Putin: Ein Friedensengel für die Ukraine!

[FranzKonz]

Regierung und Separatisten einigen sich auf Pufferzone
Die Konfliktparteien in der Ostukraine ziehen schwere Waffen um 15 Kilometer von der Front zurück.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-09/ostukraine-konfliktparteien-pufferzone

Die Initiative des russischen Präsidenten Putin für einen Frieden in der Ukraine scheint gelungen. Ich will den Tag nicht vor dem Abend loben, eine dauerhafte Lösung ist noch nicht gefunden, und gelegentlich gibt es anscheinend immer noch ein paar kleinere Scharmützel.

Die Vereinbarung einer 30 km breiten Pufferzone unter Aufsicht der OSZE darf als großer Erfolg gewertet werden. Putins diplomatische Bemühungen haben damit erreicht, was der westlichen Diplomatie nicht gelang: Er brachte die streitenden Parteien an den Verhandlungstisch, statt der Ukraine eine Lösung nach Gusto der Anlieger und vor allem der USA überzustülpen.

[Erwachter]

ARD: Der Liefert den Seperatisten Artellarie die 40 KM ne Biene von der Blüte schiessen kann... Nur darum hat er sich dafür eingesetzt...

Ironie off

[Shahirrim]

Nach Syrien wäre das der 2. große Coup für einen Frieden.

Dabei sah es teilweise nicht gut aus. In beiden Ländern.

[Grafenwalder]

Oha, die Überschrift ist ernst gemeint.
"Friedensengel" :haha:

Ohne Worte.

http://2.bp.blogspot.com/-wX-wmFI81nA/UboOITgrnLI/AAAAAAAAC34/8ZiSFmBQsos/s1600/stalin_poster.jpg


http://myincarnations.com/putin/images/putinkissy.jpg

[Krabat]

Haha. Jetzt drehen die Putinjubler komplett am Rad. Friedensengel! Mein lieber Mann, manche haben echt recht zähflüssige Grütze im Hirn. Das toppt ja alles an Narrentum was man zum Thema schreiben kann. Peinlicher geht es nicht mehr.

Nächstens gebärden sie sich noch als Heldengedichtschreiber und singen ihm Lieder wie "Putin ich will ein Kind von dir".:fizeig:

[Krabat]

Ich hab Konz im Internet gefunden. Er sitzt direkt neben Putin.:appl:


http://www.youtube.com/watch?v=gncW1zqMFgs

[FranzKonz]

4. Mai 2014


Russland sprach sich am Sonntag für direkte Gespräche zwischen der Übergangsregierung in Kiew und den Separatisten im Südosten des Landes aus. Die Führung in Kiew brauche offensichtlich "Hilfe von außen", um einen solchen Dialog zu beginnen, sagte der stellvertretende russische Außenminister Grigori Karasin dem Fernsehsender Russland 24. In den kommenden Tagen würden entsprechende Anstrengungen unternommen, sagte er, nannte aber keine weiteren Details.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-05/steinmeier-ukraine-konferenz-genf

Diesen Dialog hätten EU und USA durch minimalen Druck auf die Führung in Kiew bereits im Mai erreichen können. Statt dessen haben sie nun die 3000 Menschen auf dem Gewissen, die in der Zwischenzeit ihr Leben lassen mussten. Die Verbrecher sitzen ganz eindeutig im Westen.

[Brathering]

Der Titel ist irreführend, verglichen zur NATO sind auch Kim Jong Il und co alle Friedensengel.

[FranzKonz]

Der Titel ist irreführend, verglichen zur NATO sind auch Kim Jong Il und co alle Friedensengel.

Schon, aber nicht für die Ukraine!

[Dr Mittendrin]

Haha. Jetzt drehen die Putinjubler komplett am Rad. Friedensengel! Mein lieber Mann, manche haben echt recht zähflüssige Grütze im Hirn. Das toppt ja alles an Narrentum was man zum Thema schreiben kann. Peinlicher geht es nicht mehr.

Nächstens gebärden sie sich noch als Heldengedichtschreiber und singen ihm Lieder wie "Putin ich will ein Kind von dir".:fizeig:

Wer ist denn offensiv in der Ukraine du Depp ?

[Dr Mittendrin]

Nach Syrien wäre das der 2. große Coup für einen Frieden.

Dabei sah es teilweise nicht gut aus. In beiden Ländern.

Kreativ auch.

[Drache]

Oha, die Überschrift ist ernst gemeint.
"Friedensengel" :haha:...

Gemessen an Obama, müsste Putin eigentlich auch schon einen Friedensnobelpreis sein eigen nennen dürfen.
Im Gegensatz zu Obama führt Putin keine zig Kriege und Einsätze weltweit gleichzeitig.
Noch dazu gibt Putin wenigsten zu, dass Russland keine Demokratie ist...
Die Amis dagegen glauben immer noch, ihr Zweiparteiensystem sei eine Demokratie!

[Krabat]

Wer ist denn offensiv in der Ukraine du Depp ?

Na na, nicht so böse. Bald ziehst Du doch in das Land Deines Engels des Friedens und der Liebe Vladi-love.:bussi:

[FranzKonz]

Gemessen an Obama, müsste Putin eigentlich auch schon einen Friedensnobelpreis sein eigen nennen dürfen.

Besser nicht. In der Reihe der Friedensnobelpreisträger möchte ich Putin nicht sehen, da stünde er neben Terroristen wie Arafat und Begin oder Kriegstreibern wie Kissinger, oder dem "Assassin in Chief" Obama.


Im Gegensatz zu Obama führt Putin keine zig Kriege und Einsätze weltweit gleichzeitig.

Er führt auch keinen Drohnenkrieg auf der Grundlage von Todeslisten.

[Efna]

Putin ist sicher kein Friedensengel, aber das die Putin Puddel immer peinlicher werden ist nichts neues. Der Personenkult um Putin ist einfach nur blödsinn....

[Soshana]

Kreativ auch.

Die Neocons um Nuland, Kagan, Kerry & Co. wissen doch, dass hinter Putin die BRICS und die Shanghai Kooperation stehen. Die werden mit Sicherheit Putins Pufferzone unterstuetzen und jetzt darauf draengen, dass die Sanktionen gegen Russland zurueckgenommen werden.

Putins Ziel duerfte ein regime change in Kiev sein ? Die wirtschaftliche Situation wird sich in den naechsten Wochen in der Ukraine weiter verschlechtern. Auch sind Saeuberungen im ukrainischen Verwaltungsapparat zu erwarten:

http://www.bbc.com/news/world-europe-29239447

Viele fragen sich, wie sie den Winter ohne Strom, Heizung und Nahrung ueberstehen sollen ?

http://www.zerohedge.com/news/2014-09-18/more-just-gas-natural-resource-reason-ukraine-civil-war

[Dr Mittendrin]

Putin ist sicher kein Friedensengel, aber das die Putin Puddel immer peinlicher werden ist nichts neues. Der Personenkult um Putin ist einfach nur blödsinn....

Alle Toten der Ukraine sind den USA anzulasten.

[Dr Mittendrin]

Na na, nicht so böse. Bald ziehst Du doch in das Land Deines Engels des Friedens und der Liebe Vladi-love.:bussi:

Wer hat denn die Veränderungen in der Ukraine gewollt ?

[FranzKonz]

Alle Toten der Ukraine sind den USA anzulasten.

Auch unser Merkel sollte einen gerechten Anteil an den Leichen bekommen.

[FranzKonz]

Putin ist sicher kein Friedensengel, aber das die Putin Puddel immer peinlicher werden ist nichts neues. Der Personenkult um Putin ist einfach nur blödsinn....

Dein kranker Hass gegen den Mann ist Blödsinn.

Ehre, wem Ehre gebührt: Die bisher recht erfolgreichen Friedensverhandlungen in Minsk hat Putin initiiert. Insoweit bezeichne ich ihn mit Fug und Recht als Friedensengel für den Bürgerkrieg in der Ukraine.

[Dr Mittendrin]

Auch unser Merkel sollte einen gerechten Anteil an den Leichen bekommen.

Ja wegen Konrad-Adenauerinstitut.

[Efna]

Dein kranker Hass gegen den Mann ist Blödsinn.

Ehre, wem Ehre gebührt: Die bisher recht erfolgreichen Friedensverhandlungen in Minsk hat Putin initiiert. Insoweit bezeichne ich ihn mit Fug und Recht als Friedensengel für den Bürgerkrieg in der Ukraine.

Der Friedensengel der Teile von Georgien und die Krim heim ins Reich holt. Der die Opposition in seinen Land unterdrückt und der seine Diktatur in russland weiter ausbaut.

http://wvthings.files.wordpress.com/2014/03/putin_hitler.jpg

[Neu]

Putin ist sicher kein Friedensengel, aber das die Putin Puddel immer peinlicher werden ist nichts neues. Der Personenkult um Putin ist einfach nur blödsinn....

Er hat einen Krieg beendet, bevor er richtig losging. Sowas hat der Ami noch nie gemacht. Aber die Ami Puddel geben nicht auf.

[Efna]

Er hat einen Krieg beendet, bevor er richtig losging. Sowas hat der Ami noch nie gemacht. Aber die Ami Puddel geben nicht auf.

Nachdem er alles tat damit die Lage in der Ukraine eskaliert....

[BRDDR_geschaedigter]

Der Friedensengel der Teile von Georgien und die Krim heim ins Reich holt. Der die Opposition in seinen Land unterdrückt und der seine Diktatur in russland weiter ausbaut.


Idiot.

Was ist dann mit diesen ukrainischen Soldaten?

http://blog.christoph-kaeppeler.de/wp-content/uploads/2014/09/Hakenkreuz-Helm-ZDF-Heute-08.09.2014.jpg

[Dr Mittendrin]

Nachdem er alles tat damit die Lage in der Ukraine eskaliert....

Wer putscht ( es war die USA ) geht das Kriegsrisiko ein.

[Langwitsch]

Nachdem er alles tat damit die Lage in der Ukraine eskaliert....
Unfug.

[Dr Mittendrin]

Der Friedensengel der Teile von Georgien und die Krim heim ins Reich holt. Der die Opposition in seinen Land unterdrückt und der seine Diktatur in russland weiter ausbaut.

http://wvthings.files.wordpress.com/2014/03/putin_hitler.jpg

Ist dein Gisy auch der Meinung ?

[Neu]

Nachdem er alles tat damit die Lage in der Ukraine eskaliert....

Nachdem er sich wehrte, als er immer mehr von der NATO - Osterweiterung bedrängt wurde. Es war jedem klar, was folgen würde. Der Stellvertreterkrieg in Syrien war ja schon. Er führt jetzt ein ungewolltes "Eigenleben".

[Brathering]

Nachdem er alles tat damit die Lage in der Ukraine eskaliert....

Seien wir ehrlich.
Die Eskalation wollte niemand als Hauptziel.
Russland wollte seine Minderheit im Ausland schützen, zuvor den Stützpunkt.
Die ukrainische Regierung will einen soliden Zentralstaat ohne russischen Einfluss, bei dem die Minderheit und der Stützpunkt im Weg waren.

Und der Rest ist Doppelmoral.

[Efna]

Seien wir ehrlich.
Die Eskalation wollte niemand als Hauptziel.
Russland wollte seine Minderheit im Ausland schützen, zuvor den Stützpunkt.
Die ukrainische Regierung will einen soliden Zentralstaat ohne russischen Einfluss, bei dem die Minderheit und der Stützpunkt im Weg waren.

Und der Rest ist Doppelmoral.

Er hat die Unruhige Situation als Vorwand genommen um zu expandieren, jetzt da seine Schergen die Ukraine gespalten haben kann er sich als Friedensapostel verkaufen.

Desweiteren ist es schon lustig, kaum sagt man was schlechtes über Putin schon hat man eine Anzahl seiner "Jünger" an der Backe...

[Para ou rien]

Er hat einen Krieg beendet

den er maßgeblich befördert hat.

Euer Anspruch ist ganz schön im Keller.

[BRDDR_geschaedigter]

den er maßgeblich befördert hat.

Euer Anspruch ist ganz schön im Keller.

Beweise? Putin hat auf alle Fälle nicht in Kiew geputscht.

[Jodlerkönig]

Wer ist denn offensiv in der Ukraine du Depp ?putin, seine landsleute kacken rum in der ukraine!

[Efna]

Beweise? Putin hat auf alle Fälle nicht in Kiew geputscht.

Aber die Krim an sich gerissen....

[Neu]

den er maßgeblich befördert hat.

Euer Anspruch ist ganz schön im Keller.

Er betrieb Verteidigung, die NATO betrieb Vorwärtsverteidigung. Ein kleiner, aber wesentlicher Unterschied. Man braucht Putin nur in Ruhe zu lassen, nur in Ruhe zu lassen. Ohne Handelsembargo und sowas. Gut, das sind ganz kleine Ansprüche, aber größere hat er nicht.

[FranzKonz]

Er hat die Unruhige Situation als Vorwand genommen um zu expandieren, jetzt da seine Schergen die Ukraine gespalten haben kann er sich als Friedensapostel verkaufen.

Von Anfang an forderte Putin die Beteiligung der Betroffenen an den Verhandlungen. Diese Beteiligung wurde von den Superdemokraten unterbunden.

Infolgedessen sind Putin und Lawrow zu Friedensengeln der Ukraine geworden.


Desweiteren ist es schon lustig, kaum sagt man was schlechtes über Putin schon hat man eine Anzahl seiner "Jünger" an der Backe...

Das liegt an Dir, denn Dein krankhafter Hass gegen den Mann resultiert mit großer Wahrscheinlichkeit aus Deinen besonderen sexuellen Bedürfnissen. Sachliche Einwände gegen seine Politik fand ich bisher nicht von Dir.

[BRDDR_geschaedigter]

Aber die Krim an sich gerissen....

Die Krim hatte schon 1991 eine Abstimmung gemacht und das wurde ignoriert.

Welches Recht hat der Westen einfach in Kiew zu putschen und die ganze Ukraine somit per Vasallenstatus zu annektieren?

[FranzKonz]

Aber die Krim an sich gerissen....

Die Krim ist ihm in den Schoß gesprungen.

[Para ou rien]

Er betrieb Verteidigung, die NATO betrieb Vorwärtsverteidigung.

Was verteidigte er? Die Ukraine ist nicht Russland!

[Efna]

Von Anfang an forderte Putin die Beteiligung der Betroffenen an den Verhandlungen. Diese Beteiligung wurde von den Superdemokraten unterbunden.


Die Seperatisten hätten auch nur Verhandlungen begonnen wenn sich die gesammte Ukrainische Armee aus dem Osten der Ukraine zurück gezogen hätte. Was die Seps damit wollten war so ziemlich offensichtlich...

[Efna]

Die Krim ist ihm in den Schoß gesprungen.

Mit gefälschten Wahlen und einer Armee die dort einmaschierte...

[Brathering]

Mit gefälschten Wahlen und einer Armee die dort einmaschierte...

Eine Armee wäre sowieso einmarschiert, die russische oder die ukrainische.
Die Krim war ja definitiv gegen Kiew gerichtet. Sie hätten daher tausende Tote ohne die friedliche Intervention der Russen gehabt.

[BRDDR_geschaedigter]

Mit gefälschten Wahlen und einer Armee die dort einmaschierte...

Wie genau wurde denn gefälscht?

[Brathering]

Wie genau wurde denn gefälscht?

Da frag ich gar nicht mehr nach, die Antworten kennt jeder:
Aber aber da waren grüne Männchen
Aber aber die Urnen waren gläsern
Aber aber so ein hohes Ergebnis

-Sicherheit
-ukrainische Tradition
-Boykott der Gegner

[FranzKonz]

Mit gefälschten Wahlen und einer Armee die dort einmaschierte...

Welche Beweise kannst Du für diese Behauptungen vorlegen?

[Efna]

Wie genau wurde denn gefälscht?

Ja klar mit einen Ergebniss über 90%, das sind Ergebnisse die eigentlich nur in der Diktaturen ala DDR oder Nordkorea eingefahren werden.

[Neu]

Was verteidigte er? Die Ukraine ist nicht Russland!

Scholl-Latour:
http://www.merkur-online.de/aktuelles/politik/peter-scholl-latour-interview-zu-ukraine-buch-projekt-syrien-islam-3397473.html

""Vergessen wir nicht: Weder die derzeitige Kiewer Regierung noch der Präsident sind legitimiert. Auch ich halte wenig von dem gestürzten Präsidenten Janukowitsch. Der rechtmäßige Präsident der Ukraine ist er dennoch. Und was die Amerikaner anbelangt: sie sollten nicht zu laut tönen. Sie haben schon dreimal rote Linien gezogen und nicht eingehalten.""

""Es geht um die strategische Position am Schwarzen Meer.""

Und die hat er - wieder. Es wußte jeder, daß Putin sie nicht einfach aufgeben würde.

[FranzKonz]

Die Seperatisten hätten auch nur Verhandlungen begonnen wenn sich die gesammte Ukrainische Armee aus dem Osten der Ukraine zurück gezogen hätte. Was die Seps damit wollten war so ziemlich offensichtlich...

Zu der Zeit waren die Kämpfe noch gar nicht ausgebrochen, und die reguläre ukrainische Armee wollte von Anfang an die eigene Bevölkerung nicht angreifen. Hast Du denn gar nichts von den Ereignissen dort wahrgenommen?

[Para ou rien]

Und die hat er - wieder. Es wußte jeder, daß Putin sie nicht einfach aufgeben würde.

Selbstverständlich war das absehbar. Aber hör auf das als milde, "engelhafte" Tat umzulügen. Hier geht es um Machtinteressen. Friedensengel gibt es nicht.

[BRDDR_geschaedigter]

Ja klar mit einen Ergebniss über 90%, das sind Ergebnisse die eigentlich nur in der Diktaturen ala DDR oder Nordkorea eingefahren werden.

Bla bla. Wie denn jetzt wurde gefälscht?

[FranzKonz]

den er maßgeblich befördert hat.

Eben nicht. Der durchaus vernünftige Anspruch, mit den Separatisten zu reden, wurde von Russland schon vor dem Krieg gefordert.

So richtig pervers ist doch, dass selbst die ukrainische Armee nicht gegen die Separatisten vorgehen wollte. Das Regime in Kiew gründete zu diesem Zweck explizit eine "Nationalgarde", die zurückhaltende Führungsspitze der Armee, die eben nicht auf die eigene Bevölkerung schießen wollte, hat das Kiewer Regime ausgewechselt, und zudem wurde den Oligarchen erlaubt, Privatarmeen zu gründen.

Diese Geschichte weicht himmelweit von jedem rechtsstaatlichen Verhalten ab.

Dann ließ das Kiewer Regime einen neuen Präsidenten wählen, wohlwissend, dass ein Großteil der Wahlberechtigten an dieser Wahl nicht teilnehmen konnte. Somit ist Poroschenko nicht der Präsident aller Ukrainer, sondern bestenfalls ein Präsident ukrainischer Ethnonationalisten.

[Soshana]

Dein kranker Hass gegen den Mann ist Blödsinn.

Ehre, wem Ehre gebührt: Die bisher recht erfolgreichen Friedensverhandlungen in Minsk hat Putin initiiert. Insoweit bezeichne ich ihn mit Fug und Recht als Friedensengel für den Bürgerkrieg in der Ukraine.

Putin hat da schon einiges bewegt. Strelkov soll schaeumen vor Wut. Er fuehlt sich verraten:

http://colonelcassad.livejournal.com/1801636.html

Im Moment scheint die Chance fuer eine Waffenruhe erheblich gestiegen zu sein ? Oestlich von der Linie vom 19.09.2014 ( Pufferzone ) duerfte de facto ein unabhaengiges Gebiet Neurussland innerhalb der Ukraine geschaffen worden sein ?

[Neu]

Selbstverständlich war das absehbar. Aber hör auf das als milde, "engelhafte" Tat umzulügen. Hier geht es um Machtinteressen. Friedensengel gibt es nicht.

Hat er den Amis die Stützpunkte in Deutschland streitig gemacht? Der Aggressor ist der Westen. Er verteidigt nur, wurde angegriffen - und hats friedlich beendet. Wurde "sanktioniert", er hätte ja auch den Gashahn einfach abstellen können. Er ist eben Diplomat. Andere hätten ganz massiv "zurückgeschossen". So sehen Friedensengel aus.

[Bolle]

Mit gefälschten Wahlen und einer Armee die dort einmaschierte...

In die Krim brauchte die Russische Armee nicht einmarschieren, sie war schon dort! Das Referendum brauchte man auch nicht verfälschen, die russische Mehrheit für einen Beitritt zu Russland war eindeutig!

[Para ou rien]

Eben nicht. Der durchaus vernünftige Anspruch, mit den Separatisten zu reden, wurde von Russland schon vor dem Krieg gefordert.


Die vermummten Verbrecherbanden die irgendwann im April in Donezk und Lugansk und anderen Städten auftauchten, Regierungsgebäude besetzten, Polizei und Ukrainer angriffen, waren von Moskau bewaffnete Marodeure.
Putin hat separatistiche Verbrecher bewaffnet und rechtsextreme, russische Provokateure wie Girkin ihr Spiel treiben lassen.

In welcher Position ist der Verbrecher Putin, irgendwelche Gesprächsbedingungen auf die Agenda zu setzen? Putin wird dafür zahlen, Russland wird dafür zahlen!

[Jodlerkönig]

In die Krim brauchte die Russische Armee nicht einmarschieren, sie war schon dort! Das Referendum brauchte man auch nicht verfälschen, die russische Mehrheit für einen Beitritt zu Russland war eindeutig!genau! der mieter von hafenanlagen wird automatisch eigentümer.....der mieter versetzt truppenteile ins mietobjekt und führt dann eine abstimmung durch, ob man vom mieter zum eigentümer wird. das sollte man hier dann auch mal durchführen. schöne neue welt.

[Para ou rien]

Hat er den Amis die Stützpunkte in Deutschland streitig gemacht? Der Aggressor ist der Westen. Er verteidigt nur, wurde angegriffen - und hats friedlich beendet. Wurde "sanktioniert", er hätte ja auch den Gashahn einfach abstellen können. Er ist eben Diplomat. Andere hätten ganz massiv "zurückgeschossen". So sehen Friedensengel aus.

Naja, du bist eine BRD-Witzfigur. Lassen wir das.

Euch BRDlern gehören endlich mal wieder die Ohren lang gezogen. Ihr habt viel zu lange in Frieden und Wohlstand gelebt.

[FranzKonz]

Ja klar mit einen Ergebniss über 90%, das sind Ergebnisse die eigentlich nur in der Diktaturen ala DDR oder Nordkorea eingefahren werden.

Das sind genau die Ergebnisse, mit denen die Vorstände unser höchst demokratischen Parteien gewählt werden.


Mehr Geschlossenheit geht nun wirklich nicht. CDU-Parteitag in Berlin, geplant für gute fünf Stunden: Mit fast 98 Prozent wurde Peter Tauber zum CDU-Generalsekretär gewählt. Fast 99 Prozent erhielt der Kandidat für das Amt des Bundesschatzmeisters, Philipp Murmann. Und ebenfalls fast 99 Prozent bekam David McAllister bei seiner Wahl als Beisitzer im Parteipräsidium: 760 von 768 Stimmen erhielt McAllister, der sich an diesem Samstag auch als Spitzenkandidat der CDU zur Europa-Wahl am 25. Mai präsentierte.
http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/cdu-europawahlkampf-geschlossen-fast-bis-zur-einstimmigkeit-12881466.html


Hat ein Vorstand einmal weniger als 90%, redet unser freie und höchst demokratische Presse in aller Regel schon von mangelnder Zustimmung oder schlechten Ergebnissen.

[moishe c]

Naja, du bist eine BRD-Witzfigur. Lassen wir das.

Euch BRDlern gehören endlich mal wieder die Ohren lang gezogen. Ihr habt viel zu lange in Frieden und Wohlstand gelebt.

Zu Befehl, Feldwebel Himmelstoß!

[Leberecht]

Haha. Jetzt drehen die Putinjubler komplett am Rad....Nächstens gebärden sie sich noch als Heldengedichtschreiber und singen ihm Lieder wie "Putin ich will ein Kind von dir".:fizeig:
Du meinst sicher ´Putinjublerinnen´. Oder macht´s der Genderismus schon möglich?

[FranzKonz]

Die vermummten Verbrecherbanden die irgendwann im April in Donezk und Lugansk und anderen Städten auftauchten, Regierungsgebäude besetzten, Polizei und Ukrainer angriffen, waren von Moskau bewaffnete Marodeure.
Putin hat separatistiche Verbrecher bewaffnet und rechtsextreme, russische Provokateure wie Girkin ihr Spiel treiben lassen.

In welcher Position ist der Verbrecher Putin, irgendwelche Gesprächsbedingungen auf die Agenda zu setzen? Putin wird dafür zahlen, Russland wird dafür zahlen!

Du hast nicht den geringsten Beweis für Dein Gezeter, machst aber hier den Dicken!

[Jodlerkönig]

Das sind genau die Ergebnisse, mit denen die Vorstände unser höchst demokratischen Parteien gewählt werden.



Hat ein Vorstand einmal weniger als 90%, redet unser freie und höchst demokratische Presse in aller Regel schon von mangelnder Zustimmung oder schlechten Ergebnissen.du kennst den unterschied zwischen wahlen die innerparteilich stattfinden und denen wo verschiedene parteien gegeneinander antreten? ich hoffe doch ... :D

[Soshana]

Die vermummten Verbrecherbanden die irgendwann im April in Donezk und Lugansk und anderen Städten auftauchten, Regierungsgebäude besetzten, Polizei und Ukrainer angriffen, waren von Moskau bewaffnete Marodeure.
Putin hat separatistiche Verbrecher bewaffnet und rechtsextreme, russische Provokateure wie Girkin ihr Spiel treiben lassen.

In welcher Position ist der Verbrecher Putin, irgendwelche Gesprächsbedingungen auf die Agenda zu setzen? Putin wird dafür zahlen, Russland wird dafür zahlen!

Nee, fuer Euch US-Neocons und deutsche Transatlantiker scheint der 3.Weltkrieg ausgefallen zu sein ?

Im Moment herrscht eine riesen Katerstimmung bei Nuland. Die ukrainischen Faschisten konnten Neurussland nicht niederringen, obwohl das vor Wochen noch gross angekuendigt worden war. Ihr habt auf dem Schlachtfeld eine desastroese Niederlage erlitten.

Die Pufferzone belegt, dass Ihr keine Angst vor einer russischen Invasion haben muesst. Dafuer muesst Ihr aber Neurussland in Zukunft in Ruhe lassen.

Viel Spass noch bei den inneren Machtkaempfen in Kiev. Ihr werdet Euch alle gegenseitig zerfleischen.

[Para ou rien]

Nee, fuer Euch US-Neocons und deutsche Transatlantiker scheint der 3.Weltkrieg ausgefallen zu sein ?

Dein Necon, Transatlantiker Gelaber stinkt, Jude.

Ohne die USA wärt ihr Juden und euer Zwergstaat Hackfleisch. Und aus Deutschland gäbe es weder Waffen, noch Geld. Vergiss das nie, du Würstchen!

[Dr Mittendrin]

Mit gefälschten Wahlen und einer Armee die dort einmaschierte...

Das sieht Gisy anders. Bist du jetzt in der SPD ?

[FranzKonz]

Putin hat da schon einiges bewegt. Strelkov soll schaeumen vor Wut. Er fuehlt sich verraten:

http://colonelcassad.livejournal.com/1801636.html

Kann ich leider nicht lesen, aber ich kann mir gut vorstellen, dass die russischen Ultranationalisten um Alexander Dugin gerne bis Transnistrien durchmarschiert wären. Strelkow / Girkin und auch Borodai scheinen diesen Radikalen anzugehören.


Im Moment scheint die Chance fuer eine Waffenruhe erheblich gestiegen zu sein ? Oestlich von der Linie vom 19.09.2014 ( Pufferzone ) duerfte de facto ein unabhaengiges Gebiet Neurussland innerhalb der Ukraine geschaffen worden sein ?

Was letztendlich daraus wird, steht in den Sternen. Wichtig ist zunächst, dass das Sterben aufhört. Die Einbindung der OSZE für die Überwachung scheint mir ein Zeichen dafür. Alle Beteiligten wissen, dass "under cover" Operationen damit schwer werden.

[Neu]

Naja, du bist eine BRD-Witzfigur. Lassen wir das.

Euch BRDlern gehören endlich mal wieder die Ohren lang gezogen. Ihr habt viel zu lange in Frieden und Wohlstand gelebt.

Ist schon passiert. In Deutschland gehts weiter abwärts. Die Regierungen sind richtig kriegsgeil geworden:

http://www.ag-friedensforschung.de/themen/neuekriege/hiik2011.html
""Die Zahl der Kriege in aller Welt ist nach Analyse des Heidelberger Instituts für Internationale Konfliktforschung (HIIK) im Vorjahr auf den höchsten Stand seit 1945 gestiegen. Insgesamt erfassten die Forscher in ihrem »Conflict Barometer 2011« 38 »hoch gewaltsame Konflikte«, 20 von ihnen erreichten die höchste Intensitätsstufe des Krieges.""

Und, wenns dann in Deutschland losgeht, brennt die ganze Welt. Da werden alle betroffen sein, auch du.

[Dr Mittendrin]

Nee, fuer Euch US-Neocons und deutsche Transatlantiker scheint der 3.Weltkrieg ausgefallen zu sein ?

Im Moment herrscht eine riesen Katerstimmung bei Nuland. Die ukrainischen Faschisten konnten Neurussland nicht niederringen, obwohl das vor Wochen noch gross angekuendigt worden war. Ihr habt auf dem Schlachtfeld eine desastroese Niederlage erlitten.

Die Pufferzone belegt, dass Ihr keine Angst vor einer russischen Invasion haben muesst. Dafuer muesst Ihr aber Neurussland in Zukunft in Ruhe lassen.

Viel Spass noch bei den inneren Machtkaempfen in Kiev. Ihr werdet Euch alle gegenseitig zerfleischen.

:gp:

[umananda]

du kennst den unterschied zwischen wahlen die innerparteilich stattfinden und denen wo verschiedene parteien gegeneinander antreten? ich hoffe doch ... :D

In dieser Hinsicht hat dein Gesprächspartner noch einige Bildungslücken. Man einigt sich vor innerparteilichen Abstimmungen meistens auf einen Kandidaten. Kampfabstimmungen finden eher selten statt. Anders bei Nationalratswahlen ... da findet das Hauen und Stechen öffentlich statt.

Servus umananda

[Dr Mittendrin]

Ist schon passiert. In Deutschland gehts weiter abwärts. Die Regierungen sind richtig kriegsgeil geworden:

http://www.ag-friedensforschung.de/themen/neuekriege/hiik2011.html
""Die Zahl der Kriege in aller Welt ist nach Analyse des Heidelberger Instituts für Internationale Konfliktforschung (HIIK) im Vorjahr auf den höchsten Stand seit 1945 gestiegen. Insgesamt erfassten die Forscher in ihrem »Conflict Barometer 2011« 38 »hoch gewaltsame Konflikte«, 20 von ihnen erreichten die höchste Intensitätsstufe des Krieges.""

Und, wenns dann in Deutschland losgeht, brennt die ganze Welt. Da werden alle betroffen sein, auch du.

Auffallend seit es den Warschauer Pakt nicht mehr gibt.

[FranzKonz]

du kennst den unterschied zwischen wahlen die innerparteilich stattfinden und denen wo verschiedene parteien gegeneinander antreten? ich hoffe doch ... :D

Entweder sind Wahlergebnisse über 90% ein Zeichen für Beschiss, oder sie sind es nicht.

[umananda]

Entweder sind Wahlergebnisse über 90% ein Zeichen für Beschiss, oder sie sind es nicht.

Magst du nicht oder kannst du nicht differenzieren?

Servus umananda

[FranzKonz]

Dein Necon, Transatlantiker Gelaber stinkt, Jude.

Ohne die USA wärt ihr Juden und euer Zwergstaat Hackfleisch. Und aus Deutschland gäbe es weder Waffen, noch Geld. Vergiss das nie, du Würstchen!

Angstbeißer oder getroffener Köter?

[Dr Mittendrin]

Putin hat da schon einiges bewegt. Strelkov soll schaeumen vor Wut. Er fuehlt sich verraten:

http://colonelcassad.livejournal.com/1801636.html

Im Moment scheint die Chance fuer eine Waffenruhe erheblich gestiegen zu sein ? Oestlich von der Linie vom 19.09.2014 ( Pufferzone ) duerfte de facto ein unabhaengiges Gebiet Neurussland innerhalb der Ukraine geschaffen worden sein ?

Solche Hardliner wie Strelkow sollten nicht Politik machen.
Kann ja sein, dass er eine erfolgreiche Strecke hinter und vor sich hatte.

[Para ou rien]

Da werden alle betroffen sein, auch du.

Ja, aber ich komm im Krieg klar. Du und die meisten anderen Kartoffeln nicht.

Krieg ist schlimm, aber zu lange Friedensperioden auch. Euch Kartoffeln sind 70 Jahre Frieden nicht gut bekommen, dass wird auch in solchen Debatten deutlich. Euch ist alles selbstverständlich geworden, ihr glaubt euch stünde alles durch jeden zu und ihr denk, die Welt wäre so, wie ihr sie gerne hättet.

Auf den Ruinen der BRD und den Kadavern der heutigen Gesellschaft werden wir ein neues Deutschland aufbauen. Die Zeit wird kommen!

[Dr Mittendrin]

du kennst den unterschied zwischen wahlen die innerparteilich stattfinden und denen wo verschiedene parteien gegeneinander antreten? ich hoffe doch ... :D

Ich bitte dich bei dem Wohlstandsgefälle Ukraine zu Russland.

[BRDDR_geschaedigter]

Ja, aber ich komm im Krieg klar. Du und die meisten anderen Kartoffeln nicht.

Krieg ist schlimm, aber zu lange Friedensperioden auch. Euch Kartoffeln sind 70 Jahre Frieden nicht gut bekommen, dass wird auch in solchen Debatten deutlich. Euch ist alles selbstverständlich geworden, ihr glaubt euch stünde alles durch jeden zu und ihr denk, die Welt wäre so, wie ihr sie gerne hättet.

Auf den Ruinen der BRD und den Kadavern der heutigen Gesellschaft werden wir ein neues Deutschland aufbauen. Die Zeit wird kommen!

Was bist du für ein irrer Spinner?

Ist die BRD irgendwo angegriffen worden? Nein, eben nicht.

Du kannst gerne zur Waffe greifen und rund um den Globus in sinnlosen Konflikten mitmitschen. Hindert dich keine Sau daran.

[Para ou rien]

Angstbeißer oder getroffener Köter?

Ich kenne die Fraktionskultur im hpf schon. Wer in solchen "Diskussionen" keine Moskauhure ist, ist Transatlantiker und und und.
Einfache Menschen brauchen ihre Schubladen. Aber einfache Menschen haben zum Glück nichts zu melden.

Ich wünsche dir und deinesgleichen weiterhin viel Spaß beim "truthen" und beim gegenseitig Puderzucker in den Arsch blasen. :D

[Dr Mittendrin]

Ich kenne die Fraktionskultur im hpf schon. Wer in solchen "Diskussionen" keine Moskauhure ist, ist Transatlantiker und und und.
Einfache Menschen brauchen ihre Schubladen. Aber einfache Menschen haben zum Glück nichts zu melden.

Ich wünsche dir und deinesgleichen weiterhin viel Spaß beim "truthen" und beim gegenseitig Puderzucker in den Arsch blasen. :D

Die dümmsten Sklaven sind ja die die es nicht merken. Wir sind Sklaven der USA.

[Para ou rien]

Ist die BRD irgendwo angegriffen worden? Nein, eben nicht.

Ihr habt nicht zu bestimmen, wo und wann ihr euren Blutzoll zu erbringen habt. Ihr habt es einfach zu tun! :)

[Para ou rien]

Wir sind Sklaven der USA.

Ihr werdet immer Sklaven irgendeiner Vormacht sein.

[FranzKonz]

In dieser Hinsicht hat dein Gesprächspartner noch einige Bildungslücken. Man einigt sich vor innerparteilichen Abstimmungen meistens auf einen Kandidaten. Kampfabstimmungen finden eher selten statt. Anders bei Nationalratswahlen ... da findet das Hauen und Stechen öffentlich statt.

Servus umananda


Magst du nicht oder kannst du nicht differenzieren?

Servus umananda

Willst Du mir erzählen, dass Hinterzimmergeklüngel demokratisch sei?

[Dr Mittendrin]

Ihr habt nicht zu bestimmen, wo und wann ihr euren Blutzoll zu erbringen habt. Ihr habt es einfach zu tun! :)

Ja zeig dein Gesicht. Gut so.

Damit jeder merkt, dass wir für fremde Interessen stehen.

[Panther]

4. Mai 2014


http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-05/steinmeier-ukraine-konferenz-genf

Diesen Dialog hätten EU und USA durch minimalen Druck auf die Führung in Kiew bereits im Mai erreichen können. Statt dessen haben sie nun die 3000 Menschen auf dem Gewissen, die in der Zwischenzeit ihr Leben lassen mussten. Die Verbrecher sitzen ganz eindeutig im Westen.

Nach inoffiziellen Zahlen sollen 43 000 Zivilisten getötet worden sein,
Die ukrainische Armee soll 28 000 Mann Verwundete und Tote an Verlusten haben, 13 500 sollen desertiert sein oder vermisst werden.

Wenn die wahren Zahlen in Kiew bekannt werden, dann brennt in der Ukraine die Hütte.

[Dr Mittendrin]

Ihr werdet immer Sklaven irgendeiner Vormacht sein.

Ja selbst Schweizer wurden schon zu Euro und US Sklaven.

[FranzKonz]

Ich kenne die Fraktionskultur im hpf schon. Wer in solchen "Diskussionen" keine Moskauhure ist, ist Transatlantiker und und und.
Einfache Menschen brauchen ihre Schubladen. Aber einfache Menschen haben zum Glück nichts zu melden.

Ich wünsche dir und deinesgleichen weiterhin viel Spaß beim "truthen" und beim gegenseitig Puderzucker in den Arsch blasen. :D


Ihr habt nicht zu bestimmen, wo und wann ihr euren Blutzoll zu erbringen habt. Ihr habt es einfach zu tun! :)


Ihr werdet immer Sklaven irgendeiner Vormacht sein.

Derartige Ausfälle werte ich als Kapitulation mangels Masse.

[Neu]

Ja, aber ich komm im Krieg klar. Du und die meisten anderen Kartoffeln nicht.

Krieg ist schlimm, aber zu lange Friedensperioden auch. Euch Kartoffeln sind 70 Jahre Frieden nicht gut bekommen, dass wird auch in solchen Debatten deutlich. Euch ist alles selbstverständlich geworden, ihr glaubt euch stünde alles durch jeden zu und ihr denk, die Welt wäre so, wie ihr sie gerne hättet.

Auf den Ruinen der BRD und den Kadavern der heutigen Gesellschaft werden wir ein neues Deutschland aufbauen. Die Zeit wird kommen!

Man kann auf was schlechtem was besseres aufbauen, und auf gutem noch besseres. Wenn es mal in der BRD Ruinen gibt, würdest du dort auch nicht leben wollen. Betrachte dir das Horn von Afrika; wenn hier in Deutschland ein Somalia II entstanden ist, wirst auch du dich mit Schaudern besseren Ländern zuwenden. Da kannste auch jetzt gleich nach Somalia gehen:

http://www.youtube.com/watch?v=JtjlF_KB0BA

Mit kriegerischen Auseinandersetzungen oder religiösen oder ethnischen Konflikten kommt man zurück in die Steinzeit. Daß du dann dort nicht gerne leben willst, wirst du aber erst erkennen, wenn du da angekommen bist.

[Dr Mittendrin]

Ja, aber ich komm im Krieg klar. Du und die meisten anderen Kartoffeln nicht.

Krieg ist schlimm, aber zu lange Friedensperioden auch. Euch Kartoffeln sind 70 Jahre Frieden nicht gut bekommen, dass wird auch in solchen Debatten deutlich. Euch ist alles selbstverständlich geworden, ihr glaubt euch stünde alles durch jeden zu und ihr denk, die Welt wäre so, wie ihr sie gerne hättet.

Auf den Ruinen der BRD und den Kadavern der heutigen Gesellschaft werden wir ein neues Deutschland aufbauen. Die Zeit wird kommen!

Frag Helmut Schmidt.

[FranzKonz]

Nach inoffiziellen Zahlen sollen 43 000 Zivilisten getötet worden sein,
Die ukrainische Armee soll 28 000 Mann Verwundete und Tote an Verlusten haben, 13 500 sollen desertiert sein oder vermisst werden.

Wenn die wahren Zahlen in Kiew bekannt werden, dann brennt in der Ukraine die Hütte.

Derartige Zahlen unterliegen oft einer propagandistischen Inflation. An Diskussionen darüber mag ich mich nicht beteiligen.

[Panther]

Dein Necon, Transatlantiker Gelaber stinkt, Jude.

Ohne die USA wärt ihr Juden und euer Zwergstaat Hackfleisch. Und aus Deutschland gäbe es weder Waffen, noch Geld. Vergiss das nie, du Würstchen!

Conteneance, behalten sie die Conteneance.

[Para ou rien]

dass wir für fremde Interessen stehen.

Das werdet ihr immer. Das heutige Deutschland ist nämlich zu schwach und degeneriert, um frei und souverän zu sein. 95% der BRDlinge wollen einen Vormund.

Im Grunde sind solche Diskussionen in Wirklichkeit auch nur Ausdruck eines Wettbewerbs, wer der zukünftige große Bruder sein soll. Du hättest gerne Russland als solchen, andere die USA, wieder andere China oder "Europa". Der einzige Unterschied in der Diskussionskultur ist, dass ihr euch noch vormacht, Russland oder China wären nur Mittel zur deutschen Souveränität. Dabei lässt niemand seine Vasallen einfach so ziehen.

[Soshana]

Kann ich leider nicht lesen, aber ich kann mir gut vorstellen, dass die russischen Ultranationalisten um Alexander Dugin gerne bis Transnistrien durchmarschiert wären. Strelkow / Girkin und auch Borodai scheinen diesen Radikalen anzugehören.



Was letztendlich daraus wird, steht in den Sternen. Wichtig ist zunächst, dass das Sterben aufhört. Die Einbindung der OSZE für die Überwachung scheint mir ein Zeichen dafür. Alle Beteiligten wissen, dass "under cover" Operationen damit schwer werden.

Da gibt es sehr viele Unbekannte.

Ich gehe aber davon aus, dass sich die Volkswehr auf eine Verteidigungslinie zurueckziehen und eher defensiv eingestellt sein wird ? Es duerfte eine ganze Menge an humanitaerer Hilfe aus Russland fuer Neurussland geben ? Wahrscheinlich auch verdeckte Waffenlieferungen plus russische Beraterteams ?

Putin wird auf Neurussland beruhigend und stabilisierend einwirken wollen. Odessa, Mariupol, Charkov und Slavyansk werden das beobachten. Vielleicht kommt es dort zu Unruhen, wenn die sehen, dass es in Neurussland aufwaerts geht ?

In Banderastan ( Restukraine ) koennte es zu Unruhen kommen, da sich die wirtschaftliche Lage dort weiter verschaerfen duerfte ? Moeglicherweise wird sich ein Poroschenko nicht an der Macht halten koennen und von Faschisten ersetzt werden ? Die wollen ja eine Diktatur errichten.

Moeglicherweise wird es im Winter eine erneute ukrainische Offensive der Faschisten gegen Neurussland geben, aber das steht alles in den Sternen ?

[Jodlerkönig]

Willst Du mir erzählen, dass Hinterzimmergeklüngel demokratisch sei?parteiinterne öffentliche abstimmungen sind meist nicht demokratisch sondern beruhen auf schleimereien, duckmäusereien, nur nicht auffallen oder einfach die hoffnung, selbst die parteiinterne schweinetour schneller nach oben zu durchlaufen.

[Neu]

Ihr habt nicht zu bestimmen, wo und wann ihr euren Blutzoll zu erbringen habt. Ihr habt es einfach zu tun! :)

Welche Krankheit ist das? Warst du schon beim Arzt deswegen?

[Panther]

Derartige Zahlen unterliegen oft einer propagandistischen Inflation. An Diskussionen darüber mag ich mich nicht beteiligen.


Die Zahlen stammen von Separatisten und sonstigen Geheimdienstberichten aus unterschiedlichen Quellen.

http://www.liveleak.com/view?i=d0d_1409594249#PqHCmCKe93trRRMM.99

Die 3000 zivilen Toten stammen von der OEZD, und geistern bereits seit 2 Monaten durch alle Kanäle.

Wenn man sich die Zerstörungen im gesamten Donsbass anschaut, wo es ganze Gebiete gibt, in denen kein Haus und Gebäude unbeschadet geblieben ist, halte ich diese Zahlen für realistisch.
Viele alte Leute und viele andere Leute konnten nicht mehr fliehen oder evakuiert werden.

[FranzKonz]

parteiinterne öffentliche abstimmungen sind meist nicht demokratisch sondern beruhen auf schleimereien, duckmäusereien, nur nicht auffallen oder einfach die hoffnung, selbst die parteiinterne schweinetour schneller nach oben zu durchlaufen.

Da sind wir doch schon wieder beisammen: Das ist undemokratisch. Somit stimmt meine Aussage, und die CDU verstößt gegen das Grundgesetz. Aber das ist ja nichts Neues, und auch in anderen höchst demokratischen Parteien hierzulande kontinuierlich geübte Praxis.

[Dr Mittendrin]

Das werdet ihr immer. Das heutige Deutschland ist nämlich zu schwach und degeneriert, um frei und souverän zu sein. 95% der BRDlinge wollen einen Vormund. Ich will keinen Vormund. Ich bin auch nicht der Durchschnittsdeutsche der nicht zur Europawahl geht.






Im Grunde sind solche Diskussionen in Wirklichkeit auch nur Ausdruck eines Wettbewerbs, wer der zukünftige große Bruder sein soll. Völliger Blödsinn, nur deine kranke Denke. Patrioten denken neutral.



Du hättest gerne Russland als solchen, andere die USA, wieder andere China oder "Europa". Ich bin gegen eine monopolare Welt. Sie ist monopolistisch und missbraucht Macht, daher als undemokratisch abzulehnen.





Der einzige Unterschied in der Diskussionskultur ist, dass ihr euch noch vormacht, Russland oder China wären nur Mittel zur deutschen Souveränität.
Mehr Souveränität stünde uns zu. Siehe Eurokrise.


Dabei lässt niemand seine Vasallen einfach so ziehen. Leider. Nur wird so die Welt nicht friedlicher.

Die Griechen sind der tolle Westen bleiben hier alles schuldig, titulieren Merkel als Hitler.
Die Russen bleiben nix schuldig und man hasst sie weil sie dem Ami nicht gehorchen :kotz:

[Soshana]

Die Zahlen stammen von Separatisten und sonstigen Geheimdienstberichten aus unterschiedlichen Quellen.

http://www.liveleak.com/view?i=d0d_1409594249#PqHCmCKe93trRRMM.99

Die 3000 zivilen Toten stammen von der OEZD, und geistern bereits seit 2 Monaten durch alle Kanäle.

Wenn man sich die Zerstörungen im gesamten Donsbass anschaut, wo es ganze Gebiete gibt, in denen kein Haus und Gebäude unbeschadet geblieben ist, halte ich diese Zahlen für realistisch.
Viele alte Leute und viele andere Leute konnten nicht mehr fliehen oder evakuiert werden.

Das sah ja teilweise wie in Syrien aus.

Selbst die IDF wuerde in Wohngebiete nicht so ungestuem wild drauf los ballern.

[umananda]

Willst Du mir erzählen, dass Hinterzimmergeklüngel demokratisch sei?

Es ist nun einmal so. Du hast den Demokratiebegriff nicht gepachtet. Ergebnisse bei offenen Volksabstimmungen enden nun einmal nicht mit 90 Prozent und mehr. Das Referendum in Schottland ist typisch für solche offenen Volksabstimmungen ... im Gegensatz zum Referendum auf der Krim. Du kommst nicht daran vorbei, dass eine interne Wahl immer anders ablaufen wird als öffentliche Wahlen.

Servus umananda

[FranzKonz]

Da gibt es sehr viele Unbekannte.

Ich gehe aber davon aus, dass sich die Volkswehr auf eine Verteidigungslinie zurueckziehen und eher defensiv eingestellt sein wird ? Es duerfte eine ganze Menge an humanitaerer Hilfe aus Russland fuer Neurussland geben ? Wahrscheinlich auch verdeckte Waffenlieferungen plus russische Beraterteams ?

Putin wird auf Neurussland beruhigend und stabilisierend einwirken wollen. Odessa, Mariupol, Charkov und Slavyansk werden das beobachten. Vielleicht kommt es dort zu Unruhen, wenn die sehen, dass es in Neurussland aufwaerts geht ?

In Banderastan ( Restukraine ) koennte es zu Unruhen kommen, da sich die wirtschaftliche Lage dort weiter verschaerfen duerfte ? Moeglicherweise wird sich ein Poroschenko nicht an der Macht halten koennen und von Faschisten ersetzt werden ? Die wollen ja eine Diktatur errichten.

Moeglicherweise wird es im Winter eine erneute ukrainische Offensive der Faschisten gegen Neurussland geben, aber das steht alles in den Sternen ?

Die Zukunft ist ungewiss. Von der Sprachregelung "Neurussland" halte ich übrigens wenig. Diese historische Grenzlinie würde von Russland bis Transnistrien ungefähr ein Drittel der Ukraine beinhalten. Deshalb wohl auch die große Empörung, als Putin das Wort gebrauchte. Ich traue ihm durchaus zu, dass er das Wort mit Absicht gebrauchte, um eine denkbare Zukunft aufzuzeigen. Andererseits halte ich ihn für vernünftig genug, diese Grenze selbst für utopisch zu halten.

[FranzKonz]

Es ist nun einmal so. Du hast den Demokratiebegriff nicht gepachtet.

Du auch nicht. ;)



Ergebnisse bei offenen Volksabstimmungen enden nun einmal nicht mit 90 Prozent und mehr. Das Referendum in Schottland ist typisch für solche offenen Volksabstimmungen ... im Gegensatz zum Referendum auf der Krim. Du kommst nicht daran vorbei, dass eine interne Wahl immer anders ablaufen wird als öffentliche Wahlen.

Servus umananda

Untypische Wahlergebnisse sind kein Beweis.

[umananda]

(...)



Untypische Wahlergebnisse sind kein Beweis.

Selbstverständlich sind Wahlergebnisse von 90 plus mehr Prozent sehr aussagekräftig was die Manipulation betrifft. Alles andere ist historisch unkorrekt. Das solltest du eigentlich wissen.

Servus umananda

[Para ou rien]

Ich will keinen Vormund. Ich bin auch nicht der Durchschnittsdeutsche der nicht zur Europawahl geht.

Du bist einer von 61 Mio Wahlberechtigten. Die entscheiden, nicht du!



Völliger Blödsinn, nur deine kranke Denke. Patrioten denken neutral.

Unsinn, man ist anfänglich immer auf Seite desjenigen, der die vermeintlich vorteilhafteste Partie darstellt. Irgendwann kommen aber die Emotionen hinzu und dann wird selbst der schlechtesten Wahl nachgehangen. Hier ist niemand neutral!


Ich bin gegen eine monopolare Welt. Sie ist monopolistisch und missbraucht Macht, daher als undemokratisch abzulehnen.

Und wenn Deutschland die alles dominierende Weltmacht wäre?


Mehr Souveränität stünde uns zu. Siehe Eurokrise.

Falsches Souveränitätsverständnis. Souveränität wird nicht verschenk, sie muss erkämpft werden. Bundesdeutschen Duckmäusern steht gar nichts zu, egal wieviel sie blechen.


Leider. Nur wird so die Welt nicht friedlicher.

Die Griechen sind der tolle Westen bleiben hier alles schuldig, titulieren Merkel als Hitler.
Die Russen bleiben nix schuldig und man hasst sie weil sie dem Ami nicht gehorchen :kotz:

Das liegt daran, weil die Westlichen die besseren Argumente haben. Die Westler sagen was Sache ist, nämlich das Deutschland alleine zu schwach ist und selbst Mrd-Zahlungen an Pleiteuropäer besser wären, als ein Zerwürfnis mit "Europa" oder dem "Westen". Die Putinisten, Eurasier und "Ostler" bieten nur ein diffuses Spiel mit Konjunktiven und maximal "Souveränität". Wohlstand sticht aber Souveränität, die ohnehin nur eine Illusion darstellt. Insofern ein schlechtes Angebot für ein Seniorennation, für die naturgemäß Sicherheit und Beständigkeit an erster Stelle steht.

[Brathering]

Selbstverständlich sind Wahlergebnisse von 90 plus mehr Prozent sehr aussagekräftig was die Manipulation betrifft. Alles andere ist historisch unkorrekt. Das solltest du eigentlich wissen.

Servus umananda

Historisch korrekt ist doch, dass bei jeder zweiten Unabhängigkeitsabstimmung die Ergebnisse zwischen 80 und 95 Prozent liegen, weil die unterlegene Seite boykottiert.
Schottland war eine große Ausnahme.

[Soshana]

Die Zukunft ist ungewiss. Von der Sprachregelung "Neurussland" halte ich übrigens wenig. Diese historische Grenzlinie würde von Russland bis Transnistrien ungefähr ein Drittel der Ukraine beinhalten. Deshalb wohl auch die große Empörung, als Putin das Wort gebrauchte. Ich traue ihm durchaus zu, dass er das Wort mit Absicht gebrauchte, um eine denkbare Zukunft aufzuzeigen. Andererseits halte ich ihn für vernünftig genug, diese Grenze selbst für utopisch zu halten.

Jedenfalls koennte man dieses Gebiet oestlich der Pufferzone in den naechsten Wochen beruhigen und stabilisieren. Das wuerde positive Signale auf die unmittelbar benachbarten Gebiete der Ukraine aussenden.

Russland will jetzt einen zweiten Mega-Gasdeal mit China ueber eine weitere Route abschliessen.

http://thebricspost.com/russia-china-to-sign-new-30-year-gas-deal-via-2nd-route/

Wer sich also mit Russland anlegt, wird es auch mit China in Zukunft zu tun bekommen.

Die BRICS sollte sich Deutschland schon warm halten.

[Krabat]

Putin ist sicher kein Friedensengel, aber das die Putin Puddel immer peinlicher werden ist nichts neues. Der Personenkult um Putin ist einfach nur blödsinn....

Man kennt das Verhalten aus der Tierwelt. In Hunde- und Wolfsrudeln lecken die unterlegenen Männchen dem Rudelführer die Eier.

Solche Jubelstränge an große Führer wie dieser hier sind die menschlichen Pendants dazu.

[FranzKonz]

Selbstverständlich sind Wahlergebnisse von 90 plus mehr Prozent sehr aussagekräftig was die Manipulation betrifft. Alles andere ist historisch unkorrekt. Das solltest du eigentlich wissen.

Servus umananda

Aussagekräftig vielleicht, Beweis nicht.

Gerade in diesem Fall, wo der Anführer der Krimtataren zum Boykott des Referendums aufgerufen hatte, ist eine Abweichung vom typischen Ergebnis durchaus erklärlich.

Das Parlament der Krim hatte OSZE-Wahlbeobachter eingeladen. Die fühlten sich nicht zuständig und lehnten die Beobachtung ab.

Was sollte die Bevölkerung tun, um ihre berechtigten Interessen durchzusetzen?

[umananda]

Aussagekräftig vielleicht, Beweis nicht.

Gerade in diesem Fall, wo der Anführer der Krimtataren zum Boykott des Referendums aufgerufen hatte, ist eine Abweichung vom typischen Ergebnis durchaus erklärlich.

Das Parlament der Krim hatte OSZE-Wahlbeobachter eingeladen. Die fühlten sich nicht zuständig und lehnten die Beobachtung ab.

Was sollte die Bevölkerung tun, um ihre berechtigten Interessen durchzusetzen?

Du biegst dir alles so zurecht wie es dir gerade passt ... forderst von anderen ständig irgendwelche Beweise und bringst selber nicht einmal eine plausible Interpretation zustande.

Servus umananda

[Dr Mittendrin]

Man kennt das Verhalten aus der Tierwelt. In Hunde- und Wolfsrudeln lecken die unterlegenen Männchen dem Rudelführer die Eier.

Solche Jubelstränge an große Führer wie dieser hier sind die menschlichen Pendants dazu.

Ihr seid doch jene die devot Hündchen beim Ami machen. Und in vorauseilendem Gehorsam Sanktionen machen die uns schaden.

http://politikforen.net/attachment.php?attachmentid=43407&d=1397917194

[Kurti]

Du biegst dir alles so zurecht wie es dir gerade passt ... forderst von anderen ständig irgendwelche Beweise und bringst selber nicht einmal eine plausible Interpretation zustande.

Servus umananda
So dumm kann dieser FranzKonz eigentlich gar nicht sein.
Was bewegt ihn somit solch gut formulierten Bloedsinn zu schreiben?

[FranzKonz]

Jedenfalls koennte man dieses Gebiet oestlich der Pufferzone in den naechsten Wochen beruhigen und stabilisieren. Das wuerde positive Signale auf die unmittelbar benachbarten Gebiete der Ukraine aussenden.

Es ist zu wünschen, das Vernunft einkehrt. Der eigentliche Feind der Ukrainer sind weder EU, noch USA, noch Russland sondern die eigenen Oligarchen und Politiker. So gesehen geht es den Ukrainern ähnlich wie uns.


Russland will jetzt einen zweiten Mega-Gasdeal mit China ueber eine weitere Route abschliessen.

http://thebricspost.com/russia-china-to-sign-new-30-year-gas-deal-via-2nd-route/

Das ist für Russland notwendig, für Europa schädlich. Und damit haben die Amis bei dem Spiel gewonnen: Es ist ihnen gelungen, einen Keil zwischen die Europäer zu treiben.


Wer sich also mit Russland anlegt, wird es auch mit China in Zukunft zu tun bekommen.

Den Aspekt würde ich nicht überbewerten.


Die BRICS sollte sich Deutschland schon warm halten.

Auch. Wichtiger wäre eine eigenständige Geostrategie. Da sehe ich allerdings eher schwarz.

[FranzKonz]

Du biegst dir alles so zurecht wie es dir gerade passt ... forderst von anderen ständig irgendwelche Beweise und ...

Wofür hättest Du denn gerne einen Beweis?


bringst selber nicht einmal eine plausible Interpretation zustande.

Was hast Du denn nicht verstanden?

[Dr Mittendrin]

So dumm kann dieser FranzKonz eigentlich gar nicht sein.
Was bewegt ihn somit solch gut formulierten Bloedsinn zu schreiben?

http://de.toonpool.com/user/7749/files/krim_merkel_vermittler_putin_2202235.jpg


Karikaturisten sehen es genauso wie die Masse.

[Soshana]

Man kennt das Verhalten aus der Tierwelt. In Hunde- und Wolfsrudeln lecken die unterlegenen Männchen dem Rudelführer die Eier.

Solche Jubelstränge an große Führer wie dieser hier sind die menschlichen Pendants dazu.

Du schaust anscheinend zu viel Disney Filme und solltest Dich stattdessen mehr mit Russland beschaeftigen ?

Ihr solltet nach allen Seiten offen sein, also auch nach den USA, dem Weimarer Dreieck, Europa, Russland, Indien und China. Zeigt doch mehr Selbstbewusstsein und Kante gegenueber den USA ? Immer diese deutsche Unterwuerfigkeit, es ist langsam unertraeglich. Wenns so weiter geht, macht Ihr Euch noch selber kaputt.

Der Vasallenstatus zu den USA tut Euch auf Dauer nicht gut.

Dort im BRICS-Raum koennten gewaltige Zukunftschancen auch fuer Deutschland und Europa liegen ?


International Investment Forum Sochi 2014
19 September 2014 12:00 Sochi, Krasnodar Territory

This year the forum will focus on a new regional policy in modern circumstances and the investment climate in the regions. The forum’s business programme features issues of the regions’ economic and social development; transport infrastructure and regional aviation; energy and energy saving technology; housing construction and housing and utility services; as well as public-private partnership, support for the agricultural industry and domestic producers and promotion of their products.
...

http://government.ru/en/news/14835/

[umananda]

Wofür hättest Du denn gerne einen Beweis?



Was hast Du denn nicht verstanden?

Bei deiner Ausführung gibt es nichts verstehen. Das ist ausgemachter Blödsinn gewesen. Und was die Beweise betrifft, so bist du sie bei allen deinen Behauptungen zum Referendum auf der Krim schuldig geblieben.

Servus umananda

[Hrafnaguð]

ARD: Der Liefert den Seperatisten Artellarie die 40 KM ne Biene von der Blüte schiessen kann... Nur darum hat er sich dafür eingesetzt...

Ironie off

Putin schuld an Bienensterben!
Russlandboykott jetzt!

[Dr Mittendrin]

Bei deiner Ausführung gibt es nichts verstehen. Das ist ausgemachter Blödsinn gewesen. Und was die Beweise betrifft, so bist du sie bei allen deinen Behauptungen zum Referendum auf der Krim schuldig geblieben.

Servus umananda



Mir braucht da keiner Beweise liefern. Wäre das gleiche als würde ein Fleck sich für USA oder Mexiko entscheiden. Klarer Wahlausgang.

[umananda]

Mir braucht da keiner Beweise liefern. Wäre das gleiche als würde ein Fleck sich für USA oder Mexiko entscheiden. Klarer Wahlausgang.

Da für sehr viele Mexikaner die USA das "gelobte Land" ist, wäre eine andere Entscheidung als für die USA auch sehr unglaubwürdig.

Servus umananda

[Soshana]

Es ist zu wünschen, das Vernunft einkehrt. Der eigentliche Feind der Ukrainer sind weder EU, noch USA, noch Russland sondern die eigenen Oligarchen und Politiker. So gesehen geht es den Ukrainern ähnlich wie uns.



Das ist für Russland notwendig, für Europa schädlich. Und damit haben die Amis bei dem Spiel gewonnen: Es ist ihnen gelungen, einen Keil zwischen die Europäer zu treiben.



Den Aspekt würde ich nicht überbewerten.



Auch. Wichtiger wäre eine eigenständige Geostrategie. Da sehe ich allerdings eher schwarz.

Als Vasall und Kolonie der USA ( Freihandelsabkommen ) ist eine eigenstaendige Geostrategie kaum moeglich.

Russland rechnet damit, dass die Sanktionen der EU sehr lange anhalten werden. Weitere russische Gegensanktionen seien aber nicht in Planung.

http://en.itar-tass.com/economy/750532

In vielen Bereichen wird sich Russland nach neuen Lieferanten umschauen muessen. Deutschland hat einen wichtigen russischen Absatzmarkt in Teilbereichen verloren und das wohl auf Jahrzehnte hin ?

Muehsame Arbeit bei den deutsch-russischen Wirtschaftsbeziehungen in nur 6 Monaten vom Merkel zunichte gemacht. Das war eine echte Meisterleistung.

[Dr Mittendrin]

Du bist einer von 61 Mio Wahlberechtigten. Die entscheiden, nicht du!


Ich weiss. Deswegen wandere ich aus nächstes Jahr, weil die Leute zu dumm zum Wählen sind und unpolitisch. Davon zeugen auch die Wahlbeteiligungen.



Unsinn, man ist anfänglich immer auf Seite desjenigen, der die vermeintlich vorteilhafteste Partie darstellt. Irgendwann kommen aber die Emotionen hinzu und dann wird selbst der schlechtesten Wahl nachgehangen. Hier ist niemand neutral!

Wo spüre ich denn militärische oder wirtschaftliche Macht von Russland die uns schadet ?




Und wenn Deutschland die alles dominierende Weltmacht wäre? Oh geil.




Falsches Souveränitätsverständnis. Souveränität wird nicht verschenk, sie muss erkämpft werden. Bundesdeutschen Duckmäusern steht gar nichts zu, egal wieviel sie blechen. Jaja, du Deutschenhasser. Bist wohl Jude.




Das liegt daran, weil die Westlichen die besseren Argumente haben. Die Westler sagen was Sache ist, nämlich das Deutschland alleine zu schwach ist und selbst Mrd-Zahlungen an Pleiteuropäer besser wären, als ein Zerwürfnis mit "Europa" oder dem "Westen".

Wir könnten ein starkes Militär haben, ganz einfach. Zeigt mir dass du ein grüner oder Hassjude bist.

Ausserdem hätte sich Deutschland schon gar nicht in die Euroscheisse mit der besten Währung ( DM ) der Welt reinreiten lassen sollen. Deswegen ist die Diskussion obsolet.


Die Putinisten, Eurasier und "Ostler" bieten nur ein diffuses Spiel mit Konjunktiven und maximal "Souveränität". Wohlstand sticht aber Souveränität, Der sinkende Wohlstand sticht immer weniger, Jud. Gerade Russland steigert wegen Souveränität den Wohlstand.



die ohnehin nur eine Illusion darstellt. Insofern ein schlechtes Angebot für ein Seniorennation, für die naturgemäß Sicherheit und Beständigkeit an erster Stelle steht.

Auch die Beständigkeit sinkt. Bin mir sicher ohne Pleite USA gäbe es keine Ukrainekrise.

[FranzKonz]

Als Vasall und Kolonie der USA ( Freihandelsabkommen ) ist eine eigenstaendige Geostrategie kaum moeglich.

Ohne eine Strategie ist eine Lösung aus bestehenden Bündnissen sinnlos.


Russland rechnet damit, dass die Sanktionen der EU sehr lange anhalten werden. Weitere russische Gegensanktionen seien aber nicht in Planung.

http://en.itar-tass.com/economy/750532

In vielen Bereichen wird sich Russland nach neuen Lieferanten umschauen muessen. Deutschland hat einen wichtigen russischen Absatzmarkt in Teilbereichen verloren und das wohl auf Jahrzehnte hin ?

Muehsame Arbeit bei den deutsch-russischen Wirtschaftsbeziehungen in nur 6 Monaten vom Merkel zunichte gemacht. Das war eine echte Meisterleistung.

Nicht umsonst wird Merkel "Erichs Rache" genannt.

Dennoch hoffe ich, dass sich die Beziehungen zu Russland in absehbarer Zeit normalisieren. Die Wirtschaft wird Druck machen.

[FranzKonz]

Bei deiner Ausführung gibt es nichts verstehen. Das ist ausgemachter Blödsinn gewesen. Und was die Beweise betrifft, so bist du sie bei allen deinen Behauptungen zum Referendum auf der Krim schuldig geblieben.

Servus umananda

Wenn Du mich nur anspucken willst, kommt bei der Debatte nichts raus.

[Dr Mittendrin]

Da für sehr viele Mexikaner die USA das "gelobte Land" ist, wäre eine andere Entscheidung als für die USA auch sehr unglaubwürdig.

Servus umananda

Den gleichen 1:4 Unterschied hat Russland zur Ukraine

[Efna]

Das sind genau die Ergebnisse, mit denen die Vorstände unser höchst demokratischen Parteien gewählt werden.



Hat ein Vorstand einmal weniger als 90%, redet unser freie und höchst demokratische Presse in aller Regel schon von mangelnder Zustimmung oder schlechten Ergebnissen.

Die vergleichst das mit Vorstandswahlen in Parteien? Das ist schon ziemlich schwach. Hierzuforum widert man immer und überall wahlbetrug, bei der sachsenwahl, bei der abstimmung über die schottische Unabhängigkeit etc. da überall widerte man Wahlbetrug und bei einen einen 90+ Ergebniss nicht?

[Dr Mittendrin]

Die vergleichst das mit Vorstandswahlen in Parteien? Das ist schon ziemlich schwach. Hierzuforum widert man immer und überall wahlbetrug, bei der sachsenwahl, bei der abstimmung über die schottische Unabhängigkeit etc. da überall widerte man Wahlbetrug und bei einen einen 90+ Ergebniss nicht?

Den gleichen 1:4 Unterschied hat Russland zur Ukraine ..................deswegen. Die Ukraine ist ein ökonomischer Zwerg.

[Efna]

Das liegt an Dir, denn Dein krankhafter Hass gegen den Mann resultiert mit großer Wahrscheinlichkeit aus Deinen besonderen sexuellen Bedürfnissen. Sachliche Einwände gegen seine Politik fand ich bisher nicht von Dir.

Welche sexuellen Bedürfnisse? Aber davon abgesehen geht es mir eher gegen die Putin jubler die fast schon ein Personenkult um die Person machen. Putin der Friedensengel, Putin der Heilige und neue Messias etc. da will ich oftmals fragen ob sie ihn nicht gleich einen altar für Putin errichten wollen. Und wehe man kritisiert ihn dann hat manj gleich einen Haufen seiner Jünger am Bein. Egal ob Neonazi, Wahnwichtel ala Ken Jebsen, Mährholz oder der dumme Elsässer oder ein paar Altlinke. Das sind alles diese Leute die sich nach den grossen starken Mann sehnen, einer Vaterfigur zu der man aufblicken kann und die einen "vermeidlich" die Wahrheit bringt, haben diese Figur wohl in Putin wieder gefunden. Nachdem man nach 1945 oder nach den Fall der Mauer nahezu Führerlos war.

[FranzKonz]

Die vergleichst das mit Vorstandswahlen in Parteien? Das ist schon ziemlich schwach. Hierzuforum widert man immer und überall wahlbetrug, bei der sachsenwahl, bei der abstimmung über die schottische Unabhängigkeit etc. da überall widerte man Wahlbetrug und bei einen einen 90+ Ergebniss nicht?

Das hatten wir schon.

[Dr Mittendrin]

Welche sexuellen Bedürfnisse? Aber davon abgesehen geht es mir eher gegen die Putin jubler die fast schon ein Personenkult um die Person machen. Putin der Friedensengel, Putin der Heilige und neue Messias etc. da will ich oftmals fragen ob sie ihn nicht gleich einen altar für Putin errichten wollen. Und wehe man kritisiert ihn dann hat manj gleich einen Haufen seiner Jünger am Bein. Egal ob Neonazi, Wahnwichtel ala Ken Jebsen, Mährholz oder der dumme Elsässer oder ein paar Altlinke.

Ich dachte du bist gegen Macht. Genau diese praktiziert die USA und der Westen mit Imperialismus. Wogegen auch etliche Linke sind wie konfutse uva



Das sind alles diese Leute die sich nach den grossen starken Mann sehnen, einer Vaterfigur zu der man aufblicken kann und die einen "vermeidlich" die Wahrheit bringt, haben diese Figur wohl in Putin wieder gefunden. Nachdem man nach 1945 oder nach den Fall der Mauer nahezu Führerlos war.

Du bist so pervers blöd, dass es kracht.
Jeden den ich frage, der will dass sich Politiker für Volk einsetzen dafür gibt es den Amtseid.

Den Eid würde hier Putin zu 100 % erfüllen, aber nicht Merkel.

[FranzKonz]

... geht es mir eher gegen die Putin jubler die fast schon ein Personenkult um die Person machen. ....

Irgendwie muß ja mal ein Gegenpol zu den Putin-Dämonisierern aufgezeigt werden. Sonst begreifen diese Kasperl nicht, was sie tun.

Ihr Narren kommt mir mit Hitlerbildchen, was nun mal wirklich völlig an den Haaren herbeigezogen ist. Der Mann ist Russe, und er vertritt russische Interessen. Damit hat es sich eigentlich schon.

Auf der Krim lebt eine russische Mehrheit, die sich lieber von Moskau als von Kiew regieren lässt. Mit diesem einfachen Satz ist die Lage eigentlich schon geklärt.

Im Osten der Ukraine verhält es sich ähnlich. Warum sollte sich die russische Bevölkerungsmehrheit von Kiew regieren lassen? Dafür gibt es einfach keinen vernünftigen Grund.

Demokratie ist nun mal eine Mehrheitsgeschichte. Eigentlich ist die ganze Debatte darum völlig für die Katz.

[FranzKonz]

Da für sehr viele Mexikaner die USA das "gelobte Land" ist, wäre eine andere Entscheidung als für die USA auch sehr unglaubwürdig.

Servus umananda

Jetzt kommen wir der Sache näher. Da für die meisten Bewohner der Krim Russland die natürliche Heimat ist, wäre eine andere Entscheidung als für Russland sehr unglaubwürdig.

[Efna]

Ich dachte du bist gegen Macht. Genau diese praktiziert die USA und der Westen mit Imperialismus. Wogegen auch etliche Linke sind wie konfutse uva




Du bist so pervers blöd, dass es kracht.
Jeden den ich frage, der will dass sich Politiker für Volk einsetzen dafür gibt es den Amtseid.

Den Eid würde hier Putin zu 100 % erfüllen, aber nicht Merkel.

Ihr vertragt noch nicht einmal die leiseste Kritik an euren Idol. Sobald nur jemand etwas negatives oder Kritik an Putin geäussert wird kommt das grosse aufjaulen seiner Anhängerschaft, die sich da fast persönlich angegriffen fühlen. Schon alleine der Begriff "Friedensengel" für Putin zeigt wie man seinen Führer in den Himmel lobt und der Meinung ist er sei +über jede Kritik erhaben und macht alles richtig. Das sind Leute die eine Vaterfigur brauchen, die sie führt....

[umananda]

Jetzt kommen wir der Sache näher. Da für die meisten Bewohner der Krim Russland die natürliche Heimat ist, wäre eine andere Entscheidung als für Russland sehr unglaubwürdig.

Die Ukraine strebt eher nach Westeuropa als nach Russland. Selbst Russen zieht es oft in die EU. Russland steht wahrlich nicht für allgemeinen "Wohlstand". Die Gretchenfrage lautet nicht Ukraine oder Russland, sondern Westeuropa. Und da ist das Ergebnis von nahezu 100 Prozent für Russland unglaubwürdig.

Servus umananda

[Bolle]

Bei deiner Ausführung gibt es nichts verstehen. Das ist ausgemachter Blödsinn gewesen. Und was die Beweise betrifft, so bist du sie bei allen deinen Behauptungen zum Referendum auf der Krim schuldig geblieben.

Servus umananda


Umananda, erkläre uns doch mal, wie das damals mit der Unabhängigkeit des Kosovo von Serbien war! So ganz ohne Referendum.........

[Dr Mittendrin]

Die Ukraine strebt eher nach Westeuropa als nach Russland. Selbst Russen zieht es oft in die EU. Russland steht wahrlich nicht für allgemeinen "Wohlstand".

Servus umananda

Russlands und Ukraine mit EU in eine riesige UNION zu verwandeln hiesse Wohlstandssenkung.

[Efna]

Irgendwie muß ja mal ein Gegenpol zu den Putin-Dämonisierern aufgezeigt werden. Sonst begreifen diese Kasperl nicht, was sie tun.

Ihr Narren kommt mir mit Hitlerbildchen, was nun mal wirklich völlig an den Haaren herbeigezogen ist. Der Mann ist Russe, und er vertritt russische Interessen. Damit hat es sich eigentlich schon.

Auf der Krim lebt eine russische Mehrheit, die sich lieber von Moskau als von Kiew regieren lässt. Mit diesem einfachen Satz ist die Lage eigentlich schon geklärt.

Im Osten der Ukraine verhält es sich ähnlich. Warum sollte sich die russische Bevölkerungsmehrheit von Kiew regieren lassen? Dafür gibt es einfach keinen vernünftigen Grund.

Demokratie ist nun mal eine Mehrheitsgeschichte. Eigentlich ist die ganze Debatte darum völlig für die Katz.

In der West und Zentralukraine lebt ein Grossteil der Ukrainer die den Russen am liebsten den kalten Hintern zeigen würde. Die kein Bock auf ein Putinschosshündchen Namens Janukowitsch haben und Pro westlich sind. Da aber kennt Putin kein Spass, schliesslich ist die Ukraine sein Vorhof und die Ukraine nach Kreml Regeln zu ticken. Hier intressiert sich Putin für die Mehrheit der Bevölkerung am Arsch vorbei....

[Dr Mittendrin]

Ihr vertragt noch nicht einmal die leiseste Kritik an euren Idol. Sobald nur jemand etwas negatives oder Kritik an Putin geäussert wird kommt das grosse aufjaulen seiner Anhängerschaft, die sich da fast persönlich angegriffen fühlen. Schon alleine der Begriff "Friedensengel" für Putin zeigt wie man seinen Führer in den Himmel lobt und der Meinung ist er sei +über jede Kritik erhaben und macht alles richtig. Das sind Leute die eine Vaterfigur brauchen, die sie führt....

Was mir gewaltig aufstösst ist dein Führergequatsche. Die USA meinen es sowieso nicht gut mit uns, nur Heuchelei.
Er tut was für seine Bürger, was ist so schlecht dran verdammt noch mal ?

[Efna]

Was mir gewaltig aufstösst ist dein Führergequatsche. Die USA meinen es sowieso nicht gut mit uns, nur Heuchelei.
Er tut was für seine Bürger, was ist so schlecht dran verdammt noch mal ?

Natürlich betreibst gerade du einen Führerkult um Putin und was hast du immer mit deinen Amerika?

[Dr Mittendrin]

[QUOTE=Efna;7412441]In der West und Zentralukraine lebt ein Grossteil der Ukrainer die den Russen am liebsten den kalten Hintern zeigen würde.

Ist dir überhaupt klar wie schwach die Wirtschaft dort ist in Ukraine ?


Die kein Bock auf ein Putinschosshündchen Namens Janukowitsch haben und Pro westlich sind. Da aber kennt Putin kein Spass, schliesslich ist die Ukraine sein Vorhof und die Ukraine nach Kreml Regeln zu ticken. Hier intressiert sich Putin für die Mehrheit der Bevölkerung am Arsch vorbei....

Traurig dass die USA genug nützliche Idioten hat wie dich.
Im Donbass gibt es zwei Dinge die zu Russland und Abspaltung riechen.

[Efna]

[QUOTE]

Ist dir überhaupt klar wie schwach die Wirtschaft dort ist ?

Und da intressiert die Mehrheit der Bürger nicht mehr, tja ihr macht euch die Welt wie sie auch gefällt....

[Dr Mittendrin]

Und da intressiert die Mehrheit der Bürger nicht mehr, tja ihr macht euch die Welt wie sie auch gefällt....


Dreifache Renten, wofür sich wohl Menschen entscheiden ??? :muaha:

Lass es Dummkopf.

[FranzKonz]

In der West und Zentralukraine lebt ein Grossteil der Ukrainer die den Russen am liebsten den kalten Hintern zeigen würde.

Dann wird eine Teilung der Ukraine nicht zu verhindern sein, denn die Minderheit im Südosten hat keinen Bock auf kalte Ärsche.


Die kein Bock auf ein Putinschosshündchen Namens Janukowitsch haben und Pro westlich sind.

Das Ärgerliche bei einer Demokratie ist, dass die Mehrheit bestimmt, wo's langgeht. Und Janukowitsch wurde mit Mehrheit gewählt.


Da aber kennt Putin kein Spass, schliesslich ist die Ukraine sein Vorhof und die Ukraine nach Kreml Regeln zu ticken. Hier intressiert sich Putin für die Mehrheit der Bevölkerung am Arsch vorbei....

Das ist saublödes Gewäsch. Die Schweinerei begann in Kiew, und die Russen im Osten der Ukraine hatten (s.o.) keinen Bock auf kalte Ärsche.

[Dr Mittendrin]

Natürlich betreibst gerade du einen Führerkult um Putin und was hast du immer mit deinen Amerika?

Warum weichst du aus ?

Er tut was für sein Volk oder irre ich ?

[Efna]

Dreifache Renten, wofür sich wohl Menschen entscheiden ??? :muaha:

Lass es Dummkopf.

Es geht um die Westukraine und wenn die Leute dort nicht voin einen russischen Schosshündchen regiert werden, sollte man das respektieren.

[Dr Mittendrin]

Es geht um die Westukraine und wenn die Leute dort nicht voin einen russischen Schosshündchen regiert werden, sollte man das respektieren.


In der Westuktraine wartet man geduldig auf deutsches EU-Geld das ihnen die USA versprachen. Nett, gell ?
Sollen noch 20 Jahre warten, gut so.

[Efna]

Warum weichst du aus ?

Er tut was für sein Volk oder irre ich ?

Wenn man nichts zur Oppositionen gegen ihn gehört, tut er vielleicht auch was für einen. Die Opposition hockt in den lagern, sind ja schliesslich alles böse westliche Agenten...(überhaupt ist der Westen ja schliesslich bei Leuten wie du an allen Schuld).

[Efna]

In der Westuktraine wartet man geduldig auf deutsches EU-Geld das ihnen die USA versprachen. Nett, gell ?
Sollen noch 20 Jahre warten, gut so.

Die West und Zentralukraine durfte lange genug darunter leiden unter einer russischen Vorherrschaft genauso wie die Balten....

[Stanley_Beamish]

Die Ukraine strebt eher nach Westeuropa als nach Russland. Selbst Russen zieht es oft in die EU. Russland steht wahrlich nicht für allgemeinen "Wohlstand". Die Gretchenfrage lautet nicht Ukraine oder Russland, sondern Westeuropa. Und da ist das Ergebnis von nahezu 100 Prozent für Russland unglaubwürdig.

Servus umananda

Wohlstand ist nicht das allein ausschlaggebende Kriterium. Du würdest dich bei Verschlechterung der Lage für euch Juden doch auch für Israel entscheiden, und nicht für Österreich, selbst wenn das BIP/Einwohner dort nur die Hälfte betragen würde.

[Dr Mittendrin]

Wenn man nichts zur Oppositionen gegen ihn gehört, tut er vielleicht auch was für einen. Die Opposition hockt in den lagern, sind ja schliesslich alles böse westliche Agenten...(überhaupt ist der Westen ja schliesslich bei Leuten wie du an allen Schuld).

Ich bin hier kein Rechter der gegen Demokratie ist wie Sprecher oder Sahirim. Ich bin sogar wie die AfD für mehr Demokratie und Volksabstimmung.

Aber diese Opposition in Osteuropa ist doch nur grün und jüdisch, das stört mich, sie ist USA gelenkt.
Wenn schon Namen fallen wie Chodorkowski, Nawalny, Timoschenko, Poroschenko ist bei mir Ende.
Die Menschen brauchen in Serbien keine Homodedemos sondern Investoren und auskömmliche Jobs und weniger Korruption.

Zum Westen will ich so viel sagen: Seit der kalte Krieg und das Bollwerk gegen den Kommunismus vorbei ist, hat der Westen nur noch dekadenten Blödsinn im Kopf. Die ganze zentralistische EU ist ein Murx. Der Euro auch.
Die Sicherheitspolitik auch. Sagt auch Genscher. Und Kissinger.

[Dr Mittendrin]

Die West und Zentralukraine durfte lange genug darunter leiden unter einer russischen Vorherrschaft genauso wie die Balten....

Ja die russich-kommunistische Vorherrschaft ehemals. Du willst ja ähnliches für Deutschland ohne russisch.

[Efna]

Ich bin hier kein Rechter der gegen Demokratie ist wie Sprecher oder Sahirim. Ich bin sogar wie die AfD für mehr Demokratie und Volksabstimmung.

Aber diese Opposition in Osteuropa ist doch nur grün und jüdisch, das stört mich, sie ist USA gelenkt.
Die Menschen brauchen in Serbien keine Homodedemos sondern Investoren und auskömmliche Jobs und weniger Korruption.

Opposition ob grün oder nicht gehört zu einer Demokratie, Ohne Pluralismus gibt es keine Demokratie und Pluralismus gibt es in Russland nicht. Dort gibt es nur eine Richtung und die gibt Putin und seine Junta vor, Putin hat fast diktatorische Macht. Gelenkte Demokratie ist keine Demokratie....

[FranzKonz]

Die Ukraine strebt eher nach Westeuropa als nach Russland. Selbst Russen zieht es oft in die EU. Russland steht wahrlich nicht für allgemeinen "Wohlstand". Die Gretchenfrage lautet nicht Ukraine oder Russland, sondern Westeuropa. Und da ist das Ergebnis von nahezu 100 Prozent für Russland unglaubwürdig.

Servus umananda

Wir sprachen über die Krim und deren Bewohner. Dazu passt Dein Geschwurbel so gar nicht.

[umananda]

Wohlstand ist nicht das allein ausschlaggebende Kriterium. Du würdest dich bei Verschlechterung der Lage für euch Juden doch auch für Israel entscheiden, und nicht für Österreich, selbst wenn das BIP/Einwohner dort nur die Hälfte betragen würde.

Mir ist kein geplantes Referendum bekannt, in dem es darum geht, ob Österreich zu Israel kommt. Auch andersherum ist mir ein derartiges Referendum nicht bekannt. Nicht alles das hinkt ist auch ein Vergleich.

Servus umananda

[Rüganer]

du kennst den unterschied zwischen wahlen die innerparteilich stattfinden und denen wo verschiedene parteien gegeneinander antreten? ich hoffe doch ... :D

Es gab bei der Krimabstimmung doch nur zwei Optionen. Entweder zu Russland, oder zur Ukraine. Wenn hierzulande nur die SPD und die NPD zur Wahl antreten würde, hätte man bei der Wahl auch nur zwei Optionen. Ich denke mal, dass in diesem Fall die SPD ebenfalls mit über 90 Prozent die Wahl gewinnen würde. Wäre das denn auch Beschiss?

[Krabat]

Man soll ja nicht immer mit Hitler anfangen, aber jetzt muß es sein.

Ich habe erst in den letzten Wochen so richtig verstanden wie Hitler groß werden konnte. Er konnte groß werden, weil einfache Menschen, die nicht viel in ihrem Leben haben, einen Führer gesucht haben, jemanden, der sie selbst groß macht, wenn sie ihm huldigen.

So ist es jetzt mit Putin. Hier schreiben viele Deutsche, die Putin als einen Führer ansehen, der sie selbst groß macht. Indem sie ihm huldigen versuchen sie einen Teil des Glanzes der Macht auf sich selbst zu übertragen.

Deutsch daran ist, daß der Deutsche auch fremden Führern huldigt, was bei anderen Nationen so eher nicht der Fall ist.

Es war Bismarck, der sagte, es sei eine deutsche Krankheit, eine Krankheit, die nur Deutsche betrifft, daß Deutsche auch dann sich für die Interessen fremder Nationen, und wir können sagen für das Interesse fremder Führer, begeistern, auch wenn es gegen die Interessen der eigenen Nation geht.

Es ist mir wirklich peinlich, Teil eines Volkes zu sein, das Menschen wie Franz Konz hervorbringt.

Da schäme ich mich Deutscher zu sein.

[FranzKonz]

Gelenkte Demokratie ist keine Demokratie....

Alternativlose Demokratie ist keine Demokratie.

[Dr Mittendrin]

[QUOTE=Efna;7412505]Opposition ob grün oder nicht gehört zu einer Demokratie,

Grün ist dann nicht mehr demokratisch wenn ein US Millardär dies nicht in USA sondern dem Rest der Welt finanziert um zu schaden.


Ohne Pluralismus gibt es keine Demokratie und Pluralismus gibt es in Russland nicht. Russland muss ihre Demokratieform finden und nicht US Juden.



Dort gibt es nur eine Richtung und die gibt Putin und seine Junta vor, Putin hat fast diktatorische Macht. Er braucht auch mehr Macht gegen diese Feinde vom Ausland. Ich finde es ja von einer kommunistischen US Jublerin einen Treppenwitz, dass die Ukraine die kommunistische Partei verboten hat jetzt. (Nicht von Janu) die USA hat keine solche Partei und Russland schleift sie indem man denen Werbung verhindert.

Ja juble weiter der demokratischen Zweiparteien USA.



Gelenkte Demokratie ist keine Demokratie....

Ich sehe sie hier auch fast gelenkt durch Medien.

[Dr Mittendrin]

Man soll ja nicht immer mit Hitler anfangen, aber jetzt muß es sein.

Ich habe erst in den letzten Wochen so richtig verstanden wie Hitler groß werden konnte. Er konnte groß werden, weil einfache Menschen, die nicht viel in ihrem Leben haben, einen Führer gesucht haben, jemanden, der sie selbst groß macht, wenn sie ihm huldigen.

So ist es jetzt mit Putin. Hier schreiben viele Deutsche, die Putin als einen Führer ansehen, der sie selbst groß macht. Indem sie ihm huldigen versuchen sie einen Teil des Glanzes der Macht auf sich selbst zu übertragen.

Deutsch daran ist, daß der Deutsche auch fremden Führern huldigt, was bei anderen Nationen so eher nicht der Fall ist.

Es war Bismarck, der sagte, es sei eine deutsche Krankheit, eine Krankheit, die nur Deutsche betrifft, daß Deutsche auch dann sich für die Interessen fremder Nationen, und wir können sagen für das Interesse fremder Führer, begeistern, auch wenn es gegen die Interessen der eigenen Nation geht.

Es ist mir wirklich peinlich, Teil eines Volkes zu sein, das Menschen wie Franz Konz hervorbringt.

Da schäme ich mich Deutscher zu sein.

Hitler wurde finanziert ab 1929, von wem schon. Nix wissen aber diskutieren.

Richtig, die fremde Nation ist z B USA.
Und der Orient.

[Efna]

[QUOTE]

Grün ist dann nicht mehr demokratisch wenn ein US Millardär dies nicht in USA sondern dem Rest der Welt finanziert um zu schaden.

Russland muss ihre Demokratieform finden und nicht US Juden.


Er braucht auch mehr Macht gegen diese Feinde vom Ausland. Ich finde es ja von einer kommunistischen US Jublerin einen Treppenwitz, dass die Ukraine die kommunistische Partei verboten hat jetzt. (Nicht von Janu) die USA hat keine solche Partei und Russland schleift sie indem man denen Werbung verhindert.

Ja juble weiter der demokratischen Zweiparteien USA.




Ich sehe sie hier auch fast gelenkt durch Medien.

In einer Demokratie kann nur dann Demokratie sein wenn auch unangenehme Opposition existieren darf, eine starke pro westliche Opposition würde unter Putin beseitigt werden, genauso wie pro westliche Medien eingeschränkt werden in ihren Rechten....

[Soshana]

Ohne eine Strategie ist eine Lösung aus bestehenden Bündnissen sinnlos.



Nicht umsonst wird Merkel "Erichs Rache" genannt.

Dennoch hoffe ich, dass sich die Beziehungen zu Russland in absehbarer Zeit normalisieren. Die Wirtschaft wird Druck machen.

Israel nimmt zum Beispiel Ruecksicht auf die russischen Belange und hat keine Lust, sich mit denen gross anzulegen.

http://www.dedefensa.org/article-isra_l_refuse_une_commande_d_armes_de_kiev_17_09_2 014.html

[Shahirrim]

Es gab bei der Krimabstimmung doch nur zwei Optionen. Entweder zu Russland, oder zur Ukraine. Wenn hierzulande nur die SPD und die NPD zur Wahl antreten würde, hätte man bei der Wahl auch nur zwei Optionen. Ich denke mal, dass in diesem Fall die SPD ebenfalls mit über 90 Prozent die Wahl gewinnen würde. Wäre das denn auch Beschiss?

Man, schätzt du den Deutschen aber schlecht ein.
90% SPD? Glaube ich selbst bei so was nicht! :D

[Soshana]

Man soll ja nicht immer mit Hitler anfangen, aber jetzt muß es sein.

Ich habe erst in den letzten Wochen so richtig verstanden wie Hitler groß werden konnte. Er konnte groß werden, weil einfache Menschen, die nicht viel in ihrem Leben haben, einen Führer gesucht haben, jemanden, der sie selbst groß macht, wenn sie ihm huldigen.

So ist es jetzt mit Putin. Hier schreiben viele Deutsche, die Putin als einen Führer ansehen, der sie selbst groß macht. Indem sie ihm huldigen versuchen sie einen Teil des Glanzes der Macht auf sich selbst zu übertragen.

Deutsch daran ist, daß der Deutsche auch fremden Führern huldigt, was bei anderen Nationen so eher nicht der Fall ist.

Es war Bismarck, der sagte, es sei eine deutsche Krankheit, eine Krankheit, die nur Deutsche betrifft, daß Deutsche auch dann sich für die Interessen fremder Nationen, und wir können sagen für das Interesse fremder Führer, begeistern, auch wenn es gegen die Interessen der eigenen Nation geht.

Es ist mir wirklich peinlich, Teil eines Volkes zu sein, das Menschen wie Franz Konz hervorbringt.

Da schäme ich mich Deutscher zu sein.

el-Sisi steht auch auf Putin.

http://www.strategic-culture.org/news/2014/09/21/russia-egypt-arms-deal-major-breakthrough-as-us-middle-east-policy-faces-another-set-back.html

http://stratrisks.com/geostrat/20987

Im Moment herrscht Katerstimmung in Langley.

[FranzKonz]

In einer Demokratie kann nur dann Demokratie sein wenn auch unangenehme Opposition existieren darf, eine starke pro westliche Opposition würde unter Putin beseitigt werden, genauso wie pro westliche Medien eingeschränkt werden in ihren Rechten....

Ist das bei uns wesentlich anders?

Ich denke mal an den Radikalenerlass, NPD-Verbotsverfahren, den Umgang der SPD mit der Linkspartei, den Umgang von Union und FDP mit der AfD, die Dämonisierung Putins in der deutschen Presse und im Fernsehen, den Rausschmiss von Ken Jebsen oder Peter Scholl-Latour, dessen letzte Artikel ich ausgerechnet bei Ria Novosti lesen durfte, weil seine Meinung in unserer Medienwelt keinen Platz mehr findet.

[umananda]

Wir sprachen über die Krim und deren Bewohner. Dazu passt Dein Geschwurbel so gar nicht.

Selbstverständlich ist damit auch die Krim gemeint. Das Referendum mit einem fast 100 Prozentergebnis ist das Werk einer ziemlich schlechtgemachten Manipulation. Du kannst noch so sehr herumgeifern und jede abweichende Meinung als "Geschwurbel" bezeichnen (etwas anderes hast du ja bisher nirgendwo geschrieben ... alles Idioten nur der Franz nicht).

100 Prozent gibt es nicht bei Volksbegehren und Wahlen. Gab es nicht und wird es auch niemals geben.

Servus umananda

[Graf Zahl]

http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-09/ostukraine-konfliktparteien-pufferzone

die initiative des russischen präsidenten putin für einen frieden in der ukraine scheint gelungen. Ich will den tag nicht vor dem abend loben, eine dauerhafte lösung ist noch nicht gefunden, und gelegentlich gibt es anscheinend immer noch ein paar kleinere scharmützel.

Die vereinbarung einer 30 km breiten pufferzone unter aufsicht der osze darf als großer erfolg gewertet werden. Putins diplomatische bemühungen haben damit erreicht, was der westlichen diplomatie nicht gelang: Er brachte die streitenden parteien an den verhandlungstisch, statt der ukraine eine lösung nach gusto der anlieger und vor allem der usa überzustülpen.

obama muss den friedensnobelpreis an putin abgeben !!!

[Efna]

Ist das bei uns wesentlich anders?

Ich denke mal an den Radikalenerlass, NPD-Verbotsverfahren, den Umgang der SPD mit der Linkspartei, den Umgang von Union und FDP mit der AfD, die Dämonisierung Putins in der deutschen Presse und im Fernsehen, den Rausschmiss von Ken Jebsen oder Peter Scholl-Latour, dessen letzte Artikel ich ausgerechnet bei Ria Novosti lesen durfte, weil seine Meinung in unserer Medienwelt keinen Platz mehr findet.

Den Radikalenerlass gibt es schon lang nicht mehr, das NPD Verfahren ist gescheitert, Der rest sind parteipolitische Konkurrenden. Putin Jubler kannst du hier sein wie du willst. Wobei ich bezweifelt das umgekehrt auch so einfach möglich ist. da würd man gerne weg gemacht wenn man zu sehr zum Westen hält oder wenn man der Meinung ist die Krim gehört zur Ukraine etc.

[Dr Mittendrin]

[


In einer Demokratie kann nur dann Demokratie sein wenn auch unangenehme Opposition existieren darf, eine starke pro westliche Opposition würde unter Putin beseitigt werden, genauso wie pro westliche Medien eingeschränkt werden in ihren Rechten....

Warum denkst du sind die grünen hier wesentlich stärker als in der Schweiz ? Dreck und Verfall ist auch unangenehm. was soll das ?
pro westlich ist jüdisch grüner Müll, was sonst.

Warum keine Bauernpartei ?

[Efna]

[QUOTE=Efna;7412558]

Warum denkst du sind die grünen hier wesentlich stärker als in der Schweiz ? Dreck und Verfall ist auch unangenehm. was soll das ?
pro westlich ist jüdisch grüner Müll, was sonst.

Warum keine Bauernpartei ?

Zu einer Demokratie gehören Parteien aller politischen Lager....

[Bolle]

Israel nimmt zum Beispiel Ruecksicht auf die russischen Belange und hat keine Lust, sich mit denen gross anzulegen.

http://www.dedefensa.org/article-isra_l_refuse_une_commande_d_armes_de_kiev_17_09_2 014.html


Russland könnte Israel zuschütten mit Juden! Sie haben schon jetzt das Bild von Israel völlig verändert!

[Shahirrim]

Russland könnte Israel zuschütten mit Juden!

Und zwar mit Juden, die Israel nicht haben will! :D

[Stanley_Beamish]

Mir ist kein geplantes Referendum bekannt, in dem es darum geht, ob Österreich zu Israel kommt. Auch andersherum ist mir ein derartiges Referendum nicht bekannt. Nicht alles das hinkt ist auch ein Vergleich.

Servus umananda

Entschuldigung, mein Beispiel setzt natürlich ein gewisses Abstraktionsvermögen voraus.

[FranzKonz]

Selbstverständlich ist damit auch die Krim gemeint. Das Referendum mit einem fast 100 Prozentergebnis ist das Werk einer ziemlich schlechtgemachten Manipulation. Du kannst noch so sehr herumgeifern und jede abweichende Meinung als "Geschwurbel" bezeichnen (etwas anderes hast du ja bisher nirgendwo geschrieben ... alles Idioten nur der Franz nicht).

100 Prozent gibt es nicht bei Volksbegehren und Wahlen. Gab es nicht und wird es auch niemals geben.

Servus umananda

Du schwurbelst schon wieder um den Knackpunkt herum: Da für die meisten Bewohner der Krim Russland die natürliche Heimat ist, wäre eine andere Entscheidung als für Russland sehr unglaubwürdig.

[FranzKonz]

Sie haben schon jetzt das Bild von Israel völlig verändert!

Eigentlich nicht. Es gibt kaum eine Führungspersönlichkeit in Israel seit dessen Gründung, die nicht aus dem Osten Europas stammt. Die native Bevölkerung Palästinas, gleich welcher Religion oder Rasse, hatte in Israel noch nie etwas zu melden.

[umananda]

Russland könnte Israel zuschütten mit Juden! Sie haben schon jetzt das Bild von Israel völlig verändert!

In Russland leben nur noch knapp 260.000 Juden ... Tendenz fallend. Selbst in Großbritannien leben mehr Juden. Das Klima für Juden lädt in Russland nicht sonderlich zum Bleiben ein.

Servus umananda

[Cinnamon]

Nee, fuer Euch US-Neocons und deutsche Transatlantiker scheint der 3.Weltkrieg ausgefallen zu sein ?

Im Moment herrscht eine riesen Katerstimmung bei Nuland. Die ukrainischen Faschisten konnten Neurussland nicht niederringen, obwohl das vor Wochen noch gross angekuendigt worden war. Ihr habt auf dem Schlachtfeld eine desastroese Niederlage erlitten.

Die Pufferzone belegt, dass Ihr keine Angst vor einer russischen Invasion haben muesst. Dafuer muesst Ihr aber Neurussland in Zukunft in Ruhe lassen.

Viel Spass noch bei den inneren Machtkaempfen in Kiev. Ihr werdet Euch alle gegenseitig zerfleischen.

Das klingt so, als wärst du auf dem Trip, dass es immer einen starken Mann braucht, der für Ordnung sorgt und alle anderen dominiert. Ich bin nicht dieser Meinung. Die Ukrainer hätten den Übergang sicher schaffen können, wenn man sie gelassen hätte. Aber nein, dieser antiwestliche dumme "Novorossija"-Schmarrn musste sein......

[Nationalix]

In Russland leben nur noch knapp Russland 260.000 Juden ... Tendenz fallend. Selbst in Großbritannien leben mehr Juden. Das Klima für Juden lädt in Russland nicht sonderlich zum Bleiben ein.

Servus umananda

Ist Israel nicht die Heimat aller Juden?

[umananda]

Du schwurbelst schon wieder um den Knackpunkt herum: Da für die meisten Bewohner der Krim Russland die natürliche Heimat ist, wäre eine andere Entscheidung als für Russland sehr unglaubwürdig.

Es gibt keine 100prozentige Geschlossenheit bei Wahlen ... das Krim-Referendum war ein Fake ... wo liegt denn dein Problem? Russland kann es sich erlauben. Was hätte denn die Krim dagegen unternehmen sollen? Mit Küchenmesser gehen russische Panzer vorgehen? Der einzige der hier ständig den gleichen Mist herunterleiert bist du ...

Servus umananda

[FranzKonz]

Den Radikalenerlass gibt es schon lang nicht mehr, das NPD Verfahren ist gescheitert,

http://www.sueddeutsche.de/karriere/urteil-rechtsextremer-schornsteinfeger-verliert-kehrbezirk-1.1517613


Der rest sind parteipolitische Konkurrenden.

Gerade der Umgang politischer Parteien mit ihren Gegnern sagt sehr viel über deren Demokratieverständnis.


Putin Jubler kannst du hier sein wie du willst. Wobei ich bezweifelt das umgekehrt auch so einfach möglich ist. da würd man gerne weg gemacht wenn man zu sehr zum Westen hält oder wenn man der Meinung ist die Krim gehört zur Ukraine etc.

Ich wüsste nicht, wen ich als Russe im Westen bejubeln könnte. Kennst Du aktuell auch nur einen aufrechten Politiker im Westen, der wirklich etwas für seine Bürger getan hätte?

[Widder58]

Man soll ja nicht immer mit Hitler anfangen, aber jetzt muß es sein.

Ich habe erst in den letzten Wochen so richtig verstanden wie Hitler groß werden konnte. Er konnte groß werden, weil einfache Menschen, die nicht viel in ihrem Leben haben, einen Führer gesucht haben, jemanden, der sie selbst groß macht, wenn sie ihm huldigen.

So ist es jetzt mit Putin. Hier schreiben viele Deutsche, die Putin als einen Führer ansehen, der sie selbst groß macht. Indem sie ihm huldigen versuchen sie einen Teil des Glanzes der Macht auf sich selbst zu übertragen.

Deutsch daran ist, daß der Deutsche auch fremden Führern huldigt, was bei anderen Nationen so eher nicht der Fall ist.

Es war Bismarck, der sagte, es sei eine deutsche Krankheit, eine Krankheit, die nur Deutsche betrifft, daß Deutsche auch dann sich für die Interessen fremder Nationen, und wir können sagen für das Interesse fremder Führer, begeistern, auch wenn es gegen die Interessen der eigenen Nation geht.

Es ist mir wirklich peinlich, Teil eines Volkes zu sein, das Menschen wie Franz Konz hervorbringt.

Da schäme ich mich Deutscher zu sein.

Scheint eher das Gegenteil.

[Widder58]

Es gibt keine 100prozentige Geschlossenheit bei Wahlen ... das Krim-Referendum war ein Fake ... wo liegt denn dein Problem? Russland kann es sich erlauben. Was hätte denn die Krim dagegen unternehmen sollen? Mit Küchenmesser gehen russische Panzer vorgehen? Der einzige der hier ständig den gleichen Mist herunterleiert bist du ...

Servus umananda

Beweise?

[Krabat]

el-Sisi steht auch auf Putin.

http://www.strategic-culture.org/news/2014/09/21/russia-egypt-arms-deal-major-breakthrough-as-us-middle-east-policy-faces-another-set-back.html

http://stratrisks.com/geostrat/20987

Im Moment herrscht Katerstimmung in Langley.

Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß ich diesen Mist lese.

Aber mal eine Frage: Wieso tourettierst Du eigentlich als Oberputinpropagandistin durch das Forum und versuchst uns Deutsche auf die Putinlinie zu zwingen?

Wirst Du dafür bezahlt? Welcher Nationalität gehörst Du denn an? Warum machst Du in Deinem Heimatland keine Putipropaganda?

[beemaster]

Dein kranker Hass gegen den Mann ist Blödsinn.
Abrüsten, Konz, abrüsten.

Ist Efna wirklich schon krank vor Hass, wenn sie schreibt, Putin sein kein Friedensengel?


Ehre, wem Ehre gebührt: Die bisher recht erfolgreichen Friedensverhandlungen in Minsk hat Putin initiiert. Insoweit bezeichne ich ihn mit Fug und Recht als Friedensengel für den Bürgerkrieg in der Ukraine.

Ich wette, wenn Merkel oder sonst wer aus dem nicht-sowjet äh nichtrussischen Lager die Sache angeleiert und das gleiche Ergebnis erziehlt hätte, würdest du dasselbe Ergebnis als aggressiven Akt der NATO brandmarken .

[Krabat]

Scheint eher das Gegenteil.

Was? Versuch's mal mit Rauchzeichen, wenn's mit der Sprache hapert.

[FranzKonz]

Es gibt keine 100prozentige Geschlossenheit bei Wahlen ... das Krim-Referendum war ein Fake ... wo liegt denn dein Problem? Russland kann es sich erlauben. Was hätte denn die Krim dagegen unternehmen sollen? Mit Küchenmesser gehen russische Panzer vorgehen? Der einzige der hier ständig den gleichen Mist herunterleiert bist du ...

Servus umananda

Und? Das Referendum hat keine 100% geliefert, und ich habe kein Problem. Die Bevölkerungsmehrheit hat sich entschieden, das Ergebnis war auf Grund der ethnischen Zusammensetzung vorhersehbar, dieses Ergebnis ist umgesetzt, und ob das Ergebnis mit OSZE-Beobachtern anders gewesen wäre, werden wir nie erfahren.

Das passt Dir nicht? Bitte, Dein Problem.

[umananda]

Und? Das Referendum hat keine 100% geliefert, und ich habe kein Problem. Die Bevölkerungsmehrheit hat sich entschieden, das Ergebnis war auf Grund der ethnischen Zusammensetzung vorhersehbar, dieses Ergebnis ist umgesetzt, und ob das Ergebnis mit OSZE-Beobachtern anders gewesen wäre, werden wir nie erfahren.

Das passt Dir nicht? Bitte, Dein Problem.

Die Bevölkerung hatte gar keine andere Alternative. Für einen Verbleib der autonomen Teilrepublik in der Ukraine konnte nicht votiert werden. Diese Option gab es überhaupt nicht. Deshalb die knapp 100 Prozent.

Servus umananda

[FranzKonz]

Abrüsten, Konz, abrüsten.

Ist Efna wirklich schon krank vor Hass, wenn sie schreibt, Putin sein kein Friedensengel?



Natürlich nicht. Diese Feststellung resultiert nicht aus einer Bemerkung, sondern aus der Summe der Hasswarzen, die Efna gegen Putin absetzt, und zwar bei jeder passenden und unpassenden Gelegenheit.


Ich wette, wenn Merkel oder sonst wer aus dem nicht-sowjet äh nichtrussischen Lager die Sache angeleiert und das gleiche Ergebnis erziehlt hätte, würdest du dasselbe Ergebnis als aggressiven Akt der NATO brandmarken .

Sicher nicht, denn genau den Punkt, dass die Separatisten mit der Regierung in Kiew an den Verhandlungstisch müssen, moniere ich seit Monaten.

Statt dessen verhängt Merkel in Komplizenschaft mit den Amis und der EU Sanktionen gegen Russland und pudert dem Regime in Kiew, das aus juristischen und demokratischen Gesichtspunkten auf tönernen Füßen steht, den Arsch.

Der Bürgerkrieg hätte nicht sein müssen und die Passagiere von MH17 könnten sich heute noch ihres Lebens freuen.

[Towarish]

Hehe! Das nagt natürlich an unseren Transenatlantikern!

Sie schaffen Krieg ohne Ende und Putin den Frieden.
Jetzt werden sie wieder schäumen vor Wut!:haha:

[FranzKonz]

Die Bevölkerung hatte gar keine andere Alternative. Für einen Verbleib der autonomen Teilrepublik in der Ukraine konnte nicht votiert werden. Diese Option gab es überhaupt nicht. Deshalb die knapp 100 Prozent.

Servus umananda

Alternativlos ist nur das Merkel, und das Referendum enthielt natürlich eine Alternative, sonst wäre es sinnlos gewesen.

[Kurti]

Und? Das Referendum hat keine 100% geliefert, und ich habe kein Problem. Die Bevölkerungsmehrheit hat sich entschieden, das Ergebnis war auf Grund der ethnischen Zusammensetzung vorhersehbar, dieses Ergebnis ist umgesetzt, und ob das Ergebnis mit OSZE-Beobachtern anders gewesen wäre, werden wir nie erfahren.

Das passt Dir nicht? Bitte, Dein Problem.
Dein Problem ist, du gehst davon aus, dass der Putin Geschichte fuer die Ewigkeit schreibt.
Das hat noch nicht mal der wesentlich maechtigere Stalin geschafft.

[Widder58]

Organisierte "Demonstration" mit vorgefertigten Schildchen, Winkelementen und Ukrainefahnen in Moskau... dazu eine Prise Bildchen von angeblich gefallenen russischen Soldaten...
Organisiert von der "Opposition" aus westlichen Kassen, beteiligt 5000 Personen.

Laut Veranstalter "Zehntausende". Wen will man mit sochen Insznierungen noch hinter dem Ofen vorlocken? Das Niveau war nicht anders als bei der letzten Politfarce des ZDJ vorm Brandenburger Tor.
Die Veranstalter sind wahrscheinlich die Gleichen, die Hoczeiten und Begräbnisse organisieren. Gibt vermutlich inzwischen einen Katalog über Art und Umfang :D

In der Presse liest sich das dann etwa so:
In Russland formiert sich Widerstand gegen die Ukraine-Politik von Präsident Putin. Eine Analyse des Auswärtigen Amts fällt ein hartes Urteil über das russische System. :fizeig:

"Die Proteste in Moskau werden vom einst reichsten Mann des Landes, Michail Chodorkowski, unterstützt."

Tausende "Russen" protestieren gegen Putins Ukraine-Politik...

http://www.heute.de/ZDF/zdfportal/blob/35084662/2/data.jpg

Im ZDF Videotext hieß es, man habe nicht mehr als 50000 zugelassen... und suggeriert damit, es seien 50000 auf der Straße gewesen...
Tatsächlich waren es kaum 5000.

Nebenbei unterschlägt man allerdings die Tatsache, das 70-80% der Russen hinter Putins Politik stehen... kommt ja nicht drauf an...
http://cafe-europe.info/news-detail/hintergrund/news/russen-stehen-hinter-putin/?tx_news_pi1[action]=show&tx_news_pi1[controller]=News&cHash=099e7bee418a12efe28765552cf69900

[Kurti]

Hehe! Das nagt natürlich an unseren Transenatlantikern!

Sie schaffen Krieg ohne Ende und Putin den Frieden.
Jetzt werden sie wieder schäumen vor Wut!:haha:
Vor allem jedoch der Putin vor seinem NATO-Kleinmut!

[Drax]

Organisierte "Demonstration" mit vorgefertigten Schildchen, Winkelementen und Ukrainefahnen in Moskau... dazu eine Prise Bildchen von angeblich gefallenen russischen Soldaten...
Organisiert von der "Opposition" aus westlichen Kassen, beteiligt 5000 Personen.

Laut Veranstalter "Zehntausende". Wen will man mit sochen Insznierungen noch hinter dem Ofen vorlocken? Das Niveau war nicht anders als bei der letzten Politfarce des ZDJ vorm Brandenburger Tor.
Die Veranstalter sind wahrscheinlich die Gleichen, die Hoczeiten und Begräbnisse organisieren. Gibt vermutlich inzwischen einen Katalog über Art und Umfang :D

In der Presse liest sich das dann etwa so:
In Russland formiert sich Widerstand gegen die Ukraine-Politik von Präsident Putin. Eine Analyse des Auswärtigen Amts fällt ein hartes Urteil über das russische System. :fizeig:

"Die Proteste in Moskau werden vom einst reichsten Mann des Landes, Michail Chodorkowski, unterstützt."

Tausende "Russen" protestieren gegen Putins Ukraine-Politik...

http://www.heute.de/ZDF/zdfportal/blob/35084662/2/data.jpg

Im ZDF Videotext hieß es, man habe nicht mehr als 50000 zugelassen... und suggeriert damit, es seien 50000 auf der Straße gewesen...
Tatsächlich waren es kaum 5000.

Nebenbei unterschlägt man allerdings die Tatsache, das 70-80% der Russen hinter Putins Politik stehen... kommt ja nicht drauf an...
http://cafe-europe.info/news-detail/hintergrund/news/russen-stehen-hinter-putin/?tx_news_pi1[action]=show&tx_news_pi1[controller]=News&cHash=099e7bee418a12efe28765552cf69900

Natürlich will man einen Moskauer Maidan installieren!

[Dr Mittendrin]

Zu einer Demokratie gehören Parteien aller politischen Lager....

Ich bin da kritischer. Nicht Parteien die mir jemand berechnend vorsetzt. Das sind Grüne.
Nicht umsonst sind die deutlich schwächer in der Schweiz, auch in Österreich.

[Kurti]

...
Nebenbei unterschlägt man allerdings die Tatsache, das 70-80% der Russen hinter Putins Politik stehen... kommt ja nicht drauf an...
In dir findet der Putin sicher seinen treuesten Anhaenger -
selbst wenn die Russen sich evtl. laengst von dem Autokraten losgesagt
haben sollten.

[Leberecht]

genau! der mieter von hafenanlagen wird automatisch eigentümer.....der mieter versetzt truppenteile ins mietobjekt und führt dann eine abstimmung durch, ob man vom mieter zum eigentümer wird. das sollte man hier dann auch mal durchführen. schöne neue welt.
Entschuldige, eine Frage: Weigerst Du Dich, die deutsche Schriftsprache zu akzeptieren oder hindert Dich etwas dabei?

[Dr Mittendrin]

Organisierte "Demonstration" mit vorgefertigten Schildchen, Winkelementen und Ukrainefahnen in Moskau... dazu eine Prise Bildchen von angeblich gefallenen russischen Soldaten...
Organisiert von der "Opposition" aus westlichen Kassen, beteiligt 5000 Personen.

Laut Veranstalter "Zehntausende". Wen will man mit sochen Insznierungen noch hinter dem Ofen vorlocken? Das Niveau war nicht anders als bei der letzten Politfarce des ZDJ vorm Brandenburger Tor.
Die Veranstalter sind wahrscheinlich die Gleichen, die Hoczeiten und Begräbnisse organisieren. Gibt vermutlich inzwischen einen Katalog über Art und Umfang :D

In der Presse liest sich das dann etwa so:
In Russland formiert sich Widerstand gegen die Ukraine-Politik von Präsident Putin. Eine Analyse des Auswärtigen Amts fällt ein hartes Urteil über das russische System. :fizeig:

"Die Proteste in Moskau werden vom einst reichsten Mann des Landes, Michail Chodorkowski, unterstützt."

Tausende "Russen" protestieren gegen Putins Ukraine-Politik...

http://www.heute.de/ZDF/zdfportal/blob/35084662/2/data.jpg

Im ZDF Videotext hieß es, man habe nicht mehr als 50000 zugelassen... und suggeriert damit, es seien 50000 auf der Straße gewesen...
Tatsächlich waren es kaum 5000.

Nebenbei unterschlägt man allerdings die Tatsache, das 70-80% der Russen hinter Putins Politik stehen... kommt ja nicht drauf an...
http://cafe-europe.info/news-detail/hintergrund/news/russen-stehen-hinter-putin/?tx_news_pi1[action]=show&tx_news_pi1[controller]=News&cHash=099e7bee418a12efe28765552cf69900

Schwach schwach. Ein paar Fäuste flogen auch. Supi. Haben sich sicher ein paar Arbeitslose Russen ein paar Rubel von der NGO abgeholt.

[Brathering]

Schwach schwach. Ein paar Fäuste flogen auch. Supi. Haben sich sicher ein paar Arbeitslose Russen ein paar Rubel von der NGO abgeholt.

Von den bis zu 11 Millionen in der Ukraine geborener/stammender Bürger Russlands werden wohl einige anwesend gewesen sein.

[Dr Mittendrin]

Dein Problem ist, du gehst davon aus, dass der Putin Geschichte fuer die Ewigkeit schreibt.
Das hat noch nicht mal der wesentlich maechtigere Stalin geschafft.

ja wünsche wünsche dir auf Weihnachten Putin tritt ab.

[Dr Mittendrin]

Das klingt so, als wärst du auf dem Trip, dass es immer einen starken Mann braucht, der für Ordnung sorgt und alle anderen dominiert. Ich bin nicht dieser Meinung. Die Ukrainer hätten den Übergang sicher schaffen können, wenn man sie gelassen hätte. Aber nein, dieser antiwestliche dumme "Novorossija"-Schmarrn musste sein......

Einer hat die Ukrainer geeint, den hat man weggejagt.

[Kurti]

ja wünsche wünsche dir auf Weihnachten Putin tritt ab.
Nichts dagegen - nur bitte ohne Blutvergiessen -
ich wuensche mir vor allem friedliche Weihnachten.

[FranzKonz]

Tausende "Russen" protestieren gegen Putins Ukraine-Politik...

Was immerhin die demokratische Normalität mitsamt der freien Meinungsäußerung in Russland dokumentiert.

Putin ist also nicht nur ein Friedensengel, sondern auch ein lupenreiner Demokrat.

[Jodlerkönig]

Entschuldige, eine Frage: Weigerst Du Dich, die deutsche Schriftsprache zu akzeptieren oder hindert Dich etwas dabei?ois bayer hob i de deitsche schriftsprach nia aktzeptierd, mei stoiz hindat mi dro.

[Dr Mittendrin]

Von den bis zu 11 Millionen in der Ukraine geborener/stammender Bürger Russlands werden wohl einige anwesend gewesen sein.

Wenn es Dumme sind ja.
Bei den Demos wird nur ein Interesse der USA instrumentalisiert.
Die Demos müssten in New York stattfinden.

[Krabat]

Natürlich will man einen Moskauer Maidan installieren!

Das haben die Schabowskis und Mielkes 1989 so ähnlich gesehen. Demonstrant = gelenkter Volksfeind.

[Shahirrim]

Das haben die Schabowskis und Mielkes 1989 so ähnlich gesehen. Demonstrant = gelenkter Volksfeind.

Und wer hat sie zurück gehalten? Die bösen Russen.

Denn glaubst du wirklich, dass 70.000 Demonstranten was ändern können? Millionen konnten in Frankreich die Homoehe nicht verhindern, obwohl dies die mit Abstand größte Demonstration in einem westeuropäischen Land im 3. Jahrtausend war.

[Drax]

Schwach schwach. Ein paar Fäuste flogen auch. Supi. Haben sich sicher ein paar Arbeitslose Russen ein paar Rubel von der NGO abgeholt.

So fing es in Kiew auch an!

[Shahirrim]

So fing es in Kiew auch an!

Man darf nur keine Zelte da dulden, ansonsten kann man die Leute da ruhig demonstrieren lassen.

Deswegen ist diese Demo keine Gefahr.

[Dr Mittendrin]

So fing es in Kiew auch an!

Schon, aber im Gegensatz zu Janukowitsch pennt Russland nicht.



https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WNAPbuwLMHg#t=443

[FranzKonz]

So fing es in Kiew auch an!

Wenn nun in Moskau noch ein stinkreiche, verbrecherische Polit-Blondine einsäße und entlassen würde, wüssten wir direkt ganz genau Bescheid. :D

[Dr Mittendrin]

Das haben die Schabowskis und Mielkes 1989 so ähnlich gesehen. Demonstrant = gelenkter Volksfeind.

Zu den Demos kam ja der Untergang und fehlende Freiheiten wie freies Reisen.

[Dr Mittendrin]

http://sebew.files.wordpress.com/2012/12/757.jpg?w=700&h=703

[Leberecht]

ois bayer hob i de deitsche schriftsprach nia aktzeptierd, mei stoiz hindat mi dro.
A so! Is a akzeptiert.

[Cinnamon]

Einer hat die Ukrainer geeint, den hat man weggejagt.

Weil er den starken Mann markiert hat. Die Menschen dort wollten nicht zurück zu Russland, Janukowitsch wollte sich aber wieder Moskau annähren.

[Kurti]

Weil er den starken Mann markiert hat. Die Menschen dort wollten nicht zurück zu Russland, Janukowitsch wollte sich aber wieder Moskau annähren.
Also mit anderen Worten - die freiheitsliebenden Ukrainer jagten den Janukowitsch davon, als sie merkten welch Geistes Kind er wirklich war.

[Efna]

Also mit anderen Worten - die freiheitsliebenden Ukrainer jagten den Janukowitsch davon, als sie merkten welch Geistes Kind er wirklich war.

Was ist eigentlich aus dem gewurden? Glaubt der immer noch das er irgendwann nach Kiew zurückkehren kann?

[alberich1]

http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-09/ostukraine-konfliktparteien-pufferzone

Die Initiative des russischen Präsidenten Putin für einen Frieden in der Ukraine scheint gelungen. Ich will den Tag nicht vor dem Abend loben, eine dauerhafte Lösung ist noch nicht gefunden, und gelegentlich gibt es anscheinend immer noch ein paar kleinere Scharmützel.

Die Vereinbarung einer 30 km breiten Pufferzone unter Aufsicht der OSZE darf als großer Erfolg gewertet werden. Putins diplomatische Bemühungen haben damit erreicht, was der westlichen Diplomatie nicht gelang: Er brachte die streitenden Parteien an den Verhandlungstisch, statt der Ukraine eine Lösung nach Gusto der Anlieger und vor allem der USA überzustülpen.

Wenn Putin ein Friedensengel ist, dann war Hitler ein Philanthrop! Putin steckt doch gerade hinter dem gesamten Konflikt!
Die Separatisten bestehen teilweise aus verkleideten russischen Soldaten und benutzen russische Waffen!
Putin ist eine Gefahr für den unter Gorbatschow mühsam errungenen Frieden und wird wohl der Auslöser eines neuen, kalten Krieges sein!

[Widder58]

Was? Versuch's mal mit Rauchzeichen, wenn's mit der Sprache hapert.

Zu dämlich einen markierten Satz zu erkennen?

[Krabat]

Und wer hat sie zurück gehalten? Die bösen Russen....

Du verwechselst da was. Nur weil ich Euren grotesken Führerkult um den Friedensengel Putin nicht mitmache heißt das nicht, daß ich Russen hasse.

[WIENER]

Was ist eigentlich aus dem gewurden? Glaubt der immer noch das er irgendwann nach Kiew zurückkehren kann?

Ich glaube nicht, dass er das will, außer auf Ketten.

[Widder58]

In dir findet der Putin sicher seinen treuesten Anhaenger -
selbst wenn die Russen sich evtl. laengst von dem Autokraten losgesagt
haben sollten.

Das wirst Du nicht erleben, es sei denn, die westlichen Verbrecherbanden räumen Putin aus dem Weg... aber auch dann wird er als Volksheld noch seinen Dienst tun.
Nenn mir einen vernünftigen Grund, warum das Volk in Russland eine Chaos Opposition aus Tittenweibern,
Kriminellen, Mafiosis, westlichen Kriegstreibern, NGO´s, Schwulen, Transvestitten und ähnlichen "freiheitlichen" Gestalten vorziehen sollten.
Vielleicht noch ein "Jazenjuk", "Klitschko", Timoschenko" oder "Poroschenko" als Vorbild.

[Dayan]

Du verwechselst da was. Nur weil ich Euren grotesken Führerkult um den Friedensengel Putin nicht mitmache heißt das nicht, daß ich Russen hasse.Die halten Putin für ihren neuen Führer!Das ist er nicht1Er ist der Führer der Russen alle andernen können ihm den Puckel runter rutschen und seien sie nochmals von ihm begeistert!

[Widder58]

Was immerhin die demokratische Normalität mitsamt der freien Meinungsäußerung in Russland dokumentiert.

Putin ist also nicht nur ein Friedensengel, sondern auch ein lupenreiner Demokrat.

Du mußt ja laut Krabat ein ganz Schlimmer sein... :D
Putin wird sicherlich mehr aushalten als diese zusammengekaufte Miniaturdemo.

[WIENER]

Die halten Putin für ihren neuen Führer!Das ist er nicht1Er ist der Führer der Russen alle andernen können ihm den Puckel runter rutschen und seien sie nochmals von ihm begeistert!


Ich glaube nicht, dass nur ein Deutscher Putin als "seinen Führer" sieht, das wird nur von den Russophoben Vollidioten unterstellt.

[Widder58]

Weil er den starken Mann markiert hat. Die Menschen dort wollten nicht zurück zu Russland, Janukowitsch wollte sich aber wieder Moskau annähren.

Woher nimmst Du die Erkenntnis? Wäre es so, wäre Janukowitsch nicht Präsident.

[Dayan]

Ich glaube nicht, dass nur ein Deutscher Putin als "seinen Führer" sieht, das wird nur von den Russophoben Vollidioten unterstellt.Ich bin sicher du irrrst dich!

[Krabat]

Zu den Demos kam ja der Untergang und fehlende Freiheiten wie freies Reisen.

Aber die Argumentation war gleich. Drax sprach davon, daß man "einen Maidan installieren" will. Wenn die Proteste gegen Putin andauern wird man hier im Forum genau wie einst in der Ukraine schreiben, die Nazis und die Juden stehen gegen den Engel des Friedens Putin.

Jegliche demokratische Opposition wird als jüdisch, nationalsozialistisch und amerikanisch hier gegeißelt werden.

Ihr Putinboys habt einen Schatten im Blick und zwar einen ganz gewaltigen und tiefschwarzen.

[Widder58]

Also mit anderen Worten - die freiheitsliebenden Ukrainer jagten den Janukowitsch davon, als sie merkten welch Geistes Kind er wirklich war.

Wenn sie freiheitsliebend wären würden sie sich nicht der EU und der NATO anbiedern.

[Kurti]

Du mußt ja laut Krabat ein ganz Schlimmer sein... :D
Putin wird sicherlich mehr aushalten als diese zusammengekaufte Miniaturdemo.
Aus vielem Wenig wird ein Viel.

[WIENER]

Du mußt ja laut Krabat ein ganz Schlimmer sein... :D
Putin wird sicherlich mehr aushalten als diese zusammengekaufte Miniaturdemo.


Alleine das diese Demo stattfinden konnte, ohne das diese von Polizei, Militär oder sonst irgendwem aufgerieben wurde, zeigt, dass Putin nicht der böse Diktator ist, wie ihm die Russophoben unterstellen.

[Cinnamon]

Woher nimmst Du die Erkenntnis? Wäre es so, wäre Janukowitsch nicht Präsident.

Er ist nicht mehr Präsident. Das Volk hat ihn verjagt. Der Präsident heißt Poroschenko.

[Widder58]

Wenn Putin ein Friedensengel ist, dann war Hitler ein Philanthrop! Putin steckt doch gerade hinter dem gesamten Konflikt!
Die Separatisten bestehen teilweise aus verkleideten russischen Soldaten und benutzen russische Waffen!
Putin ist eine Gefahr für den unter Gorbatschow mühsam errungenen Frieden und wird wohl der Auslöser eines neuen, kalten Krieges sein!

gääääähhhhhnnnn....

[Shahirrim]

Aus vielem Wenig wir ein Viel.

Naja, dass es nicht mal 50.000 wurden, dass hat schon manchen Liberasten-Reporter schwer enttäuscht.

Auch wenn sie sich Mühe gaben, die Hälfte der Zahl als Erfolg zu verkaufen.

[Efna]

Woher nimmst Du die Erkenntnis? Wäre es so, wäre Janukowitsch nicht Präsident.

Er ist nicht mehr Präsident der Ukraine...

[Kurti]

Wenn sie freiheitsliebend wären würden sie sich nicht der EU und der NATO anbiedern.Wem sich die Ukrainer "anbiedern" ist deren Problem!

[Widder58]

Aus vielem Wenig wir ein Viel.

Träum weiter. Vielleicht klappts bei nächsten Versuch der hühnerfickenden Weiber.
Die Qualität der russischen Opposition hat sich in den letzten Jahren gezeigt.

[Widder58]

Er ist nicht mehr Präsident der Ukraine...

Er ist es nach wie vor. Eine anderslautende reguläre Wahl hat es nicht gegeben.

[Widder58]

Wem sich die Ukrainer "anbiedern" ist deren Problem!

Nun, Du kennst ja die Meinung der Ukrainer aus dem Osten. Offenbar hatte man was gegen die Anbiederung der EU-Marionetten, die das Volk nicht vertreten haben.

[Krabat]

Die halten Putin für ihren neuen Führer!Das ist er nicht1Er ist der Führer der Russen alle andernen können ihm den Puckel runter rutschen und seien sie nochmals von ihm begeistert!

Das ist es ja. Ich habe Verständnis wenn einer für seine Nation eintritt, ein Deutscher, ein Jude, ein Russe, was auch immer.

Ich finde das normal.

Aber wenn man fremden Führern huldigt ist es nicht normal.

Die Ukrainer haben uns Deutschen nie was getan. Es gibt keinen Grund sie zu hassen. Im Zweiten Weltkrieg haben wir sie zumindest eine Zeitlang vom Russenstiefel befreit. Als die Wehrmacht da einmarschierte, standen ukrainische Frauen mit Blumen am Straßenrand.

Die deutschen Putinisten aber wollen, daß die Ukrainer durch Putin unter den Russenstiefel gezwungen werden.

Ich verstehe nicht warum. Ich verstehe nicht warum die Ukrainer nicht frei sein dürfen von Rußland.

[Efna]

Er ist es nach wie vor. Eine anderslautende reguläre Wahl hat es nicht gegeben.

Doch Poroschenko wurde gewählt und das Janukowitsch nochmal nach Kiew zurückkehrt und als Präsident sein ehemaliges Amt nochmals aufnimmt ist extrem unwahrscheinlich.

[Kurti]

Nun, Du kennst ja die Meinung der Ukrainer aus dem Osten. Offenbar hatte man was gegen die Anbiederung der EU-Marionetten, die das Volk nicht vertreten haben.
Nein, deren Meinung kenne ich nicht -
nur die Folgen von Putins Aktivitaeten.

[BRDDR_geschaedigter]

Das ist es ja. Ich habe Verständnis wenn einer für seine Nation eintritt, ein Deutscher, ein Jude, ein Russe, was auch immer.

Ich finde das normal.

Aber wenn man fremden Führern huldigt ist es nicht normal.

Die Ukrainer haben uns Deutschen nie was getan. Es gibt keinen Grund sie zu hassen. Im Zweiten Weltkrieg haben wir sie zumindest eine Zeitlang vom Russenstiefel befreit. Als die Wehrmacht da einmarschierte, standen ukrainische Frauen mit Blumen am Straßenrand.

Die deutschen Putinisten aber wollen, daß die Ukrainer durch Putin unter den Russenstiefel gezwungen werden.

Ich verstehe nicht warum. Ich verstehe nicht warum die Ukrainer nicht frei sein dürfen von Rußland.

Putin ist kein Stalin. Total bescheuerter Vergleich.

Da redest genau du als Katholik, der ja den Papst (einen Ausländer) als obersten Anführer anbetet und verehrt.

[SOKO]

Er ist nicht mehr Präsident. Das Volk hat ihn verjagt. Der Präsident heißt Poroschenko.

"DAs Volk"....naja sah mir eher wie eine Zusammenarbeit zwischen westlichen NGOS und Neo Nazis aus.....

[Krabat]

"DAs Volk"....naja sah mir eher wie eine Zusammenarbeit zwischen westlichen NGOS und Neo Nazis aus.....

Und was bist Du? Russe oder Altossi auf Neonazisuche?

[Widder58]

Doch Poroschenko wurde gewählt und das Janukowitsch nochmal nach Kiew zurückkehrt und als Präsident sein ehemaliges Amt nochmals aufnimmt ist extrem unwahrscheinlich.

Ich habe reguläre Wahl nicht umsonst fett geschrieben.

[Widder58]

Nein, deren Meinung kenne ich nicht -
nur die Folgen von Putins Aktivitaeten.

Dann solltest Du in so einen Thread nicht mitreden, wenn Du die Meinung des Ukrainer aus dem Osten nicht kennst.
Putins Aktivitäten haben damit gar nichts zu tun. Deine unschlüssigen Verknüpfungen führen bei Dir offenbar zu dem erkennbaren Verwirrtheitszustand, dem Du schon seit Monaten unterliegst.

[Widder58]

Naja, dass es nicht mal 50.000 wurden, dass hat schon manchen Liberasten-Reporter schwer enttäuscht.

Auch wenn sie sich Mühe gaben, die Hälfte der Zahl als Erfolg zu verkaufen.

Es waren nach Angaben von offizieller Seite rund 5000.

[Shahirrim]

Es waren nach Angaben von offizieller Seite rund 5000.

Die westlichen Liberasten haben wohl vereinbart, von 30.000 zu reden. Ich schätze die Zahl auf 15.000! Vielleicht 20.000, mehr aber nicht.

[Widder58]

Er ist nicht mehr Präsident. Das Volk hat ihn verjagt. Der Präsident heißt Poroschenko.

Das Volk hat niemanden verjagd. Es gab keine reguläre Wahl nach Janukowitsch.

[Widder58]

Die westlichen Liberasten haben wohl vereinbart, von 30.000 zu reden. Ich schätze die Zahl auf 15.000! Vielleicht 20.000, mehr aber nicht.

Ob 15000 oder 5000 zusammengekarrte "Regimegegner", es spielt nicht wirklich eine Rolle.

[Bieleboh]

"DAs Volk"....naja sah mir eher wie eine Zusammenarbeit zwischen westlichen NGOS und Neo Nazis aus.....
Du hast dir wohl ein Bild vor Ort gemacht? Ich war zur Zeit der Orangen in Kiew. Damals war die Richtung klarer und einheitlicher, durchorganisierter und radikale Sprüche von vornherein ausgeschlossen. Da hat wohl Juschtschenko und sein Umfeld für gesorgt. 2014 kann man sagen war wirklich der Querschnitt des Volks auf dem Maidan, die meisten freiwillig, überzeugt und nicht gewalttätig.Die Ultranationalisten waren nur ein kleiner Teil, haben durch ihre Medienpräsenz und ihr Auftreten aber dafür gesorgt, dass die Maidan-Bewegung gleichgesetzt wurde mit einem faschistischen Umsturz.