Vollständige Version anzeigen : Burka - ohne menschliches Gesicht oder welches Paßfoto braucht eine Burkaträgerin ?
http://www.migazin.de/2014/08/14/zur-geselligkeit-verpflichtet/
Dass der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte diese wattige Ideologie zu einem Argument geadelt hat, mit dem man Eingriffe in Privatsphäre und Religionsfreiheit rechtfertigen kann, ist ein Vorgang mit Auswirkungen weit über das Burkaverbot hinaus. Denn in dem flauscheweichen Fraternité-Rhetorikbausch des „vivre ensemble“ steckt ein stahlharter Kern. Er stellt das Recht, für sich zu sein, unter einen Geselligkeitsvorbehalt. Er macht das Bedürfnis, sich absondern, zu einer Zumutung, derer sich die Gesellschaft ab einem gewissen Punkt erwehren muss und darf. Nun ist sie es, die ein „Recht“ geltend macht, ein Recht auf einen „das Zusammenleben erleichternden Raum der Geselligkeit“, und das Individuum wird zu etwas, das diesen Raum bedrängt und beschränkt mit seinem Individualisierungsbedürfnis und sich dafür rechtfertigen muss.
Diese buchstäbliche Perversion der Grundrechtsidee ist keineswegs allein ein Phänomen der französischen bzw. europäischen Rechtsordnung. Die deutsche Jurisprudenz ist für ganz ähnliche Gedanken durchaus auch empfänglich. „Der freie Mensch zeigt dem anderen sein Antlitz“, heißt es im Sondervotum der drei konservativen Richter Jentsch, Di Fabio und Mellinghoff zum Kopftuchurteil des Bundesverfassungsgerichts 2003 – gestützt allerdings auf die Menschenwürde und nicht auf den Republikanismus, was aber auf das Gleiche hinausläuft: Frei ist aus dieser Perspektive nur der soziale, der gesellige Mensch.
Aus dieser Perspektive wird die Burka tatsächlich zu einem vollkommen opaken (beschattet) Ding. Man sieht nicht mehr, man will nicht mehr sehen, was sich dahinter verbirgt. Nämlich ein menschliches Gesicht.
Eigentlich amüsiert es mich immer, wenn ich lese, wie Autoren versuchen, die Burka salonsfähig für Europa zu machen. So sehe ich diese Zeilen - bzw. seinen Inhalt - er möchte, daß wir uns mit Burkaträgerinnen anfreunden, vergißt dabei aber, daß es gerade die Trägerinnen der Burka sind, die auf Ungläubige schauen und sich selbst besser fühlen, wenn sie durch die Menschenmassen in Gruppen durchschreiten, sich einerseits absondern, andererseits wollen uns solche Autoren dann weis machen, daß wir es sind, die keinen Kontakt suchen.
Irgendwie wird hier was verwechselt.
Und das stört mich.
Ich frage mich auch, wie sich eine Burka-Trägerin ausweisen will, wenn die Polizei Kontrollen durchführt ? Hebt sie da den Schleier oder sind eilfertige Bürger und Muslime zur Stelle, um der Polizei die Kontrolle zu verbieten ?
http://www.verfassungsblog.de/egmr-fllt-weiteres-antiislamurteil/#.U-0L6Pl_udE
Ich habe nach dem Autor gefragt, weil ich durch seine Beiträge sehe, wie er den Islam verteidigt bzw. sich für den Islam einsetzt, was ihm nicht zu verwehren ist, weil uns Meinungsfreiheit wichtig ist.
http://www.muslim-liga.de/rss-feed-islam/
google: maximilian steinbeis islam
Außerdem fällt mir auf, daß weitere Autoren den Islam und seine Traditionen auch hier gesellschaftsfähig gemacht werden sollen. Ich befürchte, für die Zukunft, daß auch am GG gearbeitet werden wird, wenn mehr Muslime in Parteien und Regierungen ihren Anteil an Mitbestimmung wahrnehmen und so zugunsten ihrer Religion und Kultur die Werte verschieben, die einmal bei uns gültig war.
http://www.deutschlandradiokultur.de/leitfaden-fuer-eine-differenzierte-position.950.de.html?dram:article_id=140612
Der radikale Laizismus, gegen den Taylor und Maclure argumentieren, ist hierzulande sicher weniger verbreitet als in der frankofonen Welt. Aber auch in Deutschland wird in der religionspolitischen Diskussion immer öfter ein unangenehmer Ton säkularistischer Unduldsamkeit hörbar, besonders schrill in den Wortmeldungen vieler so genannter Islamkritiker. Ein Buch wie das von Taylor und Maclure kommt daher genau zur rechten Zeit: Wer in künftigen Moscheebau- und Kopftuchdebatten - und die kommen bestimmt - nach einem Leitfaden für eine differenzierte und vernünftige Position sucht, wird bei Taylor und Maclure optimal bedient.
Besprochen von Maximilian Steinbeis
Taylor und Maclure machen keinen Hehl daraus, welchem Laizitätsbegriff ihre Sympathie gilt - dem liberal-pluralistischen. Ihr Bemühen, den radikalen Laizismus und sein illiberales Potenzial zu entschärfen, ist auch im zweiten Teil des schmalen Buchs spürbar, der sich um die Frage dreht, ob und wann Einzelne wegen ihrer religiösen Überzeugungen das Recht haben sollen, Sonderrechte für sich zu beanspruchen: Kann ein frommer Muslim beispielsweise verlangen, während der Arbeitszeit seinen Gebetsteppich ausrollen zu dürfen? Gebietet nicht die Fairness, alle den gleichen Regeln zu unterwerfen und von den Religiösen zu verlangen, sich und ihre Überzeugungen diesen Regeln anzupassen? Auch hier plädieren Taylor und Maclure für Mäßigung: Gleichbehandlung für alle zu fordern, könne auch diskriminierend wirken, zumal dann, wenn damit Menschen in massive Gewissensnöte gebracht werden.
Also Burka für alle zu fordern, wäre dann diskriminierend, genauso wie Abschaffung der Burka in deutschen und anderen europäischen Landen ?
Wem gilt die Sympathie der Autoren oder der dem Islam zugewandten Autoren ?
Laizität kann aber auch etwas ganz anderes bedeuten: Ausgangspunkt ist die Vielfalt von unterschiedlichen Vorstellungen vom "guten Leben", mit denen moderne pluralistische Gesellschaften zurechtkommen müssen. Damit all diese Vorstellungen friedlich miteinander koexistieren können, muss der Staat neutral bleiben. Das Recht der Bürger auf gleiche Achtung und Gewissensfreiheit sind damit die Werte, um die es eigentlich geht, und die religiöse Neutralität des Staates nur Mittel zum Zweck.
Die Frage ist ja nur, ob bei einer sich verwandelnden Gesellschaft, wenn die Religiösen die Oberhand haben, diese Laizität überhaupt noch wichtig sein wird ?
Und ob dieses Leben unter dem Diktat eines Gottesstaates dann überhaupt noch gut sein wird, im sprichwörtlichen Sinne, denn es wird sich dann nicht mehr bewegen oder nur noch in der von dem zukünftigen Staates gewünschten Rück-oder Vorwärtsbewegung.
Taylor und Maclure unterscheiden zwei Idealtypen von Laizität: In der radikal-republikanischen Version hat Religion in Politik und staatlichen Institutionen, ja sogar in der Öffentlichkeit generell nichts zu suchen. Laizität .(beschreibt religionsverfassungsrechtliche Modelle (http://de.wikipedia.org/wiki/Staatskirchenrecht), denen das Prinzip strenger Trennung von Kirche und Staat (http://de.wikipedia.org/wiki/Trennung_von_Kirche_und_Staat) zugrunde liegt) ist so gesehen der republikanische Versuch, aus emanzipierten aufgeklärten Bürgern ein integriertes Staatswesen zu schmieden, das deren religiöse Überzeugungen zur strikten Privatsache erklärt.
(Der in Deutschland häufiger verwendete Begriff des Laizismus ist mit Laizität nicht gleichzusetzen,[1] (http://de.wikipedia.org/wiki/Laizismus#cite_note-1) da er etymologisch eine andere Nebenbedeutung (http://de.wikipedia.org/wiki/Konnotation) hat, auch wenn diese im allgemeinen Sprachgebrauch oft nicht berücksichtigt wird. Während Laizismus („laïcisme“) zumindest ursprünglich als Kampfbegriff gegenüber einer antireligiösen Ideologie entstanden ist, umfasst Laizität neben der Trennung von Religion und Staat auch das Gebot der Gleichheit und des Respekts gegenüber allen Religionen und die weltanschauliche Neutralität des Staates.[2] (http://de.wikipedia.org/wiki/Laizismus#cite_note-2) Im Gegensatz zur französischen Ausprägung der Laizität, nach der primär der Staat vor dem als schädlich angesehenen Einfluss der katholischen Kirche geschützt werden sollte, kann die Trennung von Kirche und Staat – wie in den USA – auch vor allem dem Schutz der Kirchen vor staatlicher Einflussnahme dienen und mit einem starken gesellschaftlichen Einfluss der Kirchen einhergehen. )
Da haben wir noch einiges vor uns, was uns beschäftigen wird. Der Wandel ist schon lange bemerkbar.
Also müssen wir uns an die Burka`s mehr als gewöhnen - sie werden mit deutschen Konvertiten mehr denn je Einzug in unsere Gesellschaft halten. http://de.wikipedia.org/wiki/Laizismus
Eine Burka hat meiner Meinung nach in Europa nichts zu suchen. Mit Kopftüchern habe ich keinerlei Probleme, sofern Frauen sie tragen wollen. Aber Burkas gehen hier gar nicht.
Eine Burka hat meiner Meinung nach in Europa nichts zu suchen. Mit Kopftüchern habe ich keinerlei Probleme, sofern Frauen sie tragen wollen. Aber Burkas gehen hier gar nicht.
Denke ich auch. Denn sie werden mit dieser Bekleidung kaum einer Arbeit nachgehen können - weder als Köchin, noch als Busfahrerin, noch als Verkäuferin - in einem normalen Laden - noch am Herd als Döner-Verkäuferin und als Kassiererin in Großmärkten auch nicht.
Als was könnten sie denn arbeiten ?
02.07.2014 Zentralrat der Muslime sieht Urteil zu Burka-Verbot kritischUnsolidarisch gegenüber anderen FrauenOsnabrück (KNA) Der Vorsitzende des Zentralrats der Muslime in Deutschland, Aiman Mazyek, sieht das aktuelle Urteil des Europäischen Gerichtshofs für Menschenrechte zur Rechtmäßigkeit des Burka-Verbots in Frankreich kritisch. In einem Gespräch mit der „Neuen Osnabrücker Zeitung“ (Mittwoch) sagte Mazyek: „Ein solches Verbot kann auch eine Einschränkung der Religions- und Meinungsfreiheit bedeuten.“ Manchmal könne das Selbstbestimmungsrecht der Frau eine Richtung gehen, die einem persönlich nicht gefalle oder religiös umstritten sei, die dennoch aber nicht einfach beschnitten werden
http://www.islamische-zeitung.de/index.cg... - Burka? NEIN ... (https://de-de.facebook.com/permalink.php?story_fbid=133949573301955&id=116904768338368)https://de-de.facebook.com/permalink.php?story_fbid...id...
Kampagne in Großbritannien soll auf die gesellschaftliche Verantwortung des Islamaufmerksam machen. Von Tasnim El-Naggar. Vom Propheten inspiriert. (iz).
http://www.islamische-zeitung.de/index.cg... - Burka? NEIN ... (https://de-de.facebook.com/permalink.php?story_fbid=182779198398829&id=116904768338368)https://de-de.facebook.com/permalink.php?story_fbid...id...
Buch: Ein Imam kämpft dafür, dass der Islam in Deutschland ankommt . 'Trotzdem beobachtet'. (kna) «Grüß Gott, Herr Imam!», heißt sein Buch und es ist eine ...
Essay - Ein Burka-Verbot ist kontraproduktiv! - MiGAZIN (http://www.migazin.de/2014/07/21/ein-burka-verbot-ist-kontraproduktiv/)www.migazin.de/2014/07/21/ein-burka-verbot-ist-kontraproduktiv/
21.07.2014 - Der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte hat entschieden: Das seit 2011 in Frankreich geltende Burka-Verbot ist rechtens.
Französisches Burka-Verbot ist rechtens - MiGAZIN (http://www.migazin.de/2014/07/02/menschenrechtsgerichtshof-franzoesisches-burka-verbot-sicherheitsrisiko/)www.migazin.de/.../menschenrechtsgerichtshof-franzoesisches-burka-verbo...
02.07.2014 - Das Burka-Verbot, das Frankreich im Jahr 2010 erlassen hat, stellt keine Menschenrechtsverletzung dar. Das hat der Europäische Gerichtshof ...
Wie man sieht, plädieren die hier in deutscher Sprache erscheinenden Zeitungen für die Burka. Journalistisch geschult, wollen sie überzeugend wirken. Da muß man sehr aufpassen, sich den Inhalt durchlesen und das Gehirn nicht ausschalten - und zwischen die Zeilen schauen, was sie uns da einreden wollen. :-)
Liberalist
14.08.2014, 23:12
Denke ich auch. Denn sie werden mit dieser Bekleidung kaum einer Arbeit nachgehen können - weder als Köchin, noch als Busfahrerin, noch als Verkäuferin - in einem normalen Laden - noch am Herd als Döner-Verkäuferin und als Kassiererin in Großmärkten auch nicht.
Als was könnten sie denn arbeiten ?
Wie man sieht, plädieren die hier in deutscher Sprache erscheinenden Zeitungen für die Burka. Journalistisch geschult, wollen sie überzeugend wirken. Da muß man sehr aufpassen, sich den Inhalt durchlesen und das Gehirn nicht ausschalten - und zwischen die Zeilen schauen, was sie uns da einreden wollen. :-)
Als Journalistin im System. :D
http://de.wikipedia.org/wiki/Khola_Maryam_Hübsch
Als Journalistin im System. :D
http://de.wikipedia.org/wiki/Khola_Maryam_Hübsch
Ja, :-) und die Erwähnte kann schnattern wie Entchen :-)
Die Männer machen´s Ärschel hoch und sie redet wie Wasserfall :-)
Man muß knallhart aufpassen, was sie einem alles einreden will. Habe sie in Talk-Show erlebt.
Schnatterguschel, die I. :-)
Ich kenne ne menge Weibsbilder denen eine Burka dringend anzuraten ist.
Ja,auch Claudia Kot gehört dazu.
Liberalist
14.08.2014, 23:34
Ja, :-) und die Erwähnte kann schnattern wie Entchen :-)
Die Männer machen´s Ärschel hoch und sie redet wie Wasserfall :-)
Man muß knallhart aufpassen, was sie einem alles einreden will. Habe sie in Talk-Show erlebt.
Schnatterguschel, die I. :-)
Ja, ich weiss, hab sie mehrmals erlebt.
Solche sind aber gefährlich, die verändern Meinungen.
Ja, ich weiss, hab sie mehrmals erlebt.
Solche sind aber gefährlich, die verändern Meinungen.
Eben ! Bei der Rückgratlosigkeit unserer Landsleute - da weiß man nie - ein bißchen Freundlichkeit nach außen - sie ist schließlich privilegiert durch ihren Vater - und schon fallen die Leute um wie die Fliegen - in der Richtung kann man sich auf keinen verlassen, und ich geh`ins Bett. :-)
Skaramanga
15.08.2014, 07:56
Musel sind Ärsche. Daher die Verhüllung.
.
Denke ich auch. Denn sie werden mit dieser Bekleidung kaum einer Arbeit nachgehen können - weder als Köchin, noch als Busfahrerin, noch als Verkäuferin - in einem normalen Laden - noch am Herd als Döner-Verkäuferin und als Kassiererin in Großmärkten auch nicht.
Als was könnten sie denn arbeiten ?
Es ist nicht die Frage, was die arbeiten können, solange die deutschen Vorschriften Kleidung, die wirksam verhindert, daß sie eine Stelle bekommen, nicht als Arbeitsverweigerung sanktionieren!
:aggr:
Ich kenne ne menge Weibsbilder denen eine Burka dringend anzuraten ist.
Ja,auch Claudia Kot gehört dazu.
In meiner Sturm- und Drangzeit hatte ich eine temporaere
Beziehung mit einer Negerin. Sie sagte ich waere als Weisser
so haesslich das ich mir zum Sex mit Ihr eine Skymaske bzw.
Strumpfmaske ueberziehen musste.
Die Beziehung war wunderbar erniedrigend fuer mich und ich
habe es genossen! :D
Es ist nicht die Frage, was die arbeiten können, solange die deutschen Vorschriften Kleidung, die wirksam verhindert, daß sie eine Stelle bekommen, nicht als Arbeitsverweigerung sanktionieren!
:aggr:
Warum tun sie es nicht ? Wo sind die Ursachen zu suchen ?
Eine Burka hat meiner Meinung nach in Europa nichts zu suchen. Mit Kopftüchern habe ich keinerlei Probleme, sofern Frauen sie tragen wollen. Aber Burkas gehen hier gar nicht.
Würdest Du bei Conchita Wurst einen derartigen Kopfschmuck tolerieren?
Patriotistin
16.08.2014, 10:42
Denke ich auch. Denn sie werden mit dieser Bekleidung kaum einer Arbeit nachgehen können - weder als Köchin, noch als Busfahrerin, noch als Verkäuferin - in einem normalen Laden - noch am Herd als Döner-Verkäuferin und als Kassiererin in Großmärkten auch nicht.
Als was könnten sie denn arbeiten ?
Das doch der Kluh an der Sache ... garnix , Burkas schützt nicht nur vor gierigen Männerblicken, sonder auch vor Arbeit:D
Das doch der Kluh an der Sache ... garnix , Burkas schützt nicht nur vor gierigen Männerblicken, sonder auch vor Arbeit:D
Gut gezielt :dg:
Würdest Du bei Conchita Wurst einen derartigen Kopfschmuck tolerieren?
Warum nicht? Früher hatten viele deutsche Omas Kopftücher auf. Mein Ex hatte ein Cabrio. Da hatte ich auch ein Kopftuch auf bei der Fahrt um am Ziel nicht auszusehen, wie vom Winde verweht.
Damit fand ich mich so tolerierbar wie ich auch die Nachbarin meiner Oma mit Kopftuch toleriert habe (die praktizierende Katholikin war, keine Muslima).
Mich stört es nicht, so lange man das Gesicht der Person sehen kann. Bei einer Burka ist das nicht der Fall.
Warum tun sie es nicht ? Wo sind die Ursachen zu suchen ?
Weil sie - nach gutem, altem Brauch - Angst vor dem daraus resultierenden Nazi- und Rassistengeheul haben!
:haha:
Patriotistin
16.08.2014, 11:45
Gut gezielt :dg:
Danke :))
Denke ich auch. Denn sie werden mit dieser Bekleidung kaum einer Arbeit nachgehen können - weder als Köchin, noch als Busfahrerin, noch als Verkäuferin - in einem normalen Laden - noch am Herd als Döner-Verkäuferin und als Kassiererin in Großmärkten auch nicht.
Als was könnten sie denn arbeiten ?
Wie man sieht, plädieren die hier in deutscher Sprache erscheinenden Zeitungen für die Burka. Journalistisch geschult, wollen sie überzeugend wirken. Da muß man sehr aufpassen, sich den Inhalt durchlesen und das Gehirn nicht ausschalten - und zwischen die Zeilen schauen, was sie uns da einreden wollen. :-)
als "Mensch ärgere dich nicht"- Figur!
Eine Burka hat meiner Meinung nach in Europa nichts zu suchen. Mit Kopftüchern habe ich keinerlei Probleme, sofern Frauen sie tragen wollen. Aber Burkas gehen hier gar nicht.
Es gehört zu den schlimmsten Nebelkerzen der Muselei, die Kopftücher unserer einheimischen Frauen (Bäuerinnen, die diese Dinger früher bei der Landarbeit als Schutz vor Sonne und Staub trugen, oder die Trümmerfrauen aus denselben Gründen, oder man trägt ein Kopftuch als modisches Accessoire) mit den muselmanischen Propagandafetzen gleichzusetzen.
Die Musel-Weiber tragen diese Fetzen als uniforme Demonstration einer politischen Ideologie. Unsere Frauen nur aus praktischen oder modischen Gründen.
Diesen fundamentalen Unterschied sollten wir uns nie weglabern lassen!
Cerridwenn
16.08.2014, 12:08
Ich kenne ne menge Weibsbilder denen eine Burka dringend anzuraten ist.
Ja,auch Claudia Kot gehört dazu.
Dummschwatz!
Das Burkaproblem ist ein Grundübel, das scheinst du nicht zu begreifen!
Cerridwenn
16.08.2014, 12:14
Ja, ich weiss, hab sie mehrmals erlebt.
Solche sind aber gefährlich, die verändern Meinungen.
Ihr Vater war ein erfolgloser Schriftsteller und Konvertit.
Imam einer Minimoschee in Frankfurt.
Die Tochter jagt wohl dem Erfolg hinterher, der ihrem Vater verwehrt war.
Dummschwatz!
Das Burkaproblem ist ein Grundübel, das scheinst du nicht zu begreifen!
Mittelalterliche Wüstenreligionen sind das Problem! Die Burka ist nur ein Kleidungsstück mit Signalcharakter. wie Tschador oder Nidjab auch
http://1.bp.blogspot.com/_jwoYyFNiHMk/SzYUdKi4DlI/AAAAAAAAGeU/HMkVmRxpaQE/s1600/Niqab+et+Burqa.jpg
Liberalist
16.08.2014, 12:21
Ihr Vater war ein erfolgloser Schriftsteller und Konvertit.
Imam einer Minimoschee in Frankfurt.
Die Tochter jagt wohl dem Erfolg hinterher, der ihrem Vater verwehrt war.
Er war alt-68er, Kommunist und hat sich zu viel LSD eingeworfen. Kommunismus als Religion war wohl nicht für ihn, dann zog es ihn halt zum Islam.
Cerridwenn
16.08.2014, 12:31
Warum nicht? Früher hatten viele deutsche Omas Kopftücher auf. Mein Ex hatte ein Cabrio. Da hatte ich auch ein Kopftuch auf bei der Fahrt um am Ziel nicht auszusehen, wie vom Winde verweht.
Damit fand ich mich so tolerierbar wie ich auch die Nachbarin meiner Oma mit Kopftuch toleriert habe (die praktizierende Katholikin war, keine Muslima).
Mich stört es nicht, so lange man das Gesicht der Person sehen kann. Bei einer Burka ist das nicht der Fall.
Du hast den Sinn des muslimischen Kopftuches nicht verstanden.
" Das Kopftuch ist die Flagge der Islamisten" Alice Schwarzer
Das ist ein gwaltiger (gewalttätiger) Unterschied zu deinem Tüchlein im Cabrio.
Das Kopftuch deiner kath. Nachbarin ähnelt dem musl. Kopftuch.
Die Burka ist eine Potenzierung an Gewalttätigkeit,Verachtung, Unterwerfung und des politischen Mißbrauchs, des Kopftuchs und somit der Frauen.
Du hast den Sinn des muslimischen Kopftuches nicht verstanden.
" Das Kopftuch ist die Flagge der Islamisten" Alice Schwarzer
Das ist ein gwaltiger (gewalttätiger) Unterschied zu deinem Tüchlein im Cabrio.
Das Kopftuch deiner kath. Nachbarin ähnelt dem musl. Kopftuch.
Die Burka ist eine Potenzierung an Gewalttätigkeit,Verachtung, Unterwerfung und des politischen Mißbrauchs, des Kopftuchs und somit der Frauen.
http://sheikyermami.com/wp-content/uploads/black-eye-300x205.jpg;)
Er war alt-68er, Kommunist und hat sich zu viel LSD eingeworfen. Kommunismus als Religion war wohl nicht für ihn, dann zog es ihn halt zum Islam.
So sind deutsche Konvertiten - erfolglos - wie Berhard Falk - und dann treten sie zum Islam über und wollen ihren eigenen "Kommunismus" unter die Leute bringen.
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQRhi1ooSO4ZfypiUXtuVkqp83LhRlmP 9VWdlHgwXcXVRY_e5VMVwgoBoQBernhard Falk
http://www.zukunftskinder.org/?p=43915
Denkt, was Ihr wollt. MICH stören Kopftücher generell nicht egal ob es nun die Frisur schützt, eine Mode Statement ist, einen bad hair day kaschieren soll, ein politisches oder religiöses Statement ist oder oder oder. MEINE Meinung !
Burka geht gar nicht. Egal ob sie aus religiösen oder :ironie: modischen Gründen getragen wird.
Liberalist
16.08.2014, 12:45
So sind deutsche Konvertiten - erfolglos - wie Berhard Falk - und dann treten sie zum Islam über und wollen ihren eigenen "Kommunismus" unter die Leute bringen.
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQRhi1ooSO4ZfypiUXtuVkqp83LhRlmP 9VWdlHgwXcXVRY_e5VMVwgoBoQBernhard Falk
http://www.zukunftskinder.org/?p=43915
Ja, aber jetzt mal ehrlich, die brauchen eine psychologische Therapie. Bin kein Psychologe, da ist aber defintiv einiges diagnostizierbar.
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSw8zVLJpUF8Ab_orErsUd2xaR_uTCTd t_Z6sufk2sPhbBfMwBg6Q
Der Niqab (arabisch (http://de.wikipedia.org/wiki/Arabische_Sprache) نقاب, DMG (http://de.wikipedia.org/wiki/DIN_31635) niqāb) ist ein Gesichtsschleier, der von einigen muslimischen (http://de.wikipedia.org/wiki/Muslim) Frauen getragen wird. Er wird in Verbindung mit einem Tschador (http://de.wikipedia.org/wiki/Tschador) oder einem anderen, zumeist schwarzen Gewand getragen.
Je kleiner das Feld sichtbarer Haut um die Augen, desto mehr ähnelt der Niqab der Burka (http://de.wikipedia.org/wiki/Burka) (Ganzkörperschleier).
https://www.youtube.com/watch?v=WazXWOJ_q2Y
3 min deutsche Untertitel - die Köpfe der Frauen werden sein wie die Höcker der Kamele, wenn sie nicht verkleidet sind,
solche nicht mal in den Geruch des Paradieses kommen :-)
Wer so beeinflußt wird, läuft halt so herum.
https://www.youtube.com/watch?v=nLlkmML1tPc 8 min deutsche Untertitel
und heiratet die Götzendienerin nicht, bevor sie sich nicht bekleiden.
Bald nicht mehr witzig. :basta:
google: hijab niqab deutsch
http://de.wikipedia.org/wiki/Hidschab
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e4/Female_hijab_in_Islam.jpg/800px-Female_hijab_in_Islam.jpg
Würdest Du bei Conchita Wurst einen derartigen Kopfschmuck tolerieren?
So eine Kunstfigur ist doch - genau wie eine Burkaträgerin - Provokation pur!
Ich lehne den Kontakt mit solchen Menschen einfach ab, weil ich sowas nicht brauche!
:aggr:
Bruddler
16.08.2014, 12:51
Das doch der Kluh an der Sache ... garnix , Burkas schützt nicht nur vor gierigen Männerblicken, sonder auch vor Arbeit:D
Burkas in Europa dienen in erster Linie dazu, die einheimischen Europäer zu provozieren, d.h. Burkas tragen mit dazu bei, dass in nicht allzu ferner Zukunft den Europäern der Kragen platzen wird. :basta:
Es gehört zu den schlimmsten Nebelkerzen der Muselei, die Kopftücher unserer einheimischen Frauen (Bäuerinnen, die diese Dinger früher bei der Landarbeit als Schutz vor Sonne und Staub trugen, oder die Trümmerfrauen aus denselben Gründen, oder man trägt ein Kopftuch als modisches Accessoire) mit den muselmanischen Propagandafetzen gleichzusetzen.
Die Musel-Weiber tragen diese Fetzen als uniforme Demonstration einer politischen Ideologie. Unsere Frauen nur aus praktischen oder modischen Gründen.
Diesen fundamentalen Unterschied sollten wir uns nie weglabern lassen!
Das trifft es. :dg:
pixelschubser
16.08.2014, 12:55
Burkas in Europa dienen in erster Linie dazu, die einheimischen Europäer zu provozieren, d.h. Burkas tragen mit dazu bei, dass in nicht allzu ferner Zukunft den Europäern der Kragen platzen wird. :basta:
Vielleicht sollten die Europäer dazu übergehen, diesen Ganzkörperverhüllten die Burka vom Leib zu reißen?! Eventuell stecken da keine Frauen drunter, sondern Irgendwas, das zu Asche zerfällt, wenn die Sonne draufscheint.
Denkt, was Ihr wollt. MICH stören Kopftücher generell nicht egal ob es nun die Frisur schützt, eine Mode Statement ist, einen bad hair day kaschieren soll, ein politisches oder religiöses Statement ist oder oder oder. MEINE Meinung !
Burka geht gar nicht. Egal ob sie aus religiösen oder :ironie: modischen Gründen getragen wird.
Nu ja, unsere mohammedanischen Freunde (....) erheben doch das übliche Nazi- und/oder Rassistengeheule, wenn wir ihnen hier Kleidungsvorschriften machen wollen. Daß in ihren Herkunftsländern die mohammedanische Version solcher Vorschriften knallhart durchgezogen werden, interessiert den Mohammedaner, der sofort strenggläubig , wenn der die Dhimmis damit ärgern kann, einen Scheißdreck.
Diese Mohammedaner sollten den Joooden (und ihrem Zentralrat) dafür auf Knien danken, daß sie unsere Politiker so konditioniert haben, daß sie bei den Rassisten- und/oder Nazibeschimpfungen den Schwanz sofort einziehen!
:aggr:
Es gehört zu den schlimmsten Nebelkerzen der Muselei, die Kopftücher unserer einheimischen Frauen (Bäuerinnen, die diese Dinger früher bei der Landarbeit als Schutz vor Sonne und Staub trugen, oder die Trümmerfrauen aus denselben Gründen, oder man trägt ein Kopftuch als modisches Accessoire) mit den muselmanischen Propagandafetzen gleichzusetzen.
Die Musel-Weiber tragen diese Fetzen als uniforme Demonstration einer politischen Ideologie. Unsere Frauen nur aus praktischen oder modischen Gründen.
Diesen fundamentalen Unterschied sollten wir uns nie weglabern lassen!
In der Tat! Und auch deren Mär vom Aufbau Deutschlands durch die Türken sollte man nicht so stehenlassen, nur weil die Frauen Kopftücher trugen!
http://polpix.sueddeutsche.com/polopoly_fs/1.1842323.1386857899!/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/860x860/image.jpg
was für ein Unterschied:
http://koptisch.files.wordpress.com/2010/11/1-a-kopftuecher.jpg?w=614&h=527
Burkas in Europa dienen in erster Linie dazu, die einheimischen Europäer zu provozieren, d.h. Burkas tragen mit dazu bei, dass in nicht allzu ferner Zukunft den Europäern der Kragen platzen wird. :basta:
Bruddler,
wie kannst Du Dich erdreisten, Dich von den (angeblich) koranbedingten Handlungsweisen von Rechtgläubigen provoziert zu fühlen?
Sich provoziert fühlen ist in Deutschland doch inzwischen eins der vornehmsten Vorrechte unserer "recht(s)gläubigen" ausländischen Freunde, die sich dann natürlich auch (korangerecht) das Recht nehmen (müssen). entsprechend gewalttätig auf jede "Provokation" durch Dhimmis zu reagieren!
Tu Buße!
:aggr:
Bruddler
16.08.2014, 13:07
Vielleicht sollten die Europäer dazu übergehen, diesen Ganzkörperverhüllten die Burka vom Leib zu reißen?! Eventuell stecken da keine Frauen drunter, sondern Irgendwas, das zu Asche zerfällt, wenn die Sonne draufscheint.
Meist stecken Gebärmaschinen darunter, die bei der Niederkunft einfach einen Teil ihrer Kutte hochheben, die Nachgeburt wird dann anschließend bis zum Abklingen als blutige Schleimspur hinterher gezogen...
Ja, und wenn man den Frauen, die sich nicht verkleiden, die Hölle andichtet, dann könnte man sagen, daß diese Beschimpfer der Frauen auch in die Hölle kommen, dann können sie sich überlegen, was sie ihnen angetan haben - :-) :germane: http://cosgan.de/images/smilie/teufel/n020.gif (http://www.cosgan.de/smilie.php)
http://anthrowiki.at/Kamaloka
"Am leichtesten erhält man von dem Zustande, in dem die Seele in der nächsten Zeit nach dem Tode lebt, eine Vorstellung durch folgende Überlegung. Man nehme ein ziemlich krasses Beispiel dazu: die Genüsse eines Feinschmeckers. Er hat seine Lust am Gaumenkitzel durch die Speisen. Der Genuß ist natürlich nichts Körperliches, sondern etwas Seelisches. In der Seele lebt die Lust und auch die Begierde nach der Lust. Zur Befriedigung der Begierde ist aber das entsprechende körperliche Organ, der Gaumen und so weiter, notwendig. Nach dem Tode hat nun die Seele eine solche Begierde nicht sogleich verloren, wohl aber hat sie das körperliche Organ nicht mehr, welches das Mittel ist, die Begierde zu befriedigen. Es ist nun –zwar aus einem anderen Grunde, der aber ähnlich, nur weit stärker wirkt – für den Menschen so, wie wenn er in einer Gegend, in der weit und breit kein Wasser ist, brennenden Durst litte. So leidet die Seele brennend an der Entbehrung der Lust, weil sie das körperliche Organ abgelegt hat, durch das sie die Lust haben kann. So ist es mit allem, wonach die Seele verlangt und das nur durch die körperlichen Organe befriedigt werden kann. Es dauert dieser Zustand (brennender Entbehrung) so lange, bis die Seele gelernt hat, nicht mehr nach solchem zu begehren, was nur durch den Körper befriedigt werden kann. Und die Zeit, welche in diesem Zustande verbracht wird, kann man den Ort der Begierden nennen, obgleich man es natürlich nicht mit einem «Orte» zu tun hat." (Lit. (http://anthrowiki.at/Kamaloka#Literatur): GA 009, S 111 (http://fvn-archiv.net/PDF/GA/GA009.pdf#page=50))
Zu dem Kamalokabild fällt mir dann noch Alexis Sorbas ein und eine bestimmt Stelle in dem Buch, wo sich Gott den Lärm im Jenseits nicht mehr länger anhören mag und ausruft:
"Wann hört endlich dieser Höllenlärm hier auf! Eure Schreie und euer Gewimmer in euren selbsterdachten Höllen, das ist ja nicht zum Aushalten!"
Cerridwenn
16.08.2014, 13:41
Er war alt-68er, Kommunist und hat sich zu viel LSD eingeworfen. Kommunismus als Religion war wohl nicht für ihn, dann zog es ihn halt zum Islam.
"Wessen Brot ich eß, dessen Lied ich sing"
Cerridwenn
16.08.2014, 14:07
In der Tat! Und auch deren Mär vom Aufbau Deutschlands durch die Türken sollte man nicht so stehenlassen, nur weil die Frauen Kopftücher trugen!
http://polpix.sueddeutsche.com/polopoly_fs/1.1842323.1386857899!/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/860x860/image.jpg
was für ein Unterschied:
http://koptisch.files.wordpress.com/2010/11/1-a-kopftuecher.jpg?w=614&h=527
Es gibt noch eine Variante, die ich auch für möglich halte.
Die Finanzierer dieser Provokation, "unterstützen" diese Familien,damit deren weibliche Mitglieder so zahlreich und komplett wie möglich das Kopftuch zur Schau stellen.
Die habgierigen Vorstände der Familien zwingen die Frauen der Klans das Kopftuch zu tragen, damit die Abbas die Kohle kassieren können.
Eine doppelte Ausbeutung der Frauen.
Für abwegig halte ich dieses Gerücht nicht.
Systemkritiker
16.08.2014, 14:18
Im Koran gibt es keine direkte Anweisung, die sagt daß Frauen eine Burka tragen sollen, die ganze Sache ist mehr ein Zeichen der Rückständigkeit vieler Angehöriger dieser Volksgruppen.
Das Problem ist nicht der Islam an sich, sondern vielmehr die Rückständigkeit, die daraus eine gefährliche Mischung entstehen lässt.
Über mehrere Jahrhunderte haben immer wieder einzelne Spinner sich ihre Version des Glaubens zusammengereimt um Macht über andere ausüben zu können, allen voran die Wahhabiten die maßgeblich für diesen Burkaschwachsinn verantwortlich sind.
Bei den Christen war es nicht viel anders, nur wurde das Christentum von der Moderne überholt aber der Islam hängt noch mehrere Jahrhunderte zurück und genau diesen Zustand möchte man erhalten um die Macht zu festigen.
Daß man sich immer wieder auf Religionsfreiheit berufen möchte, wenn es um den Kopftuchstreit geht, ist einfach nur ein Witz, da es eine dreiste Lüge ist.
Man sieht es schon an den verschiedenen Kopfbedeckungen, daß es da gar keine einheitliche Auslegung gibt. Die einen rennen rum wie Müllsäcke, die anderen aufgestylt mit so Kopftüchern die eher ein Modeaccessoire erinnern, in dem sie ihr Haar vorne raushängen lassen. Sollte eigentlich nicht genau das verdeckt sein? Also was soll da nun der „wahre Islam" sein?
Mir ist es persönlich egal, wie jemand seinen Gott nennt, ich lasse jedem seinen Glauben aber ich toleriere keine Menschen die andere durch ihre Auslegungen des Glaubens versuchen zu unterdrücken odere gar töten.
Religiöse Führer, fanatische Islamisten nutzen einfach die Rückständigkeit, Unwissenheit ihrer „Glaubensbrüder“ aus um ihre Macht zu festigen, man versucht mit allen Mitteln einen Fortschritt zu verhindern und genau dies ist das Problem des Islams.
Solange wie sich dies nicht ändert, wird der Islam immer wieder auf Ablehnung stoßen.
(....)
(Stark gekürzt)
Solange wie sich dies nicht ändert, wird der Islam immer wieder auf Ablehnung stoßen.
Selbst wenn sich an der Rückständigkeit der Islam-Anhänger etwas ändern würde, würde der Islam trotzdem bei zivilisierten Menschen auf Ablehnung stoßen, weil kein normal denkender Mensch den Unfug des Korans ernst nehmen kann.
Der Islam bzw. Islam ist aufgrund seiner Rückwärtsgewandheit und Zivilisationsfeindlichkeit für neuzeitliche Menschen obsolet, weil die postulierten Lügen schon zum Greifen sind.
Wie Mohammed beispielsweise behauptete, dass die Sonne abends in einer Schlammkuhle untergeht, dann nachts unter der Erde durchwandert, um dann am nächsten Morgen wieder unter der Erde hervorzukommen, kann man sich als wissender Mensch doch nur noch an den Kopf fassen.
Warum nicht? Früher hatten viele deutsche Omas Kopftücher auf. Mein Ex hatte ein Cabrio. Da hatte ich auch ein Kopftuch auf bei der Fahrt um am Ziel nicht auszusehen, wie vom Winde verweht.
Damit fand ich mich so tolerierbar wie ich auch die Nachbarin meiner Oma mit Kopftuch toleriert habe (die praktizierende Katholikin war, keine Muslima).
Mich stört es nicht, so lange man das Gesicht der Person sehen kann. Bei einer Burka ist das nicht der Fall.
Du bist also auch nicht in der Lage den mohammedanischen Gehirnisolator von einem modischen bzw. zweckmäßigen Kopftuch zu unterscheiden, obwohl man dafür ziemlich exakt 0,02 Sekunden braucht?
Sehr gut können das z.b. ebenfalls für jeden ersichtlich die Mädels im Iran, die sich mit dem Stil, die Zwangsverhülung zu tragen, genau dagegen wehren.
Die hier macht schon recht gut auf Katherine Hepburn
http://i.minus.com/iGDm1LWVDkgHd.jpg
http://i.imgur.com/8N16b1r.jpg
http://i.imgur.com/doOvnrR.jpg
nun setzen wir dagegen die Kopfwindel
http://www.derwesten.de/img/incoming/origs3973640/4539936208-w960-bF3F3F3-st/tuerkisches-Integrationsfest-543x199.jpg
Berücksichtigt man noch den Tragezwang bei den oberen Bildern sowie die "Freiwilligkeit" beim unteren in einen säkularen Umfeld, kennt man die Mentalität die unter dem Stofflappen herrscht.
Da gibt es überhaupt nichts herumzusalbadern.
Im Koran gibt es keine direkte Anweisung, die sagt daß Frauen eine Burka tragen sollen,
doch.
selbst im wohl eher unkritischen Wiki zu finden.
Als Grundlage für das islamische Gebot der Verhüllung und Abschirmung der Frau dient Koranvers Sure 33:53, der auch Hidschāb-Vers (آية الحجاب / āyat al-ḥiǧāb) genannt wird. Darin werden die Gläubigen aufgefordert, wenn sie die Prophetengattinnen um etwas bitten, dies hinter einer Abschirmung (ḥiǧāb) zu tun:
„Und wenn ihr die Gattinnen des Propheten (w. sie) um (irgend) etwas bittet, das ihr benötigt, dann tut das hinter einem Vorhang! Auf diese Weise bleibt euer und ihr Herz eher rein (w. Das ist reiner für euer und ihr Herz).“
– 33:53 nach R. Paret
Du bist also auch nicht in der Lage den mohammedanischen Gehirnisolator von einem modischen bzw. zweckmäßigen Kopftuch zu unterscheiden, obwohl man dafür ziemlich exakt 0,02 Sekunden braucht?
Kapierst Du es nicht? Mir ist es egal ob und warum eine Frau ein Kopftuch trägt. Ist doch deren Ding. Da es mich nicht betrifft, nicht stört und auch nichts angeht, soll jeder Kopftücher tragen (ob nun schick oder scheußlich) oder es sein lassen. ICH muss sie nicht tragen und alles andere ist mir egal.
Kapierst Du es nicht? Mir ist es egal ob und warum eine Frau ein Kopftuch trägt. Ist doch deren Ding. Da es mich nicht betrifft, nicht stört und auch nichts angeht, soll jeder Kopftücher tragen (ob nun schick oder scheußlich) oder es sein lassen. ICH muss sie nicht tragen und alles andere ist mir egal.
Deshalb haben wir die Probleme.
Deshalb haben wir die Probleme.
Also ich habe kein Problem. :D
Nationalix
16.08.2014, 15:24
Also ich habe kein Problem. :D
Du bist ja auch nicht wir.
pixelschubser
16.08.2014, 15:25
Meist stecken Gebärmaschinen darunter, die bei der Niederkunft einfach einen Teil ihrer Kutte hochheben, die Nachgeburt wird dann anschließend bis zum Abklingen als blutige Schleimspur hinterher gezogen...
Bei einigen Vertretern dieser Art habe ich den Eindruck, man hätte die Nachgeburt großgezogen.
Eine Schweizer Konvertitin in vollständiger Verschleierung - bei Sandra Maischberger - die Schweizerin Muslimin Nora Illi darf sehr lange die Redezeit nutzen.
Wollte ARD das so ?
https://www.youtube.com/watch?v=WYJxhNINnnA
Menschen bei Maischberger - Himmel, Herrgott! Wieviel Religion braucht man zum Leben?
http://www.ahlu-sunnah.com/threads/22264-Kopftuch-vs.-Niqab
Al-Qurtubi sagte in seinem Tafsir: Ibn Aatiyyah sagte: Wenn man den allgemeinen Wortlaut der Ayah liest, stellt man fest, dass die Frau sich bemühen soll, nichts von ihrer Awrah zu zeigen und versuchen sie zu bedecken. Aber es gibt Ausnahmesituationen und manchmal könnte es durch bestimmte Bewegungen oder Arbeiten vorkommen, dass unabsichtlich etwas vom Körper gesehen wird, und sie wird dafür nicht bestraft…
Al-Qurtubi kommentierte diese Aussage und sagte: Das ist die beste Aussage, denn Gesicht und Hände sind die Körperteile, die meistens zu sehen sind, und die, die in Gottesdiensten wie Hajj und Gebet und allgemeinen Arbeiten am meisten genutzt und gezeigt werden. Deshalb könnte man sagen, dass als Ausnahme hier auch Gesicht und Hände gemeint wurden.
Abu Dawud überlieferte einen Hadith von Aischa r.a., der besagt, dass Asma’ r.a. einmal zum Propheten s.a.a.s. kam und sie trug durchsichtige Kleidung. Da wandte er s.a.a.s. seinen Blick ab und sagte zu ihr: „Oh Asma’, wenn die Frau ihre Reife erreicht hat (d.h. wenn sie ihre erste Menstruation bekommen hat), dann darf sie von ihrem Körper nur dies zeigen (und zeigte auf Gesicht und Hände).
Dieser Hadith von Aischa bei Abu Dawud ist ein klarer Beweis, dass man Gesicht und Hände zeigen darf.
Dieser Hadith hat verschiedene Überlieferungsketten:
1. Eine Überlieferungskette ist als schwach eingestuft. Der Hadith wurde überliefert von Khalid ben Darik, welcher Aischa nicht gesehen hat und nicht in ihrer Zeit lebte.
2. Es gibt einen Hadith der besagt: „Wenn ein Mädchen ihre Reife erreicht, dann darf man von ihr nichts sehen außer Gesicht und Hände.“ Er steht bei Abu Dawud und wurde von Qatadah r.a. überliefert.
Es war zur Zeit des Propheten s.a.a.s. bekannt, dass einige Frauen ihr Gesicht und ihre Hände nicht bedeckt haben. Der Prophet s.a.a.s. sah dies und hat sie deswegen nicht getadelt oder irgendetwas gesagt.
google: ahlu-sunnah.com schleier tragen koran
http://wahre-sunnah.de.tl/Das-Kopftuch.htm
Es sollte hier erwähnt werden, dass es auch für Männer ein Hijab-Gebot gibt, aber der Schwerpunkt in diesem Artikel liegt auf das Gebot für die Frauen, aufgrund der aktuellen Diskriminierungswelle.
google: shia forum schleier tragen koran
google: muslim(a) aktiv schleier tragen koran
http://de.qantara.de/inhalt/frauenrechte-im-islam-imperialismus-unterm-schleier
Frauenrechte im IslamImperialismus unterm SchleierDer Kampf gegen die Unterdrückung muslimischer Frauen wird missbraucht, um islamfeindliche Politik zu forcieren. Populisten im Westen verfallen bei dem Thema schnell auf eine imperialistische Rhetorik - würden aber natürlich nie auf die Idee kommen, von der Unterdrückung der Frau durch das Christentum zu sprechen. Von Leila Ahmed
Stolz auf die muslimische Identität
Eine andere Frau erklärte mir, sie trage ihn aus demselben Grund, aus dem auch einer ihrer jüdischen Freunde die Jarmulke trage: er mache die Anwesenheit einer religiösen Minderheit sichtbar, die dieselben Rechte wie alle Bürger habe. Andere trugen den Hijab, um ihren Stolz auf ihre muslimische Identität auszudrücken - wie es in den sechziger Jahren die Afroamerikaner taten, die eine Afro-Frisur trugen.
"Muslimische Frauen im Westen streben heute sehr aktiv nach Führungspositionen in muslimischen Organisationen. Sie reinterpretieren alte Texte, auch den Koran", beobachtet Ahmed.
Gegensätzliche Meinungen muß man aushalten.
Vor zehn Jahren archiviert:
http://d1.stern.de/bilder/politik/2004/kw36/Ira250_fitwidth_489.jpg
Zitat aus dem Artikel (http://www.stern.de/politik/ausland/iran-mullahs-sagen-westlicher-mode-den-kampf-an-528844.html):
„Nicht beizeiten dagegen [gegen die westliche Mode] vorzugehen, würde die gesamte islamische Gesellschaft unseres Landes in Gefahr bringen“, wetterte ein führender Ajatollah, Mohammed Kaschani, vor kurzem beim Freitagsgebet.
Schnittmuster mit Anleitung [engl.] zur Anfertigung eines Tschadors. (http://www.modestclothes.com/patterns_files/prayeroutfit.htm)
Du bist ja auch nicht wir.
Zum Glück nicht ! :happy::danke:
Mir ist kein Mann bekannt, der gezwungen wird die Burka oder ein Kopftuch zu tragen.
Vor zehn Jahren archiviert:
http://d1.stern.de/bilder/politik/2004/kw36/Ira250_fitwidth_489.jpg
Zitat aus dem Artikel (http://www.stern.de/politik/ausland/iran-mullahs-sagen-westlicher-mode-den-kampf-an-528844.html):
„Nicht beizeiten dagegen [gegen die westliche Mode] vorzugehen, würde die gesamte islamische Gesellschaft unseres Landes in Gefahr bringen“, wetterte ein führender Ajatollah, Mohammed Kaschani, vor kurzem beim Freitagsgebet.
Schnittmuster mit Anleitung [engl.] zur Anfertigung eines Tschadors. (http://www.modestclothes.com/patterns_files/prayeroutfit.htm)
Ich glaube, das würden die Frauen auch gar nicht erlauben, wenn eine käme, die diese rabenschwarzen Dinger nicht tragen - sie würde von den Frauen gelyncht werden - sie sind vielleicht so eingestellt.
http://www.alrahman.de/die-erfundene-religion-und-die-koranische-religion-kapitel-22-kopftuch-und-verschleierung/
VerschleierungDas Wort ‘tasattur’, welches die Verschleierung einer Frau bedeutet, ist im Koran nicht vorhanden. Es wurde erst später auf die Weise verwendet, wie es heute gebraucht wird. Der im Vers erwähnte arabische Ausdruck ‘humur’ und seine singulare Form ‘hmar’ ist eine Bedeckung, eher irgendeine Bedeckung als ein Kopftuch. Die Wörterbücher Al Mudscham ul Vasif, Al Mundschid, Lisan-i Arab, Tadschul Arus können nachgeschlagen werden. Die Konnotation von hmar im Sinne von Kopftuch ist erst viel später aufgetaucht, den Interpretationen und Praktiken der sektiererischen Gelehrsamkeit folgend. Der Koran spricht von der Brust als ein Körperteil, das bedeckt werden muss, und nicht vom Kopf. Die Wörter, die dem Kopftuch entsprechen, die von den Arabern getragen werden, sind mikna und nasif und nicht hmar, für welche in jedem Wörterbuch der arabischen Sprache nachgeschlagen werden kann.
Bruddler
16.08.2014, 15:41
Kapierst Du es nicht? Mir ist es egal ob und warum eine Frau ein Kopftuch trägt. Ist doch deren Ding. Da es mich nicht betrifft, nicht stört und auch nichts angeht, soll jeder Kopftücher tragen (ob nun schick oder scheußlich) oder es sein lassen. ICH muss sie nicht tragen und alles andere ist mir egal.
Ich weiß zwar nicht, wie alt Du bist, aber könntest Du Dir vorstellen, dass man Dich einestages zwingen könnte, ein Kopftuch zu tragen ?!
Kapierst Du es nicht? Mir ist es egal ob und warum eine Frau ein Kopftuch trägt. Ist doch deren Ding. […]
Leider nicht überall.
Murmillo
16.08.2014, 15:47
Denke ich auch. Denn sie werden mit dieser Bekleidung kaum einer Arbeit nachgehen können - weder als Köchin, noch als Busfahrerin, noch als Verkäuferin - in einem normalen Laden - noch am Herd als Döner-Verkäuferin und als Kassiererin in Großmärkten auch nicht.
Als was könnten sie denn arbeiten ?
...
Das ist aber kein Argument.
Wer sagt denn, dass sie überhaupt arbeiten müssen oder wollen ? Vielleicht werden sie ja ( im günstigsten Fall) von ihrem Mann versorgt.
Ansonsten würden sie der Allgemeinheit auf der Tasche liegen und Sozialhilfe beziehen, weil sie ja keiner einstellen würde.
Also- es geht für Burka-Trägerinnen auch ohne Arbeit.
Und wenn alle Stränge reisen, bleibt immer noch ein Job aufm Rummel in der Geisterbahn !
Ich weiß zwar nicht, wie alt Du bist, aber könntest Du Dir vorstellen, dass man Dich einestages zwingen könnte, ein Kopftuch zu tragen ?!
Nein, das kann ich mir nicht vorstellen.
Wird auch nicht geschehen.
Leider nicht überall.
Das stimmt. Guter Punkt. Und ich toleriere das Tragen von Kopftüchern auch nur dann, wenn die Frauen sie aus eigenem Wunsch oder aus eigener Überzeugung tragen.
Bruddler
16.08.2014, 15:52
Das stimmt. Guter Punkt. Und ich toleriere das Tragen von Kopftüchern auch nur dann, wenn die Frauen sie aus eigenem Wunsch oder aus eigener Überzeugung tragen.
Kennst Du eigentlich den "Stellenwert" einer Frau in der islam. Gesellschaft ? :trost:
Leider nicht überall.
In Deutschland werden Mädchen gezwungen ein Kopftuch zu tragen und Mädchen ohne Kopftuch werden von den kleinen Nachwuchs-Fascho-Moslems beleidigt und bedroht. Die Alevitische Gemeinde Deutschland begrüßt deshalb ein Kopftuchverbot an staatlichen Schulen etc.
Das Kopftuch ist im alevitischen Glauben kein religiöses Thema, aber gerade deshalb sind wir sehr besorgt. Denn wir sehen die Gefahr, dass unsere Kinder möglicherweise von Lehrerrinnen mit Kopftuch unterrichtet werden, an Schulen an denen kein alevitischer Religionsunterricht erteilt wird.
Dies würde zum Konflikt zwischen den Lehrerinnen mit Kopftuch und den alevitischen Schülern und Eltern führen. Das Kopftuch ist keine Glaubenssubstanz und keine allgemein gültige Anwendung unter Musliminnen. Die Mehrheit der Frauen sunnitischen Glaubens sogar lehnt das Kopftuch ab.
Wir erinnern uns an die Pflicht der Männer des selbstbestimmten religiösen Barts unter der Talibanführung in Afghanistan und auch an die harten Strafen für diejenigen, die diese abscheuliche Pflicht verletzten. Wenn die Radikalislamisten das Kopftuch durchsetzen würden, dann werden die nächsten religiösen Kennzeichen und Marken wie islamischer(?) Bart vorprogrammiert sein.
Unsere alevitische Geschichte lehrt uns, dass gerade das politisch-religiös missbrauchte Kopftuch immer wieder zur Verleumdung des alevitischen Glaubens führte, die bis heute tiefe Wunden in der alevitischen Gemeinschaft hinterlassen hat.
In den Ballungsgebieten wie Berlin, Ruhrgebiet, Köln und Hamburg wurden in den achtziger Jahren alevitische Schülerinnen und sunnitische Schülerinnen ohne Kopftuch durch die gezielt organisierten Mädchengruppen mit Kopftuch mit dem Argument unter Druck gesetzt, ob sie keine echten(?) Muslime seien, und ob sie im Jenseits in der Hölle verbrannt werden wollten.
In den letzten 15 Jahren können sich alevitische Mädchen –Dank der Öffentlichkeitsarbeit der Alevitischen Gemeinde Deutschland und der alevitischen Ortsgemeinden- gegen diesen Druck mit eigener religiösen Identität und Selbstsicherheit argumentieren. Wir wissen, dass die sunnitischen Mädchen ohne Kopftuch durch die streng religiösen Argumente von Kopftuch-Mädchen leichter sensibilisiert und für das Kopftuchtragen überzeugt werden können.
http://www.landtag.ltsh.de/infothek/wahl15/umdrucke/4400/umdruck-15-4462.pdf
Wolfger von Leginfeld
16.08.2014, 15:58
Habt ihr auch gemeinsame Kinder. :)
In meiner Sturm- und Drangzeit hatte ich eine temporaere
Beziehung mit einer Negerin. Sie sagte ich waere als Weisser
so haesslich das ich mir zum Sex mit Ihr eine Skymaske bzw.
Strumpfmaske ueberziehen musste.
Die Beziehung war wunderbar erniedrigend fuer mich und ich
habe es genossen! :D
Wolfger von Leginfeld
16.08.2014, 16:00
Die westlich-geprägten Frauen sollten sich in Zukunft warm anziehen. Die islamische Zukunft wird ziemlich beengend werden.
http://www.migazin.de/2014/08/14/zur-geselligkeit-verpflichtet/
Eigentlich amüsiert es mich immer, wenn ich lese, wie Autoren versuchen, die Burka salonsfähig für Europa zu machen. So sehe ich diese Zeilen - bzw. seinen Inhalt - er möchte, daß wir uns mit Burkaträgerinnen anfreunden, vergißt dabei aber, daß es gerade die Trägerinnen der Burka sind, die auf Ungläubige schauen und sich selbst besser fühlen, wenn sie durch die Menschenmassen in Gruppen durchschreiten, sich einerseits absondern, andererseits wollen uns solche Autoren dann weis machen, daß wir es sind, die keinen Kontakt suchen.
Irgendwie wird hier was verwechselt.
Und das stört mich.
Ich frage mich auch, wie sich eine Burka-Trägerin ausweisen will, wenn die Polizei Kontrollen durchführt ? Hebt sie da den Schleier oder sind eilfertige Bürger und Muslime zur Stelle, um der Polizei die Kontrolle zu verbieten ?
http://www.verfassungsblog.de/egmr-fllt-weiteres-antiislamurteil/#.U-0L6Pl_udE
Ich habe nach dem Autor gefragt, weil ich durch seine Beiträge sehe, wie er den Islam verteidigt bzw. sich für den Islam einsetzt, was ihm nicht zu verwehren ist, weil uns Meinungsfreiheit wichtig ist.
http://www.muslim-liga.de/rss-feed-islam/
google: maximilian steinbeis islam
Außerdem fällt mir auf, daß weitere Autoren den Islam und seine Traditionen auch hier gesellschaftsfähig gemacht werden sollen. Ich befürchte, für die Zukunft, daß auch am GG gearbeitet werden wird, wenn mehr Muslime in Parteien und Regierungen ihren Anteil an Mitbestimmung wahrnehmen und so zugunsten ihrer Religion und Kultur die Werte verschieben, die einmal bei uns gültig war.
http://www.deutschlandradiokultur.de/leitfaden-fuer-eine-differenzierte-position.950.de.html?dram:article_id=140612
Also Burka für alle zu fordern, wäre dann diskriminierend, genauso wie Abschaffung der Burka in deutschen und anderen europäischen Landen ?
Wem gilt die Sympathie der Autoren oder der dem Islam zugewandten Autoren ?
Die Frage ist ja nur, ob bei einer sich verwandelnden Gesellschaft, wenn die Religiösen die Oberhand haben, diese Laizität überhaupt noch wichtig sein wird ?
Und ob dieses Leben unter dem Diktat eines Gottesstaates dann überhaupt noch gut sein wird, im sprichwörtlichen Sinne, denn es wird sich dann nicht mehr bewegen oder nur noch in der von dem zukünftigen Staates gewünschten Rück-oder Vorwärtsbewegung.
Das ist aber kein Argument.
Wer sagt denn, dass sie überhaupt arbeiten müssen oder wollen ? Vielleicht werden sie ja ( im günstigsten Fall) von ihrem Mann versorgt.
Ansonsten würden sie der Allgemeinheit auf der Tasche liegen und Sozialhilfe beziehen, weil sie ja keiner einstellen würde.
Also- es geht für Burka-Trägerinnen auch ohne Arbeit.
Und wenn alle Stränge reisen, bleibt immer noch ein Job aufm Rummel in der Geisterbahn !
Geisterbahn ist gut :-)
Meine Freundin in Hessen meinte mal, daß sie, die sich jetzt auf Arbeit schuftet, irgendwann mal die gleiche Rente kriegt wie diese Kopftuch...frauen.... :-)
Und die waren nur Zuhause.
Manchmal kommt sie gar nicht durch, wenn die alle in großen Gruppen stehen und sie zu ihrem Zuhause nur durch will.
Ja, ja.... :-)
Ich weiß zwar nicht, wie alt Du bist, aber könntest Du Dir vorstellen, dass man Dich einestages zwingen könnte, ein Kopftuch zu tragen ?!
Und, je nachdem, in welchem islamischen Staat sie leben würde: Außer dem Koran keine andern Bücher lesen, den Bräutigam nicht selbst erwählen, das Haus nicht allein verlassen, keine Reisen unternehmen, über kein eigenes Geld verfügen, keine Opern-, Theater- und Kinovorführungen besuchen, nicht tanzen und singen, kein Instrument erlernen und keine westliche (und schon gar keine christliche) Musik hören zu dürfen?
Das Urteil über Musik und Singen von Scheich Muhammad ibn Adam al-Kawthari (http://www.ahlu-sunnah.de/attachments/281_Musik%20Haram.pdf)
Kennst Du eigentlich den "Stellenwert" einer Frau in der islam. Gesellschaft ? :trost:
ich weiß, dass der Stellenwert sehr von der Bildung, dem Intellekt und der Auslegung der Religion abhängt. Es gibt viele Frauen, die nichts zu melden haben und somit auch nicht gefragt werden, ob sie ein Kopftuch tragen wollen. Und ich kenne auch Muslima (Marrokanerin, Türkinnen), die sich ganz bewusst gegen ein Kopftuch entschieden haben, nicht immer zur Freude ihrer Väter aber teils wurde das auch nie von den Eltern gefordert.
Aber in Deinem Kosmos gibt es da sicher keine Unterschiede. Alles nur schlimm und schrecklich.
Und, je nachdem, in welchem islamischen Staat sie leben würde: Außer dem Koran keine andern Bücher lesen, den Bräutigam nicht selbst erwählen, das Haus nicht allein verlassen, keine Reisen unternehmen, über kein eigenes Geld verfügen, keine Opern-, Theater- und Kinovorführungen besuchen, nicht tanzen und singen, kein Instrument erlernen und keine westliche (und schon gar keine christliche) Musik hören zu dürfen?
Das Urteil über Musik und Singen von Scheich Muhammad ibn Adam al-Kawthari (http://www.ahlu-sunnah.de/attachments/281_Musik%20Haram.pdf)
Ich lebe aber in keinem islamischen Staat und habe auch nicht vor, dass zu ändern.
Habt ihr auch gemeinsame Kinder. :)
Hast Du nicht richtig gelesen? Die Beziehung war temporaer.
Es ging nur um den widerlichen Sex. Ausserdem welche Negerin
heiratet schon ein haessliches Weissbrot und laesst sich von dem
noch ein Mischlingskind spritzen? :D
Wolfger von Leginfeld
16.08.2014, 16:11
Auch bei einer sehr kurzen temporären Beziehung lässt sich ein Kind zeugen. Siehe Boris Becker. :D
Hast Du nicht richtig gelesen? Die Beziehung war temporaer.
Es ging nur um den widerlichen Sex. Ausserdem welche Negerin
heiratet schon ein haessliches Weissbrot und laesst sich von dem
noch ein Mischlingskind spritzen? :D
Ich lebe aber in keinem islamischen Staat und habe auch nicht vor, dass zu ändern.
Welch großes Glück Du hast! – Die einst schleichende Islamisierung Europas hat mittlerweile das Galoppieren erlernt!
„Zürcher Kaufhaus Jelmoli passt sich seinen Kunden an: Muslime beten ungestört.“ (http://www.limmattalerzeitung.ch/limmattal/zuerich/zuercher-kaufhaus-jelmoli-passt-sich-seinen-kunden-an-muslime-beten-ungestoert-128252324)
Die westlich-geprägten Frauen sollten sich in Zukunft warm anziehen. Die islamische Zukunft wird ziemlich beengend werden.
Ja, das glaube ich auch - grün von mir - denn wenn manche heute noch so lächelnd-locker die ganze Sache sehen - da wird mehr als ein frischer Wind einkehren - von wegen: wenn ich nicht will, muß ich nicht.
Single sein z.B. ist verboten - damit das sexuelle Verlangen gleich von Anfang an eingedämmt wird - dann - wie es Single können, ihr eigenes Geld verwalten - ist auch vorbei - der Mann darf das Erbe verzocken, wenn er will oder mit anderen Frauen durchbringen - oder sich im Drogenrausch sielen - die Frau kaum Essen für die Kinder haben (hatte von Fallbeispielen gehört-auch im Radio) und wenn sie die Klappe aufmacht, gibt´s eins drauf.
Andererseits - es geht auch Männern nicht gut, wenn sie die Frau nicht befriedigen, hatte von Männern gehört, wenn sie nicht gern mit der Frau es tun und die beschwert sich beim Imam wegen Verweigerung der ehelichen Pflichten - dann gibt´s Zunder von der großen, weiten Verwandtschaft - er muß also. Schlimm wird`s wenn er vielleicht schwul ist und verheiratet wurde.
Jedenfalls ist der Kollektivzwang wahnsinnig stark - das hatte man schon damals in ehem. DDR - wer nicht am Wettbewerb teilnehmen wollte - da wurde solange auf dem Menschen herum gehackt, bis er mit machte, weil er den Streß nicht aushielt - es ist also eine Illusion, daß man dann weiter machen kann, wie bisher.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kopftuchstreit
In die gleiche Richtung argumentierte der damalige Bundesvorsitzende der Türkischen Gemeinde in Deutschland (http://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrkische_Gemeinde_in_Deutschland), Hakki Keskin (http://de.wikipedia.org/wiki/Hakki_Keskin), 2004 in einer Stellungnahme: "Das Tragen des Kopftuchs für Lehrerinnen oder gar Forderungen nach einer Trennung von Jungen und Mädchen beim Schwimm- und Sportunterricht, wie wir dies in Hamburg seit einigen Wochen erleben, haben mit dem seinem Wesen nach sehr toleranten Islam nichts zu tun... Dies ist ein Versuch zahlenmäßig kleiner, radikaler Gruppen innerhalb der islamischen Bevölkerung, die Religion für ihre politisch-ideologische Gesinnung zu instrumentalisieren. Ihr Endziel ist ein Staat nach dem Gesetz der Scharia (http://de.wikipedia.org/wiki/Scharia). Dies sollte jedem klar sein."[8] (http://de.wikipedia.org/wiki/Kopftuchstreit#cite_note-8)
Frauen in zahlreichen muslimischen Ländern wie z. Bsp. Iran, Saudi-Arabien, Sudan und Afghanistan haben mit Repressionen bis hin zur Ermordung zu rechnen, wenn sie dem dort geltenden Schleierzwang nicht Folge leisten. In Deutschland erhielt die Bundestagsabgeordnete der Grünen, Ekin Deligöz (http://de.wikipedia.org/wiki/Ekin_Delig%C3%B6z), Schmähungen und Morddrohungen von radikalen Moslems, nachdem sie am 15. Oktober 2006 im Printmedium Bild am Sonntag (http://de.wikipedia.org/wiki/Bild_am_Sonntag), zusammen mit einer Gruppe von deutsch-türkischen Politikerinnen, die Musliminnen dieses Landes aufgefordert hatte, das Kopftuch („Zeichen der Unterdrückung der Frau“) abzulegen.[9] (http://de.wikipedia.org/wiki/Kopftuchstreit#cite_note-9)
google: der zwang der frauen im Islam kollektiv zwang zum kopftuch
Daß Frau Kelek immer wieder angegriffen wird, wenn sie die Wahrheit ausspricht, zeigt sich auch hier, wenn Muslime sie angreifen - was muß diese Frau doch für eine Kraft haben, sich da noch um die Themen zu kümmern.
https://www.freitag.de/autoren/tahir-chaudhry/das-versagen-der-necla-kelek-die-entgegnung/@@view
Necla Kelek ist bekannt für ihre kruden Thesen und “Analysen” zum Islam. Auf ihrem anti-religiösen Feldzug möchte die deutsch-türkische Soziologin Kelek scheinbar persönliche Blutrache an einer ganzen Religion nehmen. Ihre Behauptungen über muslimische Migranten haben schon durch die gesamte Integrationsdebatte hinweg große Wellen geschlagen. Folglich ist ihr Wirken eher gewinnbringend für sie selbst, als für die deutsche Gesellschaft. Ihr Kampf gilt seit vielen Jahren den “muslimischen” Parallelgesellschaften und der vermeintlichen "Flagge des Islamismus", dem Kopftuch. Mit ihrem neuen Artikel “Das Versagen der Islamkonferenz gegenüber Kindern” (erschienen in: Die Welt (http://www.welt.de/debatte/kommentare/article116100528/Das-Versagen-der-Islamkonferenz-gegenueber-Kindern.html), 12.05.2013) schafft sie ein weiteres Zeugnis für hochpauschale Beschreibungen, Fehlschlüsse und Scheinargumente.
Autor: Tahir Chaudhry (https://www.freitag.de/autoren/tahir-chaudhry) http://tahirchaudhry.de/
Natürlich beim Freitag.de beschäftigt.
Wo sonst.
https://www.freitag.de/autoren/tahir-chaudhry
https://www.freitag.de/autoren/tahir-chaudhry/die-necla-kelek-show
Es wäre eine Syssipusarbeit, das Problem der Verschleierung anzugehen. Soweit ich das beurteilen kann.
Dann scheinen sie sich auf dem Weg zu mir vergaloppiert zu haben.
Ich lasse mich nicht islamisieren und es hat auch noch jemand versucht mich zu islamisieren.
Wenn denn irgendwann mal die Islamisten Deutschland ubernehmen sollten, werde ich das wohl nicht mehr erleben. Oder ich bin steinalt oder ich wandere dann aus. Ich bin da sehr entspannt.
Systemkritiker
16.08.2014, 16:30
Selbst wenn sich an der Rückständigkeit der Islam-Anhänger etwas ändern würde, würde der Islam trotzdem bei zivilisierten Menschen auf Ablehnung stoßen, weil kein normal denkender Mensch den Unfug des Korans ernst nehmen kann.
Der Islam bzw. Islam ist aufgrund seiner Rückwärtsgewandheit und Zivilisationsfeindlichkeit für neuzeitliche Menschen obsolet, weil die postulierten Lügen schon zum Greifen sind.
Wie Mohammed beispielsweise behauptete, dass die Sonne abends in einer Schlammkuhle untergeht, dann nachts unter der Erde durchwandert, um dann am nächsten Morgen wieder unter der Erde hervorzukommen, kann man sich als wissender Mensch doch nur noch an den Kopf fassen.
Das ist mir schon klar, es ist ja auch nur eine Theorie meinerseits, daß sich der Islam in eine Richtung ändern könnte, so wie das heutige Christentum.
Beides ist von Grund auf völliger Schwachsinn und absolut nicht mit einem gesunden Menschenverstand zu vereinbaren.
Es kommt darauf an, wie heute jemand die Aussagen des Korans oder der Bibel auslegt. Der Schwachsinn wurde von Menschen geschrieben, die die angeblichen Vorgaben des jeweiligen Gottes eventuell mißverstanden hatten, was man auf die damalige Zeit zurückführen kann.
Diese Erkenntnis muß zu den Menschen gelangen und dies ergibt sich automatisch wenn man sich hin zur modernen Zivilisation entwickelt. Natürlich wäre dies das Ende des Islams wie wir ihn kennen, aber den Glauben, daß es da etwas gibt, egal ob nun Allah oder wie man es nennen möchte, können sie behalten. Ich nehme mir nicht das Recht raus jemanden so etwas vorzuschreiben. Man könnte es eine Reformation des Islams bezeichnen.
Allerdings glaube ich nicht an solch ein Wunder, aber die Möglichkeit besteht und wenn dies die Islamische Welt nicht wahrnimmt, gilt für mich das Sprichwort „Dummheit schützt vor Strafe nicht.“
doch.
selbst im wohl eher unkritischen Wiki zu finden.
Als Grundlage für das islamische Gebot der Verhüllung und Abschirmung der Frau dient Koranvers Sure 33:53, der auch Hidschāb-Vers (آية الحجاب / āyat al-ḥiǧāb) genannt wird. Darin werden die Gläubigen aufgefordert, wenn sie die Prophetengattinnen um etwas bitten, dies hinter einer Abschirmung (ḥiǧāb) zu tun:
„Und wenn ihr die Gattinnen des Propheten (w. sie) um (irgend) etwas bittet, das ihr benötigt, dann tut das hinter einem Vorhang! Auf diese Weise bleibt euer und ihr Herz eher rein (w. Das ist reiner für euer und ihr Herz).“
– 33:53 nach R. Paret
Ich kenne diese Passage, welche aber nicht zu 100% schlüssig ist. Es ist und bleibt einfach eine Auslegungssache. Die Anhänger dieser Wüstenreligion, sind sich ja selber nicht einmal darüber einig, wie man dies nun auffassen soll. Das ist ein allgemeines Problem dieser und ähnlicher Religion, jeder kann sich selber seine Version zusammenbauen und was dabei raus kommt sehen wir ja.
Ich habe mir teilweise die Leserkommentare auf den Artikel durchgelesen und merke, daß der Autor schonsehr contra kriegt und damit ist klar, daß die Leute, Gott sei Dank, noch mitdenken.
Der Autor selbst offenbart sich, obwohl er sich als eher säkularer Muslim beschreibt, eher liberal, doch als Fanatiker, und so zeigt Jeder, der andere zu seiner "wahren" Religion bringen will, wes Geistes Kind er doch ist.
https://www.freitag.de/autoren/tahir-chaudhry/die-religion-ist-schuld
Leserkommentar:
ttg: Mit einer gewissen Regelmäßigkeit tauchen hier in der FC Leute auf, die uns für den wahren Glauben erwärmen wollen. Ist so ähnlich wie die alljährliche Grippe-Epidemie. Geht vorüber.
Chaudhry: Danke für Ihre Toleranz, Offenheit und Kritikfähigkeit.
Herr Chaudhry Sie haben in ihren Threads demonstriert , daß Sie keineswegs offen und tolerant mit anderen Weltsichten umgehen, während Sie aber gleichzeitig fordern, daß der Ihrigen mit Toleranz und Offenheit begegnet soll.
Diese Haltung macht mir klar, daß Ihre Vorstellung von Religion die Meinungsfreiheit von Andersdenkenden nicht respektiert. Deshalb empfinde ich Ihre Mission hier als bigott und hoffe, das sie bald zuende ist. 12.02.2013 | 10:14
(https://www.freitag.de/autoren/tahir-chaudhry/die-religion-ist-schuld#1360660457604824)
@Tahir Chaudhry
Und dieser Qur-ân hatte nicht ersonnen werden können, außer durch Allah. Vielmehr ist er eine Bestätigung dessen, was ihm vorausging, und eine Darlegung des Gesetzes – darüber ist kein Zweifel – vom Herrn der Welten. (10:38)
Du nimmst ein Bücherl in die Hand, das von Gott inspiriert worden ist. Woher weißt du, daß es von Gott inspiriert worden ist? Weil es in dem Bücherl selber drin steht.
Ein frommer Jude aus Berditschew behauptete, sein Rabbi sei so heilig, daß der Liebe Gott persönlich zu ihm zum Kartenspielen komme. "Woher weißt du das?" fragte man ihn. "Der Rabbi hat es mir selber gesagt." - "Vielleicht hat dein Rabbi ein bisserl geschwindelt?" - "Geschwindelt? Glaubst du, der Allmächtige wird mit einem Lügner Karten spielen?"
Ein Kreis ist ein Kreis ist ein Kreis.
TAHIR CHAUDHRY (https://www.freitag.de/autoren/tahir-chaudhry) 14.02.2013 | 08:04 (https://www.freitag.de/autoren/tahir-chaudhry/die-religion-ist-schuld#1360825446515662)
@THINKTANKGIRL (https://www.freitag.de/autoren/tahir-chaudhry/die-religion-ist-schuld#1360791973438549)
Nee, die Missionierung ist egoistisch, da sie die eigene Religion als besser betrachtet und andere von ihrer Überlegenheit überzeugen will.
Wenn Sie eine Neuigkeit/frohe Botschaft haben. Versuche Sie diese nicht mit möglichst vielen Menschen zu teilen?
Wenn ein Journalist intelligent und gewandt ist, kann er unwissende und nicht mit denkende Bürger überzeugen - aber Europa braucht denkende Menschen,
weshalb es nicht einfach ist, ihnen den Islam zu bringen, außer denen, die sich darin in etwas verwandeln wollen, was sie ihn Europa eigentlich brauchen.
TAHIR CHAUDHRY (https://www.freitag.de/autoren/tahir-chaudhry) 09.02.2013 | 18:37 (https://www.freitag.de/autoren/tahir-chaudhry/die-religion-ist-schuld#1360431429372292)
"Das ist, wie ich finde, ein sehr berechtigter Kritikpunkt."
Ich verurteile nicht den Wahrheitsanspruch. Mache nur darauf aufmerksam, dass Atheisten selbst einen haben, obwohl sie diesen an Religionen kritisieren. Mit dem Absolutheitsanspruch und der Monopolisierung verhält es sich ähnlich. (Ich persönlich kritisiere ihn auch aus religiöser Sicht in der religiösen Praxis)
https://www.freitag.de/autoren/tahir-chaudhry/das-versagen-der-necla-kelek-die-entgegnung/@@view
Loggen Sie sich ein, um einen Kommentar zu hinterlassen. (https://www.freitag.de/login?came_from=https://www.freitag.de/autoren/tahir-chaudhry/das-versagen-der-necla-kelek-die-entgegnung#1369081347277025)
[QUOTE]
MYMIND (https://www.freitag.de/autoren/mymind) 20.05.2013 | 22:27 (https://www.freitag.de/autoren/tahir-chaudhry/das-versagen-der-necla-kelek-die-entgegnung#1369081669442516)
Necla Kelek ist offensichtlich für diverse Muslime der Stachel im Fleisch. Herr Chaudry bemüht sich hier nun das 2. Mal, diese Frau zu diffamieren. Der Tenor seiner Texte wird von Vorwürfen, Unterstellungen & Behauptungen bestimmt, die wenig Vermutung zulassen, dass er sich mal auf Ausführungen von Frau Kelek eingelassen hat, geschweige denn einen Versuch gestartet hat einen persönlichen Dialog zu führen oder sie kennenzulernen. Diesen Wunsch, so schreibt er (https://www.freitag.de/autoren/tahir-chaudhry/die-necla-kelek-show) ganz ehrlich, habe er nie verspürt.
Ehrlich gesagt, finde ich es, egal wo & unabhängig der religiösen, ethnischen & kulturellen Anschauungen, sehr befremdend, wenn jemand stets auf Toleranz, Verständnis etc. pocht, selbst aber wenig Ambitionen erkennen lässt, diese zu praktizieren. Es ist auch schade, nach hiesigem, demokratischem Wertesystem sogar bedenklich, dass der Andersdenkenden zugleich mangelnde Kompetenz, Profilierungssucht, gar Bösartigkeit & Blutrache usw. unterstellt wird, ohne diese Behauptungen näher zu fundamentieren. Desweiteren auch Keleks Sätze aus dem Zusammenhang zu reißen & sie in einen Kontext der Nazi-Ideologie zu rücken, parallel dazu diverse Realitäten in Familienstrukturen dieses Landes komplett auszublenden.
Ob das Kind nun atheistisch, agnostisch, jüdisch, christlich oder islamisch erzogen wird, Eltern geben ihren Kindern immer Werte und Normen mit, auch Gebote und Verbote ganz unabhängig von religiöser Erziehung. Diese elterliche Erziehung ist dann die Grundlage für das Lernen in den Schulen, die Beschäftigung in der Arbeitswelt und das Interagieren in der Gesellschaft.
Das ist eine schöne Illusion! Auch wenn es mehrheitlich noch so funktioniert, aber es gibt inzwischen steigende Anzeichen, dass es in nicht wenigen Familien nicht mehr funktioniert, ganz unabhängig von gläubigen-/nichtgläubigen Strukturen. Während manche Kinder von verschiedenen Unterrichtsinhalten & Unternehmungen ferngehalten werden, kommen andere mit einem angezogenen T-Shirt in die Schule, auf dem aufgedruckt steht: Ich darf Alles! Beide Beispiele stellen m.M. nach ein gesellschaftliches Problem dar.
Wer das Kopftuch will, ist “Traditionalist”, meint Kelek. Seit wann ist das ein Schimpfwort?
´Traditionalist´ ist im deutschen Sprachgebrauch keinSchimpfwort, ggf. kann es als abschätzend gemeinte Feststellung zeitgemäßer eingestellter BürgerInnen interpretiert werden!
Man sieht, dass Kelek nicht weniger fanatisch ist, als radikale Islamisten, die jeder abweichenden Meinung gegenüber taub sind. Zu sagen, dass man(n) die Frau zum Kopftuch zwingt, ist das Produkt eines gefährlichen Klischeedenkens, das aus der Basis eines pervertierten Verstandes, infolge von persönlichen Traumata ihres Elternhauses, entspringt.
Was treibt Sie zu solchen Behauptungen? Ich habe bei Frau Kelek live, im TV, als auch in ihren schriftlichen Statements nie so pauschale Statements entnommen. Natürlich gibt es Frauen, & das wissen Sie besser als ich, die gezwungen werden, Kopftuch & Ganzkörperumhülllungen zu tragen. Verstehen Sie bitte den Zwang nicht so bildlich, dass da Opa, Vater, Bruder, Mutter etc. mit geladener Waffe vor den Frauen stehen. Vielmehr ist es doch auch nicht so selten der Fall, dass sie ein wenig mehr ´Freiheit´, Mitbestimmung u.a. erleben dürfen, wenn sie sich ´freiwillig´ fügen.
Kelek möchte uns doch nur zu gerne suggerieren, dass das Kopftuch ein Symbol für eine unterdrückte und ungebildete Frau ist, die in ihrem Leben sicherlich einmal verkauft oder misshandelt wurde.
Eine Belegung durch Quellen wäre sehr hilfreich, um auch diese Behauptung unkommentiert lassen zu können. Natürlich gibt es sehr viele intelligente, gebildete & erfolgreiche Frauen mit Kopftuch, auch mit Ganzkörperverhüllung. Es mag sein, dass ein Großteil der muslimischen Frauen ihren Glauben so auslegen & sich gerne & freiwillig dementsprechend kleiden. Aber es gibt auch die Frauen, die es tun, um die Möglichkeiten überhaupt zu erhalten sich bilden zu dürfen. Das finde ich genauso pervers wie Erscheinungen im Westen, wo sich Frauen mehr Chancen erhoffen, wenn sie ein sexy Outfit tragen! Pervers deswegen, weil in beiden Fällen die selbstbestimmte Erscheinung nicht vorrangig ist.
[/QUOTE]
Ja, wir werden noch viele Diskussionen führen müssen - mit einer Kultur, die uns nicht nah ist und die uns wahrscheinlich noch Kopfschmerzen bereiten wird. Gott sei Dank gibt es auch Muslime, die sich uns angenähert haben und diese müssen etwas geschützt werden, damit sie in ihrem Kampf weiter bestehen können.
Finde ich.
Cerridwenn
16.08.2014, 17:51
Du bist also auch nicht in der Lage den mohammedanischen Gehirnisolator von einem modischen bzw. zweckmäßigen Kopftuch zu unterscheiden, obwohl man dafür ziemlich exakt 0,02 Sekunden braucht?
Sehr gut können das z.b. ebenfalls für jeden ersichtlich die Mädels im Iran, die sich mit dem Stil, die Zwangsverhülung zu tragen, genau dagegen wehren.
Die hier macht schon recht gut auf Katherine Hepburn
http://i.minus.com/iGDm1LWVDkgHd.jpg
http://i.imgur.com/8N16b1r.jpg
http://i.imgur.com/doOvnrR.jpg
nun setzen wir dagegen die Kopfwindel
http://www.derwesten.de/img/incoming/origs3973640/4539936208-w960-bF3F3F3-st/tuerkisches-Integrationsfest-543x199.jpg
Berücksichtigt man noch den Tragezwang bei den oberen Bildern sowie die "Freiwilligkeit" beim unteren in einen säkularen Umfeld, kennt man die Mentalität die unter dem Stofflappen herrscht.
Da gibt es überhaupt nichts herumzusalbadern.
Oben Perserinnen (arischer Ursprung), unten Türkinnen (Turkvolk) - vermute ich!
Der dröge Begleitungsstil, abgesehen von der abartigen Burka, der musl. Frauen,
beleidigt das Auge.
Keine selbstbestimmte, moderne Frau kleidet sich freiwillig so langweilig und stillos.
Rockatansky
16.08.2014, 17:53
mit so'm Museldreck red' ich erst gar nicht! Sollen verrecken! :))
mit so'm Museldreck red' ich erst gar nicht! Sollen verrecken! :))
Das war aber jetzt voll auf die Zwölf.
Mir sind "Frömmler", die die ganze Woche am Intrigieren sind
und Sonntags Gott preisen auch nicht so lieb.
Ich kenne diese Passage, welche aber nicht zu 100% schlüssig ist. Es ist und bleibt einfach eine Auslegungssache. Die Anhänger dieser Wüstenreligion, sind sich ja selber nicht einmal darüber einig, wie man dies nun auffassen soll.
Doch, sind sie.
Frauen haben sich einzuwickeln. Je fundamentalistischer, umso mehr.
Natürlich stammt das ursprünglich aus Sandnegerkulturen. Nur stammt der Koran auch dort her, und zementierte das.
Es ist also blanker Unfug das nicht diesem Wüstenglauben anzulasten.
Dann scheinen sie sich auf dem Weg zu mir vergaloppiert zu haben.
Ich lasse mich nicht islamisieren und es hat auch noch jemand versucht mich zu islamisieren.
Wenn denn irgendwann mal die Islamisten Deutschland ubernehmen sollten, werde ich das wohl nicht mehr erleben. Oder ich bin steinalt oder ich wandere dann aus. Ich bin da sehr entspannt.
Auch heute, im 1ten Jahrhundert des 3ten Jahrtausends n.Chr. befinden sich Abermillionen Menschen auf der Flucht (laut der UN-Flüchtlingshilfe (http://www.uno-fluechtlingshilfe.de/fluechtlinge/zahlen-fakten.html) derzeit sagenhafte 51,2 Millionen). – Wenn also die Mohammedaner in Europa die Mehrheit erlangen (was demographisch und politisch nicht bloß erwogen, sondern befürchtet werden sollte), dann müßten auch hier die Bündel geschnürt und die Koffer gepackt werden.
Eine Gutenachtlektüre für Dich, liebe Chelsea: „Die Welt der Habsburger – Gegen Türken und Franzosen.“ (http://www.habsburger.net/de/themen/gegen-turken-und-franzosen)
Oh, erst jetzt fällt mir auf, daß ich mich sehr weit vom Strangthema entfernt habe. Darauf, daß, wenn Gläubige Andersgläubige Ungläubige nennen, sich die wirklich Ungläubigen mißachtet vorkommen könnten, wollte ich nicht hinweisen.
Rockatansky
16.08.2014, 19:18
Das war aber jetzt voll auf die Zwölf.
Mir sind "Frömmler", die die ganze Woche am Intrigieren sind
und Sonntags Gott preisen auch nicht so lieb.
Schade, dass sich nicht ein Links-Gutmensch drüber aufgeregt hat. :-((
Systemkritiker
16.08.2014, 19:58
Doch, sind sie.
Frauen haben sich einzuwickeln. Je fundamentalistischer, umso mehr.
Natürlich stammt das ursprünglich aus Sandnegerkulturen. Nur stammt der Koran auch dort her, und zementierte das.
Es ist also blanker Unfug das nicht diesem Wüstenglauben anzulasten.
Es ist ja nicht so daß ich den Islam entlasten möchte, der von Grund auf rückständig ist, so wie das Christentum auch.
Diese Menschen müssen wenn sie akzeptiert werden und in Frieden leben wollen, besonders untereinander, endlich in der Zivilisation ankommen, anstatt immer verschiedene fundamentalistische Auslegungen des Islams zu erfinden.
Klar ist aber auch, daß ich den Islam nach einer notwendigen aber derzeit utopischen Reformation immer noch als Unfug bezeichnen würde, nur nehme ich mir nicht das Recht heraus ob jemand an einen Gott glauben darf oder nicht.
Das Christentum ist zum Glück diesen Weg gegangen, wenn auch Zwangsweise durch den Fortschritt.
Die von dir gezeigte Passage muß man einfach auf die heutige Zeit neu-interpretieren, was sich mit einem Minimum an Verstand sich auch selbst regeln würde.
Nur zum dumm, daß diese fanatischen Islamisten diesen Punkt nicht akzeptieren wollen und es dann als eine Art Gotteslästerung ansehen, wenn man Koran anders bzw. zivilisierter auf die heutige Zeit interpretieren würde.
Einerseits beschweren sich Moslems wenn wir sie als „Mohammedaner“ bezeichnen aber anderseits stellen sie Mohammed als gottgleich hin, den es nicht zu kritisieren gilt.
Der Prophet Mohammed (falls es ihn geben hat) war nur ein Mensch, kein Gott, der vor sehr langer Zeit gelebt haben soll und seine Auffassungen unters Volk brachte, nichts weiter.
Ob er gut oder schlecht war, interessiert mich nicht, die Moslems müssen das begreifen, daß Menschen wie Mohammed Fehler machen, sie sind keine Götter die unfehlbar sind.
Es ist ja nicht so daß Moslems von Geburt an, geistig zurückgeblieben sind, es sind ihre „Glaubenbrüder“ die sie daran hintern ihren Geist und ihren Glauben weiter zu entwickeln.
Wie ich schon sagte, ich glaube nicht an dieses Wunder, also die Einkehr der Vernunft in der Islamischen Welt.
Zu Wünschen wäre es ja, zum Wohle aller.
Kommt die Vernunft, der Fortschritt in der Islamischen Welt an, löst sich das derzeitige Problem von selbst, daher auch meine Aussage „Der Islam ist nicht das Problem an sich, sondern die Rückständigkeit vieler dieser Anhänger“.
[…]
Lieber Systemkritiker!
Entgegnung in aller Kürze. (http://www.antikreisen.de/religion/islam/174-islam) – Achte beim Lesen auf das Wort „unabänderlich“ und auf die Stellen, an der es zu lesen ist! – Weiteres kannst Du (um stets à jour zu sein) per Mausklick auf meine Signatur erfahren.
Gruß von Leila
Cerridwenn
16.08.2014, 21:26
Das stimmt. Guter Punkt. Und ich toleriere das Tragen von Kopftüchern auch nur dann, wenn die Frauen sie aus eigenem Wunsch oder aus eigener Überzeugung tragen.
Diese Begriffe sind so dehnbar, so mißbräuchlich, dass sie kein Kriterium mehr sind.
Diese Begriffe sind so dehnbar, so mißbräuchlich, dass sie kein Kriterium mehr sind.
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Dann lass es halt.
Cerridwenn
16.08.2014, 22:24
Dann lass es halt.
Wenn du kein Kopftuch tragen willst und du hast viele gute Argumente dafür, dann rückt dir aber deine Familie auf die Pelle und bedroht dich, verprügelt dich, beschimpft dich als Schlampe und Hure, droht dir mit Ausschluss aus der Familie weil du eine Schande bist,vielleicht rückt noch der Imam an und droht mit Hölle und Verdammnis - was meinst du wie schnell du - freiwillig - dein Kopftuch aufsetzt!
Wenn du kein Kopftuch tragen willst und du hast viele gute Argumente dafür, dann rückt dir aber deine Familie auf die Pelle und bedroht dich, verprügelt dich, beschimpft dich als Schlampe und Hure, droht dir mit Ausschluss aus der Familie weil du eine Schande bist,vielleicht rückt noch der Imam an und droht mit Hölle und Verdammnis - was meinst du wie schnell du - freiwillig - dein Kopftuch aufsetzt!
Also meine Familie erwartet nicht, dass ich Kopftuch trage ;)
Und wie schon erwähnt, ich kenne Muslima, die sich gegen Kopftuch entschieden haben und das ist kein Problem.
Man kann auch bei Moslems nicht immer autonatisch davon ausgehen, dass die Familie streng religiös ist
Patriotistin
17.08.2014, 08:33
Burkas in Europa dienen in erster Linie dazu, die einheimischen Europäer zu provozieren, d.h. Burkas tragen mit dazu bei, dass in nicht allzu ferner Zukunft den Europäern der Kragen platzen wird. :basta:
Ja dann soll sich das Kragenplatzen mal bissel beeilen !!!!!!!!
Es ist ja nicht so daß ich den Islam entlasten möchte, der von Grund auf rückständig ist, so wie das Christentum auch.
Diese Menschen müssen wenn sie akzeptiert werden und in Frieden leben wollen, besonders untereinander, endlich in der Zivilisation ankommen, anstatt immer verschiedene fundamentalistische Auslegungen des Islams zu erfinden.
Klar ist aber auch, daß ich den Islam nach einer notwendigen aber derzeit utopischen Reformation immer noch als Unfug bezeichnen würde, nur nehme ich mir nicht das Recht heraus ob jemand an einen Gott glauben darf oder nicht.
Das Christentum ist zum Glück diesen Weg gegangen, wenn auch Zwangsweise durch den Fortschritt.
Die von dir gezeigte Passage muß man einfach auf die heutige Zeit neu-interpretieren, was sich mit einem Minimum an Verstand sich auch selbst regeln würde.
Nur zum dumm, daß diese fanatischen Islamisten diesen Punkt nicht akzeptieren wollen und es dann als eine Art Gotteslästerung ansehen, wenn man Koran anders bzw. zivilisierter auf die heutige Zeit interpretieren würde.
Einerseits beschweren sich Moslems wenn wir sie als „Mohammedaner“ bezeichnen aber anderseits stellen sie Mohammed als gottgleich hin, den es nicht zu kritisieren gilt.
Der Prophet Mohammed (falls es ihn geben hat) war nur ein Mensch, kein Gott, der vor sehr langer Zeit gelebt haben soll und seine Auffassungen unters Volk brachte, nichts weiter.
Ob er gut oder schlecht war, interessiert mich nicht, die Moslems müssen das begreifen, daß Menschen wie Mohammed Fehler machen, sie sind keine Götter die unfehlbar sind.
Es ist ja nicht so daß Moslems von Geburt an, geistig zurückgeblieben sind, es sind ihre „Glaubenbrüder“ die sie daran hintern ihren Geist und ihren Glauben weiter zu entwickeln.
Wie ich schon sagte, ich glaube nicht an dieses Wunder, also die Einkehr der Vernunft in der Islamischen Welt.
Zu Wünschen wäre es ja, zum Wohle aller.
Kommt die Vernunft, der Fortschritt in der Islamischen Welt an, löst sich das derzeitige Problem von selbst, daher auch meine Aussage „Der Islam ist nicht das Problem an sich, sondern die Rückständigkeit vieler dieser Anhänger“.
Alles das hier ausgesagte könnte man in einen neuen Thread fassen und fragen, ob Religiöse oder Gläubige jemals von der Religion abweichen würden, weil sie einen Haltepunkt brauchen, der ihnen wie ein Pfahl vorkommt, an den sich nicht nur so mancher Alkohobeduselte fest hält.
Solange Religionen eine starre Haltung einnehmen und sich gegen Veränderungen wehrt, solange es Vorschriften gibt, die Jeder zu befolgen hat und bei deren Abweichung die Todesstrafe droht, solange wird sich auch bei und in Religonen nichts ändern.
Es sind die Menschen wie "Kinder", die immer einen Lotsen brauchen, um über die "Straße" (des Lebens) kommen.
Erst mit der Mündigkeit, Entscheidungen selbst zu treffen und zu verantworten, wird der Mensch reifer. Doch die Strecke bis dahin ist lang, sehr lang.......
Solange sogar die Windrichtung beim "Pinkeln" vorgeschrieben wird, (Achtung Ironie) solange sich der Mensch an die kleinsten Anweisungen hält und halten muß, solange
kann man keine größeren Aufgaben verlangen.
Vielleicht sollte diesbezüglich das eher offene Europa dazu anregen, andere Sichtweisen anzunehmen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_Europas
Die Geschichte Europas ist die Geschichte der Menschen (http://de.wikipedia.org/wiki/Menschheitsgeschichte) auf dem europäischen Kontinent (http://de.wikipedia.org/wiki/Europa), von dessen erster Besiedlung bis zur Gegenwart.
http://www.infopoint-europa.de/halloeuropa/Europa%20Sage.htm
Die griechische Sage "Europa" berichtet davon, wie der Kontinent Europa entstand.
http://de.wikipedia.org/wiki/Europa_(Mythologie)
http://www.europschool.net/test_allemand/static.php?op=union_de/mythe.html&npds=1
Nach einer anderen Interpretation könnte das Wort Okzident meinen, den Ort, an dem die Sonne untergeht.
Ab dem 7. Jh. v. Chr. wird der Begriff „Europa“ gebraucht, um ein Gebiet zu beschreiben. Ein Gebiet, dessen Grenzen sich kontinuierlich aufgrund von Invasionen, Kriegen und Verträgen verschoben haben.
Schon im 5. Jh. v. Chr. fragte sich Herodot, warum der Name der jungen Prinzessin asiatischer Herkunft in der Legende einem Gebiet zugeschrieben wurde, auf das sie niemals einen Fuß gesetzt hat.
Sind wir in der Lage, unser Europa zu bewahren, wie es vorgesehen war ?
Die Stasi hatte ja damals Geruchsproben gesammelt.
Wäre das eine Idee?
Nur mal kurz die Burka hochheben.
Wolfger von Leginfeld
17.08.2014, 14:11
Ich glaube, dass es nicht viele Frauen gibt die sich über die Männer beim Imam beschweren (vorallem, wenn es um so banale sexuelle Angelegenheiten geht). Da ist ist die Angst nach Hause zu kommen und dann möglicherweise ein paar Hiebe einzustecken zu müssen doch größer. Ausserdem sind dem Mann ja 4 Frauen gestattet, nicht vergessen...! Meistens läuft das in manchen Länder so ab, dass dann über die Jahre eine jüngere Frau genommen wird und die ältere dann eher die Haushaltshilfe spielen darf. Im schlimmsten Falle, wie in Pakistan nicht selten, werden so manche Ehefrauen auch ermordet, wenn sie dem Mann auf den Geist gehen. In Pakistan kommt man mit einer Spende (meistens Ziegen) dann wieder schnell frei und man nimmt sich dann wieder eine Jüngere. Gibt viele Dokus darüber. Im Iran sind "Ehen auf Zeit" überhaupt stark in Mode...(von einer 1/2 Stunde bis lebenslänglich ist alles drinnen, ganz legal). Kurzum: Frauen ziehen hier den Kürzeren.
Andererseits - es geht auch Männern nicht gut, wenn sie die Frau nicht befriedigen, hatte von Männern gehört, wenn sie nicht gern mit der Frau es tun und die beschwert sich beim Imam wegen Verweigerung der ehelichen Pflichten - dann gibt´s Zunder von der großen, weiten Verwandtschaft - er muß also. Schlimm wird`s wenn er vielleicht schwul ist und verheiratet wurde.
Helgoland
17.08.2014, 14:36
Ich frage mich auch, wie sich eine Burka-Trägerin ausweisen will, wenn die Polizei Kontrollen durchführt ?
Nicht nur das! Wenn jemand mit einer Burka einen Autounfall verursacht, wird kaum eine Kfz-Versicherung den Schaden übernehmen, d. h. die Burka-Trägerin zahlt dann alles selbst. Da bereits beim Tragen eines Kopftuches das Sichtfeld eingeschränkt ist (man kann seitlich nicht sofort alles erkennen), ist es beim Tragen einer Burka erst Recht eingeschränkt.
Cerridwenn
17.08.2014, 14:43
Also meine Familie erwartet nicht, dass ich Kopftuch trage ;)
Und wie schon erwähnt, ich kenne Muslima, die sich gegen Kopftuch entschieden haben und das ist kein Problem.
Man kann auch bei Moslems nicht immer autonatisch davon ausgehen, dass die Familie streng religiös ist
Das ist richtig!
Aber der extreme Anstieg dieser Kopftuchunsäglichkeit, muss Gründe haben.
Freiwillig verhäßlicht sich nur selten eine Frau.
Andere Kultur halt. Hast Du die Frauen mal gefragt, ob sie sich mit Kopftuch selbst hässlich finden?
Ich würde so nicht rumlaufen aber ich kann mich auch nicht mit denen vergleichen. Ich habe einen anderen Background, eine andere Kultur, eine andere Religion ....
Freiwillig verhäßlicht sich nur selten eine Frau.
:haha:
Diese Kombination von Autorin und Text ist Comedy in Vollendung!
Dafür Grün!
pixelschubser
17.08.2014, 14:56
Nicht nur das! Wenn jemand mit einer Burka einen Autounfall verursacht, wird kaum eine Kfz-Versicherung den Schaden übernehmen, d. h. die Burka-Trägerin zahlt dann alles selbst. Da bereits beim Tragen eines Kopftuches das Sichtfeld eingeschränkt ist (man kann seitlich nicht sofort alles erkennen), ist es beim Tragen einer Burka erst Recht eingeschränkt.
Bei Pferden nennt man das Scheuklappen! Immer nach Vorne kieken!
Ganz nebenbei schränken sowohl Kopftuch als auch Burka die Sicht beim Autofahren ein. Ein Abstecher in die Hochburgen Deutschlands bestätigt, dass entweder nur die Männer fahren oder die verhüllten Tanten den fließenden Verkehr massivst behindern.
Als Behinderung des Strassenverkehrs muss man allerdings BEIDE betrachten. Erstgenannte können fahren...aber nur schnell und geradeaus und Letztere können ...gar Nichts.
Merke: Verkehrsregeln sind nur was für Deutsche!
Helgoland
17.08.2014, 15:03
Merke: Verkehrsregeln sind nur was für Deutsche!
Ein Polizist sagte mal, dass ein Grossteil der orientalischen Autofahrer die StVO eher als freundliche Empfehlung betrachtet.
Leberecht
17.08.2014, 15:07
Wenn jemand mit einer Burka einen Autounfall verursacht, wird kaum eine Kfz-Versicherung den Schaden übernehmen, d. h. die Burka-Trägerin zahlt dann alles selbst.
Dagegen wette ich. Ein Vermutungs-Update, wie unsere Rechtsprechung im solchen "Recht" spricht, scheint mir bei Dir dringend vonnöten. Selbst wenn es der Versicherung Recht gäbe, hätte das letzte Wort Brüssel und wie das dann entschiede, ist der Frage nicht wert.
pixelschubser
17.08.2014, 15:08
Ein Polizist sagte mal, dass ein Grossteil der orientalischen Autofahrer die StVO eher als freundliche Empfehlung betrachtet.
Welche durchaus zu vernachlässigen ist. Wer bremst verliert oder hatte eben keine laute Hupe oder ein zu kleines Fahrzeug.
Hab mal nen Unfall mit dem Pack. Die sind plötzlich und unvermittelt 100 Leute und ALLE haben gesehen, dass der Mullah nix falsch gemacht hat!
Das ist richtig!
Aber der extreme Anstieg dieser Kopftuchunsäglichkeit, muss Gründe haben.
Freiwillig verhäßlicht sich nur selten eine Frau.
Ziehst du denn die Möglichkeit, dass es sich in den meisten Fällen um eine gezielte Provokation gegenüber den unterlegenen (im Sinne einer Okkupation) Ungläubigen handeln könnte (Motto: "Seht her, wir lassen euch spüren, dass wir uns über eure Vorstellungen und Gepflogenheiten hinwegsetzen und unsere Präsenz demonstrieren"), überhaupt nicht in Betracht?
Wenn man sich die unterschwellige Arroganz und bornierte Ignoranz vieler dieser Schleiereulen (beim Vorbeigehen am Gesichtsausdruck leichtestens zu erkennen) zu erklären versucht, kann es ja unmöglich damit zusammenhängen, dass sie sich innerlich gegen ihre Verhässlichung wehren.
Ich habe immer das Gefühl, dass die sich in ihrer Rolle "wir sind nicht so verrucht und moralisch verlottert wie die deutschen Frauen" geradezu suhlen und ihre vermeintlich hohe Moral wie eine Monstranz vor sich her tragen und sich mit voller Überzeugung ihrer Rolle als Wegbereiter einer islamischen Dominanz widmen.
Cerridwenn
17.08.2014, 15:36
:haha:
Diese Kombination von Autorin und Text ist Comedy in Vollendung!
Dafür Grün!,
Das ist DEIN Vorurteil!
Weil ich feministische, emanzipatorische Ansichten vertrete, muss ich doch kein Ausbund an Häßlichkeit und Stillosigkeit sein.
Ein gepflegtes Äussere gehört zu meiner Zivilisation und zum Glück haben die Gene meiner Eltern mich ganz nett aussehen lassen!
Murmillo
17.08.2014, 15:56
Das ist richtig!
Aber der extreme Anstieg dieser Kopftuchunsäglichkeit, muss Gründe haben.
Freiwillig verhäßlicht sich nur selten eine Frau.
Ein Kopftuch muss nicht verhässlichen ! Zumindest, wenns zu einer deutschen bzw. sorbischen Tracht gehört.
45514
Es geht also auch anders !
Murmillo
17.08.2014, 15:57
Nicht nur das! Wenn jemand mit einer Burka einen Autounfall verursacht, wird kaum eine Kfz-Versicherung den Schaden übernehmen, d. h. die Burka-Trägerin zahlt dann alles selbst. Da bereits beim Tragen eines Kopftuches das Sichtfeld eingeschränkt ist (man kann seitlich nicht sofort alles erkennen), ist es beim Tragen einer Burka erst Recht eingeschränkt.
Nur keine Panik! Eine Burka-Trägerin wird wohl kaum Auto fahren dürfen, dies wird schon ihr Ehemann verbieten !
Cerridwenn
17.08.2014, 16:26
Ziehst du denn die Möglichkeit, dass es sich in den meisten Fällen um eine gezielte Provokation gegenüber den unterlegenen (im Sinne einer Okkupation) Ungläubigen handeln könnte (Motto: "Seht her, wir lassen euch spüren, dass wir uns über eure Vorstellungen und Gepflogenheiten hinwegsetzen und unsere Präsenz demonstrieren"), überhaupt nicht in Betracht?
Wenn man sich die unterschwellige Arroganz und bornierte Ignoranz vieler dieser Schleiereulen (beim Vorbeigehen am Gesichtsausdruck leichtestens zu erkennen) zu erklären versucht, kann es ja unmöglich damit zusammenhängen, dass sie sich innerlich gegen ihre Verhässlichung wehren.
Ich habe immer das Gefühl, dass die sich in ihrer Rolle "wir sind nicht so verrucht und moralisch verlottert wie die deutschen Frauen" geradezu suhlen und ihre vermeintlich hohe Moral wie eine Monstranz vor sich her tragen und sich mit voller Überzeugung ihrer Rolle als Wegbereiter einer islamischen Dominanz widmen.
- das ziehe ich absolut in Betracht. Das ist der Sinn der ganzen Anstrengung!
- dieses Verhalten wird in der Psychologie mit der "Identifikation mit dem Aggressor" bezeichnet. Oder Stockholm-Syndrom.
- Das liegt in der Natur des Menschen, wenn er/sie sich unterlegen fühlen, sich
mit den abstrusesten Mitteln das Gefühl von Überlegenheit zu geben.
Cerridwenn
17.08.2014, 16:28
Ein Kopftuch muss nicht verhässlichen ! Zumindest, wenns zu einer deutschen bzw. sorbischen Tracht gehört.
45514
Es geht also auch anders !
Das Kopftuch ist keine Tracht!
" Das Kopftuch ist die Flagge der Islamisten" Alice Schwarzer
Hier mal Frauen mit knitterfreien Kopftüchern:
http://1.bp.blogspot.com/-LU0N5ehphGY/U0btLQ-jylI/AAAAAAAAvHM/-eOv4FBN0S8/s1600/01_edited.jpg
Hier eine Frau, früher mit Burka, mit Kopftuch:
Zoreh Ismaeli, das Model aus Afghanistan:
http://www.zohre.de/2013/08/
Nicht nur das! Wenn jemand mit einer Burka einen Autounfall verursacht, wird kaum eine Kfz-Versicherung den Schaden übernehmen, d. h. die Burka-Trägerin zahlt dann alles selbst. Da bereits beim Tragen eines Kopftuches das Sichtfeld eingeschränkt ist (man kann seitlich nicht sofort alles erkennen), ist es beim Tragen einer Burka erst Recht eingeschränkt.
Wieso habe ich das Gefühl, daß die Politik hier ganz entsetzlich versagt ?
Helgoland
17.08.2014, 18:55
Wieso habe ich das Gefühl, daß die Politik hier ganz entsetzlich versagt ?
Vermutlich, weil Du einen gesunden Menschenverstand hast! :-)
Ich glaube, dass es nicht viele Frauen gibt die sich über die Männer beim Imam beschweren (vorallem, wenn es um so banale sexuelle Angelegenheiten geht). Da ist ist die Angst nach Hause zu kommen und dann möglicherweise ein paar Hiebe einzustecken zu müssen doch größer. Ausserdem sind dem Mann ja 4 Frauen gestattet, nicht vergessen...! Meistens läuft das in manchen Länder so ab, dass dann über die Jahre eine jüngere Frau genommen wird und die ältere dann eher die Haushaltshilfe spielen darf. Im schlimmsten Falle, wie in Pakistan nicht selten, werden so manche Ehefrauen auch ermordet, wenn sie dem Mann auf den Geist gehen. In Pakistan kommt man mit einer Spende (meistens Ziegen) dann wieder schnell frei und man nimmt sich dann wieder eine Jüngere. Gibt viele Dokus darüber. Im Iran sind "Ehen auf Zeit" überhaupt stark in Mode...(von einer 1/2 Stunde bis lebenslänglich ist alles drinnen, ganz legal). Kurzum: Frauen ziehen hier den Kürzeren.
Ja, darüber habe ich auch gelesen. Zumal, wie ich in dem Link über die Beschneidung der Jungen, geschrieben von Medizinern las, daß der Mann sehr lange braucht, um selbst, aufgrund fehlender Vorhaut, sich zu entleeren - manchmal eine Tortour für die Frauen und daß er, weil er ja unbedingt laut Koran zeugen soll, die Frauen so auslaugt, mit ständiger Schwangerschaft, so daß er ständig neue junge Frauen benötigt.
Im Grunde genommen ist aber auch der Mann in dieser Kultur unfrei, denn die Gemeinschaft schaut darauf, wie oft er zeugt. Sah dazu einen Bericht aus Afghanistan, in der die Kinder reihweg ungewaschen, ungekämmt, und hungrig herum saßen, die Frau alt und verhärmt aussah und sich beklagte, daß sie nicht mehr könne, aber der Mann uneinsichtig gegenüber der Einnahme von Antibabypille war - lieber sollten die Kinder verhungern, er war mehr als arm und der Zustand der Wohnung eher ein zustand von Behausung war, für uns eigentlich eher unüblich - aber er hatte eine Menge Kinder gezeugt. Da er so arm war, konnte er sich keine weiteren Frauen nehmen.
http://www.beschneidung-von-jungen.de/home/beschneidung-und-sexualitaet/sexuelle-funktion-der-vorhaut.html
Eine Südkoreanische Studie fand heraus, dass beschnittene Männer über schmerzhafte Erektionen, und verringertes sexuelles Lustempfinden klagten,...
Also, wenn ich dann Befürwortungen lese, dann vergleiche ich sie mit den Inhalten dieser Seite.
Zur Not greift der Mann auch zu Ziegen, las ich bei muslimischen Autorinnen - nicht nur bei Kelek, sondern auch bei Ates. Dafür muß das Tier dann getötet werden. Ob der Verlust der Vorhaut daran schuld ist, kann sein, muß aber nicht. Soll in manchen anderen Ländern, wo Männer zu lange die Schafe auf einsamen Bergwiesen weiden lassen, auch so sein. Ich schreibe das hier neutral, beziehe mich auf Aussagen der Fallbeispiele in den gelesenen Büchern.
Abgesehen davon, wir haben wohl das Mittelalter überwunden - hofft man - aber jetzt kommt das Mittelalter durch eine andere Tür wieder herein.
Bei all den Problemen, die noch anstehen, das hat uns gerade noch gefehlt, daß solche Leute hier das Zepter nehmen und das Ruder ergreifen wollen. Die Hoffnung, daß die Menschen hier im Lande bald aufwachen, sehe ich noch nicht.
Wolf Fenrir
21.08.2014, 23:19
Ich kenne ne menge Weibsbilder denen eine Burka dringend anzuraten ist.
Ja,auch Claudia Kot gehört dazu.:haha::haha::haha::cool:
Aber im Ernst, ich glaube ich brauche nichts weiter darüber erwähnen...
Wer mein Geschreibsel hier im Forum kennt weiß was ich denke :cool::D
Brotzeit
25.08.2014, 10:28
Ich würde als Kaufmann mit einer Burkapunze im Müllsach kein Geschäft machen..........
Warum ?
Weil ich nicht weiß´mit wem ich das Geschäft mache !
Ich will für den Fall von Reklamationen wissen wem ich was wann verkauft habe !
Brotzeit
25.08.2014, 10:47
Passfoto für Burkapunze ? ..................... :hmm:
Da brächte man man doch nur die Scham........en zu fotografieren! ( :kotz: http://smilies-smilies.de/smilies/eklige_smilies/a015.gif http://smilies-smilies.de/smilies/eklige_smilies/eklig6.gif )
Auf das läßt sich doch die Burkapunze von ihrem Allah und ihrem Beschäler reduzieren ......
Das ist doch was sie will. Sie will doch die vollbiologisch abbaubare Reproduktionmaschine zur sexuellen Befriedigung
des patriarchaischen Fortpflanzungswahnes mit automatisch intregrierter Wasch - ; Koch- und Putzfunktion sein......
Wozu braucht sie also ein "Passfoto" ? ...................
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