Deutsche Firmen verlassen China

[Alter Stubentiger]

Hab das mal aus dem Ukraine-Strang gelöst.


So einfach ist die Sache nicht. Nicht nur das China Produkte (u.a Sanktionsprodukte) einkauft und sie modifiziert an Russland weiterleiten könnte (wer würde sie schon daran hindern können), auch hat China jetzt Windows 8 verboten (was ich so gelesen habe) um seine eigenes Betriebssystem voranzutreiben. Lenovo der größte PC-Hersteller, und Huawei Technologies ---> Die Chinesischen Chip-Hersteller Allwinner und Rockchip (Intel will sogar mit dem zusammenarbeiten) machen in ihrer Entwicklung immer mehr Druck auf US-Konkurrenten. Auch die chines. Autohersteller lernen immer schneller und haben jetzt sogar wieder 30% der Marktanteile in China. Da wird noch einige das Lachen vergehen, drüber dem großen Teich und in Europa. Zu glauben man sei der Nabel der Welt, war immer schon zum Untergang geweiht.
Das glaubst du. Allwinner und Rockchip sind so zwei Beispiele für daß was ich meine. Sie löten SoC-Chips zusammen deren Technologie sie bei PowerVR und ARM erstmal in England einkaufen müßen. China ist nur verlängerte Werkbank. Und das lohnt sich nur solange die Arbeit in China nicht zu teuer sind. Und du vergißt ein ganz großes Problem Chinas das fast keiner kennt. Diese Billigarbeiter sind ungebildet und für höherwertige Arbeiten schlicht nicht zu gebrauchen. Und sie haben auch kein Interesse daran sich langfristig für eine Firma zu engagieren. Daran verzweifeln ausländische Investoren und ziehen reihenweise wieder ab.
http://blog.wiwo.de/management/2014/05/06/deutsche-firmen-af-dem-ruckzug-aus-china-gastbeitrag-von-trainer-patrick-sourek/

[Jodlerkönig]

Hab das mal aus dem Ukraine-Strang gelöst.


Das glaubst du. Allwinner und Rockchip sind so zwei Beispiele für daß was ich meine. Sie löten SoC-Chips zusammen deren Technologie sie bei PowerVR und ARM erstmal in England einkaufen müßen. China ist nur verlängerte Werkbank. Und das lohnt sich nur solange die Arbeit in China nicht zu teuer sind. Und du vergißt ein ganz großes Problem Chinas das fast keiner kennt. Diese Billigarbeiter sind ungebildet und für höherwertige Arbeiten schlicht nicht zu gebrauchen. Und sie haben auch kein Interesse daran sich langfristig für eine Firma zu engagieren. Daran verzweifeln ausländische Investoren und ziehen reihenweise wieder ab.
http://blog.wiwo.de/management/2014/05/06/deutsche-firmen-af-dem-ruckzug-aus-china-gastbeitrag-von-trainer-patrick-sourek/die entwicklung neuer technologien wird auf nicht absehbare zeit vom westen bewerkstelligt. die asiaten sind willige fließbandarbeiter denen es in der breiten masse an inovation fehlt.
auf china kommen noch riesige probleme zu, wenn dem kleinen der reichtum der parteibonzen bei eigenem hunger, zuviel wird. 300.000.000 bis 500.000.000 wanderarbeiter die von 1 € am tag leben, sind der garant dafür.

[ABAS]

Hab das mal aus dem Ukraine-Strang gelöst.


Das glaubst du. Allwinner und Rockchip sind so zwei Beispiele für daß was ich meine. Sie löten SoC-Chips zusammen deren Technologie sie bei PowerVR und ARM erstmal in England einkaufen müßen. China ist nur verlängerte Werkbank. Und das lohnt sich nur solange die Arbeit in China nicht zu teuer sind. Und du vergißt ein ganz großes Problem Chinas das fast keiner kennt. Diese Billigarbeiter sind ungebildet und für höherwertige Arbeiten schlicht nicht zu gebrauchen. Und sie haben auch kein Interesse daran sich langfristig für eine Firma zu engagieren. Daran verzweifeln ausländische Investoren und ziehen reihenweise wieder ab.
http://blog.wiwo.de/management/2014/05/06/deutsche-firmen-af-dem-ruckzug-aus-china-gastbeitrag-von-trainer-patrick-sourek/

In der VR China ist im krassen Gegensatz keiner ungebildet. Das
staatliche Schul- und Bildungssystem greift selbst bis in kleinste
Doerfer. Ein verblendeter Idiot wie Du wird das nie begreifen!

Die Chinesen haben z.B. keine Probleme wie viele Unternehmen
im Westen das sie fuer Lehrberufe keine geeigneten Absolventen
mit ausreichender Bildung bekommen koennen.

Das Grund- und Hauptschulsystem in Deutschland ist mit China
verglichen grottenschlecht und das liegt nicht nur am System
sondern auch an den Lehrern im Westen.

[Dr Mittendrin]

die entwicklung neuer technologien wird auf nicht absehbare zeit vom westen bewerkstelligt. die asiaten sind willige fließbandarbeiter denen es in der breiten masse an inovation fehlt.
auf china kommen noch riesige probleme zu, wenn dem kleinen der reichtum der parteibonzen bei eigenem hunger, zuviel wird. 300.000.000 bis 500.000.000 wanderarbeiter die von 1 € am tag leben, sind der garant dafür.


Da würde ich mich mal um die Zahl von Patentanmeldungen umsehen in China und dessen Steigerung, statt deine ewigen Dummgeplapper "der Westen ist gut"
Der Westen wenn so weiter macht gerät zum Schwellenland.

[ABAS]

Da würde ich mich mal um die Zahl von Patentanmeldungen umsehen in China und dessen Steigerung, statt deine ewigen Dummgeplapper "der Westen ist gut"
Der Westen wenn so weiter macht gerät zum Schwellenland.

Guter Beitrag! China ist seit Anfang 2013 Patentweltmeister vor allen
anderen Nationen dieser Welt. Die USA, Deutschland, Schweiz, Japan
und Suedkoera sind hinten! China liegt vorn! Die Inder machen keine
Angaben.

Es ist logisch das aus einer Grundgesamtheit von Milliardenvoelkern
sich mehr Talente befinden als in kleinen Voelkern. Die Erkennung,
die Selektion und die Foerderung von Talenten ist dabei bedeutend.
China und Indien schoepfen aus ihrer gigantischen Grundgesamtheit
der Population mehr Hochbegabte als klein Laender als Volk haben.

China und Indien werden den Rest der Welt abhaengen!

[Jodlerkönig]

Da würde ich mich mal um die Zahl von Patentanmeldungen umsehen in China und dessen Steigerung, statt deine ewigen Dummgeplapper "der Westen ist gut"
Der Westen wenn so weiter macht gerät zum Schwellenland.ich stell mir vor, du in china :D man, wärst du schnell wieder da :D

[Kater]

Und im Automarkt holen sie auch auf, zumindest in ihrem eigenen Land, wie da zu lesen ist. Tja, ein Bekannter von uns wurde ab ca. Mitte 40 bei seinem Arbeitgeber, einem Autohersteller, so langsam aufs Abstellgleis geschoben. Kamen halt genug junge und billigere Ingenieure nach, die darauf warteten, verheizt zu werden. Unser Bekannter hat sich dann in China beworben und ist dort gleich genommen worden. Jetzt lebt er mit seiner Familie in einer Villa in Shanghai, hat ein eigenes Protzauto samt Fahrer; kann sich jedes Jahr mit seiner fünfköpfigen Familie Urlaub in Übersee leisten und lebt auch sonst auf recht großem Fuß. Für die Chinesen ist er wertvoll, und die Art, wie mit ihm umgesprungen worden ist, ist für ihn eine wesentliche treibende Kraft, der deutschen Autoindustrie zumindest mal in China kräftig vor den Koffer zu schei$$en.

[Dr Mittendrin]

ich stell mir vor, du in china :D man, wärst du schnell wieder da :D

nein Russland musst du dir vorstellen.

Übrigens war Chronos Jahre dort.
Für mich bist du keine Konservativer und kein Nationaler, nur ein Arschloch.
Gauweiler ( den ich für ein Straussexmeplar halte ) reist nach Moskau um zu schlichten.

[Lichtblau]

die entwicklung neuer technologien wird auf nicht absehbare zeit vom westen bewerkstelligt. die asiaten sind willige fließbandarbeiter denen es in der breiten masse an inovation fehlt.
auf china kommen noch riesige probleme zu, wenn dem kleinen der reichtum der parteibonzen bei eigenem hunger, zuviel wird. 300.000.000 bis 500.000.000 wanderarbeiter die von 1 € am tag leben, sind der garant dafür.

die chinesen sind dabei sich genetisch zu verbessern!

[Antisozialist]

die entwicklung neuer technologien wird auf nicht absehbare zeit vom westen bewerkstelligt. die asiaten sind willige fließbandarbeiter denen es in der breiten masse an inovation fehlt.
auf china kommen noch riesige probleme zu, wenn dem kleinen der reichtum der parteibonzen bei eigenem hunger, zuviel wird. 300.000.000 bis 500.000.000 wanderarbeiter die von 1 € am tag leben, sind der garant dafür.

Die chinesischen Schüler sind aktuell im Vergleich zu ihren Altersgenossen im Ausland am leistungsfähigsten. In 20 Jahren ist China das Land mit den meisten Jungakademikern und in 60 Jahren gilt das dann in allen Altersgruppen.

Unsere Schüler wissen dafür am besten Bescheid über den Klimawandel und haben schon jede Menge Mahnmale besucht.

[Dr Mittendrin]

Guter Beitrag! China ist seit Anfang 2013 Patentweltmeister vor allen
anderen Nationen dieser Welt. Die USA, Deutschland, Schweiz, Japan
und Suedkoera sind hinten! China liegt vorn! Die Inder machen keine
Angaben.

Es ist logisch das aus einer Grundgesamtheit von Milliardenvoelkern
sich mehr Talente befinden als in kleinen Voelkern. Die Erkennung,
die Selektion und die Foerderung von Talenten ist dabei bedeutend.
China und Indien schoepfen aus ihrer gigantischen Grundgesamtheit
der Population mehr Hochbegabte als klein Laender als Volk haben.

China und Indien werden den Rest der Welt abhaengen!

Der Westen mit 15 % Weltbevölkerung verbraucht 50 % der Weltsozialleistungen. Da lachen sich Bricsländer tot. Das lähmt das Wachstum und zieht uns runter.
Wenn ich mir Frankreichs Probleme anhöre....hm, darüber lacht man im nicht sozialistischen Russland

[Dr Mittendrin]

die chinesen sind dabei sich genetisch zu verbessern!

und wir zu verschlechtern.

Wenn ich bedenke wieviele deutsche Frauen Negerschwänze wollen.

[Lichtblau]

und wir zu verschlechtern.

Wenn ich bedenke wieviele deutsche Frauen Negerschwänze wollen.

anders herum betrachtet wird der schwarze verbessert. wird also mit der zur selbstreplikation unfähigen weissen rasse veredelt.

[Dr Mittendrin]

anders herum betrachtet wird der schwarze verbessert. wird also mit der zur selbstreplikation unfähigen weissen rasse veredelt.

Ja aber es sind zu viele Schwarze.

[Lichtblau]

Ja aber es sind zu viele Schwarze.

das werden die völkerzüchter mit ihrem zuchtprogramn unter der fahne des antirassismus schon ordentlich steuern.

[Marlen]

Das wäre aber saudumm .... können die nicht hochrechnen?

Das ist doch der Markt der Märkte und wir wollen unseren
Plunder loswerden und unseren Lebensstandard sichern.

[Hay]

Guter Beitrag! China ist seit Anfang 2013 Patentweltmeister vor allen
anderen Nationen dieser Welt. Die USA, Deutschland, Schweiz, Japan
und Suedkoera sind hinten! China liegt vorn! Die Inder machen keine
Angaben.

Es ist logisch das aus einer Grundgesamtheit von Milliardenvoelkern
sich mehr Talente befinden als in kleinen Voelkern. Die Erkennung,
die Selektion und die Foerderung von Talenten ist dabei bedeutend.
China und Indien schoepfen aus ihrer gigantischen Grundgesamtheit
der Population mehr Hochbegabte als klein Laender als Volk haben.

China und Indien werden den Rest der Welt abhaengen!

Nicht nur das. Die kleinen Chinesen werden ganztags auf den Schulen trainiert. Was hier der Taschenrechner besorgt, lernt ein jeder kleiner Chinese im Kopf zu rechnen.

[Chronos]

Hab das mal aus dem Ukraine-Strang gelöst.


Das glaubst du. Allwinner und Rockchip sind so zwei Beispiele für daß was ich meine. Sie löten SoC-Chips zusammen deren Technologie sie bei PowerVR und ARM erstmal in England einkaufen müßen. China ist nur verlängerte Werkbank. Und das lohnt sich nur solange die Arbeit in China nicht zu teuer sind. Und du vergißt ein ganz großes Problem Chinas das fast keiner kennt. Diese Billigarbeiter sind ungebildet und für höherwertige Arbeiten schlicht nicht zu gebrauchen. Und sie haben auch kein Interesse daran sich langfristig für eine Firma zu engagieren. Daran verzweifeln ausländische Investoren und ziehen reihenweise wieder ab.
http://blog.wiwo.de/management/2014/05/06/deutsche-firmen-af-dem-ruckzug-aus-china-gastbeitrag-von-trainer-patrick-sourek/
Dein China-Hass wird allmählich nur noch absurd.

So einen hirnlosen Blödsinn kann wohl auch nur jemand verzapfen, der noch nie in China war und keinen Schimmer davon hat, was dort seit der Öffnung in den Achtzigern abgegangen ist.

Übrigens hat man den gleichen unqualifizierten Mist vor einigen Jahrzehnten erst von Japan, dan von Südkorea gelesen.

Und, was ist zwischenzeitlich passiert? Die Japaner sind im Konsumsektor heute die weltweit kreativste und innovativste Industriemacht und die Südkoreaner lehren gerade die Europäer mit neuesten Handy- und anderen Kommunikationstechnologien das Fürchten.

Solche Dummschwätzer wie du sind es, die den Deutschen bzw. Europäern einreden, sie könnten sich in Sicherheit wiegen, dabei wird das 21. Jahrhundert mit Sicherheit jene Ecke der Welt sein, in der - wie man so treffend sagt - "die Musik spielen" wird.
Wesentlich klügere und informiertere Leute als du sprechen schon seit vielen Jahren vom "Jahrhundert des Pacific Rim" und meinen damit den Streifen rund um den Pazifik, einschließlich des immer noch hochtechnisierten Kaliforniens.

Glaub nur weiter an deine Märchen. Du wirst noch böse erwachen.

[ABAS]

Der Westen mit 15 % Weltbevölkerung verbraucht 50 % der Weltsozialleistungen. Da lachen sich Bricsländer tot. Das lähmt das Wachstum und zieht uns runter.
Wenn ich mir Frankreichs Probleme anhöre....hm, darüber lacht man im nicht sozialistischen Russland

Alle Ausgaben fuer die Sozialleistungen im Westen sind " Kinderkacke "
bzw. " Peanuts " gegen die Gelder die durch Krisen vernichtet werden
z. B. was die Finanzkriege der USA durch die Schrottpapierkrise
(Derivatenkrise) und der Staatsanleihenkrise (Staatsbonitaetskrise)
den den oeffentlichen Haushalten und damit dem Volk gekostet haben.

Beide " Finanzkrisen " bzw. " Finanzkriege " waren - Made by the USA!

Auch die skrupellose Vorgehensweise der USA z.B. mit Ankuendigung
von Luftangriffen gegen Syrien hat allein schon wg. der Ansage des
geplanten Vorhaben einen Rueckgang der Weltwirtschaftsleistung
und damit einen globalen wirtschaftlichen Schaden verursacht.

Wenn das skrupellose Vorgehen der Pokerspieler aus den USA und
den westlichen Laendern beendet und kein weiteres Kapital mehr
verbrannt wird, kann man die Sozialleistungen sogar noch steigern.
Das System und Regime USA wirkt destruktiv und destabilisierend
auf die Weltfinanzmaerkte, Weltwirtschaft und Weltsicherheitslage!

Die Welt ist kein Spielcasino bei denen die Weiterexistenz und die
Ausssicht auf eine glueckliche Zukunft von 7 Millarden Menschen
zu einem Gluecksspiel verkommen darf!

Damit das nicht so weitergeht werden die BRICS Nationen weiteres
gemein-, volks- und weltschaedliches Vorgehen der USA und seiner
westlichen Systemklone konsequent verhindern, weil nur die BRICS
Nationen dazu in der Allianz mit den 133 Nationen der sogenannten
Group 77 Nationen in der Lage sind.

Bei einer Rechtsgueterabwaegung stehen die Gemeininteressen von
6.400 Millionen Menschen vor denen von 600 Millionen Menschen
die nicht in der Lage sind in der westlichen Welt eine Reform bzw.
einen Systemwechsel herbeizufuehren indem die Vorherrschaft und
die Unterjochung der Europaer und anderer Nationen auf der Welt
durch des US Imperium endgueltig beendet wird.

[Chronos]

die chinesen sind dabei sich genetisch zu verbessern!
Quark.

Es gibt wohl kaum ein genetisch stabileres Volk als die Han-Chinesen.

Sogar sogenannte "Langnasen" aus dem Westen, die lange genug unter Chinesen in China leben, können anhand physiognomischer Merkmale ziemlich genau bestimmen, ob ein Chinese aus dem Norden, aus der westlichen Mitte oder aus dem Süden mit seinen genetisch ziemlich stabilen Populationen stammt.
Ich beispielsweise konnte in vielen Fällen - ohne die jeweilige regionale chinesische Sprache zu hören (deren es runde 500 gibt) - einem Chinesen auf den Kopf zusagen, dass er aus der Gegend von Jiangsu, Shanghai, Harbin, Sechuan, Fujian oder Canton stammte.

[Rocko]

Die sollens so machen wie unser Unternehmen und dahin gehen, wo es gut, sauber und angesehen ist: In die USA!
Der Billig- und Massenschrott wird auf der Schlitzaugen-Werkbank in Fernost produziert, das Hochpreissegment in Westeuropa und hier.

[Alter Stubentiger]

In der VR China ist im krassen Gegensatz keiner Ungebildet. Das
staatliche Schul- und Bildungssystem greift selbst bis in kleinste
Doerfer. Ein verblendeter Idiot wie Du wird das nie begreifen!

Die Chinesen haben z.B. keine Probleme wie viele Unternehmen
im Westen das sie fuer Lehrberufe keine geeigneten Absolventen
mit ausreichender Bildung bekommen koennen.

Das Grund- und Hauptschulsystem in Deutschland ist mit China
verglichen grottenschlecht und das liegt nicht nur am System
sondern auch an den Lehrern im Westen.

Diese heile Welt wird unkritischen Westlern gerne vorgegaukelt. In der Realität gibt es aber Probleme die sich nicht weglächeln lassen.

„Wir waren völlig überrascht, dass mehr als die Hälfte der Belegschaft nach dem chinesischen Neujahrsfest nicht mehr zur Arbeit erschien. Dabei haben wir doch jedem Mitarbeiter seinen Obolus in einem roten Umschlag zugesteckt“, sagte ein Geschäftsführer, der mehr als zehn Jahren Führungserfahrung im Ausland hatte. Mangelnde Loyalität der Mitarbeiter, das Gefühl der Undankbarkeit und eine oft vermisste Dialogbereitschaft nennen enttäuschte Unternehmen als häufigste Gründe für ein gestörten Verhältnis zwischen deutschen Arbeitgebern und chinesischen Angestellten.

Arbeitgeber, die ihre China-Aktivitäten mittlerweile wieder herunterfahren – oder zumindest auf Eis legen -, machen dies meist wegen des Personals. „Schwer zugänglich“, „lernresistent“ und „ignorant“ sind noch die höflichsten Adjektive, die sie anführen.

Bei einem Verhandlungstraining machte ein mittelständischer deutscher Maschinenbauer aus dem Schwäbischen seinem Ärger über chinesische Mitarbeiter Luft: „Die wollen gar nichts lernen, nur das schnelle Geld machen und dann zieht die Karawane wieder weiter.“ Oder: „Für eine Handvoll Reis wechseln die chinesischen Arbeiter das Unternehmen -manchmal auch zweimal im Jahr“, beschwert sich ein anderer.

Wirtschaft besteht eben nicht nur aus Hochschulabsolventen. Facharbeiter oder zumindest motivierte angelernte Kräfte braucht man auch. Mit 200 Millionen lustlosen Wanderarbeitern die nur billig können ist da nichts zu reißen.

[ABAS]

ich stell mir vor, du in china :D man, wärst du schnell wieder da :D

Unser Dr Mittendrin kommt wg. seiner Mentalitaet bestimmt in China
gut klar. Die Chinesen lieben Geld ueber Alles, sind selten bis niemals
verschwenderisch und haben eine gesundes Mass an " Geizigkeit "
zur guten, bestaendigen, weil sparsame Lebensfuehrung, wie es dem
Dr Mittendrin mit seiner schweizerischen " Dagobert Duck Passion "
sicherlich wohlwollend zusagt. :D

[Jodlerkönig]

Die chinesischen Schüler sind aktuell im Vergleich zu ihren Altersgenossen im Ausland am leistungsfähigsten.ja im auswendig lernen. schlüsse ziehen, inovation und eigenständiges eigenverantwortliches handeln ohne aufsicht ist eher nicht der fall. vor kurzem kam im tv eine reportage genau darüber. ein deutscher dort unterrichtender prof. beklagte genau das.

[Dr Mittendrin]

Unser Dr Mittendrin kommt wg. seiner Mentalitaet bestimmt in China
gut klar. Die Chinesen lieben Geld ueber Alles, sind selten bis niemals
verschwenderisch und haben eine gesundes Mass an " Geizigkeit " wie
sie Dr Mittendrin mit seiner schweizerischen " Dagobert Duck Passion "
sicherlich wohlwollend zusagt. :D

Ja es gibt Schnittmengen zwischen Schweizern und Chinesen. Sie sind z B nicht pleite und mehr konservativ wie Frankreich.

[ABAS]

Ja es gibt Schnittmengen zwischen Schweizern und Chinesen. Sie sind z B nicht pleite und mehr konservativ wie Frankreich.

Man kann die Schnittmengen bei der Mentalitaet zwischen
Chinesen und Schweizern auch noch auf Juden ausweiten.
Wenn man von der Degeneration absieht war es nach den
Deutschen Tugenden aehnlich.

Misswirtschaft und Konkurs gilt bei Chinesen, Schweizern,
Juden und Deutschen als " Nachtmahr " als ein Ereignis
das es nicht in der Realitaet geben darf. Bei Amis ist es mit
der Mentalitaet anders. Gehen Amis pleite fangen sie einfach
wieder von Neuen an, als waere nichts gewesen. Insolvenz
wird bei den Amerikanern nicht als " Versagen " oder gar als
eine persoenliche " Niederlage " betrachtet.

[Antisozialist]

Diese heile Welt wird unkritischen Westlern gerne vorgegaukelt. In der Realität gibt es aber Probleme die sich nicht weglächeln lassen.

„Wir waren völlig überrascht, dass mehr als die Hälfte der Belegschaft nach dem chinesischen Neujahrsfest nicht mehr zur Arbeit erschien. Dabei haben wir doch jedem Mitarbeiter seinen Obolus in einem roten Umschlag zugesteckt“, sagte ein Geschäftsführer, der mehr als zehn Jahren Führungserfahrung im Ausland hatte. Mangelnde Loyalität der Mitarbeiter, das Gefühl der Undankbarkeit und eine oft vermisste Dialogbereitschaft nennen enttäuschte Unternehmen als häufigste Gründe für ein gestörten Verhältnis zwischen deutschen Arbeitgebern und chinesischen Angestellten.

Arbeitgeber, die ihre China-Aktivitäten mittlerweile wieder herunterfahren – oder zumindest auf Eis legen -, machen dies meist wegen des Personals. „Schwer zugänglich“, „lernresistent“ und „ignorant“ sind noch die höflichsten Adjektive, die sie anführen.

Bei einem Verhandlungstraining machte ein mittelständischer deutscher Maschinenbauer aus dem Schwäbischen seinem Ärger über chinesische Mitarbeiter Luft: „Die wollen gar nichts lernen, nur das schnelle Geld machen und dann zieht die Karawane wieder weiter.“ Oder: „Für eine Handvoll Reis wechseln die chinesischen Arbeiter das Unternehmen -manchmal auch zweimal im Jahr“, beschwert sich ein anderer.

Wirtschaft besteht eben nicht nur aus Hochschulabsolventen. Facharbeiter oder zumindest motivierte angelernte Kräfte braucht man auch. Mit 200 Millionen lustlosen Wanderarbeitern die nur billig können ist da nichts zu reißen.

Der Anteil der Chinesen, die nur als einfache Wander- oder Landarbeiter zu gebrauchen sind, nimmt aber ab. In Deutschland werden die Dummen immer mehr, aber das Sozialsystem führt zur Nichtannahme geeigneter Arbeitsplätze im Niedriglohnsektor.

[Kater]

Der Anteil der Chinesen, die nur als einfache Wander- oder Landarbeiter zu gebrauchen sind, nimmt aber ab. In Deutschland werden die Dummen immer mehr, aber das Sozialsystem führt zur Nichtannahme geeigneter Arbeitsplätze im Niedriglohnsektor.

Wie ist der Niedriglohnsektor zu verstehen? Auch für einen Ungelernten muss es auch ohne Aufstockung zum Leben reichen - und sei es auch wirklich nur für ihn, und ohne Familie.

[Leberecht]

ich stell mir vor, du in china :D man, wärst du schnell wieder da :D
Thema verfehlt - Setzen - 6!

[Antisozialist]

Wie ist der Niedriglohnsektor zu verstehen? Auch für einen Ungelernten muss es auch ohne Aufstockung zum Leben reichen - und sei es auch wirklich nur für ihn, und ohne Familie.

Private Arbeitgeber sind keine Ersatzsozialämter, sondern bezahlen für Arbeitsleistungen. Und unser Staat ist finanziell nicht in der Lage, noch ein paar Millionen mehr Pseudoarbeitsplätze mit guter Bezahlung zu unterhalten. Also wird der Hilfsarbeiter entweder seine Qualifikation, seinen Arbeitsort, seine Jahresarbeitszeit oder seine Bedürfnisse ändern müssen.

[Sprecher]

die entwicklung neuer technologien wird auf nicht absehbare zeit vom westen bewerkstelligt. die asiaten sind willige fließbandarbeiter denen es in der breiten masse an inovation fehlt.
auf china kommen noch riesige probleme zu, wenn dem kleinen der reichtum der parteibonzen bei eigenem hunger, zuviel wird. 300.000.000 bis 500.000.000 wanderarbeiter die von 1 € am tag leben, sind der garant dafür.

Ewiggestrige Knallbirne.

[Sprecher]

Die sollens so machen wie unser Unternehmen und dahin gehen, wo es gut, sauber und angesehen ist: In die USA!
Der Billig- und Massenschrott wird auf der Schlitzaugen-Werkbank in Fernost produziert, das Hochpreissegment in Westeuropa und hier.

Lachhaft, das einzige was die USA produzieren sind Waffen, minderwertige Autos und Hollywood-Schund.

[Sprecher]

ja im auswendig lernen. schlüsse ziehen, inovation und eigenständiges eigenverantwortliches handeln ohne aufsicht ist eher nicht der fall. vor kurzem kam im tv eine reportage genau darüber

:haha: :haha:

Ja was das Fernsehen sagt ist natürlich über jeden Zweifel erhaben.

[Rocko]

Lachhaft, das einzige was die USA produzieren sind Waffen, minderwertige Autos und Hollywood-Schund.

Also dafür, dass wir nur Schund produzieren, gehts uns doch noch ganz gut!

[Sprecher]

Also dafür, dass wir nur Schund produzieren, gehts uns doch noch ganz gut!

Das habt ihr nur der Tatsache zu verdanken dass der völlig überbewertete Dollar noch weltweite Leitwährung ist.
Deshalb bombardiert ihr ja auch Staaten die ihre Rohstoffexporte nicht mehr in $ abrechnen wollen in die Steinzeit.
Hier ne schöne Grafik zum tollen US-Wirtschaftswunder:
45944

[Rocko]

Das habt ihr nur der Tatsache zu verdanken dass der völlig überbewertete Dollar noch weltweite Leitwährung ist.
Deshalb bombardiert ihr ja auch Staaten die ihre Rohstoffexporte nicht mehr in $ abrechnen wollen in die Steinzeit.

Ist das nun die deutsche Interpretation?
Da sind aber welche von sich überzeugt...tztz!

[jochen53]

ja im auswendig lernen. schlüsse ziehen, inovation und eigenständiges eigenverantwortliches handeln ohne aufsicht ist eher nicht der fall. vor kurzem kam im tv eine reportage genau darüber. ein deutscher dort unterrichtender prof. beklagte genau das.
Ja, das haben die Chinesen inzwischen schon selber bemerkt, können das aber nicht ändern weil es u.a . nicht genügend geeignete Lehrkräfte gibt. Es gibt alleine in Deutschland tausende Firmen, vom Konzern bis zur 1-Mann Klitsche, die mit ihren Produkten Weltmarktführer sind und entsprechend hohe Preise erzielen. Die Chinesen müssen 50 Millionen T-Shirts zusammennähen um einen Airbus kaufen zu können. Es gibt nur ganz wenige chinesische Firmen die eine derartige Weltmarktführerschaft mit entsprechender Wertschöpfung haben.

Ich sage voraus dass sich der technische Vorsprung des Westens auch in Zukunft eher vergrößern wird. Das liegt daran dass unsere Spitzenfirmen schon teilweise hunderte Jahre alt sind und jeden Tag Forschung und Entwicklung betreiben, und zwar von einem extrem hohen Niveau ausgehend. Alles was mit Massenproduktion zu Niedrigstpreisen zu tun hat werden auch künftig die Chinesen machen. Jedenfalls solange bis sie ihre Umwelt völlig versifft haben oder die wahnwitzige Kreditblase platzt und zig Millionen Leute auf der Straße sind. Je nachdem was eher passiert.

[Sprecher]

Ist das nun die deutsche Interpretation?
Da sind aber welche von sich überzeugt...tztz!

Nö es ist schlichtweg eine Tatsache. Eure Handelsbilanz zeigt doch ganz deutlich dass ihr nicht in der Lage seid euren Wohlstand aus eigener Kraft zu erarbeiten.

[Rocko]

Nö es ist schlichtweg eine Tatsache. Eure Handelsbilanz zeigt doch ganz deutlich dass ihr nicht in der Lage seid euren Wohlstand aus eigener Kraft zu erarbeiten.

Was passiert, wenn alle eine positive Handelsbilanz haben?
Versenken wir dann die Waren im Meer?

Es ist schon gut so, wie es ist...uns gehts doch nicht schlecht!

[Klopperhorst]

ja im auswendig lernen. schlüsse ziehen, inovation und eigenständiges eigenverantwortliches handeln ohne aufsicht ist eher nicht der fall. vor kurzem kam im tv eine reportage genau darüber. ein deutscher dort unterrichtender prof. beklagte genau das.

Nun, eine gewisse Stragnation bei einmal Erreichtem und Fokussierung auf Optimierung, statt Entwicklung, das ist in der Tat ostasiatisches Naturell.
Schließlich konnten damals ein paar Handelsschiffe der Engländer den chinesischen Kaiser bezwingen, obwohl die Chinesen das Schießpulver erfanden, aber keine Chance gegen englische Kanonen hatten.

China wird nach der ungeheuren Modernisierung sicher wieder in Stagnation verfallen, aber Europa wird nicht nur stagnieren, sondern zerfallen.

Im Gegensatz zu den Ostasiaten haben die Europäer ihr Humankapital genetisch zerstört (Kindermangel bei Begabten, Zuwanderung von Niedrig-IQ-Rassen).

---

[Sprecher]

Ja, das haben die Chinesen inzwischen schon selber bemerkt, können das aber nicht ändern weil es u.a . nicht genügend geeignete Lehrkräfte gibt.

Durchschnitts-IQ China 105 , Tendenz steigend
Durchschnitts-IQ BRD 99 Tendenz fallend.
Durchschnitts-IQ USA: 97, Tendenz fallend.

Dem dekadenten Westen wird das überhebliche Lachen sehr bald vergehen.
http://i.imgur.com/Ua8na.jpg

[Candymaker]

China und Indien werden den Rest der Welt abhaengen!

Sofern man sie vorher nicht von ihren ehrgeizigen Leben "befreit".

[Klopperhorst]

Durchschnitts-IQ China 105 , Tendenz steigend
Durchschnitts-IQ BRD 99 Tendenz fallend.
Durchschnitts-IQ USA: 97, Tendenz fallend.

Dem dekadenten Westen wird das überhebliche Lachen sehr bald vergehen.
http://i.imgur.com/Ua8na.jpg

Der Niedergang kann sehr langwierig sein. Man sieht ja in den USA, dass zwar die Infrastruktur verfällt und große Städte zu 3.-Welt-Slums verkommen sind,
aber dennoch Spitzenuniversitäten dort existieren, die die besten Wissenschaftler der Welt anziehen.

Solange sich eine Elite im Verfall behaupten kann und noch genügend Humankapital weltweit verfügbar ist, kommt es nicht zum elementaren Verfall.

In Deutschland wird das aber anders werden, weil im Prozess des Verfalls die Elite vollständig auswandern wird (Schweiz, Kanada, Neuseeland).

---

[Sprecher]

China und Indien werden den Rest der Welt abhaengen!

Indien eher nicht.
Indien hat einen Durchschnitts-IQ von 81 und liegt damit sogar noch hinter den meisten arabischen Ländern.

[Goldlocke]

Durchschnitts-IQ China 105 , Tendenz steigend
Durchschnitts-IQ BRD 99 Tendenz fallend.
Durchschnitts-IQ USA: 97, Tendenz fallend.

Dem dekadenten Westen wird das überhebliche Lachen sehr bald vergehen.
http://i.imgur.com/Ua8na.jpg

Schau dir auch die Distribution in China an....

[Sprecher]

Schau dir auch die Distribution in China an....

Wie meinen?

[Goldlocke]

Wie meinen?

Die IQ-Verteilung. Das arithmetische Mittel sagt nichts über die Verteilung aus.

[Klopperhorst]

Wie meinen?

Weil dort nur die Küsten-Chinesen und die Hongkong-Chinesen berücksichtigt wurden.
Der IQ geht im Landesinneren rapide zurück. Im angrenzenden Kirgisien ist er unter 85.

Die Segregation ist in China extrem stark, und gerade die Begabten haben dort am wenigsten Nachwuchs.
Auch dort tut sich die IQ-Falle auf.

---

[Sprecher]

Weil dort nur die Küsten-Chinesen und die Hongkong-Chinesen berücksichtigt wurden.
Der IQ geht im Landesinneren rapide zurück. Im angrenzenden Kirgisien ist er unter 85.
---

Kirgisen sind ja auch ein Turkvolk und haben rassisch nichts den Chinesen gemein. In der Grafik steht außerdem nichts davon dass nur die Küstenregionen berücksichtigt wurden.

[Sprecher]

Die IQ-Verteilung. Das arithmetische Mittel sagt nichts über die Verteilung aus.

Bei ethnisch homogenen Völkern ist die Intelligenz eigentlich immer normalverteilt. In Multi-Kulti- Staaten wie den USA ist das natürlich anders.

[Klopperhorst]

Kirgisen sind ja auch ein Turkvolk und haben rassisch nichts den Chinesen gemein. In der Grafik steht außerdem nichts davon dass nur die Küstenregionen berücksichtigt wurden.

Das steht explizit in V. Weiss (Die Intelligenz und ihre Feinde, 2012).

Die Chinesen wollen besonders gut dastehen, und in die Tests gehen v.a. die Boom-Regionen ein.
Dort herrschte aber ein extremer Zuzug Begabter, während sich im Landesinneren die IQ-Falle auftut.
Weiss schreibt auch, wie die 1-Kind-Politik zur Dezimierung der Nachkommen von Gebildeten führte, während ungebildete (Bauern) weiterhin mehrere Kinder bekommen können.

---

[jochen53]

Durchschnitts-IQ China 105 , Tendenz steigend
Durchschnitts-IQ BRD 99 Tendenz fallend.
Durchschnitts-IQ USA: 97, Tendenz fallend.

Dem dekadenten Westen wird das überhebliche Lachen sehr bald vergehen.
http://i.imgur.com/Ua8na.jpg
Der durchschnittliche IQ sagt überhaupt nichts aus. Entscheidend ist die Kreativität der Ingenieure und Kaufleute in den Firmen. Wir importieren seit vielen Jahren aus China, Indien und Philippinen. Alles technisch relativ anspruchslose Produkte. Überall das gleiche Problem bei den Lieferanten: Keiner denkt mit, keine eigenständigen Produktentwicklungen. Denen muß man alles haarklein vorkauen. Die erste und vieleicht auch noch die zweite Lieferung ist OK, aber dann schleichen sich die ersten Fehler ein. Diese Leute kommen auch nicht auf die Idee im Zweifelsfall den Kunden um Rat zu fragen, das ist irgendwie Gesichtsverlust. Wenn die ein Problem haben wird das gemacht was der Älteste im Team sagt und jüngere Leute mit Ahnung wagen nicht da zu widersprechen weil sie dann gleich rausfliegen.

In Indien ist das alles noch viel schlimmer als in China. Da entscheidet wer der höchsten Kaste angehört.

[Candymaker]

Durchschnitts-IQ China 105 , Tendenz steigend
Durchschnitts-IQ BRD 99 Tendenz fallend.
Durchschnitts-IQ USA: 97, Tendenz fallend.

Dem dekadenten Westen wird das überhebliche Lachen sehr bald vergehen.
http://i.imgur.com/Ua8na.jpg

Das sagt gar nix. Der IQ eines Menschen ist durch geistige Aktivierung um bis zu 15 Punkte steigerbar. Der sogenannte Flynn-Effekt. Die Asiaten lernen zigtausende Schriftzeichen auswendig und werden in der Schule gedrillt wie verrückt. Daher erreichen sie bei IQ-Tests geringfügig höhere Werte. Doch die Weissen haben einen freieren, schöpferischeren, vielschichtigeren und reflexiveren Intellekt als Asiaten. Das bildet kein bekannter IQ-Test ab. Die letztgenannten Fähigkeiten sind viel mehr wert, als ein nur um ein paar Pünktchen höherer IQ-Test.

[Klopperhorst]

Das sagt gar nix. Der IQ eines Menschen ist durch geistige Aktivierung um bis zu 15 Punkte steigerbar. Der sogenannte Flynn-Effekt. ...

Das ist Quatsch.
IQ ist wie die Oktanzahl eines Kraftstoffs. Je mehr Oktan, je schneller kann jemand denken und je mehr Dinge kann er sich im Kurzzeitgedächtnis merken (max. 9 Dinge).

Das kann nicht erlernt werden, sondern ist im Stoffwechsel genetisch angelegt.

Flynn-Effekt basierte einfach auf besserer kalorischer und medizinischer Versorgung und somit weniger Wachstumsstörungen, die auch Auswirkung auf die geistige Entwicklung haben.
Auch die Körpergröße hat sich in diesem Zeitraum erhöht.

Der Flynn-Effekt existiert seit mindestens 15 Jahren in Westeuropa und den USA nicht mehr!

---

[Goldlocke]

Bei ethnisch homogenen Völkern ist die Intelligenz eigentlich immer normalverteilt. In Multi-Kulti- Staaten wie den USA ist das natürlich anders.



http://theslittyeye.wordpress.com/2011/11/19/iq-geography-in-china/

Edit: Fortsetzung folgt...

[Shahirrim]

http://theslittyeye.wordpress.com/2011/11/19/iq-geography-in-china/

Was ist, wenn man sich die Han-Chinesen allein ansieht? Denn da, wo es rapide abfällt, leben große Minderheiten!

[Skorpion968]

Das ist Quatsch.
IQ ist wie die Oktanzahl eines Kraftstoffs. Je mehr Oktan, je schneller kann jemand denken und je mehr Dinge kann er sich im Kurzzeitgedächtnis merken (max. 9 Dinge).

Das kann nicht erlernt werden, sondern ist im Stoffwechsel genetisch angelegt.

Unsinn. Mit Gedächtnistechniken und Training können Leute sich wesentlich mehr als 9 Dinge im Kurzzeitgedächtnis merken.
Selbstverständlich ist das Gehirn trainierbar und kognitive Fähigkeiten sind auch steigerbar.

[Klopperhorst]

Unsinn. Mit Gedächtnistechniken und Training können Leute sich wesentlich mehr als 9 Dinge im Kurzzeitgedächtnis merken. ...

Nein. Das geht nur mit Eselsbrücken. Es geht hier um die kognitiven Möglichkeiten. Und diese sind auf max. 9 Dinge begrenzt.
Man kann das mit Schnell-Reaktions-Tests und Reflex-Tests nachweisen, die keine Möglichkeiten für Eselsbrücken geben.

Die Zahl 9 ist eine elementare Speichergrenze des Gehirns. Der tiefere Grund liegt in der Quantennatur der Speicherung.

---

[Sprecher]

http://theslittyeye.wordpress.com/2011/11/19/iq-geography-in-china/

Edit: Fortsetzung folgt...

Gemäß dieser Grafik liegen aber selbst die Regionen die am schlechtesten abschneiden noch über 100.

[Sprecher]

Das sagt gar nix. Der IQ eines Menschen ist durch geistige Aktivierung um bis zu 15 Punkte steigerbar. Der sogenannte Flynn-Effekt. Die Asiaten lernen zigtausende Schriftzeichen auswendig und werden in der Schule gedrillt wie verrückt. Daher erreichen sie bei IQ-Tests geringfügig höhere Werte. Doch die Weissen haben einen freieren, schöpferischeren, vielschichtigeren und reflexiveren Intellekt als Asiaten. Das bildet kein bekannter IQ-Test ab. Die letztgenannten Fähigkeiten sind viel mehr wert, als ein nur um ein paar Pünktchen höherer IQ-Test.

Das nützt aber nichts wenn die Weissen aussterben, bzw sich mit Orientalen und Afrikanern vermischen. Letzteren sind die Asiaten mit Sicherheit intellektuell überlegen.

[Sprecher]

Der durchschnittliche IQ sagt überhaupt nichts aus. Entscheidend ist die Kreativität der Ingenieure und Kaufleute in den Firmen. Wir importieren seit vielen Jahren aus China, Indien und Philippinen. Alles technisch relativ anspruchslose Produkte. Überall das gleiche Problem bei den Lieferanten: Keiner denkt mit, keine eigenständigen Produktentwicklungen. Denen muß man alles haarklein vorkauen.

Diese Probleme hat man nicht nur mit Asiaten sondern oft auch mit Osteuropäern.

[Goldlocke]

Was ist, wenn man sich die Han-Chinesen allein ansieht? Denn da, wo es rapide abfällt, leben große Minderheiten!


Ich suche gerade eine Studie, die belegte, dass Chinesen, Koreaner, Japaner zwar einen höheren Durchschnitts IQ aufwiesen als Weiße, allerdings die Verteilung hauptsächlich bei 100-110 liegt und bei höheren Werten stark abfällt. Moment bitte.

[Skorpion968]

Nein. Das geht nur mit Eselsbrücken. Es geht hier um die kognitiven Möglichkeiten. Und diese sind auf max. 9 Dinge begrenzt.
Man kann das mit Schnell-Reaktions-Tests und Reflex-Tests nachweisen, die keine Möglichkeiten für Eselsbrücken geben.

Die Zahl 9 ist eine elementare Speichergrenze des Gehirns. Der tiefere Grund liegt in der Quantennatur der Speicherung.

---

Falsch. Es sind auch keine Eselsbrücken. Die Speicherfähigkeit des Gedächtnisses hängt wesentlich davon ab, wie man die Information organisiert und wie man sie speichert. Mit dem richtigen Training kann man sich wesentlich mehr als 9 Dinge merken. Das Gehirn ist genauso trainierbar wie ein Muskel.

[Brathering]

Nein. Das geht nur mit Eselsbrücken. Es geht hier um die kognitiven Möglichkeiten. Und diese sind auf max. 9 Dinge begrenzt.
Man kann das mit Schnell-Reaktions-Tests und Reflex-Tests nachweisen, die keine Möglichkeiten für Eselsbrücken geben.

Die Zahl 9 ist eine elementare Speichergrenze des Gehirns. Der tiefere Grund liegt in der Quantennatur der Speicherung.

---

Da kommt die Frage:
Wenn 9 die Zahl ist, was ist die Einheit? Buchstabe/Zahl/Farbe oder Gedichtstrophen. Daraus resultieren viele Punkte für IQ und Training.

[Goldlocke]

Das nützt aber nichts wenn die Weissen aussterben, bzw sich mit Orientalen und Afrikanern vermischen. Letzteren sind die Asiaten mit Sicherheit intellektuell überlegen.

Um Afrikanern geistig unterlegen zu sein, muss man fast Behinderte heranholen und Orientalen sind durch ihre Mentalität stark eingeschränkt.

PS: es müsste eigentlich heißen Schwarzafrikanern.....

[Klopperhorst]

Falsch. Es sind auch keine Eselsbrücken. ...

Doch. Wenn du eine Eselsbrücke bildest (z.B. eine bildliche Verbindung von Objekten mit einer erfunden Geschichte), dann greifst du auf das Langzeitgedächtnis zurück.
Kognitiv kannst du max. 9 Objekte im Kurzzeitgedächtnis speichern, die meisten Menschen nur 5.

---

[Candymaker]

Das ist Quatsch.
IQ ist wie die Oktanzahl eines Kraftstoffs. Je mehr Oktan, je schneller kann jemand denken und je mehr Dinge kann er sich im Kurzzeitgedächtnis merken (max. 9 Dinge).

Das kann nicht erlernt werden, sondern ist im Stoffwechsel genetisch angelegt.

Flynn-Effekt basierte einfach auf besserer kalorischer und medizinischer Versorgung und somit weniger Wachstumsstörungen, die auch Auswirkung auf die geistige Entwicklung haben.
Auch die Körpergröße hat sich in diesem Zeitraum erhöht.

Der Flynn-Effekt existiert seit mindestens 15 Jahren in Westeuropa und den USA nicht mehr!

---

Ich hab etwas völlig anderes dazu gelesen. Die Intelligenz steigt in den Industrieländern automatisch an, weil die Leute in einer immer stärker technisierten Umgebung aufwachsen, PC, Handy, Auto usw. Das Gehirn wird dadurch immer mehr in verschiedenster Weise gefordert. Der genetische Klon, der im 16. Jahrhundert als Bauer aufwächst, und der gleiche Mensch heute, haben eine IQ, der sich aufgrund des Flynn-Effektes relativ stark voneinander unterscheidet. Ich widerspreche dir auch, dass es hierbei nur um "schnelles Denken" und besseres Kurzzeitgedächtnis geht. Guck dir mal einen wissenschaftlichen Intelligenztest an. Manche Aufgaben sind leicht, manche auf einem Niveau, auf welchem nur ein hochintelligenter Mensch sie überhaupt lösen kann. Das hat mit Denkschnelligkeit oder Kurzzeitgedächtnis überhaupt nichts zu tun. Entweder dein Verstand "schaltet" bei manchen Aufgaben, oder er schaltet nicht. Dann kannst du 20 Stunden daran rumtüfteln, während ein hochintelligenter sie in 2 Sekunden durchschaut und löst. Geb ich dir statt den üblichen 90 Minuten, 180 Minuten Zeit für den Intelligenztest, wird sich dein Ergebnis dadurch zwar verbessern, aber nicht sehr wesentlich, denn bei den schwierigeren Aufgaben, wirst du trotzdem scheitern. Wenn du alle möglichen Rätsel löst, aus Zeitungen, oder IQ-Tests extra lange vorher "übst", dann bekommt dein Gehirn dadurch einen größeren Erfassungs- und Erkennungsspielraum und du erreichst ab da etwas bessere Ergebnisse bei IQ-Tests. Du wirst auch schneller. Aber bei neuen und schweren Aufgaben, wirst du sowieso scheitern.

[Senator74]

Ich hab etwas völlig anderes dazu gelesen. Die Intelligenz steigt in den Industrieländern automatisch an, weil die Leute in einer immer stärker technisierten Umgebung aufwachsen, PC, Handy, Auto usw. Das Gehirn wird dadurch immer mehr in verschiedenster Weise gefordert. Der genetische Klon, der im 16. Jahrhundert als Bauer aufwächst, und der gleiche Mensch heute, haben eine IQ, der sich aufgrund des Flynn-Effektes relativ stark voneinander unterscheidet. Ich widerspreche dir auch, dass es hierbei nur um "schnelles Denken" und besseres Kurzzeitgedächtnis geht. Guck dir mal einen wissenschaftlichen Intelligenztest an. Manche Aufgaben sind leicht, manche auf einem Niveau, auf welchem nur ein hochintelligenter Mensch sie überhaupt lösen kann. Das hat mit Denkschnelligkeit oder Kurzzeitgedächtnis überhaupt nichts zu tun. Entweder dein Verstand "schaltet" bei manchen Aufgaben, oder er schaltet nicht. Dann kannst du 20 Stunden daran rumtüfteln, während ein hochintelligenter sie in 2 Sekunden durchschaut und löst. Geb ich dir statt den üblichen 90 Minuten, 180 Minuten Zeit für den Intelligenztest, wird sich dein Ergebnis dadurch zwar verbessern, aber nicht sehr wesentlich, denn bei den schwierigeren Aufgaben, wirst du trotzdem scheitern. Wenn du alle möglichen Rätsel löst, aus Zeitungen, oder IQ-Tests extra lange vorher "übst", dann bekommt dein Gehirn dadurch einen größeren Erfassungs- und Erkennungsspielraum und du erreichst ab da etwas bessere Ergebnisse bei IQ-Tests. Du wirst auch schneller. Aber bei neuen und schweren Aufgaben, wirst du sowieso scheitern.

Das ist die Einseitigkeit der Intelligenz-Schulung! Überdurchschnittliches Training (einseitig) vernachässigt andere Zentren/Bereiche...

[jochen53]

Ich denke das hat alles nix mit Genetik zu tun sondern wo und unter welchen Umständen ein Mensch geboren wurde und aufgewachsen ist. Bei uns Westlern freuen sich z.B. alle Eltern, egal aus welcher Schicht, wenn der 6-jährige Sohnemann sich für Technik interessiert und selbständig den Toaster repariert. In Asien würden reiche Leute ihren Kindern solche Tätigkeiten verbieten, dafür gibt es schließlich Handwerker aus der Unterschicht. In unseren Schulen, so verbesserungswürdig sie auch sind, lernen die Kinder von klein auf selbständiges und kreatives Denken und Handeln. Das ist der Grund dafür dass die meisten chinesischen Ingenieure zwar tolle Diplome haben, aber zu blöd sind einen Nagel in die Wand zu hämmern.

[Sprecher]

Ich denke das hat alles nix mit Genetik zu tun sondern wo und unter welchen Umständen ein Mensch geboren wurde und aufgewachsen ist.

Diese Behauptung wird auch durch ständiges Wiederholen nicht wahr, siehe die IQ-Unterschiede zwischen den Rassen in den USA.

[Sprecher]

Ich suche gerade eine Studie, die belegte, dass Chinesen, Koreaner, Japaner zwar einen höheren Durchschnitts IQ aufwiesen als Weiße, allerdings die Verteilung hauptsächlich bei 100-110 liegt und bei höheren Werten stark abfällt. Moment bitte.

Das ist doch aber die normale Verlaufsform der Gausschen Normalverteilung. Möglich ist natürlich dass die Standardabweichung bei Asiaten geringer ist, so dass es bei Weissen trotz niedrigerem Durchschnitts-IQ mehr Hoch- und Höchstbegabte gibt. Gleichzeitig allerdings auch sehr viel mehr Schwachsinnige mit einem IQ von weniger als 80.

[Candymaker]

Das nützt aber nichts wenn die Weissen aussterben, bzw sich mit Orientalen und Afrikanern vermischen. Letzteren sind die Asiaten mit Sicherheit intellektuell überlegen.

Ich glaub nicht, dass sie aussterben. Irgendwo werden immer noch Enklaven überigbleiben, zb. auf Island oder Spitzbergen, wo es dem ganzen Pack zu kalt zum (Über)leben ist. Wenn der UFO-Antrieb endlich erfunden wurde, dann werden sich Leute wie Lupus_Maximus (RIP!) einen neuen, unberührten Planeten suchen, während der ganze Samba-tanzende Rest auf der Erde zurückbleibt.

[Skorpion968]

Doch. Wenn du eine Eselsbrücke bildest (z.B. eine bildliche Verbindung von Objekten mit einer erfunden Geschichte), dann greifst du auf das Langzeitgedächtnis zurück.
Kognitiv kannst du max. 9 Objekte im Kurzzeitgedächtnis speichern, die meisten Menschen nur 5.

---

Einfaches Beispiel: Hier hast du 9 Objekte
357288537

Jetzt sind es nur noch drei
357 288 537

Mit diesem einfachen Trick kannst du dreimal so viele Zahlen merken, einfach indem du die Information umorganisierst. Das hat nichts mit Langzeitgedächtnis und auch nichts mit Eselsbrücken zu tun.

[Klopperhorst]

Einfaches Beispiel: Hier hast du 9 Objekte
357288537

Jetzt sind es nur noch drei
357 288 537

Mit diesem einfachen Trick kannst du dreimal so viele Zahlen merken, einfach indem du die Information umorganisierst. Das hat nichts mit Langzeitgedächtnis und auch nichts mit Eselsbrücken zu tun.

Das ist ja eine Eselsbrücke, die bereits bewusstes, analytisches Denken und somit das Langzeitgedächtnis benutzt.

Lies nach:
The Relationship between Short-Term Memory Capacity
and EEG Power Spectral Density

http://www.v-weiss.de/publ10-e.html

---

[HansMaier.]

Da würde ich mich mal um die Zahl von Patentanmeldungen umsehen in China und dessen Steigerung, statt deine ewigen Dummgeplapper "der Westen ist gut"
Der Westen wenn so weiter macht gerät zum Schwellenland.

Joa, das gleiche dumme Gequatsche von Sozis und Co, gabs
in den 70er und 80er Jahren auch. Da warns die Japaner die nur
kopieren können. Lol. Und schwuppdiewupps war die deutsche
Unterhaltungsindustrie zum Teufel.
Die Chinesen werden den Westen, in seiner heutigen Form,
in der Pfeife rauchen.
MfG
H.Maier

[jochen53]

Diese Behauptung wird auch durch ständiges Wiederholen nicht wahr, siehe die IQ-Unterschiede zwischen den Rassen in den USA.
Allerdings sollte man dabei nicht Äpfel und Birnen verwechseln. Wenn schon Vergleiche, dann innerhalb bestimmter sozialer Schichten. Es ist sicher kein Zufall dass die wenigen wirklich innovativen chinesischen Firmen von Chinesen geführt werden die im westlichen Ausland aufgewachsen und ausgebildet worden sind. Ähnliches trifft auch für Schwarzafrikaner zu die in der DDR aufgewachsen sind:

http://www.az.com.na/kultur/was-wurde-aus-den-ddr-kindern.162114.php

[Candymaker]

Ich denke das hat alles nix mit Genetik zu tun sondern wo und unter welchen Umständen ein Mensch geboren wurde und aufgewachsen ist. Bei uns Westlern freuen sich z.B. alle Eltern, egal aus welcher Schicht, wenn der 6-jährige Sohnemann sich für Technik interessiert und selbständig den Toaster repariert. In Asien würden reiche Leute ihren Kindern solche Tätigkeiten verbieten, dafür gibt es schließlich Handwerker aus der Unterschicht. In unseren Schulen, so verbesserungswürdig sie auch sind, lernen die Kinder von klein auf selbständiges und kreatives Denken und Handeln. Das ist der Grund dafür dass die meisten chinesischen Ingenieure zwar tolle Diplome haben, aber zu blöd sind einen Nagel in die Wand zu hämmern.

Das ist nur ein Teilaspekt, wenn auch kein unwichtiger. Genetik spielt jedoch leider auch eine gewisse Rolle. Was sehr wichtig ist, ist auch die Erziehung und wie die Eltern den Intellekt und das emotionale Gefüge ihrer Kinder stabilisieren, mitfördern und prägen. Daher ist es gut, wenn beide Eltern intellektuell sind. In solchen Familien überträgt sich durch ständige Interaktion mit den Eltern ihr Intellekt zu einem gewissen Grad auch auf die Kinder, denen sie als Vorbild dienen. In solchen Familien werden oft auch Schulaufgaben zusammen erledigt, für Prüfungen geübt oder zb. jeden Tag am Essentisch über verschieden Themen diskutiert. Extrem wichtig ist es ihnen eine feste Struktur und Tagesablauf beizubringen, sowie Verantwortung. Zuerst Hausaufgaben und Pflichten erledigen, danach erst freie Zeit usw.

[ABAS]

Die IQ-Verteilung. Das arithmetische Mittel sagt nichts über die Verteilung aus.

Das ist richtig aber die Chinesen verstehen es besser als jeder
andere Nation ueber ihr Erziehungs- und Ausbildungssystem
aus der Grundgesamtheit fruehzeitig Talente zu selektieren die
aufgrund ihrer besonderen rationalen Intelligenz und Anlagen
gefoerdert werden.

Hinzu kommt noch noch das die rationale Intelligenz in einer
optimalen Relation zur emotionalen Intelligenz stehe sollte.
Im Gegensatz zur rationalen Intelligenz ist die emotionale
Intelligenz nicht durch Anlagen vorgegeben sondern ist mit
Praegung ueber die Erziehung und Schulung erlernbar.

Chinesen sind mit Abstand das Volk auf der Welt das ueber
die hoechste emotionale Intelligenz bei gleichzeitig hoher
rationaler Intelligenz. Das bewirkt nicht nur hohe fachliche
Faehigkeiten sondern auch hohe soziale Kompetenz.

Man bemerkt das insbesondere in den Politik und Wirtschaft.
In Vergleich mit Spitzenkraeften in China sind in Politik und
Wirtschaft des westlichen Systems nur " Halbaffen " taetig.
Die Chinesen muessen sich nicht mal anstrengen um diesen
mentalalen, fachlich und sozial inkompetenten Abschaum in
den Mandaten und Aemter der westlichen Politik abzuziehen!

Es ist manchmal beschaemend und erbaermlich sich das mit
ansehen zu muessen, weil z.B. einer Luftpumpe wie Merkel
nicht mal bewusst wird das die Chinesen keinen Respekt vor
ihrer Inkompetenz haben.

Totalversager wie Merkel und OBAMA duerften sich in China
nichtmal als Stadtdirektor einer mittelgrossen Millionstadt
versuchen, weil sie mental, fachlich und sozial inkompetent
sind als Regierungsamtstraeger vor dem Volk weder vertretbar
noch verantwortbar sind!

Ausserdem begreift in China und auch in Russland oder Indien
jedes Kind in der Schule das die Akteure der Wirtschaft wie z.B.
Banken, Finanzdienstleiter, Wirtschaft und Produktion fuer das
Volk und den Staat die Dienstleister sind und nicht umgekehrt
wie es im Westen der Fall ist.

Die Mandats- und Regierungsamtstraeger des Westens haben
die Souveraenitaet des Volkes an die Patronage aus Kreisen
der Akteure des Finanz- und Wirtschaftsfachismus samt den
Fuehrungsetagen der Konzernkraken verhoekert und damit
sind das Volk und der Staat zum Dienstleister bzw. Skalven
des Kapitals entmachtet.

Die Politiker in den Nationen des Osten treten den Konzernen
und Finanzfaschisten in ihre Hintern und machen klar wer das
sagen hat. Die unterwuerfigen Politikaffen im Westen kriechen
dagegen der finanz- und wirtschaftskriminellen Patronage in
den Hintern, gehen den Lobbyisten auf den Leim oder begehen
Mandats- und Amtsmissbrauch weil sie tatsaechlich Lobbyisten
und Volksvertreter bzw. Amtstraeger nur zur Tarnung sind !

Man muss sich nur mal eine Uebersicht ueber die Profile der
Mandatstraeger der Deutschen Parlamente beschaffen und
man erkennt was fuer Idioten ueber die Liste oder ueber die
Direktmandate in die Mandate gehebelt worden sind. In den
anderen Laender der EU sieht es nicht besser aus.

Das System Amerika und seine westlichen Klonsysteme werden
daran zugrunde gehen weil sie gegen die oestlichen Nationen
nicht bestehen koennen. Das System Amerika hat nicht nur in
Nordamerika sondern in Europa und global fertig! Ende Legende!

[HansMaier.]

Lachhaft, das einzige was die USA produzieren sind Waffen, minderwertige Autos und Hollywood-Schund.

Und was noch viel schlimmer ist, bei vielen Produkten kommen die Komponenten aus China,
denn da stehen die Fabriken. Wo Motorola drauf steht, ist ShenShen drin.
Die nächsten die hier einpacken können, sind die westlichen Meßgeräteherstellen.
Der Chinese bietet die gleiche Funktionalität zum zehntel Preis. Da wirds ein Heulen
und Zähneklappern geben, bei denen.
Der Westen in im Arsch, in jeder denkbaren Beziehung..
MfG
H.Maier

[HansMaier.]

Ist das nun die deutsche Interpretation?
Da sind aber welche von sich überzeugt...tztz!

Lol. Nein das ist die Interpretation des Rests der Welt.
Interessanterweise, macht die BRD da mit, kuck mal..

http://www.bundesbank.de/Redaktion/DE/Pressemitteilungen/BBK/2014/2014_05_27_renminbi_zentrum_frankfurt.html

Der Dollar wird beerdigt und mit ihm dein Imperium.
Reite kein totes Pferd...
MfG
H.Maier

[jochen53]

Joa, das gleiche dumme Gequatsche von Sozis und Co, gabs
in den 70er und 80er Jahren auch. Da warns die Japaner die nur
kopieren können. Lol. Und schwuppdiewupps war die deutsche
Unterhaltungsindustrie zum Teufel.
Die Chinesen werden den Westen, in seiner heutigen Form,
in der Pfeife rauchen.
MfG
H.Maier
Tja, nur dumm dass es in Japan auch kaum noch Unterhaltungs,- Schuh- und Textilproduktion von Massenware gibt. Das ist nun mal in Hochlohnländern nicht möglich. Entscheidend ist nur dass der Löwenanteil der Wertschöpfung in den Industrieländern bleibt. Von den 30 EURO die wir für ein Markenshirt im Laden zahlen geht max. 1 EURO nach China oder Bangladesh, die anderen 29 EURO bleiben in Form von Gewinnspannen, Vertriebskosten, Steuern, Zölle usw. in Deutschland.

Da kann man sich fragen wer das intelligentere Geschäftsmodell hat...

[HansMaier.]

Durchschnitts-IQ China 105 , Tendenz steigend
Durchschnitts-IQ BRD 99 Tendenz fallend.
Durchschnitts-IQ USA: 97, Tendenz fallend.

Dem dekadenten Westen wird das überhebliche Lachen sehr bald vergehen.
http://i.imgur.com/Ua8na.jpg

Ja, die Dekadenz wird abgeschafft, oder der Westen geht unter...
MfG
H.Maier

[HansMaier.]

Indien eher nicht.
Indien hat einen Durchschnitts-IQ von 81 und liegt damit sogar noch hinter den meisten arabischen Ländern.

Das stimmt für den Durchschnitt, trotzdem bringen die Inder die meisten
guten Mathematiker hervor. Neben den Juden.
Und ein großteil der Weltsoftware kommt heute aus Indien.
Auch in der Pharmazie haben die unheimlich aufgeholt und beliefern
ganz Asien mit Medikamenten.
MfG
H.Maier

[HansMaier.]

Tja, nur dumm dass es in Japan auch kaum noch Unterhaltungs,- Schuh- und Textilproduktion von Massenware gibt. Das ist nun mal in Hochlohnländern nicht möglich. Entscheidend ist nur dass der Löwenanteil der Wertschöpfung in den Industrieländern bleibt. Von den 30 EURO die wir für ein Markenshirt im Laden zahlen geht max. 1 EURO nach China oder Bangladesh, die anderen 29 EURO bleiben in Form von Gewinnspannen, Vertriebskosten, Steuern, Zölle usw. in Deutschland.

Da kann man sich fragen wer das intelligentere Geschäftsmodell hat...

Lol. Ja, frag dich.
Oder die Mitarbeiter der ehemaligen deutschen Unterhaltungsindustrie.
Von der du in deutschen Märkten nichts mehr findest, bis auf den
übernommenen Namen vielleicht.
MfG
H.Maier

[Candymaker]

Tja, nur dumm dass es in Japan auch kaum noch Unterhaltungs,- Schuh- und Textilproduktion von Massenware gibt. Das ist nun mal in Hochlohnländern nicht möglich. Entscheidend ist nur dass der Löwenanteil der Wertschöpfung in den Industrieländern bleibt. Von den 30 EURO die wir für ein Markenshirt im Laden zahlen geht max. 1 EURO nach China oder Bangladesh, die anderen 29 EURO bleiben in Form von Gewinnspannen, Vertriebskosten, Steuern, Zölle usw. in Deutschland.

Da kann man sich fragen wer das intelligentere Geschäftsmodell hat...

Nicht zu vergessen, dass die Asiaten durch diese Art der Produktion auch ihre Länder ruinieren.

[jochen53]

Lol. Ja, frag dich.
Oder die Mitarbeiter der ehemaligen deutschen Unterhaltungsindustrie.
Von der du in deutschen Märkten nichts mehr findest, bis auf den
übernommenen Namen vielleicht.
MfG
H.Maier
Als Oberdurchblicker kannst du ja mal erläutern was Deutschland hätte anders machen müssen um die Unterhaltungsindustrie im Land zu halten. Ich bin nun schon seit 38 Jahren selbständiger Kaufmann der eigene Produkte entwickelt und produzieren lässt. In diesen fast 4 Jahrzehnten sind viele Geschäftsmodelle in Deutschland zugrunde gegangen, aber noch viel mehr neu entstanden. Wirtschaft ist nun mal ein ständiger Wandel.

Auch in Zukunft werden einfache Arbeiten in Billiglohnländer ausgelagert, aber es kommen auch ständig zuvor ausgelagerte Betriebe wieder zurück. Das liegt u.a. daran dass auch in China rationalisiert wird und die Löhne steigen. Dadurch sinkt der Kostenvorteil und es wird bei vielen Produkten eine Rückverlagerung nach Deutschland interessant da auch Faktoren wie Transportkosten, Zölle, Lieferzeiten und Service wichtige Entscheidungskriterien sind.

[Rocko]

Lol. Nein das ist die Interpretation des Rests der Welt.
Interessanterweise, macht die BRD da mit, kuck mal..

http://www.bundesbank.de/Redaktion/DE/Pressemitteilungen/BBK/2014/2014_05_27_renminbi_zentrum_frankfurt.html

Der Dollar wird beerdigt und mit ihm dein Imperium.
Reite kein totes Pferd...
MfG
H.Maier

Das wird nun auch schon seit mindestens 30 Jahren erzählt!
Aber wir leben immer noch und werden auch weiterleben...bei Europa und seiner Kunstwährung wider allen Grundsätzen bin ich mir da allerdings nicht so sicher.

Es mutet schon grotesk an, dass sich ausgerechnet Europa da immer so hochnäsig äussert, deren eigene Währung gerade zur Hölle fährt!
Der Euro wird auch bald beerdigt, und mit ihm euer Imperium!

[Rumpelstilz]

Ich denke das hat alles nix mit Genetik zu tun sondern wo und unter welchen Umständen ein Mensch geboren wurde und aufgewachsen ist. Bei uns Westlern freuen sich z.B. alle Eltern, egal aus welcher Schicht, wenn der 6-jährige Sohnemann sich für Technik interessiert und selbständig den Toaster repariert. In Asien würden reiche Leute ihren Kindern solche Tätigkeiten verbieten, dafür gibt es schließlich Handwerker aus der Unterschicht. In unseren Schulen, so verbesserungswürdig sie auch sind, lernen die Kinder von klein auf selbständiges und kreatives Denken und Handeln. Das ist der Grund dafür dass die meisten chinesischen Ingenieure zwar tolle Diplome haben, aber zu blöd sind einen Nagel in die Wand zu hämmern.
Es ist schon komisch, dass Du gerade die Beispiele bringst, die mich veranlassen, mich aus dieser sog. "westlichen" Gesellschaft abzuseilen.

Hast Du denn schon einmal in einer groesseren Firma mit chinesischen Ingenieuren gearbeitet und konntest diese vergleichen mit den Ingenieuren anderer Laender?

Wir hatten hier in England einmal einen richtigen Chinesen, nicht aus Hongkong, der gerade sein Studium abgeschlossen hatte und temporaer in unserer Firma geabeitet hat. Es war schon beschaemend, wie gut und schnell der alles aufnahm und als Hardware-Ingenieur sogar eine Platine abgeliefert hat, wo die Programmierarbeit auch schon ungefragt zur Haelfte getan war.

Auf der anderen Seite sind die Studenten, die hier ein Jahr bei uns arbeiten, jedes Jahr schlechter. Fuer den typischen Bachelor-Studenten ist es in GB ueblich, zwei Jahre zu studieren, dann ein Jahr in seinem Fach (!) zu arbeiten und dann ein drittes Jahr fertig zu studieren.

War es frueher fuer die Firma ein Schnaeppchen, diese Studenten fuer ein Drittel oder Viertel des Lohnes eines Ingenieurs zu rekrutieren und dann nach einem halben Jahr Mitarbeiter zu haben, die einem ausgebildeten Ingenieur nur wenig nachstanden oder manchmal sogar vollwertige Mitarbeiter waren, so kamen seit etwa 3 bis 4 Jahren immer schlechtere Studenten, die meisten sogar in der Qualitaet, dass sie Firma sie nach Abschluss ihres Studiums (also in einem Jahr) nicht mehr uebernehmen wollte.

Zu den Indern, zumindest zu denen hier in GB. Die meisten, mit denen ich zu tun hatte, hatten keine Familie hier in GB und kamen direkt aus Indien. Das sind sicher keine Wunderkinder, oft sind sie auch halsstarrig und wenig kooperativ, aber der durchschnittliche Inder taugt noch mehr als der durchschnittliche Englaender.
Das liegt in der Hauptsache daran, dass die meisten Inder sehr ehrgeizig sind und verbissen arbeiten, waehrend der typische Englaender eher so ein Laissez-faire-Typ ist mit dem Motto: "in der Ruhe liegt die Kraft". Da hat er zwar generell Recht, aber zuviel Nachlaessigkeit und Schlendrian sind gerade im technischen Sektor auch nicht so vorteilhaft.

Desweiteren sprichst Du die Kinder an, die gerne basteln. Bastelst Du denn heute noch oder warst Du einmal ein Bastler?

Es ist doch fuer jeden ersichtlich, wie Versandgeschaefte wie Conrad in der BRD oder Maplin in GB immer mehr Fertigprodukte in ihrem Angebot haben. Vor zwei Jahrzehnten waren das noch in der Mehrzahl elektronische und elektrische Bauelemente, heute sind das noch nicht einmal ein Viertel.

Ebenso einschlaegigge Technikforum. Dort sind es nicht nur planlose Inder, die anscheinend auf ihrer Arbeitsstelle (!) niemanden fragen koennen, sondern generell sinkt das Niveau der Fragesteller permanent.

Diese ganzen Klagen bezueglich Ausbildung und Motivation der heutigen Jugend finde ich auch in Technikforen, wo Deutsch gesprochen wird. Und zwar in einer Art und Weise, die ueber einen Generationskonflijt oder "frueher war alles besser" hinausgeht.

Weiterhin ist mir gerade in den letzten Jahren aufgefallen, dass bei einer Internet-Suche nach elektronischen Bauteilen oder Begriffen immer mehr Web-Seiten in Russisch oder Chinesisch aufgelistet werden. Auch bemerksneswert viele Seiten mit arabischen Scfritzeichen und ".ir" als Domain-Name, also Iran.

Unsere Kinder gingen sowohl in der BRD als auch in GB zur Schule. Und ich muss sagen, das Niveau faellt auch dort unaufhoerlich. In der BRD war es schon nicht besonders, aber hier in GB ist es jetzt noch schlimmer.

Und das sage ich etwa nicht vom hohen Ross herab. Ich selber hatte im Vordiplom eine Pruefung bei einem Professor, wo der Beisitzer am Ende den Professor ueberreden wollte, mir eine Note besser zu geben, da ich ja von einem altsprachlichen, also nicht nicht-technischem Gymnasium kaeme, und der Professor lehnte das ab mit der Begruendung, dass er, wie die meisten seiner Kollegen zu dieser Zeit, auch von einem altsprachlichen Gymnasium kam.

Ich hatte auch schon damals den Eindruck, dass die wirkliche Nachkriegsgeneration unserer 68er-Generation bildungsmaessig ueberlegen war. Was allerdings in den letzten zehn Jahren passiert ist, ist gleich noch einmal ein paar Qualitatetsstufen niedriger.

Beim Bund hatte sich ein "Abgaenger" eine LED-Anzeige mit Knoepfen zur Darstellung "seiner Tage" gebastelt. Der Mann war Tanzlehrer von Beruf ohen jede rechnische Ausbildung. So viele fachfremde Menschen bastelten damals alles moegliche zusammen.

Heute fehlt hauptsaechlich die Motivation, aber auch das klare Denken scheint Risse zu bekommen. Heute sind selbst Uni-Abgaenger in vielem zu "unerfahren".

Ich hatte schon als Kind meinen Metallbaukasten und spaeter Lehrmaterial von Kosmos u,ae, und habe das mein ganzes Leben lang beobachtet. Also ich komme bei diesen Themen zu ganz anderen Schlussfolgerungen.
Ich habe auch lange genug nicht nur deutsche und englische Arbeitskollegen gebabt, sondern auch aus aller Herren Laender, einschliesslich des Italieners, der auch noch nach einem Jahr hier in GB mit Bozener Kennzeichen herumfuhr, bis er kuendigte, und mindestens einmal pro Woche ein Telefon-Gruppen-Meeting mit Ingenieuren in den USA.

Alles, was ich bisher erlebt habe, widerspricht dem, was Du hier schreibst. Ich glaube auch weiterhin, dass es zu spaet ist, um diese Entwicklung noch kurzfristig herumzureissen. Der Wiederaufbau wird mindestens so lange dauern wie der Niedergang.

[Dr Mittendrin]

Durchschnitts-IQ China 105 , Tendenz steigend
Durchschnitts-IQ BRD 99 Tendenz fallend.
Durchschnitts-IQ USA: 97, Tendenz fallend.

Dem dekadenten Westen wird das überhebliche Lachen sehr bald vergehen.
http://i.imgur.com/Ua8na.jpg

Das überhebliche Jodlerkönigproletenlachen.

[Dr Mittendrin]

Der Niedergang kann sehr langwierig sein. Man sieht ja in den USA, dass zwar die Infrastruktur verfällt und große Städte zu 3.-Welt-Slums verkommen sind,
aber dennoch Spitzenuniversitäten dort existieren, die die besten Wissenschaftler der Welt anziehen.

Solange sich eine Elite im Verfall behaupten kann und noch genügend Humankapital weltweit verfügbar ist, kommt es nicht zum elementaren Verfall.

In Deutschland wird das aber anders werden, weil im Prozess des Verfalls die Elite vollständig auswandern wird (Schweiz, Kanada, Neuseeland).

---

Weil die USA einen Sozialrassismus pflegt und wir nicht.

[Dr Mittendrin]

Indien eher nicht.
Indien hat einen Durchschnitts-IQ von 81 und liegt damit sogar noch hinter den meisten arabischen Ländern.

Er denkt immer Grösse ist Stärke, der Dummkopf.

[Dr Mittendrin]

Die sollens so machen wie unser Unternehmen und dahin gehen, wo es gut, sauber und angesehen ist: In die USA!
Der Billig- und Massenschrott wird auf der Schlitzaugen-Werkbank in Fernost produziert, das Hochpreissegment in Westeuropa und hier.

Was willst denn mit vernegertem Westeuropa?

Du hast einen dummen Westtick.

[Dr Mittendrin]

Ewiggestrige Knallbirne.

Sehe ich genauso.
Auch bei den Russen das überhebliche Gelaber.

[Rocko]

Was willst denn mit vernegertem Westeuropa?

Du hast einen dummen Westtick.

Soll ich lieber einen Lada fahren? :D

[jochen53]

Desweiteren sprichst Du die Kinder an, die gerne basteln. Bastelst Du denn heute noch oder warst Du einmal ein Bastler?

Es ist doch fuer jeden ersichtlich, wie Versandgeschaefte wie Conrad in der BRD oder Maplin in GB immer mehr Fertigprodukte in ihrem Angebot haben. Vor zwei Jahrzehnten waren das noch in der Mehrzahl elektronische und elektrische Bauelemente, heute sind das noch nicht einmal ein Viertel.

Ebenso einschlaegigge Technikforum. Dort sind es nicht nur planlose Inder, die anscheinend auf ihrer Arbeitsstelle (!) niemanden fragen koennen, sondern generell sinkt das Niveau der Fragesteller permanent.
Ja, ich bin nicht nur Kaufmann sondern entwerfe auch selber neue Produkte und baue die Urmodelle. Das ist eine Kombination von künstlerischen, technischen und handwerklichen Kenntnissen. Du hast aber Recht, heute basteln die Kinder viel weniger als früher, und zwar überall auf der Welt. So ändern sich die Zeiten. Fakt ist aber, dass es offenbar immer noch genügend fähige junge Leute gibt. Anders ist der gewaltige technische Fortschritt der letzten Jahrzehnte nicht zu erklären.

Vor 40 Jahren hatte ich mehrere Kumpel die gerade ihre Karriere als Gymnasiallehrer begannen. Ich kann mich noch gut daran erinnern wie bitterlich die den Rückgang des Bildungsniveaus beklagten. Kann aber wohl doch nicht ganz so schlimm gewesen sein wenn man überlegt was seitdem von jungen Leuten erfunden worden ist. Ich bin mir sicher dass dies auch in Zukunft so sein wird.

[ABAS]

Indien eher nicht.
Indien hat einen Durchschnitts-IQ von 81 und liegt damit sogar noch hinter den meisten arabischen Ländern.


Indien eher nicht.
Indien hat einen Durchschnitts-IQ von 81 und liegt damit sogar noch hinter den meisten arabischen Ländern.

Es gibt wissenschaftliche Prognosen und Zukunftsszenarien
von chinesischen Forschern nach denen Indien bis zum
Jahre 2050 die Wirtschaftsleistung Chinas ueberholt und
den Ersten Platz in der Weltrangliste der Global Player hat.

Nicht nur die USA hat Analytiker und Zukunftsforscher in
think tanks! Chinesen sind ohnehin weitsichtiger als es bei
Menschen und Politikern in anderen Nationen der Fall ist.

Weitsichtigkeit foerdert Verantwortungsfaehigkeit!

Chinesen sehen die USA und Europaer nicht mehr als eine
ernstzunehmende Konkurrenz weil Indien grosses Potential
hat. Die Chinesen goennen den Aufstieg aber den Indern
und China wird sich mit Indien gegenseitig zur Weltspitze
hochhebeln.

Wenn sich Europa beim Nationbuilding gegen den Widerstand
der USA durchsetzt kann die Rankingliste der Global Player im
Jahre 2050 folgendermassen aussehen:

Platz 1 Indien
Platz 2 China
Platz 3 USE (*)
Platz 4 USA

* United Staates of Europe

[jochen53]

Was willst denn mit vernegertem Westeuropa?
Gehe ich Recht in der Annahme dass du von Stütze lebst und noch nie etwas Vernünftiges zustande gebracht hast? Ein normaler Mensch lässt jedenfalls nicht solche dumm-rassistischen Scheißhausparolen auf die Menschheit los. Das machen normalerweise nur Leute die so von ihrem eigenem Versagen ablenken wollen.

Es wäre nett wenn du auch einmal etwas zum Thema beitragen könntest.

[Dr Mittendrin]

Gehe ich Recht in der Annahme dass du von Stütze lebst und noch nie etwas Vernünftiges zustande gebracht hast? Ein normaler Mensch lässt jedenfalls nicht solche dumm-rassistischen Scheißhausparolen auf die Menschheit los. Das machen normalerweise nur Leute die so von ihrem eigenem Versagen ablenken wollen.

Es wäre nett wenn du auch einmal etwas zum Thema beitragen könntest.
Wirst doch nicht behaupten Roko schreibt was Substanzielles ?? :muaha: nur Provo und fliegt aus jedem Strang :vogel:

Ein russophober Rentnertrottel der in Philppinen die deutsche Rente verlebt und kaum im Forum ist will mich einschätzen.

[Rocko]

Wirst doch nicht behaupten Roko schreibt was Substanzielles ?? :muaha: nur Provo und fliegt aus jedem Strang :vogel:

Schlimm?

[Rumpelstilz]

Ja, ich bin nicht nur Kaufmann sondern entwerfe auch selber neue Produkte und baue die Urmodelle. Das ist eine Kombination von künstlerischen, technischen und handwerklichen Kenntnissen. Du hast aber Recht, heute basteln die Kinder viel weniger als früher, und zwar überall auf der Welt. So ändern sich die Zeiten. Fakt ist aber, dass es offenbar immer noch genügend fähige junge Leute gibt. Anders ist der gewaltige technische Fortschritt der letzten Jahrzehnte nicht zu erklären.

Vor 40 Jahren hatte ich mehrere Kumpel die gerade ihre Karriere als Gymnasiallehrer begannen. Ich kann mich noch gut daran erinnern wie bitterlich die den Rückgang des Bildungsniveaus beklagten. Kann aber wohl doch nicht ganz so schlimm gewesen sein wenn man überlegt was seitdem von jungen Leuten erfunden worden ist. Ich bin mir sicher dass dies auch in Zukunft so sein wird.
Ich rede aber bewusst von den letzten zehn Jahren, im Speziellen sogar von den letzten 5 Jahren.

Das ist nicht nur Ausbildung und Beruf. Die ganze Gesellschaft spielt erst seit ein paar Jahren so richtig verrueckt. Dass immer mehr Deppen wie die Verrueckten fahren und immer mehr Fussgaenger auch die Fahrbahn unsicher machen, ist erst seit etwa zwei Jahren hier so.

Wenn ich das selbst vor 16 Jahren so vorausgesehen haette, haette ich hier in GB schon von vornherein einen zeitlich begrenzten Aufenthalt geplant und wir haetten die Zeit anders genutzt. :schlecht:

Niemand in unserer Familie will dauerhaft hier leben, obwohl unser Haus hier abbezahlt ist Auch nicht in der BRD, obwohl wir da noch Grundeigentum haben und weiteres auch noch erben werden.

Wurzeln schlagen im Vertrauen auf die Zukunft werden wir nicht mehr. Dieses Vertrauen ist uns abhanden gekommen.

[ABAS]

Schlimm?

Du wirst wahrscheinlich der Letzte Ami Systemlurch sein der
die Amerikanische Flagge hochhaelt und dem beim Anblick der
Stars and Stripes noch einer abgeht wenn das Amerikanische
Imperium schon laengst verschissen hat! Vergiss aber nicht
die USA Flagge immer richtig herum vor Deinem Haus am
Flaggenmasten hochzuziehen.

Du bist ein tapferer Kerl! Ein Amerikanischer Patriot! :D


http://abload.de/img/uaubsazk7b.jpg


Bildquelle:

http://brdakut.wordpress.com/2013/10/24/schwere-ausschreitungen-am-1-november-in-den-usa-erwartet/

[Rocko]

Du wirst wahrscheinlich der Letzte sein der Amerikanische
Flagge hochhaelt und dem beim Anblick der Stars and Stripes
noch einer abgeht wenn das Amerikanische Imperium schon
laengst verschissen hat! Du bist ein tapferer Kerl! :D

Wird ja nicht passieren, von daher...
Aber ansonsten, USA bis in den Tod!

Alles andere wäre inkonsequent und Verrat!

[Dr Mittendrin]

Schlimm?

da springt ihm ein selbstverliebter russophober Kaufmannrentnertrottel bei, der folgendes schreibt.



Als Kaufmann bin ich ja ein Freund von Gesamtrechnungen inkl. indirekter Nebenkosten und Zusatzeinnahmen. Asylanten in größerer Anzahl kommen seit ca. 35 Jahren nach Deutschland. Wieviele von denen mögen wohl anerkannt worden sein und sind seitdem bei uns, arbeiten und zahlen Steuern? Ich kann mich noch an die 80iger erinnern als zehntausende vietnamesische Boatpeople nach Deutschland kamen. Die waren nach wenigen Monaten fast komplett aus den Lagern verschwunden weil sie alle aus eigener Iniative einen Job und reguläre Wohnungen gefunden haben. Die meisten von denen sind immer noch da, nur sieht man die kaum. Bitte nicht verwechseln mit den Zigaretten-Vietnamesen aus der DDR, das ist eine andere Sachlage. Ab ca. 1965 gab es Asylantenwellen aus Afghanistan und Schwarzafrika. Auch im 5-stelligem Bereich. Die Afghanen haben innerhalb kurzer Zeit einen schwunghaften Teppichimport aufgemacht, fahren seitdem dicke Autos und zahlen fette Steuern. Die Schwarzen sind auch ruckzuck untergekommen, meisten dort wo harte körperliche Arbeit angesagt ist. Das weiß ich aus eigener Erfahrung, mein Vater hat damals nämlich auf dem Schlachthof gearbeitet und war von den afrikanischen Kollegen total begeistert.

Bei den Bürgerkriegsflüchtlingen handelt es sich ja nur selten um die Ärmsten der Armen. So eine Flucht kostet richtiges Geld. Da sind also eine Menge Leute mit beruflichen Qualifikationen dabei. Diese Leute sollten wir unbedingt behalten. Das eigentliche Problem sind Asylanten ohne Qualifikation und natürlich die mit krimineller Energie. Es gibt also weiße und schwarze Schafe. Unsere Regierung sollte für beide angemessene Regelungen finden. Z.B. müsste das Arbeitsverbot für Asylbewerber gelockert werden. Ich muß da immer an den Bahnhof denken wo Asylanten als Kofferträger eingesetzt wurden, auf Trinkgeldbasis. Das war ein großer Erfolg, mußte aber aus formaljuristischen Gründen eingestellt werden.

Diese Leute in Lager pferchen wo sie rund um die Uhr Langeweile haben und auf dumme Gedanken kommen ist jedenfalls keine wirklich intelligente Lösung.

Dummes Geschwalle ohne Belege. In Berlin sind 50 % der Türken arbeitslos.


http://www.youtube.com/watch?v=bdP5-AxqRd4

[Dr Mittendrin]

Ja, ich bin nicht nur Kaufmann sondern entwerfe auch selber neue Produkte und baue die Urmodelle. Das ist eine Kombination von künstlerischen, technischen und handwerklichen Kenntnissen. Du hast aber Recht, heute basteln die Kinder viel weniger als früher, und zwar überall auf der Welt. So ändern sich die Zeiten. Fakt ist aber, dass es offenbar immer noch genügend fähige junge Leute gibt. Anders ist der gewaltige technische Fortschritt der letzten Jahrzehnte nicht zu erklären.

Vor 40 Jahren hatte ich mehrere Kumpel die gerade ihre Karriere als Gymnasiallehrer begannen. Ich kann mich noch gut daran erinnern wie bitterlich die den Rückgang des Bildungsniveaus beklagten. Kann aber wohl doch nicht ganz so schlimm gewesen sein wenn man überlegt was seitdem von jungen Leuten erfunden worden ist. Ich bin mir sicher dass dies auch in Zukunft so sein wird.



Dummes Gschwalle wenn ich mir all deine Beiträge durch lese.




Als Kaufmann bin ich ja ein Freund von Gesamtrechnungen inkl. indirekter Nebenkosten und Zusatzeinnahmen. Asylanten in größerer Anzahl kommen seit ca. 35 Jahren nach Deutschland. Wieviele von denen mögen wohl anerkannt worden sein und sind seitdem bei uns, arbeiten und zahlen Steuern? Ich kann mich noch an die 80iger erinnern als zehntausende vietnamesische Boatpeople nach Deutschland kamen. Die waren nach wenigen Monaten fast komplett aus den Lagern verschwunden weil sie alle aus eigener Iniative einen Job und reguläre Wohnungen gefunden haben. Die meisten von denen sind immer noch da, nur sieht man die kaum. Bitte nicht verwechseln mit den Zigaretten-Vietnamesen aus der DDR, das ist eine andere Sachlage. Ab ca. 1965 gab es Asylantenwellen aus Afghanistan und Schwarzafrika. Auch im 5-stelligem Bereich. Die Afghanen haben innerhalb kurzer Zeit einen schwunghaften Teppichimport aufgemacht, fahren seitdem dicke Autos und zahlen fette Steuern. Die Schwarzen sind auch ruckzuck untergekommen, meisten dort wo harte körperliche Arbeit angesagt ist. Das weiß ich aus eigener Erfahrung, mein Vater hat damals nämlich auf dem Schlachthof gearbeitet und war von den afrikanischen Kollegen total begeistert.

Bei den Bürgerkriegsflüchtlingen handelt es sich ja nur selten um die Ärmsten der Armen. So eine Flucht kostet richtiges Geld. Da sind also eine Menge Leute mit beruflichen Qualifikationen dabei. Diese Leute sollten wir unbedingt behalten. Das eigentliche Problem sind Asylanten ohne Qualifikation und natürlich die mit krimineller Energie. Es gibt also weiße und schwarze Schafe. Unsere Regierung sollte für beide angemessene Regelungen finden. Z.B. müsste das Arbeitsverbot für Asylbewerber gelockert werden. Ich muß da immer an den Bahnhof denken wo Asylanten als Kofferträger eingesetzt wurden, auf Trinkgeldbasis. Das war ein großer Erfolg, mußte aber aus formaljuristischen Gründen eingestellt werden.

Diese Leute in Lager pferchen wo sie rund um die Uhr Langeweile haben und auf dumme Gedanken kommen ist jedenfalls keine wirklich intelligente Lösung.

Dummes Geschwalle ohne Belege. In Berlin sind 50 % der Türken arbeitslos.


http://www.youtube.com/watch?v=bdP5-AxqRd4

[Rumpelstilz]

Gehe ich Recht in der Annahme dass du von Stütze lebst und noch nie etwas Vernünftiges zustande gebracht hast? Ein normaler Mensch lässt jedenfalls nicht solche dumm-rassistischen Scheißhausparolen auf die Menschheit los. Das machen normalerweise nur Leute die so von ihrem eigenem Versagen ablenken wollen.
[...]
Ich weiss nicht, was Du unter "Scheisshausparolen" verstehst. Wahrscheinlich kennst Du nur die BRD, den sog. "Westen" und die angeschlossenen Vasallenstaaten.

Ich kenne hier einen Unternehmer, der normalerweise an die gehobene Mittelschicht zu einem Stueckpreis von 20.000 GBP verkauft. In einem oeffentlichen Raum seines Betriebes haengt ein Foto von Che Guevara, da er selbst Argentinier ist.

Dieser Mensch war frueher einmal bei den schwarzen Baretten seines Landes und mit dem kann ich mich sehr gut uber "Scheisshausparolen" wie die USA, Hitler und den Holocaust unterhalten. Wuerden wir uns hier im Forum oeffentlich unterhalten, wuerden wir beide gesperrt und haetten wohl Probleme, eine deutsche Botschaft fuer die naechste Zeit zu betreten.

Mit den Geschwistern meiner Frau, allesamt studiert, wuerde eine oeffentliche Diskussion wahrscheinlich nur zur Sperre hier im Forum fuehren. Die sind auch politisch nicht so interessiert.

Ich habe den Eindruck, Du beurteilst "Scheisshausparolen" nach einer sehr "BRD-zentrierten" Sichtweise. :crazy:

[jochen53]

Ein russophober Rentnertrottel der in Philppinen die deutsche Rente verlebt und kaum im Forum ist will mich einschätzen.
Wie wäre es mal nach mir zu googeln? Das erspart dann derartige peinliche Postings. Kleine Vorab-Info: Ich bin kein Rentner sondern noch voll beruflich aktiv, sowohl in Deutschland als auf den Philippinen. In etwa 5 Jahren werde ich Rente bekommen, ca. 190 EURO im Monat. Das ist aber kein Problem weil ich darauf nicht angewiesen bin und eh bis zum Umfallen arbeiten werde weil es mir einfach Spaß macht. Schaukelstuhl ist nix für mich.

[ABAS]

Wird ja nicht passieren, von daher...
Aber ansonsten, USA bis in den Tod!

Alles andere wäre inkonsequent und Verrat!

Du spielst Dein Rolle als maennliche Mata Hari in den USA
im selbstlosen, konspirativen Einsatz fuer das Volk Europas
wirklich gut!

Ich bin stolz auf Dich, Genosse Rocko! Dafuer wirst Du den
Putin Orden, als Held des Europaeischen Volkes bekommen ! :D

[Goldlocke]

Das ist doch aber die normale Verlaufsform der Gausschen Normalverteilung. Möglich ist natürlich dass die Standardabweichung bei Asiaten geringer ist, so dass es bei Weissen trotz niedrigerem Durchschnitts-IQ mehr Hoch- und Höchstbegabte gibt. Gleichzeitig allerdings auch sehr viel mehr Schwachsinnige mit einem IQ von weniger als 80.

Das ist richtig, jedoch stellt sich die Frage, was wertvoller ist, da Hochbegabte den Abfall eigentlich mehr als substituieren. Man könnte auch anprangern, dass eben dieser Trash so großzügig alimentiert und hofiert wird. Eigentlich würde es reichen kein Kindergeld mehr an ALG II Eltern zu zahlen.

[Goldlocke]

Das ist richtig aber die Chinesen verstehen es besser als jeder
andere Nation ueber ihr Erziehungs- und Ausbildungssystem
aus der Grundgesamtheit fruehzeitig Talente zu selektieren die
aufgrund ihrer besonderen rationalen Intelligenz und Anlagen
gefoerdert werden.

Hinzu kommt noch noch das die rationale Intelligenz in einer
optimalen Relation zur emotionalen Intelligenz stehe sollte.
Im Gegensatz zur rationalen Intelligenz ist die emotionale
Intelligenz nicht durch Anlagen vorgegeben sondern ist mit
Praegung ueber die Erziehung und Schulung erlernbar.

Chinesen sind mit Abstand das Volk auf der Welt das ueber
die hoechste emotionale Intelligenz bei gleichzeitig hoher
rationaler Intelligenz. Das bewirkt nicht nur hohe fachliche
Faehigkeiten sondern auch hohe soziale Kompetenz.

Man bemerkt das insbesondere in den Politik und Wirtschaft.
In Vergleich mit Spitzenkraeften in China sind in Politik und
Wirtschaft des westlichen Systems nur " Halbaffen " taetig.
Die Chinesen muessen sich nicht mal anstrengen um diesen
mentalalen, fachlich und sozial inkompetenten Abschaum in
den Mandaten und Aemter der westlichen Politik abzuziehen!

Es ist manchmal beschaemend und erbaermlich sich das mit
ansehen zu muessen, weil z.B. einer Luftpumpe wie Merkel
nicht mal bewusst wird das die Chinesen keinen Respekt vor
ihrer Inkompetenz haben.

Totalversager wie Merkel und OBAMA duerften sich in China
nichtmal als Stadtdirektor einer mittelgrossen Millionstadt
versuchen, weil sie mental, fachlich und sozial inkompetent
sind als Regierungsamtstraeger vor dem Volk weder vertretbar
noch verantwortbar sind!

Ausserdem begreift in China und auch in Russland oder Indien
jedes Kind in der Schule das die Akteure der Wirtschaft wie z.B.
Banken, Finanzdienstleiter, Wirtschaft und Produktion fuer das
Volk und den Staat die Dienstleister sind und nicht umgekehrt
wie es im Westen der Fall ist.

Die Mandats- und Regierungsamtstraeger des Westens haben
die Souveraenitaet des Volkes an die Patronage aus Kreisen
der Akteure des Finanz- und Wirtschaftsfachismus samt den
Fuehrungsetagen der Konzernkraken verhoekert und damit
sind das Volk und der Staat zum Dienstleister bzw. Skalven
des Kapitals entmachtet.

Die Politiker in den Nationen des Osten treten den Konzernen
und Finanzfaschisten in ihre Hintern und machen klar wer das
sagen hat. Die unterwuerfigen Politikaffen im Westen kriechen
dagegen der finanz- und wirtschaftskriminellen Patronage in
den Hintern, gehen den Lobbyisten auf den Leim oder begehen
Mandats- und Amtsmissbrauch weil sie tatsaechlich Lobbyisten
und Volksvertreter bzw. Amtstraeger nur zur Tarnung sind !

Man muss sich nur mal eine Uebersicht ueber die Profile der
Mandatstraeger der Deutschen Parlamente beschaffen und
man erkennt was fuer Idioten ueber die Liste oder ueber die
Direktmandate in die Mandate gehebelt worden sind. In den
anderen Laender der EU sieht es nicht besser aus.

Das System Amerika und seine westlichen Klonsysteme werden
daran zugrunde gehen weil sie gegen die oestlichen Nationen
nicht bestehen koennen. Das System Amerika hat nicht nur in
Nordamerika sondern in Europa und global fertig! Ende Legende!

Darauf antworte ich noch heute, jedoch etwas später.

[ABAS]

Darauf antworte ich noch heute, jedoch etwas später.

Geh lieber schlafen! Eine Anwort die nicht kommt muss ich auch nicht lesen! :D

[Dr Mittendrin]

Wie wäre es mal nach mir zu googeln? Das erspart dann derartige peinliche Postings. Kleine Vorab-Info: Ich bin kein Rentner sondern noch voll beruflich aktiv, sowohl in Deutschland als auf den Philippinen. In etwa 5 Jahren werde ich Rente bekommen, ca. 190 EURO im Monat. Das ist aber kein Problem weil ich darauf nicht angewiesen bin und eh bis zum Umfallen arbeiten werde weil es mir einfach Spaß macht. Schaukelstuhl ist nix für mich.

Du laberst viel ohne Recherche. Du musst Migration nicht schön reden und relativieren.
Mit links hast du es nicht. Bist ja alt und schlau und weit gereist was ?
Ich würde mir mal von Chronos was abschauen.

[Goldlocke]

Geh lieber schlafen! Eine Anwort die nicht kommt muss ich auch nicht lesen! :D

Die Formulierung war schon mit Blick auf die Uhrzeit gewählt. :D

[Dr Mittendrin]

Als Oberdurchblicker kannst du ja mal erläutern was Deutschland hätte anders machen müssen um die Unterhaltungsindustrie im Land zu halten. Ich bin nun schon seit 38 Jahren selbständiger Kaufmann der eigene Produkte entwickelt und produzieren lässt. In diesen fast 4 Jahrzehnten sind viele Geschäftsmodelle in Deutschland zugrunde gegangen, aber noch viel mehr neu entstanden. Wirtschaft ist nun mal ein ständiger Wandel.

Auch in Zukunft werden einfache Arbeiten in Billiglohnländer ausgelagert, aber es kommen auch ständig zuvor ausgelagerte Betriebe wieder zurück. Das liegt u.a. daran dass auch in China rationalisiert wird und die Löhne steigen. Dadurch sinkt der Kostenvorteil und es wird bei vielen Produkten eine Rückverlagerung nach Deutschland interessant da auch Faktoren wie Transportkosten, Zölle, Lieferzeiten und Service wichtige Entscheidungskriterien sind.

Gegenüber Japan hat Deutschland in der Unterhaltungsindustrie gepennt. Japan hat rechtzeitig rationalisiert um den Druck von Billigländern zu kompensieren.

[Dr Mittendrin]

Soll ich lieber einen Lada fahren? :D

Ne fahren die Russen auch wenig habe ich gesehen. Trotzdem hast du einen Westtick.
Dollar, Yen und Euro werden einst alles in die Tiefe reissen wegen Schulden.

Toller Westen.

[Rocko]

Ne fahren die Russen auch wenig habe ich gesehen. Trotzdem hast du einen Westtick.
Dollar, Yen und Euro werden einst alles in die Tiefe reissen wegen Schulden.

Toller Westen.

Das schafft der Euro schon gut alleine! :D
Und wenn das passiert, kommen eben wieder nationale Währungen in Europa und alles geht weiterhin seinen Gang, dann wird der Fehler ausgemerzt und gut isses.

Und ja, der Westen ist in der Tat toll. Daran kann sich Deutschland mal ein Beispiel nehmen!

[Dr Mittendrin]

Das schafft der Euro schon gut alleine! :D
Und wenn das passiert, kommen eben wieder nationale Währungen in Europa und alles geht weiterhin seinen Gang, dann wird der Fehler ausgemerzt und gut isses.

Und ja, der Westen ist in der Tat toll. Daran kann sich Deutschland mal ein Beispiel nehmen!

Am Westen ist eigentlich noch einigermasen die USA toll.

Ein sehr frech egoistisches Land.

Deutschland als Zahldepp für USA und Gesamteuropa wird all seine Ersparnise verlieren.

Toll ist der Westen immer nur für Gewinner. Gewinner sind USA und z B Bulgarien etc.

[Rocko]

Am Westen ist eigentlich noch einigermasen die USA toll.

Ein sehr frech egoistisches Land.

Deutschland als Zahldepp für USA und Gesamteuropa wird all seine Ersparnise verlieren.

Toll ist der Westen immer nur für Gewinner. Gewinner sind USA und z B Bulgarien etc.

Deutschland ist nicht der Zahldepp für die USA, sondern für Frankreich und Südeuropa.
Warum? Weil es gelinde gesagt sehr, sehr dämliche Entscheidungen getroffen hat, die jetzt kontinuierlich als Bumerangs zurückgeschossen kommen.

Das ist zwar ärgerlich, aber erstens sind die Deutschen daran selbst schuld und zweitens könnten sie diese Missstände beheben, wenn, ja wenn sie denn nicht so europaverblendet, ignorant und gutgläubig wären, dass das alles sich schon "irgendwie" einrenken wird.

Von daher ist Deurtschland tasächlich ein grosser Verlierer, allerdings nicht bezogen auf den Westen als Ganzes, sondern bezogen auf die Eurozone.

[jochen53]

Gegenüber Japan hat Deutschland in der Unterhaltungsindustrie gepennt. Japan hat rechtzeitig rationalisiert um den Druck von Billigländern zu kompensieren.
Dafür hat Deutschland in anderen Branchen vieles richtig gemacht. Z.B. Maschinenbau, Flugzeugbau, hochpreisige Autos, Pharma usw., alles große Branchen mit hoher Wertschöpfung.

[Dr Mittendrin]

[QUOTE=Rocko;7394284]Deutschland ist nicht der Zahldepp für die USA, sondern für Frankreich und Südeuropa.Doch.

Wir zahlen US Stützpunkte uva.



Warum? Weil es gelinde gesagt sehr, sehr dämliche Entscheidungen getroffen hat, die jetzt kontinuierlich als Bumerangs zurückgeschossen kommen.

Das ist zwar ärgerlich, aber erstens sind die Deutschen daran selbst schuld und zweitens könnten sie diese Missstände beheben, wenn, ja wenn sie denn nicht so europaverblendet, ignorant und gutgläubig wären, dass das alles sich schon "irgendwie" einrenken wird.

Von daher ist Deurtschland tasächlich ein grosser Verlierer, allerdings nicht bezogen auf den Westen als Ganzes, sondern bezogen auf die Eurozone.

Nö schon gesamt.

Bei den Russlandsanktionen pickt sich die USA auch das angenehmere raus, Deutschland das teure.

Drum kack ich auf den Westen.

Die ganzen Asylanten sollte man in die USA schicken. Toller Westen.
Wer zahlt denn eines Tages das EU Mitglied Ukraine ? die USA ? toller Dreckswesten.

[Dr Mittendrin]

Dafür hat Deutschland in anderen Branchen vieles richtig gemacht. Z.B. Maschinenbau, Flugzeugbau, hochpreisige Autos, Pharma usw., alles große Branchen mit hoher Wertschöpfung.

Da schon. Aber die Japaner haben uns was vor gemacht.

[Candymaker]

Da schon. Aber die Japaner haben uns was vor gemacht.

Die Japaner sind Freaks. Immer mit einem Bein in der Pfütze der Selbstzerstörung. Guck mal deren Staatsverschuldung. Die haben den Deutschen überhaupt nix vorgemacht.

[HansMaier.]

Die Japaner sind Freaks. Immer mit einem Bein in der Pfütze der Selbstzerstörung. Guck mal deren Staatsverschuldung. Die haben den Deutschen überhaupt nix vorgemacht.

Lol. Glaubst Du nicht, auch der japanische Vasall hätte
die Dollars des Imperiums kaufen müssen?
Aber die wissen noch, was arbeiten ist, die hier
müssen das erst wieder lernen...
MfG
H.Maier

[jochen53]

Totalversager wie Merkel und OBAMA duerften sich in China
nichtmal als Stadtdirektor einer mittelgrossen Millionstadt
versuchen, weil sie mental, fachlich und sozial inkompetent
sind als Regierungsamtstraeger vor dem Volk weder vertretbar
noch verantwortbar sind!

Ausserdem begreift in China und auch in Russland oder Indien
jedes Kind in der Schule das die Akteure der Wirtschaft wie z.B.
Banken, Finanzdienstleiter, Wirtschaft und Produktion fuer das
Volk und den Staat die Dienstleister sind und nicht umgekehrt
wie es im Westen der Fall ist.
Stimmt. Die westlichen Regierungen haben ja auch nicht das Volk zusammenschießen lassen, haben keine Geisterstädte und völlig nutzlose Infrastrukturprojekte hingeklotzt, die Umwelt völlig versifft, massenhaft Oppositionelle in KZs gesteckt und ethnische Minderheiten brutal unterdrückt. Die chinesischen Industriellen sind natürlich derart dem Volk verpflichtet dass sie vorsätzlich Babys mit gepanschter Milch vergiften. Und ein Platzen der Kreditblase sollten wir uns weder im Westen noch in China wünschen.

[Candymaker]

Stimmt. Die westlichen Regierungen haben ja auch nicht das Volk zusammenschießen lassen, haben keine Geisterstädte und völlig nutzlose Infrastrukturprojekte hingeklotzt, die Umwelt völlig versifft, massenhaft Oppositionelle in KZs gesteckt und ethnische Minderheiten brutal unterdrückt. Die chinesischen Industriellen sind natürlich derart dem Volk verpflichtet dass sie vorsätzlich Babys mit gepanschter Milch vergiften. Und ein Platzen der Kreditblase sollten wir uns weder im Westen noch in China wünschen.

Ich war vor einiger Zeit auf dem Postamt, wo eine Chinesin, offenbar Studentin, 4 Dosen deutsches Milchpulver in einem Paket nach China schickte. Die Versandkosten dürften mehr wert gewesen sein, als der Preis für das Milchpulver. Aber bei vielen Chinesen geht seit dem Melamin-Skandal, wo in China über 300.000 Babys durch verseuchtes Milchpulver krank wurden offenbar die Angst um.

http://de.wikipedia.org/wiki/Chinesischer_Milchskandal

[HansMaier.]

Stimmt. Die westlichen Regierungen haben ja auch nicht das Volk zusammenschießen lassen, haben keine Geisterstädte und völlig nutzlose Infrastrukturprojekte hingeklotzt, die Umwelt völlig versifft, massenhaft Oppositionelle in KZs gesteckt und ethnische Minderheiten brutal unterdrückt. Die chinesischen Industriellen sind natürlich derart dem Volk verpflichtet dass sie vorsätzlich Babys mit gepanschter Milch vergiften.

Ein Menschenleben hat in China nicht den Stellenwert, den
ihm die "westliche" Minderheit in dieser Welt beimisst, vorausgesetzt,
dieses Menschenleben nutzt dem Westen. Sonst nicht. Also genau
wie beim Chinesen...



Und ein Platzen der Kreditblase sollten wir uns weder im Westen noch in China wünschen.

Dieses Platzen ist aber unausweichlich, denn die westlichen Kreditblasen
wurden ja auch kopiert und auch China kriegt eine Währungsreform.
Aber und das wissen die Chinesen, sie haben eine vielfach bessere
Startposition als der abgewirtschaftete Westen. Sie haben die Fabriken
des Westens und sie haben sein Gold.
Der Westen hat nichts mehr zu melden, demnächst...
MfG
H.Maier

[Herr B.]

Ein Menschenleben hat in China ... ...

Dieses Platzen ist aber unausweichlich, denn die westlichen Kreditblasen
wurden ja auch kopiert und auch China kriegt eine Währungsreform.
Aber und das wissen die Chinesen, sie haben eine vielfach bessere
Startposition als der abgewirtschaftete Westen. Sie haben die Fabriken
des Westens und sie haben sein Gold.
Der Westen hat nichts mehr zu melden, demnächst...
MfG
H.Maier
Ich bin da anderer Ansicht. Die Chinesen wissen genau dass die wirtschaftlichen Asse langfristig überhaupt nicht in ihrer Hand sind.
Ihre Volkswirtschaft bleibt nur tragbar und so immens profitabel, solange sie Billigprodukte von erbärmlicher Qualität aus veralteten, maroden umweltmordenden
Fabriken auskotzen und verkaufen können. Zu weiterem wird die chinesische klein- bis mittelgrosse Industrie auch nie fähig sein.
Wenn der Markt dazu versiegt, und das ist lediglich eine Frage der Zeit, crashed China in die Hungersnot und die derzeitige Machtstruktur beginnt zu zerbröckeln.
Wir sehen, die schwere Überbevölkerung ist die Achillesferse Chinas!

[Antisozialist]

Die Japaner sind Freaks. Immer mit einem Bein in der Pfütze der Selbstzerstörung. Guck mal deren Staatsverschuldung. Die haben den Deutschen überhaupt nix vorgemacht.

Die Japaner haben kapital- statt umlagefinanzierte Renten- und Pensionsversicherungen. In anderen Staaten werden solche Verbindlichkeiten nicht ausgewiesen, was die offizielle Schuldenquote drückt.

[mabac]

Ich war vor einiger Zeit auf dem Postamt, wo eine Chinesin, offenbar Studentin, 4 Dosen deutsches Milchpulver in einem Paket nach China schickte. Die Versandkosten dürften mehr wert gewesen sein, als der Preis für das Milchpulver. Aber bei vielen Chinesen geht seit dem Melamin-Skandal, wo in China über 300.000 Babys durch verseuchtes Milchpulver krank wurden offenbar die Angst um.


Die Weiber sollen ihre Babies an die Zitze legen, dann braucht sie kein Milchpulver.

[mabac]

Wir sehen, die schwere Überbevölkerung ist die Achillesferse Chinas!

Das Bevölkerungswachstum Chinas (0,5%) liegt momentan unter dem der USA (0,7%), Soviet-Canuckistans (1,2%) und Grossbritanniens (0,6%).

[Chronos]

Stimmt. Die westlichen Regierungen haben ja auch nicht das Volk zusammenschießen lassen, haben keine Geisterstädte und völlig nutzlose Infrastrukturprojekte hingeklotzt, die Umwelt völlig versifft, massenhaft Oppositionelle in KZs gesteckt und ethnische Minderheiten brutal unterdrückt. Die chinesischen Industriellen sind natürlich derart dem Volk verpflichtet dass sie vorsätzlich Babys mit gepanschter Milch vergiften. Und ein Platzen der Kreditblase sollten wir uns weder im Westen noch in China wünschen.
Du schreibst einen Mist zusammen, dass sich die Zehennägel hochrollen. Auch wenn du schon oft in den Philippinen gewesen sein magst (da war ich auch schon öfter, aber darüber an anderer Stelle), in China warst du anscheinend noch nie und hast dich auch noch nicht ausreichend über China informiert.

So, jetzt mal ans Eingemachte:

1. Welches Volk wurde in China "zusammengeschossen"? Willst du etwa die Tiananmen-Revolte aus 1989 wieder aufwärmen, die von einer wohlhabenden Studentenelite angezettelt worden war (das ist jetzt genau ein Vierteljahrhundert her und zwischenzeitlich hat sich die Erde ein paarmal gedreht)?

2. Welche Geisterstädte wurden hingeklotzt?

3. Welche Infrastrukturprojekte sind nutzlos?

4. Welche Oppositionellen wurden in welche KZs gesteckt?

5. Welche Minderheiten werden brutal unterdrückt (jetzt warte ich nur noch auf die Tibet- und Xinjiang-Musel-Nummer...)?


a) Ja, die Milchpulver-Sauerei ist passiert. Aber nicht, weil das irgendwas mit irgendeiner Verpflichtung zu tun hätte, sondern weil der Hersteller ein profitsüchtiger, rücksichtsloser Schweinehund war. Der sitzt seit der Aufdeckung - soweit ich weiss - im Knast.

b) Ja, auch die Umwelt hat bei der gewaltigen industriellen Aufholjagd Chinas gelitten. Aber schon vor einigen Jahren wurden die Weichen umgestellt und die Auflagen erheblich verschärft. Beispielsweise für die Kohlekraftwerke, die mittlerweile deutsche Filtertechnik einbauen oder schon eingebaut haben (China ist der weltweit größte Kunde für deutsche Filterhersteller).

Und nun noch eine Vermutung für deine China-Aversion: Da du stark mit den Philippinen assoziiert zu sein scheinst, ist es das reine Konkurrenzdenken und der reine Futterneid der Philippinos auf China, die in ihrem bis zu den Ohren in Korruption versackten und unfähigen Land vor lauter Faulheit den Hintern nicht hochbekommen.

Was kommt denn schon an industriellen Produkten von den Philippinen? Ausser ein bisschen Textilien und Kunsthandwerk sowie Halbfertigprodukte (IC encasing etc.) von einigen US-Japan-Taiwan-Assemblierbetrieben? Und vielleicht noch ein paar Jeepneys? Nüscht!

Dafür die höchste Bevölkerungs-Reproduktionsrate in ganz Asien, eine völlig verrottete Energiestruktur mit derart vielen Brownouts, dass viele Japaner und Taiwan-Chinesen ihre Produktionsbetriebe wegen der völlig unberechenbaren Stromversorgung längst schon dichtgemacht haben.

Da ist man natürlich höllisch neidisch auf die Erfolge Chinas. Und genau dies kann man zwischen deinen Zeilen heraushören.

[Murmillo]

Die Weiber sollen ihre Babies an die Zitze legen, dann braucht sie kein Milchpulver.

Das schon, aber schon in den ersten 6 Lebensmonaten reicht Muttermilch meistens nicht mehr aus, um den Hunger des Babys zu stillen. Und da das Baby vor dem 5.-6.Monat überfordert wäre, seine Nahrung als Brei mit dem Löffel zu bekommen, bleibt dann meistens nur Milchpulver.
Frühestens mit dem 5.Monat ist die Mundmotorik so weit entwickelt, dass die Babies die nötigen Bewegungen (z.B. das Schlucken )beherrschen. Auch ihr Verdauungssystem muss sich erst Schritt für Schritt an festere Kost gewöhnen.

[iglaubnix+2fel]

Ich bin da anderer Ansicht. Die Chinesen wissen genau dass die wirtschaftlichen Asse langfristig überhaupt nicht in ihrer Hand sind.
Ihre Volkswirtschaft bleibt nur tragbar und so immens profitabel, solange sie Billigprodukte von erbärmlicher Qualität aus veralteten, maroden umweltmordenden
Fabriken auskotzen und verkaufen können. Zu weiterem wird die chinesische klein- bis mittelgrosse Industrie auch nie fähig sein.
Wenn der Markt dazu versiegt, und das ist lediglich eine Frage der Zeit, crashed China in die Hungersnot und die derzeitige Machtstruktur beginnt zu zerbröckeln.
Wir sehen, die schwere Überbevölkerung ist die Achillesferse Chinas!

Die schwere Überbevölkerung, überhaupt auf dieser Welt, ist die Ursache A L L E N Übels!


Leute! Kein anderes Lebewesen vermehrt sie derartig blödsinnig/selbstzerstörerisch so wie der Mensch! In meinem Geburtsjahr waren wir 2,3 nun sind wir 7,3 Milliarden!!!!!!!!!!
Und das bei immer stärker werdenden Automatisierung, also sintflutartigen Abnehmens erforderlicher menschlicher Arbeit. Dem oft gehörten Argument hirnlosen Kindermachens --> " ja, wer wird denn dann die Renten zahlen " ist mit ---> " die Heere von hungernden/dürstenden Arbeitslosen SICHER nicht!!" zu entgegnen!

Wie das aber den hauptsächlich dafür zuständigen Weib...ähhh.. Damen erfolgreich erklären? Zumal selbst unter wirklich großen Denkern(*) die Zahl derer welche die düstere Zukunft sehen wahrscheinlich deshalb relativ gering ist, weil vielleicht auch unter denen noch immer unvernünftiger/unbedachter/religiös geforderter Vermehrungsdrang besteht! Howgh!


(*) kleinere der großen Denker kommen mit der "theoretischen Möglichkeit" daher, die Welt könnte bis zu 15 Miliarden Menschen ernähren!
So, als ob schon jetzt nicht millionenfach verhungert wird !:aggr:

[Sprecher]

Das stimmt für den Durchschnitt, trotzdem bringen die Inder die meisten
guten Mathematiker hervor. Neben den Juden.

Das halte ich für ein Gerücht.
Anzahl der Siege bei der internationalen Mathematik-Olympiade seit 1959:

China 17
UdSSR 13
Ungarn 6
Rumänien 5
USA 3
Deutschland 2
Bulgarien 1
China, Russland 1
CSSR 1
DDR 1
Iran 1
Russland 1
Südkorea 1
USA,UdSSR 1

Indien: 0
Israel : 0

[Tantalit]

Hab das mal aus dem Ukraine-Strang gelöst.


Das glaubst du. Allwinner und Rockchip sind so zwei Beispiele für daß was ich meine. Sie löten SoC-Chips zusammen deren Technologie sie bei PowerVR und ARM erstmal in England einkaufen müßen. China ist nur verlängerte Werkbank. Und das lohnt sich nur solange die Arbeit in China nicht zu teuer sind. Und du vergißt ein ganz großes Problem Chinas das fast keiner kennt. Diese Billigarbeiter sind ungebildet und für höherwertige Arbeiten schlicht nicht zu gebrauchen. Und sie haben auch kein Interesse daran sich langfristig für eine Firma zu engagieren. Daran verzweifeln ausländische Investoren und ziehen reihenweise wieder ab.
http://blog.wiwo.de/management/2014/05/06/deutsche-firmen-af-dem-ruckzug-aus-china-gastbeitrag-von-trainer-patrick-sourek/

Diese versteckte Hetze ist köstlich. :)

Warum spricht man in solch einem Fall überhaupt noch von "deutschen Firmen"?

[Klopperhorst]

Das halte ich für ein Gerücht.
Anzahl der Siege bei der internationalen Mathematik-Olympiade seit 1959:

China 17
UdSSR 13
Ungarn 6
Rumänien 5
USA 3
Deutschland 2
Bulgarien 1
China, Russland 1
CSSR 1
DDR 1
Iran 1
Russland 1
Südkorea 1
USA,UdSSR 1

Indien: 0
Israel : 0

Schau mal bitte, wie viele jüdisch-stämmige in den russischen und ungarischen Olympiaden triumphierten.
Ich hatte dir vor einiger Zeit bereits geschrieben, dass Israel ein Mischvolk ist und nicht nur europäische Juden aufgenommen hat!
Außerdem kommt es in einem Staat auf das Bildungssystem an und ob man eine entsprechende Auslese für Mathe-Begabte durchführt.

Gerade Indien mit seiner Milliarde Einwohner hätte bei besserer Auslese mehr erreicht.
Nicht umsonst war der letzte Schachweltmeister Inder.

In Indien ist ein Großteil des IQ-Gefälles auf sozioökonomische Faktoren zurückzuführen, v.a. schlechtere kalorische Versorgung auf dem Land.

---

[Dr Mittendrin]

Die Japaner sind Freaks. Immer mit einem Bein in der Pfütze der Selbstzerstörung. Guck mal deren Staatsverschuldung. Die haben den Deutschen überhaupt nix vorgemacht.

Da waren sie dumm mit Immobilienblase. Es sind aber alle so. Auch in Deutschland, USA, Spanien usw

[Wuehlmaus]

Die Japaner sind Freaks. Immer mit einem Bein in der Pfütze der Selbstzerstörung. Guck mal deren Staatsverschuldung. Die haben den Deutschen überhaupt nix vorgemacht.

Die Japaner haben aber einen Vorteil. Sie sind zu 90%-95% im eigenen Land verschuldet. Damit gehört ihr Land noch ihnen. Und sie haben zwar eine Überalterung, aber keine Balkanisierung. Damit werden sie e vielleicht für ein bis zwei Generationen deutlich schwerer haben. Danach haben sie aber wiede die Chance, vorne mitzumischen. Unsere gesellschaftlichen Reibungsverluste werden sie nicht miterleben müssen.

[ABAS]

Ich war vor einiger Zeit auf dem Postamt, wo eine Chinesin, offenbar Studentin, 4 Dosen deutsches Milchpulver in einem Paket nach China schickte. Die Versandkosten dürften mehr wert gewesen sein, als der Preis für das Milchpulver. Aber bei vielen Chinesen geht seit dem Melamin-Skandal, wo in China über 300.000 Babys durch verseuchtes Milchpulver krank wurden offenbar die Angst um.

http://de.wikipedia.org/wiki/Chinesischer_Milchskandal


China ist kein " Tacka Tucka " Land sondern man bekommt alle
Produkte die auf der Welt hergestellt werden als Importwaren.

Viele Chinesinnen die aus Studienzeiten in Deutschland und in
anderen europaeischen Laendern die Qualitaetsprodukte aus
dem Marktsegment der Babynahrung kennen, versenden die
Pakete mit Babynahrung nach China.

Es geht dabei in erster Linie um den Preisvorteil, Sparsamkeit
um nicht zu sagen Geizigkeit.

In China gibt es den Metro Konzern und dort sind alle westlichen
Produkte im Angebot. Man bekommt in China Babynahrung z.B.
aus Deutschland, England, Schweiz aber nur zu extrem hohen Preisen.

Ausserdem haben Premiumhersteller wie z.B. Hipp in China ein
eigenes Netz von Distributoren aufgebaut und machen in China
gigantische Umsaetze.

http://www.hipp.com

http://www.hipp.cn/

Der chinesischen Zulieferer und der produzierende Hersteller des
kontaminierten Babypulvers haben aus Bereicherungsabsicht und
gemeinschaedlichen, skrupelloser Profitgier gehandelt.

Die Verantwortlichen sind bereits zum Tode verurteilt und exekutiert
worden. Mitarbeiter der betreffenden Unternehmen die nichts von
den kriminellen Machenschaften wussten sind strafrechtlich unbehelligt
geblieben, weil sie kein Verschulden trifft.

Babynahrung in China ist genauso sicher wie die Babynahrung aus
den westlichen Laendern. Hipp und andere Hersteller im Westen
sind aber wg. der naturbelassenen Qualitaet und Nichtverwendung
von Konservierungs- und Zusatzstoffen bekannt.

Ausserdem werben die Premiumhersteller von Babynahrung mit ihrem
nationalen und internationalen guten Ruf und dafuer sind Chinesen
genauso empfaenglich wie alle anderen Konsumten auf der Welt.

[Multiplex]

Und im Automarkt holen sie auch auf, zumindest in ihrem eigenen Land, wie da zu lesen ist. Tja, ein Bekannter von uns wurde ab ca. Mitte 40 bei seinem Arbeitgeber, einem Autohersteller, so langsam aufs Abstellgleis geschoben. Kamen halt genug junge und billigere Ingenieure nach, die darauf warteten, verheizt zu werden. Unser Bekannter hat sich dann in China beworben und ist dort gleich genommen worden. Jetzt lebt er mit seiner Familie in einer Villa in Shanghai, hat ein eigenes Protzauto samt Fahrer; kann sich jedes Jahr mit seiner fünfköpfigen Familie Urlaub in Übersee leisten und lebt auch sonst auf recht großem Fuß. Für die Chinesen ist er wertvoll, und die Art, wie mit ihm umgesprungen worden ist, ist für ihn eine wesentliche treibende Kraft, der deutschen Autoindustrie zumindest mal in China kräftig vor den Koffer zu schei$$en.

Das ist aber auch ein gutes Beispiel, dass Chinesen immer noch jede Menge Vorturner brauchen, die sie imitieren können, solange bis wieder andere Methoden zum Einsatz kommen. Ich kenne einen ähnlichen Fall eines VW-Direktors, der nach Indien entsandt wurde und dort auch in Saus und Braus lebt und gar nicht mehr zurückkommen will.

[Großadmiral]

Ich weiss nicht, was Du unter "Scheisshausparolen" verstehst. Wahrscheinlich kennst Du nur die BRD, den sog. "Westen" und die angeschlossenen Vasallenstaaten.

Ich kenne hier einen Unternehmer, der normalerweise an die gehobene Mittelschicht zu einem Stueckpreis von 20.000 GBP verkauft. In einem oeffentlichen Raum seines Betriebes haengt ein Foto von Che Guevara, da er selbst Argentinier ist.

Dieser Mensch war frueher einmal bei den schwarzen Baretten seines Landes und mit dem kann ich mich sehr gut uber "Scheisshausparolen" wie die USA, Hitler und den Holocaust unterhalten. Wuerden wir uns hier im Forum oeffentlich unterhalten, wuerden wir beide gesperrt und haetten wohl Probleme, eine deutsche Botschaft fuer die naechste Zeit zu betreten.

Mit den Geschwistern meiner Frau, allesamt studiert, wuerde eine oeffentliche Diskussion wahrscheinlich nur zur Sperre hier im Forum fuehren. Die sind auch politisch nicht so interessiert.

Ich habe den Eindruck, Du beurteilst "Scheisshausparolen" nach einer sehr "BRD-zentrierten" Sichtweise. :crazy:

Argentinien schwarze Barette?

[Alter Stubentiger]

Der Anteil der Chinesen, die nur als einfache Wander- oder Landarbeiter zu gebrauchen sind, nimmt aber ab. In Deutschland werden die Dummen immer mehr, aber das Sozialsystem führt zur Nichtannahme geeigneter Arbeitsplätze im Niedriglohnsektor.

Bei 260.000.000 Wanderarbeitern zählen eine Million mehr oder weniger nicht. Sicher hat Deutschland auch Probleme. Die scheinen aber so klein zu sein daß Manager von Firmen wie Berndes oder Steiff lieber nach Deutschland zurückkommen. Das sind keine Politiker die irgendwas erzählen um wiedergewählt zu werden. Das sind Mittelständler die von ihrer Arbeit direkt leben und damit ein guter Indikator.

[Alter Stubentiger]

Ja, das haben die Chinesen inzwischen schon selber bemerkt, können das aber nicht ändern weil es u.a . nicht genügend geeignete Lehrkräfte gibt. Es gibt alleine in Deutschland tausende Firmen, vom Konzern bis zur 1-Mann Klitsche, die mit ihren Produkten Weltmarktführer sind und entsprechend hohe Preise erzielen. Die Chinesen müssen 50 Millionen T-Shirts zusammennähen um einen Airbus kaufen zu können. Es gibt nur ganz wenige chinesische Firmen die eine derartige Weltmarktführerschaft mit entsprechender Wertschöpfung haben.

Ich sage voraus dass sich der technische Vorsprung des Westens auch in Zukunft eher vergrößern wird. Das liegt daran dass unsere Spitzenfirmen schon teilweise hunderte Jahre alt sind und jeden Tag Forschung und Entwicklung betreiben, und zwar von einem extrem hohen Niveau ausgehend. Alles was mit Massenproduktion zu Niedrigstpreisen zu tun hat werden auch künftig die Chinesen machen. Jedenfalls solange bis sie ihre Umwelt völlig versifft haben oder die wahnwitzige Kreditblase platzt und zig Millionen Leute auf der Straße sind. Je nachdem was eher passiert.

Ich habe erst vorige Tage eine deutsche Mittelstandsfirma gesehen die jetzt Zahnprothesen/Brücken individuell und passgenau von 3D-Druckern in Serie produzieren läßt. Da lohnt kein Zahnlabor mit Billigkräften in China oder Osteuropa mehr. Die Fertigung da noch nach Asien zu verlagern noch viel weniger. Es wird wieder mehr vor Ort produziert werden. Auch weil der Transport immer teurer wird.

[Alter Stubentiger]

Der Niedergang kann sehr langwierig sein. Man sieht ja in den USA, dass zwar die Infrastruktur verfällt und große Städte zu 3.-Welt-Slums verkommen sind,
aber dennoch Spitzenuniversitäten dort existieren, die die besten Wissenschaftler der Welt anziehen.

Solange sich eine Elite im Verfall behaupten kann und noch genügend Humankapital weltweit verfügbar ist, kommt es nicht zum elementaren Verfall.

In Deutschland wird das aber anders werden, weil im Prozess des Verfalls die Elite vollständig auswandern wird (Schweiz, Kanada, Neuseeland).

---

Weltuntergangspropheten wie du irren immer. Der IQ steigt und steigt. Und weil er so steigt müßen alle paar Jahre neue IQ-Tests geschaffen werden. Würde man einen von 1900 verwenden dann würde der selbst Hauptschülern einen IQ von 100 attestieren. Das ist der Flynn Effekt.

Und die Chinesen werden bei Tests, egal ob Pisa oder IQ, immer gut abschneiden. Das keine Frage der Bildung oder Intelligenz sondern eine des Gesichts.

[Alter Stubentiger]

Und was noch viel schlimmer ist, bei vielen Produkten kommen die Komponenten aus China,
denn da stehen die Fabriken. Wo Motorola drauf steht, ist ShenShen drin.
Die nächsten die hier einpacken können, sind die westlichen Meßgeräteherstellen.
Der Chinese bietet die gleiche Funktionalität zum zehntel Preis. Da wirds ein Heulen
und Zähneklappern geben, bei denen.
Der Westen in im Arsch, in jeder denkbaren Beziehung..
MfG
H.Maier

Umgekehrt. Ohne hochwertige Teile aus dem Westen kann China nix zusammenschrauben. Das man Chinaware nicht trauen kann beweisen Chinesen die es sich leisten können selber. Die kaufen auch kein chinesisches Milchpulver. Die greifen zu Milupa oder Hipp.

[Klopperhorst]

... Das ist der Flynn Effekt.
....

Der Flynn-Effekt existiert im Westen nicht mehr. Seit etwa 15 Jahren nimmt der Durchschnitts-IQ im Westen ab.

http://newobserveronline.com/iq-in-western-nations-dropping-as-percentage-of-whites-shrink/
http://ef-magazin.de/2013/06/12/4273-iq-und-rasse-warum-verschwindet-der-flynn-effekt

---

[Alter Stubentiger]

Lol. Ja, frag dich.
Oder die Mitarbeiter der ehemaligen deutschen Unterhaltungsindustrie.
Von der du in deutschen Märkten nichts mehr findest, bis auf den
übernommenen Namen vielleicht.
MfG
H.Maier

Das liegt daran daß man als die Japaner kamen in den deutschen Firmen überkommene Strukturen hatte. Da hatten noch Patriarchen wie Max Grundig das Sagen. Die waren alt und satt und haben wichtige Trends verpasst. Innovationen hat es genug gegeben um die Japaner zu schlagen. Die alten Chefs haben nur verhindert diese umzusetzen.

[Dr Mittendrin]

Weltuntergangspropheten wie du irren immer. Der IQ steigt und steigt. Und weil er so steigt müßen alle paar Jahre neue IQ-Tests geschaffen werden. Würde man einen von 1900 verwenden dann würde der selbst Hauptschülern einen IQ von 100 attestieren. Das ist der Flynn Effekt.

Und die Chinesen werden bei Tests, egal ob Pisa oder IQ, immer gut abschneiden. Das keine Frage der Bildung oder Intelligenz sondern eine des Gesichts.

:muaha:

[grybbl]

Dein China-Hass wird allmählich nur noch absurd.

So einen hirnlosen Blödsinn kann wohl auch nur jemand verzapfen, der noch nie in China war und keinen Schimmer davon hat, was dort seit der Öffnung in den Achtzigern abgegangen ist.

Übrigens hat man den gleichen unqualifizierten Mist vor einigen Jahrzehnten erst von Japan, dan von Südkorea gelesen.

Und, was ist zwischenzeitlich passiert? Die Japaner sind im Konsumsektor heute die weltweit kreativste und innovativste Industriemacht und die Südkoreaner lehren gerade die Europäer mit neuesten Handy- und anderen Kommunikationstechnologien das Fürchten.

Solche Dummschwätzer wie du sind es, die den Deutschen bzw. Europäern einreden, sie könnten sich in Sicherheit wiegen, dabei wird das 21. Jahrhundert mit Sicherheit jene Ecke der Welt sein, in der - wie man so treffend sagt - "die Musik spielen" wird.
Wesentlich klügere und informiertere Leute als du sprechen schon seit vielen Jahren vom "Jahrhundert des Pacific Rim" und meinen damit den Streifen rund um den Pazifik, einschließlich des immer noch hochtechnisierten Kaliforniens.

Glaub nur weiter an deine Märchen. Du wirst noch böse erwachen.

Mit dem zweiten sieht man mehr.
Bild dir deine Meinung
Fakten, Fakten, Fakten usw.
(Schätzungen gehen von 95% Sheeples aus in Germanistan)

[Alter Stubentiger]

Der Flynn-Effekt existiert im Westen nicht mehr. Seit etwa 15 Jahren nimmt der Durchschnitts-IQ im Westen ab.

http://newobserveronline.com/iq-in-western-nations-dropping-as-percentage-of-whites-shrink/
http://ef-magazin.de/2013/06/12/4273-iq-und-rasse-warum-verschwindet-der-flynn-effekt

---

Darüber kann man trefflich streiten. Da wo die Bildung im großen Stil ausgebaut wird steigt auch der Flynn-Effekt. In Brasilien (Latino) und Deutschland (Multikulti) ist das im Moment so.

[Klopperhorst]

Darüber kann man trefflich streiten. Da wo die Bildung im großen Stil ausgebaut wird steigt auch der Flynn-Effekt. In Brasilien (Latino) und Deutschland (Multikulti) ist das im Moment so.
Der Flynn-Effekt ist ein Effekt, der auf besserer kalorischer Versorgung basierte. Auch das Längenwachstum hat sich in diesem Zeitraum vergrößert.
Wachstumsstörungen und Hungerperioden beeinträchtigen aber auch die geistige Entwicklung von Kindern.

Der Flynn-Effekt ist ausgereizt, in allen industrialisierten Gesellschaften.
Jetzt wirkt eher Dysgenik, also Abnahme der Begabungen durch die Folgen unterschiedlich regenerativen Verhaltens der Schichten.

---

[Großadmiral]

Die Japaner haben kapital- statt umlagefinanzierte Renten- und Pensionsversicherungen. In anderen Staaten werden solche Verbindlichkeiten nicht ausgewiesen, was die offizielle Schuldenquote drückt.

Du meinst der Staat finanziert in Japan mit seinen Schulden die Rente?
Ansonsten sehe ich keine Verbindung zwischen kapitalgedeckter Rente und Staatsschulden.

[mabac]

Das schon, aber schon in den ersten 6 Lebensmonaten reicht Muttermilch meistens nicht mehr aus, um den Hunger des Babys zu stillen. Und da das Baby vor dem 5.-6.Monat überfordert wäre, seine Nahrung als Brei mit dem Löffel zu bekommen, bleibt dann meistens nur Milchpulver.
Frühestens mit dem 5.Monat ist die Mundmotorik so weit entwickelt, dass die Babies die nötigen Bewegungen (z.B. das Schlucken )beherrschen. Auch ihr Verdauungssystem muss sich erst Schritt für Schritt an festere Kost gewöhnen.

Sie meinen also, schon die alten Germanen hätten ihre Zöglinge mit Milchpulver versorgt? Wohl kaum!

[Alter Stubentiger]

Wie wäre es mal nach mir zu googeln? Das erspart dann derartige peinliche Postings. Kleine Vorab-Info: Ich bin kein Rentner sondern noch voll beruflich aktiv, sowohl in Deutschland als auf den Philippinen. In etwa 5 Jahren werde ich Rente bekommen, ca. 190 EURO im Monat. Das ist aber kein Problem weil ich darauf nicht angewiesen bin und eh bis zum Umfallen arbeiten werde weil es mir einfach Spaß macht. Schaukelstuhl ist nix für mich.

Na ich weiß nicht. Viele Deutsche haben Probleme im Ausland wenn der Körpe nicht mehr will und Krankenhausaufenthalte und Pflege anstehen.

[Alter Stubentiger]

Lol. Glaubst Du nicht, auch der japanische Vasall hätte
die Dollars des Imperiums kaufen müssen?
Aber die wissen noch, was arbeiten ist, die hier
müssen das erst wieder lernen...
MfG
H.Maier

Wenn du das mal nichtr ein wenig zu locker siehst. Japans Schulden sind schon beängstigend. Wenn die eigene Bevölkerung das nicht mehr mittragen kann oder will dann crasht es.

[Alter Stubentiger]

Die Japaner haben kapital- statt umlagefinanzierte Renten- und Pensionsversicherungen. In anderen Staaten werden solche Verbindlichkeiten nicht ausgewiesen, was die offizielle Schuldenquote drückt.

Wenn Pensionsfonds Staatspapiere kaufen wird daß immer ausgewiesen. Es wird immer alles erfasst.

[Rocko]

Du meinst der Staat finanziert in Japan mit seinen Schulden die Rente?
Ansonsten sehe ich keine Verbindung zwischen kapitalgedeckter Rente und Staatsschulden.

Der japanische Staat muss jederzeit dafür sorgen, dass ausreichend Deckungskapital als Rückstellungen vorhanden sind.
Wenn er deutsche Politik betreibt und die Einzahlungen der Versicherten unvorsichtigerweise für etwas anderes, Sachfremdes verprasst, ist er aber dazu verpflichtet, diesen Betrag wieder aufzufüllen, notfalls geschieht das dann über Verschuldung.

Gleichzeitig besitzt aber dadurch jeder Einzahler in Japan reale, bezifferbare Forderungen an den Staat, die nach Eintreten des Fälligkeitstagbestandes dann auch fällig werden.
In Deutschland werden solche Forderungen erst bei Fälligkeit berücksichtigt, weil es kein eigens dafür angesammeltes Kapital und auch keine Rückstellungen gibt, die gegengerechnet werden können.

Die Japaner agieren hier schlauer, indem sie das deutsche Getrickse lassen und die zu erwartenden Verbindlichkeiten als das ausweisen, was sie sind, zu erwartende verbindlichkeiten.

[Großadmiral]

Der japanische Staat muss jederzeit dafür sorgen, dass ausreichend Deckungskapital als Rückstellungen vorhanden sind.
Wenn er deutsche Politik betreibt und die Einzahlungen der Versicherten unvorsichtigerweise für etwas anderes, Sachfremdes verprasst, ist er aber dazu verpflichtet, diesen Betrag wieder aufzufüllen, notfalls geschieht das dann über Verschuldung.

Gleichzeitig besitzt aber dadurch jeder Einzahler in Japan reale, bezifferbare Forderungen an den Staat, die nach Eintreten des Fälligkeitstagbestandes dann auch fällig werden.
In Deutschland werden solche Forderungen erst bei Fälligkeit berücksichtigt, weil es kein eigens dafür angesammeltes Kapital und auch keine Rückstellungen gibt, die gegengerechnet werden können.

Die Japaner agieren hier schlauer, indem sie das deutsche Getrickse lassen und die zu erwartenden Verbindlichkeiten als das ausweisen, was sie sind, zu erwartende verbindlichkeiten.

Also ein staatliches kapitalgedecktes Rentensystem oder ist der Staat nur bei den Pensionskassen verschuldet?

[Alter Stubentiger]

Du meinst der Staat finanziert in Japan mit seinen Schulden die Rente?
Ansonsten sehe ich keine Verbindung zwischen kapitalgedeckter Rente und Staatsschulden.

Pensionsfonds kaufen Staatspapiere im großen Stil obwohl es dafür fast keine Zinsen gibt. Die Fonds finanzieren also den Staat. So wie alle Sparer in Japan. Kommt ein richtiger wirtschaftlicher Aufschwung steigen auch die Zinsen und die Inflation. Dann wirds interessant.

[Chronos]

Bei 260.000.000 Wanderarbeitern zählen eine Million mehr oder weniger nicht. Sicher hat Deutschland auch Probleme. Die scheinen aber so klein zu sein daß Manager von Firmen wie Berndes oder Steiff lieber nach Deutschland zurückkommen. Das sind keine Politiker die irgendwas erzählen um wiedergewählt zu werden. Das sind Mittelständler die von ihrer Arbeit direkt leben und damit ein guter Indikator.
Pruuuust..... :haha:

Plüschtiere als Indikator für einen Wirtschaftstrend!

Mann Gottes, Steiff ist eine Firma mit extrem hohen Qualitätsstandards in einem Produktsegment, das aufgrund niedriger Absolutpreise (nur wenige Euros Verkaufspreis) keine großen Overheadkosten für teure Qualitätsicherungspersonal vor Ort erlaubt.
Weshalb holen denn die Automobilfirmen Daimler, VW, BMW u.a. ihre Produktionen nicht nach Deutschland zurück?
Richtig, weil in diesen Preissegmenten aufwendigere Qualitätssysteme finanzierbar sind.


Das liegt daran daß man als die Japaner kamen in den deutschen Firmen überkommene Strukturen hatte. Da hatten noch Patriarchen wie Max Grundig das Sagen. Die waren alt und satt und haben wichtige Trends verpasst. Innovationen hat es genug gegeben um die Japaner zu schlagen. Die alten Chefs haben nur verhindert diese umzusetzen.
Nonsens.

Die Japaner haben ganz einfach mit viel mehr Engagement und Verve gearbeitet. Hinzu kamen günstigere Lohnkosten, und schon war Feierabend für die deutschen Hersteller Grundig, Leitz, Zeiss-Ikon, Agfa, Rollei, Telefunken, Dual, Nordmende, Saba, Braun, Schaub-Lorenz, Schneider, Graetz, AEG, Siemens-U und W, Nixdorf, Dugena, Junghans, Diehl, und viele andere Hersteller, denen auf dem (Welt)Markt die Puste ausging.


(.....)

Und die Chinesen werden bei Tests, egal ob Pisa oder IQ, immer gut abschneiden. Das keine Frage der Bildung oder Intelligenz sondern eine des Gesichts.
Quatsch.

Es ist der Lerneifer der Chinesen. Auch in Hongkong.

Oder hast du schonmal eine Schule in Europa gesehen, in der sich die Schüler - wie es in vielen asiatischen Ländern, vor allem bei den Sino-Asiaten üblich ist - bei den Lehrern bedanken, dass sie lernen durften und sich darüber freuen, dass sie zur Schule gehen dürfen?

Hast du schonmal beispielsweise eine Schule in Singapur gesehen, mit welchem Eifer und welcher Motivation die Kinder dort - selbstverständlich in Schulkleidungen - zur Schule gehen und lernen?

Nein, hast du nicht, sonst würdest du hier keinen solchen Unsinn erzählen.


Umgekehrt. Ohne hochwertige Teile aus dem Westen kann China nix zusammenschrauben. Das man Chinaware nicht trauen kann beweisen Chinesen die es sich leisten können selber. Die kaufen auch kein chinesisches Milchpulver. Die greifen zu Milupa oder Hipp.
Und schon der nächste Blödsinn.

Ich erwähne hier zum soundsovielten Male die Firma ZEISS, die ja ganz sicher keinen Pfusch einkauft. ZEISS lässt sein mengenmäßig stärkstes Mikroskopmodell der unteren Preisklasse, das Primostar, komplett in China fertigen bzw. kauft es dort von einem renommierten chinesischen Optik-Hersteller zu.
Die brauchen keine hochwertigen Teile aus Deutschland. Die können das selbst fertigen - so, wie die mittlerweile auch die Linsen für meisten Handy-Fotofunktionen des Weltmarktes fertigen.

[Rocko]

Also ein staatliches kapitalgedecktes Rentensystem oder ist der Staat nur bei den Pensionskassen verschuldet?

Die Frage ist, wer in Japan die Beiträge einzieht. Sollten es die Kassen selbst sein, gibts da mit Sicherheit irgendeinen Staatsvertrag, der die Beziehungen dieser Pensionskassen zum Staat regelt. Soll heissen die Forderungen der Bürger wären dann Verbindlichkeiten der Pensionskasse gegenüber den Bürgern, die der Staat allerdings irgendwie auch ausweisen muss, etwa so, wie man es in Deutschland mit den "Schulden von staatlichen Eigenbetrieben" hält.

[Klopperhorst]

...

Die Japaner haben ganz einfach mit viel mehr Engagement und Verve gearbeitet. Hinzu kamen günstigere Lohnkosten, und schon war Feierabend für die deutschen Hersteller Grundig, Leitz, Zeiss-Ikon, Agfa, Rollei, Telefunken, Dual, Nordmende, Saba, Braun, Schaub-Lorenz, Schneider, Graetz, AEG, Siemens-U und W, Nixdorf, Dugena, Junghans, Diehl, und viele andere Hersteller, denen auf dem (Welt)Markt die Puste ausging.
....

So ist es. Aber der deutsche Wunder-Depp bildet sich ein, mit den verbleibenden Industriezweigen, v.a. Automobil, Chemie und mittelständischem Maschinenbau auf Generationen Weltmarktführer zu bleiben.

Dabei hat der Mittelstand ein massives Nachwuchsproblem, und schon von dieser Richtung weht der Wind der Veränderung.
Wenn die 50-jährigen Säcke, die derzeit das Gros der Beschäftigten in den produktiven Sektoren stellen, weg sind, gehen in der BRD die Lichter aus.

---

[Chronos]

Für alle jene superschlauen Zeitgenossen, die die Chinesen immer noch für doofe, tumbe Ameisen halten, denen wir Langnasen erst beibringen müssen, wie eine Wasserwaage funktioniert, stelle ich wieder mal ein paar Fotos vom neuen Flughafen Chek Lap Kok in Hongkong ein.

In nur 10 Jahren (vom Planungsstart bis zur Inbetriebnahme) wurden:

- Eine komplette Insel abgetragen und an anderer Stelle wieder aufgeschüttet,
- Mehrere lange Hängebrücken samt Autobahnen und darunter hängender U-Bahn gebaut;
- Zwei der weltweit modernsten Terminals samt Verbindungsschnellzügen gebaut.

Und wir tollen Deutschen murksen seit zehn Jahren an einer Flughafen-Ruine herum und bekommen nicht mal mehr Lüftungen und richtige Kabelschächte hin.

Und da kommen ein paar Blitzbirnen und versuchen, die Asiaten als Vollidioten hinzustellen. Tztztztz.... :auro:

http://www.gavamar.com/DOCS/4pista/pistesmar/Chek%20Lap%20Kok%20-%20Hong%20Kong.jpg

http://www.travelandleisure.com/images/amexpub/0010/5372/201001-w-airport-hong-kong.jpg

http://image1.masterfile.com/getImage/855-03021806em-Aerial-view-overlooking-Tsing-Ma-Bridge-and-Park-Island-Hong-Kong-----.jpg

[ABAS]

Für alle jene superschlauen Zeitgenossen, die die Chinesen immer noch für doofe, tumbe Ameisen halten, denen wir Langnasen erst beibringen müssen, wie eine Wasserwaage funktioniert, stelle ich wieder mal ein paar Fotos vom neuen Flughafen Chek Lap Kok in Hongkong ein.

In nur 10 Jahren (vom Planungsstart bis zur Inbetriebnahme) wurden:

- Eine komplette Insel abgetragen und an anderer Stelle wieder aufgeschüttet,
- Mehrere lange Hängebrücken samt Autobahnen und darunter hängender U-Bahn gebaut;
- Zwei der weltweit modernsten Terminals samt Verbindungsschnellzügen gebaut.

Und wir tollen Deutschen murksen seit zehn Jahren an einer Flughafen-Ruine herum und bekommen nicht mal mehr Lüftungen und richtige Kabelschächte hin.

Und da kommen ein paar Blitzbirnen und versuchen, die Asiaten als Vollidioten hinzustellen. Tztztztz.... :auro:

http://www.gavamar.com/DOCS/4pista/pistesmar/Chek%20Lap%20Kok%20-%20Hong%20Kong.jpg

http://www.travelandleisure.com/images/amexpub/0010/5372/201001-w-airport-hong-kong.jpg

http://image1.masterfile.com/getImage/855-03021806em-Aerial-view-overlooking-Tsing-Ma-Bridge-and-Park-Island-Hong-Kong-----.jpg

Hervorragender Beitrag von Dir! :happy:

Die Westeuropaer und die Amis sind im Vergleich mit den Chinesen
zu Dilletanten degeneriert! Grund ist die Ueberheblichkeit und das
Ausruhen auf Erfolgen der Vergangenheit:

" Wer aufhoert besser zu werden hat laengst aufgehoert gut zu sein! "

Das wirkt sich fatal auf die Internationale Wettbewerbsfaehigkeit
der USA und westlichen Systemklone aus, die dem Grunde nach
bereits derzeitig nicht mehr gegeben ist.

Daher versuchen die Loser aus den USA auch mit allen Mittel
gemeinsam und exklusiv mit den Westeuropaern den bilateralen
TTIP Freihandelskontrakt als ueberholtes, postimperialistischen
und neokolonistischen Relikt durchzusetzen weil damit zugleich
der lautere, freie Wettbewerb in Europa mit Wirtschaftsnationen
wie Russland, China und Indien verhindert werden soll.

Die Amerikaner und die Westeuropaer haben vor dem freien
Wettbewerb unter den groessten Wirtschaftsnationen dieser
Welt konkrete Aengste und Vorbehalte weil sie sich bei einem
Multilateralen Freihandelsabkommen zwischen der EU, den
USA, China, Russland und Indien benachteiligt fuehlen, da sie
zu einem lauteren Wettbewerb gezwungen werden.

[Rumpelstilz]

Argentinien schwarze Barette?
Nennt sich "boina negra" (gesprochen "woina negra".

http://i1196.photobucket.com/albums/aa418/teysseire1972/2009318181613_Argentina1.jpg

[Brathering]

Wenn du das mal nichtr ein wenig zu locker siehst. Japans Schulden sind schon beängstigend. Wenn die eigene Bevölkerung das nicht mehr mittragen kann oder will dann crasht es.

Wobei ich mir nicht vorstellen kann, dass die Japaner eine Revolution veranstalten, wenn ihnen die Regierung erklärt ihr Erspartes sei weg.
Die meisten Schulden haben sie ja bei ich selbst, Staat ggü Bürgern.
Dadurch sind sie auch das Völkchen mit dem proportional am meisten gespartem Geld pro Person - glaube 220.000 Dol ist der Japaner im Plus unterm Strich.

[Neu]

Deutschland ist nicht der Zahldepp für die USA, sondern für Frankreich und Südeuropa.
Warum? Weil es gelinde gesagt sehr, sehr dämliche Entscheidungen getroffen hat, die jetzt kontinuierlich als Bumerangs zurückgeschossen kommen.

Das ist zwar ärgerlich, aber erstens sind die Deutschen daran selbst schuld und zweitens könnten sie diese Missstände beheben, wenn, ja wenn sie denn nicht so europaverblendet, ignorant und gutgläubig wären, dass das alles sich schon "irgendwie" einrenken wird.

Von daher ist Deurtschland tasächlich ein grosser Verlierer, allerdings nicht bezogen auf den Westen als Ganzes, sondern bezogen auf die Eurozone.

Und die 3/4 Billion an Lehmann? Futsch.

[Klopperhorst]

Die BRD 10 Jahre vor dem demographischen Kollaps der Volkswirtschaft.

https://statistik.arbeitsagentur.de/nn_31966/SiteGlobals/Forms/Rubrikensuche/Rubrikensuche_Form.html?view=processForm&resourceId=210368&input_=&pageLocale=de&topicId=746718&year_month=aktuell&year_month.GROUP=1&search=Suchen

Die stärkste Gruppe der sozialversicherungspflichtig Beschäftigten ist die Gruppe 45-50-jähriger mit 4.438.866 Menschen, gefolgt von der Gruppe 50-55-jähriger 4.118.748 Millionen (Stand Dez 2013).
1999 war die stärkste Gruppe noch die 30-35-jährigen.

In 10 Jahren sind also ca. 8 Millionen Menschen aus diesem Sektor verschwunden, fehlen als Steuerzahler. Die 8 Millionen sind übrigens exakt der Geburtenberg nach dem 2. WK.

Meinen Berechnungen zur Folge wird das kritische Jahr 2023, da in diesem Jahr 1 Million zusätzlich in Rente gehen, als in den Arbeitsmarkt nachfolgen.

---

[Neu]

Dafür hat Deutschland in anderen Branchen vieles richtig gemacht. Z.B. Maschinenbau, Flugzeugbau, hochpreisige Autos, Pharma usw., alles große Branchen mit hoher Wertschöpfung.

Die - bis auf den Airbus, ein Prestigeprojekt der Politik - zu weit über 70% im Ausland hergestellt wird. Deutschland ist zu blöd, um seine eigenen Leute zu beschäftigen. Daher kommt auch viel weniger Geld rein:
http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?t=0&v=67&l=de

Im Umkehrschluß müssen die Steuern / Person extrem hoch sein, um die Regierung zu alimentieren. Da passt überhaupt nichts. Wer sich einen solchen Schwachflug ausdenkt, muß schon einen IQ von 70 haben.

[ABAS]

Das schafft der Euro schon gut alleine! :D
Und wenn das passiert, kommen eben wieder nationale Währungen in Europa und alles geht weiterhin seinen Gang, dann wird der Fehler ausgemerzt und gut isses.

Und ja, der Westen ist in der Tat toll. Daran kann sich Deutschland mal ein Beispiel nehmen!


Da die Chinesen nicht nur das neue Weltfinanzzentrum Shanghai-Pudong
gegruendet haben welches die Finanzdienstleister der US Ostkueste und
die Londoner Cityboys abloesen wird, sondern auch die BRICS Staaten
eine eigene Weltbank und IWF bereits gegruendet haben wird der EURO
noch staerker in der Verbreitung und der Greenback der USA weiter in
Richtung Abgrund fallen.

Du kannst Dir in einigen Monaten mit einer 100 US Dollar Note Deinen
Hintern wischen weil Toilettenpapier wertvoller als der " Greenback " ist!
Die BRICS Nationen werden es gemeinsam mit den 133 Nationen des
Group 77 Buendnisses den USA anstaendig und final besorgen! Fast die
gesamte Welt steht gegen das Sytem Amerika und seinen westlichen
Klonsystemen in Europa, Israel und Suedkoera. 6.400 Millionen von
7 Millarden Menschen auf dieser Welt sind in den groessten Nationen
dieser Welt vertreten und nehmen es nicht laenger hin vom System
und Regime USA in der Existenz gefaehrdet zu werden und bei den
ca. 600 Millionen Menschen die im Westen leben steigt auch taeglich
die Anzahl derrer die das System und Regime USA gemein-, volks- und
weltschaedlich, als unertaeglich ansehen!

Es braucht keinen militaerischen Showdown weil Wirtschaftskrieg
und Finanzkrieg enthalten hochbrisanten, soziale Sprengstoff der viel
effizienter wirkt als konventioneller bzw. nuklearer Waffeneinsatz!

[Rocko]

Da die Chinesen nicht nur das neue Weltfinanzzentrum Shanghai-Pudong
gegruendet haben welches die Finanzdienstleister der US Ostkueste und
die Londoner Cityboys abloesen wird, sondern auch die BRICS Staaten
eine eigene Weltbank und IWF bereits gegruendet haben wird der EURO
noch staerker in der Verbreitung und der Greenback der USA weiter in
Richtung Abgrund fallen.

Du kannst Dir in einigen Monaten mit einer 100 US Dollar Note Deinen
Hintern wischen weil Toilettenpapier wertvoller als der " Greenback " ist!
Die BRICS Nationen werden es gemeinsam mit den 133 Nationen des
Group 77 Buendnisses den USA anstaendig und final besorgen! Fast die
gesamte Welt steht gegen das Sytem Amerika und seinen westlichen
Klonsystem in Europa, Israel und Suedkoera.

Es braucht es keinen militaerischen Showdown weil Wirtschaftskrieg
und Finanzkrieg enthalten hochbrisanten, soziale Sprengstoff der viel
effizienter wirkt!

Das wollen diese Trottel schon seit 30 Jahren!
Hats was genützt? Nein..genauso wie aus dem Euro tatsächlich eine Weltwährung wurde, und zwar eine, über die die Welt sich lustig macht! :D

Die DM war mal eine ernsthafte Konkurrenz, leider haben die Franzosen die abgesägt! Das wäre noch interessant geworden...die DM hatte in der Tat das Zeug zur Weltwährung, doch die Franzosen fanden das nicht so klasse und drum sitzt Europa heute im Dreck! :D

[Neu]

Das liegt daran daß man als die Japaner kamen in den deutschen Firmen überkommene Strukturen hatte. Da hatten noch Patriarchen wie Max Grundig das Sagen. Die waren alt und satt und haben wichtige Trends verpasst. Innovationen hat es genug gegeben um die Japaner zu schlagen. Die alten Chefs haben nur verhindert diese umzusetzen.

Den deutschen Unternehmen fehlte der Gewinn. Die Produktionskosten wurden immer teurer. Wer nicht schnell genug den Standort Deutschland verließ, schrieb dann rote Zahlen und machte bankrott.
Schuld waren einmal der Gesetzgeber, der durch Steuern auf Betriebsmittel diese unverhältnismäßig teurer machte, sowie die Bürokratie - und Umweltkosten, die auf die Betriebe zukamen, bei gleichzeitig gesetzlich vorgeschriebenen Löhnen, Lohnnebenkosten, Urlaubsgeld etc. Dann wurden sämtliche Patente an die Chinesen geschickt - vom Patentamt. Und dort kopiert, umgangen. Deutsche Politiker machten einen Deal mit dem Ami: Produktionsstätten durften ausspioniert werden.

Trottel an der Regierung mit einem IQ von 70 oder weniger.

[ABAS]

Das wollen diese Trottel schon seit 30 Jahren!
Hats was genützt? Nein..genauso wie aus dem Euro tatsächlich eine Weltwährung wurde, und zwar eine, über die die Welt sich lustig macht! :D

Die DM war mal eine ernsthafte Konkurrenz, leider haben die Franzosen die abgesägt! Das wäre noch interessant geworden...die DM hatte in der Tat das Zeug zur Weltwährung, doch die Franzosen fanden das nicht so klasse und drum sitzt Europa heute im Dreck! :D

Denke und schreibe was immer Du willst. Du redest Dir meiner
Ansicht nach das System USA und Nordamerika schoen. Dabei
erkennst Du nicht das Du in einem sterbenden System lebst das
im globalen Wettbewerb der Systems laengst verdraengt ist!

Die BRICS Nationen muessen das System und Regime USA nur
noch antippen und es faellt in die Gruft der Geschichte genau
wie es mit dem Britischen Imperium der Fall gewesen ist! :D

[Neu]

Na ich weiß nicht. Viele Deutsche haben Probleme im Ausland wenn der Körpe nicht mehr will und Krankenhausaufenthalte und Pflege anstehen.

In Deutschland ist das Gesundheitssystem teuer und ineffizient:
http://de.wikipedia.org/wiki/Gesundheitssystem

Und, wer nicht so lange leben will, geht nach Deutschland:
http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=30&l=de

[Neu]

Das wollen diese Trottel schon seit 30 Jahren!
Hats was genützt? Nein..genauso wie aus dem Euro tatsächlich eine Weltwährung wurde, und zwar eine, über die die Welt sich lustig macht! :D

Die DM war mal eine ernsthafte Konkurrenz, leider haben die Franzosen die abgesägt! Das wäre noch interessant geworden...die DM hatte in der Tat das Zeug zur Weltwährung, doch die Franzosen fanden das nicht so klasse und drum sitzt Europa heute im Dreck! :D

Die deutschen Politiker warens. Die mußten unbedingt ein ganz großes marodes Produkt schaffen, nach dem Motto: Große können nicht fallen. Jetzt langsam merken sie, daß das anders ist.

[Alter Stubentiger]

In Deutschland ist das Gesundheitssystem teuer und ineffizient:
http://de.wikipedia.org/wiki/Gesundheitssystem

Und, wer nicht so lange leben will, geht nach Deutschland:
http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=30&l=de

Ich denke nicht daß du verstanden hast worum es geht. Es gibt allerhand Deutsche Rentner im Ausland die eher wenig Rente haben und große finanzielle Probleme bekommen wenn sie dort krank und/oder pflegebedürftig werden. Einfach weil sie alles selber bezahlen müßen.

[Neu]

Ich denke nicht daß du verstanden hast worum es geht. Es gibt allerhand Deutsche Rentner im Ausland die eher wenig Rente haben und große finanzielle Probleme bekommen wenn sie dort krank und/oder pflegebedürftig werden. Einfach weil sie alles selber bezahlen müßen.

Ich habe mir das mal für die Kanaren ausgerechnet. Die Krankenversicherung ist dort etwa dreimal preiswerter als in Deutschland. Allerdings sind Zähne nicht inbegriffen (außer Ziehen). Und man muß lange warten. Die Leistungen sind mit denen Deutschlands vergleichbar, und die Lebenserwartung ebenso. Man muß allerdings die Sprache können. Und Pflege in Deutschland: Unbezahlbar für die meisten.

[Alter Stubentiger]

Den deutschen Unternehmen fehlte der Gewinn. Die Produktionskosten wurden immer teurer. Wer nicht schnell genug den Standort Deutschland verließ, schrieb dann rote Zahlen und machte bankrott.
Schuld waren einmal der Gesetzgeber, der durch Steuern auf Betriebsmittel diese unverhältnismäßig teurer machte, sowie die Bürokratie - und Umweltkosten, die auf die Betriebe zukamen, bei gleichzeitig gesetzlich vorgeschriebenen Löhnen, Lohnnebenkosten, Urlaubsgeld etc. Dann wurden sämtliche Patente an die Chinesen geschickt - vom Patentamt. Und dort kopiert, umgangen. Deutsche Politiker machten einen Deal mit dem Ami: Produktionsstätten durften ausspioniert werden.

Trottel an der Regierung mit einem IQ von 70 oder weniger.

Firmen wie Grundig sind an überkommenen Strukturen und Ansichten gescheitert. Gerade Max Grundig ist ein Paradebeispiel dafür.

Deine Antwort ist einfach ein Rundumschlag gegen alles was dir nicht passt. Und das ist ziemlich viel.

[Neu]

Firmen wie Grundig sind an überkommenen Strukturen und Ansichten gescheitert. Gerade Max Grundig ist ein Paradebeispiel dafür.

Deine Antwort ist einfach ein Rundumschlag gegen alles was dir nicht passt. Und das ist ziemlich viel.

Ich habe den Niedergang "life" miterlebt. Vielmals. Hunderte von Firmen, bei denen ich turnusmäßig Kundendienst gemacht habe, gits nicht mehr. Ich bin immer etwas früher gegangen, nachdem ich gemerkt hatte, was da läuft. Die übernommenen Strukturen waren, den Standort Deutschland zu halten.
Wo hast du gearbeitet? Beim Staat?

[Alter Stubentiger]

Ich habe mir das mal für die Kanaren ausgerechnet. Die Krankenversicherung ist dort etwa dreimal preiswerter als in Deutschland. Allerdings sind Zähne nicht inbegriffen (außer Ziehen). Und man muß lange warten. Die Leistungen sind mit denen Deutschlands vergleichbar, und die Lebenserwartung ebenso. Man muß allerdings die Sprache können. Und Pflege in Deutschland: Unbezahlbar für die meisten.

Ja, ja. Es ist alles viel besser im Ausland. Darum kommen ja auch alle zurück wenn sie pflegebedürftig werden.....

[Alter Stubentiger]

Ich habe den Niedergang "life" miterlebt. Vielmals. Hunderte von Firmen, bei denen ich turnusmäßig Kundendienst gemacht habe, gits nicht mehr. Ich bin immer etwas früher gegangen, nachdem ich gemerkt hatte, was da läuft. Die übernommenen Strukturen waren, den Standort Deutschland zu halten.
Wo hast du gearbeitet? Beim Staat?
Ich arbeite. In der Privatwirtschaft.
Du denkst du hättest als ehemaligerKundendienstler Einblick in Betriebsstrukturen bei Firmen wie Grundig gehabt? Das glaubst du doch wohl selber nicht.

Außerdem schreibst du wie ein Pubertierender.

[Großadmiral]

Pensionsfonds kaufen Staatspapiere im großen Stil obwohl es dafür fast keine Zinsen gibt. Die Fonds finanzieren also den Staat. So wie alle Sparer in Japan. Kommt ein richtiger wirtschaftlicher Aufschwung steigen auch die Zinsen und die Inflation. Dann wirds interessant.

Dann ergibt der Hinweis auf das kapitalgedeckte System aber keinen Sinn.

[Großadmiral]

Die Frage ist, wer in Japan die Beiträge einzieht. Sollten es die Kassen selbst sein, gibts da mit Sicherheit irgendeinen Staatsvertrag, der die Beziehungen dieser Pensionskassen zum Staat regelt. Soll heissen die Forderungen der Bürger wären dann Verbindlichkeiten der Pensionskasse gegenüber den Bürgern, die der Staat allerdings irgendwie auch ausweisen muss, etwa so, wie man es in Deutschland mit den "Schulden von staatlichen Eigenbetrieben" hält.

Hältst du es nicht für möglich das die Pensionskassen gänzlich privat sind, ergo keine gesetzliche Pflichtmitgliedschaft existiert?
Eigenbetriebe sind rechtlich nicht selbständig die gesetzlichen Rentenversicherungsträger schon.

[Großadmiral]

Nennt sich "boina negra" (gesprochen "woina negra".

http://i1196.photobucket.com/albums/aa418/teysseire1972/2009318181613_Argentina1.jpg

Ich wusste nicht das die Argentinier so etwas haben.

[Neu]

Ich arbeite. In der Privatwirtschaft.
Du denkst du hättest als ehemaligerKundendienstler Einblick in Betriebsstrukturen bei Firmen wie Grundig gehabt? Das glaubst du doch wohl selber nicht.

Außerdem schreibst du wie ein Pubertierender.

Woher weißt du denn, wie ein Pubertierender schreibt? Ich bin bereits Rentner und arbeite nur noch so "nebenbei". Kann mich an Pubertät nicht mehr erinnern. Du scheinst da deutlich jünger zu sein und hast vermutlich das große Sterben der vielen, vielen Firmen garnicht mitbekommen.

http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/unternehmen/elektronik-canon-schliesst-produktion-in-deutschland/1136264.html
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/solarmodule-solarworld-will-in-katar-produzieren/9602172.html
http://www.welt.de/sonderthemen/energiewende/article120062198/Gewerbestrom-um-mehr-als-zwoelf-Prozent-teurer.html

Und so weiter.

Edit: Wo "Made in Germany" draufsteht, ist meist was anderes drin:
http://www.photoscala.de/Artikel/Made-in-Germany-aber-nicht-in-Deutschland-hergestellt

[iglaubnix+2fel]

Hervorragender Beitrag von Dir! :happy:

Die Westeuropaer und die Amis sind im Vergleich mit den Chinesen
zu Dilletanten degeneriert! Grund ist die Ueberheblichkeit und das
Ausruhen auf Erfolgen der Vergangenheit:

" Wer aufhoert besser zu werden hat laengst aufgehoert gut zu sein! "

Das wirkt sich fatal auf die Internationale Wettbewerbsfaehigkeit
der USA und westlichen Systemklone aus, die dem Grunde nach
bereits derzeitig nicht mehr gegeben ist.

Daher versuchen die Loser aus den USA auch mit allen Mittel
gemeinsam und exklusiv mit den Westeuropaern den bilateralen
TTIP Freihandelskontrakt als ueberholtes, postimperialistischen
und neokolonistischen Relikt durchzusetzen weil damit zugleich
der lautere, freie Wettbewerb in Europa mit Wirtschaftsnationen
wie Russland, China und Indien verhindert werden soll.

Die Amerikaner und die Westeuropaer haben vor dem freien
Wettbewerb unter den groessten Wirtschaftsnationen dieser
Welt konkrete Aengste und Vorbehalte weil sie sich bei einem
Multilateralen Freihandelsabkommen zwischen der EU, den
USA, China, Russland und Indien benachteiligt fuehlen, da sie
zu einem lauteren Wettbewerb gezwungen werden.

Auch ein hervorragender Beitrag von Dir! :appl:

[Alter Stubentiger]

Woher weißt du denn, wie ein Pubertierender schreibt? Ich bin bereits Rentner und arbeite nur noch so "nebenbei". Kann mich an Pubertät nicht mehr erinnern. Du scheinst da deutlich jünger zu sein und hast vermutlich das große Sterben der vielen, vielen Firmen garnicht mitbekommen.

http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/unternehmen/elektronik-canon-schliesst-produktion-in-deutschland/1136264.html
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/solarmodule-solarworld-will-in-katar-produzieren/9602172.html
http://www.welt.de/sonderthemen/energiewende/article120062198/Gewerbestrom-um-mehr-als-zwoelf-Prozent-teurer.html

Und so weiter.

Edit: Wo "Made in Germany" draufsteht, ist meist was anderes drin:
http://www.photoscala.de/Artikel/Made-in-Germany-aber-nicht-in-Deutschland-hergestellt

Dir erschließen sich die Zusammenhänge einfach nicht. Daher kommst du immer zu dem Schluß das Deutschland an allem Schuld sein muß.
Deutschland hat gerade einen Exportrekord eingefahen. Es müßen also doch irgendwie ein oder zwei Firmen das schreckliche deutsche Staatsmonster überlebt haben um dies zu ermöglichen.

[Landogar]

ja im auswendig lernen. schlüsse ziehen, inovation und eigenständiges eigenverantwortliches handeln ohne aufsicht ist eher nicht der fall. vor kurzem kam im tv eine reportage genau darüber. ein deutscher dort unterrichtender prof. beklagte genau das.

Hinzukommt die nicht unerhebliche Selbstmordrate unter chinesischen Schülern, die den Druck nicht aushalten. Selbst Grundschüler springen deshalb bisweilen aus dem Fenster. Den Kindern wird faktisch die Kindheit geraubt, der Alltag wird generalstabsmäßig von den Eltern durchgeplant, es bleibt keine Zeit für soziale Kontakte und somit für das soziale Lernen, zumal die meisten bekanntermaßen Einzelkinder sind.

Manche sind dadurch völlig unfähig, sich in soziale Gruppen zu integrieren oder in diesen auch nur zu interagieren. Während meiner Studienzeit hatte ich auf meinem Stockwerk im Wohnheim einen chinesischen Austauschstudenten als Mitbewohner. Er wurde tatsächlich von seinem Vater begleitet (und nach einem Jahr wieder abgeholt). Man konnte sich verbal sehr gut auf Englisch verständigen, aber niemals zuvor ist mir ein derart unselbstständiges und sozial völlig inkompatibles Individuum begegnet. Wir haben ihn dann unter unsere Fittiche genommen und ihm gezeigt wie man seine Wäsche wäscht, einfache Sachen kocht, ihn bei Amtsgängen und in die Uni-Bibliothek begleitet. Sogar einen "Lehrplan" haben wir für ihn kreiert, weil er nie gelernt hatte, selbstständig zu lernen und zu entscheiden, was er wann lernen soll. Er hat unumwunden zugegeben, dass all diese Sachen immer von seinen Eltern erledigt und geregelt wurden und es immer jemanden gab, der ihm Anweisungen gegeben hat.

[Chronos]

(....)

Deutschland hat gerade einen Exportrekord eingefahen. Es müßen also doch irgendwie ein oder zwei Firmen das schreckliche deutsche Staatsmonster überlebt haben um dies zu ermöglichen.
Das ist ganz einfach zu erklären.

Man kauft ein T-Shirt in Bangladesh für 3,-- Euro und verkauft es hier in Deutschland für - sagen wir mal - 12,99 Euro.

Nach Abzug aller Unkosten (Fracht, Zoll, Lager, Distri) bleiben noch - sagen wir mal - 8,-- Euro beim Importeur hängen.

Und diese 8,-- Euro sind dann das Bruttosozialprodukt, ohne dass überhaupt jemand etwas gearbeitet hat....

[Brathering]

Ja, ja. Es ist alles viel besser im Ausland. Darum kommen ja auch alle zurück wenn sie pflegebedürftig werden.....

Es ist ein gutes Land für Pflegebedürftige, bin dort immer noch versichert. Für manch anderes aber nicht ideal und auf Pflegebedürftige und Minderheiten kann man keine Gesellschaft allein aufbauen.

[Landogar]

In Indien ist das alles noch viel schlimmer als in China. Da entscheidet wer der höchsten Kaste angehört.

Ich habe ja nach dem Studium eine kurze Zeit als Praktikant in Indien verbracht. Egal, was du gefragt hast ("kriegt ihr das bis dann und dann hin, habt ihr alles was ihr dafür braucht" etc...) wurde immer mit einem hingebungsvollem "Ja!" geantwortet, einfach, weil es als unhöflich gilt, "Nein" oder auch nur "Ja, aber" zu sagen. Ich bin fast verrückt geworden.

Und wo ich schon dabei bin: Wer sich über die Bürokratie hier in Deutschland beklagt, der war noch nie in Indien. Dort wird der bürokratische Wahnsinn auf die Spitze getrieben, ohne zu funktionieren. Hierzulande ist sie zwar auch umfangreich, aber sie funktioniert wenigstens und vermittelt Rechtssicherheit. Und im Geschäftsleben gibt es klare Ansagen und kein unnötig blumiges Geschwätz, welches übrigens die Araber auch bis zum geht nicht mehr exerzieren.

[Rumpelstilz]

Ich wusste nicht das die Argentinier so etwas haben.
Gut, ich habe ihn nie ausgefragt, nach Truppenteil usw. Ich habe auch nie im Internet Recherchen angestellt.

Er sagt wortwoertlich "boina negra" und erwaehnt das auch regelmaessig bei jedem Gespraech. Ob das nun irgendeine Truppe ist, die mit solchen Baretten herumlaeuft oder ob er das nur im uebertragenen Sinne wie "Kommandotruppen" meint, weiss ich nicht, ob ich ihn das fragen moechte.

Ich habe nur das im Internet zu einer weiteren Diskussion gefunden. Ist auf Spanisch. Sollte die Internet-Uebersetzung nichts brauchbares liefern, kannst Du ja noch einmal spezifische Fragen stellen.
Ich habe das nur kurz ueberflogen und kenne mich mit der Heerestruktur der Argentinier nicht aus, noch weniger wuesste ich ueber deren Geschichte. Ich koennte Dir auch nicht sagen, wer bei der BW schwarze Barette trug im Zusammenhang mit Kommandotruppen, noch kenne ich die genaue Struktur von Fallschirmjaegern in der BW.

http://1982militariaforum.forumcommunity.net/?t=48860669

[Neu]

Dir erschließen sich die Zusammenhänge einfach nicht. Daher kommst du immer zu dem Schluß das Deutschland an allem Schuld sein muß.
Deutschland hat gerade einen Exportrekord eingefahen. Es müßen also doch irgendwie ein oder zwei Firmen das schreckliche deutsche Staatsmonster überlebt haben um dies zu ermöglichen.

Deutsche Politiker mit einem IQ von 70 sind daran schuld. Der Zusammenhang ist einfach, daß hierzulande kaum noch was hergestellt wird, man produziert im billigen Ausland. Der Vertrieb bleibt hier, und man versucht, das Know-How nicht zu velieren. Die verarmten, die 1-€-Jobber etc. fallen aus dem Kreislauf raus und tragen nichts zum BIP bei. Ich nenne das Ressourcenverschwendung, und von Platz 3 auf Platz 16 abzustürzen, gut, für Beklpppte eine Leistung, nicht auf Platz 20 abgerutscht zu sein.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/01/22/liste-der-besten-laender-deutschland-von-platz-3-auf-platz-16-abgestuerzt/

Wenn du das für gut findest, hältst du das weitereAbsteigen auf Platz 40 auch gut? Unsere Regierung will eine Regierung von Bettlern werden:
http://www.mdr.de/mdr-info/hoereraktion/warum-betteln100.html

Sowas gabs vor 30 Jahren noch nicht, eine tolle Errungenschaft.

[Dr Mittendrin]

Deutsche Politiker mit einem IQ von 70 sind daran schuld. Der Zusammenhang ist einfach, daß hierzulande kaum noch was hergestellt wird, man produziert im billigen Ausland. Der Vertrieb bleibt hier, und man versucht, das Know-How nicht zu velieren. Die verarmten, die 1-€-Jobber etc. fallen aus dem Kreislauf raus und tragen nichts zum BIP bei. Ich nenne das Ressourcenverschwendung, und von Platz 3 auf Platz 16 abzustürzen, gut, für Beklpppte eine Leistung, nicht auf Platz 20 abgerutscht zu sein.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/01/22/liste-der-besten-laender-deutschland-von-platz-3-auf-platz-16-abgestuerzt/

Wenn du das für gut findest, hältst du das weitereAbsteigen auf Platz 40 auch gut? Unsere Regierung will eine Regierung von Bettlern werden:
http://www.mdr.de/mdr-info/hoereraktion/warum-betteln100.html

Sowas gabs vor 30 Jahren noch nicht, eine tolle Errungenschaft.

:gp:

[Rumpelstilz]

Ja, ja. Es ist alles viel besser im Ausland. Darum kommen ja auch alle zurück wenn sie pflegebedürftig werden.....
Sieh dir mal Krankenhaeuser im Ausland an.

Das "typische" deutsche Krankenhaus fuer den Kassenpatienten kenn ich auch, als Besucher zumindest. So etwas "Hygienisches" und "Modernes" ueberlasse ich gerne so Suhlemaennern wie dir.

Bleib einfach in deiner BRD. Sehe es sowieso nicht so gerne, wenn BRD-Verstrahlte einen auf "Deutschen" machen im Ausland.

[Großadmiral]

Gut, ich habe ihn nie ausgefragt, nach Truppenteil usw. Ich habe auch nie im Internet Recherchen angestellt.

Er sagt wortwoertlich "boina negra" und erwaehnt das auch regelmaessig bei jedem Gespraech. Ob das nun irgendeine Truppe ist, die mit solchen Baretten herumlaeuft oder ob er das nur im uebertragenen Sinne wie "Kommandotruppen" meint, weiss ich nicht, ob ich ihn das fragen moechte.

Ich habe nur das im Internet zu einer weiteren Diskussion gefunden. Ist auf Spanisch. Sollte die Internet-Uebersetzung nichts brauchbares liefern, kannst Du ja noch einmal spezifische Fragen stellen.
Ich habe das nur kurz ueberflogen und kenne mich mit der Heerestruktur der Argentinier nicht aus, noch weniger wuesste ich ueber deren Geschichte. Ich koennte Dir auch nicht sagen, wer bei der BW schwarze Barette trug im Zusammenhang mit Kommandotruppen, noch kenne ich die genaue Struktur von Fallschirmjaegern in der BW.

http://1982militariaforum.forumcommunity.net/?t=48860669

Danke

[Neu]

Sieh dir mal Krankenhaeuser im Ausland an.

Das "typische" deutsche Krankenhaus fuer den Kassenpatienten kenn ich auch, als Besucher zumindest. So etwas "Hygienisches" und "Modernes" ueberlasse ich gerne so Suhlemaennern wie dir.

Bleib einfach in deiner BRD. Sehe es sowieso nicht so gerne, wenn BRD-Verstrahlte einen auf "Deutschen" machen im Ausland.

Französische Krankenhäuser sind weltweit ziemlich die besten. Und in den Niederlanden gibts die Krankenhauskeime praktisc nicht. In Deutschland ist ein Krankenhaus eine Profitgesellschaft:

http://www.welt.de/wirtschaft/article119324136/Das-lukrative-Geschaeft-mit-unnoetigen-Operationen.html
http://de.wikipedia.org/wiki/Klinikgruppe
http://www.focus.de/finanzen/news/krankenhaeuser-rhoen-aktionaere-stimmen-ueber-aktienrueckkauf-ab_id_3913918.html

[Antisozialist]

Bei 260.000.000 Wanderarbeitern zählen eine Million mehr oder weniger nicht. Sicher hat Deutschland auch Probleme. Die scheinen aber so klein zu sein daß Manager von Firmen wie Berndes oder Steiff lieber nach Deutschland zurückkommen. Das sind keine Politiker die irgendwas erzählen um wiedergewählt zu werden. Das sind Mittelständler die von ihrer Arbeit direkt leben und damit ein guter Indikator.

Das sind aber Unternehmen, die innerhalb einer Hochpreisnische anbieten und Geringqualifizierte nicht beschäftigen können, weil die ihnen die Produktionsqualität kaputt machen würden. Nur kommt aus unserem Schulsystem immer weniger Gutes heraus.

[Neu]

...

Steiff geht zwar raus aus China, aber NICHT nach Deutschland:
Vielleicht arbeite ich mal in Tunesien in der Fabrikation:
http://www.liebling-nicht-jetzt.de/steiff-geht-nach-tunesien-eine-traurige-bilanz/
Vielleicht arbeite ich mal in seiner Produktion oder bilde die Nähmaschinenmechaniker vor Ort aus.

[Dr Mittendrin]

Du schreibst einen Mist zusammen, dass sich die Zehennägel hochrollen. Auch wenn du schon oft in den Philippinen gewesen sein magst (da war ich auch schon öfter, aber darüber an anderer Stelle), in China warst du anscheinend noch nie und hast dich auch noch nicht ausreichend über China informiert.

So, jetzt mal ans Eingemachte:

1. Welches Volk wurde in China "zusammengeschossen"? Willst du etwa die Tiananmen-Revolte aus 1989 wieder aufwärmen, die von einer wohlhabenden Studentenelite angezettelt worden war (das ist jetzt genau ein Vierteljahrhundert her und zwischenzeitlich hat sich die Erde ein paarmal gedreht)?

2. Welche Geisterstädte wurden hingeklotzt?

3. Welche Infrastrukturprojekte sind nutzlos?

4. Welche Oppositionellen wurden in welche KZs gesteckt?

5. Welche Minderheiten werden brutal unterdrückt (jetzt warte ich nur noch auf die Tibet- und Xinjiang-Musel-Nummer...)?


a) Ja, die Milchpulver-Sauerei ist passiert. Aber nicht, weil das irgendwas mit irgendeiner Verpflichtung zu tun hätte, sondern weil der Hersteller ein profitsüchtiger, rücksichtsloser Schweinehund war. Der sitzt seit der Aufdeckung - soweit ich weiss - im Knast.

b) Ja, auch die Umwelt hat bei der gewaltigen industriellen Aufholjagd Chinas gelitten. Aber schon vor einigen Jahren wurden die Weichen umgestellt und die Auflagen erheblich verschärft. Beispielsweise für die Kohlekraftwerke, die mittlerweile deutsche Filtertechnik einbauen oder schon eingebaut haben (China ist der weltweit größte Kunde für deutsche Filterhersteller).

Und nun noch eine Vermutung für deine China-Aversion: Da du stark mit den Philippinen assoziiert zu sein scheinst, ist es das reine Konkurrenzdenken und der reine Futterneid der Philippinos auf China, die in ihrem bis zu den Ohren in Korruption versackten und unfähigen Land vor lauter Faulheit den Hintern nicht hochbekommen.

Was kommt denn schon an industriellen Produkten von den Philippinen? Ausser ein bisschen Textilien und Kunsthandwerk sowie Halbfertigprodukte (IC encasing etc.) von einigen US-Japan-Taiwan-Assemblierbetrieben? Und vielleicht noch ein paar Jeepneys? Nüscht!

Dafür die höchste Bevölkerungs-Reproduktionsrate in ganz Asien, eine völlig verrottete Energiestruktur mit derart vielen Brownouts, dass viele Japaner und Taiwan-Chinesen ihre Produktionsbetriebe wegen der völlig unberechenbaren Stromversorgung längst schon dichtgemacht haben.

Da ist man natürlich höllisch neidisch auf die Erfolge Chinas. Und genau dies kann man zwischen deinen Zeilen heraushören.

Er ist russophob und wer das ist ist auch Chinaphob.

[Dr Mittendrin]

Sieh dir mal Krankenhaeuser im Ausland an.

Das "typische" deutsche Krankenhaus fuer den Kassenpatienten kenn ich auch, als Besucher zumindest. So etwas "Hygienisches" und "Modernes" ueberlasse ich gerne so Suhlemaennern wie dir.

Bleib einfach in deiner BRD. Sehe es sowieso nicht so gerne, wenn BRD-Verstrahlte einen auf "Deutschen" machen im Ausland.

So isser, wir sind toll deutsch, weil wir multikulturell sind.

[Rumpelstilz]

So isser, wir sind toll deutsch, weil wir multikulturell sind.
Der haut nur am laufenden Band Durchhalteparolen raus. Alles was das System macht, ist supertoll. Man koennte meinen, er waere der Propgandaminister der BRD. :D

[Cybeth]

Die Chinesen sind halt so gut, dass sie immer wieder getarnte Praktikanten in deutsche Unternehmen einschleusen. Mein Nachbar arbeitet für einen größeren Konzern als Ingenieur und die stellen jedes Jahr XY an ausländischen Ingenieuren ein und das Endresultat ist immer das selbe. Nach spätestens 2 Jahren werden diese Leute, die sich Ingenieure nennen, wegen Unfähigkeit wieder entlassen.

So schaut halt die Realität aus. Einen technischen Vorsprung so wie es die BRD in vielen Bereichen hat, kann man eben nicht mal in einem Jahrzehnt aufholen. Ich frage mich, wie viele Jahre es mindestens noch dauern wird, bis ein Inder oder ein Chinese ein Fahrzeug aus eigener Feder entwickeln kann, mit dem man zum Beispiel die 24 Stunden von Le Mans gewinnen könnte?! Das wird noch Jahrzehnte dauern und in der Zeit haben europäische Hersteller wieder ganz andere techische Neuerungen auf dem Reisbrett liegen. Die Chinesen kaufen sich deutsche Firmen und Patente zusammen und kloppen daraus billigen Asienmüll zusammen, mit Arbeitern die nicht mal 3,-Euro am Tag verdienen und genau das ist der chinesische Aufschwung seit vielen Jahren.

[Buchenholz]

Ist das nun die deutsche Interpretation?
Da sind aber welche von sich überzeugt...tztz!
China ist der größte Gläubiger der USA. Würden die Chinesen von heute auf morgen ihre US-Staatsanleihen abstoßen und Erdöl nicht mehr in US-Dollar gehandelt, dann wären die USA am Ende. Und selber produzieren können sie außer militärischer Hardware kaum noch High-Tech. Sie sind nicht nur davon abhängig, daß die Chinesen ihren Dollar stützen sondern auch abhängig von chinesischen Warenimporten wie ein Junkie von der Nadel. Ein erheblicher des früheren Know-Hows zur Produktion von High-Tech ging durch Produktionauslagerungen verloren und kann nach nicht mehr reaktiviert werden.
Man muß sich mal anschauen, wie die Chinesen US-Präsidenten seit der Zeit von Bush Junior bei Staatsbesuchen empfangen. Da scheint schon eine gewisse Arroganz durch, die sie sich als Hauptgläubiger auch leisten können. Außerdem wurde kürzlich die Prognose, ab wann die USA zur mehrheitlichen Afro-Hispanic Nation mutieren nach unten korrigiert: es soll laut Jared Taylor schon um 2040 so weit sein (vorher 2050). Weiß nicht wie zuverlässig diese Prognose ist. Aber selbst wenn es bei 2050 bliebe ist klar, wohin die Reise geht -> Richtung Schwellenland mit brasilianischem Flair.
Bedauernswert für das weiße amerikanische Volk, aber deren Eliten wollen es so.

[Buchenholz]

Ich frage mich, wie viele Jahre es mindestens noch dauern wird, bis ein Inder oder ein Chinese ein Fahrzeug aus eigener Feder entwickeln kann, mit dem man zum Beispiel die 24 Stunden von Le Mans gewinnen könnte?! Das wird noch Jahrzehnte dauern und in der Zeit haben europäische Hersteller wieder ganz andere techische Neuerungen auf dem Reisbrett liegen.
In einigen Jahrzehnten sind Europas einheimische Völker am Ende, dann lebt hier eine ganz andere Bevölkerung. Die Generationen der Babyboomer ist dann im Greisenalter, was nachrückt ist ein zwei-drittklassiger multiethnischer Mischmasch mit Durchschnitts-IQ von vielleicht knapp über 90. Das sind neutrale Fakten. Vielleicht gibt es ja bis dahin europaweite Umstürze. Militärdiktaturen, die durch millionenfache Massenausweisungen und eine eugenische Bevölkerungspolitik das Ruder rumreissen. Momentan ist davon aber Nullkommanichts in Sicht und schreibt man die klaren Trends der letzten Jahrzehnte auch nur linear fort, dann wird es in wenigen Jahrzehnten in Kerneuropa keine Hochtechnologieländer mehr geben.

[Rocko]

China ist der größte Gläubiger der USA. Würden die Chinesen von heute auf morgen ihre US-Staatsanleihen abstoßen und Erdöl nicht mehr in US-Dollar gehandelt, dann wären die USA am Ende. Und selber produzieren können sie außer militärischer Hardware kaum noch High-Tech. Sie sind nicht nur davon abhängig, daß die Chinesen ihren Dollar stützen sondern auch abhängig von chinesischen Warenimporten wie ein Junkie von der Nadel. Ein erheblicher des früheren Know-Hows zur Produktion von High-Tech ging durch Produktionauslagerungen verloren und kann nach nicht mehr reaktiviert werden.
Man muß sich mal anschauen, wie die Chinesen US-Präsidenten seit der Zeit von Bush Junior bei Staatsbesuchen empfangen. Da scheint schon eine gewisse Arroganz durch, die sie sich als Hauptgläubiger auch leisten können. Außerdem wurde kürzlich die Prognose, ab wann die USA zur mehrheitlichen Afro-Hispanic Nation mutieren nach unten korrigiert: es soll laut Jared Taylor schon um 2040 so weit sein (vorher 2050). Weiß nicht wie zuverlässig diese Prognose ist. Aber selbst wenn es bei 2050 bliebe ist klar, wohin die Reise geht -> Richtung Schwellenland mit brasilianischem Flair.
Bedauernswert für das weiße amerikanische Volk, aber deren Eliten wollen es so.

Und auch das hört man seit 30 Jahren...da wird aber nix passieren, auch wenn sichs Europa noch so sehr wünscht. :D
Ich finds eh lustig, dass alle darauf wetten, dass unsere Wirtschaft zusammenbricht, obwohl Europa in der schlimmsten Krise seit mindestens 50 Jahren steckt.
Einen Komplettcrash in Europa halte ich für viel wahrscheinlicher, deren eigenartiger "Währung" da sei dank!

[Candymaker]

Die Chinesen sind halt so gut, dass sie immer wieder getarnte Praktikanten in deutsche Unternehmen einschleusen. Mein Nachbar arbeitet für einen größeren Konzern als Ingenieur und die stellen jedes Jahr XY an ausländischen Ingenieuren ein und das Endresultat ist immer das selbe. Nach spätestens 2 Jahren werden diese Leute, die sich Ingenieure nennen, wegen Unfähigkeit wieder entlassen.

So schaut halt die Realität aus. Einen technischen Vorsprung so wie es die BRD in vielen Bereichen hat, kann man eben nicht mal in einem Jahrzehnt aufholen. Ich frage mich, wie viele Jahre es mindestens noch dauern wird, bis ein Inder oder ein Chinese ein Fahrzeug aus eigener Feder entwickeln kann, mit dem man zum Beispiel die 24 Stunden von Le Mans gewinnen könnte?! Das wird noch Jahrzehnte dauern und in der Zeit haben europäische Hersteller wieder ganz andere techische Neuerungen auf dem Reisbrett liegen. Die Chinesen kaufen sich deutsche Firmen und Patente zusammen und kloppen daraus billigen Asienmüll zusammen, mit Arbeitern die nicht mal 3,-Euro am Tag verdienen und genau das ist der chinesische Aufschwung seit vielen Jahren.

Du hast Recht, deswegen übernehmen sie ja gleich gänzlich die westlichen Konzerne, wie Lenovo, Volvo oder ähnliche. Die haben gut gefüllte Regale und Schubladen mit gesammelten Erfahrungen von etlichen Jahrzehnten. Als Sahnehäubchen gibt es die jeweiligen Entwicklungsabteilungen mit all den "alten Hasen" noch oben drauf. Wenn das nichts nutzt, um technisch und Expertisemässig aufzusteigen, dann wären die Chinesen schon Totalversager. Die Japaner haben damals keine Westkonzerne samt KnowHow aufgekauft, denn dazu hatten sie schlicht nicht die Kohle. Auch haben sie keine Westfirmen auf ihr Territorium gelassen, um dann deren KnowHow durch vorgeschobene "Partnerschaften" abzugrasen. Die Schlitzaugen haben sich damals richtig reingehängt, sich die Patente durchgelesen, auf Messen ein paar Fotos geknipst, ein paar Fabriken besucht und schon mal den ein oder anderen Mercedes bis zur letzten Schraube auseinandergenommen. Und dann sind sie hergegangen und haben gearbeitet und herumprobiert bis zum Harakiri, wie sie nicht nur gleichziehen können, sondern sogar besser und kosteneffektiver werden können, als das Ausland. Man muss ihnen zu Gute halten, dass zwischen der Technik der 50er und 60er Jahre und der heutigen Technologie, um ein Auto zu konstruieren ganze Welten liegen, weshalb die Chinesen selbst nach 15-20 Jahren Versuchen ein gutes Auto zu hinzubekommen, immer noch minderwertige Autos bauen. Bei den Russen ist es das Gleiche. In deren Unternehmen versuchen die immer noch die alte Sowjettechnik mit Glanzfarbe anzumalen und mitzumischen, aber so läuft es nunmal nicht. In den 50ern waren die Ostblockautos noch einigermassen vergleichbar mit kapitalistischen Westmodellen. Danach ging die Lücke mehr und mehr auseinander, weil der Ostblock aufwendig zu entwickelnde Technologie nur kopierte oder stahl, aber nicht selbst hervorbrachte, da er nicht die finanzielle Basis dazu besass.

[Sprecher]

Soll ich lieber einen Lada fahren? :D

Viel schlechter als die Ami-Karren ist so ein Teil auch nicht.

[Sprecher]

Gegenüber Japan hat Deutschland in der Unterhaltungsindustrie gepennt. Japan hat rechtzeitig rationalisiert um den Druck von Billigländern zu kompensieren.

Vor allem hat Japan keine Millionen von Gastarbeitern ins Land geholt.

[Sprecher]

Die Japaner sind Freaks. Immer mit einem Bein in der Pfütze der Selbstzerstörung. Guck mal deren Staatsverschuldung. Die haben den Deutschen überhaupt nix vorgemacht.

Sie sind ethnisch nahezu homogen. Nix Multi-Kulti, keine Islamisierung, keine Vernegerung. Das ist in Geld überhaupt nicht aufzuwiegen.

[Rocko]

Viel schlechter als die Ami-Karren ist so ein Teil auch nicht.

Da bleib ich lieber bei Made in West Germany.

[Buchenholz]

Einen Komplettcrash in Europa halte ich für viel wahrscheinlicher, deren eigenartiger "Währung" da sei dank!
Währungen sind letzten endes Schall und Rauch. Ob Nationen reich oder arm sind hängt von den Völkern ab, die darin leben. Clinton's 1992'er Kampagnenspruch zur Präsidentenwahl, "It's the economy, stupid" war falsch. Richtig muß es heißen "it's the people, stupid" oder noch besser "it's the genetics, stupid".
Einigen wir uns doch auf folgendes: die USA UND Europa werden beide in einem multiethnischen und dysgenischen Abgrund versinken.



Im Gegensatz zu den Ostasiaten haben die Europäer ihr Humankapital genetisch zerstört (Kindermangel bei Begabten, Zuwanderung von Niedrig-IQ-Rassen).
---
DAS ist der wesentliche Punkt!

[Ben Richards]

Vor allem hat Japan keine Millionen von Gastarbeitern ins Land geholt.

In den 80ern und frühen 90ern haben sie mal Iraner als Gastarbeiter ins Land gelassen. Als sich die Meldungen wegen sexuellen Belästigungen etc. angefangen haben zu kumulieren, mussten sie gehen.

[Cybeth]

Du hast Recht, deswegen übernehmen sie ja gleich gänzlich die westlichen Konzerne, wie Lenovo, Volvo oder ähnliche. Die haben gut gefüllte Regale und Schubladen mit gesammelten Erfahrungen von etlichen Jahrzehnten. Als Sahnehäubchen gibt es die jeweiligen Entwicklungsabteilungen mit all den "alten Hasen" noch oben drauf. Wenn das nichts nutzt, um technisch und Expertisemässig aufzusteigen, dann wären die Chinesen schon Totalversager. Die Japaner haben damals keine Westkonzerne samt KnowHow aufgekauft, denn dazu hatten sie schlicht nicht die Kohle. Auch haben sie keine Westfirmen auf ihr Territorium gelassen, um dann deren KnowHow durch vorgeschobene "Partnerschaften" abzugrasen. Die Schlitzaugen haben sich damals richtig reingehängt, sich die Patente durchgelesen, auf Messen ein paar Fotos geknipst, ein paar Fabriken besucht und schon mal den ein oder anderen Mercedes bis zur letzten Schraube auseinandergenommen. Und dann sind sie hergegangen und haben gearbeitet und herumprobiert bis zum Harakiri, wie sie nicht nur gleichziehen können, sondern sogar besser und kosteneffektiver werden können, als das Ausland. Man muss ihnen zu Gute halten, dass zwischen der Technik der 50er und 60er Jahre und der heutigen Technologie, um ein Auto zu konstruieren ganze Welten liegen, weshalb die Chinesen selbst nach 15-20 Jahren Versuchen ein gutes Auto zu hinzubekommen, immer noch minderwertige Autos bauen. Bei den Russen ist es das Gleiche. In deren Unternehmen versuchen die immer noch die alte Sowjettechnik mit Glanzfarbe anzumalen und mitzumischen, aber so läuft es nunmal nicht. In den 50ern waren die Ostblockautos noch einigermassen vergleichbar mit kapitalistischen Westmodellen. Danach ging die Lücke mehr und mehr auseinander, weil der Ostblock aufwendig zu entwickelnde Technologie nur kopierte oder stahl, aber nicht selbst hervorbrachte, da er nicht die finanzielle Basis dazu besass.

Ich würde mir um die deutsche Ingenieurskunst keine Sorgen machen. Bevor Deutschland von irgendeinem Land der Welt technisch überholt wird, bricht Europa zusammen, der Euro nichts mehr wert und es herrscht Krieg.

[Candymaker]

Sie sind ethnisch nahezu homogen. Nix Multi-Kulti, keine Islamisierung, keine Vernegerung. Das ist in Geld überhaupt nicht aufzuwiegen.

Das stimmt allerdings. Die haben auch den Vorteil, dass sie zusätzlich noch ein Inselstaat sind, während Deutschland diesen Luxus nie für sich beanspruchen konnte. Vom Russen über Amerikaner, Ithaker, Franzmann bis zum Hunnen, Mogolen und Wikinger ist hier alles schon mal plündernd und brandschatzend durchgezogen. Wobei die Engländer sind ja auch ne Insel und genutzt hat es ihnen gar nix. Die Schotten sollten sich nach dem Referendum möglichst bald vom Rest "abschotten". Eine Mauer wie zur Römerzeit wäre nicht schlecht, nur diesmal in umgekehrter Richtung.

http://www.welterbe-limes-rlp.de/typo3temp/pics/9a5f3c5786.jpg
http://de.wikipedia.org/wiki/Hadrianswall

[Herr B.]

Das Bevölkerungswachstum Chinas (0,5%) liegt momentan unter dem der USA (0,7%), Soviet-Canuckistans (1,2%) und Grossbritanniens (0,6%).
Bevölkerungswachstumsrate und Einwohnerzahl sind doch wirklich zwei sehr verschiedene Paar Schuhe!

[Alter Stubentiger]

Das ist ganz einfach zu erklären.

Man kauft ein T-Shirt in Bangladesh für 3,-- Euro und verkauft es hier in Deutschland für - sagen wir mal - 12,99 Euro.

Nach Abzug aller Unkosten (Fracht, Zoll, Lager, Distri) bleiben noch - sagen wir mal - 8,-- Euro beim Importeur hängen.

Und diese 8,-- Euro sind dann das Bruttosozialprodukt, ohne dass überhaupt jemand etwas gearbeitet hat....

Hmm. Export und Import verwechselt!:fuck:

[Alter Stubentiger]

Deutsche Politiker mit einem IQ von 70 sind daran schuld. Der Zusammenhang ist einfach, daß hierzulande kaum noch was hergestellt wird, man produziert im billigen Ausland. Der Vertrieb bleibt hier, und man versucht, das Know-How nicht zu velieren. Die verarmten, die 1-€-Jobber etc. fallen aus dem Kreislauf raus und tragen nichts zum BIP bei. Ich nenne das Ressourcenverschwendung, und von Platz 3 auf Platz 16 abzustürzen, gut, für Beklpppte eine Leistung, nicht auf Platz 20 abgerutscht zu sein.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/01/22/liste-der-besten-laender-deutschland-von-platz-3-auf-platz-16-abgestuerzt/

Wenn du das für gut findest, hältst du das weitereAbsteigen auf Platz 40 auch gut? Unsere Regierung will eine Regierung von Bettlern werden:
http://www.mdr.de/mdr-info/hoereraktion/warum-betteln100.html

Sowas gabs vor 30 Jahren noch nicht, eine tolle Errungenschaft.

Ja, ja. Früher war alles besser. BIP, Export und Steuereinnahmen explodieren aber du glaubst an ein Deutschland auf dem Niveau von Bangladesh. Hauptsache Rente wird jeden Monat pünktlich nach Spanien überwiesen gelle?

[Alter Stubentiger]

Sieh dir mal Krankenhaeuser im Ausland an.

Das "typische" deutsche Krankenhaus fuer den Kassenpatienten kenn ich auch, als Besucher zumindest. So etwas "Hygienisches" und "Modernes" ueberlasse ich gerne so Suhlemaennern wie dir.

Bleib einfach in deiner BRD. Sehe es sowieso nicht so gerne, wenn BRD-Verstrahlte einen auf "Deutschen" machen im Ausland.
George Clooney war kürzlich in einem deutschen Kreiskrankenhaus. Als ich auf der MHH lag landeten immer wieder Hubschrauber mit reichen Ausländern die gegen Barzahlung behandelt wurden. Die wurden so wie ich auch von Professor Haverich operiert. Ich bin Kassenpatient......

Schlechte Krankenhäuser kann man meiden. Man kann sich als Kassenpatient das Krankenhaus aussuchen. So habe ich eine Operation im damals berüchtigten Uni-Klinikum Essen abgelehnt. Und es werden Operationen von den Kassen bezahlt die z.B. in den USA für Arbeitnehmer unbezahlbar wären.

[Alter Stubentiger]

Das sind aber Unternehmen, die innerhalb einer Hochpreisnische anbieten und Geringqualifizierte nicht beschäftigen können, weil die ihnen die Produktionsqualität kaputt machen würden. Nur kommt aus unserem Schulsystem immer weniger Gutes heraus.

Es muß jedem klar sein daß mit Geringqualifizierten nur ein Staat wie China zu machen ist. Es wird nie möglich sein über den Lohn mit irgendwem zu konkurrieren. Von den Schulen kommen leider zu viele mit denen man nichts anfangen kann. Das stimmt.

Das Schulystem ist zum Glück wieder auf Kurs. Auch dank des KITA-Systems das Kinder schon früh fördert. Nur die Herdprämie stört da sie Kinder von früher Förderung fernhält die es am Nötigsten hätten. Hartzer nehmen das Geld und setzen die Blagen vor die Glotze. Das schöne an Deutschland ist ja die ständige Diskussion von Problemen. Darum kommen die Deutschen immer wieder hoch obwohl Deutschland schon mehr als einmal in den letzten 30 Jahren abgeschrieben wurde.

[Sprecher]

Ja, ja. Früher war alles besser. BIP, Export und Steuereinnahmen explodieren aber du glaubst an ein Deutschland auf dem Niveau von Bangladesh. Hauptsache Rente wird jeden Monat pünktlich nach Spanien überwiesen gelle?
Die BRD hat schon seit 20 Jahren keine Wachstumsraten mehr von über als 2% erreicht. Das nennst du "explodieren"?
Wie sehr die tolle BRD auf dem absteigenden Ast ist zeigt z.B. diese Grafik über die durchschnittlichen Wachstumsraten der letzten 40 Jahre:

45965

Nur weil die Arbeitslosenzahlen aufgrund der demographischen Implosion relativ niedrig sind entsteht der Eindruck die BRD stünde wirtschaftlich gut da.
Tatsächlich haben von allen Industrieländern nur Italien und Japan ähnlich schlecht performt.
Und wenn in 15-20 Jahren die letzten Babyboomer in Rente/Pension gehen ist hier Schicht im Schacht.

[Sprecher]

Das stimmt allerdings. Die haben auch den Vorteil, dass sie zusätzlich noch ein Inselstaat sind, während Deutschland diesen Luxus nie für sich beanspruchen konnte. Vom Russen über Amerikaner, Ithaker, Franzmann bis zum Hunnen, Mogolen und Wikinger ist hier alles schon mal plündernd und brandschatzend durchgezogen. Wobei die Engländer sind ja auch ne Insel und genutzt hat es ihnen gar nix.

Die Engländer haben sich ihre Probleme ja ganz freiwillig aufgeladen und sogar 2 Weltkriege für die heutigen Zustände geführt.

[Alter Stubentiger]

Die BRD hat schon seit 20 Jahren keine Wachstumsraten mehr von über als 2% erreicht. Das nennst du "explodieren"?
Wie sehr die tolle BRD auf dem absteigenden Ast ist zeigt z.B. diese Grafik über die durchschnittlichen Wachstumsraten der letzten 40 Jahre:

45965

Nur weil die Arbeitslosenzahlen aufgrund der demographischen Implosion relativ niedrig sind entsteht der Eindruck die BRD stünde wirtschaftlich gut da.
Tatsächlich haben von allen Industrieländern nur Italien und Japan ähnlich schlecht performt.
Und wenn in 15-20 Jahren die letzten Babyboomer in Rente/Pension gehen ist hier Schicht im Schacht.

Auf dem hohen Niveau wie wir es haben ist auch ein Wachstum von 2% nicht zu verachten.
Dein Untergangsszenario ist nur ein von vielen die mir in den letzten 30 Jahren zu Ohren gekommen sind.

[Untersberger]

Nonsens.

Die Japaner haben ganz einfach mit viel mehr Engagement und Verve gearbeitet. Hinzu kamen günstigere Lohnkosten, und schon war Feierabend für die deutschen Hersteller Grundig, Leitz, Zeiss-Ikon, Agfa, Rollei, Telefunken, Dual, Nordmende, Saba, Braun, Schaub-Lorenz, Schneider, Graetz, AEG, Siemens-U und W, Nixdorf, Dugena, Junghans, Diehl, und viele andere Hersteller, denen auf dem (Welt)Markt die Puste ausging.




Quatsch, Deutschland ist immer noch weit vor Japan positioniert.

Diese subjektiven Einschätzungen sind absoluter Nonsense, da sie mit Zahlen widerlegt werden können.

D ist im Maschinenbau, Automobilbau und der Nahrungsmittelindustrie klar vor Japan, da ändern deine Nebelkerzen-Beispiele auch nix dran.

[Chronos]

Hmm. Export und Import verwechselt!:fuck:
Nö. Nicht die Spur.

Mein Beispiel mit dem T-Shirt aus Bangladesh gilt auch für einen Großteil der kaschierten Exportrekorde.

Dann erweitere ich das Beispiel eben mal ganz einfach auf ein Autoradio in den Daimlern, BMWs, VWs, Audis usw.

Autoradio aus China = 50 Euro Einstandspreis in BRD-Werk
Verkaufswert Inland = 200 Euro
Verkaufswert Export = 200 Euro

So:

BIP um 150 Euro angehoben.
Exportbilanz um 150 Euro angehoben.

Aaaaber: In Deutschland keinen Finger dran krummgemacht.

Und nun ein ebenso herzliches :fuck: zurück.

[Chronos]

Quatsch, Deutschland ist immer noch weit vor Japan positioniert.

Diese subjektiven Einschätzungen sind absoluter Nonsense, da sie mit Zahlen widerlegt werden können.

D ist im Maschinenbau, Automobilbau und der Nahrungsmittelindustrie klar vor Japan, da ändern deine Nebelkerzen-Beispiele auch nix dran.
Gesamtvolumina ja.

Branchenspezifisch nein.

Soll ich die vielen Namen denn nochmals aufzählen, die mittlerweile rückstandslos verschwunden sind?

Ich hatte weder von Maschinenbau, Automobilbau noch von Nahrungsmittelindustrie gesprochen, sondern von Unterhaltungselektronik, IT-Elektronik, Optik und Kameras, Haushaltsgeräten, Uhren.
Wo ist Deutschland denn da immer noch vor Japan bzw. Ostasien positioniert - bei einem gesamten Marktvolumen von geschätzten 150....200 Milliarden Euro - mal ganz abgesehen vom Abkoppeln unserer Wirtschaft von wichtigen Zukunftstechnologien?

[Alter Stubentiger]

Nö. Nicht die Spur.

Mein Beispiel mit dem T-Shirt aus Bangladesh gilt auch für einen Großteil der kaschierten Exportrekorde.

Dann erweitere ich das Beispiel eben mal ganz einfach auf ein Autoradio in den Daimlern, BMWs, VWs, Audis usw.

Autoradio aus China = 50 Euro Einstandspreis in BRD-Werk
Verkaufswert Inland = 200 Euro
Verkaufswert Export = 200 Euro

So:

BIP um 150 Euro angehoben.
Exportbilanz um 150 Euro angehoben.

Aaaaber: In Deutschland keinen Finger dran krummgemacht.

Und nun ein ebenso herzliches :fuck: zurück.

Du raffst es nicht. Deutschland hat im Juli Waren im Wert von 100 Milliarden Euro exportiert. Das ist eine konkrete Zahl und hat nichts mit der Exportbilanz, Importen oder dem BIP zu tun.

[Alter Stubentiger]

Gesamtvolumina ja.

Branchenspezifisch nein.

Soll ich die vielen Namen denn nochmals aufzählen, die mittlerweile rückstandslos verschwunden sind?

Ich hatte weder von Maschinenbau, Automobilbau noch von Nahrungsmittelindustrie gesprochen, sondern von Unterhaltungselektronik, IT-Elektronik, Optik und Kameras, Haushaltsgeräten, Uhren.
Wo ist Deutschland denn da immer noch vor Japan bzw. Ostasien positioniert - bei einem gesamten Marktvolumen von geschätzten 150....200 Milliarden Euro - mal ganz abgesehen vom Abkoppeln unserer Wirtschaft von wichtigen Zukunftstechnologien?
Nimm mal deine chinesische Brille ab. Wirtschaft produziert nicht nur Artikel die du im Blödmarkt oder bei Edeka findest.

[Chronos]

Du raffst es nicht. Deutschland hat im Juli Waren im Wert von 100 Milliarden Euro exportiert. Das ist eine konkrete Zahl und hat nichts mit der Exportbilanz, Importen oder dem BIP zu tun.
Nee, du raffst es nicht.

Zum Mitmeißeln: Welcher Anteil an Wertschöpfung an den 100 Milliarden fand durch Arbeit im Inland statt und wie groß war der Anteil an im Ausland erarbeiteter Wertschöpfung?

Muss ich tatsächlich nochmal ein Beispiel bringen, aus welchen importierten Teilen (Motor, Getriebe o.ä. usw.) ein in Deutschland zusammengenagelter PKW besteht?

Doch, die Aussenhandelsbilanz ist wichtiger als der Brutto-Exportumsatz, denn sie beschreibt den Wert der tatsächlich im Inland erfolgten Wertschöpfung durch Arbeit (nicht durch Gewinnmargen auf importierte und hier veredelte Waren).

[Wolfger von Leginfeld]

Die sollens so machen wie unser Unternehmen und dahin gehen, wo es gut, sauber und angesehen ist: In die USA!
Der Billig- und Massenschrott wird auf der Schlitzaugen-Werkbank in Fernost produziert, das Hochpreissegment in Westeuropa und hier.

Bestes Beispiel, dass das nicht stimmt ist Nokia (Finnland, jetzt USA) und Samsung.

[Chronos]

Nimm mal deine chinesische Brille ab. Wirtschaft produziert nicht nur Artikel die du im Blödmarkt oder bei Edeka findest.
Wenn schon Brille, dann gesamtasiatische. Soviel Zeit muss sein.

Ich kenne das uns verloren gegangene Volumen nicht genau, schätze es aber auf runde 100...150 Milliarden, die nicht mehr hier, sondern in Asien produziert werden.

Dass Deutschland immer noch Weltmeister in einigen wenigen Marksegmenten (Fahrzeug, Maschinenbau, Chemie, Sonderanfertigungen) ist, weiss ich selbst. Dazu brauche ich dich nicht.

Sag an, du Spezi, wo ist denn beispielsweise der gesamte Schiffsbau geblieben?

Dagegen kannst du deine "Spätheimkehrer" Steiff und Co. wegen vergleichsweiser Bedeutungslosigkeit in der Pfeife rauchen.

[Wolfger von Leginfeld]

Hat man auch über Japan, Südkorea, Taiwan mal gesagt. Handys, Autos, Maschinen hahaha, das können die niemals auch nur annähernd so wie wir. Heute sieht man Massen an Europäern mit südkoreanischen Handys oder japanischen Notebooks herumlaufen. Und was kommt auf dem Gebiet aus Europa? Fast nix mehr.


Ja, das haben die Chinesen inzwischen schon selber bemerkt, können das aber nicht ändern weil es u.a . nicht genügend geeignete Lehrkräfte gibt. Es gibt alleine in Deutschland tausende Firmen, vom Konzern bis zur 1-Mann Klitsche, die mit ihren Produkten Weltmarktführer sind und entsprechend hohe Preise erzielen. Die Chinesen müssen 50 Millionen T-Shirts zusammennähen um einen Airbus kaufen zu können. Es gibt nur ganz wenige chinesische Firmen die eine derartige Weltmarktführerschaft mit entsprechender Wertschöpfung haben.

Ich sage voraus dass sich der technische Vorsprung des Westens auch in Zukunft eher vergrößern wird. Das liegt daran dass unsere Spitzenfirmen schon teilweise hunderte Jahre alt sind und jeden Tag Forschung und Entwicklung betreiben, und zwar von einem extrem hohen Niveau ausgehend. Alles was mit Massenproduktion zu Niedrigstpreisen zu tun hat werden auch künftig die Chinesen machen. Jedenfalls solange bis sie ihre Umwelt völlig versifft haben oder die wahnwitzige Kreditblase platzt und zig Millionen Leute auf der Straße sind. Je nachdem was eher passiert.

[Chronos]

Bestes Beispiel, dass das nicht stimmt ist Nokia (Finnland, jetzt USA) und Samsung.
Richtig, der Handy-Markt wurde von den Südkoreanern aufgerollt und Nokia ist heute (gemessen an seiner früheren Marktposition) nur noch ein Nebendarsteller.

Den riesigen Handymarkt (hinsichtlich Marktanteilen) teilen sich heute mehrheitlich die Asiaten unter sich auf:

Apple = China
Samsung = Südkorea
Sony = Japan/China

Der Rest ist unter "ferner liefen".

[Chronos]

Hat man auch über Japan, Südkorea, Taiwan gesagt.
Ebenfalls richtig!

Genau die gleichen Sprüche wie jetzt über China habe ich schon vor 40 Jahren über Japan, dann etwas später über Taiwan, und danach über Südkorea gehört.

[hamburger]

Leider sind viele hier auf dem sogenannten Holzweg.:D
In der Gesamtbetrachtung liegt der Schlüssel zum Verständnis. China ist nach wie vor ein Entwicklungsland, das auch Atomraketen hat.
Die große Anzahl von Billigarbeitern ermöglicht natürlich eine billige Produktion. Leider wird das Iphone nach wie vor in den USA entwickelt und in China lediglich montiert.
Sicher werden die chinesischen Handys nach und nach besser, aber in der Breite der Produktpalette hat China nichts zu bieten, ebenso wie Russland.
Es werden Jahrzehnte vergehen, bis diese Länder ein Gesamtkonzept, Infrastruktur und Personal, für eine eigene große Produktpalette anbieten können.
Der Schlüssel ist die Entwicklung eigener Industrieanlagen, die auch Schlüsselindustrie genannt wird.
Für so eine Industrie braucht man Jahrzehnte des Aufbaus und eine lange Zeit, bis alles vernünftig funktioniert.
Unwidersprochen gehts in Deutschland rapide abwärts, das Land lebt von der Substanz...wie lange noch?
Wenn die Zinsen anziehen und die Probleme des Euros einen Crash verursachen, dann siehts düster aus.
Wie war das noch mit der Nationalhymne der DDR....auferstanden aus Ruinen...eine Hoffnung?

[Neu]

Ja, ja. Früher war alles besser. BIP, Export und Steuereinnahmen explodieren aber du glaubst an ein Deutschland auf dem Niveau von Bangladesh. Hauptsache Rente wird jeden Monat pünktlich nach Spanien überwiesen gelle?

Die Rente habe ich mir erarbeitet. Früher wars tatsächlich besser, jedenfalls die Politik. Mit 12% Staatsquote ließ es sich sehr gut leben, die Steuern waren erträglich, und ein Handwerker konnte eine Familie ernähren. Arbeit gabs überall.

Und heute?

[Wolfger von Leginfeld]

Heute gibt es das bunte Sozialdemokratische-"Paradies".


Die Rente habe ich mir erarbeitet. Früher wars tatsächlich besser, jedenfalls die Politik. Mit 12% Staatsquote ließ es sich sehr gut leben, die Steuern waren erträglich, und ein Handwerker konnte eine Familie ernähren. Arbeit gabs überall.

Und heute?

[Untersberger]

Gesamtvolumina ja.

Branchenspezifisch nein.

Soll ich die vielen Namen denn nochmals aufzählen, die mittlerweile rückstandslos verschwunden sind?

Ich hatte weder von Maschinenbau, Automobilbau noch von Nahrungsmittelindustrie gesprochen, sondern von Unterhaltungselektronik, IT-Elektronik, Optik und Kameras, Haushaltsgeräten, Uhren.
Wo ist Deutschland denn da immer noch vor Japan bzw. Ostasien positioniert - bei einem gesamten Marktvolumen von geschätzten 150....200 Milliarden Euro - mal ganz abgesehen vom Abkoppeln unserer Wirtschaft von wichtigen Zukunftstechnologien?

D war Vorreiter in der Solarbranche.

Bis CHI das gemacht hat, was es eben am besten kann.

Um deine Frage zu beantworten: z.B. Elektromobilität.

Und wo sind CHI/Jap gleich nochmal in Sachen Zukunftstechnologie positioniert?

[Chronos]

D war Vorreiter in der Solarbranche.

Bis CHI das gemacht hat, was es eben am besten kann.

Um deine Frage zu beantworten: z.B. Elektromobilität.

Und wo sind CHI/Jap gleich nochmal in Sachen Zukunftstechnologie positioniert?
China liegt im Automobilbau noch weit zurück und befindet sich derzeit noch in der Lernphase. Nicht vergessen, dass die Industrialisierung in China erst Mitte der Achtziger eingesetzt hat.

Japan hingegen war schon bei der Elektromobilität vorne, als man in Deutschland gerade mal anfing, darüber nachzudenken.
Damals gab es schon einen japanischen Hybrid-PKW (ich glaube von Toyota, kann mich aber nicht mehr genau an die Marke erinnern).

[Untersberger]

China liegt im Automobilbau noch weit zurück und befindet sich derzeit noch in der Lernphase. Nicht vergessen, dass die Industrialisierung in China erst Mitte der Achtziger eingesetzt hat.

Japan hingegen war schon bei der Elektromobilität vorne, als man in Deutschland gerade mal anfing, darüber nachzudenken.
Damals gab es schon einen japanischen Hybrid-PKW (ich glaube von Toyota, kann mich aber nicht mehr genau an die Marke erinnern).

BMW baut E-Autos, die Japaner m.W. nicht.

Unterhaltungsindustrieprodukte herzustellen ist in meinem Buch jedenfalls nicht annähernd so wichtig wie das, was D produziert.

Und dazu gehören auch Arzneimittel, von Japan kommt in der Hinsicht praktisch nichts.

[HansMaier.]

BMW baut E-Autos, die Japaner m.W. nicht.

Unterhaltungsindustrieprodukte herzustellen ist in meinem Buch jedenfalls nicht annähernd so wichtig wie das, was D produziert.

Und dazu gehören auch Arzneimittel, von Japan kommt in der Hinsicht praktisch nichts.


Elektroautos sind ein genauso sinnlos und schädlicher Blödsinn,
wie Windräder und Solarzellen zur Netzeinspeisung. Ein Staat der sein Geld in derartigem
Blödsinn versenkt, verspielt seine Zukunft. So blöd sind die Asiaten nicht.
Aber die holen sich ja auch nicht zigmillionen Hottentotten zum Schmarotzen rein...
MfG
H.Maier

[Don]

BMW baut E-Autos, die Japaner m.W. nicht.

Unterhaltungsindustrieprodukte herzustellen ist in meinem Buch jedenfalls nicht annähernd so wichtig wie das, was D produziert.

Und dazu gehören auch Arzneimittel, von Japan kommt in der Hinsicht praktisch nichts.

Dafür aus Indien. Praktisch die gesamte deutsche Pharmaindustrie hat mehr oder weniger große Teile der Forschung und Entwicklung sowie Produktion bereits ausgelagert.
Aktuell übernehmen indische Pharmariesen deutsche Forschungsstabdorte.

E-Autos kannst du dir sonstwohin schieben. Eine Totgeburt.
Einzig eine Frage der Energiedichte der Speichermedien. Plus dem Gesamtwirkungsgrad incl. Bereitstellung des Ladestroms.
Katastrophaler geht's nicht.

[Don]

Elektroautos sind ein genauso sinnlos und schädlicher Blödsinn,
wie Windräder und Solarzellen zur Netzeinspeisung. Ein Staat der sein Geld in derartigem
Blödsinn versenkt, verspielt seine Zukunft. So blöd sind die Asiaten nicht.
Aber die holen sich ja auch nicht zigmillionen Hottentotten zum Schmarotzen rein...
MfG
H.Maier

Korrekt.

[Don]

China liegt im Automobilbau noch weit zurück und befindet sich derzeit noch in der Lernphase. Nicht vergessen, dass die Industrialisierung in China erst Mitte der Achtziger eingesetzt hat.

Japan hingegen war schon bei der Elektromobilität vorne, als man in Deutschland gerade mal anfing, darüber nachzudenken.
Damals gab es schon einen japanischen Hybrid-PKW (ich glaube von Toyota, kann mich aber nicht mehr genau an die Marke erinnern).

Wir liefern grade wieder eine Anlagenkomponente für ein neues KKW in China. Derzeit soweit ich weiß 6 Stück im Bau.
20 Jahre können wir mit denen noch konkurrieren. Wenn's gut geht.
Gucke ich mir unsere Glühbirnenverbieter und Staubsaugerkastratoren an wage ich das allerdings zu bezweifeln.

[HansMaier.]

Wir liefern grade wieder eine Anlagenkomponente für ein neues KKW in China. Derzeit soweit ich weiß 6 Stück im Bau.
20 Jahre können wir mit denen noch konkurrieren. Wenn's gut geht.
Gucke ich mir unsere Glühbirnenverbieter und Staubsaugerkastratoren an wage ich das allerdings zu bezweifeln.

Tja, ich seh das so. Entweder hier rappelts im Karton derartig, daß der ganze
Scheissdreck seit 1968 rigoros in die Tonne getreten wird, alles und ohne wenn
und aber, oder wird sind in einer Generation dritte Welt....
MfG
H.Maier

[Don]

Tja, ich seh das so. Entweder hier rappelts im Karton derartig, daß der ganze
Scheissdreck seit 1968 rigoros in die Tonne getreten wird, alles und ohne wenn
und aber, oder wird sind in einer Generation dritte Welt....
MfG
H.Maier

Naja, das nicht grade, aber wir zehren bereits mächtig von der Substanz.
Schwellenland, möglicherweise.

[HansMaier.]

Naja, das nicht grade, aber wir zehren bereits mächtig von der Substanz.
Schwellenland, möglicherweise.

Schlimm genug. Der einzige Vorteil wäre, die ganze linksrotgrünversiffte
Sozenbande aller Parteien, müsste den Dreck fressen, den sie angerichtet hat.
Nun, ich denke nicht das dieses Szenario wirklich kommt, denn lange vorher schon
platzt die Schuldenblase und dann kommt eh eine neue Zeit und mit sozial ist
genauso Schluss, wie mit Öko oder Muku....
MfG
H.Maier

[Don]

Schlimm genug. Der einzige Vorteil wäre, die ganze linksrotgrünversiffte
Sozenbande aller Parteien, müsste den Dreck fressen, den sie angerichtet hat.
Nun, ich denke nicht das dieses Szenario wirklich kommt, denn lange vorher schon
platzt die Schuldenblase und dann kommt eh eine neue Zeit und mit sozial ist
genauso Schluss, wie mit Öko oder Muku....
MfG
H.Maier

Das wird meiner Ansicht nach zusammenfallen.

[HansMaier.]

Das wird meiner Ansicht nach zusammenfallen.

Lol. Wenn Du recht hast, sind wir im Arsch.
Da hoff ich lieber auf die Achse....:D
MfG
H.Maier

[Andreas63]

Das stimmt für den Durchschnitt, trotzdem bringen die Inder die meisten
guten Mathematiker hervor. Neben den Juden.
Und ein großteil der Weltsoftware kommt heute aus Indien.
Auch in der Pharmazie haben die unheimlich aufgeholt und beliefern
ganz Asien mit Medikamenten.
MfG
H.Maier
Oh mein Gott, schon wieder dieser völlig haltlose Unsinn. Ich arbeite zufällig in dieser Branche und bis jetzt habe ich nur Inder erlebt, die völlig unzureichende Qualität und Quantität abgeliefert haben. Der einzige Vorteil, den die Inder zu bieten haben, sind ihre niedrigen Stundenlöhne. Und versauen damit den hiesigen Entwicklern den Stundensatz. Aber immer mehr Firmen erkennen, was es mit den, von den Medien hochgelobten Indern auf sich hat.

[Rumpelstilz]

Oh mein Gott, schon wieder dieser völlig haltlose Unsinn. Ich arbeite zufällig in dieser Branche und bis jetzt habe ich nur Inder erlebt, die völlig unzureichende Qualität und Quantität abgeliefert haben. Der einzige Vorteil, den die Inder zu bieten haben, sind ihre niedrigen Stundenlöhne. Und versauen damit den hiesigen Entwicklern den Stundensatz. Aber immer mehr Firmen erkennen, was es mit den, von Medien hochgelobten Inder auf sich hat.
Das ist aber etwas sehr BRD-zentristisch.

Vorweg, ich weiss auch nicht, welche Software zu welchen Weltmarktanteilen in Indien entwickelt wird. Ich wuerde mich da auch nicht zu weit aus dem Fenster lehnen und ich finde es auch nicht so einfach, da eine profunde Kenntnis zu erwerben.

Zu Deinen Punkten jedoch:

1) Branche

Softwareentwicklung kann sehr verschieden sein.

Ich wuerde zuerst einmal eine grobe Zweiteilung vornehmen:
a) industrielle Steuerungen (embedded systems)
b) Datenbank-, Banken-, Lagerhaltungs-Software und Web-Programmierung

Sektor a) ist in der BRD immer mehr auf dem Rueckzug. In GB jetzt auch. Das ist aber ein wichtiger Sektor fuer industrielle Produktion und Waffentechnik. Fuer Westeuropa ist das nicht mehr so interessant, fuer aufstrebende Industrienationen schon. Der "Westen" aber lagert Industrie aus.

2) Niedrige Stundenloehne

Hier in GB habe ich noch nicht erlebt, dass Inder generell in der unteren Kategorie beschaeftigt waeren. Das vergleichbare Brutto mag etwas niedriger in GB sein als in der BRD, das verfuegbare Netto ist aber etwa 10% mehr.
Die Frage ist schon, wieso ein Inder in der BRD arbeiten will, wenn er in GB hoehere Loehne, eine indische Gemeinschaft und zumindest die Sprache seiner hoeheren Ausbildung (Englsich, oft nicht seine Muttersprache) vorfindet.
Gerade auch Inder und vor allem Inderinnen haben unsere Firma auch verlassen, um zurueck nach Indien zu gehen, z.T. auch mit einer Firmengruendung im Sinn.

Die Inder, die ich kenne, sind in der Tat schon etwas schwer umgaenglich und aus den Foren kenne ich auch hauptsaechlich "unkollegiales" Verhalten. Bei einem so grossen und auch so unterschiedlichem Land wie Indien ist es schwer zu beurteilen, was in den Forschungszentren (sowohl Uni wie High-Tech-Firmen) wirklich geleistet wird.

Inder sind sicher keine Wunderkinder, aber entscheidend ist hier bei dieser Frage im Strang die Masse an hochkaraetigen Firmen. Wie gesagt, die weiss ich auch nicht, aber ich denke, das ist der springende Punkt.