IR Netz vorschläge erbeten

[Graf Zahl]

Liebe Freunde,

ich bin gerade dabei ein Schreiben an den Bürgermeister, an den Verkehrsausschuss , an das Verkehrsministerium und der Bahn zu erfassen um mich für neue IR Linien in diesem Land stark zu machen...

Bisher so kann ich von Berlin Brandenburg sprechen haben wir zwar den Berlin-Hamburg-Berlin Express und Berlin - Dresden Express aber das ist noch sehr dünn.

Zum einen fehlt es an einem Gegenzug Hamburg - Berlin - Hamburg und an einem Gegenzug Dresden - Berlin - Dresden..

Zum anderen setze ich mich für die Linie ein

Chemnitz - Berlin - Rostock
Prag - Dresden - Berlin - Rostock

aber auch für die Linie die man realisieren sollte

Berlin - Chemnitz - Plauen - Hof - Regensburg - München - Obersdorf

Berlin - Leipzig - Jena Saalfeld - Erfurt - Fulda - Frankfurt - Würzburg - Stutgart - Singen - Zürich HB

weitere Vorschläge sind gerne gehört.

[Graf Zahl]

Als Ergänzung: IR Cottbus - Berlin - Wittenberge - Schwerin - Bad Kleinen - Lübeck Hbf - Kiel und zurück am Abend
Frankfurt Oder - Berlin - Potsdam - Brandenburg - Magdeburg - Helmstedt - Braunschweig - Hannover - Bielefeld - Köln - Aachen

In den Sommermonaten oder schönen Monaten: April bis Oktober:

Berlin - Angermünde - Szczecin Glowny - Misdroy - Swinoujscie

Dafür in den Wintermonaten Dezember - März:

Rostock - Berlin - Chemnitz - Cranzahl (umsteigemöglichkeit zur Fichtelbergbahn ins Fichtelgebirge Oberwiesenthal)

Lübeck - Berlin - Cottbus - Görlitz - Zittau - Liberec

Aber denken können diese Vollpfosten bei der Bahn nicht unsere Vorväter bei der Deutschen Reichsbahn konnten denken.

[Murmillo]

Als Ergänzung: IR Cottbus - Berlin - Wittenberge - Schwerin - Bad Kleinen - Lübeck Hbf - Kiel und zurück am Abend
Frankfurt Oder - Berlin - Potsdam - Brandenburg - Magdeburg - Helmstedt - Braunschweig - Hannover - Bielefeld - Köln - Aachen

In den Sommermonaten oder schönen Monaten: April bis Oktober:

Berlin - Angermünde - Szczecin Glowny - Misdroy - Swinoujscie

Dafür in den Wintermonaten Dezember - März:

Rostock - Berlin - Chemnitz - Cranzahl (umsteigemöglichkeit zur Fichtelbergbahn ins Fichtelgebirge Oberwiesenthal)

Lübeck - Berlin - Cottbus - Görlitz - Zittau - Liberec

Aber denken können diese Vollpfosten bei der Bahn nicht unsere Vorväter bei der Deutschen Reichsbahn konnten denken.

Berlin-Warschau-Moskau- Karaganda-Alma Ata-Peking-Wladiwostok:D

[Graf Zahl]

Natürlich nützen die Verbindungen nicht wenn die Aufgrund hoher Preiserhebungen von der Bevölkerung nicht angenommen werden...deswegen fand ich den Berlin Hamburg Express für 29 euro hin und retour voll und ganz in Ordnung....

Hierzu sollte es eine einheitliche Kilometer Staffelung geben, die der Fahrpreisberechnung zugrunde liegt und ein normales Maß an Marktverhältnissen mit sich bringt aber auch im Einklang mit den Einkommensverhältnissen der Bevölkerung steht...

Zu verweisen ist, dass bei einer 300 km Entfernung die Deutsche Bahn AG also faire Preise realisieren kann, wenn der politische Wille dazu gegeben ist: Hierzu habe ich errechnet dass der Preis bei 100 km im Schnitt bei 6 Euro liegen sollte pro Person und man bei Kauf einer gleichzeitigen Rückfahrkarte einen Rabbat Aufschlag von ca 20 % realisieren kann.

Nehmen wir an, wir fahren die 300 km einfache Fahrt wären 18 Euro - bei Kauf einer Rückfahrt gleich wären dass zwar 36 euro aber mit dem Rabbat von 20% kämen wir auf knapp 29 euro hin und retour...das denke ich ist ein fairer Deal...

Die Auslastung der Züge dürfte dann für sich sprechen und bringt die leute weg von den Fernbussen; Ein D-Zug / IR Zug mit Lokbespannung sollte im Schnitt 10 Waggons haben, davon 8 2.Klasse Wagens ein Bistro / Gepäckwagen und einen Wagen 1.Klasse.

ausgehend davon dass pro Abteil im Schnitt 6 Personen rein passen und jeder Waggon 9 Abteile umfasst, so wären 64 Personen pro Waggon zu befördern das ganze mal 8 wären ca 512 Personen pro Zugfahrt, bedenkt man dass der Zug 300 km fährt bzw weiter würde der Zug im Schnitt 9.216 euro für die einfache Fahrt einfahren - ohne dass ich höhere Auslastungen berechnet habe und dass so ServiceEntgelte wie zum Beispiel Platzreservationen, Getränke usw usw, mit einkalkuliert habe... Mir kann also keiner Sagen, dass bei diesem Konzept die Bahn in diesem Fall nicht kostendeckend fahren würde, zumal die Einnahmen jeden Tag pro Strecke wären und vor allem auch umweltfreundlicher und man muss die Tatsache beurteilen, dass zum Beispiel das Gleisnetz und die Deutsche Bahn eigentlich in Staatshand ist und dem Volk gehört !!!!

[Varg]

Gibt doch neuerdings immer mehr Fernbusse.....

[Graf Zahl]

Berlin-Warschau-Moskau- Karaganda-Alma Ata-Peking-Wladiwostok:D

Können wir mal realistisch bleiben ??? Das wäre ja eine andere Zuggattung und hat mit dem InterRegio nix zu tun, der InterRegio soll ein Bindeglied zwischen Nah und Fernverkehr sein und überregional die Städte mit touristisch interesannten Regionen verbinden und nur die wichtigsten Stationen ansteuern....Der IR hätte ne höchste Spannweite von 900 km pro Strecke - z.b Flensburg - Konstanz

Das was Du meinst wäre der FE Zug der FernExpress der dann nur den touristischen Zwecken wie ein Charterzug zu beurteilen ist und kein Liniennetz System hat wie der IR der in zwei Stunden Takt fahren sollte.

Ich habe mir mal gedanken gemacht ob es möglich wäre Berlin mit Bangkok zu verbinden, das wäre zwar politische Utopie aber vom geographischen Standpunkt wäre es durchaus machbar , wenn diese ganze Ukraine und Russland Kriegsscheisse nicht wäre...

Ich habe mir die Mappe angesehen, utopie aber mal sehen: Der Zug müsste dann mit 17 Waggons von Berlin Lichtenberg direkt über die Ostbahn Kostryn weiter nach Rzpein fahren in Polen dort Lokwechsel und via Warschau nach Moskau...nun hat aber Moskau mehrere Bahnhöfe und dann müsste man sehen wie der Zug in Moskau den Ring aussen umfährt um von der Westseite auf die Ostbahnseite zu gelangen, damit der weiter ins Uralgebirge fährt am Baikalsee entlang bis nach Novosibirsk...

Hier müsste man Bauarbeiten realisieren, der Zug könnte natürlich mit Umwegen direkt über die Mongolei nach China fahren und man müsste in Peking umsteigen nur hat Laos keine Bahnstrecken zu bieten von Vietnam aus...

Also müsste man von Novosibirsk eine Bahnstrecke richtung Mongolei bauen und genau an dem Punkt wo Mongolei und Kachasthan sich treffen damit die Bahnstrecke im Niemandsland verläuft und der Zug nicht weiter unnötigen Grenzkontrollen aufwarten müsste....dieser Zug würde dann bis an den nördlichsten Zipfel Chinas kommen, dort müsste der Zug dann halten, Grenzkontrolle und Umspurung um dann die restliche Strecke durch China bis zu dem letzten Zipfel Bangladesh zu kommen um dann weiter ins ehemalige Birma das heutige Nyamar zu fahren, wenn die dort auch die Bahnstrecke bauen würden, könnte der Zug direkt durch ganz Nyamar fahren bis nach Nord Thailand nach Chiang Mai...- dort gibt es schon eine Bahnstrecke Chiang May - Bangkok und somit wäre die Bahn Infrastruktur abgeschlossen ... wie gesagt von Novosibrisk bis nach China müsste ne Strecke gebaut werden, bis zur thailändischen Grenze - wenn der politische Wille da wäre - würde so ein Projekt druchaus sinn machen, - das wäre umweltfreundlicher und macht das Reisen auch intersannter auch wenn man dann eventuell 6 Tage am Stück mit dem Bahnreisen beschäftigt ist.

[hephland]

...Hannover - Bielefeld - Köln - Aachen

...

du hast von eisenbahn keine ahnung. von bielefeld aus ist es schwachsinnig, züge über köln nach aachen zu schicken. das gehört über die ruhrgebietsstrecke bei rheinhausen über den rhein und über krefeld und mönchengladbach nach aachen. ist die viel kürzere und weniger überlastete strecke. von aachen aus böte sich eine weiterführung nach belgien an, insbesondere natürlich nach liegé.

im übrigen ist es unsinnig, alle ir-züge in berlin halten zu lassen. das märkische dorf ist wahrlich nicht nabel der welt.

[Bruddler]

Herr Graf sollten sich mit seinem Anliegen an die UNO wenden, die würden sicherlich eine Dringlichkeitssitzung einberufen.

[moishe c]

Können wir mal realistisch bleiben ??? Das wäre ja eine andere Zuggattung und hat mit dem InterRegio nix zu tun, der InterRegio soll ein Bindeglied zwischen Nah und Fernverkehr sein und überregional die Städte mit touristisch interesannten Regionen verbinden und nur die wichtigsten Stationen ansteuern....Der IR hätte ne höchste Spannweite von 900 km pro Strecke - z.b Flensburg - Konstanz

Das was Du meinst wäre der FE Zug der FernExpress der dann nur den touristischen Zwecken wie ein Charterzug zu beurteilen ist und kein Liniennetz System hat wie der IR der in zwei Stunden Takt fahren sollte.

Ich habe mir mal gedanken gemacht ob es möglich wäre Berlin mit Bangkok zu verbinden, das wäre zwar politische Utopie aber vom geographischen Standpunkt wäre es durchaus machbar , wenn diese ganze Ukraine und Russland Kriegsscheisse nicht wäre...

Ich habe mir die Mappe angesehen, utopie aber mal sehen: Der Zug müsste dann mit 17 Waggons von Berlin Lichtenberg direkt über die Ostbahn Kostryn weiter nach Rzpein fahren in Polen dort Lokwechsel und via Warschau nach Moskau...nun hat aber Moskau mehrere Bahnhöfe und dann müsste man sehen wie der Zug in Moskau den Ring aussen umfährt um von der Westseite auf die Ostbahnseite zu gelangen, damit der weiter ins Uralgebirge fährt am Baikalsee entlang bis nach Novosibirsk...

Hier müsste man Bauarbeiten realisieren, der Zug könnte natürlich mit Umwegen direkt über die Mongolei nach China fahren und man müsste in Peking umsteigen nur hat Laos keine Bahnstrecken zu bieten von Vietnam aus...

Also müsste man von Novosibirsk eine Bahnstrecke richtung Mongolei bauen und genau an dem Punkt wo Mongolei und Kachasthan sich treffen damit die Bahnstrecke im Niemandsland verläuft und der Zug nicht weiter unnötigen Grenzkontrollen aufwarten müsste....dieser Zug würde dann bis an den nördlichsten Zipfel Chinas kommen, dort müsste der Zug dann halten, Grenzkontrolle und Umspurung um dann die restliche Strecke durch China bis zu dem letzten Zipfel Bangladesh zu kommen um dann weiter ins ehemalige Birma das heutige Nyamar zu fahren, wenn die dort auch die Bahnstrecke bauen würden, könnte der Zug direkt durch ganz Nyamar fahren bis nach Nord Thailand nach Chiang Mai...- dort gibt es schon eine Bahnstrecke Chiang May - Bangkok und somit wäre die Bahn Infrastruktur abgeschlossen ... wie gesagt von Novosibrisk bis nach China müsste ne Strecke gebaut werden, bis zur thailändischen Grenze - wenn der politische Wille da wäre - würde so ein Projekt druchaus sinn machen, - das wäre umweltfreundlicher und macht das Reisen auch intersannter auch wenn man dann eventuell 6 Tage am Stück mit dem Bahnreisen beschäftigt ist.



Werter Graf Zahl,

17 Waggons? Ich habe gedacht, du wärst Eisenbahnexperte?

17 Wagen geht nicht, max. Lok plus 14 Wagen.

[Graf Zahl]

Werter Graf Zahl,

17 Waggons? Ich habe gedacht, du wärst Eisenbahnexperte?

17 Wagen geht nicht, max. Lok plus 14 Wagen.

Als ich in Polen war war der Swinoujcie - Krakow Express mit 20 Waggons unterwegs, das wäre durch aus möglich mehrere Waggons zu haben...um mehr Platz und Service bieten zu können.

[Graf Zahl]

du hast von eisenbahn keine ahnung. von bielefeld aus ist es schwachsinnig, züge über köln nach aachen zu schicken. das gehört über die ruhrgebietsstrecke bei rheinhausen über den rhein und über krefeld und mönchengladbach nach aachen. ist die viel kürzere und weniger überlastete strecke. von aachen aus böte sich eine weiterführung nach belgien an, insbesondere natürlich nach liegé.

im übrigen ist es unsinnig, alle ir-züge in berlin halten zu lassen. das märkische dorf ist wahrlich nicht nabel der welt.

Ich wollte ja auch deswegen eure Vorschläge hören, - mein Fachbereich ist Berlin / Brandenburg und die Koordinierung von Destinatioen....im Fernverkehr..

Natürlich wäre es wünschenswert auf der Rheinstrecke den alten Rheingold Express fahren zu lassen von Amsterdam via Hengelo - Bad Bentheim - Köln - weiter die Rheinstrecke über Koblenz - Neustadt Weinstr - Ludwigshafen - Offenburg - Freiburg nach Basel.

Weiterhin könnte der IR Frankurt am Main Hbf - Mannheim - Freiburg - Basel nach Genf fahren...und natürlich auch von Hannover nach Brüssel mit dem IR Zug....

Ich hingegen kenne mich nur im Mittelgebirge und der Ostsee / Nordsee aus.

[moishe c]

Als ich in Polen war war der Swinoujcie - Krakow Express mit 20 Waggons unterwegs, das wäre durch aus möglich mehrere Waggons zu haben...um mehr Platz und Service bieten zu können.

Hallo,

ich war noch nie in Polen. Aber ein Eisenbahner hat mir das gesagt, steht in der deutschen Fahrdienstvorschrift, Reisezug: max. 15 Fahrzeuge, max. 60 Achsen! Wegen der Bahnsteiglängen! Da geht nix!

Was waren das für Wagen, da in Swinudsche? 2-achsige oder 4-achsige (mit Drehgestellen)?

Muß mich berichtigen, Reisezug: max. 80 Achsen im Wagenzug (= ohne Lok)
Wendezug: max. 60 Achsen i. WgZug.
(Wendezug macht man, wenn auf der Strecke Kopfbahnhöfe sind - muß man nicht, aber dann jedesmal Lokwechsel=Personal, Zeit)

Länger als Bahnsteig nur mit Absicherung < und das ist dann jedesmal ein Risiko!

[BlackForrester]

Natürlich nützen die Verbindungen nicht wenn die Aufgrund hoher Preiserhebungen von der Bevölkerung nicht angenommen werden...deswegen fand ich den Berlin Hamburg Express für 29 euro hin und retour voll und ganz in Ordnung....


Einmal davon abgesehen, das ich die Deutsche Bahn AG meide wie die Pest...29 € für einen garantieren Stehplatz (mehr Rechte hast Du ja nicht) finde ich eine Unverschämtheit.

[Graf Zahl]

Ich kann nur sagen das wir von Swinoujscie mit 19 Waggons gestartet sind die Bahnsteige sind da länger - allerdings wurde der Zug in Poznan geteilt, der eine Teil ging nach Warschau und der andere Teil südlich Richtung Wroclaw Glowny. Ich meine 10 Waggons würden ausreichen...entscheident ist dass man ein dichtes und gutes IR Netz in Deutschland wieder schafft.

[Graf Zahl]

Einmal davon abgesehen, das ich die Deutsche Bahn AG meide wie die Pest...29 € für einen garantieren Stehplatz (mehr Rechte hast Du ja nicht) finde ich eine Unverschämtheit.

für eine hin und Rückfahrt bei 300 km ist der Preis okay, ich sage 6 euro für 100 km sind ein fairer Preis - allerdings sollte es dann auch nur InterRegio Fahrscheine geben die nur im IR Gültigkeit haben und wo die normalen Länder und Wochenendeticketes keine Gültigkeit haben.

[Graf Zahl]

Ich hätte noch den Berlin - Ahlbeck Express vorgeschlagen als D-Zug , die alten Waggons haben wir glaube ich noch im Museum, frage mich warum man diesen nicht in den Sommermonaten einsetzen könnte.

[Gawen]

von Swinoujscie mit 19 Waggons gestartet

Swinemünde, der Ort heisst Swinemünde! :)

[konfutse]

Einmal davon abgesehen, das ich die Deutsche Bahn AG meide wie die Pest...29 € für einen garantieren Stehplatz (mehr Rechte hast Du ja nicht) finde ich eine Unverschämtheit.
In Rumänien musste ich früher zur Fahrkarte noch eine Stehplatzkarte kaufen um überhaupt mitfahren zu dürfen.

Das Preissystem der Deutschen Bahn, die keine deutsche Bahn mehr sein will, ist unter aller Sau. Allein dafür gehört der Mehdorn gevierteilt, nicht nur für die Ausdünnung der Fernverbindungen. Früher gab es kreuz und quer durchs Land Fernzüge, die sogar untereinander Anschluss hatten. Aber damals wurde das Kursbuch ja auch noch von Menschen ausgearbeitet.

[Graf Zahl]

Swinemünde, der Ort heisst Swinemünde! :)

Mir egal...auf jedenfall muss ich sagen - hat die PKP leider viel mehr Eisenbahnflair zu bieten als die Deutsche Bahn AG heute...das ist aber nicht Schuld der Deutschen sondern dieses Despoten Mehdorn und der Drecksbande aus FDP und CDU die ihren Neoliberalismus Fetisch voll und ganz gegen die Bevölkerung ausleben wollen und uns das auch antun.

Ich habe einmal mit Professor Bodack gesprochen der InterRegio war ein sehr gutes Kreuz und Quer Republik Verbindungskonzept dass einen gesunden Mittelweg zwischen touristisch Intersannten Regionen auf der einen Seite aber auch Städte und Kleinstädte auf der anderen Seite geboten hat und war genau ein Mittelding zwischen Fern und Regionalverkehr- ergänzt wurde der InterRegio vereinzelt durch den alten D-Zug...den man ja leider abgeschafft hat - der letzte fuhr noch letztes Jahr von Berlin Lichtenberg nach Prag um 5 Uhr früh am Morgen, den D-Zug gibt es jetzt in Deutschland gar nicht mehr...

Die Deutsche Bahn die eigentlich ja immer noch eine Volksbahn ist - hat dubiose abnormale Preisvorstellungen die abseits jeglicher Realität ist ... es mag sein dass es Business Boys gibt und Bonzen und reiche Arschgeigen, die fahren aber lieber mit dem BMW auf der Autobahn oder Fliegen lieber als die Bahn zu nutzen oder nehmen im Ausnahmefall den ICE Sprinter Express...

Was ich nicht verstehe warum man den normalen InterRegio abgeschafft hat , welcher eine LowCost Linie im Fernverkehr gewesen ist - neben dem D-Zug bot dieser Zug eine gesunde Komponente im Fernverkehr wenn auch mit einem etwas weniger Komfort - wobei dass immer im Auge des betrachters ist...bei einem Preis-System sagen wir mal 6 Euro für 100 km plus 20% Rückfahrrabbat - wären die Züge relativ gut ausgelastet und auch von der normalen Bevölkerung mit kleinem und durchschnittlichem Einkommen tragfähig....

Ein anderes Ding war und ist der Euro / InterCity da hätte man etwas höhere Preise nehmen können und einen Bordzuschlag erheben können, so wie man das in den 90er Jahren realisiert hat - dafür haben die Züge mehr Schnelligkeit und mehr Komfort....- heute meint man der IC/EC müsse neben dem ICE alles dominieren und das zu überzogenen Fahrpreisen und naja dieser Modernisierungswahn - scheint mir manchmal auch weit über das Ziel hinaus geschossen.