! Aber ganz ganz anders als man glaubt und das Christentum ist eine Interpretation der Abläufe und sehr nahe. Christen interpretieren aber nur Müll hinein.
Vielleicht entwerfe ich ein neues Modell und werde berühmt, hehe.

Aber demnach ist die sogenannte Matrix das Universum in reiner Energieform, deswegen fühlt man alles nur, auch die Entscheidungen.
Das Universum hat also nie existiert, wir sind alle noch im ewigen Nichts kurz vor dem Urknall, simuliert in Energie. Würde das Nullpunktfeld erklären.
Erst wenn die Matrix von jemandem durch eigene Widerlegung des Über Ichs verlassen wird (Lektion Maß halten), entsteht eine komplette Kopie der Matrix wie sie gerade ist in real.
Somit wäre jedes Wesen, was diese Stufe geht, Gott seines eigenen Universums und erst seitdem real. Würde heißen dass Gott tatsächlich in jedem von uns steckt und jetzt ist einer real.
Dann der nächste, dann der nächste. Aber immer ein eigenes Universum, also eine eigene Dimension, eine eigene Realität. In sich schlüssig, von außen billige Science Fiction.

So wäre Gott möglich. Dann würde auch stimmen dass alle anderen Tiere so entstanden wie sie gerade da sind. Sie sind das Abbild einer Simulation, die 13 Milliarden Jahre dauert (aber zeitlos).
Intelligentes Design der anderen Art. Müsste man mal verfilmen den Müll. Im Grunde kann man sich hunderttausende Modelle überlegen, solange sie auf dem Prinzip der Reflexion basieren.
Also dem spiegelverkehrten Gegenbild, der gleichen Gegenkraft oder dem gegenteiligen Abbild. Daoismus wie Agnostizismus. Yin und Yang heben sich auf. Urprinzip, darauf basiert alles.
Es ist da wie es nicht da ist, aber nie gleichzeitig. Und so entsteht das flackernde Mittelmaß, die gedachte Null, der flüchtige Moment. Ein Impuls der sich ab sofort ausbreitet.
Darauf basieren Zeit, Raum, Energie, alles.

[Makkabäus]

Den Namen nennt er!!
Es ist schrecklich in die Hände des lebendigen Gottes zu fallen

(jachwe hört es sich an)

Da muss ich jetzt aber Buchstabengläubig bleiben und sagen dass das hebräische Original soviel nicht hergibt.

[Makkabäus]

Äh, trockenen Weißwein. Ist jetzt aber alle...>%.(

Das erklärt einiges, Kratzbürste :bäh:

[dZUG]

Da muss ich jetzt aber Buchstabengläubig bleiben und sagen dass das hebräische Original soviel nicht hergibt.

Ich glaube an Jesus als mein Erlöser, und es stimmt soweit ich es beurteilen kann.
Jesus ist Gott und schmal ist der Weg.
Mehr kann man eigentlich nicht schreiben.

[Makkabäus]

Laßt Gott in Ruhe- er hats satt!

Man sollte auch mal fünfe gerade sein und den lieben Gott einen guten Mann sein lassen.

[Chandra]

Man sollte auch mal fünfe gerade sein und den lieben Gott einen guten Mann sein lassen.

:D

https://www.youtube.com/watch?v=-KPwG_vMNCk

[Erik der Rote]

Ich habe die Frage gestellt, ob JHWH, Gott und Allah drei verschiedene Götter sind oder einer.

Der * Geschädigte meint, Allah gäbe es nicht.

Dann bleiben noch zwei monotheistische Götter.

Was meinst du?

allah ist nur das arabische Wort für Gott ! und JHWH wird in der Tradition auch als der eine Gott gesehen obwohl in Juda JHWH als exklusiver Stammesgott gesehen wurde ! zuminest sagen alle es gibt nur einen Gott nur ein Absolutes !

[Rüganer]

Wie kommt man eigentlich auf diesen Namen ? Im hebräischen steht nur JHWH.

Wie spricht man das aus?

[Chandra]

Wie spricht man das aus?

Jehova :)
Jesus sprach Gott auch mit Adonai an

[Makkabäus]

Warum sollte das so sein? Man kann gläubiger Christ sein und zugleich die Erkenntnisse der Wissenschaft schätzen. Schließlich bespielen beide ganz unterschiedliche Bereiche. Wie hierzuforum bereits zigmal dargelegt, ist die Bibel kein Wissenschaftsreport.

Unsere atheistischen Kampftrolle brauchen dieses Schwarz/Weiß-Denken, denn ansonsten würden sie ihre Felle wegschwimmen sehen.

Mich spornt der Gottesglaube an und ist Antriebfeder weiter zu ergründen und wie ein Schwimmer, ins Element hinein und hinuntertauchen bis auf den untersten Grund, um zu erforschen, wo die Wurzel und der Ursprung ist.

Theologie und Naturwissenschaft können sich nach Max Planck nur gegenseitig ergänzen, nicht ausschließen.
Eine Diskrepanz besteht ohnehin nicht zwischen Geistes- und Naturwissenschaften, sondern den Apfel der Zwietracht versuchen fanatische Atheisten zu werfen.

PS: Ich habe an der Uni noch intellgente Atheisten kennengelernt, die über jegliche theologischen Fragen geschwiegen oder sachlich diskutiert haben.
Vordergründig hatte das für sie keinen Stellenwert im Leben, aber sie haben trotzdem interessiert zugehört.
Warum sich über etwas aufregen, was es nach eigener Weltanschauung gar nicht gibt ?
Im Vergleich zu unseren Rambo-Atheisten im Forum, ist das ein Unterschied wie zwischen Festtag und Alltag.

[Chandra]

Ich hab da eine ganz einfache Erklärung, die auch für mich im Moment das einzig Schlüssige ist.
Nach dem Prinzip des Hinterfragens entsteht alles aus dem Nichts, ganz einfach. Logisch innerhalb des Unlogischen erklärbar und unlogisch fürs Logische.
Es ist so einfach aber Logik kann es nicht fassen, jetzt habe ich keinerlei Fragen mehr, was tue ich jetzt bis ich umfalle?
Erkenntnis übrigens, Gott existiert! Aber ganz ganz anders als man glaubt und das Christentum ist eine Interpretation der Abläufe und sehr nahe. Christen interpretieren aber nur Müll hinein.
Vielleicht entwerfe ich ein neues Modell und werde berühmt, hehe.

Aber demnach ist die sogenannte Matrix das Universum in reiner Energieform, deswegen fühlt man alles nur, auch die Entscheidungen.
Das Universum hat also nie existiert, wir sind alle noch im ewigen Nichts kurz vor dem Urknall, simuliert in Energie. Würde das Nullpunktfeld erklären.
Erst wenn die Matrix von jemandem durch eigene Widerlegung des Über Ichs verlassen wird (Lektion Maß halten), entsteht eine komplette Kopie der Matrix wie sie gerade ist in real.
Somit wäre jedes Wesen, was diese Stufe geht, Gott seines eigenen Universums und erst seitdem real. Würde heißen dass Gott tatsächlich in jedem von uns steckt und jetzt ist einer real.
Dann der nächste, dann der nächste. Aber immer ein eigenes Universum, also eine eigene Dimension, eine eigene Realität. In sich schlüssig, von außen billige Science Fiction.

So wäre Gott möglich. Dann würde auch stimmen dass alle anderen Tiere so entstanden wie sie gerade da sind. Sie sind das Abbild einer Simulation, die 13 Milliarden Jahre dauert (aber zeitlos).
Intelligentes Design der anderen Art. Müsste man mal verfilmen den Müll. Im Grunde kann man sich hunderttausende Modelle überlegen, solange sie auf dem Prinzip der Reflexion basieren.
Also dem spiegelverkehrten Gegenbild, der gleichen Gegenkraft oder dem gegenteiligen Abbild. Daoismus wie Agnostizismus. Yin und Yang heben sich auf. Urprinzip, darauf basiert alles.
Es ist da wie es nicht da ist, aber nie gleichzeitig. Und so entsteht das flackernde Mittelmaß, die gedachte Null, der flüchtige Moment. Ein Impuls der sich ab sofort ausbreitet.
Darauf basieren Zeit, Raum, Energie, alles.



Das Universum hat also nie existiert, wir sind alle noch im ewigen Nichts kurz vor dem Urknall, simuliert in Energie.


Beziehe mich auf diese Zeilen und berühmt wirst Du mit Sichherheit nicht:haha:

wir sind alle noch im ewigen Nichts kurz vor dem Urknall, simuliert in Energie

Alte Karamellen
Ich kürze ab, denn habe keine Lust seitenweis zu schreiben :D

Der Buddhismus sagt - Wir leben alle in einem Traum und wenn wir sterben - sind wir wach -

[Makkabäus]

Wie spricht man das aus?

Keine Ahnung, aber was man daraus abgeleitet hat ist nach unserem Verständnis abenteuerlich.

[Finch]

Einstein sprach von einer "kosmischen Religion" und in der Biographie von Carl Seelig aus dem Jahre 1954 Seite 187 lese ich: "Ich glaube an Spinozas Gott, der sich in der Harmonie des Seienden offenbart.
Jene mit tiefem Gefühl verbundene Überzeugung von einer überlegenen Vernunft, die sich der erfahrbaren Welt offenbart, bildet meinen Gottesbegriff.

Auch fand er aufmunternde Worte für seine jüdischen Brüder: "Klagt nicht über das Schicksal, sondern seht in diesen Ereignissen ein Motiv, der Sache der jüdischen Gemeinschaft treu zu bleiben...Bedenkt auch, dass Schwierigkeiten und Hindernisse eine wertvolle Quelle der Kraft und Gesundheit einer jeglichen Gemeinschaft sind.
Wir hätten als Gemeinschaft die Jahrtausende nicht überlebt, wenn wir auf Rosen gebettet gewesen wären."

"Euch aber sage ich, dass Sein und Schicksal unseres Volkes weniger von äußeren Faktoren abhängen als davon, dass wir treu an denjenigen moralischen Traditionen festhalten, die uns Jahrtausende überstehen ließen, trotz schwerer Stürme, die über uns hereinbrachen".

Wie gesagt, ich halte das alles für ein großes Missverständnis. Auch lese ich aus den obigen Zitaten nichts heraus, das mich dazu veranlasst zu glauben, Einstein habe an einen persönlichen Gott geglaubt.

[Humer]

Die katholische Kirche verfasste die Trinitätslehre in der 11. Synode von Toledo 675 als Dogma. Vorher stritt man sich ein paar hundert Jahre lang über dieses Thema. Die Trinitätslehre ist das Ergebnis von Verhandlungen, also Menschenwerk.

Mit der Vorstellung eines Gottes als Schöpfer des Universums hätte ich keine Probleme. Probleme habe ich dann, wenn sich dieser Schöpfergott indiskret in menschliche Belange einmischt. Besonders das Sexualleben hat es ihm angetan. Als Herr des Universums sollte er dann aber nicht mit solch fragwürdigen menschlichen Atributen wie Eifersucht und Rachsucht ausgestattet werden und immer fort seine Anbetung einfordern. Für einen Gott sind solche Forderungen, die er mit Drohungen verbindet, ja richtig peinlich.

Kürzlich stand ich vor einem großen Ameisenhaufen. Ich sellte mir vor ich wäre Gott und die Ameisen meine Geschöpfe. Ich konnte es mir nicht vorstellen, dass es mich juckt, wenn einige dieser Ameisen mich nicht lieben wollen oder können. Selbst wenn sie schmutzige Gedanken hätten, wäre es mir egal.

[Rüganer]

Keine Ahnung, aber was man daraus abgeleitet hat ist nach unserem Verständnis abenteuerlich.

Du musst doch wissen, wie man das ausspricht. Frag mal deinen Rabbi. ;)

[Heifüsch]

Trockener Wein im Glas oder getrocknetes Weiß mit Pappen. Die sind elementar wichtig, damit wir auch eins mit der Natur sind oder so ähnlich. Öko und so weiter, weiß man ja.
Haben die uns doch beigebracht und für alles andere zahlt man eh Pfand. Delirium für die Flaschensammler, Tickets für die Gammelflaschen... oder so ähnlich.
Glas soll giftig sein und Wein im Glas macht kaum mehr Spaß. Papier, Leute! Papier ist Bio, auch die Schnipsel. Haste wieder getrunken, Heifüsch, wa?

Ein wenig, doch nicht wert der Rede. Nur wegen Makkabäus´Fehde. <ß´(

[Titan]

Die katholische Kirche verfasste die Trinitätslehre in der 11. Synode von Toledo 675 als Dogma. Vorher stritt man sich ein paar hundert Jahre lang über dieses Thema. Die Trinitätslehre ist das Ergebnis von Verhandlungen, also Menschenwerk.

Mit der Vorstellung eines Gottes als Schöpfer des Universums hätte ich keine Probleme. Probleme habe ich dann, wenn sich dieser Schöpfergott indiskret in menschliche Belange einmischt. Besonders das Sexualleben hat es ihm angetan. Als Herr des Universums sollte er dann aber nicht mit solch fragwürdigen menschlichen Atributen wie Eifersucht und Rachsucht ausgestattet werden und immer fort seine Anbetung einfordern. Für einen Gott sind solche Forderungen, die er mit Drohungen verbindet, ja richtig peinlich.

Kürzlich stand ich vor einem großen Ameisenhaufen. Ich sellte mir vor ich wäre Gott und die Ameisen meine Geschöpfe. Ich konnte es mir nicht vorstellen, dass es mich juckt, wenn einige dieser Ameisen mich nicht lieben wollen oder können. Selbst wenn sie schmutzige Gedanken hätten, wäre es mir egal.

Genauso sehe ich das auch. Aus einem transzendenten Gott machte man Menschenwerk, erdachte sich Boshaftigkeit und mißbrauchte ihn schwer und was Christen verehren, sind nichts anderes als Götzen und Idole. Die wissen gar nichts darüber, sondern werden, wie alle Eiferer, psychisch abhängig von ihren Predigern und Quacksalbern. Vom freien Willen bleibt bei denen nichts mehr übrig. Die fragen erstmals ihren Pastor oder Guru, was sie dürfen und was nicht. Von solchen Irrlehren kommen die auch nur noch sehr schwer los und werden lebensuntüchtig.

Und vor allem geht es den Verführern ja nur ums Geld. Die werden so psychisch kontrolliert, dass ein Gruppenzwang entsteht und sie schon ein schlechtes Gewissen kriegen, wenn sie keinen Schein für die Kollekte zücken. Selbst Kinder werden schon verblendet und indoktriniert. Lief letzte Woche in Phoenix eine Sendung drüber. Im übrigen kann man mit Sex sehr gut die Leute kontrollieren, und dann kommt die finanzielle Ausbeutung. Und die Gurus, Priester und Pastoren werden immer reicher und reicher. Und ihre Schäfchen immer dümmer und psychisch kranker.
Der von Menschen gemachte Gott taugt höchstens zur Zerstörung der Persönlichkeit. Wenn das mal nicht diabolisch ist. Denn der freie Wille, der vorgesehen ist, wird getötet und eine Marionette entsteht. Ausbeutung des Menschen durch den Menschen nennt man so etwas.

[Widder58]

Und laut Koran sind Juden und Christen Götzenanbeter, die in die Hölle kommen. Dein Argument ist keines.

Ängste schüren und Druck erzeugen ist Hauptbestandteil der religiösen Abzocker.
Das erklären bereits sogenannte Ablassbriefe, mit denen man sich praktisch freikaufen konnte.
Die Dreistigkeit dieser Klientel ist unübertroffen.
Zionisten haben sich Palästina mit dem Vorwand des "Heiligen Landes" unter den Nagel gerissen,
dabei geht es um die Gelüste von Erez-Israel- also dem Großisrael nach faschistischem, rein weltlichem Vorbild.

http://de.wikipedia.org/wiki/Ablassbrief
http://www.hauptbuch.com/concept/t_01000/00386_unterschied_judentum_zionismus__freemann.htm

[Widder58]

Gott interessiert sich nicht für menschliche Grenzziehungen. Du bist ein Hohlkopf.

Das liest sich im AT anders.

[Tutsi]

Ich hatte mir gestern eine Sendung über das Vermögen der Kirche angesehen und was sich die hohen Herren da alles abzwacken, wie sie die Finanzen regeln und wie ahnungslos oder desorientiert sie ihre ganze Verteilung von Oben nach unten regeln, wie sie alles einnehmen und verwalten und ich hätte fast die Hände über dem Kopf zusammen geschlagen. Der Beitrag kam, glaube ich, auf ZDFinfo - oder phoenix - es ist doch in jeder Religion so, daß sich diejenigen, die sich die Macht erschlichen haben,
das Geld auch beaufsichtigen und es wurde in dem Beitrag auch erwähnt, daß, wenn Papst Franziscus Reformen in der Kirche einführen will, er, so die Meinung einiger Kirchenkritiker, er um sein Leben bangen muß.

Ich hatte gestern eine Rezension gelesen und sie war genau das, was ich mir auch von Gott vorstelle:


Mit 20 bin ich aus der Kirche ausgetreten, weil sie mir keine Antworten geben konnte. Im Grunde meines Herzens und im Beruf bin ich Wissenschaftler und auch im spirituellen ließ mir mein Forscherdrang keine Ruhe. Also begab ich mich auf eine bislang 20 jährige Suche nach dem Sinn des Lebens und nach Gott. Anatomie der Seele hat mir geholfen viele der eingesammelten Puzzlestücke zusammenzufügen und ein einigermassen schlüssiges Weltbild zu erzielen. Das Buch hat mich am Anfang sehr begeistert, dann erst einmal richtig ernüchtert und dann wieder voll begeistert. Die Erklärungen sind zuweilen sehr tiefgehend und auch langatmig, aber im großen und ganzen muss man sich durch manche Passagen einfach durchbeißen um den Rest verstehen zu können. Ich empfehle dieses Buch jedem, der mit Gott (im klassischen christlichen Weltbild) hadert und Frieden mit Gott und der Welt schließen will. MIR hat es geholfen Gott Vater wieder dahin zu rücken wo er hingehört, nämlich in die Position des liebenden Schöpfers, mit dem wir alle in Liebe verbunden sind!
http://www.amazon.de/Anatomie-Seele-Alexander-Gosztonyi/dp/3893854010/ref=sr_1_fkmr0_1?ie=UTF8&qid=1411224209&sr=8-1-fkmr0&keywords=dr.+alexander+gosztonyi+anatomie+der+seel e

So erging es mir auch. Ich wurstelte mich durch und ich fand viele Wege, hörte auf Kritiker und bin dann wieder den Weg gegangen - der ewige Sucher - in diesem Leben.
Wer oder was ist Gott und wer oder was ist Jesus - ich kann mich einfach den vorgeschriebenen Wegen nicht anschließen - ich habe Zweifel und ich bin froh, durch Religionsunterrricht nicht von vornherein beeinflußt worden zu sein.

Deshalb bin ich auch in Richtung Theosophie gekommen und ich denke, es ist gut so - es sollte so sein und vielleicht bin ich da auch "geführt" worden.

http://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=category&id=532:theosophische-perspektiven&Itemid=88

Den Bahai könnte ich mich auch nicht anschließen, weil ich da genauso dogmatisch vorgeschriebene Anweisungen vorfinden, obwohl jetzt alles so nett und freundlich klingt, aber es gibt auch da viele Passagen, bei denen ich aufschrecke.

Und weil es zuviel Lesematerial von allem gibt, muß ich mich da hinein fühlen, wo ich glaube, daraus Nutzen für mich ziehen zu können.

Denn soviel Zeit ist nicht mehr und intellektuell bin ich nicht veranlagt, ich mag es also insofern einfach - für mich verständlich. Sachlich und keinen Schmus - sondern klar und eindeutig.

Daraus kann ich dann folgern und meine eigene Gedankenwelt gehen und erleben.

Der Hinduismus wäre auch nichts für mich - wegen des Kastensystems - mit dem Buddhismus komme ich auch nicht in allem zurecht - und der Islam ist mir auch zu aggressiv und frauenfeindlich und reguliert mir zu sehr das Leben und läßt wenig Individualität zu - alles andere sind Seitenarme bestimmter Religionen - es ist schwierig, seinen eigenen Weg zu finden.

Aber ich glaube, wie es auch Leobrand als Physiker meint, daß hinter allem eine große, intelligente Kraft steht - wir können sie in der Natur erkennen und an bestimmten Mustern - http://www.welt-spirale.com/downloads/Lektion_29.pdf


Kraft, das gebende und nehmende Prinzip, das Gute und Böse zugleich ... Die Vorstellung über Gott oder über die Führung der Welt gestaltet sich nach der ...

[Widder58]

Unsere atheistischen Kampftrolle brauchen dieses Schwarz/Weiß-Denken, denn ansonsten würden sie ihre Felle wegschwimmen sehen.

Mich spornt der Gottesglaube an und ist Antriebfeder weiter zu ergründen und wie ein Schwimmer, ins Element hinein und hinuntertauchen bis auf den untersten Grund, um zu erforschen, wo die Wurzel und der Ursprung ist.

Theologie und Naturwissenschaft können sich nach Max Planck nur gegenseitig ergänzen, nicht ausschließen.
Eine Diskrepanz besteht ohnehin nicht zwischen Geistes- und Naturwissenschaften, sondern den Apfel der Zwietracht versuchen fanatische Atheisten zu werfen.

PS: Ich habe an der Uni noch intellgente Atheisten kennengelernt, die über jegliche theologischen Fragen geschwiegen oder sachlich diskutiert haben.
Vordergründig hatte das für sie keinen Stellenwert im Leben, aber sie haben trotzdem interessiert zugehört.
Warum sich über etwas aufregen, was es nach eigener Weltanschauung gar nicht gibt ?
Im Vergleich zu unseren Rambo-Atheisten im Forum, ist das ein Unterschied wie zwischen Festtag und Alltag.

Religion, und damit auch die Theologie, ist nichts anderes als Parapsychologie, Para- oder Pseudowissenschaften mit Mitteln, mit dem Unterschied den Menschen einzubeziehen, zu beeinflussen
und Nichtwissen in bare Münze umzuwandeln. Jeder, der forschen will, braucht keine Religion. Bestenfalls braucht er Menschen, mit denen er sich austauschen kann, die geimensam Ideen weiterentwickeln.

Klüngel, Klerus, Gesundbeter, Quacksalber dienen nur sich selbst mit der Finanzierung durch andere. Das Ausnutzen der menschlcihen Schwächen, Ängste und Dummheit, die bekanntlich nie ausstirbt, hat
dazu geführt, dass in unserer aufgeklärten Welt noch immer solche Elemente Erfolg haben. Die Welt braucht als letztes ein Vatikanisches Konzil oder einen Papst, schon gar keine Gotteskrieger und auch keine
religiösen Märchengeschichten. Die Welt braucht Aufklärung, gesunden Menschenverstand, Wissen und Logik.

http://de.wikipedia.org/wiki/Parawissenschaft
http://de.wikipedia.org/wiki/Parapsychologie

[Brotzeit]

Nun da Heifüsch ja eine Strang eröffnet hat unter dem Titel " Es gibt keinen G-TT" ... Da möchte ich zu Gunsten der Religiösen fragen wo und was ihre "Beweise" sind...........

Auf´geht´s ihr Gläubigen! ...................

[Langwitsch]

Dich muss es aber schon ziemlich sehr ankotzen, dass es Gläubige auf dieser Welt gibt, nicht?

Der größte Gottesbeweis schlechthin, ist die Schöpfung.

[Erik der Rote]

Schon klar. Rousseau und co. sind ein Konstrukt von Historikern. Vermutlich eine Riesen-Verschwörung. Sei lieber froh, dass es diese entscheidende Epoche gab. Denk einmal darüber nach, was sie auch für Dich bedeutet, während Du gerade vor Deinem Computer sitzt.

Rousseau war ein schrecklicher Menschenschinder das erste was er gemacht hat ist sein Kind ins Kinderheim geben - !

[sunbeam]

Nun da Heifüsch ja eine Strang eröffnet hat unter dem Titel " Es gibt keinen G-TT" ... Da möchte ich zu Gunsten der Religiösen fragen wo und was ihre "Beweise" sind...........

Auf´geht´s ihr Gläubigen! ...................

Ach Junge, warte doch einfach bist Du dieses Leben beendest und siehst, was dann passiert. Nur weil Du in Deinem gegenwärtigen Leben alles mies schlecht und negativ siehst und Gott für Dich nicht existiert, heisst das nicht das dem so ist. Locker bleiben, Fresse halten und abwarten!

[Makkabäus]

Wie gesagt, ich halte das alles für ein großes Missverständnis. Auch lese ich aus den obigen Zitaten nichts heraus, das mich dazu veranlasst zu glauben, Einstein habe an einen persönlichen Gott geglaubt.

Man sollte aber sich nicht gleich überstürzt der Illusion hingeben und in Freudengeheul ausbrechen.
Es gibt viele angeblich von Einstein verfasste Briefe, die nach seinem Tod wie aus dem Nichts erschienen sind.
Dazu zählt auch dein Brief !

Auch nicht Schlecht ! http://www.youtube.com/watch?v=ImkNbzFY_Oc

[Makkabäus]

Wenn es keinen Gottesglauben geben würde, hätten Atheisten anscheinend nichts mehr zu tun :D

[Rüganer]

Nun da Heifüsch ja eine Strang eröffnet hat unter dem Titel " Es gibt keinen G-TT" ... Da möchte ich zu Gunsten der Religiösen fragen wo und was ihre "Beweise" sind...........

Auf´geht´s ihr Gläubigen! ...................

Wenn jemand an Gott oder an verschiedene Götter glaubt, dann benötigt derjenige doch keine Beweise für die Existenz eines Gottes oder mehreren Göttern. Es ist eben eine Glaubenssache.

[Makkabäus]

Wenn jemand an Gott oder an verschiedene Götter glaubt, dann benötigt derjenige doch keine Beweise für die Existenz eines Gott oder mehreren Göttern. Es ist eben eine Glaubenssache.

Danke dir ! :dg:

(Wenigstens ein Atheist, der den Kopf einschaltet :D :)))

[Makkabäus]

Nun da Heifüsch ja eine Strang eröffnet hat unter dem Titel " Es gibt keinen G-TT" ... Da möchte ich zu Gunsten der Religiösen fragen wo und was ihre "Beweise" sind...........

Auf´geht´s ihr Gläubigen! ...................

Der Gottesbeweis von Anselm von Canterbury wird bei dir wohl nicht gut ankommen, deshalb versuch ich es mit Kurt Gödel :D

http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/formel-von-kurt-goedel-mathematiker-bestaetigen-gottesbeweis-a-920455.html

[Rüganer]

Danke dir ! :dg:

(Wenigstens ein Atheist, der den Kopf einschaltet :D :)))

Ich bin Atheist?

[Menetekel]

Mein "Gottesglauben" wurde gestern Abend durch eine Sendung auf ZDF-Info gestärkt. Leider kann ich in der Mediathek diesen Beitrag nicht finden.
Der Titel lautete: Das Geld Gottes

[Makkabäus]

Ich bin Atheist?

Nich :? Hätte ich jetzt schwören können :schreck:

Agnostiker ?

[Helgoland]

Die Existenz des Universums dürfte Beweis genug sein, wenn man Gott nicht als den gütigen alten Herrn mit weissem Bart sieht, der vom Himmel herab seine Schäfchen beäugt.

[dZUG]

Also man kann es erkennen, das es innerhalb von einem Jahr da war (sein muss).
Nehmen wir an es entwickelt sich eine Blume mit Blüten.
Da steht nun eine Blume :-) und jetzt kommt der Winter.
Jetzt die Preisfrage: Gibt es im nächsten Jahr wieder eine Blume???
Sagen wir mal es ist eine Narzisse.
Es hat sich also eine Narzisse gebildet, ja :-)
Wieviele Jahre wird die Blühen???
Vielleicht 5 Jahre, da die Knolle im Boden ist.
Wer hat hier die Insekten vergessen????????
Es müssen sich als Insekten und Blumen gleichzeitig entwickelt haben, wobei die Blume (sorry wenn ich das jetzt schreibe)
blind und kein Hirn hat.

[Finch]

Man sollte aber sich nicht gleich überstürzt der Illusion hingeben und in Freudengeheul ausbrechen.
Es gibt viele angeblich von Einstein verfasste Briefe, die nach seinem Tod wie aus dem Nichts erschienen sind.
Dazu zählt auch dein Brief !

Auch nicht Schlecht ! http://www.youtube.com/watch?v=ImkNbzFY_Oc

Ich gebe mich nicht überstürzt der Ilusion hin und breche auch nicht in Freudengeheul aus. Ich reagiere nur so pickiert, weil ich immer wieder höre, dass vor allem gläubige Christen herumerzählen, Einstein habe an den persönlichen Gott ihrer Kirche geglaubt. Damit, die darauffolgenden Aussagen Ensteins zu bezweifeln, macht man es sich meiner Meinung nach zu einfach. Natürlich passen sie einem nicht. Immerhin bedeuten sie, dass einer der größten Wissenschaftler aller Zeiten kein gottgläubiger Mensch war.
Wenn ich mir alle Briefe, die dazu veröffentlich wurden, ansehe, spricht vieles dafür, dass Einstein's "Glaube" etwas anderes war, als das, was fromme Juden oder Christen glauben.

[Finch]

Rousseau war ein schrecklicher Menschenschinder das erste was er gemacht hat ist sein Kind ins Kinderheim geben - !

Du hast schlichtweg nicht begriffen, worauf ich hinaus wollte.
Manche sagen, Immanuel Kant sei Antisemit gewesen. Deswegen sind seine Werke zur Vernunftstheorie, Rechtsphilosophie und Ethik auch gequirrte Kinderkacke. Nicht wahr? :fizeig:

[Erik der Rote]

Du hast schlichtweg nicht begriffen, worauf ich hinaus wollte.
Manche sagen, Immanuel Kant sei Antisemit gewesen. Deswegen sind seine Werke zur Vernunftstheorie, Rechtsphilosophie und Ethik auch gequirrte Kinderkacke. Nicht wahr? :fizeig:

nein aber das man die Epoche Aufklärung nennt ist ein Konstrukt von Historikern 150 JAhre später !!!

[FranzKonz]

Ich hatte mir gestern eine Sendung über das Vermögen der Kirche angesehen und was sich die hohen Herren da alles abzwacken, wie sie die Finanzen regeln ...


Sie wundern sich, dass die Moscheen sich so schnell leeren, obwohl sie niemand schließt? Der Türke war von Hause aus kein Muslim, die Hirten kennen nur die Sonne, Wolken und Sterne; das Verstehen die Bauern auf der ganzen Erde gleich, denn die Ernte hängt vom Wetter ab. Der Türke verehrt nichts als die Natur. […] Ich lasse jetzt auch den Koran zum ersten Mal auf Türkisch erscheinen, ferner ein Leben Muhammads übersetzen. Das Volk soll wissen, dass überall ziemlich das Gleiche steht und dass es den Pfaffen nur darauf ankommt zu essen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Mustafa_Kemal_Atat%C3%BCrk

[Finch]

nein aber das man die Epoche Aufklärung nennt ist ein Konstrukt von Historikern 150 JAhre später !!!

Das musst Du mir erklären. Wie kann eine Epoche, die deswegen Aufklärung genannt wird, weil sie maßgeblich von Philosophen wie Rousseau, Kant, Wieland, Lessing usw. und ihren Werken geprägt wurde, ein Konstrukt von Historikern sein? Haben Nieztsche und Hegel in der Zeit nach Kant und co. etwa auch ihr Erbe "konstruiert"?

[Tutsi]

http://de.wikipedia.org/wiki/Mustafa_Kemal_Atat%C3%BCrk

https://de.answers.yahoo.com/question/index?qid=20130513072649AAP8YE3

War Kemal Atatürk Atheist ?

[FranzKonz]

https://de.answers.yahoo.com/question/index?qid=20130513072649AAP8YE3

War Kemal Atatürk Atheist ?

Kann gut sein. Auf jeden Fall war er ein ausgesprochen kluger, aber auch harter Mann. Die Vermutung liegt also nahe.

[Brotzeit]

Ach Junge, warte doch einfach bist Du dieses Leben beendest und siehst, was dann passiert. Nur weil Du in Deinem gegenwärtigen Leben alles mies schlecht und negativ siehst und Gott für Dich nicht existiert, heisst das nicht das dem so ist. Locker bleiben, Fresse halten und abwarten!


Ein schöner "Beweis" für die Arroganz .................

[Brotzeit]

Dich muss es aber schon ziemlich sehr ankotzen, dass es Gläubige auf dieser Welt gibt, nicht?

Der größte Gottesbeweis schlechthin, ist die Schöpfung.


Wer erschuff G-tt ? ..
Schöpfung.....
Mit der Suppenkelle ?

[Brotzeit]

Wenn es keinen Gottesglauben geben würde, hätten Atheisten anscheinend nichts mehr zu tun :D

Nicht schlecht! Allerdings wäre die Welt ein Stückchen ehrlicher ohne die christlichen Pharisäer!

[Brotzeit]

Wenn jemand an Gott oder an verschiedene Götter glaubt, dann benötigt derjenige doch keine Beweise für die Existenz eines Gottes oder mehreren Göttern. Es ist eben eine Glaubenssache.

Trotzdem die Behauptung von der "Existenz G-TTes" ist kein Beweis!......

[Brotzeit]

Die Existenz des Universums dürfte Beweis genug sein, wenn man Gott nicht als den gütigen alten Herrn mit weissem Bart sieht, der vom Himmel herab seine Schäfchen beäugt.

Wer erschuff den "Schöpfer" ?.............

[Rüganer]

Nich :? Hätte ich jetzt schwören können :schreck:

Agnostiker ?

Ist man bei dir auch Atheist, wenn man an die "alten" Götter glaubt? ;)

[Rüganer]

Trotzdem die Behauptung von der "Existenz G-TTes" ist kein Beweis!......

Was sollen sie dir denn beweisen? Dass sie an die Existenz Gottes glauben? Wie sollen die dir das denn beweisen?

[Rüganer]

Wer erschuff den "Schöpfer" ?.............

Mama Schöpfer und Papa Schöpfer.

[Hrafnaguð]

Nun da Heifüsch ja eine Strang eröffnet hat unter dem Titel " Es gibt keinen G-TT" ... Da möchte ich zu Gunsten der Religiösen fragen wo und was ihre "Beweise" sind...........

Auf´geht´s ihr Gläubigen! ...................

:? Ist dir die Tatsache das ich hier im Forum schreibe nicht Beweis genug?

[Brotzeit]

Was sollen sie dir denn beweisen? Dass sie an die Existenz Gottes glauben? Wie sollen die dir das denn beweisen?


Es geht darum , daß die Christen behaupten, daß G-TT existiert! .............
Dann sollen sie auch die Beweise erbringen und nicht nur Ketten von Behauptungen aufstellen! .

[Brotzeit]

:? Ist dir die Tatsache das ich hier im Forum schreibe nicht Beweis genug?




http://smilies-smilies.de/smilies/lustige_smilies/tree.gif


Der war gut ...........

[Erik der Rote]

Das musst Du mir erklären. Wie kann eine Epoche, die deswegen Aufklärung genannt wird, weil sie maßgeblich von Philosophen wie Rousseau, Kant, Wieland, Lessing usw. und ihren Werken geprägt wurde, ein Konstrukt von Historikern sein? Haben Nieztsche und Hegel in der Zeit nach Kant und co. etwa auch ihr Erbe "konstruiert"?

nun man hätte die Zeit auch finsteres Mittelalter nennen können die Leute haben Werke geschrieben mehr nicht! man kann zu jeder Epoche schlaue Leute finden auswirkungen auf die Befindlichkeiten der Masse haben sie weniger ! Es spielen eher strukturelle Entwicklungen eine Rolle ein Ingineur oder ein Unternehmen oder die sich ausuferende GEldwirtschaft haben die Gesellschaft mehr verändert als ein paar Intellektuelle !

und wie man heute sieht ist die breite Masse genauso doof und manipulierbar wie vor hundert oder fünfhundert JAhren (trotz KAnt Hegel oder Nietzsche) , wenn nicht noch blöder dank der MAssenverblödungsmedien !

[Rüganer]

Es geht darum , daß die Christen behaupten, daß G-TT existiert! .............
Dann sollen sie auch die Beweise erbringen und nicht nur Ketten von Behauptungen aufstellen! .

Die glauben daran, dass Gott existiert. Man darf also nur an etwas glauben, dessen Existenz man auch beweisen kann? Find ich lächerlich.

[sunbeam]

Ein schöner "Beweis" für die Arroganz .................

Sollte nicht arrogant wirken, mich stören auch die wirren Sendungsbewußten unter den Religiösen. Aber im Grunde sind Diskussionen über Gottes Existenz resp. Nichtexistenz sinnlos. Daher warten wir es ab!

[Makkabäus]

Also man kann es erkennen, das es innerhalb von einem Jahr da war (sein muss).
Nehmen wir an es entwickelt sich eine Blume mit Blüten.
Da steht nun eine Blume :-) und jetzt kommt der Winter.
Jetzt die Preisfrage: Gibt es im nächsten Jahr wieder eine Blume???
Sagen wir mal es ist eine Narzisse.
Es hat sich also eine Narzisse gebildet, ja :-)
Wieviele Jahre wird die Blühen???
Vielleicht 5 Jahre, da die Knolle im Boden ist.
Wer hat hier die Insekten vergessen????????
Es müssen sich als Insekten und Blumen gleichzeitig entwickelt haben, wobei die Blume (sorry wenn ich das jetzt schreibe)
blind und kein Hirn hat.

In jedem Frühjahr vollzieht sich vor unseren Augen das gleiche Wunder: Das Erwachen der Pflanzen aus dem Todesschlaf.
Die unzähligen Millionen von Samen, die im dunklen Schoße der Erde ruhten, beginnen lebendig zu werden.
Der Todesstille des Winters folgt die Keimungs- und Auferstehungsperiode des Frühjahres.
Das Grab des Lebens öffnet sich.
Durch der Sonne weckende Kraft werden die Sargdeckel gesprengt, erwacht das Leben in der Tiefe.

[Makkabäus]

Ist man bei dir auch Atheist, wenn man an die "alten" Götter glaubt? ;)

Sei gegrüsst alter, germanischer Recke :germane:

Hugin und Munin sitzen auf meinem Dach und zwitschern sich einen.

[kotzfisch]

Infiniter Regreß beweist zu 99,99% (Restunsicherheit ist lediglich der wissenschaftl. Aufrichtigkeit geschuldet), dass es keinen Schöpfer gibt.

Alles andere ist Geschwätze.

Glauben kann man freilich trotzdem dran.
Wo ist das Problem?

Glauben verlangt ja nicht nach Beweisen, bzw. erkennt andere Indizien, die man wissenschaftl. für keine hält, eben an.

Sei es.

[Anne Bonny]

Solange Millionen von Menschen an einen Gott glauben, gibt es diesen auch.

"Leute, fresst Scheiße, Millionen Fliegen können nicht irren!"

(Zitat dem Kabarettisten Dieter Hildebrandt zugeschrieben)

[Tutsi]

Kann gut sein. Auf jeden Fall war er ein ausgesprochen kluger, aber auch harter Mann. Die Vermutung liegt also nahe.

Aber dem Alkohol war er auch ein guter Freund - abgesehen davon - er hatte doch nur den engen Kreis um sich und in Hinteranatolien haben sie doch gemacht, was sie wollten.

War mal eine gute Doku über ihn im TV.

Ob er wohl mit seiner Idee glücklich war...?

[Krabat]

"Leute, fresst Scheiße, Millionen Fliegen können nicht irren!"

(Zitat dem Kabarettisten Dieter Hildebrandt zugeschrieben)

Und hältst Du Dich mit Deinen Millionen Atheistenkollegen auch fein daran?

Na dann guten Appetit, Frau Bonny. Laß es Dir schmecken.

[Affenpriester]

Beziehe mich auf diese Zeilen und berühmt wirst Du mit Sichherheit nicht:haha:


Alte Karamellen
Ich kürze ab, denn habe keine Lust seitenweis zu schreiben :D

Der Buddhismus sagt - Wir leben alle in einem Traum und wenn wir sterben - sind wir wach -

Tiefer gehen statt lachen.

[Cerridwenn]

Natürlich ist Jahwe auch der christliche Gott. Die Völker die im AT vernichtet wurden, waren abscheuliche Völker die unglaubliche
Verbrechen begangen hatten.

ABer auch die Israeliten wurden nicht zimperlich behandelt, wenn sie z.B. falschen Göttern huldigten. Zum Beispiel das Räuchern wie du ja weißt.


- So richtig klar ist mir die Sache immer noch nicht.

Also JHWH ist der jüdische Gott und auch der christliche Gott - ein Gott?

Allah wird aber nicht geduldet - trotz der drei abrahamidischen Religionen? Oder?

Jesus ist der Sohn - von wem? Von JHWH oder christlicher Gott?

Oder ist Jesus christlicher Gott (hörte ich auch schon).

Wieviele sind es denn nun?

Haben die Juden einen jüdischen oder einen christl. Gott?

Oder haben alle den gleichen Gott, nur mit unterschiedlichen Namen?

Hilfe! Ich finde das sehr verwirrend!

- die Völker im AT waren einfach nur Völker, die ständig mit Krieg überzogen wurden und ihr Land weggenommen wurde.
Lies mal über den schrecklichen David, was der alles für seinen Machtgewinn, das Königtum, getan hat.

- die Israeliten haben keinen falschen Göttern gehuldigt.
Sie haben ihren alten, seit tausenden von Jahren verehrten Göttinnen (Aschera, Anat, Astarte) und Göttern (Baàl, El) gehuldigt. Du möchtest doch auch weiter deinen Gott anbeten und nicht gezwungen werden einen anderen Gott anbeten zu müssen, nur weil das ein paar fremden Priestern gerade ins Kalkül passt! Oder?
Der neue Gott Jahwe, ein ehemals matriarchaler Berg- und Gewittergott,
wurde den Israeliten aufgezwungen.

Kannst du alles nachlesen!

[Bote Asgards]

...
Hugin und Munin sitzen auf meinem Dach und zwitschern sich einen.

Da hast du dich verguckt. Hugin und ich saßen heute auf einem Zeltdach des Münchner Oktoberfestes und kontrollierten die Trinkfestigkeit der Bajuwaren:drinks:

Der Tag, an dem Eltern ihrem Kind die Lüge vom Weihnachtsmann gestehen, ist eine große Enttäuschung für das Kind. Es hatte fest an die märchenhafte Gestalt geglaubt, die so viele schöne Geschenke brachte. Manche Kinder wehren sich noch eine Zeit lang gegen die Wahrheit, weil die Lüge vom guten Weihnachtsmann schön war. Letztendlich akzeptiert und versteht aber doch jedes Kind die Wahrheit.
Wenn es um das Glauben an den Wüstengott geht, ist das anders. Da wird Babys bzw. Kleinkindern erst mal ein "Glaubensbrandzeichen" namens Taufe oder Beschneidung verpaßt und dann wird ihnen Todesangst (Hölle, ewige Verdammnis usw.) eingejagt: Du mußt an den lieben Gott glauben, du darfst nie an ihm zweifeln, du mußt seine Gebote immer befolgen, sonst ... ! Das brennt sich ins kindliche Gehirn ein und es wirkt bei vielen Menschen ihr ganzes Leben lang. Sie werden eine Gottesexistenz natürlich nie beweisen können, nur daran glauben. Und selbst wenn die Wissenschaft einmal die Nichtexistenz von Göttern beweisen könnte, würden sie diese wissenschaftliche Wahrheit nicht akzeptieren (können), denn Angst lähmt den Verstand. Es könnte ja nur eine besonders harte Prüfung ihrer Glaubensfestigkeit sein.

[Cerridwenn]

allah ist nur das arabische Wort für Gott ! und JHWH wird in der Tradition auch als der eine Gott gesehen obwohl in Juda JHWH als exklusiver Stammesgott gesehen wurde ! zuminest sagen alle es gibt nur einen Gott nur ein Absolutes !

Ich habe den Eindreuck die sagen alle viel, sehr viel, glauben kann dann jeder/jede was er/sie will.


Interessant wird es erst wenn man tiefer gräbt.

Woher kam Jahwe, woher kam Allah, welche Rolle spielt Jesus!

[ich58]

Wußte nicht,das so viele Menschen an meinen heiligen Kater aus der ägyptischen Götterwelt glauben.Bete gleich ein Katerunser und gebe ein Abendmahl mit Whiskas.

[dr-esperanto]

Der Schöpfer ist per definitionem nicht geschaffen, sondern die Erstursache aller Ursachen, wie sogar schon die Koranschreiber bemerkt haben:

"Sprich: Gott ist Einer
ein ewig reiner
hat nicht gezeugt und wurde nicht gezeugt
und nicht ihm gleich ist einer."

„Qul: huwa (A)llāhu aHad
Allāhu (a)l-Samad
lam yalid wa-lam yūlad
wa-lam yakun lahu kufuwan aHad“

112. Sure, al-iḫlāṣ, die Treuergebenheit

[Heifüsch]

Wenn es keinen Gottesglauben geben würde, hätten Atheisten anscheinend nichts mehr zu tun :D

Ich korrigiere: Wenn es keine Kollateralschäden des Gottesglaubens geben würde, wäre der Begriff "Atheismus" gänzlich unbekannt...>ß-)=

[Heifüsch]

Danke dir ! :dg:

(Wenigstens ein Atheist, der den Kopf einschaltet :D :)))

*Räusper...!" Ich kann nicht dauernd online sein. >&.(

[Heifüsch]

In jedem Frühjahr vollzieht sich vor unseren Augen das gleiche Wunder: Das Erwachen der Pflanzen aus dem Todesschlaf.
Die unzähligen Millionen von Samen, die im dunklen Schoße der Erde ruhten, beginnen lebendig zu werden.
Der Todesstille des Winters folgt die Keimungs- und Auferstehungsperiode des Frühjahres.
Das Grab des Lebens öffnet sich.
Durch der Sonne weckende Kraft werden die Sargdeckel gesprengt, erwacht das Leben in der Tiefe.

Du hast die sprechende Schlange vergessen, das größte aller Naturwunder...>ß.))

[alberich1]

Nun da Heifüsch ja eine Strang eröffnet hat unter dem Titel " Es gibt keinen G-TT" ... Da möchte ich zu Gunsten der Religiösen fragen wo und was ihre "Beweise" sind...........

Auf´geht´s ihr Gläubigen! ...................
Ich bin zwar kein Gläubiger! Dieser Beweis gefällt mir aber immer noch am besten:
Nietzsche sagte:" Gott ist tot!" Gott sagte:" Nietzsche ist tot!"

[Affenpriester]

Hatten wir schon hundertmal, wo soll das hinführen? Man ist sich ja nicht einmal ansatzweise über ein Modell einig, wie das mit dem Universum ausschaut, dem Urknall.
Man ist ja oft nicht einmal in der Lage, die Singularität zu begreifen. Oder dass das Universum eigentlich nur leerer Raum ist, "erdacht" von bewegtem leeren Raum.
Was will man da mit Gottbeweisen jetzt? Und wo will man die suchen? Ins Universum brauchste nicht rausfahren. Antworten gibts da nicht, das Universum ist eh nur eine Art Abbild.
Gott? Ja, man selbst ist es, von Anfang an gewesen. Der Impuls, der alles erstellt aus dem Nichts ins Nichts, das ist Gott. Magnetismus. Alles und wieder nichts.
Ist doch nichts zu holen mit platten Gottfragen.

[Affenpriester]

Ich bin zwar kein Gläubiger! Dieser Beweis gefällt mir aber immer noch am besten:
Nietzsche sagte:" Gott ist tot!" Gott sagte:" Nietzsche ist tot!"

Nietzsche kannte das Prinzip des Widerspruchs, der Gegenhaltung die alles erst ermöglicht. Außerdem hockte der so tief im Detail, dass derlei Fragen für ihn eher ermüdend gewesen wären.
Da ist dann auch Schlusspunkt, nur mal so nebenbei. Alles löst sich auf, Werte, du fühlst dich nicht mehr. Dir wird ALLES gegeben und du hast NICHTS mehr übrig. Nietzsche hat es gesehen.
Der Weg der Erkenntnis führt ins Nichts. Das kannste wörtlich nehmen, alles wertlos. Erleuchtung sorgt für ewige Dunkelheit, die Antwort auf alle Fragen ist so billig und verstörend, macht keinen Sinn.

[sunbeam]

Die größte Leistung Satans ist, dass man nicht mehr an ihn und Gott glaubt.

[Brotzeit]

Die glauben daran, dass Gott existiert. Man darf also nur an etwas glauben, dessen Existenz man auch beweisen kann? Find ich lächerlich.

Solange die das selbst glauben und nicht einfluss auf uns und unsere Gesellschaft bzw. unserne säkularisierten Rechtsstat nehmen .............
Solange ist es OK!
Doch sie drängen sich mit ihrem "Missionierungsauftrag" überall auf wo es nur geht ...
Das weiß´ich , weil ich - Soange ich unetr de rPsychose Glauben litt - es selbst gemacht habe! ...........

[Brotzeit]

Sollte nicht arrogant wirken, mich stören auch die wirren Sendungsbewußten unter den Religiösen. Aber im Grunde sind Diskussionen über Gottes Existenz resp. Nichtexistenz sinnlos. Daher warten wir es ab!

Gut!
Aber nicht auf unsere Kosten bzw. zu Lasten der Steuerkasse! ........

[Brotzeit]

Ich bin zwar kein Gläubiger! Dieser Beweis gefällt mir aber immer noch am besten:
Nietzsche sagte:" Gott ist tot!" Gott sagte:" Nietzsche ist tot!"

Nietzsche hat aber nachweislich existiert und seine einstige Existenz ist belegt!

[Titan]

Einfach krank...:

http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/papst-johannes-paul-ii-kostbare-blutreliquie-aus-kirche-geraubt/9389306.html

"Eine der drei weltweit einzigartigen Blutreliquien des Papst Johannes Paul II. wurde aus einer Kirche des Ortes San Pietro della Ienca geraubt.

Diebe haben eine Ampulle mit dem Blut des verstorbenen Papstes Johannes Paul II. aus einer Kirche in Italien gestohlen. Die Polizei habe eine Fahndung mit 50 Beamten samt Spürhunden eingeleitet, berichtete die Zeitung "La Repubblica" am Montag. Die Reliquie war demnach am Samstag aus der Kirche des Ortes San Pietro della Ienca in den zentralitalienischen Abruzzen entwendet worden. Der 2005 verstorbene Pontifex Maximus besuchte die Region regelmäßig..."

Zum Glück konnte der mutmaßliche Vampir inzwischen festgenommen werden. >&.)=

http://polpix.sueddeutsche.com/polopoly_fs/1.148806.1358157421%21/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/208x156_fit/image.jpg

Wie eklig ist das denn? Blutreliquien aufzubewahren um das als göttlich zu verehren, von einem Menschen, Götzen? Bäh. Das müsste jeden Katholiken, der noch einigermaßen Verstand hat, aus der Kirchenbank katapultieren!
Gegen diesen polnischen Schauspieler ist Franziskus geradezu ein Heiliger.

[sunbeam]

Gut!
Aber nicht auf unsere Kosten bzw. zu Lasten der Steuerkasse! ........

Sämtliche staatlichen Zuschüsse & Vergünstigungen, Zuwendungen und Hinwendungen zu den beiden großen Kirchen in Dtl. gehören umgehend eingestellt und die Kirchen als das behandelt, was sie sind: Unternehmen! Sie gehören besteuert und ihnen sollte umgehend die Steuerfahndung auf den Hals gehetzt warden! Ich gehe sogar soweit und sage: Zwangsenteignung!

[SeZo]

Nun da Heifüsch ja eine Strang eröffnet hat unter dem Titel " Es gibt keinen G-TT" ... Da möchte ich zu Gunsten der Religiösen fragen wo und was ihre "Beweise" sind...........

Auf´geht´s ihr Gläubigen! ...................

Das Universum ist die sichtbare Gestalt Gottes. "Was Du suchst, findest Du in Dir selbst, nicht in Jerusalem, nicht in Mekka." Und so sind alle Menschen aufgrund ihres Menschseins gleich(wertig): " Komm, komm, ob du Jude, Christ oder Moslem bist. Komm!"

Mevlana.

[Titan]

Das Universum war schon immer da. Das hat keiner erschaffen. Im Unendlichen existieren die Sterne und Planeten nicht gleichzeitig. Und es gibt mehr als Abermilliarden Galaxien. Aber sicherlich gibt es höher entwickelte Intelligenzen, die sich gottähnlich verhalten und das können was der Mensch nicht kann.
Aber eines ist ganz sicher: Wir bestehen alle aus Sternenstaub. Denn von dort kam die Materie, die auch uns machte.

[FranzKonz]

Oder haben alle den gleichen Gott, nur mit unterschiedlichen Namen?

Hilfe! Ich finde das sehr verwirrend!

Alle haben den gleichen Gott, das Christentum ist ein Ableger des Judentums, der Islam einer des Christentums, wobei der Islam recht wenig vom Ursprung beibehalten hat.

Nachzulesen im Neuen Testament und im Koran. Beide beziehen sich nämlich ausdrücklich auf ihre Ursprünge.

Das ist für mich ein Kernpunkt: Solange die Anhänger dieser drei Religionen, die den gleichen Gott verehren, sich nicht darüber einig werden, wie dieser Gott nun zu verehren ist, pfeife ich drauf.

[Lieschen]

Dich muss es aber schon ziemlich sehr ankotzen, dass es Gläubige auf dieser Welt gibt, nicht?

Der größte Gottesbeweis schlechthin, ist die Schöpfung.

Ähm nein, ein Beweis ist das nicht.

[Lieschen]

Wenn jemand an Gott oder an verschiedene Götter glaubt, dann benötigt derjenige doch keine Beweise für die Existenz eines Gottes oder mehreren Göttern. Es ist eben eine Glaubenssache.

:gp:

[sunbeam]

Ähm nein, ein Beweis ist das nicht.

Es ist aber auch nicht der Gegenbeweis. Warum sind wir alle so erpicht darauf, die Nicht-Existenz zu beweisen? Ist es die Angst davor, sich doch eines Tages für seinen miesen Dreckscharakter rechtfertigen zu müssen?

[Brotzeit]

Das Universum ist die sichtbare Gestalt Gottes. "Was Du suchst, findest Du in Dir selbst, nicht in Jerusalem, nicht in Mekka." Und so sind alle Menschen aufgrund ihres Menschseins gleich(wertig): " Komm, komm, ob du Jude, Christ oder Moslem bist. Komm!"

Mevlana.

Nun wer hat die Gestalt G-TTes der Art "gestaltet?
Und wer ist der "Gestalter" bzw. "Schöpfer" ?
Wer gestaltete den "Gestalter" / "Schöpfer" ? .................

[Silencer]

Das Universum war schon immer da. Das hat keiner erschaffen. Im Unendlichen existieren die Sterne und Planeten nicht gleichzeitig. Und es gibt mehr als Abermilliarden Galaxien. Aber sicherlich gibt es höher entwickelte Intelligenzen, die sich gottähnlich verhalten und das können was der Mensch nicht kann.
Aber eines ist ganz sicher: Wir bestehen alle aus Sternenstaub. Denn von dort kam die Materie, die auch uns machte.

Auch Sterne mussten erst geboren werden. Die Frage die sich stellt ist, wie entstand Materie in dieser Leere? Und da wären wir beim Atom und dem woraus ein Atom besteht. Die Frage nach Gott ist da ziemlich deplatziert. Was es nicht gibt kann nicht bewiesen werden. Gott existiert nur in den Hirnen der Menschen die an ihn glauben.

[Brotzeit]

Ähm nein, ein Beweis ist das nicht.

Der ganze Hokudspokus beruht auf der immer wieder wiederholten Behauptung seitens der Gläubigen, daß es eine G-TT gibt!
Und die Kirche / Gemeinde / Glaubengemeinschaft muss in jeder Generation schaffen möglichst früh ; möglichst junge
Menschen mit dem Virus impfen , daß es einen G-TT gibt , sonst ist ihre Existenz in Gefahr ...........

[denker_1]

Das Universum ist die sichtbare Gestalt Gottes. "Was Du suchst, findest Du in Dir selbst, nicht in Jerusalem, nicht in Mekka." Und so sind alle Menschen aufgrund ihres Menschseins gleich(wertig): " Komm, komm, ob du Jude, Christ oder Moslem bist. Komm!"

Mevlana.

Wäre halt nur gut, wenn das weltweit alle Menschen auch so beachten würden. Leider sieht es damit nicht sehr gut aus.

[Titan]

Auch Sterne mussten erst geboren werden. Die Frage die sich stellt ist, wie entstand Materie in dieser Leere? Und da wären wir beim Atom und dem woraus ein Atom besteht. Die Frage nach Gott ist da ziemlich deplatziert. Was es nicht gibt kann nicht bewiesen werden. Gott existiert nur in den Hirnen der Menschen die an ihn glauben.

Sternen mussten nicht geboren werden, sie werden heute immer noch geboren, nämlich aus kosmischen Gaswolken. Sogar neue Galaxien entstehen und neue Planeten und neue Sonnensysteme und neue Monde.

[sunbeam]

Ich glaube an eine höhere Macht und an ein Leben nach dem Tod.

[denker_1]

Die Existenz des Universums dürfte Beweis genug sein, wenn man Gott nicht als den gütigen alten Herrn mit weissem Bart sieht, der vom Himmel herab seine Schäfchen beäugt.

Ein besserer Beweis wäre ein weltweites BGE, sagen wir an deutscher Kaufkraft gemessen, midestens 2000,00Euro bei aktueller Kaufkraft, in anderen Ländern abgestuft nach dortigen Lebenshaltungskosten.

Als die Naturwissenschaft noch nicht auf dem heutigen Stand war, brauchte man Gott, um die Welt zu erlären. Dies ist heute nicht mehr erforderlich. Aber für einige sehr Reiche ist Gott noch als Rechtfertigung dieses unverdienten Reichtums nötig. Was leistet denn ein Bischof groß produktives? Was 10000Euro/Monat wirklich wert wäre. Während andere mit Hartz IV dahin dümpeln und sich dafür noch als Schmarotzer diffamieren lassen müssen.

[Titan]

Ich glaube an eine höhere Macht und an ein Leben nach dem Tod.

Das kannst du ja auch glauben, das nimmt dir keiner weg. Eins entsteht, ein anderes Ding vergeht. So ist das mit der Materie im Universum. Alles wird recycelt.

[Lieschen]

In jedem Frühjahr vollzieht sich vor unseren Augen das gleiche Wunder: Das Erwachen der Pflanzen aus dem Todesschlaf.
Die unzähligen Millionen von Samen, die im dunklen Schoße der Erde ruhten, beginnen lebendig zu werden.
Der Todesstille des Winters folgt die Keimungs- und Auferstehungsperiode des Frühjahres.
Das Grab des Lebens öffnet sich.
Durch der Sonne weckende Kraft werden die Sargdeckel gesprengt, erwacht das Leben in der Tiefe.

Dann war der alte Glaube an den Sonnengott doch nicht ganz so blöde, oder? ;)

[Brotzeit]

Auch Sterne mussten erst geboren werden. Die Frage die sich stellt ist, wie entstand Materie in dieser Leere? Und da wären wir beim Atom und dem woraus ein Atom besteht. Die Frage nach Gott ist da ziemlich deplatziert. Was es nicht gibt kann nicht bewiesen werden. Gott existiert nur in den Hirnen der Menschen die an ihn glauben.

Wir dürfen ja erst seit der Säkularisierung völlig frei; ohne Einflussnahme der sogenannten Kirchen, in Europa forschen.....
Wir liegen dank der Zensur de rKirchen seit gut 1800 Jahren hinten und sind erst am Anfang (!) was die Beantwortung der Fragen bzw. des Fragenkataloges betrifft! Es sind erst gut 200 Jahre in denen die Menschen frei forschen dürfen und die Kirche nicht mehr in der Bildung Schranken setzen kann .... .............
Die Gläubigen hingegen glauben sie hätten d i e Antwort ( Eine einzige Antwort! ) schon gefunden; merken aber selbst angesichts der Realität nicht,
daß sie es sind , die in ihrem Denken stagniert sind!............

[sunbeam]

Das kannst du ja auch glauben, das nimmt dir keiner weg. Eins entsteht, ein anderes Ding vergeht. So ist das mit der Materie im Universum. Alles wird recycelt.

Korrekt, aber wir sind dann doch mehr als die Summe unserer Kohlenstoffverbindungen!

[Brotzeit]

Ich glaube an eine höhere Macht und an ein Leben nach dem Tod.

Du warst während deiner Geburt dem Tode näher als du denkst..........
Also was interessiest Du dich fü das "Leben nach dem Tod" ?
Hast Du Angst vor dem Tod ?
Der kommt so oder so ......
Sorge Dich nicht! Lebe! .

[Chandra]

Ich glaube an eine höhere Macht und an ein Leben nach dem Tod.


https://www.youtube.com/watch?v=aPGg8R-v-1k


https://www.youtube.com/watch?v=VWbpBeOajyM

[Brotzeit]

Korrekt, aber wir sind dann doch mehr als die Summe unserer Kohlenstoffverbindungen!
Okeeeeeeeee!
Also warum an ein Leben nach dem Tod glauben, wenn du weißt , daß unsere Existenz letztlich nur eine temporäre Erscheinung ist , die auf physikalisch-chemischen Reaktionen beruht, die wiederrum auf temporären chemischen Gleichgewichten beruht ? .......

[Lieschen]

Es ist aber auch nicht der Gegenbeweis. Warum sind wir alle so erpicht darauf, die Nicht-Existenz zu beweisen? Ist es die Angst davor, sich doch eines Tages für seinen miesen Dreckscharakter rechtfertigen zu müssen?

Ah, dann hat für Dich jeder Nichtgläubige einen miesen Dreckscharakter?

[sunbeam]

Okeeeeeeeee!
Also warum an ein Leben nach dem Tod glauben, wenn du weißt , daß unsere Existenz letztlich nur eine temporäre Erscheinung ist , die auf physikalisch-chemischen Reaktionen beruht, die wiederrum auf temporären chemischen Gleichgewichten beruht ? .......

Solche Dinge sind irrelevant. Wichtig ist, man lebt dieses Leben um eine bestimmte Aufgabe zu erfüllen, um zu lernen und Erfahrungen zu machen. Ich bin mir sicher, wir hatten alle schon unzählige Leben. Die Frage nach Gott und einem physikalischen Beweis/Gegenbeweis ist pure Zeitvergeudung.

[sunbeam]

Ah, dann hat für Dich jeder Nichtgläubige einen miesen Dreckscharakter?

Nein aber ich habe die Erfahrung gemacht das viele ihren Atheismus als Freifahrtschein sehen um Moral und Ethik über Bord zu werfen. Nochmal, ich verurteile niemanden, jeder muss das machen was er meint machen zu müssen.

[sunbeam]

Du warst während deiner Geburt dem Tode näher als du denkst..........
Also was interessiest Du dich fü das "Leben nach dem Tod" ?
Hast Du Angst vor dem Tod ?
Der kommt so oder so ......
Sorge Dich nicht! Lebe! .

Korrekt!

[Lieschen]

Nein aber ich habe die Erfahrung gemacht das viele ihren Atheismus als Freifahrtschein sehen um Moral und Ethik über Bord zu werfen. Nochmal, ich verurteile niemanden, jeder muss das machen was er meint machen zu müssen.

Das gibt es aber leider nicht nur unter Atheisten.

[Lieschen]

Der ganze Hokudspokus beruht auf der immer wieder wiederholten Behauptung seitens der Gläubigen, daß es eine G-TT gibt!
Und die Kirche / Gemeinde / Glaubengemeinschaft muss in jeder Generation schaffen möglichst früh ; möglichst junge
Menschen mit dem Virus impfen , daß es einen G-TT gibt , sonst ist ihre Existenz in Gefahr ...........

Das stört mich als Atheistin nicht, solange unsere Gesellschaft es zulässt, dass jeder ab einem gewissen Alter selber entscheiden kann, ob gläubig oder nichtgläubig. Du hast das ja auch getan.

[Tutsi]

http://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Brotzeit http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=7413796#post7413796)
Du warst während deiner Geburt dem Tode näher als du denkst..........
Also was interessiest Du dich fü das "Leben nach dem Tod" ?
Hast Du Angst vor dem Tod ?
Der kommt so oder so ......
Sorge Dich nicht! Lebe! .



Korrekt!

Über diesen Spruch - Fettdruck - habe ich auch oft nachgedacht. Das war die Zeit, als Joseph Murphy seine Bücher schrieb und auch, daß, wer glaubt, auch reich sein wird.

Dann sah ich das Leben und sah die Kompliziertheit des Lebens - nahm Menschen wahr, die litten und Menschen, die sich freuten und ihr Leben total auskosteten - ich erfuhr von den vielen Gedankengängen der Menschen und ihre Art, die Dinge zu betrachten - mal gleichgültig, mal ernsthaft, mal zweifeln, mal das Leben auskosten wollend.

Meine Freundin hat eine Krankheit - sie beginnt zu versteifen - aber sie hat soviel Elan, soviel Lebenslust, daß ich darüber so erstaunt bin, wo sie die Kraft her nimmt. Im Winter erleidet sie viele Schmerzen - im Sommer möchte sie die warme Zeit genießen - sie geht zu den angebotenen Therapien und sie hat eine Zeit durchgestanden, die sie stark gemacht hat.

Manche Menschen sind introvertiert, die fragen, warum man überhaupt lebt - manche sind so arm ihr Leben lang, daß es Gott erbarm`- manche immerzu reich und wissen gar nicht, wohin mit ihrem Geld - es gibt Menschen, die so wenig "leben", daß sie eines Tages vor dem Fernseher im Sessel für immer einschlafen und manche Menschen reisen durch die Weltgeschichte, um etwas zu erleben - doch manchmal sind zu viele Aktivitäten auch ein Zeichen davon, daß die Menschen krampfhaft ihrem Leben einen "Sinn" geben möchten.

In meinem Leben bin ich so vielen menschen begegnet - sie kamen, sie gingen, sie veränderten sich, sie haben mit mir diskutiert, sie haben mich gemocht und manche mich auch abgelehnt - ich konnte damit leben. Vor allem mußte ich lernen, damit zu leben, daß man nicht von allen Menschen gemocht wird.

Dann fand ich die Astrologie und sie erklärte mir viel und auch das warum und manchmal können mir auch Bücher (aus der theosophischen und philosophischen Ecke) auch Antworten geben - und ich weiß: die kurze Zeit des Lebens, die man hat, soll man nutzen, auf die Art, die einem selbst bekommt - wer nicht die großen Hektik mag - auch gut - wer das Leben total ausschöpfen will, mit allem, was es gibt - auch gut.

Ich jedenfalls würde mich freuen, wenn es einen "Himmel" gibt, der mich auffängt. Denn ich bin nicht dieser Körper allein, der mich gefangen hält, der mich manchmal quält - das kann es einfach nicht sein - das wäre für mich etwas so Leeres, das würde mir den Spaß am Leben nehmen.

Nur da zu sein - für was ? Für wen ?

Glücksmomente sind kurz - sie werden mit der Zeit schal und man sehnt sich dann danach, noch mehr Glücksmomente zu erleben und das wird dann zur Sucht.

Und was bleibt am Ende, wenn nichts Sinn macht ?

Worin liegt die Sinnhaftigkeit des Lebens ?

[Sheldon]

Du hast die sprechende Schlange vergessen, das größte aller Naturwunder...>ß.))

Es ist vor allem kein Gottesbeweis, sondern nur ein Naturbeweis. ;)