Vollständige Version anzeigen : WIR haben uns im Islam getäuscht!!!
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article132118191/Die-Moerder-des-IS-nehmen-Mohammed-eben-woertlich.html
KOMMENTAR ISLAMISCHER STAAT 10.09.14 Die Mörder des IS nehmen Mohammed eben wörtlich Immer, wenn im Namen des Islam Grausamkeiten begangen werden, hören wir, dass die Terroristen lediglich eine friedliche Religion pervertieren. Dabei berufen sie sich auf das Vorbild Mohammed.
Im kulturrelativistischen Europa sind alle Religionen gleich. Wir reden uns immer wieder ein, dass die abrahamitischen Religionen von Natur aus friedlich sind. Die Option, Unterschiede zu machen zwischen Christentum, Judentum und Islam, muss unterdrückt werden, weil die letzte Konsequenz einer Unterscheidung das A-Wort bedeutet. Lassen Sie es mich ausschreiben: Auschwitz. Also sagen wir weiterhin: Der Islam ist eine Religion des Friedens, und islamische Terroristen sind keine Muslime, sondern barbarische Mörder. Das stimmt zwar nicht, aber es ist sicherer, so was zu sagen.
Das ist die Ironie bei den Grenzen der Toleranz: Wir sind nicht tolerant gegenüber jenen, die die grundlegenden Ideen des Islam analysieren und kritisieren wollen. Wer sagt, dass der Islam um einen brillanten, aber bizarren Charakter herum entstand, der jeden töten wollte, der nicht seiner Meinung war, der wird von der großen Mehrheit der Kommentatoren und Politiker zum Schweigen gebracht.
Tja, die Einsicht kommt spät, aber sie kommt.
Die Wahrheit setzt sich eben doch immer gegen alle Lügen durch.
So langsam fällt das von den rotzgrünen 68ern Lügengebäude vom Islam ist Frieden in sich zusammen.
Das Unerträgliche am ganzen Artikel ist die Verallgemeinerung der Blödheit der 68er-Ideologen auf das gesamte deutsche Volk , ja auf die Bevölkerung des gesamten Westens.
Überall gebraucht diese Pfeife von Weltkommentator das verallgemeindernde WIR.
Nein, du Depp, nicht WIR, sondern IHR habt den Islam verharmlost und Millionen von diesen Mohammedfaschisten nach Deutschland und in den Westen geholt.
Und IHR 68er-Ideologen schützt und fördert den Mohammedfaschismus heute noch mit allen Mitteln und seien sie auch noch so undemokratisch.
Es bestätigt mal wieder meine Behauptung: erst muss der 68er-Bolschewismus weggeräumt werden und dann der Mohammedfaschismus.
Das wird kommen, da bin ich mir sicher.
Antizion77
11.09.2014, 14:16
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article132118191/Die-Moerder-des-IS-nehmen-Mohammed-eben-woertlich.html
Tja, die Einsicht kommt spät, aber sie kommt.
Die Wahrheit setzt sich eben doch immer gegen alle Lügen durch.
So langsam fällt das von den rotzgrünen 68ern Lügengebäude vom Islam ist Frieden in sich zusammen.
Das Unerträgliche am ganzen Artikel ist die Verallgemeinerung der Blödheit der 68er-Ideologen auf das gesamte deutsche Volk , ja auf die Bevölkerung des gesamten Westens.
Überall gebraucht diese Pfeife von Weltkommentator das verallgemeindernde WIR.
Nein, du Depp, nicht WIR, sondern IHR habt den Islam verharmlost und Millionen von diesen Mohammedfaschisten nach Deutschland und in den Westen geholt.
Und IHR 68er-Ideologen schützt und fördert den Mohammedfaschismus heute noch mit allen Mitteln und seien sie auch noch so undemokratisch.
Es bestätigt mal wieder meine Behauptung: erst muss der 68er-Bolschewismus weggeräumt werden und dann der Mohammedfaschismus.
Das wird kommen, da bin ich mir sicher.
Falls es dir nicht aufgefallen ist verlassen die "Mohammedfaschisten" das Land und ziehen in den Kampf, brav hoffiert von der westliche Politikerkaste, die sie mehr denn je braucht um selbst zu überleben. Jede Religion ist nur solange friedlich bis sie sich von der Politik missbrauchen lässt, und soweit mir bekannt ist stützen sehr viele demokratischen Volksparteien ihre Glaubwürdigkeit mit dem Zusatz "christlich" in ihrem Namen!
Senator74
11.09.2014, 14:25
Falls es dir nicht aufgefallen ist verlassen die "Mohammedfaschisten" das Land und ziehen in den Kampf, brav hoffiert von der westliche Politikerkaste, die sie mehr denn je braucht um selbst zu überleben. Jede Religion ist nur solange friedlich bis sie sich von der Politik missbrauchen lässt, und soweit mir bekannt ist stützen sehr viele demokratischen Volksparteien ihre Glaubwürdigkeit mit dem Zusatz "christlich" in ihrem Namen!
Für unter 16-jährige IS-Fanatiker existieren bereits Ausreisebeschränkungen, bzw. sind solche geplant!!
Rolf1973
11.09.2014, 14:33
Hier zeigen sich Ansätze von Einsicht. Aber dass es zwingend mit Unrecht bis hin zu Mord und Totschlag
enden muss, wenn man sich ausgerechnet Mohammed als Vorbild nimmt, ist ja wohl klar. Er war ein Räuber,
ein Dieb, Betrüger, Sklaventreiber, Kriegsverbrecher, er hat kein verdammungswürdiges Verbrechen, keine
Sünde ausgelassen. Keiner, der sich zu ihm bekennt, sollte hier geduldet werden. Hitler-Fanboys müssen
auch damit rechnen, strafrechtlich zur Verantwortung gezogen zu werden, dies sollte ebenso für bekennen-
de Korangestörte gelten.
Falls es dir nicht aufgefallen ist verlassen die "Mohammedfaschisten" das Land und ziehen in den Kampf, brav hoffiert von der westliche Politikerkaste, die sie mehr denn je braucht um selbst zu überleben. Jede Religion ist nur solange friedlich bis sie sich von der Politik missbrauchen lässt, und soweit mir bekannt ist stützen sehr viele demokratischen Volksparteien ihre Glaubwürdigkeit mit dem Zusatz "christlich" in ihrem Namen!
Jau, mal wieder eine Relativierung der übelsten Sorte.
Da wird mal ganz einfach das Christentum mit dem Mohammedfaschismus verglichen.
Fluchtachterl
11.09.2014, 16:28
Der Islam ist ja weniger eine Religion denn eine Ideologie mit Anspruch auf Weltherrschaft gespickt mit einem Anspruch auf Erhabensein über alle anderen. Auch in diesem Fall soll ein "neuer Mensch" geschaffen werden, was nur durch Gewalt erfolgen kann. Das gesamte Leben des Menschen, Staat, Rechtssprechung ist der "Religion" und ihren Vorschriften unterworfen bis hinein ins Intimste. Islam heißt Unterwerfung.
Das gibt es im Christentum per se nicht, denn das Prinzip "Gebt dem Kaiser, was des Kaisers ist" bedeutet, daß das Weltliche getrennt vom Glauben ist. Die Kirche hat später weltliche Macht ausgeübt und das nicht zu knapp, aber das ursprüngliche Prinzip hat die Aufklärung ermöglicht, die allmähliche Säkularisierung, das Sich selbst in Frage stellen, das Zweifeln.
Der Orient ist zu solchen Denkmodellen nicht fähig, die drehen sich ewig in ihrem Rad von Gewalt. Dort kennt man das Individuum wie wir im Abendland es verstehen nicht.
Der Orient ist zu solchen Denkmodellen nicht fähig, die drehen sich ewig in ihrem Rad von Gewalt. Dort kennt man das Individuum wie wir im Abendland es verstehen nicht.
Deine These hat nur einen Fehlrer, das Christentum ist ebenfalls eine orientalische Religion....
Stechlin
11.09.2014, 17:05
Deine These hat nur einen Fehlrer, das Christentum ist ebenfalls eine orientalische Religion....
Mag sein, aber das Christentum hat eine Epoche der Aufklärung durchlebt. Ein Vergleich zum Islam rsp. zum Koran verbietet sich daher.
Mag sein, aber das Christentum hat eine Epoche der Aufklärung durchlebt. Ein Vergleich zum Islam rsp. zum Koran verbietet sich daher.
Der Islam und das Christentum sind Abrahamitische Schwesternreligionen. Sie sind zwei von den drei Eingottreligionen die keiner braucht und die im Prinzip nur schlechtes gebracht haben.
BRDDR_geschaedigter
11.09.2014, 17:11
Der Islam und das Christentum sind Abrahamitische Schwesternreligionen. Sie sind zwei von den drei Eingottreligionen die keiner braucht und die im Prinzip nur schlechtes gebracht haben.
Unsinn. Der Islam behauptet nur eine Schwesterreligion zu sein. Da kann doch nicht jeder daherkommen.
Unsinn. Der Islam behauptet nur eine Schwesterreligion zu sein. Da kann doch nicht jeder daherkommen.
Sie entstammen beide aus der jüdischen Religion und sind sozusagen Jüdische Abspaltungen.
Stechlin
11.09.2014, 17:14
Der Islam und das Christentum sind Abrahamitische Schwesternreligionen. Sie sind zwei von den drei Eingottreligionen die keiner braucht und die im Prinzip nur schlechtes gebracht haben.
Nun ja, geschichtswissenschaftlich betrachtet ist sowohl das eine als auch das andere ohne jede Bestätigung, sondern Ausdruck eines unwissenden Schwarz-Weiß-Denkens.
BRDDR_geschaedigter
11.09.2014, 17:15
Sie entstammen beide aus der jüdischen Religion und sind sozusagen Jüdische Abspaltungen.
Nein, der Islam ist eine Erfindung und behauptet nur von Abraham zu kommen. Ich habs doch schon gesagt.
Stechlin
11.09.2014, 17:17
Unsinn. Der Islam behauptet nur eine Schwesterreligion zu sein. Da kann doch nicht jeder daherkommen.
Naja, eine gewisse Verbindung besteht schon, immerhin ist Jesus im Islam ein ziemlich gut gelittener Prophet. Aber Fakt bleibt, dass der Islam weder eine Phase der Aufklärung durchlebte noch die Differenzierung zwischen Religion und staatlicher Gesellschaftsgestaltung abseits derselben macht.
Der im Eingangsbeitrag verlinkte WELT-Artikel bringt das ziemlich gut zum Ausdruck.
BRDDR_geschaedigter
11.09.2014, 17:19
Naja, eine gewisse Verbindung besteht schon, immerhin ist Jesus im Islam ein ziemlich gut gelittener Prophet. Aber Fakt bleibt, dass der Islam weder eine Phase der Aufklärung durchlebte noch die Differenzierung zwischen Religion und staatlicher Gesellschaftsgestaltung abseits derselben macht.
Der im Eingangsbeitrag verlinkte WELT-Artikel bringt das ziemlich gut zum Ausdruck.
Das Christentum hat auch keine "Aufklärung" erfahren, Luther hat das Christentum zu seinen wahren Wurzeln zurückgeführt.
Isa im Islam ist auch nicht Jesus Christus, da im Islam Isa nur ein normaler Prophet ist. Also haben sie gerade das Wichtigste von Jesus weggenommen.
Der Rufer in der Wüste.
Wie viele von denen die das lesen, wissen's am nächsten Tag noch?
Verdammt wenige.
Die meisten werden das als Geschrei eines bösen Onkels von rechts abtun.
Und das nicht mal aus freiem Willen, sondern weil sie drauf konditioniert wurden.
Stechlin
11.09.2014, 17:26
Das Christentum hat auch keine "Aufklärung" erfahren, Luther hat das Christentum zu seinen wahren Wurzeln zurückgeführt.
Dann waren Kant und Co. wohl imaginäre Figuren gewesen? Ich glaube kaum.
Luther ging es nie um eine Spaltung der Kirche, sondern um eine Reform - was man auch als einen Akt der Aufklärung betrachten kann. Und wenn jetzt wieder das Scheinargument "Hexenverbrennungen" in den Ring geworfen wird, dann sei daran erinnert, dass dieselben eine Erscheinung der Neuzeit als auch Akte weltlicher Gerichte waren, mit denen die Kirche wenig bis gar nichts zu tun hatte.
Isa im Islam ist auch nicht Jesus Christus, da im Islam Isa nur ein normaler Prophet ist. Also haben sie gerade das Wichtigste von Jesus weggenommen.
Der Hinweis auf Jesus Christus sollte nur illustrieren, dass es Verbindungen zwischen beiden Religionen gibt. Es gab in der Geschichte des Islam durchaus eine Epoche des Fortschritts mit nachweisbaren Ergebnissen, wie zum Beispiel der Transfer der antiken Philosophien und Wissenschaften zur christlichen Welt. Es gab mal einen Islam der Toleranz und des Fortschritts. Nur wie gesagt, ist das lange her und eher eine Epoche, die im Gedächstnis dieser heutigen Irren keinen Platz hat.
Antizion77
11.09.2014, 17:29
Für unter 16-jährige IS-Fanatiker existieren bereits Ausreisebeschränkungen, bzw. sind solche geplant!!
Mit Beschränkungen wird man nichts erreichen, es muss ein Gesetz her das solche Einsätze als Söldner mit mindestens 10 Jahren Gefängnis bestraft! Dann bekommt man aber Probleme mit dem großen demokratischen Vorbild im Übersee, der wie uns allen bekannt ist selbst solche Dienstleister in Anspruch nimmt, sofern man noch nicht glaubt dass selbst die ISIS, die man vorher in Syrien kräftig unterstützt hat, selbst ein Kind westlicher Geheimdienste ist!
Shahirrim
11.09.2014, 17:30
...
Isa im Islam ist auch nicht Jesus Christus, da im Islam Isa nur ein normaler Prophet ist. Also haben sie gerade das Wichtigste von Jesus weggenommen.
Naja, sie sagen schon, dass Isa erschaffen wurde und ohne Sünde blieb (als Einziger, was nicht mal Mohammed schaffte). Das ist schon etwas mehr, als ein normaler Mensch oder Prophet.
Dennoch leugnen sie das, was sehr wichtig ist. Nämlich seinen Opfertod. Und sie erfüllen die Kriterien des Geistes des Antichristen (nämlich sie leugnen, dass Jesus ins Fleisch kam). Denn der Antichrist ist keine Person, sondern eine Gesinnung. Die Bibel spricht nämlich nur von 2 Tieren, nicht aber vom Antichrist als Person. Der Antichrist ist allein die Gesinnung, zu sagen, dass Jesus nicht ins Fleisch kam, was der Islam perfekt erfüllt.
BRDDR_geschaedigter
11.09.2014, 17:30
Dann waren Kant und Co. wohl imaginäre Figuren gewesen? Ich glaube kaum.
Luther ging es nie um eine Spaltung der Kirche, sondern um eine Reform - was man auch als einen Akt der Aufklärung betrachten kann. Und wenn jetzt wieder das Scheinargument "Hexenverbrennungen" in den Ring geworfen wird, dann sei daran erinnert, dass dieselben eine Erscheinung der Neuzeit als auch Akte weltlicher Gerichte waren, mit denen die Kirche wenig bis gar nichts zu tun hatte.
Der Hinweis auf Jesus Christus sollte nur illustrieren, dass es Verbindungen zwischen beiden Religionen gibt. Es gab in der Geschichte des Islam durchaus eine Epoche des Fortschritts mit nachweisbaren Ergebnissen, wie zum Beispiel der Transfer der antiken Philosophien und Wissenschaften zur christlichen Welt. Es gab mal einen Islam der Toleranz und des Fortschritts. Nur wie gesagt, ist das lange her und eher eine Epoche, die im Gedächstnis dieser heutigen Irren keinen Platz hat.
Klar, es gab Perioden da hatte man Fortschritt trotz Islam, das verlief wellenartig. Sobald man wieder ein streng islamisches Regime hatte ging es wieder abwärts.
Wo haben Kant und Co. das Christentum reformiert? Luther ging streng nach der Bibel und widerlegte die Lügen der römischen Kirche. Der Katholizismus ist sowieso kein Chrisentum, sondern in Wahrheit antichristlich. Der Meinung
waren alle Reformer.
Das wichtigste an Christus is ja, dass er Gottes Sohn ist und von den Toten auferstanden ist. Das alles verneint der Islam, deshalb hat der islamische Isa mit dem echten Jesus rein gar nichts zu tun. Es ist ein verfälschter
Jesus und deswegen antichristlich. Wer nicht für ihn ist, ist gegen ihn.
Schlummifix
11.09.2014, 17:31
Sie entstammen beide aus der jüdischen Religion und sind sozusagen Jüdische Abspaltungen.
Orientiere dich am Inhalt.
Welches ist die Botschaft des Christentums? Lies die Bergpredigt: Nächstenliebe, Gewaltlosigkeit, "zweite Wange hinhalten". Liebe deine Feinde. Solche Sachen.
Ich halte überhaupt nichts von Religionen. Aber das Christentum ist absolut harmlos und gewaltlos, wenn man nach der Lehre geht.
Welches ist die Lehre des Islams? Steht da nicht etwa drin, man solle alle Feinde Allahs abschlachten?
Ich verstehe nichts vom Islam. Aber er macht auf mich keinen harmlosen Eindruck.
BRDDR_geschaedigter
11.09.2014, 17:32
Naja, sie sagen schon, dass Isa erschaffen wurde und ohne Sünde blieb (als Einziger, was nicht mal Mohammed schaffte). Das ist schon etwas mehr, als ein normaler Mensch oder Prophet.
Dennoch leugnen sie das, was sehr wichtig ist. Nämlich seinen Opfertod. Und sie erfüllen die Kriterien des Geistes des Antichristen (nämlich sie leugnen, dass Jesus ins Fleisch kam). Denn der Antichrist ist keine Person, sondern eine Gesinnung. Die Bibel spricht nämlich nur von 2 Tieren, nicht aber vom Antichrist als Person. Der Antichrist ist allein die Gesinnung, zu sagen, dass Jesus nicht ins Fleisch kam, was der Islam perfekt erfüllt.
Ich glaube an Beides. D.h. es kommt am Ende DER Antichrist:
„Hier ist die Weisheit. Wer Verständnis hat, berechne die Zahl des Tieres; denn es ist eines Menschen Zahl; und seine Zahl ist sechshundertsechsundsechzig.“
– Offb 13,18 ELB – Revidierte Elberfelder Bibel (1985)
Antizion77
11.09.2014, 17:34
Jau, mal wieder eine Relativierung der übelsten Sorte.
Da wird mal ganz einfach das Christentum mit dem Mohammedfaschismus verglichen.
Welche Relativierung? Wer hat diese Faschisten nach allen Kräften unterstützt, als sie sich noch in Syrien ausgetobt haben?
Shahirrim
11.09.2014, 17:35
Ich glaube an Beides. D.h. es kommt am Ende DER Antichrist:
Ja, aber das ist doch eines der beiden Tiere.
Antichrist als Person kann ich nicht finden, nur als Geisteshaltung. Es gibt 2 Tiere, der falsche Prophet (Lamm mit Hörnern und Zunge wie ein Drache) und das Tier (das Biest, wie es im Englischen etwas besser heißt, was ein politischer Führer ist).
Der eine ist der Sohn der Sünde (der falsche Prophet). Aber keiner wird als personifizierter Antichrist bezeichnet, auch wenn sie sicher dessen Gesinnung tragen.
BRDDR_geschaedigter
11.09.2014, 17:35
Welche Relativierung? Wer hat diese Faschisten nach allen Kräften unterstützt, als sie sich noch in Syrien ausgetobt haben?
Ja, das stimmt. Der Westen hat den wahren Islam wiederbelebt. Nur weil da Westen da drin steckt, macht das den Islam (also die Lehre an sich) nicht besser.
Stechlin
11.09.2014, 17:38
Klar, es gab Perioden da hatte man Fortschritt trotz Islam, das verlief wellenartig. Sobald man wieder ein streng islamisches Regime hatte ging es wieder abwärts.
Dann sind wir uns ja in diesem Punkte einig.
Wo haben Kant und Co. das Christentum reformiert? Luther ging streng nach der Bibel und widerlegte die Lügen der römischen Kirche. Der Katholizismus ist sowieso kein Chrisentum, sondern in Wahrheit antichristlich. Der Meinung
waren alle Reformer.
Luther war derjenige, der die Botschaft der Bibel dem einfachen Bürger verständlich machte und Verzerrungen, wie zum Beispiel der Sündenablass, richtig stellte. Ich erwähnte ja, dass es Luther nie um eine Spaltung der Kirche ging.
Aber man sollte schon differenzieren zwischen Religion und Kirche - der Katholizismus an sich ist weder antichristlich noch eine Religion der Lügen. Etwas anderes ist die Auslegung des Katholizismus durch einige Kirchenfürsten. Und diesen Unterschied kann man im Islam nicht machen, weil beides miteinander nicht zu trennen ist - wie es die Gegenwart beweist.
Das wichtigste an Christus is ja, dass er Gottes Sohn ist und von den Toten auferstanden ist. Das alles verneint der Islam, deshalb hat der islamische Isa mit dem echten Jesus rein gar nichts zu tun. Es ist ein verfälschter
Jesus und deswegen antichristlich. Wer nicht für ihn ist, ist gegen ihn.
Der Islam als Religion hat meiner Meinung nach keine Daseinsberechtigung mehr, da eine Aufklärung, wenn es denn eine gäbe, Jahrhunderte zu spät käme. Und was sollte diese islamische Aufklärung denn schon groß an Erkenntnissen bringen, die wir im christlichen Abendland nicht schon wüssten und umgesetzt haben? - rhetorische Frage. ;)
Für unter 16-jährige IS-Fanatiker existieren bereits Ausreisebeschränkungen, bzw. sind solche geplant!!
Das ist Mist! Kam heute durch: Aus Deutschland stammende IS- Kämpfer sind hierzulande oft Loser, teils mit Vorstrafen. Dabei sind sie so strunzend dumm, dass sie von den Anführern in Syrien und Irak für Selbstmordattentate verheizt werden. Sie seien anders kaum einsetzbar. Also lasst sie raus aber die Überlebenden nicht mehr herein!
Shahirrim
11.09.2014, 17:43
Für unter 16-jährige IS-Fanatiker existieren bereits Ausreisebeschränkungen, bzw. sind solche geplant!!
Dann werden die vor einem Schicksal als Lustknabe bewahrt.
Fluchtachterl
11.09.2014, 17:44
Deine These hat nur einen Fehlrer, das Christentum ist ebenfalls eine orientalische Religion....
Das Christentum hat seinen Ursprung im Judentum. Wenn man so mag im Orient von vor zweitausend Jahren. Das war aber ganz etwas anderes.
Antizion77
11.09.2014, 17:56
Ja, das stimmt. Der Westen hat den wahren Islam wiederbelebt. Nur weil da Westen da drin steckt, macht das den Islam (also die Lehre an sich) nicht besser.
Der von dir genannte "wahre Islam" leitet sich vom Wahabbismus ab, ist knapp 250 Jahre alt, und hat vermutlich nur deswegen überlebt weil er sich so einen starken Verbündeten wie den Westen, zur Not auch als Leibwächter leisten kann! Es ist allgemein bekannt wer hinter der Finanzierung sämtlicher islamistischer Terrororganisation steht, trotzdem hört man kaum Kritik gegen SA, Katar, VAE aus westlicher Richtung.
Schlummifix
11.09.2014, 18:01
"627 n. Chr. wurden die Männer des jüdischen Stamms der Banu Kuraiza mit Billigung des Propheten und in Anwesenheit Mohammeds mitten in Medina enthauptet – manche Quellen sprechen von 400 bis 900 Männern in zwei Tagen. Die Frauen und Kinder wurden in die Sklaverei verkauft."
Ich habe mich nie mit dem Islam beschäftigt, aber ich sage mal TOLLER TYP dieser Mohammed.
Solche Götter braucht man doch *Ironie off*
Der Gott des Alten Testaments ist ebenfalls ein riesen Arschloch.
Welche Perversen glauben an solche Tyrannen?
http://www.focus.de/wissen/mensch/religion/enthauptungen-gekidnappter-journalisten-massaker-der-is-gehoert-gewalt-zu-mohammeds-lehren_id_4111438.html
Cerridwenn
11.09.2014, 18:09
Mag sein, aber das Christentum hat eine Epoche der Aufklärung durchlebt. Ein Vergleich zum Islam rsp. zum Koran verbietet sich daher.
Wer hat die Aufklärung durchlebt?
Die europ. Menschen, das Christentum oder die Kirche?
Senator74
11.09.2014, 18:11
Das ist Mist! Kam heute durch: Aus Deutschland stammende IS- Kämpfer sind hierzulande oft Loser, teils mit Vorstrafen. Dabei sind sie so strunzend dumm, dass sie von den Anführern in Syrien und Irak für Selbstmordattentate verheizt werden. Sie seien anders kaum einsetzbar. Also lasst sie raus aber die Überlebenden nicht mehr herein!
Bei uns wurde ein Fall bekannt, wo ein Jugendlicher völlig verschreckt durch die Gräuel des Krieges dort, wieder weg wollte. Er wurde als Verräter von den IS-Leuten erschossen.
Cerridwenn
11.09.2014, 18:12
Unsinn. Der Islam behauptet nur eine Schwesterreligion zu sein. Da kann doch nicht jeder daherkommen.
Abraham hat persönlich den Stein für die Kaaba mitgebracht!
Senator74
11.09.2014, 18:13
Dann werden die vor einem Schicksal als Lustknabe bewahrt.
Deinen Zynismus sehe ich dir aufgrund deiner Jugend nach.
Lies meinen Beitrag vor diesem hier! (Nr. 34)
Jodlerkönig
11.09.2014, 18:14
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article132118191/Die-Moerder-des-IS-nehmen-Mohammed-eben-woertlich.html
Tja, die Einsicht kommt spät, aber sie kommt.
Die Wahrheit setzt sich eben doch immer gegen alle Lügen durch.
So langsam fällt das von den rotzgrünen 68ern Lügengebäude vom Islam ist Frieden in sich zusammen.
Das Unerträgliche am ganzen Artikel ist die Verallgemeinerung der Blödheit der 68er-Ideologen auf das gesamte deutsche Volk , ja auf die Bevölkerung des gesamten Westens.
Überall gebraucht diese Pfeife von Weltkommentator das verallgemeindernde WIR.
Nein, du Depp, nicht WIR, sondern IHR habt den Islam verharmlost und Millionen von diesen Mohammedfaschisten nach Deutschland und in den Westen geholt.
Und IHR 68er-Ideologen schützt und fördert den Mohammedfaschismus heute noch mit allen Mitteln und seien sie auch noch so undemokratisch.
Es bestätigt mal wieder meine Behauptung: erst muss der 68er-Bolschewismus weggeräumt werden und dann der Mohammedfaschismus.
Das wird kommen, da bin ich mir sicher.ich hab mich nicht getäuscht im islam! der islam ist eine terroranleitung der übelsten art! er gehört ausgemerzt, bis nix mehr nachwächst!
Cerridwenn
11.09.2014, 18:16
Sie entstammen beide aus der jüdischen Religion und sind sozusagen Jüdische Abspaltungen.
Weil die jüdische Religion mit der Wahrheit sehr eigenwillig umgeht, steht das Ganze auf tönernen Füßen.
Mag sein, aber das Christentum hat eine Epoche der Aufklärung durchlebt. Ein Vergleich zum Islam rsp. zum Koran verbietet sich daher.
Ja den 2. Weltkrieg kann man durch aus als eine Epoche der Aufklärung bezeichnen.
Shahirrim
11.09.2014, 18:18
Deinen Zynismus sehe ich dir aufgrund deiner Jugend nach.
Lies meinen Beitrag vor diesem hier! (Nr. 34)
Das meine ich gar nicht mal zynisch. Aber man muss sich doch die kleinen Jungs der IS-Terroristen doch mal ansehen. Das sind deren Lustknaben. Zum kämpfen taugen die 14-jährigen Kinder doch nicht!
Stechlin
11.09.2014, 18:18
Wer hat die Aufklärung durchlebt?
Die europ. Menschen, das Christentum oder die Kirche?
Das eine ist vom anderen nicht zu trennen.
Stechlin
11.09.2014, 18:18
Ja den 2. Weltkrieg kann man durch aus als eine Epoche der Aufklärung bezeichnen.
Was soll mir dieser Zynismus nun sagen?
Senator74
11.09.2014, 18:21
Das meine ich gar nicht mal zynisch. Aber man muss sich doch die kleinen Jungs der IS-Terroristen doch mal ansehen. Das sind deren Lustknaben. Zum kämpfen taugen die 14-jährigen Kinder doch nicht!
Google mal Kindersoldaten! Da kommen dann vorwiegend afrikanische Beispiele, aber 14 ist (leider) kein Alterslimit!!
Mag sein, aber das Christentum hat eine Epoche der Aufklärung durchlebt. Ein Vergleich zum Islam rsp. zum Koran verbietet sich daher.
Ja den 2. Weltkrieg kann man durch aus als eine Epoche der Aufklärung bezeichnen.
Heifüsch
11.09.2014, 18:26
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article132118191/Die-Moerder-des-IS-nehmen-Mohammed-eben-woertlich.html
Tja, die Einsicht kommt spät, aber sie kommt.
Die Wahrheit setzt sich eben doch immer gegen alle Lügen durch.
So langsam fällt das von den rotzgrünen 68ern Lügengebäude vom Islam ist Frieden in sich zusammen.
Das Unerträgliche am ganzen Artikel ist die Verallgemeinerung der Blödheit der 68er-Ideologen auf das gesamte deutsche Volk , ja auf die Bevölkerung des gesamten Westens.
Überall gebraucht diese Pfeife von Weltkommentator das verallgemeindernde WIR.
Nein, du Depp, nicht WIR, sondern IHR habt den Islam verharmlost und Millionen von diesen Mohammedfaschisten nach Deutschland und in den Westen geholt.
Und IHR 68er-Ideologen schützt und fördert den Mohammedfaschismus heute noch mit allen Mitteln und seien sie auch noch so undemokratisch.
Es bestätigt mal wieder meine Behauptung: erst muss der 68er-Bolschewismus weggeräumt werden und dann der Mohammedfaschismus.
Das wird kommen, da bin ich mir sicher.
Die Gutmenschen sehen eben nur noch das, was sie sehen wollen. Und ich bin wirklich skeptisch, ob die noch mal aufwachen.
Als neulich ne Kreuzberger Moschee brannte, beeilte sich Gabriel höchstpersönlich, dem aufgelösten türkischen Generalkonsul zu versichern, daß das so nicht weitergehen könne mit der Islamfeindlichkeit der Deutschen. Wie sich dann herausstellte, war der Täter ein Jordanier, aber solche Marginalien fallen schon längst nicht mehr ins Gewicht, wenn´s darum geht, Religionskritiker als Nazis abzustempeln...
Silencer
11.09.2014, 18:33
Aber zurück zum Thema, also dem Artikel in der Welt. Die Kommentarfunktion wurde schnell geschlossen, mein Kommentar nicht mehr freigeschaltet, obwohl sehr moderat geschrieben:
"Super Artikel. Leider nicht aus Deutschland sondern von einem niederländischen Schriftsteller, der schon lange erkannt hat wie gefährlich der Islam als Ganzes ist. Möglicherweise ist Großteil der Muslime nicht so radikal wie die IS Dchihadisten, aber ich bin mir sicher, bei weiterer Expansion des Islams in Europa lassen sich Millionen muslimischer Schläfer aktivieren und erst dann wird es für Europa sehr, sehr ernst werden. Im Westen Europas ist bereits jeder zehnte Einwohner Muslime. Wenn jemand wirklich wissen möchte was europäische Muslime in Wirklichkeit denken, muss er mit ihnen einen politischen Streitgespräch führen und nicht kulturelles Larifari, dann kann man schon raushören welche Ziele sich Muslime setzten und welche Hoffnungen sie im Bezug auf zukünftiges Eurabia stellen. Dabei kommen wir Europäer denkbar schlecht weg, egal ob Multikulti Fan oder Konservativer. Die Zukunft sehe ich schwarz, weil die Politiker werden es als Letzte begreifen was schon heute getan werden müsste."
ich hab mich nicht getäuscht im islam! der islam ist eine terroranleitung der übelsten art! er gehört ausgemerzt, bis nix mehr nachwächst!
So ist es!!!
Deine These hat nur einen Fehlrer, das Christentum ist ebenfalls eine orientalische Religion....
Dieser Äpfelbirnenvergleich wird auch nach dem drölfzigsten Wiederkäuen nicht mehr vernünftig oder wahr. Die Unterschiede sind größer und stärker als etwaige gemeinsame Wurzeln.
Und nun geschwind zurück zum Thema. Islam.
Pappenheimer
11.09.2014, 18:50
Für unter 16-jährige IS-Fanatiker existieren bereits Ausreisebeschränkungen, bzw. sind solche geplant!!
Vollkommen falscher Ansatz! Ausreisen lassen und wenn sie sich einer bewaffneten Macht anschliessen die Staatsbuergerschaft aberkennen und die Wiedereinreise verweigern. Dies ist per Gesetz sogar so vorgesehen.
Shahirrim
11.09.2014, 19:09
Goldene Bulle vom 1356! Die Kaiser des HRRDN wurden gewählt!
http://de.wikipedia.org/wiki/Goldene_Bulle
Das war aber lange nach Heinrich V.
Die Macht der Päpste war damals nahezu unendlich. John Wyclif hat sie erstmals richtig erschüttert.
pixelschubser
11.09.2014, 19:13
Nicht WIR haben uns im Islam getäuscht. WIR wurden über den Islam getäuscht! Wissentlich und mit vollster Absicht.
SO wird ein Schuh draus!
Das sind die ersten Anzeichen von "Wir haben das Alles ja nicht gewusst" von den eigentlich Verantwortlichen an dieser Situation/Scheiße!
Hrafnaguð
11.09.2014, 19:15
Dieser Äpfelbirnenvergleich wird auch nach dem drölfzigsten Wiederkäuen nicht mehr vernünftig oder wahr. Die Unterschiede sind größer und stärker als etwaige gemeinsame Wurzeln.
Ich denke der Hauptunterschied dürfte in Charakter und Intention der beiden Religionsstifter begründet sein.
Einerseits ein Mystiker, ein erleuchteter Lehrer (gut, für Christen halt der Sohn Gottes, was ja da so verkehrt nicht ist) und auf
der anderen Seite ein skrupelloser Machtmensch, Räuber und Mörder, der zwar erkennbar am Anfang noch ein ehrlicher Gottsucher war, dann aber auf den falschen Weg abrutschte und seinem gewaltigen Ego, dessen Bedürfnissen entsprechend, eine ganze Religion auf den Leib schneiderte und so eine recht durchgeknallte Psychosekte schuf, die bis heute Massenleid erschafft.
Während die ganze Grausamkeit des Christentums von einer (aus Machtgier) bewußten Verdrehung der Religion kam, so war sie
im Islam seit jeher ein schon vom "Propheten" bis zum Exzess genutztes Mittel zur Ausbreitung des Islams und Unterwerfung der
von ihm unterjochten Völker.
Das ist ein gewaltiger Unterschied. Wer den nicht sieht, der WILL ihn nicht sehen.
Kreuzbube
11.09.2014, 19:19
Nicht WIR haben uns im Islam getäuscht. WIR wurden über den Islam getäuscht! Wissentlich und mit vollster Absicht.
SO wird ein Schuh draus!
Das sind die ersten Anzeichen von "Wir haben das Alles ja nicht gewusst" von den eigentlich Verantwortlichen an dieser Situation/Scheiße!
Eben. Die Hunde werden sich nicht rausreden, sondern ihren schändlichen Volksverrat dereinst verantworten. Überhaupt sind sie in letzter Zeit recht kleinlaut geworden. Woran das wohl liegt?
Sie entstammen beide aus der jüdischen Religion und sind sozusagen Jüdische Abspaltungen.
gröhlll jetzt haste aber wat gesagt, nun gehts los jüdisch auch noch ?
Ingeborg
11.09.2014, 19:24
"Bild am Sonntag" von Presserat wegen Islamhetze gerügt
Der Deutsche Presserat rügte die Zeitung "Bild am Sonntag" wegen Islamhetze. So wurde in einem Artikel der Zeitung der "Islam als Integrationshindernis" dargestellt.
Laut dem zuständigen Beschwerdeausschuss in Berlin enthalte der Artikel von "Bild am Sonntag" pauschale und diskriminierende Aussagen über Muslime.
Der Artikel verstoße außerdem gegen die Selbstverpflichtung der Presse zu Wahrhaftigkeit und Achtung der Menschenwürde und würde über die Meinungsfreiheit hinaus gehen.
http://dtj-online.de/islam-in-deutschland-presserat-ruegt-bild-am-sonntag-nicolaus-fest-36715
Cerridwenn
11.09.2014, 19:27
Naja, sie sagen schon, dass Isa erschaffen wurde und ohne Sünde blieb (als Einziger, was nicht mal Mohammed schaffte). Das ist schon etwas mehr, als ein normaler Mensch oder Prophet.
Dennoch leugnen sie das, was sehr wichtig ist. Nämlich seinen Opfertod. Und sie erfüllen die Kriterien des Geistes des Antichristen (nämlich sie leugnen, dass Jesus ins Fleisch kam). Denn der Antichrist ist keine Person, sondern eine Gesinnung. Die Bibel spricht nämlich nur von 2 Tieren, nicht aber vom Antichrist als Person. Der Antichrist ist allein die Gesinnung, zu sagen, dass Jesus nicht ins Fleisch kam, was der Islam perfekt erfüllt.
- "Jesus kam ins Fleisch" ??? gruslig!
Pappenheimer
11.09.2014, 19:33
"Bild am Sonntag" von Presserat wegen Islamhetze gerügt
Der Deutsche Presserat rügte die Zeitung "Bild am Sonntag" wegen Islamhetze. So wurde in einem Artikel der Zeitung der "Islam als Integrationshindernis" dargestellt.
Laut dem zuständigen Beschwerdeausschuss in Berlin enthalte der Artikel von "Bild am Sonntag" pauschale und diskriminierende Aussagen über Muslime.
Der Artikel verstoße außerdem gegen die Selbstverpflichtung der Presse zu Wahrhaftigkeit und Achtung der Menschenwürde und würde über die Meinungsfreiheit hinaus gehen.
http://dtj-online.de/islam-in-deutschland-presserat-ruegt-bild-am-sonntag-nicolaus-fest-36715
Islamkritik wird ueberall nicht zugelassen weil diese pauschalisiert...
Was ist eigentlich mit der Christenverfolgung, Benachteiligung in nahezu allen islamischen Staaten? Hat nichts mit dem Islam zu tun?
Was ist mit jenen im Inselstaat Malediven welchen die Staatsangehoerigkeit verlieren wenn sie sich nicht zum Islam bekennen? Hat nichts mit dem Islam zu tun?
Was mit jenen Personen welche sich vom Islam abwenden und in vielen islamische Staaten von der Todesstrafe bedroht sind? Hat nichts mit dem Islam zu tun?
Wenn alle die Morde, Verfolgungen nichts mit dem Islam zu tun haben, wo bitteschoen findet man denn diesen paradisischen Islam in welchem Moslems und Andersglaeubige GLEICHBERECHTIGT miteinander leben koennen? Mir ist da nicht ein einziges Land bekannt! Wenn denn eine Minderheit in Deutschland welche sich zum Islam bekennt laut Ex-Bundespraesindet Wulff zu Deutschland gehoert, dann gehoeren auch alle Gewalttaten, Morde, Verfolgungen usw. veruebt von Moslems zum Islam. PUNKT. Alles andere ist reines Wunschdenken bzw. Feigheit vor der Realitaet.
Cerridwenn
11.09.2014, 19:33
Das eine ist vom anderen nicht zu trennen.
Na ja, die Einen ließen sich freiwillig überzeugen, die Anderen nur sehr widerwillig.
Shahirrim
11.09.2014, 19:34
- "Jesus kam ins Fleisch" ??? gruslig!
Was ist denn daran gruselig, ein Mensch zu werden? Ich fühle mich ganz wohl so. :)
Ist nun mal notwendig, denn als Geistwesen/Gottwesen kann er kein Mensch sein, da unsterblich.
Die völlig themenfremde Debatte um Canossa, Papst und Kaiser wurde in ein eigenes Thema "Canossa" verschoben.
Hier bitte nur zum Thema "Islam". Danke.
http://www.politikforen.net/showthread.php?156029-Canossa
Stechlin
11.09.2014, 20:07
Die völlig themenfremde Debatte um Canossa, Papst und Kaiser wirde in ein eigenes Thema "Canossa" verschoben.
Hier bitte nur zum Thema "Islam". Danke.
http://www.politikforen.net/showthread.php?156029-Canossa
Alles klar! ;)
SCHEISSISLAM!
Lieschen
11.09.2014, 21:44
Dann waren Kant und Co. wohl imaginäre Figuren gewesen? Ich glaube kaum.
Luther ging es nie um eine Spaltung der Kirche, sondern um eine Reform - was man auch als einen Akt der Aufklärung betrachten kann. Und wenn jetzt wieder das Scheinargument "Hexenverbrennungen" in den Ring geworfen wird, dann sei daran erinnert, dass dieselben eine Erscheinung der Neuzeit als auch Akte weltlicher Gerichte waren, mit denen die Kirche wenig bis gar nichts zu tun hatte.
Der Hinweis auf Jesus Christus sollte nur illustrieren, dass es Verbindungen zwischen beiden Religionen gibt. Es gab in der Geschichte des Islam durchaus eine Epoche des Fortschritts mit nachweisbaren Ergebnissen, wie zum Beispiel der Transfer der antiken Philosophien und Wissenschaften zur christlichen Welt. Es gab mal einen Islam der Toleranz und des Fortschritts. Nur wie gesagt, ist das lange her und eher eine Epoche, die im Gedächstnis dieser heutigen Irren keinen Platz hat.
Wann genau soll es diesen toleranten und fortschrittlichen Islam gegeben haben?
Rolf1973
11.09.2014, 21:55
Wann genau soll es diesen toleranten und fortschrittlichen Islam gegeben haben?
Lange ist es her. Es endete am Sankt-Nimmerleins-Tag des Jahres, in dem die Frösche zum letzten Mal
im Herbst gen Italien flogen, um dort zu überpimpern. Muss so ungefähr irgendwann gewesen sein. Oder
auch nicht.
pixelschubser
12.09.2014, 05:14
Eben. Die Hunde werden sich nicht rausreden, sondern ihren schändlichen Volksverrat dereinst verantworten. Überhaupt sind sie in letzter Zeit recht kleinlaut geworden. Woran das wohl liegt?
Man hat den Eindruck, dass die "Zauberlehrlinge" die Besen nicht mehr zur Ruhe kriegen.
Stechlin
12.09.2014, 05:56
Wann genau soll es diesen toleranten und fortschrittlichen Islam gegeben haben?
Na so bis ins 14. Jahrhundert hinein. Handel, Wissenschaft, Kunst, Literatur standen in voller Blüte - eine echte Zivilisation, wie man heute sagen würde.
Na so bis ins 14. Jahrhundert hinein. Handel, Wissenschaft, Kunst, Literatur standen in voller Blüte - eine echte Zivilisation, wie man heute sagen würde.
Das haben die Nichtmuslime damals sicher auch anders gesehen!
Handel ja, weite Gebiete waren ja kolonialisiert und wurden ausgepresst. Wissenschaft, Kunst, Literatur betrafen eine winzige Minderheit von Studierten, die meist in Klöstern oder Koranschulen lebten. Die Masse lebte in tiefen Elend, Kuffār sogar als Menschen zweiter und dritter Klasse! "Zivilisation" im heutigen Sinne ist sicher anders! Diese romantisierende Verklärtheit ist völlig fehl am Platz!
Aktuell findet eine Rückbesinnung auf den reinen Islam statt! Leider wird uns das nicht gefallen!
Die Mörder des IS nehmen Mohammed eben wörtlich
Immer, wenn im Namen des Islam Grausamkeiten begangen werden, hören wir, dass die Terroristen lediglich eine friedliche Religion pervertieren.
Dabei berufen sie sich auf das Vorbild Mohammed.
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article132118191/Die-Moerder-des-IS-nehmen-Mohammed-eben-woertlich.html
was dann so endet:
http://www.news.at/_storage/asset/5052281/storage/newsat:key-visual/file/69045734/syria-james-foley-journalist.jpg
herberger
12.09.2014, 07:43
Nach 11/9 liessen die USA verkünden sie kämpfen nicht gegen den Islam sondern gegen Terroristen und gaben damit einen Steilpass für Islamversteher und Moslems aller Art.Das diese Terroristen im Namen des Islams kämpfen wird einfach von allen ignoriert,da fiel es den Islamverstehern leicht vom guten Islam zu sprechen.Niemand fällt es scheinbar auf das "Der gute Islam" sich vornehm zurück hält und nicht gross behilflich ist diesen "Bösen Islam" zu bekämpfen.Eine Seite des Islams ist es auch dem Feind das zu sagen was er hören will.
Es gibt Kulturen dort gilt "Wahrheit ist nur das was mir nützt"!
Lieschen
12.09.2014, 09:13
Na so bis ins 14. Jahrhundert hinein. Handel, Wissenschaft, Kunst, Literatur standen in voller Blüte - eine echte Zivilisation, wie man heute sagen würde.
Kannst Du das irgendwie auch belegen? :)
Also den Unfug mit den "arabischen" Zahlen, die so als grosse wissenschaftliche Erfindung der Araber gilt, können wir gleich als Fake vergessen. Es sind "indische" Ziffern, die in ihrer Urform seit dem 3. Jahrhundert v.Chr. bekannt sind.
kotzfisch
12.09.2014, 09:41
Der Islam ist eine lebensgefährliche Geisteskrankheit, die in ihrer totalitären Ausprägung allen Andersdenkenden das Lebensrecht abspricht.
Sie ist in ihrem Wahn radikaler und totaler als der Nationalsozialismus oder Kommunismus und DIE Gefahr des XXI Jahrhunderts, wer da noch
von Multikulti faselt, ist ein Idiot oder ein Verbrecher.
Stechlin
12.09.2014, 10:02
Das haben die Nichtmuslime damals sicher auch anders gesehen!
Handel ja, weite Gebiete waren ja kolonialisiert und wurden ausgepresst. Wissenschaft, Kunst, Literatur betrafen eine winzige Minderheit von Studierten, die meist in Klöstern oder Koranschulen lebten. Die Masse lebte in tiefen Elend, Kuffār sogar als Menschen zweiter und dritter Klasse! "Zivilisation" im heutigen Sinne ist sicher anders! Diese romantisierende Verklärtheit ist völlig fehl am Platz!
Aktuell findet eine Rückbesinnung auf den reinen Islam statt! Leider wird uns das nicht gefallen!
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article132118191/Die-Moerder-des-IS-nehmen-Mohammed-eben-woertlich.html
was dann so endet:
http://www.news.at/_storage/asset/5052281/storage/newsat:key-visual/file/69045734/syria-james-foley-journalist.jpg
Erstens: Du musst mich hier nicht agitieren. Ich bin mir sehr wohl bewusst, dass der heutige "Islam" eine barbarische Terrorideologie ist, die es mit allen(!) Mitteln zu bekämpfen gilt und gleichsam jedwede Differenzierung sich verbietet!
Zweitens: Wir reden hier von einer Epoche, in der es im christlichen Europa auch nicht unbedingt besser aussah, was Alphabetisierungsquote und Zugang zu Kunst, Literatur oder dergleichen anbelangt. In der Geschichtswissenschaft ist es ratsam, alles innerhalb seiner Zeit zu betrachten und auch zu vergleichen. Erinnert sei, als kleines Beispiel, an Karl dem Großen, der 30 Jahre lang die Sachsen auf ziemlich, nun ja, "unglückliche" Art und Weise zum Übertritt zum Christentum zwang und ihre Gebiete ins Reich eingliederte. Wenn ich von Zivilisation rede, dann immer im Kontext zur damaligen Zeit. Das hat gar nichts mit Romantisierung zu tun, sondern ist Ausdruck nüchterner Geschichtsbetrachtung!
Fakt bleibt, dass vor allem der wissenschaftliche Austausch aus dem Orient Richtung christliches Abendland ohne die Gelehrten des Islam so nie stattgefunden hätte und uns(!) die Schriften der Antike versagt geblieben wären - woran allerdings auch die Juden ihren dankenswerten Anteil hatten. Die Schriften Aristoteles´, Platons, Pythagoras´ und viele andere wurden vom Griechischen ins Arabische/Häbräische und dann erst ins Lateinische übersetzt. Fakt bleibt auch, dass zur damaligen Zeit die arabische Welt der unsrigen zivilisatorisch noch überlegen war. Inwiefern der Islam als Religion dazu beitrug, sei dahingestellt; ich denke mal, dass vor allem die sekundäre Rolle desselben zu dieser Blütezeit beitrug.
Es bringt ja nichts, im Angesichte des heutigen Islamismus so zu tun, als seien das schon immer univilisierte Barbaren gewesen und Anlass, die Geschichte neu zu schreiben. Die zivilisierte Vergangenheit der arabischen Welt relativiert ja keinesfalls den Umstand, dass diese Region seit Jahrhunderten den Anschluss an die Moderne nicht nur verloren hat, sondern noch hinter ihre eigenen Errungenschaften zurückgefallen ist. Im Gegenteil: Es illustriert, wie untauglich die "Religion" des Islam für unsere heutige Zeit ist.
Stechlin
12.09.2014, 10:20
Kannst Du das irgendwie auch belegen? :)
Also den Unfug mit den "arabischen" Zahlen, die so als grosse wissenschaftliche Erfindung der Araber gilt, können wir gleich als Fake vergessen. Es sind "indische" Ziffern, die in ihrer Urform seit dem 3. Jahrhundert v.Chr. bekannt sind.
Ich selbst kann das nicht belegen, aber zahlreiche wissenschaftliche Quellen können das, und die Geschichtswissenschaft wird es Dir vermittels ihrer zahlreichen Publikationen (keine Populärwissenschaft) darlegen können. Der Gang in eine Universitätsbücherei könnte Dir helfen.
Als kleiner Einstieg:
"(...) Die „große europäische Bibliothek“ in Toledo – wo 1130 eine Übersetzungsschule gegründet wurde – zog Studenten und Wissenschafter aus ganz Europa an. Die arabisch-islamische Medizin hatte einen enormen Einfluss auf die Entwicklung der Heilkunst in Europa. Die ersten Professoren für Medizin in den neu errichteten europäischen Universitäten im 12. Jahrhundert waren allesamt frühere Studenten arabischer Gelehrter. Das grundlegende Werk des bekanntesten medizinischen Gelehrten, Ibn Sîna (Avicenna), Al-Qanûn (canon medicinae), wurde in allen wichtigen europäischen medizinischen Fakultäten über sechs Jahrhunderte hindurch gelehrt. Noch 1587 errichtete König Heinrich III. von Frankreich einen Lehrstuhl für die arabische Sprache am Collège Royal, um die medizinische Forschung in Frankreich voranzubringen. Ähnliche Einflüsse auf die Entwicklung der wissenschaftlichen Methoden können auch im Bereich der Mathematik, der Astronomie, der Chemie, der Architektur, der Musik und der industriellen Fertigkeiten zurückverfolgt werden. Der arabische Astronom Al-Battâni (Albatenius, 858 – 929) widerlegte das ptolemäische Dogma des Heliozentrismus, lange bevor Kopernikus seine berühmte Abhandlung „De revolutionibus orbium coelestium“ im 16. Jahrhundert publizierte. Die romanische Periode der europäischen Kunst war zutiefst der islamischen Architektur, insbesondere derjenigen in Spanien, geschuldet. Ohne weiter ins Detail zu gehen, kann man mit einiger Berechtigung feststellen, dass die islamische Zivilisation, die im Süden Europas bis ins späte 12. Jahrhundert blühte und in ihren universalen Errungenschaften sogar den früheren Beitrag des römischen Reiches zur Entwicklung der Zivilisation übertraf, Europa aus seinem "dogmatischen Schlaf" im Mittelalter erweckte und so eine frühe europäische Renaissance im Sinne einer aufgeklärten, rationalen, undogmatischen Weltsicht vorbereitete.
Der Einfluss war durchaus einseitig, da die europäische Zivilisation dieser Zeit ihrerseits nichts zur Entwicklung der islamischen Zivilisation beitragen konnte. Trotz dieses reichen kulturellen Einflusses, von dem die christliche Zivilisation in Europa profitierte, waren die Beziehungen auf der politischen Ebene nur selten von Offenheit und Toleranz geprägt. Zu den Ausnahmen zählte Karl der Große (747 – 814), der freundschaftliche Beziehungen zu den Abbasiden in Bagdad unterhielt. Harûn al-Râshid respektierte ihn sogar als Beschützer der orientralischen Christen mit bestimmten protokollarischen Rechten über Jerusalem. In einer viel späteren geschichtlichen Periode stellte Friedrich II. (1194 – 1250), der „König von Sizilien und Jerusalem", eine aufrichtige Offenheit gegenüber der islamischen Kultur unter Beweis – und dies trotz seiner Teilnahme an den Kreuzzügen. Er war begierig darauf, von den fortgeschrittenen islamischen Gelehrten zu lernen. Man muss aber festhalten, dass das Interesse dieser beiden europäischen Herrscher dem islamischen Reich im Osten galt, nicht dem auf europäischem Boden – mit dem Zentrum in Cordoba –, wo trotz des reichen kulturellen Einflusses eine politische Annäherung nie stattfand. (...)"
Quelle: http://www.i-p-o.org/Koechler-Islam-Christentum-Europa.htm
Beachte beim Lesen die zahlreichn Fußnoten, an denen man immer gut erkennen kann, dass solche Arbeiten wissenschaftlichen Kriterien entsprechen, und sie deshalb unterscheidbar sind von allerhand populärwissenschaftlichen Klecksereien.
Stechlin
12.09.2014, 10:32
Ich will hier nochmal klarstellen, dass es mir keinesfalls um eine Relativierung des heutigen Islam(ismus) geht. Es steht außer Zweifel, dass diese "Religion" ihre Daseinsberechtigung verwirkt hat. Aber das ändert ja nichts an der Tatsache, dass es eine Zeit gab, auch wenn sie lange zurückliegt, innerhalb derselben der Islam unserem christlichen Abendland zivilisatorisch mal "überlegen" war.
Für unter 16-jährige IS-Fanatiker existieren bereits Ausreisebeschränkungen, bzw. sind solche geplant!!
Verkehrte Maßnahme.
Ausreisen lassen dafür Wiedereinreiseverbot!
Senator74
12.09.2014, 10:58
Ich will hier nochmal klarstellen, dass es mir keinesfalls um eine Relativierung des heutigen Islam(ismus) geht. Es steht außer Zweifel, dass diese "Religion" ihre Daseinsberechtigung verwirkt hat. Aber das ändert ja nichts an der Tatsache, dass es eine Zeit gab, auch wenn sie lange zurückliegt, innerhalb derselben der Islam unserem christlichen Abendland zivilisatorisch mal "überlegen" war.
Man besuche Andalusien und sieht bestätigt, was du hier sagst! Eindrucksvoll ...!!!
Brotzeit
12.09.2014, 11:09
Man besuche Andalusien und sieht bestätigt, was du hier sagst! Eindrucksvoll ...!!!
Die Architektur bzw. dieHinterlassenschaften dort .......... "Phantasitisch!"
Kreuzbube
12.09.2014, 13:08
Man hat den Eindruck, dass die "Zauberlehrlinge" die Besen nicht mehr zur Ruhe kriegen.
Wenn dann erst der Meister zurückkommt...:cool:
Für unter 16-jährige IS-Fanatiker existieren bereits Ausreisebeschränkungen, bzw. sind solche geplant!!
Nicht die Ausreise sollte beschränkt werden, sondern die (Wieder-)Einreise. Wer draußen ist, der soll auch draussen bleiben und wer drinnen ist und raus will um ein bischen Dschihad zu spielen, muß für IMMER gehen.
Lieschen
12.09.2014, 13:45
Ich selbst kann das nicht belegen, aber zahlreiche wissenschaftliche Quellen können das, und die Geschichtswissenschaft wird es Dir vermittels ihrer zahlreichen Publikationen (keine Populärwissenschaft) darlegen können. Der Gang in eine Universitätsbücherei könnte Dir helfen.
Als kleiner Einstieg:
"(...) Die „große europäische Bibliothek“ in Toledo – wo 1130 eine Übersetzungsschule gegründet wurde – zog Studenten und Wissenschafter aus ganz Europa an. Die arabisch-islamische Medizin hatte einen enormen Einfluss auf die Entwicklung der Heilkunst in Europa. Die ersten Professoren für Medizin in den neu errichteten europäischen Universitäten im 12. Jahrhundert waren allesamt frühere Studenten arabischer Gelehrter. Das grundlegende Werk des bekanntesten medizinischen Gelehrten, Ibn Sîna (Avicenna), Al-Qanûn (canon medicinae), wurde in allen wichtigen europäischen medizinischen Fakultäten über sechs Jahrhunderte hindurch gelehrt. Noch 1587 errichtete König Heinrich III. von Frankreich einen Lehrstuhl für die arabische Sprache am Collège Royal, um die medizinische Forschung in Frankreich voranzubringen. Ähnliche Einflüsse auf die Entwicklung der wissenschaftlichen Methoden können auch im Bereich der Mathematik, der Astronomie, der Chemie, der Architektur, der Musik und der industriellen Fertigkeiten zurückverfolgt werden. Der arabische Astronom Al-Battâni (Albatenius, 858 – 929) widerlegte das ptolemäische Dogma des Heliozentrismus, lange bevor Kopernikus seine berühmte Abhandlung „De revolutionibus orbium coelestium“ im 16. Jahrhundert publizierte. Die romanische Periode der europäischen Kunst war zutiefst der islamischen Architektur, insbesondere derjenigen in Spanien, geschuldet. Ohne weiter ins Detail zu gehen, kann man mit einiger Berechtigung feststellen, dass die islamische Zivilisation, die im Süden Europas bis ins späte 12. Jahrhundert blühte und in ihren universalen Errungenschaften sogar den früheren Beitrag des römischen Reiches zur Entwicklung der Zivilisation übertraf, Europa aus seinem "dogmatischen Schlaf" im Mittelalter erweckte und so eine frühe europäische Renaissance im Sinne einer aufgeklärten, rationalen, undogmatischen Weltsicht vorbereitete.
Der Einfluss war durchaus einseitig, da die europäische Zivilisation dieser Zeit ihrerseits nichts zur Entwicklung der islamischen Zivilisation beitragen konnte. Trotz dieses reichen kulturellen Einflusses, von dem die christliche Zivilisation in Europa profitierte, waren die Beziehungen auf der politischen Ebene nur selten von Offenheit und Toleranz geprägt. Zu den Ausnahmen zählte Karl der Große (747 – 814), der freundschaftliche Beziehungen zu den Abbasiden in Bagdad unterhielt. Harûn al-Râshid respektierte ihn sogar als Beschützer der orientralischen Christen mit bestimmten protokollarischen Rechten über Jerusalem. In einer viel späteren geschichtlichen Periode stellte Friedrich II. (1194 – 1250), der „König von Sizilien und Jerusalem", eine aufrichtige Offenheit gegenüber der islamischen Kultur unter Beweis – und dies trotz seiner Teilnahme an den Kreuzzügen. Er war begierig darauf, von den fortgeschrittenen islamischen Gelehrten zu lernen. Man muss aber festhalten, dass das Interesse dieser beiden europäischen Herrscher dem islamischen Reich im Osten galt, nicht dem auf europäischem Boden – mit dem Zentrum in Cordoba –, wo trotz des reichen kulturellen Einflusses eine politische Annäherung nie stattfand. (...)"
Quelle: http://www.i-p-o.org/Koechler-Islam-Christentum-Europa.htm
Beachte beim Lesen die zahlreichn Fußnoten, an denen man immer gut erkennen kann, dass solche Arbeiten wissenschaftlichen Kriterien entsprechen, und sie deshalb unterscheidbar sind von allerhand populärwissenschaftlichen Klecksereien.
Tut mir leid, da muss ich Dich leider enttäuschen.
...Über Nacht sollen also aus Analphabeten der arabischen Halbinsel plötzlich Wissenschaftler und Kulturbeflissene geworden sein. Die märchengläubigen Europäer glaubten dieses Gerücht, dass mit der islamischen Religion eine Erleuchtung alle Araber befallen habe! Und plötzlich sprach und spricht die ganze Welt im Zuge einer Pauschalisierung der Menschen von islamischer Kultur und Wissenschaft, von „Goldenen Zeiten“. All das war und ist nichts anderes als eine harmonische und kontinuierliche Entwicklung altiranischer Kultur und Wissenschaft. Nur ein unharmonischer Faktor stört diese Geschichte: Die iranischen Wissenschaftler durften auf Befehl der Invasoren jahrhundertelang ihre wissenschaftlichen Abhandlungen nur in arabischer Sprache verfassen. Da man diese arabisch abgefassten Abhandlungen in Europa vorfand, ging man arglos davon aus, dass die Autoren arabische Muslime seien. Dabei handelte es sich bei allen diesen Wissenschaftlern um eindeutig identifizierbare Iraner wie Ibn Sina [Pur Sinâ] (Avicenna); Zakaria Al-Rasi [Mohammad Zakariyâ Râzi] (Rhases), Fakhr Al-Din Al-Razi [Faxr Râzi], Abu Raihan Al-Biruni [Bâbâ Reyhân Biruni], Khayyam [Xayyâm], u.v.a. Rhases war der Chemiker und Arzt, der die Grenzen der bis dato existierenden, ausschließlichen Pflanzenpharmakologie sprengte und, erstmalig in der Welt, synthetische Stoffe in der Pharmakologie und Pharmazeutik einführte....
http://parseundparse.wordpress.com/2012/01/20/das-goldene-zeitalter-des-islam/
Es gibt kein goldenes Zeitalter des Islam...höchstens ein zusammengeklautes Wissen der Araber, wenn sie mordend und brandschatzend fremde Länder eroberten, dagegen kann auch ein Hans Köchler nicht anschreiben... Seltsam ist ausserdem, dass im Gegensatz dazu nie von einem goldenen persischen, griechischen oder brahmaistischen Zeitalter gesprochen wird...
Stechlin
12.09.2014, 13:47
Tut mir leid, da muss ich Dich leider enttäuschen.
...Über Nacht sollen also aus Analphabeten der arabischen Halbinsel plötzlich Wissenschaftler und Kulturbeflissene geworden sein. Die märchengläubigen Europäer glaubten dieses Gerücht, dass mit der islamischen Religion eine Erleuchtung alle Araber befallen habe! Und plötzlich sprach und spricht die ganze Welt im Zuge einer Pauschalisierung der Menschen von islamischer Kultur und Wissenschaft, von „Goldenen Zeiten“. All das war und ist nichts anderes als eine harmonische und kontinuierliche Entwicklung altiranischer Kultur und Wissenschaft. Nur ein unharmonischer Faktor stört diese Geschichte: Die iranischen Wissenschaftler durften auf Befehl der Invasoren jahrhundertelang ihre wissenschaftlichen Abhandlungen nur in arabischer Sprache verfassen. Da man diese arabisch abgefassten Abhandlungen in Europa vorfand, ging man arglos davon aus, dass die Autoren arabische Muslime seien. Dabei handelte es sich bei allen diesen Wissenschaftlern um eindeutig identifizierbare Iraner wie Ibn Sina [Pur Sinâ] (Avicenna); Zakaria Al-Rasi [Mohammad Zakariyâ Râzi] (Rhases), Fakhr Al-Din Al-Razi [Faxr Râzi], Abu Raihan Al-Biruni [Bâbâ Reyhân Biruni], Khayyam [Xayyâm], u.v.a. Rhases war der Chemiker und Arzt, der die Grenzen der bis dato existierenden, ausschließlichen Pflanzenpharmakologie sprengte und, erstmalig in der Welt, synthetische Stoffe in der Pharmakologie und Pharmazeutik einführte....
http://parseundparse.wordpress.com/2012/01/20/das-goldene-zeitalter-des-islam/
Es gibt kein goldenes Zeitalter des Islam...höchstens ein zusammengeklautes Wissen der Araber, wenn sie mordend und brandschatzend fremde Länder eroberten, dagegen kann auch ein Hans Köchler nicht anschreiben... Seltsam ist ausserdem, dass im Gegensatz dazu nie von einem goldenen persischen, griechischen oder brahmaistischen Zeitalter gesprochen wird...
Das ist populärwissenschaftliche Kleckserei! Keine Quellenangaben, dafür viele "Youtube-Videos". Wow - ich bin beeindruckt! Du solltest für Herrn Guttemberg eine neue Doktorarbeit verfassen!
Lieschen
12.09.2014, 14:24
Das ist populärwissenschaftliche Kleckserei! Keine Quellenangaben, dafür viele "Youtube-Videos". Wow - ich bin beeindruckt! Du solltest für Herrn Guttemberg eine neue Doktorarbeit verfassen!
Du scheinst die Riesenseite ja schnell gelesen zu haben...aber arabisch/türkische Propaganda, die in die Auflistung eines Hans Köchler einfliesst ist natürlich seriös. Ich bin immer wieder amüsiert über die Leichtgläubigkeit von Europäern, wenn es um islamisches Propaganda-Gewäsch geht.
Gleich willst Du auch noch behaupten, dass der Islam in Andalusien tolerant war...mit seinen Pogromen gegen Juden und den Dhimmi-Steuern.
Stechlin
12.09.2014, 14:27
Du scheinst die Riesenseite ja schnell gelesen zu haben...
Wozu lesen? Die Abwesenheit von Fußnoten, sprich seriösen Quellen, genügt, um festzustellen, dass dieses Gekleckse keinen wissenschaftlichen Kriterien standhält. Das allein zählt!
Lieschen
12.09.2014, 15:00
Wozu lesen? Die Abwesenheit von Fußnoten, sprich seriösen Quellen, genügt, um festzustellen, dass dieses Gekleckse keinen wissenschaftlichen Kriterien standhält. Das allein zählt!
und die Anwesenheit von Fussnoten, bedeutet nicht unbedingt Seriösität, vor allem dann nicht, wenn sich der Autor selbst zweimal als Fussnote setzt. Und überhaupt, hast Du die Bücher, die hinter den Fussnoten stehen, alle gelesen? Natürlich nicht und das ist kein Vorwurf. Schlussendlich muss jeder selber entscheiden, welche Richtung er für glaubwürdiger hält. Köchlers Schlussfolgerungen sind - meiner Meinung nach - dermassen pc-gespült, dass sie für mich eben nicht glaubwürdig sind. Deshalb ist ein Perser, der mit seiner Geschichte vertrauter ist, als wir, für mich glaubwürdiger, wenn es um darum geht, dass angeblich goldene Zeitalter des Islam zu beschreiben.
Um noch einmal auf Köchler zurückzukommen...alleine dieser kleine Nebensatz "Das Erbe der Reconquista und der Kreuzzüge ist leider immer noch spürbar", ist absolut lächerlich.
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