AfD: Wählerpotential bei 22 Prozent

[Gärtner]

Na, sieh mal an, jetzt scheint der Bann vielleicht doch gebrochen. Fast ein Viertel der deutschen Wähler kann sich vorstellen, der AfD die Stimme zu geben. Wenn die Partei es vermeidet, sich in internen Schlammschlachten zu verzetteln, hat sie gute Aussichten, sich rechts von CDU/CSU zu etablieren. Neben dieser alle naselang als "Partei der Mitte" apostrophierten Union ist für die AfD, die weitenteils alte CDU-Positionrn vertritt, jede Menge Platz.

Und Muttis Hängebackenfalten werden noch tiefer.

http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02544/Merkel_2544345b.jpg




22 Prozent können sich vorstellen AfD zu wählen

Fast jeder vierte Deutsche (22 Prozent) kann sich vorstellen, bei der nächsten Bundestagswahl die rechtskonservative AfD zu wählen. Dabei ist das Potenzial der erst im Februar 2013 gegründeten Partei bei Männern mit 25 Prozent größer als bei Frauen (19 Prozent) und im Westen genauso groß wie im Osten (je 22 Prozent). ). Das geht aus einer repräsentativen Erhebung des Meinungsforschungsinstituts Emnid für die "Bild am Sonntag" hervor.

Im Sonntagstrend der Zeitung erreicht die AfD bundesweit derzeit sechs Prozent. Dort geht es um die Entscheidung für eine Partei, wenn schon am nächsten Sonntag gewählt würde. (...)

83 Prozent der Befragten unterstützten den AfD-Slogan "Einwanderung braucht strikte Regeln", 45 Prozent das Leitbild der "Drei-Kind-Familie" und immerhin 33 Prozent die These "Deutschland braucht den Euro nicht".

Den Vorwurf, die AfD sei eine rechtsradikale Partei, teilten 64 Prozent nicht, 17 Prozent schon.
http://www.t-online.de/nachrichten/id_70913292/afd-hat-waehlerpotenzial-von-22-prozent.html

[ochmensch]

Auch nicht uninteressant:


Den Angaben zufolge fragte Emnid auch die Zustimmung zu den Inhalten der Alternative für Deutschland ab. Dabei unterstützten 83 Prozent der Befragten den AfD-Slogan "Einwanderung braucht strikte Regeln", 45 Prozent das Leitbild der "Drei-Kind-Familie" und immerhin 33 Prozent die These "Deutschland braucht den Euro nicht".

[Shahirrim]

Eher hier auf den Endsieg angestoßen wird:


Fast jeder Dritte würde die Piraten wählen

Die Piraten könnten weit mehr Stimmen erzielen als bisher angenommen. Nur 65 Prozent der Deutschen schließen die Partei als Wahloption aus. Den meisten der potentiellen Wähler geht es um Protest.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article106185490/Fast-jeder-Dritte-wuerde-die-Piraten-waehlen.html

[ochmensch]

Eher hier auf den Endsieg angestoßen wird:



http://www.welt.de/politik/deutschland/article106185490/Fast-jeder-Dritte-wuerde-die-Piraten-waehlen.html

Dass rechts der Union mehr freies Potential liegt, als da wo man die Piraten einordnen würde, wirst du wohl nicht bestreiten oder?

[hurxhobel]

Leider ist es noch sehr lange hin bis 2017 und ich befürchte, bis dahin ist der Karren schon im Dreck.

[Shahirrim]

Dass rechts der Union mehr freies Potential liegt, als da wo man die Piraten einordnen würde, wirst du wohl nicht bestreiten oder?

Klar, auch wenn ich die AfD nicht mag, so würden mich 22% AfD freuen, wenn die CDU dafür einbüßt.

Aber ich denke, dass das Piratenschicksal sich hier wiederholen wird. Wegen dem Distanzeritis-Männchen.

[Gärtner]

Wie gesagt, wenn die jetzt keinen Sch*** bauen, stehen ihre Chancen nicht schlecht. Das von den Medien liebevoll wiedergekäute Schimpfwort von den Rechtspopulisten, Halbnazis gar, hat offensichtlich nicht verfangen. Lucke, Henkel & Co. lassen sich halt auch mit noch soviel Anstrengung nicht zur Glatzenparty umlügen.

[Sprecher]

Eher hier auf den Endsieg angestoßen wird:



http://www.welt.de/politik/deutschland/article106185490/Fast-jeder-Dritte-wuerde-die-Piraten-waehlen.html

Schill hatte ja kurzzeitig auch mal bombige Umfragewerte.

[Commodus]

Bis 2017 sollte die AFD aber nach Kräften ihr Profil behalten und nicht "beliebig" werden, sprich in die sogenannte reale Politik ankommen. Sonst wird daraus nur eine Eintagsfliege.

[ochmensch]

Klar, auch wenn ich die AfD nicht mag, so würden mich 22% AfD freuen, wenn die CDU dafür einbüßt.

Aber ich denke, dass das Piratenschicksal sich hier wiederholen wird. Wegen dem Distanzeritis-Männchen.

Allgemein wird die AfD bisher so in Richtung Schweizer Volkspartei verortet. Also nationalkonservativ und marktliberal. Sollte die AfD dieses Feld ausreizen können, dürfte die CDU langfristig in Richtung 10% steuern.

[Shahirrim]

Schill hatte ja kurzzeitig auch mal bombige Umfragewerte.

Ja, und auch mal ein 19% Wahlergebnis. Nicht eine Umfrage.

Ich weiß noch, dass ich damals (ich durfte noch nicht wählen) aufgesprungen bin und brüllte: "Hamburg ist gerettet!" Ich war eben ein naiver 16-jähriger!


Das Gute an Schill war aber, dass auch die Weiber auf ihn abfuhren. Mein Vater fand ihn gut, aber meine Mutter fand ihn noch besser, wie ich meine, herausgehört zu haben! :D Deswegen hat er auch so gut abgeschnitten!

[Sprecher]

Ja, und auch mal ein 19% Wahlergebnis. Nicht eine Umfrage.

Ich weiß noch, dass ich damals (ich durfte noch nicht wählen) aufgesprungen bin und brüllte: "Hamburg ist gerettet!" Ich war eben ein naiver 16-jähriger!


Das Gute an Schill war aber, dass auch die Weiber auf ihn abfuhren. Mein Vater fand ihn gut, aber meine Mutter fand ihn noch besser, wie ich meine, herausgehört zu haben! :D Deswegen hat er auch so gut abgeschnitten!

Jop, der alte Schwerenöter gilt ja auch als Sexmonster.

[Niklas87]

Genau das hieß es vor der Bundestagswahl auch, und dann warens gerademal 4%, gerade so über "sonstige". 3% über der Tierschutzpartei.

[ochmensch]

Ja, und auch mal ein 19% Wahlergebnis. Nicht eine Umfrage.

Ich weiß noch, dass ich damals (ich durfte noch nicht wählen) aufgesprungen bin und brüllte: "Hamburg ist gerettet!" Ich war eben ein naiver 16-jähriger!


Das Gute an Schill war aber, dass auch die Weiber auf ihn abfuhren. Mein Vater fand ihn gut, aber meine Mutter fand ihn noch besser, wie ich meine, herausgehört zu haben! :D Deswegen hat er auch so gut abgeschnitten!

Musst mal auf sein FB-Profil schauen. Der wird da heute noch angehimmelt.

[Sprecher]

Musst mal auf sein FB-Profil schauen. Der wird da heute noch angehimmelt.

An seiner gepflegten Frisur kann es jedenfalls nicht liegen.

[ochmensch]

An seiner gepflegten Frisur kann es jedenfalls nicht liegen.

Vielleicht ist noch etwas Rechtspopulisten-Karma da. Haider und Strache waren/sind bei den Damen ja auch sehr angesagt.

[Sprecher]

Vielleicht ist noch etwas Rechtspopulisten-Karma da. Haider und Strache waren/sind bei den Damen ja auch sehr angesagt.

Komischerweise werden solche Parteien dann aber doch mehrheitlich von Männern gewählt, während Frauen eher Grüne und co. präferieren.

[Shahirrim]

Vielleicht ist noch etwas Rechtspopulisten-Karma da. Haider und Strache waren/sind bei den Damen ja auch sehr angesagt.

Eben. Und das trifft auf NPD-Kandidaten in der Regel nie zu, die kommen fast nur bei Männern an. Frauen finden die oft furchtbar pöhse.

Deswegen fehlen immer die Stimmen der Frauen, die bei den Gutmenschenparteien landen.

Der Föhrer aber haben Frauen gewählt! :D

[kadir]

ob jetzt rechts oder links,das ist doch scheissegal.was wichtig ist das die partei die interessen der deutschen vertritt.hoffentlich knackt die afd bei den nächsten wahlen die 10% marke.die größte gefahr für diese partei geht von den systemmedien aus.es wird mit allen mitteln versucht die partei niederzumachen.:D

[Untersberger]

Ist doch schön, so ne Partei zu haben, die nirgendwo klar Stellung bezieht und die Mehrheit der Protestwähler vereint.

[Schlummifix]

Merkel-Ferkel, welche im Grunde eine Linke ist genauso wie Wulff, hat die Union ruiniert.

Schon lange gabs die Aktion "Linkstrend stoppen". Aber auf die hat ja keiner gehört.

https://www.facebook.com/pages/Aktion-Linkstrend-stoppen-eV/302966328345

[Arcona]

Ist doch schön, so ne Partei zu haben, die nirgendwo klar Stellung bezieht und die Mehrheit der Protestwähler vereint.

Die Forschungsgruppe Wahlen hat zur Wahl in Sachsen gefragt, ob die AfD-Wähler die Partei gewählt haben um andere Parteien abzustrafen oder ob sie von ihren Thesen überzeugt waren.
Ergebnis: 25% die einen "Denkzettel" verpassen wollten, 75% die angaben, der AfD aus Überzeugung ihre Stimme gegeben zu haben.
Soviel dazu.

[Ausonius]

Die Forschungsgruppe Wahlen hat zur Wahl in Sachsen gefragt, ob die AfD-Wähler die Partei gewählt haben um andere Parteien abzustrafen oder ob sie von ihren Thesen überzeugt waren.
Ergebnis: 25% die einen "Denkzettel" verpassen wollten, 75% die angaben, der AfD aus Überzeugung ihre Stimme gegeben zu haben.
Soviel dazu.

Es gibt auch andere Stimmen:

http://www.tagesschau.de/inland/analyse-landtagswahl-sachsen-100.html

Dabei spielt die eurokritische Haltung der Partei hier kaum eine Rolle, sie wird ganz klar als Protestpartei gewählt: 54 Prozent der AfD-Wähler sagen, sie hätten ihre Stimme aus Enttäuschung der AfD gegeben, 39 Prozent sagen, aus Überzeugung.

Ich denke, das ist auch zutreffender. Bei Lucke, Henkel & Co. bekommt man jedenfalls nicht das Gefühl, sie würden Politik für ihre Wählerschaft in der Sächsischen Schweiz machen - die haben eher den "Finanzplatz Frankfurt" im Kopf.

[jack000]

Eher hier auf den Endsieg angestoßen wird:



http://www.welt.de/politik/deutschland/article106185490/Fast-jeder-Dritte-wuerde-die-Piraten-waehlen.html
Ich bin kein AfD-Anhänger, aber m.E. hinkt der Vergleich mit den Piraten.

1. Die AfD hat einen hohen Anteil hoch qualifizierter Leute im Boot während die Piraten einen Berufsstützeempfänger an die Spitze wählten
2. Die AfD kann aus dem Pool CDU, SPD, FDP Wählerstimmen fischen, während die Piraten es eher nur bei den Grünen und Linken können
3. Die AfD ist straff organisiert (Auch wenn es Abweichler gibt) während die Piraten durch deren Basisdemokratie ein zerstrittenes Bild in der Öffentlichkeit abgibt

[Arcona]

Es gibt auch andere Stimmen:


Ich denke, das ist auch zutreffender. Bei Lucke, Henkel & Co. bekommt man jedenfalls nicht das Gefühl, sie würden Politik für ihre Wählerschaft in der Sächsischen Schweiz machen - die haben eher den "Finanzplatz Frankfurt" im Kopf.

Ein schönes Beispiel dafür, wie man mit der Fragestellung das Ergebnis maßgeblich beeinflussen kann. Natürlich wird die AfD vor allem deshalb gewählt, weil viele Menschen mit der Politik der etablierten Parteien unzufrieden sind. Wäre dem nicht so, würden sie auch weiterhin die Etablierten wählen und nicht die AfD.
Das schließt allerdings nicht aus, dass die AfD auch wegen der Inhalte gewählt wurde. Wäre es nur um reinen Protest gegangen, wäre die NPD als maximale Anti-Establishment-Partei doch viel attraktiver gewesen.

[Varg]

Die Forschungsgruppe Wahlen hat zur Wahl in Sachsen gefragt, ob die AfD-Wähler die Partei gewählt haben um andere Parteien abzustrafen oder ob sie von ihren Thesen überzeugt waren.
Ergebnis: 25% die einen "Denkzettel" verpassen wollten, 75% die angaben, der AfD aus Überzeugung ihre Stimme gegeben zu haben.
Soviel dazu.

Dazu müsste man erstmal in Erfahrung bringen, ob die Befragten das Programm überhaupt kennen. Dieses bezweifel ich.

[Arcona]

Dazu müsste man erstmal in Erfahrung bringen, ob die Befragten das Programm überhaupt kennen. Dieses bezweifel ich.

Sie werden die Kernthemen kennen: mehr Familienförderung; Förderung kleiner- und mittelständischer Unternehmen (im Gegensatz zum Großkonzern Lobbyismus der FDP); größeres Augenmerk auf eigene Kultur und Werte; stabile Finanzen und Kriminalitätsbekämpfung, die diesen Namen verdient.

[Varg]

Sie werden die Kernthemen kennen: mehr Familienförderung; Förderung kleiner- und mittelständischer Unternehmen (im Gegensatz zum Großkonzern Lobbyismus der FDP); größeres Augenmerk auf eigene Kultur und Werte; stabile Finanzen und Kriminalitätsbekämpfung, die diesen Namen verdient.

Vllt. wurden se och gewählt, weil Frau Petry im Vergleich zu Herrn Schimanski schnuckeliger ist..... 45866


Im Ernst: Lucke o. Henkel hätten nicht so n Ergebnis geholt, das kann nur Super-Frauke.

[Klopperhorst]

Bis 2017 sollte die AFD aber nach Kräften ihr Profil behalten und nicht "beliebig" werden, sprich in die sogenannte reale Politik ankommen. Sonst wird daraus nur eine Eintagsfliege.

Die Wahlbeteiligung wird 2017 vielleicht knapp bei 22% liegen.

---

[Deutschmann]

Klar, auch wenn ich die AfD nicht mag, so würden mich 22% AfD freuen, wenn die CDU dafür einbüßt.

Aber ich denke, dass das Piratenschicksal sich hier wiederholen wird. Wegen dem Distanzeritis-Männchen.

Nö. Die AfDler sind andere Kaliber als diese Twitter- und Facebook-Junkies.

[laurin]

Vllt. wurden se och gewählt, weil Frau Petry im Vergleich zu Herrn Schimanski schnuckeliger ist..... 45866


Im Ernst: Lucke o. Henkel hätten nicht so n Ergebnis geholt, das kann nur Super-Frauke.

Ich finde auch, das ist eine tolle Frau. Sieht gut aus, Unternehmerin, vier Kinder und jetzt noch die Politik.

Ich würde das nicht schaffen.

Laurin

[Rumburak]

Nö. Die AfDler sind andere Kaliber als diese Twitter- und Facebook-Junkies.

Stimmt. Die Piraten sind weniger System, da Linksextrem.

[Deutschmann]

Stimmt. Die Piraten sind weniger System, da Linksextrem.

Nö. Bei der AfD sind durchweg Leistungsträger - bei den Piraten die meisten wohl Leistungsempfänger.

[Rumburak]

Nö. Bei der AfD sind durchweg Leistungsträger - bei den Piraten die meisten wohl Leistungsempfänger.

Deine Leistungsträger werden dich bitter enttäuschen. Man kann das System nicht ändern indem man es behält. Das ist unsinnig.

[Niklas87]

In dieser Pornoszene soll der stellvertretende AfD-Landeschef Ronny Kumpf zu sehen sein. Er bestreitet dies nicht
http://www.volksstimme.de/nachrichten/sachsen_anhalt/1278456_Kriminelle-unterwandern-AfD-Magdeburg.html

Und auch eben gefunden:
http://image-upload.de/image/YVqa6Y/55e9ab3ce8.jpg

[Deutschmann]

Deine Leistungsträger werden dich bitter enttäuschen. Man kann das System nicht ändern indem man es behält. Das ist unsinnig.

Eher nicht. Weil ich an "dem System" bis auf einige Nuancen nichts auszusetzen habe.

[Graf Zahl]

In dieser Pornoszene soll der stellvertretende AfD-Landeschef Ronny Kumpf zu sehen sein. Er bestreitet dies nicht
http://www.volksstimme.de/nachrichten/sachsen_anhalt/1278456_Kriminelle-unterwandern-AfD-Magdeburg.html

Und auch eben gefunden:
http://image-upload.de/image/YVqa6Y/55e9ab3ce8.jpg

Die AFD könnte die NeuGeburt der FDP sein , dass habe ich anfangs befürchtet - Ich meine man spielt ja mit den Ängsten der Menschen und das finde ich so perfide daran, gerade weil sich viele Brandtstifter zum Feuerwehrmann auftun - mir war es suspekt dass Hans Olaf Henkel Mitglied ist - und er angeblich gegen den Euro ist - dabei war er doch total für den Euro 2001, und jetzt das ??? Henkel forderte ja damals wir brauchen auch ein neues Wahlsystem u.s.w

Die AFD ist ja gegen den Euro und für begrenzte Zuwanderung - soweit ja eigentlich vernünftige Ansichten - aber dann kommt der Rattenschwanz - dafür sollen Arbeitgeber mächtiger werden, Sozialleistungen gekürzt werden und der Lohn gesenkt werden - Standards die man eigentlich eher von der FDP bis auf die Zuwanderung und Euro kennt - während die Linke sich für die Rechte der Arbeiter einsetzt und vernünftige Positionen vertritt kommt auch da ein Rattenschwanz vor: Feminismus, Zuwanderung total und Euro -

dass heist egal wen man wählt man hat den Rattenschwanz dabei und diese pervertierten Widersprüche führen zur Entdemokratisierung Europas wenn solche pseudoParteien aggieren - Ich würde mir eine neue bürgerlicher konservative demokratische Partei wünschen die allen ihren Prinzipien treu wäre ohne sich ständig neu erfinden zu müssen oder uns einen Rattenschwanz zu liefern.

Ich wäre:

- Gegen den Euro
- Reform der EU
- Definition der Entwicklungshilfe
- Emanzipation gegenüber USA und Israelpolitik
- Aussetzung des Schengen Vertrages
- Überprüfung der Nato
- Partnerschaft mit Russland
- Staatliche Kontrolle der Gross Konzerne
- Entmachtung der Zentralbank
- Förderung des Mittelstandes
- Reformen bei Post und Bahn
- Rückgängigkeit der Libalisierung
- Verbot des Ausverkaufes unseres Landes
- Rückführung Migration und dessen Einschränkung
- Überarbeitung Asylrechts
- Förderung des kleinen Mittelstandes
- Optimierung unseres Bildungssystemes
- Förderung von Bildung und Berufsausbildung
- Abschaffung Lohnnebenkosten
- Gesetzlicher Grundmindestlohn FAIR Play Prinzip
- Sozialsystem wie vor Hartz IV

Forderungen ohne Rattenschwanz und eventuelle Umsetzung - so eine Partei würde ich wählen !!!

[Niklas87]

Auf so ne Partei kannst du lange warten. ;)

[Deutschmann]

...
Und auch eben gefunden:
http://image-upload.de/image/YVqa6Y/55e9ab3ce8.jpg

So ein populistischer, hanebüchener Scheißdreck. Typisch Gewerkschaften.

[hthor]

Die AFD könnte die NeuGeburt der FDP sein , dass habe ich anfangs befürchtet - Ich meine man spielt ja mit den Ängsten der Menschen und das finde ich so perfide daran, gerade weil sich viele Brandtstifter zum Feuerwehrmann auftun - mir war es suspekt dass Hans Olaf Henkel Mitglied ist - und er angeblich gegen den Euro ist - dabei war er doch total für den Euro 2001, und jetzt das ??? Henkel forderte ja damals wir brauchen auch ein neues Wahlsystem u.s.w

Die AFD ist ja gegen den Euro und für begrenzte Zuwanderung - soweit ja eigentlich vernünftige Ansichten - aber dann kommt der Rattenschwanz - dafür sollen Arbeitgeber mächtiger werden, Sozialleistungen gekürzt werden und der Lohn gesenkt werden - Standards die man eigentlich eher von der FDP bis auf die Zuwanderung und Euro kennt - während die Linke sich für die Rechte der Arbeiter einsetzt und vernünftige Positionen vertritt kommt auch da ein Rattenschwanz vor: Feminismus, Zuwanderung total und Euro -

dass heist egal wen man wählt man hat den Rattenschwanz dabei und diese pervertierten Widersprüche führen zur Entdemokratisierung Europas wenn solche pseudoParteien aggieren - Ich würde mir eine neue bürgerlicher konservative demokratische Partei wünschen die allen ihren Prinzipien treu wäre ohne sich ständig neu erfinden zu müssen oder uns einen Rattenschwanz zu liefern.

Ich wäre:

- Gegen den Euro
- Reform der EU
- Definition der Entwicklungshilfe
- Emanzipation gegenüber USA und Israelpolitik
- Aussetzung des Schengen Vertrages
- Überprüfung der Nato
- Partnerschaft mit Russland
- Staatliche Kontrolle der Gross Konzerne
- Entmachtung der Zentralbank
- Förderung des Mittelstandes
- Reformen bei Post und Bahn
- Rückgängigkeit der Libalisierung
- Verbot des Ausverkaufes unseres Landes
- Rückführung Migration und dessen Einschränkung
- Überarbeitung Asylrechts
- Förderung des kleinen Mittelstandes
- Optimierung unseres Bildungssystemes
- Förderung von Bildung und Berufsausbildung
- Abschaffung Lohnnebenkosten
- Gesetzlicher Grundmindestlohn FAIR Play Prinzip
- Sozialsystem wie vor Hartz IV

Forderungen ohne Rattenschwanz und eventuelle Umsetzung - so eine Partei würde ich wählen !!!

außer Aussetzung des Schengender Vertrages gehe ich mit allen Punkten mit, habe gerade ein super Auftrag in der Schweiz bekommen und ohne Schengender Visum
wäre es bedeutend schwieriger, da ich dadurch von L auf B Arbeitserlaubniss komme, was mir selbständige Tätigkleit erlaubt, soviel verdiene ich noch nicht mal in Schweden oder Norwegen.

[Varg]

Eher nicht. Weil ich an "dem System" bis auf einige Nuancen nichts auszusetzen habe.

Welche "Nuancen" sind das?

[Pappenheimer]

Na, sieh mal an, jetzt scheint der Bann vielleicht doch gebrochen. Fast ein Viertel der deutschen Wähler kann sich vorstellen, der AfD die Stimme zu geben. Wenn die Partei es vermeidet, sich in internen Schlammschlachten zu verzetteln, hat sie gute Aussichten, sich rechts von CDU/CSU zu etablieren. Neben dieser alle naselang als "Partei der Mitte" apostrophierten Union ist für die AfD, die weitenteils alte CDU-Positionrn vertritt, jede Menge Platz.

Und Muttis Hängebackenfalten werden noch tiefer.

http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02544/Merkel_2544345b.jpg




22 Prozent können sich vorstellen AfD zu wählen

Fast jeder vierte Deutsche (22 Prozent) kann sich vorstellen, bei der nächsten Bundestagswahl die rechtskonservative AfD zu wählen. Dabei ist das Potenzial der erst im Februar 2013 gegründeten Partei bei Männern mit 25 Prozent größer als bei Frauen (19 Prozent) und im Westen genauso groß wie im Osten (je 22 Prozent). ). Das geht aus einer repräsentativen Erhebung des Meinungsforschungsinstituts Emnid für die "Bild am Sonntag" hervor.

Im Sonntagstrend der Zeitung erreicht die AfD bundesweit derzeit sechs Prozent. Dort geht es um die Entscheidung für eine Partei, wenn schon am nächsten Sonntag gewählt würde. (...)

83 Prozent der Befragten unterstützten den AfD-Slogan "Einwanderung braucht strikte Regeln", 45 Prozent das Leitbild der "Drei-Kind-Familie" und immerhin 33 Prozent die These "Deutschland braucht den Euro nicht".

Den Vorwurf, die AfD sei eine rechtsradikale Partei, teilten 64 Prozent nicht, 17 Prozent schon.
http://www.t-online.de/nachrichten/id_70913292/afd-hat-waehlerpotenzial-von-22-prozent.html



Bitte nicht vergessen: Wer die Macht ueber die Medien hat hat auch die Macht ueber das Volk. Sobald die AfD noch staerker wird werden die politisch abhaengigen Einheitsmedien zum Sturm gegen die AfD blasen. Waere doch gelacht wenn bei dem einen oder anderen AfD-Politiker nicht etwas Dreck im Keller gefunden wird...

[Efna]

Allgemein wird die AfD bisher so in Richtung Schweizer Volkspartei verortet. Also nationalkonservativ und marktliberal. Sollte die AfD dieses Feld ausreizen können, dürfte die CDU langfristig in Richtung 10% steuern.

Mehr Marktliberalität brauchen wir wirklich nicht, naja konservativ muss auch nicht sein. FDP 2.0. nur etwas konservativer, das ist eine Partei der Besserverdienenden....

[Dr Mittendrin]

Mehr Marktliberalität brauchen wir wirklich nicht, naja konservativ muss auch nicht sein. FDP 2.0. nur etwas konservativer, das ist eine Partei der Besserverdienenden....

wer fragt denn Linksextreme wie dich ?

[Dr Mittendrin]

Bitte nicht vergessen: Wer die Macht ueber die Medien hat hat auch die Macht ueber das Volk. Sobald die AfD noch staerker wird werden die politisch abhaengigen Einheitsmedien zum Sturm gegen die AfD blasen. Waere doch gelacht wenn bei dem einen oder anderen AfD-Politiker nicht etwas Dreck im Keller gefunden wird...

Nö, noch ein paar Landtage kassieren und der Käse ist gegessen, für etablierte Basher.

[Dr Mittendrin]

In dieser Pornoszene soll der stellvertretende AfD-Landeschef Ronny Kumpf zu sehen sein. Er bestreitet dies nicht
http://www.volksstimme.de/nachrichten/sachsen_anhalt/1278456_Kriminelle-unterwandern-AfD-Magdeburg.html

Und auch eben gefunden:
http://image-upload.de/image/YVqa6Y/55e9ab3ce8.jpg

DGB Schwachsinn.

[Rocko]

Mehr Marktliberalität brauchen wir wirklich nicht, naja konservativ muss auch nicht sein. FDP 2.0. nur etwas konservativer, das ist eine Partei der Besserverdienenden....

"Sozialismus statt Freiheit!" - Der Lei(t/d)spruch der Bundesrepublik!

[Dr Mittendrin]

Gehts noch primitiver? Aber davon abgesehen verbinde ich mit "Marktliberal" den ungezügelten freien Markt und das braucht zur Zeit niemand....

Die Leiharbeit ist eh da, also kann es nur besser werden mit liberal

[Pappenheimer]

DGB Schwachsinn.

Der DGB unterstuetzt ja auch die brandschatzende Assifa. Von daher lustig anzuschauen wie sich der DGB einreiht bei den AfD-Basher. Die alle muss die Panik die fetten Pfruende zu verlieren regelrecht kopflos machen.

[Bruddler]

Leider ist es noch sehr lange hin bis 2017 und ich befürchte, bis dahin ist der Karren schon im Dreck.

Bis dahin bleibt unseren Staatsmedien noch genügend Zeit, die AfD in den Dreck zu ziehen...:compr:

[ochmensch]

Mehr Marktliberalität brauchen wir wirklich nicht, naja konservativ muss auch nicht sein. FDP 2.0. nur etwas konservativer, das ist eine Partei der Besserverdienenden....

Eher eine Partei der Steuerzahler. Marktliberal ist jede nicht völlig mit dem Klammerbeutel gepuderte Partei. Marktwirtschaft ist nunmal die effektivste (und gerechteste) Wirtschaft, auch wenn die SED1.0 was anderes erzählt.

[Gehirnnutzer]

Bitte nicht vergessen: Wer die Macht ueber die Medien hat hat auch die Macht ueber das Volk. Sobald die AfD noch staerker wird werden die politisch abhaengigen Einheitsmedien zum Sturm gegen die AfD blasen. Waere doch gelacht wenn bei dem einen oder anderen AfD-Politiker nicht etwas Dreck im Keller gefunden wird...

Pappenheimer, die Medien haben sich schon jetzt an der AFD die Zähne ausgebissen und das aus zwei Gründen:

1. Im Gegensatz zur NPD hat die AFD keine Trottel, die die für jede Propaganda notwendige Bestätigung für das gezeichnete Klischeebild bringen bzw. die Afd hält entsprechende Personen unter Kontrolle.

2. Haben die Medien mittlerweile ein Bild des "gefährlichen" Rechten verfestigt, in das sich die AfD nicht einordnen lässt.

3. Die AfD legt wert darauf, was der Bürger will und kümmert sich nicht um Themen, die einfach tabu sind in der Gesellschaft.

Mal abgesehen davon, das ein Vergleich NPD-AfD, eine Beleidigung für die AfD ist, gibt es eine zusätzliche Sache, die es schwierig macht gewisse Klischeebilder zu erzeugen, die AfD ist näher am Volk, als es die NPD je seien wird.

[Dr Mittendrin]

Der DGB unterstuetzt ja auch die brandschatzende Assifa. Von daher lustig anzuschauen wie sich der DGB einreiht bei den AfD-Basher. Die alle muss die Panik die fetten Pfruende zu verlieren regelrecht kopflos machen.

Der DGB ist auch für ungezügelte Zuwanderung. Wie das gut sein soll für Löhne ?

[Bergischer Löwe]

Mehr Marktliberalität brauchen wir wirklich nicht, naja konservativ muss auch nicht sein. FDP 2.0. nur etwas konservativer, das ist eine Partei der Besserverdienenden....

Liebe Efna - was ist "konservativ"? Im sozial-liberalen Deutschlands Brandts 1969 geboren, im ebenso sozial-liberalen Deutschland Schmidts aufgewachsen, mit 68er Lehrern gekämpft, in einem von Grünen (Waldsterben, Atomkraft, Klimawandel, Zuwanderung) und ihren Freunden in Industrie und Soziallobby grundlos in Panik versetzten Land gelebt und geschröpft worden, empfinde ich heute die ehemals progressive "Mitte" und links davon als "konservativ", altbacken, versteift, veraltet, unkreativ, starrsinnig, langweilig, etabliert.

Rechts davon als neu, interessant, unkonventionell, alternativ, kreativ. DAS ist die Chance der AfD. Und sie scheint sie zu nutzen.

[Frank]

Mehr Marktliberalität brauchen wir wirklich nicht, naja konservativ muss auch nicht sein. FDP 2.0. nur etwas konservativer, das ist eine Partei der Besserverdienenden....

Wer bezahlt dein Leben?

[Sprecher]

Ich finde auch, das ist eine tolle Frau. Sieht gut aus, Unternehmerin, vier Kinder und jetzt noch die Politik.

Ich würde das nicht schaffen.

Laurin

Leider ist ihr Unternehmen pleite gegangen, sie selber musste Privatinsolvenz anmelden :schnief:

[Sprecher]

Eher eine Partei der Steuerzahler. Marktliberal ist jede nicht völlig mit dem Klammerbeutel gepuderte Partei. Marktwirtschaft ist nunmal die effektivste (und gerechteste) Wirtschaft, auch wenn die SED1.0 was anderes erzählt.

Marktliberale wollen den Manchester-Kapitalismus à la USA und England und lehnen die soziale Marktwirtschaft Bismarcks und Erhards als "Sozialismus" ab.

[Efna]

Wer bezahlt dein Leben?

Ich selber?

[Gärtner]

Pappenheimer, die Medien haben sich schon jetzt an der AFD die Zähne ausgebissen und das aus zwei Gründen:

1. Im Gegensatz zur NPD hat die AFD keine Trottel, die die für jede Propaganda notwendige Bestätigung für das gezeichnete Klischeebild bringen bzw. die Afd hält entsprechende Personen unter Kontrolle.

2. Haben die Medien mittlerweile ein Bild des "gefährlichen" Rechten verfestigt, in das sich die AfD nicht einordnen lässt.

3. Die AfD legt wert darauf, was der Bürger will und kümmert sich nicht um Themen, die einfach tabu sind in der Gesellschaft.

Mal abgesehen davon, das ein Vergleich NPD-AfD, eine Beleidigung für die AfD ist, gibt es eine zusätzliche Sache, die es schwierig macht gewisse Klischeebilder zu erzeugen, die AfD ist näher am Volk, als es die NPD je seien wird.

Wie ich schon sagte, Lucke, Henkel & Co. passen scherlich ins Springerstiefel-Klischee.

[Efna]

Rechts davon als neu, interessant, unkonventionell, alternativ, kreativ. DAS ist die Chance der AfD. Und sie scheint sie zu nutzen.

Alsop die meisten Rechten die ich kennen gelernt habe im RL wie im Netz kann ich das jetzt nicht sagen...

[Gärtner]

Leider ist ihr Unternehmen pleite gegangen, sie selber musste Privatinsolvenz anmelden :schnief:

Aber so etwas gilt vor allem hierzulande als Makel. In anderen Ländern wie etwa den USA sieht man das viel gelassener, da erhält jeder eine zweite Chance. Da ist es nicht rufschädigend, mal pleitegegangen zu sein, sondern sich danach nicht wieder berappelt zu haben.

[Bergischer Löwe]

Marktliberale wollen den Manchester-Kapitalismus à la USA und England und lehnen die soziale Marktwirtschaft Bismarcks und Erhards als "Sozialismus" ab.

Die soziale Marktwirtschaft Ludwig Erhards haben wir etwa ab 1967 Schritt für Schritt zu Grabe getragen. Und zwar waren das nicht nur die Marktliberalen sondern primär Sozialisten, die das geschafft haben. Sie haben den Zeiger so sehr in Richtung "sozial" (und somit weg vom Markt) ausschlagen lassen, daß Erhards Idee sich tatsächlich in einen um sich selbst kümmernden, quirligen, wild wuchernden Markt und einer quasi-sozialistischen Parallelgesellschaft der phlegmatischen Nicht-Marktteilnehmer in staatlicher Versorgung aufgespalten worden ist. Die Brückenfunktion, die Erhard schlagen wollte, wurde von beiden Seiten demontiert. Ein wenig fleißiger von der Sozial-Seite, gestärkt von Gewerkschaften, Soziallobbys, Intellektuellen und der SPD. Und nun steht die linke Seite staunend vor dem von ihnen mit verschuldeten, immer breiter und tiefer werdenden Abgrund und zeigt für ihre Klientel neidisch auf die andere Seite.

[Bergischer Löwe]

Alsop die meisten Rechten die ich kennen gelernt habe im RL wie im Netz kann ich das jetzt nicht sagen...

Du verwechselst "Rechts" mit NPD. Rechts ist heute da, wo die CDU Alfred Dreggers vor 35 Jahren war. Und genau da beginnt die AfD sich gerade niederzulassen. Betrachte doch nur mal die Wahlergebnisse der CDU 1983 im Vergleich zu 2009. 2013 sollten wir mal aussen vor lassen, da weder die SPD noch die FDP bei dieser Wahl ihre "normalen" Ergebnisse erreichen konnten (schwache Kandidaten, kein Programm, Merkel übermächtig).

1983 erreichte Kohl fast 49%
2009 Merkel 33%.

Wo sind diese Wähler hin? Tot? Glaub ich nicht. Ostdeutschland-Effekt? Dazu sind die Ergebnisse zumindest im bevölkerungsreichen Südosten wie Sachsen und Thüringen zu stark.

Wer sind diese Wähler und wie ticken sie? Ich behaupte, sie trauern der CDU Dreggers hinterher und haben sich zu großen Teilen ins anonyme Heer der Nichtwähler zurückgezogen. Aus dem sie heute womöglich wieder ausscheren und ihr Kreuzchen bei der AfD machen. Und schwubbs haben wir was "rechts von der CSU", das nicht mit NPD und Konsorten in einen Topf geschmissen werden kann.

Frag doch mal Leute aus Winsen an der Luhe, ob Lucke ein "Rechter" sein kann. Fährt nur Fahrrad, Strickpullover, ist ständig mit seinem Nachwuchs unterwegs. Der wirkt wie ein Grüner.

[Sprecher]

Du verwechselst "Rechts" mit NPD. Rechts ist heute da, wo die CDU Alfred Dreggers vor 35 Jahren war. Und genau da beginnt die AfD sich gerade niederzulassen. Betrachte doch nur mal die Wahlergebnisse der CDU 1983 im Vergleich zu 2009. 2013 sollten wir mal aussen vor lassen, da weder die SPD noch die FDP bei dieser Wahl ihre "normalen" Ergebnisse erreichen konnten (schwache Kandidaten, kein Programm, Merkel übermächtig).

1983 erreichte Kohl fast 49%
2009 Merkel 33%.

Wo sind diese Wähler hin? Tot? Glaub ich nicht. Ostdeutschland-Effekt? Dazu sind die Ergebnisse zumindest im bevölkerungsreichen Südosten wie Sachsen und Thüringen zu stark.
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Doch. Konservative à la Dregger liegen inzwischen weitgehend unter der Erde oder sitzen im Pflegeheim wo die Pfleger deren Wahlzettel ausfüllen (natürlich meist zugunsten der Grünen).

[Trantor]

Na, sieh mal an, jetzt scheint der Bann vielleicht doch gebrochen. Fast ein Viertel der deutschen Wähler kann sich vorstellen, der AfD die Stimme zu geben. Wenn die Partei es vermeidet, sich in internen Schlammschlachten zu verzetteln, hat sie gute Aussichten, sich rechts von CDU/CSU zu etablieren. Neben dieser alle naselang als "Partei der Mitte" apostrophierten Union ist für die AfD, die weitenteils alte CDU-Positionrn vertritt, jede Menge Platz.


Ich würde vorschlagen die CDU schliesst sich mit der SPD zu einer Partei zusammen, sind ja eh kaum auseinander zuhalten und die AFD bildet dann die liberal konservative Opposition.

[Bergischer Löwe]

Doch. Konservative à la Dregger liegen inzwischen weitgehend unter der Erde oder sitzen im Pflegeheim wo die Pfleger deren Wahlzettel ausfüllen (natürlich meist zugunsten der Grünen).

Aber die haben eine Erziehung hinterlassen. Demoskopen sehen heute das, nicht durch CSU Wähler, weil außerhalb Bayerns, auffangbare, "Dregger - Potential" bei >10%. Seit der Endphase Kohl fast alles Nicht- oder verzweifelte FDP Wähler.

Käme dann noch ein Prozentsatz enttäuschter CSU Abweichler hinzu, könnte sich das leicht auf 15-18% einpendeln. Ob die AfD das alles abgreifen kann, bezweifle ich aber.

[Sprecher]

Aber die haben eine Erziehung hinterlassen. Demoskopen sehen heute das, nicht durch CSU Wähler, weil außerhalb Bayerns, auffangbare, "Dregger - Potential" bei >10%. Seit der Endphase Kohl fast alles Nicht- oder verzweifelte FDP Wähler.


Kinder vertreten nicht selten genau die entgegengesetzte Einstellung wie ihre Eltern. Viele Nazi-Kinder wurden zu fanatischen 68ern und Deutschenhassern (z.B. Niklas Frank), Kinder von 68ern und Linken sind wiederum oft wieder eher rechts eingestellt.

[Sprecher]

Ich würde vorschlagen die CDU schliesst sich mit der SPD zu einer Partei zusammen, sind ja eh kaum auseinander zuhalten und die AFD bildet dann die liberal konservative Opposition.

Die AfD müsste dir doch eigentlich viel zu russlandfreundlich sein.

[Bergischer Löwe]

Kinder vertreten nicht selten genau die entgegengesetzte Einstellung wie ihre Eltern. Viele Nazi-Kinder wurden zu fanatischen 68ern und Deutschenhassern (z.B. Niklas Frank), Kinder von 68ern und Linken sind wiederum oft wieder eher rechts eingestellt.

Stimmt wiederum auch.

Wobei ich bei traditionellen Familienverbänden allerdings auch Kontinuität festgestellt habe. Speziell in der zentralen Mittelschicht der Facharbeiter, Landwirten und Angestellten. Urbane Entwicklungen scheinen sich hier von Entwicklungen auf dem Land deutlich zu unterscheiden. Meine Reibungspunkte waren nicht meine Familie - sie waren in meiner Lehrerschaft zahlreich vorhanden. Insbesondere in den Geisteswissenschaften (LK Geschichte....Lehrerin mit 1978er Abschluss von der Ruhruni Bochum...muss wohl nicht mehr sagen...).

Später an der Uni Köln dann schon weniger Reibung. BWLler waren zu dieser Zeit eher CDU Wähler.

[Trantor]

Die AfD müsste dir doch eigentlich viel zu russlandfreundlich sein.

Ich habe nichts gegen Russland ansich nur gegen dinge die meine Sicherheit und meine Interessen bedrohen. Und Grundsätzlich teile ich die Position der AFD diesbezüglich, denn auch wenn du es dir nicht im entferntesten vorstellen kannst sitzen in der AFd intelligente Leute die sehr wohl wissen das die Welt nicht in Schwarz und weiss oder gut und böse einzuteilen ist.

[Sprecher]

Ich habe nichts gegen Russland ansich nur gegen dinge die meine Sicherheit und meine Interessen bedrohen. Und Grundsätzlich teile ich die Position der AFD diesbezüglich, denn auch wenn du es dir nicht im entferntesten vorstellen kannst sitzen in der AFd intelligente Leute die sehr wohl wissen das die Welt nicht in Schwarz und weiss oder gut und böse einzuteilen ist.

Putin bedroht also deine Interessen und gar deine Sicherheit? Etwa weil er Homo-Paraden verbietet?

[Trantor]

Putin bedroht also deine Interessen und gar deine Sicherheit? Etwa weil er Homo-Paraden verbietet?

Nein weil er fremde souveräne Staaten angreift und okkupiert

[Sprecher]

Nein weil er fremde souveräne Staaten angreift und okkupiert

Selbst wenn das stimmen würde (was es nicht tut) wäre das nichts anderes als das was USA/NATO am laufenden Band tun. Von denen fühlst du dich aber scheinbar nicht bedroht.

[laurin]

Leider ist ihr Unternehmen pleite gegangen, sie selber musste Privatinsolvenz anmelden :schnief:

Wie schnell kann man heute schuldlos pleite gehen. Da brauchen bloß z.B. einige Kunden in Zahlungsverzug zu geraten. Frag zum Beispiel mal die vielen vielen Zulieferer und kleineren Betriebe, die beim Bau dieses Berliner Großflughafens ihre Existenz verloren haben.

Laurin

[Trantor]

Selbst wenn das stimmen würde (was es nicht tut) wäre das nichts anderes als das was USA/NATO am laufenden Band tun.

Und wieder: Relativismus

[Bergischer Löwe]

Und wieder: Relativismus

Der aber hier zulässig ist, da der Westen moralisch argumentiert. Also seine Moral über die der Russen stellt. Und somit zieht Sprechers Argument.

[Trantor]

Der aber hier zulässig ist, da der Westen moralisch argumentiert. Also seine Moral über die der Russen stellt. Und somit zieht Sprechers Argument.

Relativismus ist nie zulässig. Relativismus bedeutet das man Dinge gleich setzt die nicht gleich sind.

[MANFREDM]

Putin bedroht also deine Interessen und gar deine Sicherheit? Etwa weil er Homo-Paraden verbietet?

Nein, weil er andere Staaten überfällt.

[Bergischer Löwe]

Relativismus ist nie zulässig. Relativismus bedeutet das man Dinge gleich setzt die nicht gleich sind.

Der Einmarsch und die Besetzung des völkerrechtlich vollkommen souveränen Irak ohne entsprechendes UN Mandat durch 300.000 Soldaten der von den USA angeführten "Koalition der Willigen" aus rein, und durch damalige Akteure der US Administration heute fast schon freimütig zugegebenen geopolitischen Interessen ist tatsächlich in keiner Weise mit der aktuellen Situation in der Ostukraine gleichzusetzen. Das stimmt so weit.

[Trantor]

Der Einmarsch und die Besetzung des völkerrechtlich vollkommen souveränen Irak ohne entsprechendes UN Mandat durch 300.000 Soldaten der von den USA angeführten "Koalition der Willigen" aus rein, und durch damalige Akteure der US Administration heute fast schon freimütig zugegebenen geopolitischen Interessen ist tatsächlich in keiner Weise mit der aktuellen Situation in der Ostukraine gleichzusetzen. Das stimmt so weit.

Der Relativismus ist in der dauerhaften Angliederung der Krim an das russiche Reich bedingt, ähnlich wie Putin es wohl auch mit der Ostukraine vor hat. Der Amerikaner als auch der Westen hat nie annektiert und auch nie vor gehabt. Ausserdem ist das Fehlverhalten des einen keine Berechtigung für den anderen das Gleiche zu tun. Deweiteren haben die amerikaner ihre Lüge bzgl der Waffenvernichtungswaffn zugegeben, das macht das Fehlverhalten zwar nicht wieder wett schafft aber wierder etwas neues Vertrauen, Vertrauen auf das Putin bei seiner Rethorik und Lügerei noch lange hoffen kann.
ausserdem hat der Irak auch zu allererst Kuwait angegriffen, wer die Souveränität andere staaten so drastisch beeinträchtigt muss sich nicht wundern wenn das auf ihn zurückfällt - auch das sollte sich Putin gut merken.

[Sprecher]

Relativismus ist nie zulässig. Relativismus bedeutet das man Dinge gleich setzt die nicht gleich sind.

Du willst ja nur nicht zugeben daß du mit zweierlei Maß misst.

[Sprecher]

Der Relativismus ist in der dauerhaften Angliederung der Krim an das russiche Reich bedingt, ähnlich wie Putin es wohl auch mit der Ostukraine vor hat. Der Amerikaner als auch der Westen hat nie annektiert und auch nie vor gehabt.

Klar die USA/der Westen ziehen das Einsetzen von Marionettenregierungen vor.

[Bergischer Löwe]

Der Relativismus ist in der dauerhaften Angliederung der Krim an das russiche Reich bedingt, ähnlich wie Putin es wohl auch mit der Ostukraine vor hat. Der Amerikaner als auch der Westen hat nie annektiert und auch nie vor gehabt. Ausserdem ist das Fehlverhalten des einen keine Berechtigung für den anderen das Gleiche zu tun. Deweiteren haben die amerikaner ihre Lüge bzgl der Waffenvernichtungswaffn zugegeben, das macht das Fehlverhalten zwar nicht wieder wett schafft aber wierder etwas neues Vertrauen, Vertrauen auf das Putin bei seiner Rethorik und Lügerei noch lange hoffen kann.
ausserdem hat der Irak auch zu allererst Kuwait angegriffen, wer die Souveränität andere staaten so drastisch beeinträchtigt muss sich nicht wundern wenn das auf ihn zurückfällt - auch das sollte sich Putin gut merken.

1. Ich rede vom 3. Golfkrieg. Der Kuweit Einmarsch Saddams war der Grund für den völkerrechtlich nie bestrittenen Zweiten Golfkrieg von Bush sen.

2. Bisher hat keine US Administration offen zugegeben, daß die Massenvernichtungswaffengeschichte eine dreiste Lüge war, um den Einmarsch aus geopolitischen Gründen zu rechtfertigen. Die Richter in Nürnberg haben 1945/46 übrigens aus solchem Grund Joachim von Ribbentrop zum Tode durch den Strang verurteilt. "Vorbereitung eines Angriffskrieges" hieß der Anklagepunkt. Ribbentrop wurde 46 aufgeknüpft und erstickt. George W. Bush lebt auf seiner Millionen-Dollar Ranch in Texas und Powell genießt seine Pension in der Nähe von San Diego. Soviel dazu.

3. Nein, die USA haben den Irak nicht annektiert. Dazu bestand ohne US Bevölkerungsanteil dort auch kein Grund. Allerdings: Völkische Annektionen waren lange eine Spezialität der USA. Schon mal auf Landkarten des 19. Jahrhunderts geschaut? Was lesen wir da, wo heute Bundesstaaten wie Arizona, Colorado, Nevada, New Mexico oder California stehen? Na? Genau: MEXICO. Oder Puerto Rico. Wer weis denn noch, warum Puerto Rico de facto heute noch von den USA verwaltet wird? Im Spanisch-Amerikanischen Krieg von 1898 haben sie die Insel besetzt und einfach......behalten. Wenn Du also auf meinen unerlaubten Relativismus eingehst, solltest Du keine Sieger-Geschichtsschreibung über Russland und die Krim verfassen - sie HABEN gegen niemanden verloren. Somit haben sie genau dasselbe Recht wie die USA, ihre territorialen Gewinne still und frei von Kritik zu genießen. Nur Kriegsverlierer dürfen nach den Gesetzen des "freien Westens" jahrhundertelang gegeißelt werden.

Ich bin verdammt nochmal kein Feind der Menschen in den USA. Ich respektiere ihre Liebe zu ihrer Heimat und ihre Lebensleistungen. Was ich aber auf den Tod nicht ausstehen kann ist das Messen mit zweierlei Maß. Unrecht bleibt Unrecht. Egal vom wem begangen.

[Trantor]

1. Ich rede vom 3. Golfkrieg. Der Kuweit Einmarsch Saddams war der Grund für den völkerrechtlich nie bestrittenen Zweiten Golfkrieg von Bush sen.
Eben und schon damals hätte man berechtigter weise Saddam entmachten können, aber wohlgemerkt ich möchte damit nicht den Nachfolgekrieg von Bush jnr rechtfertigen, ausserdem gehst du nicht darauf ei,n das wenn einer etwas falsches tut es beim anderen nicht richtiger ist.


2. Bisher hat keine US Administration offen zugegeben, daß die Massenvernichtungswaffengeschichte eine dreiste Lüge war, um den Einmarsch aus geopolitischen Gründen zu rechtfertigen. Die Richter in Nürnberg haben 1945/46 übrigens aus solchem Grund Joachim von Ribbentrop zum Tode durch den Strang verurteilt. "Vorbereitung eines Angriffskrieges" hieß der Anklagepunkt. Ribbentrop wurde 46 aufgeknüpft und erstickt. George W. Bush lebt auf seiner Millionen-Dollar Ranch in Texas und Powell genießt seine Pension in der Nähe von San Diego. Soviel dazu.

Powell hat sich entschuldigt und zugegeben das die angeblichen Beweise die er persönlich vorgetragen hat von der CIA gefälscht waren. Das Gleichsetzten mit Ribbentrop ist wieder Relativismus.


3. Nein, die USA haben den Irak nicht annektiert. Dazu bestand ohne US Bevölkerungsanteil dort auch kein Grund. Allerdings: Völkische Annektionen waren lange eine Spezialität der USA. Schon mal auf Landkarten des 19. Jahrhunderts geschaut? Was lesen wir da, wo heute Bundesstaaten wie Arizona, Colorado, Nevada, New Mexico oder California stehen? Na? Genau: MEXICO. Oder Puerto Rico. Wer weis denn noch, warum Puerto Rico de facto heute noch von den USA verwaltet wird? Im Spanisch-Amerikanischen Krieg von 1898 haben sie die Insel besetzt und einfach......behalten. Wenn Du also auf meinen unerlaubten Relativismus eingehst, solltest Du keine Sieger-Geschichtsschreibung über Russland und die Krim verfassen - sie HABEN gegen niemanden verloren. Somit haben sie genau dasselbe Recht wie die USA, ihre territorialen Gewinne still und frei von Kritik zu genießen. Nur Kriegsverlierer dürfen nach den Gesetzen des "freien Westens" jahrhundertelang gegeißelt werden.

die Souveränität der staaten sprich ihre territoriale Integrität als Fokus der Wetgemeinschaft wird strikt erst nach dem 2. Weltkrieg als Lehre daraus verfolgt, davor hat sich jeder das geschnappt was er konnte und in seiner Macht stand, entsprechend auch die Kriege und die Folge daraus , möchtest du zu diesem Zeitalter zurück?


Ich bin verdammt nochmal kein Feind der Menschen in den USA. Ich respektiere ihre Liebe zu ihrer Heimat und ihre Lebensleistungen. Was ich aber auf den Tod nicht ausstehen kann ist das Messen mit zweierlei Maß. Unrecht bleibt Unrecht. Egal vom wem begangen.

Ich messe nicht mit zweierle mass, ich habe aus meiner Ablehnung des Irakkrieges nie ein Hehl gemacht ebendso wenig wie um die grundsätzliche Ablehnung aller militärischen Einsätze im nahen osten, ich bin übrigends auch nicht für Waffenlieferungen an die Kurden.
Es sind und bleiben aber zwei relevante Punkte, erstens die USA haben in der jüngeren relevanten Geschichte nichts annektiert, und zweitens gerade weil ich nicht zweierlei Mass nehme muss ich die Kriegsahnadlungen der Russen in der Ukraine genauso verurteilen wie den Irak krieg. Es ist immer das Gleiche, allein entsprechend der Logik macht ihr genau das was ihr mir vorwerft - mit zweierlei Mass messen.

[Bergischer Löwe]

Eben und schon damals hätte man berechtigter weise Saddam entmachten können, aber wohlgemerkt ich möchte damit nicht den Nachfolgekrieg von Bush jnr rechtfertigen, ausserdem gehst du nicht darauf ei,n das wenn einer etwas falsches tut es beim anderen nicht richtiger ist.



Powell hat sich entschuldigt und zugegeben das die angeblichen Beweise die er persönlich vorgetragen hat von der CIA gefälscht waren. Das Gleichsetzten mit Ribbentrop ist wieder Relativismus.



die Souveränität der staaten sprich ihre territoriale Integrität als Fokus der Wetgemeinschaft wird strikt erst nach dem 2. Weltkrieg als Lehre daraus verfolgt, davor hat sich jeder das geschnappt was er konnte und in seiner Macht stand, entsprechend auch die Kriege und die Folge daraus , möchtest du zu diesem Zeitalter zurück?



Ich messe nicht mit zweierle mass, ich habe aus meiner Ablehnung des Irakkrieges nie ein Hehl gemacht ebendso wenig wie um die grundsätzliche Ablehnung aller militärischen Einsätze im nahen osten, ich bin übrigends auch nicht für Waffenlieferungen an die Kurden.
Es sind und bleiben aber zwei relevante Punkte, erstens die USA haben in der jüngeren relevanten Geschichte nichts annektiert, und zweitens gerade weil ich nicht zweierlei Mass nehme muss ich die Kriegsahnadlungen der Russen in der Ukraine genauso verurteilen wie den Irak krieg. Es ist immer das Gleiche, allein entsprechend der Logik macht ihr genau das was ihr mir vorwerft - mit zweierlei Mass messen.

Nur kurz: Komm mir bitte nicht mit der "verspäteten Nation" Argumentation der Historiker der 1980er und 90er übertragen auf Russland. Unrecht des 19. Jahrhunderts ist auch heute noch Unrecht. Nicht wenige Mexikaner haben in den vergangenen 170 Jahren versucht, die Gebietsgewinne der USA wieder rückgängig zu machen. Bis heute. Da machen sie es anders. Sie kommen einfach, um dort zu leben. Eine stille Rück-Annektion, die von vielen US Bürgern des Südwestens auch GENAU SO wahrgenommen wird. Wenn die Krim Unrecht ist, haben die USA KEIN RECHT DER WELT, auch nur einen Muchser zu tun, denn sie haben Territorien eines fremden Staates geraubt.

Aber wir kommen hier glaub ich vom Thema ab....:D

[Trantor]

Nur kurz: Komm mir bitte nicht mit der "verspäteten Nation" Argumentation der Historiker der 1980er und 90er übertragen auf Russland. Unrecht des 19. Jahrhunderts ist auch heute noch Unrecht. Nicht wenige Mexikaner haben in den vergangenen 170 Jahren versucht, die Gebietsgewinne der USA wieder rückgängig zu machen. Bis heute. Da machen sie es anders. Sie kommen einfach, um dort zu leben. Eine stille Rück-Annektion, die von vielen US Bürgern des Südwestens auch GENAU SO wahrgenommen wird. Wenn die Krim Unrecht ist, haben die USA KEIN RECHT DER WELT, auch nur einen Muchser zu tun, denn sie haben Territorien eines fremden Staates geraubt.
Nochmals jeder hat früher von jdem geraubt und wer da sicherlich am allerwnigsten aufmucken darf sind die Russen, denn was glaubst du wie die zu einem solchen riesigen Vielvölkerstaat geworden sind. Man muss irgendwann absolute Grnzen ziehen, ansonsten nochmals an dich die Frage möchtest du zu den Zuständen von vor 100 Jahren zurück wo jeder jeden überfallen und Land annektieren darf?


Aber wir kommen hier glaub ich vom Thema ab....:D Nagut hier sind wir uns ausnahmsweise mal einig, aber solange uns keiner bei den Mods verpetzt.... ;)

[tommy3333]

Die Forschungsgruppe Wahlen hat zur Wahl in Sachsen gefragt, ob die AfD-Wähler die Partei gewählt haben um andere Parteien abzustrafen oder ob sie von ihren Thesen überzeugt waren.
Ergebnis: 25% die einen "Denkzettel" verpassen wollten, 75% die angaben, der AfD aus Überzeugung ihre Stimme gegeben zu haben.
Soviel dazu.


Es gibt auch andere Stimmen:

http://www.tagesschau.de/inland/anal...chsen-100.html

Dabei spielt die eurokritische Haltung der Partei hier kaum eine Rolle, sie wird ganz klar als Protestpartei gewählt: 54 Prozent der AfD-Wähler sagen, sie hätten ihre Stimme aus Enttäuschung der AfD gegeben, 39 Prozent sagen, aus Überzeugung.

Ich denke, das ist auch zutreffender. Bei Lucke, Henkel & Co. bekommt man jedenfalls nicht das Gefühl, sie würden Politik für ihre Wählerschaft in der Sächsischen Schweiz machen - die haben eher den "Finanzplatz Frankfurt" im Kopf.
Für mich sehen beide Ergebnisse nebeneinander gehalten eher so aus, als würden die Meinungs-"Forschungs"-Institute eher wieder an den Zahlen herum tricksen.

[tommy3333]

Dazu müsste man erstmal in Erfahrung bringen, ob die Befragten das Programm überhaupt kennen. Dieses bezweifel ich.
Protestwähler müssen das auch nicht. Denen geht es nur darum, die anderen Parteien "abzustrafen".

[Varg]

Protestwähler müssen das auch nicht. Denen geht es nur darum, die anderen Parteien "abzustrafen".

Es ging aber um die Überzeugungswähler.

[Wolfger von Leginfeld]

Na dann sollte man den Kosovo gleich wieder Serbien anschließen. :D


Man muss irgendwann absolute Grenzen ziehen, ansonsten nochmals an dich die Frage möchtest du zu den Zuständen von vor 100 Jahren zurück wo jeder jeden überfallen und Land annektieren darf?

[Leberecht]

Protestwähler müssen das auch nicht. Denen geht es nur darum, die anderen Parteien "abzustrafen".
Analog jener Restaurantgäste, die aus Protest über das mangelnde Angebot ein Essen bestellen, das sie nicht mögen.

[tommy3333]

In dieser Pornoszene soll der stellvertretende AfD-Landeschef Ronny Kumpf zu sehen sein. Er bestreitet dies nicht
http://www.volksstimme.de/nachrichten/sachsen_anhalt/1278456_Kriminelle-unterwandern-AfD-Magdeburg.html

Die sind inzwischen längst zurückgetreten.

http://www.mdr.de/sachsen-anhalt/afd-sachsen-anhalt100_zc-a2551f81_zs-ae30b3e4.html


Und auch eben gefunden:
http://image-upload.de/image/YVqa6Y/55e9ab3ce8.jpg
Offenbar ist das dieser billige und übrigens sogar gefälschte Propaganda Flyer des DGB, von dem sich der DGB inzwischen sogar selbst distanziert hat. Der Autor ist von der Linkspartei und noch nicht mal Mitglied der Gewerkschaften oder des DGB. Der DGB Thüringen war noch nicht mal die Existenz dieses Flugblatts bewusst.

http://www.blu-news.org/2014/09/10/linken-politiker-faelscht-dgb-flugblatt-um-afd-zu-verunglimpfen/http://afd-thueringen.de/2014/09/dgb-empoert-linken-politiker-faelscht-flyer/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

Wir wissen ja bereits, dass die Ex-SED 28 Jahre nach dem Mauerfall inzwischen wieder auf den Posten des MP mit Hilfe der Sozen und grünen Khmer schielt. Da kann es schon mal vorkommen, dass übereifrige Agitation in Sudel-Ede Manier noch etwas nachhelfen wollen. Die angegeben Quellen bestätigen keine einzige dieser Behauptungen.

[tommy3333]

Analog jener Restaurantgäste, die aus Protest über das mangelnde Angebot ein Essen bestellen, das sie nicht mögen.
Dieser Vergleich hinkt, weil die Wahloptionen bei einer Parlamentswahl viel begrenzter sind und die meisten von denen nicht "satt" machen.

[tommy3333]

Es ging aber um die Überzeugungswähler.
Mit der Überzeugung ist es nicht so einfach. Man kann zwar den Inhalten auf sachlicher Ebene zustimmen. Um aber auch von der Partei überzeugt sein zu können, muss man erst mal abwarten, was sie in der Parlamentsarbeit bringen und sich zu pol. Alltagsfragen positionieren wird. Nach den Wahlen wohlgemerkt. Das kann man aber auch nur dann beobachten, wenn man dieser noch jungen Partei, nachdem man inhaltliche Übereinstiummungen gefunden hat, auch eine Chance gibt und sie in die Parlamente wählt. Es ist ein Vertrauensvorschuss, den die Partei dann nach der Wahl auch erst mal einlösen müss.

[latinroad]

Gut so. Die anderen Parteien wie SPD,Grüne und Linke gehören aus Deutschland hinausgefegt ! Auch Bismarck hatte schon bemerkt das die SPD eine Verbrecherpartei ist !! Und wieder einmal ein Hetzblatt der Übelsorte des DGB !!