Umfrage zum Palästina-Israel-Konflikt

[DonauDude]

Da sich die vielen Israelstränge hier eigentlich immer im Kreis drehen, habe ich mal alle mir vorstellbaren Möglichkeiten aufgelistet.
Was ist eure bevorzugte Lösung, unabhängig davon, ob man glaubt, dass es möglich ist oder nicht?

[Conny]

Hättest du die Optionen besser formuliert, hätte man an dieser Umfrage teilnehmen können.
Wer Juden mit Zionisten gleichsetzt, der setzt meinen Erfahrungen nach auch Antisemiten mit Antijuden gleich, und er weiß selber am besten warum er das tut.
Also: erstmal Hausaufgaben machen!

[DonauDude]

Hättest du die Optionen besser formuliert, hätte man an dieser Umfrage teilnehmen können.
Wer Juden mit Zionisten gleichsetzt, der setzt meinen Erfahrungen nach auch Antisemiten mit Antijuden gleich, und er weiß selber am besten warum er das tut.
Also: erstmal Hausaufgaben machen!


:auro:
:
:wand::wand:

Verstehe ich recht, bloß weil ich oben "Vertreibung von Juden" (wohlgemerkt nicht "aller Juden") anstatt "Rückführung von Zionisten" geschrieben habe, kannst du nicht abstimmen? Die meisten Zionisten haben sowieso einen protestantischen Hintergrund, aber die Zionisten, die nach Israel auswandern, sind natürlich Juden, sonst würden sie gar keinen israelischen Pass bekommen.

Welche Zionisten sollen denn zurück, ab welchem Datum der Einwanderung würdest du das festmachen wollen?

[DonauDude]

Wollte noch dazusagen, man kann mehrere Antworten auswählen. Ich habe zum Beispiel sowohl für

Ein-Staaten-Lösung ohne Vertreibung (z.B. Belgien-, Bosnien- bzw. Schweizmodell o.ä.)

als auch für

Zwischending zwischen Ein-Staaten- und Zwei-Staaten-Lösung (wie z.B. Benelux oder Schweiz-Liechtenstein-Verhältnis)

gestimmt.

[Brathering]

Hab voreilig auf Vertreibung der Araber geklickt.
Am besten wäre mMn Jordanien annektiert Westjordanien und wird zum Palästinenserstaat.
Ägypten annektiert Gaza und siedelt die Menschen in andere Regionen um, um den Bevölkerungsdruck einzudämmen - natürlich sollten sie aber auch vollwertige Staatsbürger werden.

Und Jerusalem sollte offiziell Israels Hauptstadt werden bzw als solche Anerkannt.

[DonauDude]

Hab voreilig auf Vertreibung der Araber geklickt.
Am besten wäre mMn Jordanien annektiert Westjordanien und wird zum Palästinenserstaat.
Ägypten annektiert Gaza und siedelt die Menschen in andere Regionen um, um den Bevölkerungsdruck einzudämmen - natürlich sollten sie aber auch vollwertige Staatsbürger werden.

Und Jerusalem sollte offiziell Israels Hauptstadt werden bzw als solche Anerkannt.

Was sollte mit den zionistischen Siedlern in Westjordanien geschehen bzw. mit den palästinensischen Einwohnern Ostjerusalems (diejenigen ohne israelische Staatsbürgerschaft)?

[Brathering]

Was sollte mit den zionistischen Siedlern in Westjordanien geschehen bzw. mit den palästinensischen Einwohnern Ostjerusalems (diejenigen ohne israelische Staatsbürgerschaft)?

Da wäre ich für einen Bevölkerungsaustausch auf "freiwilliger Basis", heißt durch Diskriminierung, heißt durch Staatsbürgerschaft zweiter Klasse.
Wobei ich mir vorstellen kann, dass dann die Palis in Jerusalem dennoch bleiben und nur die Siedler umsiedeln.
Aber alles nur meine Meinung, die Menschen dort werden das regeln müssen.

Es ist bzw scheint mir ja so: Die Juden haben dort die Macht und sie bestehen auf Jerusalem, alles was das ignoriert ist nicht realisierbar.

[cajadeahorros]

In einem schönen Traum könnte man sich eine Lösung vorstellen, wie sie in dem originellen Krimi "Gott ist schuld" vorausgesetzt wird. Geheimverhandlungen zwischen zwei vernünftigen Partnern auf beiden Seiten, die mit einer Amnestie für alle bis zum Tag X begangenen Verbrechen eine Ein-Staaten-Lösung mit turnusmäßig wechselnden Kompetenzen ausarbeiten und umsetzten.

Vermutlich geht es nur nach derm Muster Türkei/Griechenland. Zwei Staaten, die leidlich lebensfähig sein müssen, also kein lächerliches "Autonomiegebiet" von der Größe Kölns, und radikale Umsiedlung, mit der Altstadt von Jerusalem dazwischen als UN-kontrollierter Zone, damit alle Menschen dort störungsfrei "die religiöse Notdurft verrichten können." (K.M.)

[DonauDude]

Geheimverhandlungen zwischen zwei vernünftigen Partnern auf beiden Seiten, die mit einer Amnestie für alle bis zum Tag X begangenen Verbrechen eine Ein-Staaten-Lösung mit turnusmäßig wechselnden Kompetenzen ausarbeiten und umsetzten.

Turnusmäßig wechselnde Kompetenzen? Wie soll das aussehen, gibt es da ein Beispiel für?

[Efna]

Zweistaatenlösung mit Israel in den Grenzen von 1967. Mit einen unabhängigen Palästinenserstaat, alle israelisch-jüdischen Siedlungen im Westjordanland müssen geräumt, Hauptstadt von Palästina wird jerusalem das ungeteilt zu Palästina gehört...

[cajadeahorros]

Turnusmäßig wechselnde Kompetenzen? Wie soll das aussehen, gibt es da ein Beispiel für?

Wie erwähnt handelte es sich um einen Roman und einen Traum meinerseits. Ansonsten gibt es doch bspw. die regelmäßig wechselnden EU-Ratspräsidentschaft, die wechselnde Präsidentschaft im Deutschen Bundesrat etc. etc. Unter vernünftigen Menschen ist soetwas nicht nötig, man braucht solche Lösungen aber leider oft, um die Fanatiker zu beruhigen.

[DonauDude]

Zweistaatenlösung mit Israel in den Grenzen von 1967. Mit einen unabhängigen Palästinenserstaat, alle israelisch-jüdischen Siedlungen im Westjordanland müssen geräumt, Hauptstadt von Palästina wird jerusalem das ungeteilt zu Palästina gehört...

1967 gehörte West-Jerusalem zum Staat Israel aufgrund des Waffenstillstands von 1948. Soll West-Jerusalem zu Israel oder Palästina?

[Seligman]

Rueckbenennung in Palaestina. Aufloesung des Judenstaates. Keine Vertreibungen.

In 300 Jahren wollen die Scientologen vieleicht auch einen eigenen Staat. Wo kaemen wir denn da hin?

[Dayan]

Rueckbenennung in Palaestina. Aufloesung des Judenstaates. Keine Vertreibungen.

In 300 Jahren wollen die Scientologen vieleicht auch einen eigenen Staat. Wo kaemen wir denn da hin?Das ist hier ein Politforum und keine Bühne für schizophrenen Anwandlungen!

[Seligman]

Das ist hier ein Politforum und keine Bühne für schizophrenen Anwandlungen!

Na dann schleich dich endlich.

Gibts sachliche Einwaende?

[Rabodo]

Rueckbenennung in Palaestina. Aufloesung des Judenstaates. Keine Vertreibungen.
In 300 Jahren wollen die Scientologen vieleicht auch einen eigenen Staat. Wo kaemen wir denn da hin?

Es gibt kein palästinensisches Volk, und es gab nie einen palästinensischen Staat.

[moishe c]

Es gibt kein palästinensisches Volk, und es gab nie einen palästinensischen Staat.


... und es gibt auch kein "zionistisches Volk"!

[Seligman]

Es gibt kein palästinensisches Volk, und es gab nie einen palästinensischen Staat.

Dich gibts doch auch gar nicht.

[Israel in Palästina
Im Jahre 1948 wurde in einem Teil Palästinas der Staat Israel gegründet. In den Medien gibt es regelmäßig
Nachrichten und Berichte über das Land, die jüdische Bevölkerung und die israelische Tagespolitik. Die vor der
Gründung Israels dort heimische indigene palästinensische, nicht jüdische Bevölkerung findet dagegen bis heute
so gut wie keine Erwähnung, vielmehr lebt der Mythos "Palästina - ein leeres Land" fort.
Tatsächlich aber lebten in diesem Gebiet seit Generationen in über 700 Ortschaften etwa 1 Million Palästinenser,
die das Land bebauten, in der gesamten Region Handel trieben, dort verwurzelt waren - Palästina war ihre
Heimat.
Für die Palästinenser hatten die bereits Jahrzehnte
vor der Gründung einsetzende zionistische Einwanderung
und Besiedlung sowie die Staatsgründung selbst fatale Folgen:
-
Hunderte wurden in den Monaten vor und nach der Staatsgründung getötet.
-
Über 750 000 wurden vertrieben und ins Exil getrieben; sie wurden vor allem in den Nachbarländern
aufgenommen und dort meist in Flüchtlingslagern untergebracht, wo viele von ihnen und von ihren
Nachkommen heute noch leben.
-
Über 500 palästinensische Ortschaften wurden entvölkert und/oder zerstört, um eine Rückkehr unmöglich zu
machen.
-
Weite Teile des Landes wurden erobert bzw. wurde der Boden, der vorher Palästinensern gehörte, konfisziert. Ihre gewachsene Wirtschafts- und Sozialstruktur wurde zerschlagen.
-
Die ca. 150 000 Palästinenser, die in ihren Heimatorten blieben, wurden zu einer Minderheit, die, obschon sie
die israelische Staatsbürgerschaft erhielten, bis 1966 unter Militärherrschaft stand; heute machen sie etwa 20 % der israelischen Bevölkerung aus. Sie werden noch immer in vielen Bereichen - gesetzlich abgesichert -diskriminiert.
Neue diskriminierende Gesetze zum Zweck der fortgesetzten schleichenden ethnischen
Säuberung treten in Kraft, so das Verbot des Zuzugs eines Ehepartners aus der Westbank nach Israel - ein
eklatanter Verstoß gegen das Recht der Familienzusammenführung. Ein Jude oder eine Jüdin, komme er/sie
aus welchem Land auch immer - erhält dagegen umstandslos die israelische Staatsbürgerschaft.
Für die Palästinenser waren die Ereignisse von 1948 eine Katastrophe – dieNakba
.
Das seit dieser Katastrophe ertragene Leid findet kaum Beachtung oder Mitgefühl. ...]
http://www.aknahost.org/PDF/pdf%20AK%20Veranstaltungen/Pal%E4stina_Das%20Land%20war%20nicht%20leer.pdf

[FranzKonz]

Es gibt kein palästinensisches Volk, und es gab nie einen palästinensischen Staat.

Und sowas trägt den fränkischen Rechen vor sich her. Grauenhaftes Unrecht.

[Olliver]

Siehe hier: http://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/umfragen/id_70536422/deutsche-sehen-islam-laut-umfrage-nicht-als-teil-deutschlands.html

Nach knapp einer Stunde sieht das Ergebnis wie folgt aus:
Auf die Frage:
“Der Islam gehört inzwischen auch zu Deutschland.” Teilen Sie diese Ansicht?

haben 3419 Besucher abgestimmt.
Ja, der Islam gehört mittlerweile zu Deutschland.
4.6%
(157 Stimmen)
Nein, diese Ansicht teile ich nicht.
95%
(3248 Stimmen)
Dazu habe ich keine Meinung
0.4%
(14 Stimmen)

[Seligman]

Siehe hier: http://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/umfragen/id_70536422/deutsche-sehen-islam-laut-umfrage-nicht-als-teil-deutschlands.html

Nach knapp einer Stunde sieht das Ergebnis wie folgt aus:
Auf die Frage:
“Der Islam gehört inzwischen auch zu Deutschland.” Teilen Sie diese Ansicht?

haben 3419 Besucher abgestimmt.
Ja, der Islam gehört mittlerweile zu Deutschland.
4.6%
(157 Stimmen)
Nein, diese Ansicht teile ich nicht.
95%
(3248 Stimmen)
Dazu habe ich keine Meinung
0.4%
(14 Stimmen)

Hier ist offensichtlich Schluss mit der Meinungsformung. Alles lassen wir uns also nicht aufs Auge druecken.

[Svenska]

Hier ist offensichtlich Schluss mit der Meinungsformung. Alles lassen wir uns also nicht aufs Auge druecken.

Würde ich nicht sagen. Die CDU ist mehrheitlich noch immer gegen Türken und Moslems.

Und Massenmedien wie Bild sind nicht gerade Pro Islam

[FranzKonz]

Gibt keine Lösung. Die schlagen sich die Köppe ein, ob ich das nun gut finde oder nicht.

[Seligman]

Würde ich nicht sagen. Die CDU ist mehrheitlich noch immer gegen Türken und Moslems.

Und Massenmedien wie Bild sind nicht gerade Pro Islam

Hmmm, ja kann sein. Vieleicht richten sie sich auch danach was gern gelesen und gehoert wird.

Wer hat sich bis jetzt gegen den Bau von Moscheen eingesetzt? Dieses Eroberungsmerkmal des Islam.

[borisbaran]

... und es gibt auch kein "zionistisches Volk"!
Aber ein jüdisches http://i.imgur.com/F19wiyl.gif

[moishe c]

Aber ein jüdisches http://i.imgur.com/F19wiyl.gif

Aber nur im religiösen Sinne, quasi eine Sekte!


Die Heimat der (religiösen) Juden ist die Tora!!!

[borisbaran]

Aber nur im religiösen Sinne, quasi eine Sekte!
Die Heimat der (religiösen) Juden ist die Tora!!!
DU hast wohl Eretz Israel vergessen.

[moishe c]

DU hast wohl Eretz Israel vergessen.

Gemäß den religiösen Überlieferungen der Juden wird der Messias das jüdische Volk dort versammeln!


Bist du etwa gar dieser Messias? :fizeig:

[borisbaran]

Gemäß den religiösen Überlieferungen der Juden wird der Messias das jüdische Volk dort versammeln!
Bist du etwa gar dieser Messias? :fizeig:
Je nachdem, wen du fragst.

[moishe c]

Je nachdem, wen du fragst.

Deine Pfleger also. Aber die sind parteiisch ... :fizeig:

[borisbaran]

Deine Pfleger also. Aber die sind parteiisch ... :fizeig:
:auro: :fuck:

[arnd]

Gibt keine Lösung. Die schlagen sich die Köppe ein, ob ich das nun gut finde oder nicht.

Es gibt immer eine Lösung . Allerdings wird es auch immer Menschen geben ,denen die gefundene Lösung nicht gefällt.

[moishe c]

:auro: :fuck:


Geh an die Tafel und schreibe hundertmal

http://www.addletters.com/pictures/bart-simpson-generator/bart-simpson-generator.php?line=My+name+is+Boris+and+I%27m+mesc hugge%21


:haha:

[DonauDude]

Es gibt kein palästinensisches Volk, und es gab nie einen palästinensischen Staat.

Mittlerweile gibt es ein palästinensisches Volk. Sowas braucht nur wenige Jahrzehnte. Heutzutage glaubt ja auch die Mehrheit der Österreicher, dass sie keine Deutschen sind. Genauso glaubt wohl die Mehrheit der Palästinenser, dass sie keine Syrer oder Jordanier sind.

Ich habe als DDR-Bürger auch mal geglaubt, dass die BRD Ausland ist. Und dann war ich nach der Maueröffnung überrascht, dass in Westberlin die Gehwegplatten und S-Bahn-Züge genauso wie in Ostberlin aussahen (minus Graffity natürlich).

[DonauDude]

Gibt keine Lösung. Die schlagen sich die Köppe ein, ob ich das nun gut finde oder nicht.

Bei dieser Umfrage geht es aber um "Wünsch dir was".

[Conny]

Es gibt immer eine Lösung . Allerdings wird es auch immer Menschen geben ,denen die gefundene Lösung nicht gefällt.
Ok, ich dringe in dein Haus ein, überlasse dir die Abstellkammer, behalte den Schlüssel, mach mich in deinem Heim breit und baue es mithilfe meiner Herren zu einem Schmuckkästchen aus. Muckst du auf, schiebe ich dir nen Besenstiel hinten rein, während ich Friedenslieder singe.
Du hättest dann offensichtlich ein Problem.
Welche Lösung schlägst du vor?

[FranzKonz]

Es gibt kein palästinensisches Volk


es mag sein, dass sie Recht haben und es gibt kein palästinensisches Volk. Aber sechs Millionen Menschen glauben, irrtümlich, dass sie ein Volk sind und sie benehmen sich wie ein Volk, dann sind sie auch ein Volk.

Eine Antwort von Uri Avnery auf die identische Behauptung der Golda Meir.

[FranzKonz]

Bei dieser Umfrage geht es aber um "Wünsch dir was".

Schön, dann wünsche ich mir, dass jeden, der auch nur daran denkt, irgendeinem Kind den Vater wegzuschießen, der Schlag beim Scheißen trifft.

[Dayan]

Hamas braucht den Krieg!http://www.spiegel.de/politik/ausland/gaza-krieg-hamas-kaempft-weiter-gegen-israel-a-985176.htmlHamas kann den Menschen in Gaza keinen Erfolg präsentieren

Die Hamas ist offenbar der Ansicht, sie könnte ihre Position dadurch stärken, dass sie ihre Angriffe auf Israel fortsetzt. Zwar haben die Führungsfiguren der Organisation den Krieg überlebt und die Kassam-Brigaden verfügen noch immer über Tausende Raketen. Einen greifbaren Erfolg, den die Hamas den Bewohnern des Gaza-Streifens präsentieren kann, hat sie jedoch bislang nicht errungen. Mehr als 1800 Palästinenser wurden getötet, Zehntausende haben ihre Häuser verloren - so wie es jetzt aussieht, für nichts.

Wenn überhaupt, kann die Hamas nur einige Propagandaerfolge vorweisen: Der Krieg hat das Ausmaß des Tunnelnetzes der Islamisten offengelegt, durch das ihre Kämpfer nach Israel einsickern und Soldaten töten konnten. Außerdem hat die Miliz bewiesen, dass ihre Raketen inzwischen fast das ganze israelische Staatsgebiet bedrohen. Zwei Belege für die Schlagkraft der Islamisten.

Es ist der Hamas aber weder gelungen, einen israelischen Soldaten als Faustpfand für Verhandlungen gefangen zu nehmen, noch hat sie es geschafft, den Konflikt auf das Westjordanland auszuweiten. Zwar solidarisieren sich die Palästinenser dort mit ihren Landsleuten in Gaza - eine dritte Intifada ist jedoch nicht in Sicht.

Hamas präsentiert unentdeckten Tunnel

Zumindest haben es die militanten Palästinenser geschafft, die Armee des Gegners zu blamieren. "Mission erfüllt", hatte das israelische Militär Anfang der Woche voreilig getwittert. Generalstabschef Benny Gantz verkündete am Dienstag nach Inkrafttreten der 72-stündigen Feuerpause: "Die Menschen, die in der Nähe des Gaza-Streifens leben, können in ihre Häuser zurückkehren, auf den Feldern arbeiten und ihr altes Leben leben." Premier Benjamin Netanjahu bekräftigte am Mittwoch: "Die Sicherheitslage ist besser als vor der Militäroperation." Das war wohl eher Wunschdenken, wie sich nun zeigt.

Israel und Ägypten sind nun fest entschlossen, der Hamas einen Verhandlungserfolg zu verweigern. Die Islamisten sollen bei Abschluss eines dauerhaften Waffenstillstands nicht stärker dastehen als vor Kriegsausbruch.

Netanjahu hat kein Interesse daran, erneut Bodentruppen in den Gaza-Streifen zu entsenden. 64 Soldaten sind bisher gefallen, zuletzt musste die Armee im Zweiten Libanonkrieg 2006 so hohe Verluste hinnehmen. Zudem brächte eine Invasion die Gefahr mit sich, dass der Hamas am Ende doch noch ein Israeli in die Hände fällt.

[borisbaran]

Eine Antwort von Uri Avnery auf die identische Behauptung der Golda Meir.
Sag das mal Towarisch.

[opppa]

Ok, ich dringe in dein Haus ein, überlasse dir die Abstellkammer, behalte den Schlüssel, mach mich in deinem Heim breit und baue es mithilfe meiner Herren zu einem Schmuckkästchen aus. Muckst du auf, schiebe ich dir nen Besenstiel hinten rein, während ich Friedenslieder singe.
Du hättest dann offensichtlich ein Problem.
Welche Lösung schlägst du vor?

Du hast - in der üblichen orientalischen Großzügigkeit (für die eigenen Argumente) - "vergessen", zu erwähnen, daß den Israelis vom damaligen Machthaber im Heiligen Land explizit erlaubt wurde, sich dort anzusiedeln, und daß sich die meisten der dort vorher ansässigen Araber (verpisst haben....äh) angeregt durch die entsprechenden Warnungen der eigenen Autoritäten in Sicherheit gebracht haben.

:hmm:

[DonauDude]

Du hast - in der üblichen orientalischen Großzügigkeit (für die eigenen Argumente) - "vergessen", zu erwähnen, daß den Israelis vom damaligen Machthaber im Heiligen Land explizit erlaubt wurde, sich dort anzusiedeln, und daß sich die meisten der dort vorher ansässigen Araber (verpisst haben....äh) angeregt durch die entsprechenden Warnungen der eigenen Autoritäten in Sicherheit gebracht haben.

:hmm:

Beides irrelevant. Immigrieren und einen Separatstaat gründen sind zwei verschiedene Dinge. Der Krieg 1948 wurde ausgelöst, weil zionistische Milizen mit Massakern ethnische Säuberungen durchgeführt haben. Die arabischen Staaten versuchten daraufhin, derartige Vorgänge zu verhindern bzw. eine Rückkehr der Einwohner zu ermöglichen.

[opppa]

Beides irrelevant. Immigrieren und einen Separatstaat gründen sind zwei verschiedene Dinge. Der Krieg 1948 wurde ausgelöst, weil zionistische Milizen mit Massakern ethnische Säuberungen durchgeführt haben. Die arabischen Staaten versuchten daraufhin, derartige Vorgänge zu verhindern bzw. eine Rückkehr der Einwohner zu ermöglichen.

Fettung durch mich!

Und natürlich haben die pöhsen Zionisten diese Milizen gegründet, um sich gegen die überbordende Gastfreundschaft der Araber zu wehren!

Ironie Ende!

:fizeig:

[Conny]

Du hast - in der üblichen orientalischen Großzügigkeit (für die eigenen Argumente) - "vergessen", zu erwähnen, daß den Israelis vom damaligen Machthaber im Heiligen Land explizit erlaubt wurde, sich dort anzusiedeln, und daß sich die meisten der dort vorher ansässigen Araber (verpisst haben....äh) angeregt durch die entsprechenden Warnungen der eigenen Autoritäten in Sicherheit gebracht haben.

:hmm:

Ich habe ja normalerweise Respekt vor dem Alter. Aber nach all deinen Beiträgen fällt mir einfach kein Grund mehr ein, weshalb ich dich Pappnase ernst nehmen sollte.

[ladydewinter]

Du hast - in der üblichen orientalischen Großzügigkeit (für die eigenen Argumente) - "vergessen", zu erwähnen, daß den Israelis vom damaligen Machthaber im Heiligen Land explizit erlaubt wurde, sich dort anzusiedeln, und daß sich die meisten der dort vorher ansässigen Araber (verpisst haben....äh) angeregt durch die entsprechenden Warnungen der eigenen Autoritäten in Sicherheit gebracht haben.

:hmm:


das ist geschichtlich nicht korrekt was du da von dir gibst.

[opppa]

Ich habe ja normalerweise Respekt vor dem Alter. Aber nach all deinen Beiträgen fällt mir einfach kein Grund mehr ein, weshalb ich dich Pappnase ernst nehmen sollte.

Das trifft sich gut!

Du gehörst zu der Spezies, auf deren Respekt ich keinen Wert lege.

:ja:

[DonauDude]

Fettung durch mich!

Und natürlich haben die pöhsen Zionisten diese Milizen gegründet, um sich gegen die überbordende Gastfreundschaft der Araber zu wehren!

Ironie Ende!

:fizeig:

Diese Milizen von Jabotinsky und anderen Terroristen wurden wegen ihrer Ideologie gegründet, für den Zweck der Vertreibung der indigenen Bevölkerung. Ich rede hier nicht von den Selbstverteidigungsmilizen.

[opppa]

Diese Milizen von Jabotinsky und anderen Terroristen wurden wegen ihrer Ideologie gegründet, für den Zweck der Vertreibung der indigenen Bevölkerung. Ich rede hier nicht von den Selbstverteidigungsmilizen.

Dann klär mal einfach ab, ob die Angriffe der Araber nicht doch vielleicht die Joooden veranlasst (oder gezwungen) haben, sich - wie auch immer - zu organisieren!

Du wirst. wenn Du die Araber fragst, gaaanz andere Antworten bekommen, als wenn Du die Israelis befragst.

:hmm:

[DonauDude]

Dann klär mal einfach ab, ob die Angriffe der Araber nicht doch vielleicht die Joooden veranlasst (oder gezwungen) haben, sich - wie auch immer - zu organisieren!

Du wirst. wenn Du die Araber fragst, gaaanz andere Antworten bekommen, als wenn Du die Israelis befragst.

:hmm:

Wie gesagt, ich meinte nicht die Selbstverteidigungsmilizen, sondern die, die von Anfang an es darauf abgesehen hatten, die Araber zu vertreiben.

[opppa]

Wie gesagt, ich meinte nicht die Selbstverteidigungsmilizen, sondern die, die von Anfang an es darauf abgesehen hatten, die Araber zu vertreiben.

Nu ja, auch die Hamas hat sich wohl aus so einer Selbstverteidigungsmiliz gebildet!

:hmm:

[DonauDude]

Kurzer Zwischenstand: 8 Stimmen für Vertreibung.
Mich würde interessieren, wie sich diejenigen die dafür gestimmt haben, die Vertreibung vorstellen.

Die die Araber vertreiben wollen:
- Welche? Alle oder nur die ohne israelische Staatsbürgerschaft?

Die die Juden vertreiben wollen:
- Welche? An welchem Kriterium soll das festgelegt werden (falls Datum der Einreise, welches Datum wäre gewünscht)?

[Pythia]

Kurzer Zwischenstand: 8 Stimmen für Vertreibung.Korrektur: 5 und 3 Stimmen für verschiedene Vertreibungen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Aber mit "Ist mir egal, sollen die sich doch die Köppe einschlagen!" gehör ich ja mal zur Mehrheit. Meine Meinung enthält aber nur den unerfüllbaren Wunsch, daß beide Probleme verschwinden, da Israeli-Imperialismus die Abendland-Kultur subversiv bedroht seit Juden in Rom christliche Schriften übersetzten, und Islami-Fanatismus seit den Schlachten von Phoinix (heute Finike) und am Rio Guadalete (Provinz Cádiz) die Abendland-Kultur aggressiv bedroht.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Aber keins der Beiden Problem wird bald verschwinden. Es dauert noch etwas bis ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/05/ALLAH-0.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2013/12/2100-590.GIF

[Dayan]

Hab voreilig auf Vertreibung der Araber geklickt.
Am besten wäre mMn Jordanien annektiert Westjordanien und wird zum Palästinenserstaat.
Ägypten annektiert Gaza und siedelt die Menschen in andere Regionen um, um den Bevölkerungsdruck einzudämmen - natürlich sollten sie aber auch vollwertige Staatsbürger werden.

Und Jerusalem sollte offiziell Israels Hauptstadt werden bzw als solche Anerkannt.Super!

[Rabodo]

Kurzer Zwischenstand: 8 Stimmen für Vertreibung.
Mich würde interessieren, wie sich diejenigen die dafür gestimmt haben, die Vertreibung vorstellen.

Die die Araber vertreiben wollen:
- Welche? Alle oder nur die ohne israelische Staatsbürgerschaft?

Die die Juden vertreiben wollen:
- Welche? An welchem Kriterium soll das festgelegt werden (falls Datum der Einreise, welches Datum wäre gewünscht)?

Ich habe für die vertreibung der Araber (ohne israelische Staatsbürgerschaft) gestimmt.
Die israelis sollten die in die jeweiligen Nachbarländer schicken.

Auch die muslimischen Araber die hier in Europa leben sollten in ihre Herkunftsländer abgeschoben werden.
Diejenigen die "angeblich" kein Herkunftsland haben kommen in die momentan frei gewordenen/werdenden Gebiete in Syrien, Irak, Libyen etc.

[Dayan]

Zweistaatenlösung mit Israel in den Grenzen von 1967. Mit einen unabhängigen Palästinenserstaat, alle israelisch-jüdischen Siedlungen im Westjordanland müssen geräumt, Hauptstadt von Palästina wird jerusalem das ungeteilt zu Palästina gehört...Du bist dümmer als ich dachte!

[Dayan]

Zweistaatenlösung mit Israel in den Grenzen von 1967. Mit einen unabhängigen Palästinenserstaat, alle israelisch-jüdischen Siedlungen im Westjordanland müssen geräumt, Hauptstadt von Palästina wird jerusalem das ungeteilt zu Palästina gehört...Vor dem 6 Tagekrieg gehörte die Neustadt von Jerusalem zu Israel!Jetzt gehört Jerusalem nur zu Israel!

[Dayan]

Gemäß den religiösen Überlieferungen der Juden wird der Messias das jüdische Volk dort versammeln!


Bist du etwa gar dieser Messias? :fizeig:Der Vorbote.:D:D:D:D

[hthor]

Ich habe für die vertreibung der Araber (ohne israelische Staatsbürgerschaft) gestimmt.
Die israelis sollten die in die jeweiligen Nachbarländer schicken.

Auch die muslimischen Araber die hier in Europa leben sollten in ihre Herkunftsländer abgeschoben werden.
Diejenigen die "angeblich" kein Herkunftsland haben kommen in die momentan frei gewordenen/werdenden Gebiete in Syrien, Irak, Libyen etc.

ich ebendso, aus einfachen Gründen, die Israelis sind einfach zivilisierter nicht so kriminell veranlagt wie die Araber und kommen nicht nach Europa um uns als Gastgeber zu terrorisieren.
Es muß allerdings wirklich sichergestellt werden das die vertriebenden Palistinenser nicht zu uns einwandern.

[DonauDude]

Ich habe für die vertreibung der Araber (ohne israelische Staatsbürgerschaft) gestimmt.
Die israelis sollten die in die jeweiligen Nachbarländer schicken.


Ah ok.
Aber es ist doch nunmal ihr eigenes Land, oder?



Auch die muslimischen Araber die hier in Europa leben sollten in ihre Herkunftsländer abgeschoben werden.
...


Ja, ich bin mittlerweile auch für eine geordnete Rückführung. Was zu viel ist ist zuviel.
Ist ja auch nicht ihr Heimatland.

[Rabodo]

[QUOTE]Ah ok.
Aber es ist doch nunmal ihr eigenes Land, oder?

Die haben es im Krieg gegen Israel verloren.
So wie die Deutschen das Land östlich der Oder, Österreich Südtirol, die Serben das Kosovo, momentan die Christen im Nordirak ihr Land verlieren.



Ja, ich bin mittlerweile auch für eine geordnete Rückführung. Was zu viel ist ist zuviel.
Ist ja auch nicht ihr Heimatland.


Genau.

[Efna]

Vor dem 6 Tagekrieg gehörte die Neustadt von Jerusalem zu Israel!Jetzt gehört Jerusalem nur zu Israel!

Jerusalem ist die von Israel besetzte Hauotstadt Palästinas....

[Dayan]

Jerusalem ist die von Israel besetzte Hauotstadt Palästinas....Es gibt keine Palästina und hat es auch nie gegeben!Jerusalem war bis 1967 geteilt!War!Jetzt nicht mehr!Wenn du keine Ahnung hast warum redest du mit?

[Rabodo]

Jerusalem ist die von Israel besetzte Hauotstadt Palästinas....

Wie kann Jerusalem die Hauptstadt von etwas sein das es nicht gibt und noch nie gab?
Genauso könntest Du sagen Jerusalem ist die Hauptstadt von Takatuka Land.

[DonauDude]

Die haben es im Krieg gegen Israel verloren.
So wie die Deutschen das Land östlich der Oder, Österreich Südtirol, die Serben das Kosovo, momentan die Christen im Nordirak ihr Land verlieren.


Vertreibung ist etwas anderes als zu einem "falschsprachigen Staat" zu kommen.
Kosovo-Serben und Südtiroler sind immer noch da.

[Efna]

Es gibt keine Palästina und hat es auch nie gegeben!Jerusalem war bis 1967 geteilt!War!Jetzt nicht mehr!Wenn du keine Ahnung hast warum redest du mit?

Es gab auch nie ein Chasarenstaat dort bis zur Machtergreifung der Zionisten in der Gegend...

[Efna]

Wie kann Jerusalem die Hauptstadt von etwas sein das es nicht gibt und noch nie gab?
Genauso könntest Du sagen Jerusalem ist die Hauptstadt von Takatuka Land.

Die Araber sind dort die Einheimischen und somit ist es ihre Heimat und die Juden dort sind nichts weiter als Migranten aus Osteuropa....

[moishe c]

Der Vorbote.:D:D:D:D

Lieber Tommy,


auauau - du weißt hoffentlich was den (Vor)Boten einer schlechten Nachricht blüht? :haha:

[Dayan]

Lieber Tommy,


auauau - du weißt hoffentlich was den (Vor)Boten einer schlechten Nachricht blüht? :haha:Au Backe!

[Dayan]

Die Araber sind dort die Einheimischen und somit ist es ihre Heimat und die Juden dort sind nichts weiter als Migranten aus Osteuropa....Dummes Gewäsch!Du bist desinformiert!Im Übrigens wenn die Moslems an die Macht kommen sollten "Gott verhüte"du weist was dir blüht?Deine Leidensgenossen werden in Gaza und auf der Westbank am laufenden Band gekillt!Die fliehen nach Israel wenn sie es schaffen!Setz dich weiter dafür ein,das man dich an die Laterne hängt!Gruss!Tommy!

[Dayan]

Lieber Tommy,


auauau - du weißt hoffentlich was den (Vor)Boten einer schlechten Nachricht blüht? :haha:Liebe Moische ich weis zwar aus welche Ecke du kommst aber du beherrschst viele jüdischen Ausdrücken.Verrate mir woher?Gruss dein Lieblingsjude Tommy!

[moishe c]

Liebe Moische ich weis zwar aus welche Ecke du kommst aber du beherrschst viele jüdischen Ausdrücken.Verrate mir woher?Gruss dein Lieblingsjude Tommy!

Lieber Tommy,

ich muß dich korrigieren, denn du bist nicht mein Lieblingsjude - der sitzt zur Zeit - sondern du bist mein Lieblings-Zionist! Hier in diesem Forum!

Was dich mir aber nicht weniger liebenswert macht! :D

[Dayan]

Lieber Tommy,

ich muß dich korrigieren, denn du bist nicht mein Lieblingsjude - der sitzt zur Zeit - sondern du bist mein Lieblings-Zionist! Hier in diesem Forum!

Was dich mir aber nicht weniger liebenswert macht! :DWas hat den dein Lieblingsjude angestellt?Du magst keine wehrhafte Juden?Ich kann dich verstehen!

[moishe c]

Was hat den dein Lieblingsjude angestellt?

Na typisch Jude halt, er wollte alles besserwissen ... :sark:

[Dayan]

Na typisch Jude halt, er wollte alles besserwissen ... :sark:Wissen ist eine jüdische Krankheit!Sage ich doch!Von den Nazis habe ich gelernt:Es ist nicht gut wissen zu wollen!Führt zwar zum Untergang Aber die Ehre!

[moishe c]

Was hat den dein Lieblingsjude angestellt?Du magst keine wehrhafte Juden?Ich kann dich verstehen!

Aha hast deinen Beitrag noch ergänzt!

Na, gegen "wehrhaft" hab ich ja absolut nix einzuwenden! Nur wenn ich gerade dazu komme, wenn einer ne alte Omma überfällt und ihr die Handtasche mit ihren paar Groschen rauben will, dann gibt's Zunder von mir - dann gibt's Katun! Dagegen ist dann ne Stalinorgel wie ein Blockflöten-Quartett von Zweitklässlern ... :sark:

[Dayan]

Na typisch Jude halt, er wollte alles besserwissen ... :sark:Wärest du sportlich und ein Soldat so würdest du unser Hussarenstück mit den 3 Topterroristen würdigen!Im Jom Kipur Krieg beobachteten die Bewohner von Damaskus Luftkämpfe zwischen Israel und die syrischen Armee!Wie sowas ausgeht das weist du sicher!Die Syrer haben uns Achtung entgegen gebracht und geklatscht als ein israelische Pilot allein 5 syrischen angeschossen hat!Obwohl im Flugzeug der Syrer sassen Koreaner!Ich grüsse dich!

[Dayan]

Aha hast deinen Beitrag noch ergänzt!

Na, gegen "wehrhaft" hab ich ja absolut nix einzuwenden! Nur wenn ich gerade dazu komme, wenn einer ne alte Omma überfällt und ihr die Handtasche mit ihren paar Groschen rauben will, dann gibt's Zunder von mir - dann gibt's Katun! Dagegen ist dann ne Stalinorgel wie ein Blockflöten-Quartett von Zweitklässlern ... :sark:Wäre ich keine Jude so würdest du mich sicher verstehen!Die verdammten alten Reflexen!

[moishe c]

Wäre ich keine Jude so würdest du mich sicher verstehen!Die verdammten alten Reflexen!

Lieber Tommy,

ich verstehe dich ja! Vielleicht besser als du dich selbst!

Das kommt von meiner extrem guten Nase ... :haha:

[Dayan]

Lieber Tommy,

ich verstehe dich ja! Vielleicht besser als du dich selbst!

Das kommt von meiner extrem guten Nase ... :haha:Ist ja gut!Ich finde es gut,das wir uns unterhalten können ohne gegenseitigen Beleidigungen!

[Pythia]

Die Araber sind dort die Einheimischen und somit ist es ihre Heimat und die Juden dort sind nichts weiter als Migranten aus Osteuropa ...Du meinst wohl Sabra sei ein http://www.army-technology.com/projects/sabra/images/sabra2s.jpg Panzer oder ein http://www.24-carat.de/2009/Sabra.jpg Likör. Na, Deine sexuelle Verwirrung behindert wohl Dein Wissen. Dann laß Dir also mal erklären: Sabra werden auch die Juden der Levante genannte, die seit Jahrtausenden dieses Land durch Blut, Schweiß, Ahnen, Nachkommen und jüdischem Geist absolut zu ihrem Land machten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Versklavung durch Babylon, Vertreibung durch Rom oder Unterjochung durch Byzantiner, Islamis, Kreuzritter, wieder Islamis, Osmanen und schließlich Kolonialmächte änderte auch nichts daran, daß Juden außer ein paar Nachkommen von Pharaonen-Sklaven in Ägypten und ein paar Nachkommen der Wüsten-Juden von Sinai bis Oman nirgendwo sonst in der Welt so lange ansässig sind.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Du siehst die dortigen Juden als Migranten aus Osteuropa? Das ist Unsinn. Juden, egal von wo, sind den Sabra als Rücksiedler ihres Volks willkommen, sofern sie nicht versuchen die Sabras unterzubuttern.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
"Ein-Staaten-Lösung inkl. Vertreibung von Juden" wählten oben zwar Einige, aber auch das ist nur Unsinn. weil das ebenso unmöglich ist wie Vertreibung der Deutschen aus Amerika, obwohl wir dort erst vor 500 Jahren ankamen und mit Maracaibo erst 1529 die 1. Neuzeit-Großstadt Amerikas gründeten. "Ist mir egal, sollen die sich doch die Köppe einschlagen" wählte ich und meinte damit:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
"Sollen sie doch von mir aus so weiter machen wie die letzten 3.000 Jahren, nur sollten sie sich dort streiten, mich unbehelligt lassen und mich auch nicht um Geld anbetteln." Aber das ist wohl nur ein frommer Wunsch von mir, denn auch dieser Streit ist schon lange globalisiert.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.holidaywinecellar.com/images/Product/large/2067.jpg

[alterschwede]

Jerusalem ist die von Israel besetzte Hauotstadt Palästinas....

Du kannst bei Geschlechtsumwandlung deinen Senf beigeben,
doch wenn sich große Onkels über Politik unterhalten
dann schweige lieber.
Kleiner Tipp-Vom SCHWEIGEN schmerzt die Zunge nicht

[Efna]

Du meinst wohl Sabra sei ein http://www.army-technology.com/projects/sabra/images/sabra2s.jpg Panzer oder ein http://www.24-carat.de/2009/Sabra.jpg Likör. Na, Deine sexuelle Verwirrung behindert wohl Dein Wissen. Dann laß Dir also mal erklären: Sabra werden auch die Juden der Levante genannte, die seit Jahrtausenden dieses Land durch Blut, Schweiß, Ahnen, Nachkommen und jüdischem Geist absolut zu ihrem Land machten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Versklavung durch Babylon, Vertreibung durch Rom oder Unterjochung durch Byzantiner, Islamis, Kreuzritter, wieder Islamis, Osmanen und schließlich Kolonialmächte änderte auch nichts daran, daß Juden außer ein paar Nachkommen von Pharaonen-Sklaven in Ägypten und ein paar Nachkommen der Wüsten-Juden von Sinai bis Oman nirgendwo sonst in der Welt so lange ansässig sind.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Du siehst die dortigen Juden als Migranten aus Osteuropa? Das ist Unsinn. Juden, egal von wo, sind den Sabra als Rücksiedler ihres Volks willkommen, sofern sie nicht versuchen die Sabras unterzubuttern.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
"Ein-Staaten-Lösung inkl. Vertreibung von Juden" wählten oben zwar Einige, aber auch das ist nur Unsinn. weil das ebenso unmöglich ist wie Vertreibung der Deutschen aus Amerika, obwohl wir dort erst vor 500 Jahren ankamen und mit Maracaibo erst 1529 die 1. Neuzeit-Großstadt Amerikas gründeten. "Ist mir egal, sollen die sich doch die Köppe einschlagen" wählte ich und meinte damit:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
"Sollen sie doch von mir aus so weiter machen wie die letzten 3.000 Jahren, nur sollten sie sich dort streiten, mich unbehelligt lassen und mich auch nicht um Geld anbetteln." Aber das ist wohl nur ein frommer Wunsch von mir, denn auch dieser Streit ist schon lange globalisiert.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
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Die heutigen Juden sind keine Nachkommen der damaligen Hebräer, oder nur eine Minderheit sind es, die heutigen Juden sind grösstenteil Nachkommen der Chazaren die im Frühmittelalter zum Judentum konvertiert sind....

[Dayan]

Die heutigen Juden sind keine Nachkommen der damaligen Hebräer, oder nur eine Minderheit sind es, die heutigen Juden sind grösstenteil Nachkommen der Chazaren die im Frühmittelalter zum Judentum konvertiert sind....Du strotzt vor Dummheit!Halte einfach dein Mund dann machst du dich nicht lächerlich!

[Dayan]

Du kannst bei Geschlechtsumwandlung deinen Senf beigeben,
doch wenn sich große Onkels über Politik unterhalten
dann schweige lieber.
Kleiner Tipp-Vom SCHWEIGEN schmerzt die Zunge nichtGenau!

[Tutsi]

Wer weiß schon heute, woher das jüdische Volk kommt ?

Hier geht es um die Gene:
https://www.igenea.com/de/juden

Ich habe mal nachgefragt, aus welchem Stamm das jüdische Volk kommt.

http://medienwerkstatt-online.de/lws_wissen/vorlagen/showcard.php?id=5625&edit=0

Die jüdische Tradition sieht Abraham als den Begründer des Glaubens an einen einzigen, unsichtbaren Gott. Diesen Bund setzte Gott mit Abrahams Sohn Isaak und dessen Sohn Jakob fort. Jakob hatte zwölf Söhne, die zu den Stammvätern der zwölf Stämme Israels wurden: Ruben, Simeon, Levi, Juda, Issaschar, Sebulon, Benjamin, Dan, Naphtali, Gad, Asser und Joseph. Diese zogen von Kanaan (dem heutigen Palästina bzw. Israel) nach Ägypten, wo ihre Nachfahren (die Hebräer) vom Pharao versklavt wurden. Aus dieser Sklaverei wurden die von Moses angeführten Hebräer durch Gott befreit, der ihnen am Berg Sinai die Thora offenbarte.

http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_Israels

QuellenFür die Frühzeit des Judentums ist die Geschichtswissenschaft (http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichtswissenschaft) größtenteils auf die biblische Darstellung angewiesen. Diese wird von nur wenigen archäologischen (http://de.wikipedia.org/wiki/Arch%C3%A4ologie) Funden und Angaben nichtisraelischer Quellen ergänzt.


Welche Informationen stimmen denn nun ?

[Grenzer]

Die heutigen Juden sind keine Nachkommen der damaligen Hebräer, oder nur eine Minderheit sind es, die heutigen Juden sind grösstenteil Nachkommen der Chazaren die im Frühmittelalter zum Judentum konvertiert sind....

Super !
Kannst Du uns nicht auch mit so wenigen Worten mal die Herkunft der heutigen Deutschen erklären ?

[Rabodo]

Vertreibung ist etwas anderes als zu einem "falschsprachigen Staat" zu kommen.
Kosovo-Serben und Südtiroler sind immer noch da.

Ein Gutteil der heutigen Israelis kommt aus Arabischen Staaten von wo sie vertrieben wurden.
Die siedelten sich dann in Israel an.
Das Land in Kern-Israel von 1947 wurde von Juden gekauft, bzw. ungenutztes Land wie Ödland, Wüste und Sümpfe wurden von Israelis kultiviert.
GAZA und WJL wurden von Israel nach einem aufgezwungenen Krieg erobert, die Israelis machten nur den Fehler die dortige Bevölkerung nicht wegzuschicken.

Deutschland hat in den letzten Jahrzehnten viele Deutschstämmige aus Osteuropa, der UdSSR und Nachfolgestaaten aufgenommen, obwohl diese Leute oft seit Jahrhunderten dort gelebt haben.
Genauso könnten die arabischen Staaten die sog. Palästinneser aufnehmen, aber dieser Palästinakonflikt ist nur ein Vorwand der islamischen Welt für Terror und Krieg, die sog. Palästinenser sind nur Mittel zum Zweck, aber ansonsten den Muslimen völlig egal.

[Conny]

Ein Gutteil der heutigen Israelis kommt aus Arabischen Staaten von wo sie vertrieben wurden.
Die siedelten sich dann in Israel an...

Wie oft muss man Rabodo noch sagen, dass er von Dingen schreiben soll, von denen er Ahnung hat? Auch auf die Gefahr hin, dass er dann nichts mehr schreibt, sondern nur noch liest. Rabodos Aufgabe ist es nun zu erguggeln aus welchen Ländern sich ca. 70% der israelischen Juden zusammensetzen. Bei einem Anteil von 75% total von Juden in Israel.

[cornjung]

Wie oft muss man Rabodo noch sagen, dass er von Dingen schreiben soll, von denen er Ahnung hat? Auch auf die Gefahr hin, dass er dann nichts mehr schreibt, sondern nur noch liest.
Das haben ihm hier schon mindestens 10 Poster gesagt. Und das nur die, die ich mitbekommen habe. Er ist aber ein Geisterfahrer, der alle andern als Falschfahrer betrachtet. Ausserdem hat sich Dummheit und Ignoranz schon immer dadurch ausgezeichnet, dass sie im grössten Brustton der Überzeugung vor gebracht wird.

[Conny]

Das haben ihm hier schon mindestens 10 Poster gesagt. Und das nur die, die ich mitbekommen habe. Er ist aber ein Geisterfahrer, der alle andern als Falschfahrer betrachtet. Ausserdem hat sich Dummheit und Ignoranz schon immer dadurch ausgezeichnet, dass sie im grössten Brustton der Überzeugung vor gebracht wird.
Immerhin war erso clever aus "Großteil" kurzerhand "Gutteil" zu machen. :D

[cornjung]

Immerhin war erso clever aus "Großteil" kurzerhand "Gutteil" zu machen. :D
Wobei er in den Nicht-Israel-Strängen richtig zutreffende Beiträge schreibt. Und da seltsamerweise auch nicht so aggressiv und apodiktisch argumentiert. Vielleicht hat man ihm ein schlechtes Gewissen eingetrichtert.

[Conny]

Wobei er in den Nicht-Israel-Strängen richtig zutreffende Beiträge schreibt. Und da seltsamerweise auch nicht so aggressiv und apodiktisch argumentiert. Vielleicht hat man ihm ein schlechtes Gewissen eingetrichtert.

Da müssen wir aber 2 verschiedene Rabodos meinen.

[Rabodo]

Wie oft muss man Rabodo noch sagen, dass er von Dingen schreiben soll, von denen er Ahnung hat? Auch auf die Gefahr hin, dass er dann nichts mehr schreibt, sondern nur noch liest. Rabodos Aufgabe ist es nun zu erguggeln aus welchen Ländern sich ca. 70% der israelischen Juden zusammensetzen. Bei einem Anteil von 75% total von Juden in Israel.

Du machst Dich schon wieder lächerlich.
Tip von mir, erst informieren dann Schreiben

http://de.wikipedia.org/wiki/Vertreibung_der_Juden_aus_arabischen_und_islamisch en_L%C3%A4ndern

[Conny]

Du machst Dich schon wieder lächerlich.
Tip von mir, erst informieren dann Schreiben

http://de.wikipedia.org/wiki/Vertreibung_der_Juden_aus_arabischen_und_islamisch en_L%C3%A4ndern
Rabodos Aufgabe besteht weiterhin darin, nach bestem Gewissen zu recherchieren, woher die allermeisten israelischen Staatsbürger stammen und nicht darin sich zu übernehmen und mit Links um sich zu schmeißen, die er selber nicht versteht und deshalb nicht gelesen hat.

[Rabodo]

Rabodos Aufgabe besteht weiterhin darin, nach bestem Gewissen zu recherchieren, woher die allermeisten israelischen Staatsbürger stammen und nicht darin sich zu übernehmen und mit Links um sich zu schmeißen, die er selber nicht versteht und deshalb nicht gelesen hat.

Nun offensichtlich hast Du den Link nicht gelesen, wozu auch verstehst ja eh nichts.

[Conny]

Nun offensichtlich hast Du den Link nicht gelesen, wozu auch verstehst ja eh nichts.
Rabodo hat eine Behauptung aufgestellt, die er mit eigenen Worten und eigenem Intellekt zu bekräftigen hat. Rabodo hat sich ein für allemal zu merken, dass er sich nicht hinter wikipedia-Links zu verstecken hat, wenn er an die Grenzen seiner geistigen Kapazität stößt.

[Rabodo]

Rabodo hat eine Behauptung aufgestellt, die er mit eigenen Worten und eigenem Intellekt zu bekräftigen hat. Rabodo hat sich ein für allemal zu merken, dass er sich nicht hinter wikipedia-Links zu verstecken hat, wenn er an die Grenzen seiner geistigen Kapazität stößt.

Nun ja, sowas wie geistige Kapazität scheint bei Dir überhaupt nicht vorhanden zu sein.
Deshalb wäre es für Dich besser Du schreibst nichts darüber.

[Conny]

Nun ja, sowas wie geistige Kapazität scheint bei Dir überhaupt nicht vorhanden zu sein.
Deshalb wäre es für Dich besser Du schreibst nichts darüber.
Rabodo muss erkennen, dass es nichts bringt Vorwürfe einfach und kurzerhand umzudrehen, ehe er nicht geklärt hat, woher die mit weitem Abstand meisten israelischen Juden stammen.

[Rabodo]

Rabodo muss erkennen, dass es nichts bringt Vorwürfe einfach und kurzerhand umzudrehen, ehe er nicht geklärt hat, woher die mit weitem Abstand meisten israelischen Juden stammen.

Lesen musst Du schon selbst.
Dazu musst Du Deine Glupschaugen aufmachen, weil durchs Arschloch siehst Du nichts.

"Zum Zeitpunkt des Jom-Kippur-Krieges (http://de.wikipedia.org/wiki/Jom-Kippur-Krieg) von 1973 waren fast alle jüdischen Gemeinden in der gesamten Arabischen Welt, sowie in Pakistan (http://de.wikipedia.org/wiki/Pakistan) und Afghanistan (http://de.wikipedia.org/wiki/Afghanistan), praktisch nicht mehr existent. Bis 2002 machten Juden aus arabischen Ländern und ihre Nachkommen fast die Hälfte der Bevölkerung Israels aus.[6]" (http://de.wikipedia.org/wiki/Vertreibung_der_Juden_aus_arabischen_und_islamisch en_L%C3%A4ndern#cite_note-Aharoni-6)

Nicht wie Du behauptest 30% von 75 % also 22,5 %, sondern ca. 40% der Gesamtbevölkerung, bei 80 % jüdischer Bevölkerung.
Und wenn eine Gruppe 40 % an der Gesamtbevölkerung stellt ist das ein Gutteil der Bevölkerung.
Aber was rede ich, verstehst es ja doch nicht.

[Conny]

Lesen musst Du schon selbst.
Dazu musst Du Deine Glupschaugen aufmachen, weil durchs Arschloch siehst Du nichts.

"Zum Zeitpunkt des Jom-Kippur-Krieges (http://de.wikipedia.org/wiki/Jom-Kippur-Krieg) von 1973 waren fast alle jüdischen Gemeinden in der gesamten Arabischen Welt, sowie in Pakistan (http://de.wikipedia.org/wiki/Pakistan) und Afghanistan (http://de.wikipedia.org/wiki/Afghanistan), praktisch nicht mehr existent. Bis 2002 machten Juden aus arabischen Ländern und ihre Nachkommen fast die Hälfte der Bevölkerung Israels aus.[6]" (http://de.wikipedia.org/wiki/Vertreibung_der_Juden_aus_arabischen_und_islamisch en_L%C3%A4ndern#cite_note-Aharoni-6)


:D

Quelle: Ada Aharoni/Historical Society of Jews
Die betreffende Seite ist übrigens wieder offline: http://www.hsje.org/forcedmigration.htm

Das kommt davon und drum nochmal: Wenn Rabodo nicht weiß, wovon er schreibt, dann nützt es nichts blindlings etwas abzuschreiben, sich hinter Wiki-Links oder der Meinung anderer zu verstecken. Er muss sich erst informieren. Wenn er informiert ist, kann er bzgl. Quellen die Spreu vom Weizen trennen und ihm würden schnell Widersprüchlichkeiten auffallen und so manche Bauchlandung erspart bleiben.

[Rabodo]

:D

Quelle: Ada Aharoni/Historical Society of Jews
Die betreffende Seite ist übrigens wieder offline: http://www.hsje.org/forcedmigration.htm

Das kommt davon und drum nochmal: Wenn Rabodo nicht weiß, wovon er schreibt, dann nützt es nichts blindlings etwas abzuschreiben, sich hinter Wiki-Links oder der Meinung anderer zu verstecken. Er muss sich erst informieren. Wenn er informiert ist, kann er bzgl. Quellen die Spreu vom Weizen trennen und ihm würden schnell Widersprüchlichkeiten auffallen und so manche Bauchlandung erspart bleiben.

Du hast es nicht verstanden.
Und der Blödsinn mit ner offline Seite zeigt Du bist noch dümmer als bisher angenommen.

[Conny]

Du hast es nicht verstanden.
Und der Blödsinn mit ner offline Seite zeigt Du bist noch dümmer als bisher angenommen.

Rabodo weiß worin seine Aufgabe besteht: Nicht ablenken, sondern die ethnische Zusammensetzung der Juden Israels erguggeln!

[Efna]

Du strotzt vor Dummheit!Halte einfach dein Mund dann machst du dich nicht lächerlich!

Du kannst gerne das widerlegen

http://www.wissenschaft-aktuell.de/artikel/Wo_liegt_der_Ursprung_der_europaeischen_Juden_1771 015588896.html

[Dayan]

Du kannst gerne das widerlegen

http://www.wissenschaft-aktuell.de/artikel/Wo_liegt_der_Ursprung_der_europaeischen_Juden_1771 015588896.htmlNicht nötig!Das ist schon widerlegt!Du musst nur ein Geschichtsbuch in die Hand nehmen1Bei den Islamisten hättest du nicht die geringste Überlebenschance1Isralis würde dich in Ruhe laasen1Geh nach Gaza und öffne dich denen!Fortbildung:http://www.shortnews.de/id/605147/genomanalyse-millionen-von-juden-stammen-von-vier-frauen-ab
Genomanalyse: Millionen von Juden stammen von vier Frauen ab





Das Team um Dr. Doron Behar vom Rambam Medical Center in Haifa, Israel, konnte jetzt zeigen, dass 40 % der heutigen Ashkenazi-Juden von nur vier Frauen abstammen. Insgesamt wird die Ashkenazi-Population auf acht Millionen geschätzt.

Die Wissenschaftler haben die mitochondriale DNA untersucht, die nur von Frauen auf die Kinder weiter gegeben wird. Somit kann mit dieser DNA die maternale Linie zurück verfolgt werden. In der Studie wurde die mtDNA von 11.000 Spendern untersucht.

Ashkenazi-Juden stammen aus Europa. Sie sind vor 1.000 bis 2.000 Jahren aus Israel eingewandert. Die vier Frauen sollen irgendwann in den letzten 2.000 Jahren in Europa gelebt haben, allerdings könnten sie auch noch aus dem Nahen Osten stammen.

[Efna]

Nicht nötig!Das ist schon widerlegt!Du musst nur ein Geschichtsbuch in die Hand nehmen1Bei den Islamisten hättest du nicht die geringste Überlebenschance1Isralis würde dich in Ruhe laasen1Geh nach Gaza und öffne dich denen!Fortbildung:

So ich bin weder Pro Palästina noch Pro Israel, ich bin wie ich schon sagte für eine Zweristaatenlösung, aber das ist für radikale Nationalisten wie du es einer bist schon Antisemitismus, wenn man nicht 100% hinter Israel steht...

[Dayan]

So ich bin weder Pro Palästina noch Pro Israel, ich bin wie ich schon sagte für eine Zweristaatenlösung, aber das ist für radikale Nationalisten wie du es einer bist schon Antisemitismus, wenn man nicht 100% hinter Israel steht...Nimm es zu Kenntnis!Nach islamischen Auffassung hast du kein Lebensrecht!So und jetzt kannst du die bejubeln bist zu letzten Atemzug!

[Efna]

Nimm es zu Kenntnis!Nach islamischen Auffassung hast du kein Lebensrecht!So und jetzt kannst du die bejubeln bist zu letzten Atemzug!

HaHa erstens ich habe mit der Hamas nichts am Hut und habe ich auch nie irgendwo meine Sympathie gegenüber den Islamisten gemacht, die Forderung nach einer Zweistaatenlösung mit Jerusalem als Palästinenser ist eine Forderung der Fatah/PLO und nicht der Hamas. Wenn es eine Palästinenserorganisation gibt mit der ich zumindestens teilweise sympathisiere dann ist es die PFLP

http://pflp.ps/english/wpeng/wp-content/gallery/strategy/strategy-libpal-copy.jpg

[DonauDude]

Ein Gutteil der heutigen Israelis kommt aus Arabischen Staaten von wo sie vertrieben wurden. Die siedelten sich dann in Israel an.

Sie wurden nicht vertrieben, sondern sind selbst ausgewandert.



Das Land in Kern-Israel von 1947 wurde von Juden gekauft, bzw. ungenutztes Land wie Ödland, Wüste und Sümpfe wurden von Israelis kultiviert.


Ein relativ geringer Teil wurde gekauft.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_land_purchase_in_Palestine



GAZA und WJL wurden von Israel nach einem aufgezwungenen Krieg erobert, die Israelis machten nur den Fehler die dortige Bevölkerung nicht wegzuschicken.


Der Krieg wurde nicht Israel aufgezwungen. Die ethnischen Säuberungen, die von den Zionisten nach der Gründung ausgingen, lösten die Intervention der arabischen Staaten aus.
http://mondoweiss.net/2011/05/picking-apart-the-new-york-timess-zionist-narrative-on-the-nakba-using-the-new-york-times.html



Deutschland hat in den letzten Jahrzehnten viele Deutschstämmige aus Osteuropa, der UdSSR und Nachfolgestaaten aufgenommen, obwohl diese Leute oft seit Jahrhunderten dort gelebt haben.
Genauso könnten die arabischen Staaten die sog. Palästinneser aufnehmen, aber dieser Palästinakonflikt ist nur ein Vorwand der islamischen Welt für Terror und Krieg, die sog. Palästinenser sind nur Mittel zum Zweck, aber ansonsten den Muslimen völlig egal.

Die Deutschstämmigen kommen freiwillig.
Das ist der Unterschied.

[Efna]

Schon seltsam sonst sagt man immer noch das die Israelkritiker die Extremisten sind und den nahen Osten Judenrein machen wollen, diese umfrage zeigt aber das mehr als doppelt so viele für eine Vertreibung der Araber als das welche für die Vertreibung der Juden sind.

[Dayan]

HaHa erstens ich habe mit der Hamas nichts am Hut und habe ich auch nie irgendwo meine Sympathie gegenüber den Islamisten gemacht, die Forderung nach einer Zweistaatenlösung mit Jerusalem als Palästinenser ist eine Forderung der Fatah/PLO und nicht der Hamas. Wenn es eine Palästinenserorganisation gibt mit der ich zumindestens teilweise sympathisiere dann ist es die PFLP

http://pflp.ps/english/wpeng/wp-content/gallery/strategy/strategy-libpal-copy.jpgAuch die PFLP würden dich steinigen mit deinem Sympahien oder ohne!Bist du auch Masochist?

[Dayan]

Sie wurden nicht vertrieben, sondern sind selbst ausgewandert.



Ein relativ geringer Teil wurde gekauft.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_land_purchase_in_Palestine



Der Krieg wurde nicht Israel aufgezwungen. Die ethnischen Säuberungen, die von den Zionisten nach der Gründung ausgingen, lösten die Intervention der arabischen Staaten aus.
http://mondoweiss.net/2011/05/picking-apart-the-new-york-timess-zionist-narrative-on-the-nakba-using-the-new-york-times.html



Die Deutschstämmigen kommen freiwillig.
Das ist der Unterschied.Die Juden sind natürlich vertrieben worden!Für die Sunniten reicht es schon Schia zu sein geschweige Jude zu sein!Denk an die Jeziden!

[Efna]

Auch die PFLP würden dich steinigen mit deinem Sympahien oder ohne!Bist du auch Masochist?

Du eweisst schon das das eben keine Islamisten sind sondern eine Sekuläre Organisation...

[Dayan]

Sie wurden nicht vertrieben, sondern sind selbst ausgewandert.



Ein relativ geringer Teil wurde gekauft.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_land_purchase_in_Palestine



Der Krieg wurde nicht Israel aufgezwungen. Die ethnischen Säuberungen, die von den Zionisten nach der Gründung ausgingen, lösten die Intervention der arabischen Staaten aus.
http://mondoweiss.net/2011/05/picking-apart-the-new-york-timess-zionist-narrative-on-the-nakba-using-the-new-york-times.html



Die Deutschstämmigen kommen freiwillig.
Das ist der Unterschied.An dem Tag wo Israel gegründet wurde fielen 13 arabischen Staaten über Israel her!Mit russischen Unterstützung konnten wie die Islamisten zurückschlagen(1948)

[Dayan]

Du eweisst schon das das eben keine Islamisten sind sondern eine Sekuläre Organisation...Die würden dir trotzden die Eier abschneiden falls vorhanden?

[DonauDude]

So ich bin weder Pro Palästina noch Pro Israel, ich bin wie ich schon sagte für eine Zweristaatenlösung, aber das ist für radikale Nationalisten wie du es einer bist schon Antisemitismus, wenn man nicht 100% hinter Israel steht...

Dayan ist auch für Zweistaatenlösung bzw. Status quo ante, siehe
Super!

[DonauDude]

Die Juden sind natürlich vertrieben worden!Für die Sunniten reicht es schon Schia zu sein geschweige Jude zu sein!Denk an die Jeziden!

Achso, ja richtig, später sind sie aus einigen arabischen Ländern ausgewiesen worden bzw. selbst gegangen.
Aber die haben jahrhundertelang da gelebt. Selbst heute leben Juden im Iran.

[DonauDude]

An dem Tag wo Israel gegründet wurde fielen 13 arabischen Staaten über Israel her!Mit russischen Unterstützung konnten wie die Islamisten zurückschlagen(1948)

Lies mal den Mondoweiss-Link. Das ist ziemlich unbekannt heutzutage.

1. Masses of Palestinian refugees were created before one Arab soldier ‘attacked’ the new state of Israel. In one story from March, 20th, 1947, the New York Timesactually addressed the pre-1948 situation as one of colonization and describes it rather appropriately. Imagining such characterization in the NY Times today is fantasy. I urge you to read the whole article, titled “Palestine Jews Minimize Arabs: Sure of Superiority, Settlers Feel They Can Win Natives By Reason or Force (http://www.thejerusalemfund.org/ht/a/GetDocumentAction/i/29282),” but here’s an excerpt:

Whatever the degree of their superiority complex, however, the Jews are certainly confident of their ability to bring the Arabs to terms — by persuasion if possible, by might if necessary. The program of the largest terrorist group, the Irgun Zvai Leumi, is to evacuate the British forces from Palestine and declare a Zionist state west of the Jordan, and “we will take care of the Arabs.”

[Dayan]

Achso, ja richtig, später sind sie aus einigen arabischen Ländern ausgewiesen worden bzw. selbst gegangen.
Aber die haben jahrhundertelang da gelebt. Selbst heute leben Juden im Iran.Ja weil sie nicht weg dürfen!Ich kenne ca 10 Familien aus dem Iran die sind alle über die Türkei gefl+chtet2014 unter Zurücklassung alle Habseligkeiten!Alles andere sind muselmärchen!

[Dayan]

Achso, ja richtig, später sind sie aus einigen arabischen Ländern ausgewiesen worden bzw. selbst gegangen.
Aber die haben jahrhundertelang da gelebt. Selbst heute leben Juden im Iran.Sie lebten da weil sie kein andere Wahl hatten und zahlten fleissig Dimmi Steuer um am Leben zu bleiben!

[Dayan]

Du eweisst schon das das eben keine Islamisten sind sondern eine Sekuläre Organisation...Wenn die deine Eier abschneiden wird dir das weniger weh tun als wenn bärtigen Islamisten es tun werden?Du kommst mir vor wie ein Neger der die Sklaverei fordert!

[Efna]

Wenn die deine Eier abschneiden wird dir das weniger weh tun als wenn bärtigen Islamisten es tun werden?Du kommst mir vor wie ein Neger der die Sklaverei fordert!

Woher willst du das wissen?

[Dayan]

Woher willst du das wissen?http://www.sueddeutsche.de/politik/nahost-allahs-verlorene-soehne-1.916706
Mai 2010 19:25


Nahost
Allahs verlorene Söhne



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In der Heimat werden sie mit dem Tod bedroht und im Feindesland als Illegale verfolgt: Auf Israels Straßen leben etwa 500 schwule Palästinenser.




Von Thorsten Schmitz
Ein kühler Herbstwind pfeift durch die Straßen von Tel Aviv in dieser Dienstagnacht, und Mustafa zieht den Reißverschluss seiner Trainingsjacke zu. Der 23-Jährige sitzt auf der Lehne einer Holzbank im Gan Hachaschmal, einem Grünflecken im Süden der Mittelmeermetropole, und raucht eine Zigarette nach der anderen.

Nahost
Drei der 200.000 Teilnehmer der diesjährigen "Gay Parade" in Israel (Foto: Foto: AP)

Am Hals trägt der Muslim Mustafa einen Davidstern - als Tarnung. Manchmal hilft ihm der Davidstern, wenn die Polizeistreifen Patrouille fahren und die Jungs vom Gan Hachaschmal mit Taschenlampen anleuchten. Zur Tarnung gehört auch, dass Mustafa sich bemüht, Hebräisch ohne arabischen Akzent zu sprechen.

Mustafa heißt gar nicht Mustafa, aber seinen richtigen Namen will er nicht nennen. Er hat Angst, sagt er, dass seine Brüder diesen Artikel in die Hände bekommen könnten. Er sehnt sich nach seiner Familie und seinem palästinensischen Heimatdorf nahe Dschenin im Norden des Westjordanlandes. Aber zurück dorthin kann er nicht. Einer seiner Brüder hat gedroht, ihn umzubringen.

Und seine Mutter legt den Hörer auf, wenn er anruft. Für seine Familie existiert er nicht mehr, denn er hat ihre Ehre verletzt. Das Verbrechen Mustafas: Er ist schwul. Homosexualität wird in der palästinensischen Gesellschaft mindestens mit Verachtung und Gewalt, oft aber auch mit Mord gesühnt.





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Er habe Glück, überhaupt noch am Leben zu sein, sagt Mustafa. Er habe schon früh gespürt, dass er schwul ist. "Aber ich habe mich nicht getraut, darüber zu reden, weil ich wusste, dass das ein Todesurteil ist." Stattdessen spielte Mustafa mit seinen Freunden Fußball und redete mit, wenn über Mädchen gesprochen wurde. "Dabei habe ich Jungs hinterhergeschaut", erzählt Mustafa und schnippt die Zigarette weg.

Flucht oder Tod

Weil die Grenzen zwischen Westjordanland und Israel vor fünf Jahren noch durchlässiger waren, floh Mustafa manchmal nach Tel Aviv, wo er in Bars und Clubs erste homosexuelle Erfahrungen machte. Eines Tages hielt er die Heimlichtuerei nicht mehr aus und vertraute sich einem seiner Brüder an.

Doch der hatte kein Verständnis, zumal er wenig später heiraten sollte. Wäre Mustafas Homosexualität bekannt geworden, hätten die Eltern der Braut die Hochzeit abgeblasen. Der Bruder nannte ihm zwei Optionen: "Entweder du verschwindest aus unserem Leben oder du bist tot." Das war vor fünf Jahren. Mustafa floh ins benachbarte Feindesland, nach Israel.

Verglichen mit den Palästinensergebieten leben Schwule und Lesben hier im Paradies: Sie müssen sich nicht verstecken, Männer laufen händchenhaltend durch Tel Aviv, jedes Jahr zur Gay-Parade strömen 200.000 Israelis nach Tel Aviv, darunter viele Heterosexuelle und Familien.

Werbung für "rosa Urlaub"

Das Tourismus-Ministerium will nun mit einer PR-Kampagne in Schwulen-Metropolen wie Berlin oder San Francisco für "rosa Urlaub" am Strand und in den Clubs von Tel Aviv werben. Die zunehmende Toleranz zeigt auch ein Urteil des Obersten Gerichtshofs in Jerusalem vom vergangenen Dienstag. Künftig können Schwule und Lesben, die im Ausland geheiratet haben, ihre Verbindung beim Einwohnermeldeamt registrieren lassen.

Für Illegale wie Mustafa jedoch bleibt selbst die relative Freiheit, die Israel den Homosexuellen heute bietet, nur ein großer Traum. Er lebt seit seiner Flucht in den Straßen von Tel Aviv. Der kleine Park Gan Hachaschmal im Süden der Stadt ist sein Wohnzimmer geworden. Mustafa verkauft hier seit drei Jahren nachts seinen Körper an (meist jüdische) Männer. Tagsüber ist die Grünanlage Erholungsoase für die Besitzer und Kunden der angrenzenden Modegeschäfte und Restaurants, mit anbrechender Dunkelheit verwandelt sie sich in einen Männer-Strich.

[Dayan]

Woher willst du das wissen?Was würdest du sagen wenn ich dafür wäre,das die Nazis wieder an die Macht kommen und Juden vergasen würdenßWürdest du mich für normal halten?

[Efna]

http://www.sueddeutsche.de/politik/nahost-allahs-verlorene-soehne-1.916706
Mai 2010 19:25


Nahost
Allahs verlorene Söhne



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In der Heimat werden sie mit dem Tod bedroht und im Feindesland als Illegale verfolgt: Auf Israels Straßen leben etwa 500 schwule Palästinenser.




Von Thorsten Schmitz
Ein kühler Herbstwind pfeift durch die Straßen von Tel Aviv in dieser Dienstagnacht, und Mustafa zieht den Reißverschluss seiner Trainingsjacke zu. Der 23-Jährige sitzt auf der Lehne einer Holzbank im Gan Hachaschmal, einem Grünflecken im Süden der Mittelmeermetropole, und raucht eine Zigarette nach der anderen.

Nahost
Drei der 200.000 Teilnehmer der diesjährigen "Gay Parade" in Israel (Foto: Foto: AP)

Am Hals trägt der Muslim Mustafa einen Davidstern - als Tarnung. Manchmal hilft ihm der Davidstern, wenn die Polizeistreifen Patrouille fahren und die Jungs vom Gan Hachaschmal mit Taschenlampen anleuchten. Zur Tarnung gehört auch, dass Mustafa sich bemüht, Hebräisch ohne arabischen Akzent zu sprechen.

Mustafa heißt gar nicht Mustafa, aber seinen richtigen Namen will er nicht nennen. Er hat Angst, sagt er, dass seine Brüder diesen Artikel in die Hände bekommen könnten. Er sehnt sich nach seiner Familie und seinem palästinensischen Heimatdorf nahe Dschenin im Norden des Westjordanlandes. Aber zurück dorthin kann er nicht. Einer seiner Brüder hat gedroht, ihn umzubringen.

Und seine Mutter legt den Hörer auf, wenn er anruft. Für seine Familie existiert er nicht mehr, denn er hat ihre Ehre verletzt. Das Verbrechen Mustafas: Er ist schwul. Homosexualität wird in der palästinensischen Gesellschaft mindestens mit Verachtung und Gewalt, oft aber auch mit Mord gesühnt.





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Er habe Glück, überhaupt noch am Leben zu sein, sagt Mustafa. Er habe schon früh gespürt, dass er schwul ist. "Aber ich habe mich nicht getraut, darüber zu reden, weil ich wusste, dass das ein Todesurteil ist." Stattdessen spielte Mustafa mit seinen Freunden Fußball und redete mit, wenn über Mädchen gesprochen wurde. "Dabei habe ich Jungs hinterhergeschaut", erzählt Mustafa und schnippt die Zigarette weg.

Flucht oder Tod

Weil die Grenzen zwischen Westjordanland und Israel vor fünf Jahren noch durchlässiger waren, floh Mustafa manchmal nach Tel Aviv, wo er in Bars und Clubs erste homosexuelle Erfahrungen machte. Eines Tages hielt er die Heimlichtuerei nicht mehr aus und vertraute sich einem seiner Brüder an.

Doch der hatte kein Verständnis, zumal er wenig später heiraten sollte. Wäre Mustafas Homosexualität bekannt geworden, hätten die Eltern der Braut die Hochzeit abgeblasen. Der Bruder nannte ihm zwei Optionen: "Entweder du verschwindest aus unserem Leben oder du bist tot." Das war vor fünf Jahren. Mustafa floh ins benachbarte Feindesland, nach Israel.

Verglichen mit den Palästinensergebieten leben Schwule und Lesben hier im Paradies: Sie müssen sich nicht verstecken, Männer laufen händchenhaltend durch Tel Aviv, jedes Jahr zur Gay-Parade strömen 200.000 Israelis nach Tel Aviv, darunter viele Heterosexuelle und Familien.

Werbung für "rosa Urlaub"

Das Tourismus-Ministerium will nun mit einer PR-Kampagne in Schwulen-Metropolen wie Berlin oder San Francisco für "rosa Urlaub" am Strand und in den Clubs von Tel Aviv werben. Die zunehmende Toleranz zeigt auch ein Urteil des Obersten Gerichtshofs in Jerusalem vom vergangenen Dienstag. Künftig können Schwule und Lesben, die im Ausland geheiratet haben, ihre Verbindung beim Einwohnermeldeamt registrieren lassen.

Für Illegale wie Mustafa jedoch bleibt selbst die relative Freiheit, die Israel den Homosexuellen heute bietet, nur ein großer Traum. Er lebt seit seiner Flucht in den Straßen von Tel Aviv. Der kleine Park Gan Hachaschmal im Süden der Stadt ist sein Wohnzimmer geworden. Mustafa verkauft hier seit drei Jahren nachts seinen Körper an (meist jüdische) Männer. Tagsüber ist die Grünanlage Erholungsoase für die Besitzer und Kunden der angrenzenden Modegeschäfte und Restaurants, mit anbrechender Dunkelheit verwandelt sie sich in einen Männer-Strich.

Erstmal bin ich schwul, zweitens was hat das mit der PFLP zu tun. die ist 1967 als linke Partei gegründet wurden oim Zuge zahlreicher linker Bewegung ende der 60er. Ich kenne selber eoine Sympathisantin der PFLP die auch Palästinenserin ist, sie ist extrem links und hat keine Probleme damit, Sie hat selber schon mal mit Leila Khaled gesprochen.

[Dayan]

Erstmal bin ich schwul, zweitens was hat das mit der PFLP zu tun. die ist 1967 als linke Partei gegründet wurden oim Zuge zahlreicher linker Bewegung ende der 60er. Ich kenne selber eoine Sympathisantin der PFLP die auch Palästinenserin ist, sie ist extrem links und hat keine Probleme damit, Sie hat selber schon mal mit Leila Khaled gesprochen.Weist du was?Probiere es aus!Du kannst problemlos auf die Westbank und offenbare dich!

[Efna]

Weist du was?Probiere es aus!Du kannst problemlos auf die Westbank und offenbare dich!

Ich spreche von der pFLP nicht von der Westbank, von Westjordanland, Gaza Streifen oder sonstwo.
Davon abgesehen versuchst du abzulenken, tatsqache ist das auch Israel eine Mitschuld an den Konflikt hat und ihr nicht die armen Opfer seit...

[Dayan]

Ich spreche von der pFLP nicht von der Westbank, von Westjordanland, Gaza Streifen oder sonstwo.
Davon abgesehen versuchst du abzulenken, tatsqache ist das auch Israel eine Mitschuld an den Konflikt hat und ihr nicht die armen Opfer seit...Ich habe es jetzt satt!Mach was du willst1Sollten die Moslems die Macht bekommen bist du geliefert!Tschüss!

[Dayan]

Meine Meinung:http://haolam.de/artikel_18744.html

Beharrten die Europäer bisher darauf, die zwar bemühte, aber gleichwohl dilettantische amerikanische Nahost-Politik nach Möglichkeit noch schlechter zu machen, gehen sie – beziehungsweise Deutschland, Frankreich und das Vereinigte Königreich – nun mit einem Resolutionsentwurf für den UN-Sicherheitsrat voran – und das Weiße Haus folgt.

Die Tageszeitung Haaretz berichtete am späten Donnerstag wohl als erstes Medium von der Initiative der Europäer, die – wie unter Freunden offenbar üblich – davon absahen, der israelischen Regierung eine Kopie ihres Resolutionsentwurfs zukommen zu lassen. “Jerusalem obtained the document through other diplomatic channels.”

Laut Haaretz soll die Resolution “alle Angriffe und Gewalt gegen Zivilisten” verurteilen sowie “unangemessene Gewalt, die zu zivilen Opfern führt”. Sie fordert eine Einstellung der Auseinandersetzungen und die Wiederherstellung des Gewaltmonopols des Regimes von Ramallah in Gaza – 2007 hatte die Hamas die Fatah aus Gaza geputscht.

Beendet werden soll die “Blockade”, eine “Beobachtermission” der Vereinten Nationen darüber wachen, daß keine Waffen nach Gaza geschmuggelt und gegen Israel eingesetzt werden. Erneuert oder fortgesetzt werden sollen die “Friedensgespräche” zwischen Israel und der PLO, als Verhandlungsthema schlagen die Europäer die “Grenzen von vor 1967″ vor.

Damit dürfte die Resolution schon zum Scheitern verurteilt sein, bevor sie überhaupt beschlossen wird. Ist es bereits eine Zumutung, daß sie einen Grenzverlauf vorschlagen, der doch eigentlich Gegenstand von Gesprächen sein soll, ist einfach nur unverantwortlich dreist, was Berlin, Paris, London und Washington nicht (mehr) fordern: eine Entwaffnung der Hamas.

Mehr als 200 Raketenangriffe auf Israel in den vergangenen zwei Tagen gehen auf das Konto der Islamisten, die bereits zuvor vereinbarte Waffenstillstände brachen. Läßt man sie gewähren, ist die nächste Auseinandersetzung vorprogrammiert. Der Verzicht auf eine Forderung nach der Zerschlagung der islamistischen Bande

[Pythia]

Die heutigen Juden sind keine Nachkommen der damaligen Hebräer, oder nur eine Minderheit sind es, die heutigen Juden sind grösstenteil Nachkommen der Chazaren die im Frühmittelalter zum Judentum konvertiert sind ...

Palästinenser sind alle Bewohner des britischen Mandatsgebiets Palästina, also arabische und türkische Völker, die sich schon über 1.000 Jahre bekämpften und einander unterbuttern wollten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Die Sabra sind die ältesten Ureinwohner der Levante und direkte Nachkommenschaft der Hebräer Israels.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Unterwerfung durch die Rus vernichtete die Chazaren als Volk, die vorwiegend Christen bei den Rus und Islamis bei den Turkvölkern wurden. Da die Chazaren anders waren, nahmen die Juden Osteuropas nur wenige Chazaren auf.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/96/Palaestina1920.png/250px-Palaestina1920.png


http://www.holidaywinecellar.com/images/Product/large/2067.jpg

[Pythia]

Du kommst mir vor wie ein Neger der die Sklaverei fordert ...Soche Neger würden gewiß darauf bestehen Sklaven von deutschen Gutmenschen zu werden mit KV, 520 €/Monat Taschengeld, 8 Wochen Jahresurlaub, einschließlich Togolosh-Tag 23 Feiertage, freie Tage für Persönliches wie Heirat von weiteren Frauen, Geburten und Begrüßung von Familien-Nachzug, na, und natürlich Freibier bei der Arbeit.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Weiße Sklaven haben andere Wünsche:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2011/12/SLAVES.GIF

[DonauDude]

Zwischenstand:
Vorn mit 10 Stimmen: "Ist mir egal, sollen die sich doch die Köppe einschlagen"
Überraschenderweise "Ein-Staaten-Lösung inkl. Vertreibung von Arabern" auf Platz 2 mit 8 Stimmen.

[DonauDude]

Rueckbenennung in Palaestina. Aufloesung des Judenstaates. Keine Vertreibungen.

In 300 Jahren wollen die Scientologen vieleicht auch einen eigenen Staat. Wo kaemen wir denn da hin?

Bleibt aber das Problem, dass wenn immer eine Mehrheit muslimisch ist, Nichtmuslime mit problematischen Gesetzen konfrontiert werden.

[herberger]

Was immer die machen es ist mir egal, außerdem gibt es keine Lösung, weil alle inoffiziell auf eine maximal Lösung in ihrem Sinne bestehen, irgendwie setzt man auf die Zeit bis einer die Schnauze voll hat.

[Piedra]

Was immer die machen es ist mir egal,...
Die Schallplatte hören wir in Dauerschleife.
Warum verplemperst Du dann Deine kostbare Zeit mit dem Thema, wenn es Dir so egal ist?


außerdem gibt es keine Lösung
Natürlich gibt es die.


...weil alle inoffiziell auf eine maximal Lösung in ihrem Sinne bestehen
Das ist O-Ton Mainstreampresse und offizielle Darstellung der Einheitsparteien, die leider nichts mit Wahrheit zu tun hat.

Die Palästinenser sind bereit, sich mit 22% der Fläche des eh. Britischen Mandatsgebiets Palästina zufriedenzugeben, um dort ihren Staat zu errichten. Das ist ein Bruchteil von dem, was ihnen gehört.
Aber noch nicht einmal das gönnt ihnen die in „Israel“ herrschende rechtsradikale Clique von Nationalzionisten und Faschisten.
Ungezügelt und mit aller Brutalität fahren sie mit Landraub und Wasserdiebstahl fort, - und das seit über 60 Jahren.
Der Endziel heißt Großisrael, vom Meer bis zum Fluss.
DAS (!) - ist die Maximallösung!

Am Ende – und jetzt aufgemerkt - wird tatsächlich die Einstaatenlösung stehen. Ja!
Aber nicht so, wie sich das Zions-Strategen vorstellen.
In einem Staat werden die Juden bald in der Minderheit sein, das wissen alle, und das bedeutet kurzfristig das Ende des Zionismus, denn Zionismus und gleiche Rechte für Juden und Nichtjuden sind so unvereinbar wie Feuer und Wasser.

Was aus Apartheid wurde, haben wir am Beispiel Südafrikas gesehen. Auch Hitec-Waffen konnten am Ende nichts an ihrem Schicksal ändern. Alle Terrorregime landen am Ende auf dem Müllhaufen der Geschichte. Egal, was sie sich für einen Anstrich geben.
Die Zionisten kommen nur deshalb mit ihrem latenten Rassismus und dreisten Völkerrechtsverletzungen durch, weil sie noch immer schamlos den Holocaust für ihre verbrecherischen Ziele instrumentalisieren.
Nur deshalb traut sich niemand an sie heran.

Aber auch der Kredit ist irgendwann aufgebraucht.
Die Uhr tickt unaufhaltsam, egal was sich „Israels“ Strategen in ihrem Wolkenkuckucksheim noch alles an Tricks und Schandtaten einfallen lassen.

PS: Ich habe übrigens für die Einstaat-Lösung OHNE Vertreibung gestimmt.
Ist doch logisch oder.

[C-Dur]

Die Schallplatte hören wir in Dauerschleife.
Warum verplemperst Du dann Deine kostbare Zeit mit dem Thema, wenn es Dir so egal ist?


Natürlich gibt es die.


Das ist O-Ton Mainstreampresse und offizielle Darstellung der Einheitsparteien, die leider nichts mit Wahrheit zu tun hat.

Die Palästinenser sind bereit, sich mit 22% der Fläche des eh. Britischen Mandatsgebiets Palästina zufriedenzugeben, um dort ihren Staat zu errichten. Das ist ein Bruchteil von dem, was ihnen gehört.
Aber noch nicht einmal das gönnt ihnen die in „Israel“ herrschende rechtsradikale Clique von Nationalzionisten und Faschisten.
Ungezügelt und mit aller Brutalität fahren sie mit Landraub und Wasserdiebstahl fort, - und das seit über 60 Jahren.
Der Endziel heißt Großisrael, vom Meer bis zum Fluss.
DAS (!) - ist die Maximallösung!

Am Ende – und jetzt aufgemerkt - wird tatsächlich die Einstaatenlösung stehen. Ja!
Aber nicht so, wie sich das Zions-Strategen vorstellen.
In einem Staat werden die Juden bald in der Minderheit sein, das wissen alle, und das bedeutet kurzfristig das Ende des Zionismus, denn Zionismus und gleiche Rechte für Juden und Nichtjuden sind so unvereinbar wie Feuer und Wasser.

Was aus Apartheid wurde, haben wir am Beispiel Südafrikas gesehen. Auch Hitec-Waffen konnten am Ende nichts an ihrem Schicksal ändern. Alle Terrorregime landen am Ende auf dem Müllhaufen der Geschichte. Egal, was sie sich für einen Anstrich geben.
Die Zionisten kommen nur deshalb mit ihrem latenten Rassismus und dreisten Völkerrechtsverletzungen durch, weil sie noch immer schamlos den Holocaust für ihre verbrecherischen Ziele instrumentalisieren.
Nur deshalb traut sich niemand an sie heran.

Aber auch der Kredit ist irgendwann aufgebraucht.
Die Uhr tickt unaufhaltsam, egal was sich „Israels“ Strategen in ihrem Wolkenkuckucksheim noch alles an Tricks und Schandtaten einfallen lassen.

PS: Ich habe übrigens für die Einstaat-Lösung OHNE Vertreibung gestimmt.
Ist doch logisch oder.Hi, Piedra, wie geht's?
Also, ich stimme gar nicht erst ab, denn das muessen die dort lebenden Menschen selber machen.
Eine einfache Loesung des Problems waere, den Israelis jegliche Unterstuetzung zu entziehen. Nach all diesen Jahren sind sie gross und stark genug geworden, dass sie auf ihren eigenen Beinen stehen koennen. Die viertgroesste Atommacht immer noch bepeppeln ist reiner Irrsinn, aber wie Du sagst, der hc... Holocaust Industrie--> Finkelstein. Ein lukratives Geschaeft.

Ich schlage vor, alle Juden aus Deutschland nach Palaestina zu uebersiedeln, und die noch verbleibenden Palaestinenser, inklusive Gaza Bevoelkerung, nach Deutschland umsiedeln. Dann hoert endlich das Morden dort unten auf.

[Piedra]

Hi, Piedra, wie geht's?
Ich schau mal rein.
„Whole Lotta Rosie“ spielt die Combo.


Also, ich stimme gar nicht erst ab, ...
Ich wollte dem Dude eine Antwort geben, und meine raue Stimme in die Waagschale werfen.


Eine einfache Loesung des Problems waere, den Israelis jegliche Unterstuetzung zu entziehen.
Das ist auch meine Meinung. Als Vorbild hierfür könnte der Sanktionskatalog gegen das frühere Apartheidsregime Südafrika dienen.
Das würde ausreichen, den Kanaillen mit dem nervösen Abzugsfinger, das ewige Zündeln zu vermiesen.


Nach all diesen Jahren sind sie gross und stark genug geworden, dass sie auf ihren eigenen Beinen stehen koennen.
Das glaub ich weniger.
„Israel“ ist zwar (im Vergleich zu Eritrea) ein entwickeltes modernes Land, aber ohne den Tropf der USA, an dem sie hängen und saugen wie ein Baby an der Mutterbrust, würden sie schnell auf Dritte-Welt-Niveau absacken.
Hier ist mehr Schein als Sein. Da sollte man nüchtern bleiben.
Bei der deutschen Regierung versuchen sie auch ständig neue Quellen aufzutun, um ihr Regime über die Runden zu retten.
Dabei sind sie mitunter recht keck und erfinderisch.
Da kann man nur mit den Ohren schlackern und staunen.


Ich schlage vor, alle Juden aus Deutschland nach Palaestina zu uebersiedeln, und die noch verbleibenden Palaestinenser, inklusive Gaza Bevoelkerung, nach Deutschland umsiedeln.
Anreize für immer neue Völkerwanderungsszenarien zu schaffen, ist wohl die denkbar schlechteste Lösung. Wir erleben es hautnah mit. Die Probleme werden nur größer.
Für die Menschen VOR ORT muss Frieden und Gerechtigkeit geschaffen werden. DA muss der Hebel angesetzt werden. Das ist auch möglich, wenn sich die Mächtigen dieser Erde wirklich einig sind, ihre Eitelkeiten überwinden und endlich an einem Strang ziehen.
Wem würde es helfen, wenn sich jetzt auch noch 3 Mio. Palästinenser auf den Weg nach Europa machen?
Merkels Einladung an die Völker der Welt war wohl das Idiotischste, was man sich überhaupt nur vorstellen kann. Der Schaden, den sie damit angerichtet hat, ist in seiner ganzen Tragweite noch gar nicht abschätzbar. Sie hat ganz Deutschland in Aufruhr versetzt und gleichzeitig ihre Zurechnungsfähigkeit endgültig verspielt.
Dafür sollte sie zur Verantwortung gezogen werden.


Dann hoert endlich das Morden dort unten auf.
Erst wenn den Zionisten die Lunte aus der Hand genommen wird, und sie gezwungen sind, sich an das Internationale Recht zu halten, endet auch der israelisch-palästinensische Konflikt.

Gruß

[tosh]

......Die Palästinenser sind bereit, sich mit 22% der Fläche des eh. Britischen Mandatsgebiets Palästina zufriedenzugeben, um dort ihren Staat zu errichten. Das ist ein Bruchteil von dem, was ihnen gehört.
Aber noch nicht einmal das gönnt ihnen die in „Israel“ herrschende rechtsradikale Clique von Nationalzionisten und Faschisten.
Ungezügelt und mit aller Brutalität fahren sie mit Landraub und Wasserdiebstahl fort, - und das seit über 60 Jahren.
Der Endziel heißt Großisrael, vom Meer bis zum Fluss.
DAS (!) - ist die Maximallösung!Nein, die 2 blauen Streifen sind Symbole für die Flüsse Euphrat und Nil!


Am Ende – und jetzt aufgemerkt - wird tatsächlich die Einstaatenlösung stehen. Ja!
Aber nicht so, wie sich das Zions-Strategen vorstellen.
In einem Staat werden die Juden bald in der Minderheit sein, das wissen alle,
Da gibt es andere Untersuchungen:

Experte: Israel hat kein demographisches ProblemObama, Kerry, Clinton und all die anderen, die über die demographische Entwicklung reden, liegen falsch“, behauptete Bachor. Er bezog sich auf aktuelle Zahlen des israelischen Statistikbüros und des CIA-Welthandbuches. „Diese Daten zeigen, und zwar überall im Nahen Osten, einen regelrechten Kollaps bei der arabischen Geburtenrate... auch bei den Palästinenser und den israelischen Arabern.“ Gleichzeitig gebe es ein erstaunliches Wachstum der jüdischen Bevölkerung in Israel...
Das Fazit von Guy Bachor: „Die demographische Bedrohung ist verschwunden.“
http://www.israelheute.com/Nachrichten/Artikel/tabid/179/nid/27053/Default.aspx

Dazu kommen extrem hohe Kinderzahlen bei den Landräubern (Siedlern) und Ultraorthodoxen!


Was aus Apartheid wurde, haben wir am Beispiel Südafrikas gesehen. Auch Hitec-Waffen konnten am Ende nichts an ihrem Schicksal ändern. Alle Terrorregime landen am Ende auf dem Müllhaufen der Geschichte. Egal, was sie sich für einen Anstrich geben.
Die Zionisten kommen nur deshalb mit ihrem latenten Rassismus und dreisten Völkerrechtsverletzungen durch, weil sie noch immer schamlos den Holocaust für ihre verbrecherischen Ziele instrumentalisieren.
Nur deshalb traut sich niemand an sie heran.

Sie haben nicht nur weit und breit die modernste Armee, sondern auch als einzige in der Region Atomwaffen!

[Dima]

Prinzipiell finde ich die Idee von Föderalisierungen nicht schlecht. So wie das in Russland der Fall ist, oder in Bosnien-Herzegowina. Mehrere Ethnien unter einem Dach, in einem multinationalen Föderationsstaat mit großer regionaler Autonomie.

[tosh]

Ich schlage vor, alle Juden aus Deutschland nach Palaestina zu uebersiedeln, und die noch verbleibenden Palaestinenser, inklusive Gaza Bevoelkerung, nach Deutschland umsiedeln. Dann hoert endlich das Morden dort unten auf.
Nonsens. Die paar Juden in D gehen von alleine wegen der Bdrohung durch die Musel-Asylanten.
Die Millionen Palästinenser haben dort ihre Heimat, die wollen dort bleiben!

[TullaMore]

Hi, Piedra, wie geht's?
Also, ich stimme gar nicht erst ab, denn das muessen die dort lebenden Menschen selber machen.
Eine einfache Loesung des Problems waere, den Israelis jegliche Unterstuetzung zu entziehen. Nach all diesen Jahren sind sie gross und stark genug geworden, dass sie auf ihren eigenen Beinen stehen koennen. Die viertgroesste Atommacht immer noch bepeppeln ist reiner Irrsinn, aber wie Du sagst, der hc... Holocaust Industrie--> Finkelstein. Ein lukratives Geschaeft.

Ich schlage vor, alle Juden aus Deutschland nach Palaestina zu uebersiedeln, und die noch verbleibenden Palaestinenser, inklusive Gaza Bevoelkerung, nach Deutschland umsiedeln. Dann hoert endlich das Morden dort unten auf.

Du willst Dir noch mehr Terroristen ins Land holen?

[tosh]

Ich schau mal rein.
„Whole Lotta Rosie“ spielt die Combo.


Ich wollte dem Dude eine Antwort geben, und meine raue Stimme in die Waagschale werfen.


Das ist auch meine Meinung. Als Vorbild hierfür könnte der Sanktionskatalog gegen das frühere Apartheidsregime Südafrika dienen. *
Das würde ausreichen, den Kanaillen mit dem nervösen Abzugsfinger, das ewige Zündeln zu vermiesen.


Das glaub ich weniger.
„Israel“ ist zwar (im Vergleich zu Eritrea) ein entwickeltes modernes Land, aber ohne den Tropf der USA, an dem sie hängen und saugen wie ein Baby an der Mutterbrust, würden sie schnell auf Dritte-Welt-Niveau absacken.
Hier ist mehr Schein als Sein. Da sollte man nüchtern bleiben.
Bei der deutschen Regierung versuchen sie auch ständig neue Quellen aufzutun, um ihr Regime über die Runden zu retten.
Dabei sind sie mitunter recht keck und erfinderisch.
Da kann man nur mit den Ohren schlackern und staunen.


Anreize für immer neue Völkerwanderungsszenarien zu schaffen, ist wohl die denkbar schlechteste Lösung. Wir erleben es hautnah mit. Die Probleme werden nur größer.
Für die Menschen VOR ORT muss Frieden und Gerechtigkeit geschaffen werden. DA muss der Hebel angesetzt werden. Das ist auch möglich, wenn sich die Mächtigen dieser Erde wirklich einig sind, ihre Eitelkeiten überwinden und endlich an einem Strang ziehen.
Wem würde es helfen, wenn sich jetzt auch noch 3 Mio. Palästinenser auf den Weg nach Europa machen?
Merkels Einladung an die Völker der Welt war wohl das Idiotischste, was man sich überhaupt nur vorstellen kann. Der Schaden, den sie damit angerichtet hat, ist in seiner ganzen Tragweite noch gar nicht abschätzbar. Sie hat ganz Deutschland in Aufruhr versetzt und gleichzeitig ihre Zurechnungsfähigkeit endgültig verspielt.
Dafür sollte sie zur Verantwortung gezogen werden.


Erst wenn den Zionisten die Lunte aus der Hand genommen wird, und sie gezwungen sind, sich an das Internationale Recht zu halten, endet auch der israelisch-palästinensische Konflikt.

Gruß

*Ja. Da die USA von den Auserwählten kontrolliert werden, muss die EU als größter Handelspartner Israels hier entscheidend tätig werden.

Ein Anfang ist ja endlich gemacht durch die Kennzeichnungspflicht der jüdischen Exporte aus den Landraubgebieten, aber es muss mehr werden.
Von Vorteil ist, dass jetzt wegen der Mehrheitsentscheidungen in der EU das Merkel (Israel ist deutsche Staatsräson) die Sanktionsbeschlüsse nicht mehr blockieren kann.

Ansonsten grün!

[tabasco]

Du willst Dir noch mehr Terroristen ins Land holen?

Lebt die senile Oma nicht in Kanada? Der ist doch so was von Schnurz, wenn die Palis nach Deutschland kommen.

[TullaMore]

Lebt die senile Oma nicht in Kanada? Der ist doch so was von Schnurz, wenn die Palis nach Deutschland kommen.

Unglaublich... Ich war vor Kurzem in Israel und wenn man sich dann im Flur oder im Keller versammeln muss, weil der Alarm losgeht, egal wie viel Uhr es ist. Männer, Frauen, im Schlafanzug oder sogar nur in Unterhose und T-Shirt. Es ist ein Verbrechen, dass es in den Medien hier verkehrt rum dargestellt wird, wer gut und wer böse ist.

[C-Dur]

...
„Israel“ ist zwar (im Vergleich zu Eritrea) ein entwickeltes modernes Land, aber ohne den Tropf der USA, an dem sie hängen und saugen wie ein Baby an der Mutterbrust, würden sie schnell auf Dritte-Welt-Niveau absacken.
Hier ist mehr Schein als Sein. Da sollte man nüchtern bleiben.
Bei der deutschen Regierung versuchen sie auch ständig neue Quellen aufzutun, um ihr Regime über die Runden zu retten.
Dabei sind sie mitunter recht keck und erfinderisch.
Da kann man nur mit den Ohren schlackern und staunen. Gibt es reichere Leute als die Juden auf der Welt? Soros, Adelsson und die Koch Brueder koennten den gesamten Mittleren oder Nahen Osten in Butter wickeln!
Anreize für immer neue Völkerwanderungsszenarien zu schaffen, ist wohl die denkbar schlechteste Lösung. Wir erleben es hautnah mit. Die Probleme werden nur größer.Well, verteilt die Pals auf Europa und sendet ebensoviele Juden in ihr gottgegebenes Land. Ob Ihr nun Schwarze oder Tuerken oder Syrier aufnehmt, was ist falsch an ein paar Millionen Pals? Frage ist nur, ob sie dieses Angebot annehmen wuerden. Waere ich ein Pal, so wuerde ich sofort von dort abhauen.
Für die Menschen VOR ORT muss Frieden und Gerechtigkeit geschaffen werden. DA muss der Hebel angesetzt werden. Das ist auch möglich, wenn sich die Mächtigen dieser Erde wirklich einig sind, ihre Eitelkeiten überwinden und endlich an einem Strang ziehen. Ach, Du hast naive Traeume, Piedra! Die Maechtigen dieser Erde sind Juden, und wenn sie es nicht sind, so haben sie auf alle Faelle die Kontrolle ueber sie...UN, USA, EU. Wenn es nach 60 Jahren immer noch nicht mit einer friedlichen Loesung geklappt hat, dann wird es auch in den naechsten 40 Jahren nicht klappen. Aber in 40 Jahren werden die Pals ausgestorben sein.

https://electronicintifada.net/blogs/adri-nieuwhof/candy-israeli-soldiers-cancer-gazas-civilians
Wem würde es helfen, wenn sich jetzt auch noch 3 Mio. Palästinenser auf den Weg nach Europa machen? Die muessen sich nicht auf den WEg machen, die werden von EU Flugzeugen und Schiffen ruebergeholt.
Merkels Einladung an die Völker der Welt war wohl das Idiotischste, was man sich überhaupt nur vorstellen kann. Der Schaden, den sie damit angerichtet hat, ist in seiner ganzen Tragweite noch gar nicht abschätzbar. Sie hat ganz Deutschland in Aufruhr versetzt und gleichzeitig ihre Zurechnungsfähigkeit endgültig verspielt.
Dafür sollte sie zur Verantwortung gezogen werden.Nun, sie hat halt ein weiches Herz und Mitleid mit den armen Menschen. Also, warum nicht auch mit den Pals? Sind doch auch nur Menschen.
Erst wenn den Zionisten die Lunte aus der Hand genommen wird, und sie gezwungen sind, sich an das Internationale Recht zu halten, endet auch der israelisch-palästinensische Konflikt.

GrußUnd WER soll ihnen die Lunte aus der Hand nehmen? Etwa der Mr. Trump? Ha, er ist auch ein Israel lover, genau wie Hillary.

Kraeht der Hahn auf dem Mist,
aendert sich das Wetter,
oder es bleibt wie es ist!:happy:

[C-Dur]

Nonsens. Die paar Juden in D gehen von alleine wegen der Bdrohung durch die Musel-Asylanten.
Die Millionen Palästinenser haben dort ihre Heimat, die wollen dort bleiben!Hast Du sie gefragt?

[tosh]

Unglaublich... Ich war vor Kurzem in Israel und wenn man sich dann im Flur oder im Keller versammeln muss, weil der Alarm losgeht, egal wie viel Uhr es ist. Männer, Frauen, im Schlafanzug oder sogar nur in Unterhose und T-Shirt. ....
Es ist ein Verbrechen, dass es in Israel verkehrt rum dargestellt wird, wer gut und wer böse ist.
Wer seit 7 Jahrzehnten dort Land raubt, Völkermord betreibt, im Verhältnis von 100:1 tötet, Städte zu Ruinen macht, Wasser raubt, Olivenhaine vernichtet usw., muss sich nicht wundern wenn
die Palästinenser versuchen, sich mit ihren sehr bescheidenen Mitteln zu rächen.

[tosh]

Hast Du sie gefragt?

Niemand ausser dir verläßt gerne seine Heimat, wenn es nicht unbedingt sein muss.

[Piedra]

….die 2 blauen Streifen sind Symbole für die Flüsse Euphrat und Nil!
Ist das so? Mir hat man erzählt, sie erinnern an Gebetsschals.
Wie auch immer, inzwischen ist man „bescheidener“ geworden. Heute wollen sie ganz Palästina.
Und mal Hand aufs Herz, inzwischen kontrollieren sie schon 80% der Westbank. Die 500 000 Siedler die sich dort eingenistet haben, bringt kein PM mehr weg.
Ich erinnere nur an die hysterische Theatralik und das Gezeter bei der Evakuierung von 3000 Siedlern aus dem Gazastreifen 2005.


Experte: Israel hat kein demographisches Problem. Das Fazit von Guy Bachor: „Die demographische Bedrohung ist verschwunden.“
Ja sicher, das ist die Privatmeinung eines israelischen „Experten“ (?). Sie bezieht sich auf die demografische Entwicklung im Kernland „Israel“.

In Springers „Welt“ meldet sich ein unabhängiger französischer Experte (Dominique Moisi) zu Wort, der die Realität (ein Jahr später) weitaus nüchterner analysiert:


Zweistaatenlösung? Vergangenheit!
[...]
Da alle Parteien angesichts der Lage resigniert haben, ist der Traum einer "Zweistaatenlösung" – effektiv tot.

Staatenbund mit Jordanien? Unsinn!

Natürlich ist der Status Quo für die Palästinenser viel weniger wünschenswert als für die Israelis. Aber im Zuge ihres zunehmenden demografischen Vorteils müssen sie vielleicht nur abwarten. Ohne eigenen Staat werden sie im gegenwärtigen "jüdischen Staat" irgendwann in der Mehrheit sein.
Die politischen, sozialen und religiösen Folgen eines solchen Wandels wären sehr weitreichend – und für die Israelis absolut unakzeptabel.

http://www.welt.de/debatte/kommentare/article148016060/Frieden-mit-den-Palaestinensern-wird-es-nicht-geben.html

Ich rede übrigens von der Einstaatlösung (die als einzige übrig bleibt, wenn die Zweistaatenlösung unmöglich ist – und das ist sie inzwischen).
Dann muss die Bevölkerung und ihr Wachstum in der WB und im Gazastreifen dazugerechnet werden. Dabei kommen ganz andere Resultate heraus.


Sie haben nicht nur weit und breit die modernste Armee, sondern auch als einzige in der Region Atomwaffen!
Was ihnen aber nichts nützen wird. In Südafrika hatten die Rassisten auch die modernsten Waffen weit und breit. Trotzdem konnten sie ihren Abgang nicht verhindern. Der Konflikt wurde politisch entschieden und weil das System moralisch verkommen und von innen total verrottet war.


Da die USA von den Auserwählten kontrolliert werden, muss die EU als größter Handelspartner Israels hier entscheidend tätig werden. Ein Anfang ist ja endlich gemacht durch die Kennzeichnungspflicht der jüdischen Exporte aus den Landraubgebieten, aber es muss mehr werden.
Man wird in „Israel“ einen Weg finden, um zu tricksen und zu verschleiern. Zum Beispiel von den besetzten Gebieten ins Kernland „importieren“, um sie dann, umetikettiert, als israelische Produkte nach Europa weiter zu verscherbeln.
Wer will/kann das kontrollieren?
NGOs, EU-Inspekteure oder UN-Beobachter werden prinzipiell nicht zugelassen.


Von Vorteil ist, dass jetzt wegen der Mehrheitsentscheidungen in der EU das Merkel (Israel ist deutsche Staatsräson) die Sanktionsbeschlüsse nicht mehr blockieren kann.
Zumindest etwas. Aber was bisher getan wurde ist zu weich und zu lasch.
Es zeigt keine Wirkung.

[Piedra]

Ich war vor Kurzem in Israel
Entzückend.


...und wenn man sich dann im Flur oder im Keller versammeln muss, ... Frauen, im Schlafanzug oder sogar nur in Unterhose und T-Shirt.
Oh-lala.
Da könnte sich was entwickeln.
Und wer kümmert sich in der Zeit um den Kanarienvogel?
Tulla, jetzt mal ohne Flachs, - Du bringst mich fast zum Weinen, nein wirklich.

Kurze Gegenfrage:
Schon mal einen Bombenalarm in Gaza miterlebt, ich meine, wenn die Einschläge immer näher kommen, wenn Du von Lärm und Dreck schon fast taub und blind bist und kaum noch Luft bekommst?
Oder wenn eine 1000kg Bombe pfeifend in ein vollbesetztes Wohnhaus neben Dir einschlägt und ganze Großfamilien auslöscht?
Wenn Phosphor vom Himmel regnet und Menschen wie brennende Fackeln durch die Straßen rennen, oder sich vor Schmerzen am Boden wälzen? Wenn Streubomben menschliche Gliedmaßen zerfetzen und durch die Luft schleudern?
Am schlimmsten sind die Schreie der Sterbenden und Schwerverwundeten, das kann ich Dir sagen.
Wer sie einmal gehört hat, vergisst sie nicht.

Aber das ist eben „Selbstverteidigung“ auf israelisch. Unter dem Etikett läuft alles.
Und selbstverständlich haben die Opfer israelischen Bombenterrors selber schuld.
Wie jetzt, ….aber so wird’s doch dargestellt.

In Israel hat übrigens nie jemand schuld, egal wieviel Zivilisten sie jeweils über die Klinge springen lassen. Isso.
Nur ab und zu spricht es jemand aus. Gideon Levy ist so einer.
Deshalb ist er auch der meist gehasste Journalist „Israels“ und muss um sein Leben fürchten:


No One Is Guilty in Israel

http://www.haaretz.com/no-one-is-guilty-in-israel-1.204913



Es ist ein Verbrechen, dass es in den Medien hier verkehrt rum dargestellt wird, wer gut und wer böse ist.
Seh ich auch so Tulla. Chapeau.

Was glaubt unser kleines „Rosarotes Schweinchen“ eigentlich, warum auf Google Earth die letzten Luftaufnahmen von Gaza-Stadt aus dem Jahr 2007 stammen?
Weil es dort inzwischen drei (in Ziffern: 3) barbarische Kriege gegen die Zivilbevölkerung gab, mit Tausenden von Toten, zehntausenden Schwerverletzten und Zerstörungen ganzer Wohnviertel, die keiner sehen soll. 108,000 Menschen wurden allein 2014 obdachlos.
In den beiden vorherigen Kriegen (2008 und 2012) sehen die Zahlen ähnlich aus.

Hier nun ein Schnappschuss von Ground Zero Gaza:

https://s14-eu5.ixquick.com/cgi-bin/serveimage?url=http:%2F%2Ffreethoughtblogs.com%2Fs ingham%2Ffiles%2F2014%2F07%2Fgaza-wreckage.jpeg&sp=d2887784b7e8e1440badc550ed3a6be7

Nein, ist nicht Aleppo, ist Gaza.
Stammt vom letzten Angriffskrieg 2014.
Da wurde wegradiert, was 2012 noch stehen blieb.

[TullaMore]

Es ist ein Verbrechen, dass es in Israel verkehrt rum dargestellt wird, wer gut und wer böse ist.
Wer seit 7 Jahrzehnten dort Land raubt, Völkermord betreibt, im Verhältnis von 100:1 tötet, Städte zu Ruinen macht, Wasser raubt, Olivenhaine vernichtet usw., muss sich nicht wundern wenn
die Palästinenser versuchen, sich mit ihren sehr bescheidenen Mitteln zu rächen.

Wären Juden so schlimm, wie Du sie darstellst, gäbe es spätestens seit den 70ern keinen einzigen Palästinenser mehr.

[TullaMore]

Entzückend.


Oh-lala.
Da könnte sich was entwickeln.
Und wer kümmert sich in der Zeit um den Kanarienvogel?
Tulla, jetzt mal ohne Flachs, - Du bringst mich fast zum Weinen, nein wirklich.

Kurze Gegenfrage:
Schon mal einen Bombenalarm in Gaza miterlebt, ich meine, wenn die Einschläge immer näher kommen, wenn Du von Lärm und Dreck schon fast taub und blind bist und kaum noch Luft bekommst?
Oder wenn eine 1000kg Bombe pfeifend in ein vollbesetztes Wohnhaus neben Dir einschlägt und ganze Großfamilien auslöscht?
Wenn Phosphor vom Himmel regnet und Menschen wie brennende Fackeln durch die Straßen rennen, oder sich vor Schmerzen am Boden wälzen? Wenn Streubomben menschliche Gliedmaßen zerfetzen und durch die Luft schleudern?
Am schlimmsten sind die Schreie der Sterbenden und Schwerverwundeten, das kann ich Dir sagen.
Wer sie einmal gehört hat, vergisst sie nicht.

Aber das ist eben „Selbstverteidigung“ auf israelisch. Unter dem Etikett läuft alles.
Und selbstverständlich haben die Opfer israelischen Bombenterrors selber schuld.
Wie jetzt, ….aber so wird’s doch dargestellt.

In Israel hat übrigens nie jemand schuld, egal wieviel Zivilisten sie jeweils über die Klinge springen lassen. Isso.
Nur ab und zu spricht es jemand aus. Gideon Levy ist so einer.
Deshalb ist er auch der meist gehasste Journalist „Israels“ und muss um sein Leben fürchten:

No One Is Guilty in Israel

http://www.haaretz.com/no-one-is-guilty-in-israel-1.204913



Seh ich auch so Tulla. Chapeau.

Was glaubt unser kleines „Rosarotes Schweinchen“ eigentlich, warum auf Google Earth die letzten Luftaufnahmen von Gaza-Stadt aus dem Jahr 2007 stammen?
Weil es dort inzwischen drei (in Ziffern: 3) barbarische Kriege gegen die Zivilbevölkerung gab, mit Tausenden von Toten, zehntausenden Schwerverletzten und Zerstörungen ganzer Wohnviertel, die keiner sehen soll. 108,000 Menschen wurden allein 2014 obdachlos.
In den beiden vorherigen Kriegen (2008 und 2012) sehen die Zahlen ähnlich aus.

Hier nun ein Schnappschuss von Ground Zero Gaza:

https://s14-eu5.ixquick.com/cgi-bin/serveimage?url=http:%2F%2Ffreethoughtblogs.com%2Fs ingham%2Ffiles%2F2014%2F07%2Fgaza-wreckage.jpeg&sp=d2887784b7e8e1440badc550ed3a6be7

Nein, ist nicht Aleppo, ist Gaza.
Stammt vom letzten Angriffskrieg 2014.
Da wurde wegradiert, was 2012 noch stehen blieb.

Wer Terroristen unterstützt, kriegt eben die Rechnung... Ihr "patriotischen" Deutschen sagt immer, dass die ganzen böse Moslems euch bedrohen, eure Frauen vergewaltigen und so weiter und dass es im Krieg enden wird und dass man alle Moslems tö.... eh heimschicken muss. Und wenn Israel mit genau solchen Terroristen und deren Unterstützer so verfährt, wie man es eben mit bösen Menschen macht, ist es schlecht. Entscheide dich mal.

[DonauDude]

Wer Terroristen unterstützt, kriegt eben die Rechnung... Ihr "patriotischen" Deutschen sagt immer, dass die ganzen böse Moslems euch bedrohen, eure Frauen vergewaltigen und so weiter und dass es im Krieg enden wird und dass man alle Moslems tö.... eh heimschicken muss. Und wenn Israel mit genau solchen Terroristen und deren Unterstützer so verfährt, wie man es eben mit bösen Menschen macht, ist es schlecht. Entscheide dich mal.

Äh, bloß blöd, wenn man sich als Europäer im Moslemland breitmacht und sich wundert, dass die das dann nicht so toll finden.
Genausowenig finde ich es gut, wenn sich Moslems in Europa breitmachen.

[Gryphus]

Mir persönlich ist der Konflikt weitestgehend egal, aber wenn ich eine Lösung wählen müsste – Vertreibung von Arabern. Man muss die Juden nicht gut finden, aber Palis kommen ziemlich nahe an mein Verständnis von "Untermenschen" heran. Abgesehen davon war die Auflösung multikultureller Reibungspunkte immer der sicherste Garant für bleibenden Frieden, ohne eine solche verdammt man nur Dutzende von Generationen zum Leben in permanentem Krieg.

[TullaMore]

Äh, bloß blöd, wenn man sich als Europäer im Moslemland breitmacht und sich wundert, dass die das dann nicht so toll finden.
Genausowenig finde ich es gut, wenn sich Moslems in Europa breitmachen.


Äh, bloß blöd, dass Israel bereits vor 3000 Jahren jüdisches Land war und andere Quellen reichen noch weiter zurück. Das Land wurde von vielen besetzt (zuletzt von den Engländern) bis es das jüdische Volk wieder zurückbekam.

[sunbeam]

Äh, bloß blöd, wenn man sich als Europäer im Moslemland breitmacht und sich wundert, dass die das dann nicht so toll finden.
Genausowenig finde ich es gut, wenn sich Moslems in Europa breitmachen.

Wo machen sich Europäer in Moslemland breit?

[C-Dur]

Niemand ausser dir verläßt gerne seine Heimat, wenn es nicht unbedingt sein muss.Ich war jung, ungebunden, arbeitslos, hatte Fernweh, wohnte mit meinen alten Eltern in einem kleinen Kaff, wo Fuchs und Hase sich Gute Nacht sagten, die grosse Freiheit lockte... ich musste raus in die Welt!!!

[DonauDude]

Äh, bloß blöd, dass Israel bereits vor 3000 Jahren jüdisches Land war und andere Quellen reichen noch weiter zurück. Das Land wurde von vielen besetzt (zuletzt von den Engländern) bis es das jüdische Volk wieder zurückbekam.

Das jüdische Volk existiert noch gar nicht so lange.
Die lokalen Einwohner dieses Landstreifens haben häufiger die Religion gewechselt.


Wo machen sich Europäer in Moslemland breit?

Die Juden mit slawischen Wurzeln meine ich.

[sunbeam]

Das jüdische Volk existiert noch gar nicht so lange.
Die lokalen Einwohner dieses Landstreifens haben häufiger die Religion gewechselt.



Die Juden mit slawischen Wurzeln meine ich.

Juden mit slawischen Wurzeln? Machen wir uns nichts vor, gäbe es Israel nicht, würde ein heutiger Staat Palästina genau so vollgeschissen, dreckig und kaputt sein wie alle anderen islamischen Staaten. Israel hat aus diesem kargen Landstrich urbares Land gemacht, einen modernen Staat und eine blühende Demokratie. Sind wir froh das es Israel gibt.

[TullaMore]

Das jüdische Volk existiert noch gar nicht so lange.
Die lokalen Einwohner dieses Landstreifens haben häufiger die Religion gewechselt.



Die Juden mit slawischen Wurzeln meine ich.

Das jüdische Volk existiert seit fast 6000 Jahren... Und König David wird Dir schon was sagen, oder?

[tabasco]

Ich war jung, ungebunden, arbeitslos, hatte Fernweh, wohnte mit meinen alten Eltern in einem kleinen Kaff(...)
Lustige Auswanderungsgründe ..

[moishe c]

Das jüdische Volk existiert seit fast 6000 Jahren... Und König David wird Dir schon was sagen, oder?



König Artus sagt mir auch was! Hat es diesen ominösen "König David" überhaupt gegeben?

Ansonsten, war er der "König" über ein halbes Zeltdorf, oder doch über ein ganzes? Mit 9 Ziegen und drei Dattelpalmen?

[C-Dur]

Es ist ein Verbrechen, dass es in Israel verkehrt rum dargestellt wird, wer gut und wer böse ist.
Wer seit 7 Jahrzehnten dort Land raubt, Völkermord betreibt, im Verhältnis von 100:1 tötet, Städte zu Ruinen macht, Wasser raubt, Olivenhaine vernichtet usw., muss sich nicht wundern wenn
die Palästinenser versuchen, sich mit ihren sehr bescheidenen Mitteln zu rächen.Israel hat einen neuen "Freund" gefunden... Saudi Arabien! Auch ein Folterstaat.

Exklusiv: Saudi-Arabien baut eine Botschaft in Israel
http://www.voltairenet.org/local/cache-vignettes/L400xH250/arton192026-56f04.jpg
Das Königreich Saudi-Arabien hat mit dem Bau eines gigantischen Botschaftsgebäudes in Israel begonnen, wahrscheinlich das bedeutendste von Tel Aviv.

Offiziell unterhalten die beiden Staaten keine diplomatischen Beziehungen aufgrund der Tatsache, dass Israel 1948 den größten Teil seiner palästinensischen Bevölkerung vertrieben hat (die „Nakba“).

Indessen sieht die Quincy-Vereinbarung, die 1945 zwischen Präsident Roosevelt und König Abd al-Aziz ibn Saud unterschrieben und 2005 durch Präsident Bush und König Fahd erneuert wurde, unter anderem vor, dass das Königreich sich der jüdischen Heimstätte in Palästina (dem künftigen Staat Israel) nicht widersetzen wird

König Abdullah finanzierte 2008–09 anstelle von den Vereinigten Staaten die Operation „Gegossenes Blei“ gegen den Gazastreifen. Diese Annäherung setzte der „Peripherie-Doktrin“, nach der Tel-Aviv versuchte, die nichtarabischen Akteure der Region (Iran, Türkei, Äthiopien) gegen die arabischen Länder zusammenzuschließen, ein Ende.
....
Zusammen planen sie mehrere Operationen zur Erdölförderung im Jemen und am Horn von Afrika.

König Salman hat Prinz Walid Ben Talal (Rangliste fünf der weltweiten Vermögen mit Citygroup, Mövenpick, Four Seasons) als kommenden Botschafter des Königreichs in Tel-Aviv ernannt.

http://www.voltairenet.org/article192026.html
----------------------------------------------------------------

Zwei Schurkenstaaten verbuenden sich und pluendern einen dritten... Yemen. Wieso wollen die Saudis noch mehr Oel foerdern und verkaufen? Sicherlich nur, um Israel zu helfen, auch reich zu werden.

Also, das habe ich noch nicht gewusst, dass es einen Extra-Vertrag gibt, der die Saudis verpflichtet, den Israelis freie Hand in der Vernichtung der Palaestinenser zu lassen!
Nun haben wir schon drei Schurkenstaaten!:auro:

Die Palaestinenser haben keine Chance, sich zu halten, noch weniger jemals ihr Land zurueckzubekommen.

[solg]

Israel hat einen neuen "Freund" gefunden... Saudi Arabien! Auch ein Folterstaat...
Neuer Freund?

[C-Dur]

Lustige Auswanderungsgründe ..Bist Du mein neuer Dackel, dass Du mir ueberall hinterherrennst?
Troll Dich!

[tabasco]

Bist Du mein neuer Dackel, dass Du mir ueberall hinterherrennst?
Troll Dich!Komm, Landflüchtige. Wenn man schon auswandert, soll man dazu stehen! Auch wenn die Auswanderungsgründe so kindisch und dämlich sind, wie bei Dir
:-)

[Widder58]

Das jüdische Volk existiert seit fast 6000 Jahren... Und König David wird Dir schon was sagen, oder?

Es gibt weder ein jüdisches Volk, schon gar nicht 6000 Jahre und König David ist nicht wissenschaftlich nachgewiesen. Das sind die Fakten, mit denen Du Dich erstmal auseinandersetzen mußt, bevor man weiterdiskutiert. Es gibt auch kein Existenzrecht und keinen Staat nach Vorgaben des Staatsrechts.
Was es gab und gibt war/ist eine jüdische Bevölkerung in Palästina als Religionsgemeinschaft und eine Besetzung Palästinas durch Zionisten.
Im Altertum spielten die Juden indes eine untergeordnete Rolle. Die Geschichtsschreibung basiert dabei auf dem Märchenbuch, welches sich Bibel nennt und teilweise erst vor 500 Jahren entstanden ist.
Ein paar unbedeutende Funde werden krampfhaft als "Beweismittel" gehandelt.

[C-Dur]

Es gibt weder ein jüdisches Volk, schon gar nicht 6000 Jahre und König David ist nicht wissenschaftlich nachgewiesen. Das sind die Fakten, mit denen Du Dich erstmal auseinandersetzen mußt, bevor man weiterdiskutiert. Es gibt auch kein Existenzrecht und keinen Staat nach Vorgaben des Staatsrechts.
Was es gab und gibt war/ist eine jüdische Bevölkerung in Palästina als Religionsgemeinschaft und eine Besetzung Palästinas durch Zionisten.
Im Altertum spielten die Juden indes eine untergeordnete Rolle. Die Geschichtsschreibung basiert dabei auf dem Märchenbuch, welches sich Bibel nennt und teilweise erst vor 500 Jahren entstanden ist.
Ein paar unbedeutende Funde werden krampfhaft als "Beweismittel" gehandelt.Hallo, Widder;
guck mal, was ich eben noch fand... passt zu Deinem Beitrag wie Faust auf Auge!!! Thierry Meyssan erklaert uns in brillianter Weise, was der Zionismus ist. Endlich kommt mal Klarheit in die "Israel-Sache". Er schreibt u.a.:
Es ist absolut falsch, zu glauben, dass das Problem Israel nur den Nahen Osten betreffe. Israel agiert heute militärisch überall in der Welt unter dem Deckmantel des angelsächsischen Imperialismus.

In Lateinamerika sind es israelische Agenten, die die Unterdrückung während des Putsches gegen Hugo Chavez (2002) oder den Sturz von Manuel Zelaya (2009) organisiert haben.

In Afrika waren sie überall anwesend während des Krieges der Großen Seen und haben die Verhaftung von Muammar al-Gaddafi organisiert.

In Asien haben sie den Angriff und die Tötung der Tamil-Tiger (2009) ausgeführt, usw.

Jedes Mal schwören London und Washington, dass sie es nicht gewesen wären.

Darüber hinaus leitet Israel viele Medien und finanzielle Institutionen (wie z. B. die US Federal Reserve).

Der Kampf gegen den Imperialismus

Bis zur Auflösung der UdSSR war es für alle offensichtlich, dass die israelische Frage den Kampf gegen den Imperialismus betrifft. Die Palästinenser wurden von allen Anti-Imperialisten der Welt unterstützt – selbst von den Mitgliedern der Japanischen Roten Armee – die kamen, um an ihrer Seite zu kämpfen.

Heute haben die Globalisierung der Konsumgesellschaft und der Verlust der Werte, der daraus folgte, das Bewusstsein über die koloniale Natur des jüdischen Staates gelöscht.

Nur die Araber und die Muslime spüren sich betroffen. Sie zeigen Einfühlungsvermögen für die Misere der Palästinenser, aber ignorieren die israelischen Verbrechen in dem Rest der Welt und reagieren nicht auf die anderen imperialistischen Verbrechen.

Im Jahr 1979 erklärte doch schon Ajatollah Ruhollah Khomeini seinen iranischen Anhängern, dass Israel lediglich eine Puppe in den Händen der Imperialisten sei und der einzig wahre Feind, die Allianz zwischen dem Vereinigten Königreich und den Vereinigten Staaten.

Wegen dieser einfachen Wahrheit wurde Khomeini im Westen karikiert und die Schiiten als Ketzer im Orient präsentiert. Der Iran ist heute der einzige Staat der Welt, der massiv Waffen und Berater schickt und dem palästinensischen Widerstand hilft, während die arabischen zionistischen Regime während der Sitzungen des Golf-Sicherheitsrats per Video-Konferenz mit dem israelischen Präsidenten freundlich diskutieren.

Thierry Meyssan Man muss den ganzen Artikel lesen, um ein wirklich klares Bild zu erhalten.
http://www.voltairenet.org/article184989.html
----------

Meiner Ansicht nach ist Israel nicht die Puppe in der Hand der Imperialisten, sondern eher der Schwanz, der mit dem Hund wedelt!

[Pythia]

Niemand ausser dir verläßt gerne seine Heimat, wenn es nicht unbedingt sein muss.
... die große Freiheit lockte ... ich mußte raus in die Welt!http://www.24-carat.de/2015/09/AdamRies.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Wir können uns nicht die Welt Untertan machen, wenn wir uns nicht weltweit einander ergänzen. Mein Opa war Bäckermeister, und zu seiner Zeit brauchte ein Bäcker 3 Wanderjahre, seinem Heimatort dabei nie näher kommend als 50 km, um zum Meisterkurs zugelassen zu werden. Er arbeitete sich über 800 km durch bis Auer, Südtirol, als es noch zu Österreich gehörte. Und zurück.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2016/05/Auer.jpg
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Wer heutzutage nur Auslands-Erfahrung hat als Suff-, Kiff- und Sex-Tourist, oder als Flüchtling vor Arbeit, Verantwortung oder Gesetz im Herkunftsland, wer ieber arbeitslos ist als den Arsch mal über die Grenzen unserer Proleten-Diktaturen in Europa und USA aus den sozialen Hängematten raus zu bewegeen, ist nur übler Sozial-Ballast für arbeitende Steuer- und Beitrags-Zahler.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2016/05/Silkroad.jpg
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
"Bleib im Land und nähr Dich redlich!" .Mit diesem Geseier von Reisemuffeln wäre nie die Seidenstraße entstanden, und unsere christliche Seefahrt wäre so wie Islami-, Hindu- und Buddhisten-Seefahrt das geblieben, was sie vor 1.000 Jahren war. Aber hier geht es um den Palästina-Israel-Konflikt, der weder mit einer 1- noch mit einer 2-Staaten-Regelung beigelegt werden kann:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Kein anderes Land will Israels 7 mio. Juden haben. Also müssen sie dort bleiben bis Israel mal wieder wie schon so oft überwältigt ist und die dortigen Juden gefallen, versklavt oder vertrieben sind, aber dennoch bleibt der Palästina-Konflikt, der ja schon tobte bevor Palästina zu einem Teil des Byzantiner-Reichs wurde. Frieden ist dort erst zu erwarten, wenn Palästina verstrahlt ist.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2014/10/GREEN.GIF

[DonauDude]

Juden mit slawischen Wurzeln? Machen wir uns nichts vor, gäbe es Israel nicht, würde ein heutiger Staat Palästina genau so vollgeschissen, dreckig und kaputt sein wie alle anderen islamischen Staaten. Israel hat aus diesem kargen Landstrich urbares Land gemacht, einen modernen Staat und eine blühende Demokratie.

Es wäre vergleichbar mit Syrien, Jordanien oder Libanon.
Ich hätte kein Problem damit.



Sind wir froh das es Israel gibt.

Ist mir persönlich egal. Was mir nicht egal ist, ist dass da ein Konfliktherd unnötigerweise am Köcheln gehalten wird,
bloß weil man nun unbedingt noch ein paar Quadratkilometerchen rausholen will.

Die israelische Regierung sollte froh über das Erreichte sein und es endlich gut sein lassen.
Sonst wird das bisher Erreichte gefährdet. Sauberer Abschluss und gut.

[DonauDude]

Das jüdische Volk existiert seit fast 6000 Jahren... Und König David wird Dir schon was sagen, oder?

Sogar wenn man annimmt, dass die biblischen Angaben im Groben korrekt sind, weiß man immer noch nicht sicher, WO die jeweiligen Ereignisse stattgefunden haben.
Der Landstreifen, der heute Palästina genannt wird, war es jedenfalls nicht. Das kann man am archäologischen Befund nachweisen, da ist nämlich nichts.

Ein interessanter Ansatz ist der von Fomenko, aber das würde hier zu weit führen, da gibt es auch schon einen extra Strang dazu: http://politikforen.net/showthread.php?136607-Fomenkos-quot-Neue-Chronologie-quot-ist-unsere-gesamte-Geschichte-verf%C3%A4lscht-worden

P.S. Das heutige jüdische Volk besteht nur zu einem kleinen Teil aus Einheimischen der Mittelmeergegend. Die meisten anderen sind Nachkommen von Konvertiten aus anderen Völkern.

[Widder58]

Hallo, Widder;
guck mal, was ich eben noch fand... passt zu Deinem Beitrag wie Faust auf Auge!!! Thierry Meyssan erklaert uns in brillianter Weise, was der Zionismus ist. Endlich kommt mal Klarheit in die "Israel-Sache". Er schreibt u.a.: Man muss den ganzen Artikel lesen, um ein wirklich klares Bild zu erhalten.
http://www.voltairenet.org/article184989.html
----------

Meiner Ansicht nach ist Israel nicht die Puppe in der Hand der Imperialisten, sondern eher der Schwanz, der mit dem Hund wedelt!

Vollkommen korrekte Darstellung. Könnte von mir sein. Jetzt weißt Du, wo ich immer abschreibe ^^

[tosh]

....Ja sicher, das ist die Privatmeinung eines israelischen „Experten“ (?). Sie bezieht sich auf die demografische Entwicklung im Kernland „Israel“.
Sie bezieht sich auch mit auf die Landräuber (Siedler), die besonders viele Kinder haben.



In Springers „Welt“ meldet sich ein unabhängiger französischer Experte (Dominique Moisi) zu Wort, der die Realität (ein Jahr später) weitaus nüchterner analysiert:

Zweistaatenlösung? Vergangenheit!
[...]
Da alle Parteien angesichts der Lage resigniert haben, ist der Traum einer "Zweistaatenlösung" – effektiv tot.

Staatenbund mit Jordanien? Unsinn!

Natürlich ist der Status Quo für die Palästinenser viel weniger wünschenswert als für die Israelis. Aber im Zuge ihres zunehmenden demografischen Vorteils müssen sie vielleicht nur abwarten. Ohne eigenen Staat werden sie im gegenwärtigen "jüdischen Staat" irgendwann in der Mehrheit sein.
Die politischen, sozialen und religiösen Folgen eines solchen Wandels wären sehr weitreichend – und für die Israelis absolut unakzeptabel.

http://www.welt.de/debatte/kommentare/article148016060/Frieden-mit-den-Palaestinensern-wird-es-nicht-geben.html

Ich rede übrigens von der Einstaatlösung (die als einzige übrig bleibt, wenn die Zweistaatenlösung unmöglich ist – und das ist sie inzwischen).
Dann muss die Bevölkerung und ihr Wachstum in der WB und im Gazastreifen dazugerechnet werden. Dabei kommen ganz andere Resultate heraus.

Derzeit gibt es die Zwei-Staaten- Lösung: Palästina ist als Staat von den meisten Staaten der Welt anerkannt!
die Bevölkerung und ihr Wachstum dort dürften für Israel immer mehr zum Problem werden.


In Südafrika hatten die Rassisten auch die modernsten Waffen weit und breit. Trotzdem konnten sie ihren Abgang nicht verhindern. Der Konflikt wurde politisch entschieden und weil das System moralisch verkommen und von innen total verrottet war.
SA war nicht von aussen bedroht. Die Atomwaffen Israels dürften seine Vernichtung durch die arabischen Nachbarn verhindern.
Wichtig waren die erheblichen Sanktionen der ganzen Welt gegen SA.



Zumindest etwas. Aber was bisher getan wurde ist zu weich und zu lasch.
Es zeigt keine Wirkung.
Ja, es muss wesentlich mehr werden, den sämtlichen Export betreffen, aber zB auch Sport und Kultur.

[tosh]

Wären Juden so schlimm, wie Du sie darstellst,
Sie sind so schlimm.


gäbe es spätestens seit den 70ern keinen einzigen Palästinenser mehr.
Das konnten sie sich vor der Weltöffentlichkeit denn doch nicht leisten.

[tosh]

Wer Terroristen unterstützt, kriegt eben die Rechnung...... Und wenn Israel mit genau solchen Terroristen und deren Unterstützer so verfährt, wie man es eben mit bösen Menschen macht, ist es schlecht. ....
Die Palästinenser verteidigen sich nur gegen Landraub und Völkermord.
Die Auserwählten sind dort bei weitem die viel größeren Terroristen.

[tabasco]

(…)
Wer seit 7 Jahrzehnten dort Land raubt, Völkermord betreibt, im Verhältnis von 100:1 tötet, Städte zu Ruinen macht, Wasser raubt, Olivenhaine vernichtet (…) Blut der Ungetaufter Säuglinge trinkt, Brunnen vergiftet und Pest verbreitet …

[tosh]

..... Man muss die Juden nicht gut finden, aber Palis kommen ziemlich nahe an mein Verständnis von "Untermenschen" heran. ....
Du solltest nicht von dir auf andere schliessen! :germane:

[tosh]

Äh, bloß blöd, dass Israel bereits vor 3000 Jahren jüdisches Land war ....
Lüge. Die Juden hatten nur das winzige Judäa. Übrigens führten sie Krieg mit Israel, dem sog. Nordreich.

[tosh]

Ich war jung, ungebunden, arbeitslos, hatte Fernweh, wohnte mit meinen alten Eltern in einem kleinen Kaff, wo Fuchs und Hase sich Gute Nacht sagten, die grosse Freiheit lockte... ich musste raus in die Welt!!!

Man sollte nicht von sich auf ein ganzes Volk schliessen.

[tosh]

Juden mit slawischen Wurzeln? Machen wir uns nichts vor, gäbe es Israel nicht, würde ein heutiger Staat Palästina genau so vollgeschissen, dreckig und kaputt sein wie alle anderen islamischen Staaten. Israel hat aus diesem kargen Landstrich urbares Land gemacht, einen modernen Staat und eine blühende Demokratie. ....
Soweit die verlogene Propaganda der Zionisten.


Volk ohne Raum

„Volk ohne Raum“ war ein Buch betitelt (1)
das in den Zwanzigern des letzten Jahrhunderts entstand
und eine Ideologie vorwegnahm und dann nährte.
Ich lieh es mir aus und las es
Im Sommer 1945.
Ich hatte gerade erlebt,
wo ein Land landet,
das eine landraubende Ideologie verfolgt.
Nun gab es seit fast 2000 Jahren
Tatsächlich ein „Volk ohne Raum“
Oder anders gesagt. „ ein Volk ohne Land“ -
es lebte deshalb verteilt in vielen Ländern –
nicht immer erwünscht,
meist diskriminiert, oft verfolgt
oder gar Pogromen, zuletzt der Shoa ausgesetzt.
Wundert es dann,
wenn es sich nach einem eigenen Lande sehnt?
Zu Beginn des letzten Jahrhunderts
Wurde behauptet, es gäbe
„Ein Land ohne Volk“ (2),
zufällig das Land der jüdischen Erzväter,
dort wo einst der Salomonische Tempel stand.
Also nahm man es ein.
Das Land wartete nur darauf,
„erlöst“ zu werden –
sagten seine Ideologen.
Das Land – angeblich - ohne Volk
War aber bewohnt und in großen Teilen kultiviert,
hatte Städte und Dörfer, Terrassenfelder,
Oliven- und Zitrushaine,
Dattelpalmwälder, Weizen- und Zuckerrohrfelder,
ein blühendes Land – neben der Wüste
Und eine Bevölkerung mit alter Kultur:
Christen, Muslime und Juden, die hier
- im Gegensatz zu Europa -
Meist friedlich mit einander lebten.
„Palästina ist schon bewohnt“ (3)
schrieb der Bürgermeister Jerusalems an Theodor Herzl .
Dennoch: 1917 wurde von der britischen Regierung
Den Zionisten eine „Heimstätte“ fürs jüdische Volk
in einem Land versprochen.
das ihr nicht gehörte – noch nicht -
die einheimische Bevölkerung wurde nicht befragt.
Sie wurde glatt übersehen – wie das bei Kolonialherren üblich ist.
Die jüdische Besiedlung nahm ihren Lauf –
Die ethnische Säuberung begann.
www.israel-palaestina.de
Das „Land ohne Volk“,
Die Wüste, die man angeblich zum Blühen brachte,
musste durch Vertreibung und Zerstörung erst geschaffen werden:
1948 waren es 750 000 Vertriebene und über 400 Dörfer wurden zerstört.
1967 waren es 300 000 Flüchtlinge und 4 Dörfer wurden eliminiert
Während der 1. Intifada wurden mehr als 3000 Häuser zerstört
Während der 2. etwa 46 000 Häuser demoliert
2005 - also heute - stehen weitere Häuser auf der Zerstörungsliste
200 in Jerusalem-Silwan, 41 in Saviya,
Wohnhöhlen bei Hebron und Beduinenlager im Jordantal
Werden eingerissen,
Orte, Brunnen, Bäume, Felder, Gewächshäuser, Ställe
die der Mauer, den Straßen und Siedlungen im Wege stehen
wie Khirbet Tana werden zerstört
an vielen Orten in der neuen Randzone,
im Norden und Süden des Gazastreifens -
In Qalqilia, Bethlehem, Hebron wird den Menschen
Der Raum zum Leben immer enger gezogen
und das Leben unerträglich, unmenschlich, ja unmöglich gemacht
- sie sollen gehen, „freiwillig“ gehen.
- „Human transfer“ wird dies dann euphemistisch genannt.
Arabische Kultur aus 1000 Jahren, Architektur in den Städten,
die Terrassenlandschaft voll uralter Oliven- und Zitrushaine
wird systematisch und in zunehmenden Maße vernichtet - entarabisiert
Und viele gehen ...wohin ?
Nun gibt es wieder ein Volk fast ohne Land.
Human transfer, ethnic cleansing, Politizid –
Ja, sogar Genozid wird dies von immer mehr israelischen Fachleuten (4) bezeichnet,
Was vor 100 Jahren begann und immer deutlicher wird.
Was bleibt als Anklage an die Weltgemeinschaft:
Ein Volk ohne Raum.
---Und wer sich näher mit dieser unsäglichen Geschichte befasst,
erfährt, dass dieser Wahnsinn, diese Tragödie in Europa begann ---
brodelt das Nazi-Schlangengift denn weiter? Frage nicht nur ich entsetzt ...
1) Buch von Hans Grimm; 2) Zangwill, 1901; 3) Dr. Khalidi, 1899;
4) Tanja Reinhard, Kimmerling, Adi Ophir, Shulamit Aloni, Shraga Elam
Ellen Rohlfs
http://www.israel-palaestina.de/Artikel/Volk%20ohne%20Raum%20ER05.pdf

[TullaMore]

Blut der Ungetaufter Säuglinge trinkt, Brunnen vergiftet und Pest verbreitet …

Vergiss nicht Rothschild, die Börsen, das Geld, die US-Regierung... Die Freimaurer, Bilderberger...

[tosh]

Das jüdische Volk existiert seit fast 6000 Jahren...

http://www.vistax64.com/images/smilies/roflmao2.gif


Meeeeehhhr!!!

[Gryphus]

Du solltest nicht von dir auf andere schliessen! :germane:

Frauen als vermummte Gebärmaschinen, Grundvokabular beschränkt auf "Allah huakbar" und "Takbir", erklären ihre toten Kinder zu "Märtyrern" und verbreiten sich wie Pest und Cholera. Keine Ahnung, was man an denen romantisieren kann. Rufen bei mir genauso wie alle anderen Orientalen auch absolut keine Sympathie hervor.

[tosh]

.....Meiner Ansicht nach ist Israel nicht die Puppe in der Hand der Imperialisten, sondern eher der Schwanz, der mit dem Hund wedelt!
Stimmt. Das hatte auch Präsident Scharon im Radio ausgeplaudert. Die meisten Amis wissen das auch. Waren einige Jahre im Koma die göttliche Strafe :?

[tosh]

.... Vollzitat …

http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

[tosh]

Vergiss nicht Rothschild, die Börsen, das Geld, die US-Regierung... ...

:appl:

Grün!

[tosh]

Frauen als vermummte Gebärmaschinen, Grundvokabular beschränkt auf "Allah huakbar" und "Takbir", erklären ihre toten Kinder zu "Märtyrern" und verbreiten sich wie Pest und Cholera. Keine Ahnung, was man an denen romantisieren kann. Rufen bei mir genauso wie alle anderen Orientalen auch absolut keine Sympathie hervor.

Blutrache hat nichts mit Romantisieren zu tun.

[Gryphus]

Blutrache hat nichts mit Romantisieren zu tun.

Die Palis können sich ja gerne versuchen an den Juden zu rächen, mir ist der Konflikt wie gesagt egal. Nur habe ich kein Mitleid mit ihnen, wenn sie dann von der israelischen Luftwaffe ausgeräuchert werden.

[Piedra]

Wer Terroristen unterstützt, kriegt eben die Rechnung...
Das ist so ziemlich der primitivste Rechtfertigungsversuch für Mord und Massenmord an Unschuldigen, den ich seit langem gehört habe.


Ihr "patriotischen" Deutschen sagt immer, dass die ganzen böse Moslems euch bedrohen, eure Frauen vergewaltigen und so weiter und dass es im Krieg enden wird und dass man alle Moslems tö.... eh heimschicken muss.
Ich finde, "Rosarotes Schweinchen" sollte besser Kartoffelchips mampfen als sich Gedanken über patriotische Deutsche zu machen. Das führt zu nix.
Noch hält sich Deutschland ans Völkerrecht.
Ganz im Gegensatz zum Raubritterstaat „Israel“.


Äh, bloß blöd, dass Israel bereits vor 3000 Jahren jüdisches Land war....
Der ewige Propaganda-Schmarrn um aktuellen Landraub zu "begründen".
Wenn wir rekapitulierten, was noch vor wenigen Jahrhunderten deutsches Land war, dann geht das große Staunen los. Niemand in Deutschland käme heute auf die Idee, Landrechte anzumelden und Teile von Polen, Frankreich, Oberitalien, Belgien, Tschechien, Schweiz oder Österreich zu beanspruchen bzw. heim ins Reich zu holen.

Sich auf „Landrechte“ von vor über 2000 Jahren zu berufen, kann nur größenwahnsinnigen Zionisten einfallen.
Wenn das alle Nationen/Völker machen würden, müsste der ganze Erdball umgekrempelt werden.

Das Königreich Israel bestand gerade einmal 100 Jahre.
Und selbst da sind sich die Wissenschaftler nicht einig.
722 v. u. Z. wurde es schon von den Assyrern erobert.
Das Königreich Juda, das etwa 200 Jahre bestand, fiel 587 v. u. Z. an die Babylonier.
Danach wurde Palästina von eine Vielzahl von Eroberern beherrscht, Perser, Römer, Araber, Türken, Ägypter,....

Also Landrechte aus der Antike?
In zionistischer Propaganda geht offensichtlich alles.
Notfalls wird der Bogen bis in die Steinzeit gespannt.


Und König David wird Dir schon was sagen, oder?
Ja, kommt in der Bibel vor.
Nur fehlt der historische Beweis für seine Existenz.
Zu dumm nicht?
Dabei ist Jerusalem schon unterhöhlt und durchlöchert worden, wie ein Schweizer Käse.

Aber nix, nothing, niente, nitschewo.
Dave hält sich versteckt.


Vergiss nicht Rothschild, die Börsen, das Geld, die US-Regierung... Die Freimaurer, Bilderberger...
So isses.
Danke für die Auflistung.
Aber darin fehlt Goldman Sachs.


Goldman Sachs - die Bank, die die Welt dirigiert

http://www.my-metropolis.eu/Filme/Goldman-Sachs-die-Bank-die-die-Welt-dirigiert.php

Erschreckend.
Aber nicht überraschend.

Pfüati

[Piedra]

Mir persönlich ist der Konflikt weitestgehend egal,...mir ist der Konflikt wie gesagt egal.
Doch so schlimm.
Kommt mir aber irgendwie bekannt vor.
Tu Dich doch mit Herbie zusammen, - seit Ihr schon 2....oder 3......oder.... hastenichgesehen.


....wenn ich eine Lösung wählen müsste....
Niemand zwingt Dich zu wählen.
Dreh lieber Däumchen, soll auch entspannen.


Entscheide dich mal.
Jawoll!
Ähm.....ich hab mich übrigens schon entschieden.
Und aus meiner Entscheidung auch nie einen Hehl gemacht.
Also wie kommst Du auf das schmale Brett?

[Piedra]

...ein heutiger Staat Palästina genau so vollgeschissen, dreckig und kaputt sein wie alle anderen islamischen Staaten.
Sind Kuwait und die Golfstaaten „vollgeschissen, dreckig und kaputt“?
Solltest mal hinfahren.
Der MoSSad macht das ab und zu, um Leute umzubringen. Die können Dir sicher etwas anderes erzählen.
Wenn „Israel“ so reich wäre wie Kuwait oder Katar, würden sie Luftsprünge machen und bräuchten nicht am Tropf der Welt hängen und saugen.... und saugen.... und saugen.


Israel hat aus diesem kargen Landstrich urbares Land gemacht,....
Mit Geldern, die sie anderen Ländern absaugen und auf Boden, der ihnen nicht gehört.
Wissen wir sunny.


eine blühende Demokratie.
Ich vermute, das soll ein kleiner Witz zur Auflockerung sein?
Warum nicht.
Die Realität ist grausam genug.

[Gryphus]

(...)


Doch so schlimm.
Kommt mir aber irgendwie bekannt vor.
Tu Dich doch mit Herbie zusammen, - seit Ihr schon 2....oder 3......oder.... hastenichgesehen.

Hab den Strang nicht gelesen. Wollte lediglich anmerken, dass Palis Untermenschen sind.


Jawoll!
Ähm.....ich hab mich übrigens schon entschieden.
Und aus meiner Entscheidung auch nie einen Hehl gemacht.
Also wie kommst Du auf das schmale Brett?

Da hast du nicht mich zitiert. Und rate mal, was mir deine Entscheidungen sind.

[sunbeam]

Sind Kuwait und die Golfstaaten „vollgeschissen, dreckig und kaputt“?
Solltest mal hinfahren.
Der MoSSad macht das ab und zu, um Leute umzubringen. Die können Dir sicher etwas anderes erzählen.
Wenn „Israel“ so reich wäre wie Kuwait oder Katar, würden sie Luftsprünge machen und bräuchten nicht am Tropf der Welt hängen und saugen.... und saugen.... und saugen.


Mit Geldern, die sie anderen Ländern absaugen und auf Boden, der ihnen nicht gehört.
Wissen wir sunny.


Ich vermute, das soll ein kleiner Witz zur Auflockerung sein?
Warum nicht.
Die Realität ist grausam genug.

Selbst Kuwait und Dubai sind abseits der Hauptstraßen ein Hort des Schmutzes, Drecks und der typischen arabischen "Lebensart", ja, ich war schon dort.

[DonauDude]

Äh, bloß blöd, wenn man sich als Europäer im Moslemland breitmacht und sich wundert, dass die das dann nicht so toll finden.
Genausowenig finde ich es gut, wenn sich Moslems in Europa breitmachen.

Mist, ich habe doch tatsächlich "Moslemland" geschrieben.
Ist natürlich Quatsch, muss heißen "Araberland".

Araber können Moslems, Christen, Atheisten oder sogar Juden sein.

[DonauDude]

Sie bezieht sich auch mit auf die Landräuber (Siedler), die besonders viele Kinder haben.




Derzeit gibt es die Zwei-Staaten- Lösung: Palästina ist als Staat von den meisten Staaten der Welt anerkannt!
die Bevölkerung und ihr Wachstum dort dürften für Israel immer mehr zum Problem werden.


SA war nicht von aussen bedroht. Die Atomwaffen Israels dürften seine Vernichtung durch die arabischen Nachbarn verhindern.
Wichtig waren die erheblichen Sanktionen der ganzen Welt gegen SA.



Ja, es muss wesentlich mehr werden, den sämtlichen Export betreffen, aber zB auch Sport und Kultur.

Sehr bedauerlich, was mit Südafrika passiert ist. Die hätten besser ein System der lokalen Souveränität eingeführt, denn dann hätte Gleichberechtigung und Apartheid parallel existieren können.

[Captain_Spaulding]

Ich habe für die Option gestimmt , dass es mir scheiß egal ist was diese Wüstenvölker treiben .
Als Nationalist gönne ich den Juden natürlich einen Staat, aber ich warne eindringlich davor sich als Deutscher auf irgendeine Seite zu schlagen , besonders warne ich davor sich aus moralischen Gründen auf irgendeine Seite zu schlagen. Es zieht sich nämlich leider wie ein roter Faden durch unsere Geschichte, dass wir außenpolitisch am Ende die Arschkarte hatten, weil wir als einziges Volk auf der Welt unsere Außenpolitik nach Idealen und Moral ausgelegt hatten und alle anderen eben nach machtpolitischen Kalkül. Gute jüngere Beispiele dafür sind zum Beispiel das Bündnis des deutschen Kaiserreiches mit der Donaumonarchie, das uns in diesen entsetzlichen hundert jährigen Krieg gebracht hat, der bis heute anhält oder Hitlers Englandkuschelei, die verhinderte, dass wir aus diesem Krieg wieder heraus kommen.
Wenn es nach mir ginge würde ich eine riesige Mauer aus Eis um alle germanischsprachigen Nationen ziehen und jegliche Außenpolitik radikal verbieten. Dann können uns die Weltmächte und die Wüstenvölker allesamt an unseren arischen Ärschen lecken und zwar fett.

Um mal bei Game of Thrones zu bleiben schließe ich meinen Beitrag mit einem Zitat eines weisen Königs ab:
"Mein Volk hat genug gelitten."
Mance Ryder.

mfg

[Captain_Spaulding]

Sehr bedauerlich, was mit Südafrika passiert ist. Die hätten besser ein System der lokalen Souveränität eingeführt, denn dann hätte Gleichberechtigung und Apartheid parallel existieren können.

Das hätte wohlmöglich auch noch nicht ausgereicht. Die Buren hätten von Staatsgründung an die schwarzen Bevölkerungsteile systematisch ausweisen sollen. So wäre SA ein komplett weißer Staat gewesen und diese Probleme mit den Negern hätten sich gar nicht erst ergeben.

mfg

[Dayan]

Mal was gutes:http://www.israelnetz.com/sicherheit/detailansicht/aktuell/geheimdienst-schnueffelt-bei-facebook-96265/Geheimdienst schnüffelt bei Facebook

Der israelische Geheimdienst hat elektronische Wege gefunden, aus Facebook und Twitter-Einträgen potentielle Terroristen herauszufiltern, die spontan Juden abstechen. Mit der gleichen Methode könnten auch radikalisierte Jugendliche in Europa ausgemacht werden, ehe sie sich dem IS in Syrien anschließen.

Die Gewaltwelle in Israel zwischen Oktober 2015 und März 2016 hat bei 230 Attacken von Palästinensern 34 Israelis und Touristen sowie 121 Palästinensern das Leben gekostet. Die Medien berichteten von einer 3. Intifada, während das israelische Militär einen „begrenzten Aufstand“ ausmachte. Die Gewaltwelle könne wohl nicht völlig gestoppt werden. Aber sie sei drastisch eingeschränkt worden.

Für die israelischen Sicherheitskräfte stellten die Attacken eine einzigartige Herausforderung dar. Die meisten Angriffe mit Messern oder Autos wurden spontan durchgeführt, ohne Anweisung von oben oder im Rahmen einer Organisation. Während der „2. Intifada“ (2000 bis 2005) konnte man Terrorzellen ausmachen und sie ausschalten. Da gab es klare Befehlsketten für organisierte und finanzierte Attentate.

Attentäter von anderen Palästinensern unterscheiden

Doch bei der jüngsten Gewaltwelle „müssen wir jeden Palästinenser als potentiellen Verdächtigen betrachten. Wir müssen einen Weg finden, zwischen Attentätern und dem Rest der palästinensischen Bevölkerung zu unterscheiden“, sagte ein israelischer Offizier.

Das sei leichter gesagt als geschehen, zumal nur wenige Angreifer der jüngsten Gewaltwelle eine einschlägige Vergangenheit als Terroristen hatten. Manche hätten sich bestenfalls mit zwei oder drei Freunden abgesprochen. Einige waren nur 13 Jahre alt. Der israelische Generalstabschef Gadi Eisenkot hatte erklärt, dass die Geheimdienste keinerlei Vorwarnungen hatten. Das habe sich jetzt dank unorthodoxer Methoden der Geheimdienste geändert.

Während israelische Politiker vor allem die Hetze in palästinensischen Medien verantwortlich machten und Facebook aufforderten, Aufrufe zu Attentaten gegen Israelis zu löschen, gehen die Geheimdienste den umgekehrten Weg. Mit Algorithmen suchen sie die Facebook-Einträge jugendlicher Palästinenser zwischen 15 und 25 nach Indizien ab, die bei Twitter oder Facebook auf einen bevorstehenden Anschlag hindeuten.

Es gehe da nicht um die Zugehörigkeit zu einer Organisation, sondern um relativ spontane Beschlüsse von Einzelnen. Eine Woche oder sogar nur einen Tag vor der Tat ahnten sie nicht, dass sie zum Messer greifen würden, um Juden abzustechen.

Selbstmord durch israelische Soldaten

Profile vergangener Täter dienen dazu, bei potentiellen künftigen Messerstechern ähnliche Motive festzustellen. Verdächtig seien Jugendliche, die sich über die „Verunreinigung“ der Al-Aksa-Moschee durch Israelis aufregen, über die palästinensische Führung schimpfen oder erbost über getötete Freunde oder Bekannte aus der Nachbarschaft schreiben. Manche Messerstecher hätten beim Verhör angegeben, eine eigene Schande vertuschen zu wollen, indem sie „Märtyrer“ würden. Israelische Geheimdienstler bezeichnen das als „Selbstmord durch israelische Soldaten“. Das betrifft schwangere unverheiratete junge Frauen, die vermeintlich nur durch ihren Märtyrertod die „Schande“ abwenden können. Ein Beispiel ist die 17 Jahre alte Ajat al-Akrasch aus Deheische. Sie hatte sich 2001 vor einem Jerusalemer Supermarkt in die Luft gesprengt. Am vergangenen Donnerstag veranstaltete die Palästinensische Autonomiebehörde (PA) eine Gedenkfeier zu Ehren dieser „Märtyrerin“, die „mit ihrem reinen Blut den Boden getränkt hat“.

Dank der Auswertung der Einträge bei Twitter oder Facebook habe der Geheimdienst eine Liste von potentiellen Verdächtigen zusammengestellt und manche Verdächtige stoppen können, ehe sie losschlugen. Dutzende junge Männer und Frauen hätten „warnende Besuche“ von Geheimagenten erhalten. Ihnen und ihren Eltern wurde mitgeteilt, dass sie unter Beobachtung stünden. Gleichzeitig wurden die Namen an die palästinensischen Sicherheitsdienste weitergegeben, damit auch sie ein Auge auf die Verdächtigen haben könnten.

Die britische Wochenzeitung „Economist“ merkt an, dass gleiche Methoden auch in anderen Gesellschaften angewandt werden könnten, wo Jugendliche sich im Internet radikalisieren. Man könne sie davon abhalten, sich dem Dschihad anzuschließen, ehe es zu spät ist.

[tosh]

Das hätte wohlmöglich auch noch nicht ausgereicht. Die Buren hätten von Staatsgründung an die schwarzen Bevölkerungsteile systematisch ausweisen sollen. So wäre SA ein komplett weißer Staat gewesen und diese Probleme mit den Negern hätten sich gar nicht erst ergeben.

mfg

Tja, sie wollten halt als Herrenrasse die Schwarzen als billige Arbeitssklaven ausnutzen, zB in den Minen.

[Soshana]

Die franzoesische NWO-Regierung ist jetzt voellig durchgeknallt und haelt den "Friedensprozess" mit den "palaestinensischen" Arabern fuer das Hauptproblem des Nahen Ostens.

Paris will die Gefahren, die vom Islamofaschismus und dem Terrorstaat Iran fuer die ganze Region ausgehen, anscheinend vollkommen ausklammern.

Paris ist mal wieder auf Schmusekurs mit islamischen Extremisten:


...
The French government wants the foreign ministers meeting in Paris on Friday about an international Israeli-Palestinian peace conference to agree that future negotiations between the two sides will take place within a limited timeframe, according to a document disseminated by the French Foreign Ministry to the countries taking part in the meeting.

According to the document, the French propose that a goal of the discussions starting Friday will be to formulate parameters for a solution to the core issues of a permanent peace agreement. All direct negotiations in the future would be based on these parameters.

The document surveys the background of the French peace initiative and determines that the Israeli-Palestinian conflict is the key issue in the Middle East. The conflict “creates precariousness and insecurity. It fuels radical rhetoric and extremist violence. Moving towards its resolution is as urgent as ever,” according to the document.
...

Quelle:

http://www.haaretz.com/israel-news/1.722537?date=1464719751412

[Captain_Spaulding]

Tja, sie wollten halt als Herrenrasse die Schwarzen als billige Arbeitssklaven ausnutzen, zB in den Minen.

Ich kenne mich mit Südafrika nicht so gut aus, aber von einer Herrenrassenthese bezüglich SA habe ich noch nie gelesen. Dir zur Liebe habe ich mir mal den Lebenslauf von Nelson Mandela angesehen und ich war angesichts deiner wirren These überrascht festzustellen, dass der Mann als Schwarzer in SA zur Schule gehen und studieren durfte. Sein Vater war ja sogar angeblich vermögend gewesen. Insofern kann ich deine These bis dahin nur als Schwachsinn bezeichnen. Mir scheint es so, als waren die Schwarzen keinesfalls dazu verdammt als Quasi-Sklaven in Minen oder auf dem Feld zu arbeiten. Ich würde mir die hohe Diskrepanz in der Verteilung der Rassen in Ober- und Unterschichten eher damit erklären, dass die Wießen durchschnittlich einfach intelligenter sind als die Schwarzen. Daran hat sich ja im heutigen SA trotz aller Repressionen gegen die Weißen nicht viel geändert.
Die Rassentrennung hatte wohl eher den praktischen Nutzen, dass man die weiße Intelligenzia vor der exorbitant hohen Gewaltkriminalität durch die Schwarzen schützen wollte. Wir beobachten diese Gewaltkriminalität heutzutage überall wo Schwarze und Weiße unter einem Staatsdach leben.
Von daher wäre ich an deiner Stelle vorsichtig mit diesen Herrenrassenschwachsinn, da ist nämlich nicht viel dran.

mfg

[DonauDude]

Das hätte wohlmöglich auch noch nicht ausgereicht. Die Buren hätten von Staatsgründung an die schwarzen Bevölkerungsteile systematisch ausweisen sollen. So wäre SA ein komplett weißer Staat gewesen und diese Probleme mit den Negern hätten sich gar nicht erst ergeben.

mfg

Das mit den Bantustans hätte weitergeführt werden müssen.
Die Bantustans hätten besser konsolidiert werden müssen, nicht so ein Flickenteppich wie in KwaZulu Natal oder den Palästinensergebieten, um mal wieder auf das Thema zurückzukommen.

Dann kann man sich komplett, fair und sauber trennen und getrennte Wege gehen.


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ca/Bantustans_in_South_Africa.svg

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/de/Zones_A_and_B_in_the_occupied_palestinian_territor ies.svg

Israel sollte Südafrika als warnendes Beispiel sehen, denn das passiert, wenn man sich nicht rechtzeitig trennt.

[solg]

Israel sollte Südafrika als warnendes Beispiel sehen, denn das passiert, wenn man sich nicht rechtzeitig trennt.
Wie um alles in der Welt kommst du bitte darauf, dass es im zionistischen Interesse wäre, sich von den arabischen Israelis zu trennen bzw. die Palästinenser aus den "Autonomiegebieten" nach Ägypten bzw. Jordanien zu verfrachten?

[Captain_Spaulding]

Israel sollte Südafrika als warnendes Beispiel sehen, denn das passiert, wenn man sich nicht rechtzeitig trennt.

Das auf jeden Fall. Sobald die außenpolitische Unterstützung für Israel verloren geht oder sogar in Sanktionen umschlägt, kann es ganz schnell vorbei sein mit dem jüdischen Nationalstaat. Ich würde den Juden definitiv empfehlen Nägel mit Köpfen zu machen und alle nichtjüdischen Minderheiten systematisch auszuweisen. Notfalls auch mit der Konsequenz, dass sich das eigene Territorium dabei verkleinert. Besser ein kleiner aber ethnisch homogener Staat als schleichender Völkermord so wie in Südafrika. Aber als Deutscher will ich damit nichts zutun haben, habe schon in meinem ersten Post geschrieben warum. Das müssen die Juden schon selbst schaffen.

... Du scheinst dich mit Südafrika ja gut auszukennen, kannst du mir diesbezüglich vielleicht Lektüre empfehlen? Ich habe einen südafrikanischen Kommilitonen, also Bure, der ist leider durch die Whiteguildpropaganda dort total im Kopf gefickt, liked irgendwelche Black Panther Seiten auf Facebook und so ein Müll, voll Autokastration. Ich mag den Jungen eigentlich recht gerne und habe Mitleid mit ihm und will ihm helfen zu einer gesunden national-völkischen Identität zurück zu finden , aber ich kenne mich mit Südafrika leider zu wenig aus um da wirklich klug zu agitieren.
Mich interessiert besonders die Verfolgung und Ermordung der weißen Afrikaner nach Beendigung der Apartheid und die Frage wie zur Hölle es Nelson Mandela geschaft hat aus dem G8-Staat innerhalb weniger Jahre ein Moloch zu machen.

mfg

[DonauDude]

Wie um alles in der Welt kommst du bitte darauf, dass es im zionistischen Interesse wäre, sich von den arabischen Israelis zu trennen bzw. die Palästinenser aus den "Autonomiegebieten" nach Ägypten bzw. Jordanien zu verfrachten?
Ich meinte, dass sich das Zeitfenster für eine Zweistaatenlösung bald schließt und dann bleibt nur noch Katastrophe a la Postapartheidsüdafrika. Trennung heißt Westbank unabhängig mit geschlossenem Staatsgebiet und gemeinsamer Grenze mit Jordanien.

[DonauDude]

Das auf jeden Fall. Sobald die außenpolitische Unterstützung für Israel verloren geht oder sogar in Sanktionen umschlägt, kann es ganz schnell vorbei sein mit dem jüdischen Nationalstaat. Ich würde den Juden definitiv empfehlen Nägel mit Köpfen zu machen und alle nichtjüdischen Minderheiten systematisch auszuweisen. Notfalls auch mit der Konsequenz, dass sich das eigene Territorium dabei verkleinert. Besser ein kleiner aber ethnisch homogener Staat als schleichender Völkermord so wie in Südafrika. Aber als Deutscher will ich damit nichts zutun haben, habe schon in meinem ersten Post geschrieben warum. Das müssen die Juden schon selbst schaffen.

... Du scheinst dich mit Südafrika ja gut auszukennen, kannst du mir diesbezüglich vielleicht Lektüre empfehlen? Ich habe einen südafrikanischen Kommilitonen, also Bure, der ist leider durch die Whiteguildpropaganda dort total im Kopf gefickt, liked irgendwelche Black Panther Seiten auf Facebook und so ein Müll, voll Autokastration. Ich mag den Jungen eigentlich recht gerne und habe Mitleid mit ihm und will ihm helfen zu einer gesunden national-völkischen Identität zurück zu finden , aber ich kenne mich mit Südafrika leider zu wenig aus um da wirklich klug zu agitieren.
Mich interessiert besonders die Verfolgung und Ermordung der weißen Afrikaner nach Beendigung der Apartheid und die Frage wie zur Hölle es Nelson Mandela geschaft hat aus dem G8-Staat innerhalb weniger Jahre ein Moloch zu machen.

mfg

Literatur habe ich leider keine, aber Mandela war nicht so übel, sondern seine Nachfolger. Außerdem wurden Gesetze erlassen, die Weiße wirtschaftlich benachteiligen, was zu einer Auswanderungswelle nach Australien führte.

[Pythia]

Das mit den Bantustans hätte weitergeführt werden müssen. Die Bantustans hätten besser konsolidiert werden müssen, nicht so ein Flickenteppich wie in KwaZulu Natal oder den Palästinensergebieten, um mal wieder auf das Thema zurückzukommen. Dann kann man sich komplett, fair und sauber trennen und getrennte Wege gehen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Karte Palestinenser-Gebiete und Bantustans (http://www.24-carat.de/2016/06/Bantus.jpg) (◄klick hier)
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Israel sollte Südafrika als warnendes Beispiel sehen, denn das passiert, wenn man sich nicht rechtzeitig trennt.Weiße brauchten Neger in Bergbau und Industrie ebenso wie in Landwirtschaft und Haushalt. Industrie hätte zwar in Neger-Regionen angesiedelt werden können, aber nicht Bergbau, Landwirtschafts-Flächen und weiße Siedlungsgebiete. Und Süd-Afrikas Wirtschaft brauchte auch die Kaufkraft der Neger, die immerhin höher war als die Kaufkraft der Neger in Schwarz-Afrika.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF


Rückblickend ist absehbar, daß Neger nicht ewig Diener der Weißen bleiben würden, obwohl sie keine Sozial-Hierarchie aufbauen konnten, die der weißen Sozial-Hierarchie entsprach.
Das Hamsterrad von Erziehung, Bildung, Ausbildung und Aufwärts-Streben mit Lern- und Leistungs-Ehrgeiz liegt ihnen nicht, und sie streben höchstens an als Sportler oder Künstler schon jung zu Ruhm und Reichtum zu kommen.

http://www.24-carat.de/2014/02/hamster.gif



Aber wie bei jeder Lotterie verlieren fast Alle, und die Verlierer versuchen dann in der Kriminalität Erfolge zu erzielen. Doch ist das nicht nur ein Neger-Problem. Islamis und unsere weißen Weicheier und Schlunzen der Nullbock-Generationen sind ja auch so.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Konsilidierung und Eigenstaatlichkeit der Bantustans hätte Süd-Afrikas Neger auch nicht auf ewig gute Diener der Weißen gemacht, und zudem zu Pendlern über riesige Entfernungen. Na, und Israel hat das Neger-Problem mit Islamis. Konsilidierung und Eigenstaatlichkeit wird auch die Islamis nicht auf ewig zu guten Dienern der Israelis machen. Es gibt keine Lösung.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Lateinamerika hatte bisher mehr Glück: Latinos sind farbenblind und kennen keine Rassen-Unterschiede, und so werden die Menschen eben vom weíßem General-Direktor bis zur schwarzen Klofrau oder wie in Kuba vom Castro bis zum Kanal-Arbeiter einfach nur dunkler. Chavez wollte dennoch (in Venezuela mit nur 5% Weißen) .seine Diktatur mit einer Prise Anti-Weiß-Rassismus festigen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Kein anderes Land will Israels 7 mio. Juden haben. Also müssen sie dort bleiben bis Israel mal wieder wie schon so oft überwältigt ist und die dortigen Juden gefallen, versklavt oder vertrieben sind, aber dennoch bleibt der Palästina-Konflikt, der ja schon tobte bevor Palästina zu einem Teil des Byzantiner-Reichs wurde. Frieden ist dort erst zu erwarten, wenn Palästina verstrahlt ist.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2014/10/GREEN.GIF

[tosh]

Ich kenne mich mit Südafrika nicht so gut aus, aber von einer Herrenrassenthese bezüglich SA habe ich noch nie gelesen. Dir zur Liebe habe ich mir mal den Lebenslauf von Nelson Mandela angesehen und ich war angesichts deiner wirren These überrascht festzustellen, dass der Mann als Schwarzer in SA zur Schule gehen und studieren durfte. Sein Vater war ja sogar angeblich vermögend gewesen. Insofern kann ich deine These bis dahin nur als Schwachsinn bezeichnen. Mir scheint es so, als waren die Schwarzen keinesfalls dazu verdammt als Quasi-Sklaven in Minen oder auf dem Feld zu arbeiten. ....
Dafür kenne ich mich in SA aus, ich war dort einige Wochen, als Mandela noch im Gefängnis war. Ich rede bezüglich von Herrenrasse welche die Schwarzen als billige Arbeitssklaven ausnutzten, aus eigener Erfahrung.
Von Ausnahmen wie Mandela kann man natürlich nicht auf die gesamte Bevölkerung schliessen.

Da du absolut keine Ahnung hast, informiere dich mal über die Apartheid.
Als Einstieg könnte https://de.wikipedia.org/wiki/Apartheid helfen.

Dort heisst es zB zum
Arbeitsmarkt Die Apartheidpolitik war hauptsächlich ein Mittel zur Sicherung wirtschaftlichen Interessen der weißen Bevölkerungsminderheit. Gesetzliche Einschränkungen und im Lande verteilte Arbeitsagenturen erzielten eine wirkungsvolle Lenkungswirkung, die den Interessen der Industrie diente. Die weitgehend ohne Berufsausbildung (https://de.wikipedia.org/wiki/Berufsausbildung) versehene schwarze Bevölkerung war in ein komplexes System der Wanderarbeit (https://de.wikipedia.org/wiki/Wanderarbeiter) eingebunden, das ihnen ein Leben auf nur geringsten Standards ermöglichte. Gesetzlich ausgeschlossene Streik- und Tarifverhandlungsrechte machten sie zu einer beliebig verfügbaren und im Sinne der Arbeitgeber effizient einsetzbaren Masse von Billiglohnempfängern (https://de.wikipedia.org/wiki/Billiglohn).

Dass die Auserwählten mit der SA-Herrenrasse bestens zusammengearbeitet haben, ist natürlich kein Wunder.

Google mal "israel südafrika atomwaffen"......

Zum Ende des Apartheid Regimes in SA haben ganz erheblich die Sanktionen fast der ganzen Welt beigetragen.
Ähnliches wird hoffentlich auch mit dem Regime in Tel Aviv geschehen.

[tosh]

Ich meinte, dass sich das Zeitfenster für eine Zweistaatenlösung* bald schließt und dann bleibt nur noch Katastrophe a la Postapartheidsüdafrika. Trennung heißt Westbank unabhängig mit geschlossenem Staatsgebiet und gemeinsamer Grenze mit Jordanien.

*Es gibt längst schon einen palästinensischen Staat, und er ist von der Mehrheit der Staaten der Welt anerkannt.

[tosh]

Literatur habe ich leider keine, aber Mandela war nicht so übel, .....
Mandela hatte - trotz seine Langen Kerkerhaft - mit seiner sehr christlichen Gesinnung den drohenden Bürgerkrieg bzw. die Rache der Schwarzen verhindert.

[DonauDude]

*Es gibt längst schon einen palästinensischen Staat, und er ist von der Mehrheit der Staaten der Welt anerkannt.

Schon, der ist aber immer noch besetzt. Der einzige Grund, warum Israel sich nicht vom Territorium dieses anderen Staates zurückzieht, ist der Wunsch, größere Siedlungsblöcke entlang der 1967er Grenze und inmitten der Westbank zu behalten. Die größeren Blöcke in Grenznähe könnte man durch andere Gebiete kompensieren, aber die Siedlungen kreuz und quer mitten in der Westbank müssen an den Palästinenserstaat übergeben werden. Das will die derzeitige israelische Regierung nicht, daran hängt es.

[DonauDude]

Weiße brauchten Neger in Bergbau und Industrie ebenso wie in Landwirtschaft und Haushalt. Industrie hätte zwar in Neger-Regionen angesiedelt werden können, aber nicht Bergbau, Landwirtschafts-Flächen und weiße Siedlungsgebiete. Und Süd-Afrikas Wirtschaft brauchte auch die Kaufkraft der Neger, die immerhin höher war als die Kaufkraft der Neger in Schwarz-Afrika.

Nicht "die Weißen" brauchten Neger, sondern "die Wirtschaft".
Da sieht man mal wieder, dass es sich nicht lohnt, für "die Wirtschaft" das Gemeinwesen zu zerstören.

http://www.azquotes.com/picture-quotes/quote-you-must-distinguish-sharply-between-being-pro-free-enterprise-and-being-pro-business-milton-friedman-92-6-0609.jpg



...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Konsilidierung und Eigenstaatlichkeit der Bantustans hätte Süd-Afrikas Neger auch nicht auf ewig gute Diener der Weißen gemacht, und zudem zu Pendlern über riesige Entfernungen. Na, und Israel hat das Neger-Problem mit Islamis. Konsilidierung und Eigenstaatlichkeit wird auch die Islamis nicht auf ewig zu guten Dienern der Israelis machen. Es gibt keine Lösung.
...

Natürlich, niemand will auf Dauer Diener bleiben. Deswegen hätten die Bantustans in eine echte Unabhängigkeit entlassen werden müssen.
Genauso die Westbank, echte Unabhängigkeit mit geschlossenem Staatsgebiet statt Flickenteppich.

Das mit gemischten Flickenteppichgebieten kann auch durch das Prinzip der lokalen Souveränität gelöst werden, aber nicht wenn ein aktiver Konflikt am Laufen ist, sondern erst, wenn sich die Lage beruhigt hat.

[tosh]

Schon, der ist aber immer noch besetzt. Der einzige Grund, warum Israel sich nicht vom Territorium dieses anderen Staates zurückzieht, ist der Wunsch, größere Siedlungsblöcke entlang der 1967er Grenze und inmitten der Westbank zu behalten. Die größeren Blöcke in Grenznähe könnte man durch andere Gebiete kompensieren, aber die Siedlungen kreuz und quer mitten in der Westbank müssen an den Palästinenserstaat übergeben werden. Das will die derzeitige israelische Regierung nicht, daran hängt es.

Das stimmt leider, und die Zionisten rauben immer mehr Land.

[tosh]

....Natürlich, niemand will auf Dauer Diener bleiben. Deswegen hätten die Bantustans in eine echte Unabhängigkeit entlassen werden müssen.
Genauso die Westbank, echte Unabhängigkeit mit geschlossenem Staatsgebiet statt Flickenteppich.

Das mit gemischten Flickenteppichgebieten kann auch durch das Prinzip der lokalen Souveränität* gelöst werden, aber nicht wenn ein aktiver Konflikt am Laufen ist, sondern erst, wenn sich die Lage beruhigt hat.

*Was genau verstehst du darunter?

[Pythia]

Nicht "die Weißen" brauchten Neger, sondern "die Wirtschaft". Da sieht man mal wieder, dass es sich nicht lohnt, für "die Wirtschaft" das Gemeinwesen zu zerstören ...Bauern ernten kein Mehl, Müller backen kein Brot, Bäcker schneidern keine Plünnen, Schneider brauen kein Bier, und die Wirtschaft versorgt Alle mit Brot, Ber und Plünnen. Ohne Wirtschaft gibt es kein Gemeinwesen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF

Dafür kenne ich mich in SA aus, ich war dort einige Wochen ...In ein paar Wochen weißt Du so wenig über SA wie ein Import-Prolet nach ein paar Wochen über die BRD weiß. Weiße in SA wollen Neger dort seit Jahrhunderten entsprechend ihrer Lern-Fähigkeit nach und nach auf christliches Zivilisations-Niveau bringen: als Hilfen in Haushalt, Handwerk, Handel, Bergbau, Industrie, Landwirtschaft, Verkehr, Medizin, Politik, Medien, Justiz und Bildung.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Sie wollten von den Negern mehr Bürger-Nachwuchs, da bürgerlicher Wohlstand ein besseres Leben für Alle bietet. Auch in Südwest-Afrika lebten und leben deutsch-sprachige Ovambos und Hereros besser als die Wilden ihrer Stämme. Aber bei all den mio. Negern konnten Weiße in SA trotz aller Mühe bisher erst einen einzigen Neger zu einem Mandela aufbauen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF


Rückblickend ist absehbar, daß Neger nicht ewig Diener der Weißen bleiben würden, obwohl sie keine Sozial-Hierarchie aufbauen konnten, die der weißen Sozial-Hierarchie entsprach.
Das Hamsterrad von Erziehung, Bildung, Ausbildung und Aufwärts-Streben mit Lern- und Leistungs-Ehrgeiz liegt ihnen nicht, und sie streben höchstens an als Sportler oder Künstler schon jung zu Ruhm und Reichtum zu kommen.

http://www.24-carat.de/2014/02/hamster.gif



Aber fast Alle versagen dabei und wollen dann als Kriminelle Erfolg erzielen. Doch ist das nicht nur ein Neger-Problem. Islamis und unsere weißen Weicheier und Schlunzen der Nullbock-Generationen sind ja auch so. Na, und Israelis haben dieses Problem mit Islamis.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Kein anderes Land will Israels 7 mio. Juden haben. Also müssen sie dort bleiben bis Israel mal wieder wie schon so oft überwältigt ist und die dortigen Juden gefallen, versklavt oder vertrieben sind, aber dennoch bleibt der Palästina-Konflikt, der ja schon tobte bevor Palästina zu einem Teil des Byzantiner-Reichs wurde. Frieden ist dort erst zu erwarten, wenn Palästina verstrahlt ist.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2014/10/GREEN.GIF

[DonauDude]

*Was genau verstehst du darunter?

Unter lokaler Souveränität verstehe ich die Idee, dass eine lokale Gebietskörperschaft (oder sogar ein Individuum) souverän ist und nur aus Gründen der Zweckmäßigkeit/Bequemlichkeit einzelne Regierungsaufgaben an höhere Ebenen ausgelagert und delegiert hat. Weiterführende Diskussionen darüber sind in diesem Strang zu finden: Wie man "consent of the governed" - Einverständnis der von der Regierung regierten Leute erreicht (http://politikforen.net/showthread.php?163846-Wie-man-quot-consent-of-the-governed-quot-Einverst%C3%A4ndnis-der-von-der-Regierung-regierten-Leute-erreicht) und natürlich in der zur Verbreitung diese Idee gegründeten Gruppe "Dezentralisten": http://politikforen.net/group.php?groupid=195

[DonauDude]

Bauern ernten kein Mehl, Müller backen kein Brot, Bäcker schneidern keine Plünnen, Schneider brauen kein Bier, und die Wirtschaft versorgt Alle mit Brot, Ber und Plünnen. Ohne Wirtschaft gibt es kein Gemeinwesen.
...

Schon klar, deswegen habe ich ja extra das Zitat von Milton Friedman eingefügt. Es ist ein Unterschied, ob man pro Marktwirtschaft ist oder
pro Großkonzerne (die dann unzulässigerweise bevorzugt werden, während andere Bereiche vernachlässigt werden).



Kein anderes Land will Israels 7 mio. Juden haben. Also müssen sie dort bleiben bis Israel mal wieder wie schon so oft überwältigt ist und die dortigen Juden gefallen, versklavt oder vertrieben sind, aber dennoch bleibt der Palästina-Konflikt, der ja schon tobte bevor Palästina zu einem Teil des Byzantiner-Reichs wurde. Frieden ist dort erst zu erwarten, wenn Palästina verstrahlt ist.

Glaub ich nicht, es geht lediglich um ein paar verstreute Gebietskörperschaften inmitten der Westbank, deren Leute nicht sauber unterscheiden zwischen Land Israel und Staat Israel.
Denn diese spät besiedelten Gebietskörperschaften werden nie zum Staat Israel gehören, es sei denn, die Israelis vertreiben die Palästinenser oder geben ihnen israelische Pässe.

[navy]

Das Massen Spektakel der Kinder Hochzeiten, Massen Vergewaltigung, Kinder Handel wurde von Deutschland mit weit über finanziert, wo man direkt kriminelle Banden als Politiker finanzierte.

Haupt Täter: die Vertreter der Grünen Pädophilen Partei: Joschka Fischer, der da viele Millionen in den korrupten Löchern dieser Kultur versenckte.

Videos, Bilder etc. über diese Zustände: Original Steinmeier Politik Förderung, auch bei den Saudis, Afghanistan und anderen Verbrecher Staaten


Massenpädophilenhochzeit in Gaza





Bei einer von der Hamas organisierten Massenhochzeit, haben am letzten Donnerstag 450 Paare in Gaza geheiratet. Geburtendschihad gegen Israel ist seit jeher eine beliebte Waffe sowohl der Fatah als auch der Hamas. Doch wie nicht anders zu erwarten, setzt die Hamas dem Spektakel noch das Sahnehäubchen auf. Während die Hamas-Bräutigame in der Altersgruppe zwischen 16 und 36 Jahren liegen, sind ihre frisch angetrauten Ehefrauen gerade mal sechs bis zehn Jahre alt. Traumberuf der jungen Ehemänner ist natürlich “Schahid” gegen die Juden – Märtyrer – Selbstmordattentäter. Das Video zur Alptraumhochzeit sehen Sie hier. Obwohl einige Kritiker – was nicht sein darf, kann nicht sein – bezweifeln, dass es sich bei den gezeigten “Damen” in Weiß auf den Bildern tatsächlich um die Bräute handelt und nicht bloß um zum Fest geschminkte Mädchen, bestätigen Informationsquellen aus Israel, die Hamas-Bräutigame seien mit Kindern vermählt worden. Die Bilder sprechen eine Sprache für sich:

https://i1.wp.com/www.rofof.com/img3/7pazwr31.jpg

https://koptisch.wordpress.com/2012/11/04/massenpadophilenhochzeit-erwachsene-hamas-manner-heiraten-6-jahrige-madchen/

[Sathington Willoughby]

Einstaatenlösung inkl. Vertreibung der sog. Palis.

[Dayan]

Wie gut ,das Israel nicht auf die Eu hört.DEu ist lieb die emphehlen uns den Selbstmord und die werden richtig böse wenn wir deren Vorschlägen nicht annnehmen!Aber das macht nichts!

[ladydewinter]

Das Massen Spektakel der Kinder Hochzeiten, Massen Vergewaltigung, Kinder Handel wurde von Deutschland mit weit über finanziert, wo man direkt kriminelle Banden als Politiker finanzierte.

Haupt Täter: die Vertreter der Grünen Pädophilen Partei: Joschka Fischer, der da viele Millionen in den korrupten Löchern dieser Kultur versenckte.

Videos, Bilder etc. über diese Zustände: Original Steinmeier Politik Förderung, auch bei den Saudis, Afghanistan und anderen Verbrecher Staaten


Massenpädophilenhochzeit in Gaza





Bei einer von der Hamas organisierten Massenhochzeit, haben am letzten Donnerstag 450 Paare in Gaza geheiratet. Geburtendschihad gegen Israel ist seit jeher eine beliebte Waffe sowohl der Fatah als auch der Hamas. Doch wie nicht anders zu erwarten, setzt die Hamas dem Spektakel noch das Sahnehäubchen auf. Während die Hamas-Bräutigame in der Altersgruppe zwischen 16 und 36 Jahren liegen, sind ihre frisch angetrauten Ehefrauen gerade mal sechs bis zehn Jahre alt. Traumberuf der jungen Ehemänner ist natürlich “Schahid” gegen die Juden – Märtyrer – Selbstmordattentäter. Das Video zur Alptraumhochzeit sehen Sie hier. Obwohl einige Kritiker – was nicht sein darf, kann nicht sein – bezweifeln, dass es sich bei den gezeigten “Damen” in Weiß auf den Bildern tatsächlich um die Bräute handelt und nicht bloß um zum Fest geschminkte Mädchen, bestätigen Informationsquellen aus Israel, die Hamas-Bräutigame seien mit Kindern vermählt worden. Die Bilder sprechen eine Sprache für sich:

https://i1.wp.com/www.rofof.com/img3/7pazwr31.jpg

https://koptisch.wordpress.com/2012/11/04/massenpadophilenhochzeit-erwachsene-hamas-manner-heiraten-6-jahrige-madchen/


Als wir noch in Ägypten waren ,kam es in Luxor zu Unruhen und Toten.2008

Die westliche Presse schrieb etwas von Religionsunruhen .Ein junger Kopte wurde getötet .Die Saidis habe ihn aufgegangen ..Aber nicht weil er Kopte war ,nein er hatte ein Mädchen vergewaltigt und so zugerichtet ,das sie ihm Krankenhaus verstarb..
viele Geschäfte gehören den Kopten ,einer der reichsten Männer Sawiris ist Kopte.Ich habe eine Angeheiratete in meiner Familie ,mein lieber Scholli.!!

.Das zu coptic press..
Die Pädos von den Grünen haben auch die FIS( Front Islamique du Salut ) gesponsert und Mourad Dhina den Exikutivchef der Fis zu einem Helden stilisieren wollen.Cohn Bendit hat den Oberhetzer Ali Bel Hady sogar in Blida besucht..

Der Drecksack Doktor Mourad Dhina war der Coordinator des Flughafenanschlags in Algier in den 90ern..Sie haben ihn nicht nach Algier ausgeliefert..sondern in Europa verhätschelt.

Dann ist er hin und wollte über Trial Khaled Nezzar nach Genf vor den Gerichtshof zerren.
Trial sitzt in der Schweiz und kriegt Spendengelder von Katar...

[Pythia]

Zuvor schrieb ich http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=8563017#post8563017) .Bauern ernten kein Mehl, Müller backen kein Brot, Bäcker schneidern keine Plünnen, Schneider brauen kein Bier, und die Wirtschaft versorgt Alle mit Brot, Ber und Plünnen. Ohne Wirtschaft gibt es kein Gemeinwesen ...
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Schon klar, deswegen habe ich ja extra das Zitat von Milton Friedman eingefügt. Es ist ein Unterschied, ob man pro Marktwirtschaft ist oder pro Großkonzerne (die dann unzulässigerweise bevorzugt werden, während andere Bereiche vernachlässigt werden) ...Hayeks Buch Road to Serfdom (Weg in die Knechtschaft) lehnt soziale Marktwirtschaft ab, da sie zu sozial wird und untergeht. Und Friedmans Buch Capitalism and Freedom warnte: wird Marktwirtschaft zu frei, dann ist Raubtier-Kapitalismus ihr Tod. Beides richtig.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Bismarck und Adenauer schufen jedoch zwischen frei und sozial ihre Wirtschafts-Wunder:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2013/06/AD-KRU.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Aber Palästina war schon 1.500 Jahre umkämpft, als Josua (1355-1245 v.Chr.) dort mit Völkermord Land raubte. Dauer-Frieden gab es nie. Auch in der Neuzeit ermordeten Syrer, Türken, Iraker, Jordanier, Saudis und Ägypter einander für den Besitz von Palestina.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Bis auch die Juden ab 1945 wieder mitmordeten. Da kein anderes Land Israels 7 mio. Juden haben will, müssen die dort bleiben bis Israel mal wieder wie schon so oft überwältigt ist und die dortigen Juden gefallen, versklavt oder vertrieben sind, aber dennoch bleibt der Palästina-Konflikt. Frieden ist dort erst zu erwarten, wenn Palästina verstrahlt ist.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2014/10/GREEN.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Du schriebst dazu http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=8563368#post8563368) ."Glaub ich nicht, es geht lediglich um ein paar verstreute Gebietskörperschaften inmitten der Westbank, deren Leute nicht sauber unterscheiden zwischen Land Israel und Staat Israel. Denn diese spät besiedelten Gebietskörperschaften werden nie zum Staat Israel gehören, es sei denn, die Israelis vertreiben die Palästinenser oder geben ihnen israelische Pässe."
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Du kannst doch nicht ernsthaft an Friede-Freude-Eierkuchen in Palästina glauben, wenn Israelis die 1967 eroberten Gebiete aufgeben. 1967 hatten Israelis die Gebiete ja gar nicht, und die Islamis starteten dennoch einen Krieg. Hätten sie den allerdings gewonnen, wäre dort der gleiche Dauer-Krieg zwischen Islami-Extremisten, wie er nun von Himalaya bis Sahara tobt.

[DonauDude]

Zuvor schrieb ich http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=8563017#post8563017) .Bauern ernten kein Mehl, Müller backen kein Brot, Bäcker schneidern keine Plünnen, Schneider brauen kein Bier, und die Wirtschaft versorgt Alle mit Brot, Ber und Plünnen. Ohne Wirtschaft gibt es kein Gemeinwesen ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Hayeks Buch Road to Serfdom (Weg in die Knechtschaft) lehnt soziale Marktwirtschaft ab, da sie zu sozial wird und untergeht. Und Friedmans Buch Capitalism and Freedom warnte: wird Marktwirtschaft zu frei, dann ist Raubtier-Kapitalismus ihr Tod. Beides richtig.
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Bismarck und Adenauer schufen jedoch zwischen frei und sozial ihre Wirtschafts-Wunder:
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http://www.24-carat.de/2013/06/AD-KRU.gif
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Aber Palästina war schon 1.500 Jahre umkämpft, als Josua (1355-1245 v.Chr.) dort mit Völkermord Land raubte. Dauer-Frieden gab es nie. Auch in der Neuzeit ermordeten Syrer, Türken, Iraker, Jordanier, Saudis und Ägypter einander für den Besitz von Palestina.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Bis auch die Juden ab 1945 wieder mitmordeten. Da kein anderes Land Israels 7 mio. Juden haben will, müssen die dort bleiben bis Israel mal wieder wie schon so oft überwältigt ist und die dortigen Juden gefallen, versklavt oder vertrieben sind, aber dennoch bleibt der Palästina-Konflikt. Frieden ist dort erst zu erwarten, wenn Palästina verstrahlt ist.
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Du schriebst dazu http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=8563368#post8563368) ."Glaub ich nicht, es geht lediglich um ein paar verstreute Gebietskörperschaften inmitten der Westbank, deren Leute nicht sauber unterscheiden zwischen Land Israel und Staat Israel. Denn diese spät besiedelten Gebietskörperschaften werden nie zum Staat Israel gehören, es sei denn, die Israelis vertreiben die Palästinenser oder geben ihnen israelische Pässe."
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Du kannst doch nicht ernsthaft an Friede-Freude-Eierkuchen in Palästina glauben, wenn Israelis die 1967 eroberten Gebiete aufgeben. 1967 hatten Israelis die Gebiete ja gar nicht, und die Islamis starteten dennoch einen Krieg. Hätten sie den allerdings gewonnen, wäre dort der gleiche Dauer-Krieg zwischen Islami-Extremisten, wie er nun von Himalaya bis Sahara tobt.
Seitdem ist viel Wasser den Jordan heruntergeflossen. Es gibt Frieden mit Jordanien und Ägypten. Sogar Saudi-Arabien arbeitet mit Israel zusammen.

[Soshana]

Wie gut ,das Israel nicht auf die Eu hört.DEu ist lieb die emphehlen uns den Selbstmord und die werden richtig böse wenn wir deren Vorschlägen nicht annnehmen!Aber das macht nichts!

Die franzoesische Regierung versucht Israel einen "Frieden", bei dem die "palaestinensischen" Araber keine grossen Kompromisse eingehen muessen, aufzuzwingen.

Am Ende soll so oder so ein Staat der "Palaestinenser" stehen. Den Franzosen ist es dabei egal, ob Israel dem Ganzen zustimmt:


...
France’s controversial "peace initiative" heralds a serious diplomatic threat for Israeli Prime Minister Binyamin Netanyahu, the Washington Post said in an editorial.

According to the editorial published Wednesday evening on the newspaper’s website, the peace summit set to begin Friday in Paris without Palestinian or Israeli participation marks the beginning of a multilateral effort to formulate a plan for Palestinian statehood by Western powers, including the United States.

President Barack Obama, the unsigned editorial read, “is said to be weighing whether to support a UN Security Council resolution later this year spelling out terms for a two-state solution” – a move Israel has long opposed, worrying that it would produce results it found unacceptable.

Israel opposes the premise of the Paris summit — a gathering of foreign ministers from Western and Arab countries — because French diplomats have said they seek a deadline on talks, after which a Palestinian state would be recognized regardless of the outcome of the negotiations. Netanyahu, who argues the deadline would demotivate the Palestinians from compromising, also objects to indirect peace talks.
...

Quelle:

http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/213174

Die NWO Regierung in Frankreich hat in Wahrheit die Vernichtung Israels im Sinn. Paris interessieren die Belange Israels null. Das sind keine Freunde.

[Murmillo]

...
Am Ende soll so oder so ein Staat der "Palaestinenser" stehen. Den Franzosen ist es dabei egal, ob Israel dem Ganzen zustimmt:...

Wieso muss denn Israel da zustimmen ? Die UN-Resolution 181 beinhaltet nicht nur einen Staat für die Juden ! Wird Zeit, dass die endlich mal umgesetzt wird !

[solg]

Hallo Soshana, nun ist nicht mehr nur die USA unter Obama gegen euch, sondern deinen Quellen und Informationen nach offenbar Frankreich auch. Habt ihr noch Freunde? Wenn nein, wie schafft ihr es, auf euch allein gestellt, mitten unter, sowie umzingelt von, zähnefletschenden Todfeinden zu bestehen und sogar Unruhe in die Länder dieser Todfeinde zu tragen um sie mit sich selber zu beschäftigen?
Gibt es bisher unbeachtete aber erwähnenswerte Aspekte dieser Fähigkeit? Ich meine jetzt fernab dem besten Geheimdienst des Universums und eurer überbordenden Intelligenz usw. usf.

[DonauDude]

Die franzoesische Regierung versucht Israel einen "Frieden", bei dem die "palaestinensischen" Araber keine grossen Kompromisse eingehen muessen, aufzuzwingen.

Am Ende soll so oder so ein Staat der "Palaestinenser" stehen. Den Franzosen ist es dabei egal, ob Israel dem Ganzen zustimmt:

...
France’s controversial "peace initiative" heralds a serious diplomatic threat for Israeli Prime Minister Binyamin Netanyahu, the Washington Post said in an editorial.

According to the editorial published Wednesday evening on the newspaper’s website, the peace summit set to begin Friday in Paris without Palestinian or Israeli participation marks the beginning of a multilateral effort to formulate a plan for Palestinian statehood by Western powers, including the United States.

President Barack Obama, the unsigned editorial read, “is said to be weighing whether to support a UN Security Council resolution later this year spelling out terms for a two-state solution” – a move Israel has long opposed, worrying that it would produce results it found unacceptable.

Israel opposes the premise of the Paris summit — a gathering of foreign ministers from Western and Arab countries — because French diplomats have said they seek a deadline on talks, after which a Palestinian state would be recognized regardless of the outcome of the negotiations. Netanyahu, who argues the deadline would demotivate the Palestinians from compromising, also objects to indirect peace talks.
...

Quelle:

http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/213174

Die NWO Regierung in Frankreich hat in Wahrheit die Vernichtung Israels im Sinn. Paris interessieren die Belange Israels null. Das sind keine Freunde.

Wieso denn "Vernichtung Israels"?
Die tun euch einen Gefallen, damit ihr nicht so endet wie Südafrika.

[Soshana]

Wieso denn "Vernichtung Israels"?
Die tun euch einen Gefallen, damit ihr nicht so endet wie Südafrika.

Wenn Israel vernichtet wird, ob durch eine Invasion mittels Flutung durch Araber wie in der BRD oder durch eine iranische Atombombe, ist der Pariser Regierung letztendlich egal.

Israel soll auf jeden Fall weiter destabilisiert und delegitimiert werden. Die Feinde stehen dabei verstaerkt auch im Innern.

Israel soll vernichtet werden, damit am Ende die Zerstoerung der europaeischen Nationalstaaten mit ihren Voelkern im Rahmen der NWO besser ueber die Buehne gehen kann.

Endziel ist die NWO, also eine Welt ohne Nationen, ohne Voelker und ohne Grenzen. Deshalb soll Israel fallen.

[solg]

Wenn Israel vernichtet wird, ob durch eine Invasion mittels Flutung durch Araber wie in der BRD oder durch eine iranische Atombombe, ist der Pariser Regierung letztendlich egal.

Israel soll auf jeden Fall weiter destabilisiert und delegitimiert werden. Die Feinde stehen dabei verstaerkt auch im Innern.

Israel soll vernichtet werden, damit am Ende die Zerstoerung der europaeischen Nationalstaaten mit ihren Voelkern in Europa im Rahmen der NWO besser ueber die Buehne gehen kann.

Endziel ist die NWO, also eine Welt ohne Nationen, ohne Voelker und ohne Grenzen. Deshalb soll Israel fallen.
Das passt aber nicht. Denn Israel wurde damals und wird auch heute noch von westaffinen Orientalen unterstützt, die den Nahen Osten gerne auch verwestlicht sehen möchten, völlig unabhängig ihres religiösen Hintergrunds.
Du weisst doch sicher, dass die Verwestlichung (bzw. Amerikanisierung) das Fundament ist, auf dem die von dir beschriebene NWO aufgebaut werden soll.

[Xarrion]

Wenn Israel vernichtet wird, ob durch eine Invasion mittels Flutung durch Araber wie in der BRD oder durch eine iranische Atombombe, ist der Pariser Regierung letztendlich egal.

Israel soll auf jeden Fall weiter destabilisiert und delegitimiert werden. Die Feinde stehen dabei verstaerkt auch im Innern.

Israel soll vernichtet werden, damit am Ende die Zerstoerung der europaeischen Nationalstaaten mit ihren Voelkern im Rahmen der NWO besser ueber die Buehne gehen kann.

Endziel ist die NWO, also eine Welt ohne Nationen, ohne Voelker und ohne Grenzen. Deshalb soll Israel fallen.

Das Fortbestehen der europäischen Nationalstaaten hängt ganz sicher nicht von der Existenz des vorderasiatischen Kleinstaates Israel ab.

Außerdem will niemand Israel vernichten.
Es reicht völlig aus, wenn Israel seine Aggressivität zurückfährt und zu zivilisiertem Verhalten gegenüber seinen Nachbarstaaten findet.

[Soshana]

Hallo Soshana, nun ist nicht mehr nur die USA unter Obama gegen euch, sondern deinen Quellen und Informationen nach offenbar Frankreich auch. Habt ihr noch Freunde? Wenn nein, wie schafft ihr es, auf euch allein gestellt, mitten unter, sowie umzingelt von, zähnefletschenden Todfeinden zu bestehen und sogar Unruhe in die Länder dieser Todfeinde zu tragen um sie mit sich selber zu beschäftigen?
Gibt es bisher unbeachtete aber erwähnenswerte Aspekte dieser Fähigkeit? Ich meine jetzt fernab dem besten Geheimdienst des Universums und eurer überbordenden Intelligenz usw. usf.

Freunde gibt es nicht.

Wichtig ist, dass Du Deinen Feind besser kennst als er sich selbst und Du Deine "Freunde" durchschaut hast.

An der Spitze brauchst Du so kluge Leute wie PM Netanyahu und Maenner bzw. Frauen mit Weitsicht.

Gute Aufklaerung spielt schon eine Rolle. Der Nachrichtendienst muss extrem gute Arbeit leisten und besser als die Anderen sein. Du musst geostrategisch ueberragend sein und musst Putin dabei uebertreffen. Du musst noch besser als Putin informiert sein...

Israel versucht jetzt ueber arabische Staaten wie Saudi Arabien oder Aegypten auf die Palis Druck auszuueben:

French Summit on Middle East Peace: Five Reasons Not to Expect Much
...
http://blogs.wsj.com/washwire/2016/06/01/french-summit-on-middle-east-peace-five-reasons-not-to-expect-much/

PM blasts Paris summit: Peace cannot be coerced
...
http://www.israelhayom.com/site/newsletter_article.php?id=34077

Netanyahu tries to turn Arab Peace Initiative on its head

The Arab world has long conditioned normalized ties with Israel on a solution to the Palestinian conflict. The PM appears to be trying to reverse the process
...
http://www.timesofisrael.com/netanyahu-tries-to-turn-arab-peace-initiative-on-its-head/

[solg]

Freunde gibt es nicht.

Wichtig ist, dass Du Deinen Feind besser kennst als er sich selbst und Du Deine "Freunde" durchschaut hast.

An der Spitze brauchst Du so kluge Leute wie PM Netanyahu und Maenner bzw. Frauen mit Weitsicht.

Gute Aufklaerung spielt schon eine Rolle. Der Nachrichtendienst muss extrem gute Arbeit leisten und besser als die Anderen sein. Du musst geostrategisch ueberragend sein und musst Putin dabei uebertreffen. Du musst noch besser als Putin informiert sein...

Israel versucht jetzt ueber arabische Staaten wie Saudi Arabien oder Aegypten auf die Palis Druck auszuueben:

French Summit on Middle East Peace: Five Reasons Not to Expect Much
...
http://blogs.wsj.com/washwire/2016/06/01/french-summit-on-middle-east-peace-five-reasons-not-to-expect-much/

PM blasts Paris summit: Peace cannot be coerced
...
http://www.israelhayom.com/site/newsletter_article.php?id=34077

Netanyahu tries to turn Arab Peace Initiative on its head

The Arab world has long conditioned normalized ties with Israel on a solution to the Palestinian conflict. The PM appears to be trying to reverse the process
...
http://www.timesofisrael.com/netanyahu-tries-to-turn-arab-peace-initiative-on-its-head/
Verstehe.
Also zusammengefasst:
Es gibt keine weiteren nennenswerten Parameter für diese unglaubliche Unverwundbarkeit, es ist der Mossad und generell die hohe Intelligenz in Israel.

[brain freeze]

[...] Die Feinde stehen dabei verstaerkt auch im Innern.

[...]

Die einzige halbwegs wahre Aussage. Es ist tatsächlich zum großen Teil ein innerzionistischer Konflikt zwischen den "linken" Extremisten der Ostküste und CRIF (Menschenrechtler) und den herrschenden Rechtsextremen im "Kernland", in den der Rest der Welt mit hineingezogen wird.

Diesen Konflikt gab es allerdings von Anfang an (seit Herzl). Nur verschärft er sich gerade massiv, weil es auch mit den Wirtsvölkern USA und EU bergab geht.

Aber beide scheinbar unversöhnliche Parteien wirken auf wunderbare Weise zusammen:
Die einen sorgen für Chaos und Vertreibungen und gießen Öl ins Feuer, wo es nur geht, die anderen sorgen für Umvolkung, Flutung und noch mehr Chaos. So dass die Diaspora genötigt werden soll, nach Erez auszuwandern. Wo sich der Kreis schließt.

[DonauDude]

Wenn Israel vernichtet wird, ob durch eine Invasion mittels Flutung durch Araber wie in der BRD


Das würde ja gerade verhindert werden, wenn man die Westbank mit kleinen Grenzkorrekturen in die Unabhängigkeit entlässt.



oder durch eine iranische Atombombe, ist der Pariser Regierung letztendlich egal.

Iranische Atombombe passiert eh nicht.
Das ist eine Mär. Selbst wenn sie sie hätten, würden sie sie nicht gegen Israel einsetzen, siehe Pakistan.



Israel soll auf jeden Fall weiter destabilisiert und delegitimiert werden. Die Feinde stehen dabei verstaerkt auch im Innern.

Israel soll vernichtet werden, damit am Ende die Zerstoerung der europaeischen Nationalstaaten mit ihren Voelkern im Rahmen der NWO besser ueber die Buehne gehen kann.

Endziel ist die NWO, also eine Welt ohne Nationen, ohne Voelker und ohne Grenzen. Deshalb soll Israel fallen.

Die Deligitimierung Israels kann sehr leicht beendet werden. Westbank weggeben und fertig.
Ok, das mit den Vertriebenen muss noch irgendwie gelöst werden. Vielleicht mit einer Quote, wie viele höchstens pro Jahr zurückkommen können?
Stimmt, das Problem bleibt noch. Aber vielleicht kann sich Israel da rauswinden, indem auf die deutschen Vertriebenen hingewiesen wird.

Das ist doch der Trick: Arabische Vertriebene dürfen nur zurückkommen, wenn auch deutsche Vertriebene zurückkommen dürfen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Arab_Peace_Initiative#The_declaration

[Dayan]

Wieso muss denn Israel da zustimmen ? Die UN-Resolution 181 beinhaltet nicht nur einen Staat für die Juden ! Wird Zeit, dass die endlich mal umgesetzt wird !Danke.Ich drücke euch alle Daumen,das der Islamische Invasion in Deutschland bald rück gängig gemacht wird.Ich hoffe auf AFD!

[ladydewinter]

Danke.Ich drücke euch alle Daumen,das der Islamische Invasion in Deutschland bald rück gängig gemacht wird.Ich hoffe auf AFD!
Guckt ihr lieber das die Daesh Ägypten nicht platt macht und jeden Tag ägyptische Soldaten tötet.


http://www.egyptindependent.com//news/syrian-refugees-who-want-return-home-are-stuck-germany

[navy]

Als wir noch in Ägypten waren ,kam es in Luxor zu Unruhen und Toten.2008

Die westliche Presse schrieb etwas von Religionsunruhen .Ein junger Kopte wurde getötet .Die Saidis habe ihn aufgegangen ..Aber nicht weil er Kopte war ,nein er hatte ein Mädchen vergewaltigt und so zugerichtet ,das sie ihm Krankenhaus verstarb..
viele Geschäfte gehören den Kopten ,einer der reichsten Männer Sawiris ist Kopte.Ich habe eine Angeheiratete in meiner Familie ,mein lieber Scholli.!!

.Das zu coptic press..
Die Pädos von den Grünen haben auch die FIS( Front Islamique du Salut ) gesponsert und Mourad Dhina den Exikutivchef der Fis zu einem Helden stilisieren wollen.Cohn Bendit hat den Oberhetzer Ali Bel Hady sogar in Blida besucht..

Der Drecksack Doktor Mourad Dhina war der Coordinator des Flughafenanschlags in Algier in den 90ern..Sie haben ihn nicht nach Algier ausgeliefert..sondern in Europa verhätschelt.

Dann ist er hin und wollte über Trial Khaled Nezzar nach Genf vor den Gerichtshof zerren.
Trial sitzt in der Schweiz und kriegt Spendengelder von Katar...

ne Super korrupte Bande mit Katar, den Saudis, VAE mit Dubai und überall dabei: Frank Walter Steinmeier auch beim ermorden von Kindern im Jemen.

Die Saudi Bomben und die Kinder Morde, durch die Partner der Saudis: Deutschland ist immer dabei

http://www.liveleak.com/view?i=730_1464959007

[tosh]

Paris: Nahost-Friedenskonferenz tagt ohne Israelis und PalästinenserAuf der Nahostkonferenz in Paris beraten am Freitag Vertreter von 28 Staaten und Organisationen darüber, wie Israel und die Palästinenser wieder an den Verhandlungstisch gebracht werden können. Die beiden Konfliktparteien sind bei den Gesprächen in Paris nicht vertreten. Der israelische Ministerpräsident Benjamin Netanjahu hält die Saudi Arabische Friedensinitiative aus dem Jahr 2002 für geeigneter als den französischen Vorschlag. “In den vergangenen Jahren ist in der Region viel passiert. Die arabische Friedensinitiative bietet eine neue Gelegenheit, die Palästinenser von direkten bilateralen Gesprächen zu überzeugen. Die französische Initiative sieht bedauerlicherweise einen multilateralen Rahmen vor, den die palästinensische Führung als Lösung ansieht, die Israel aufgezwungen wird und ihr selbst schwere Entscheidungen erspart”, erklärte der israelische Regierungssprecher David Keyes. Von palästinensischer Seite wird die französische Initiative allerdings unterstützt. “Bis jetzt hat Israel die französische Initiative abgelehnt.
Daher glauben die Franzosen – zurecht – wenn sie all diese Staaten versammeln, werden Grundsätze ausgearbeitet, die einen Arbeitsmechanismus schaffen.
Danach können sie dann mit Palästinensern und Israelis sprechen”, meinte der palästinensische Außenminister Rial al-Makli.*...
https://de.nachrichten.yahoo.com/paris-nahost-friedenskonferenz-tagt-ohne-215801671.html?nhp=1

Für mich klingt das so wie eine Hochzeit ohne das Brautpaar. :hmm:

*Na hoffentlich klappt das.

[tosh]

Am Ende soll so oder so ein Staat der "Palaestinenser" stehen....

Wieso muss denn Israel da zustimmen ? Die UN-Resolution 181 beinhaltet nicht nur einen Staat für die Juden ! Wird Zeit, dass die endlich mal umgesetzt wird !

Der armen Frau ist es entgangen, dass es den Staat Palästina gibt.
Er ist von der großen Mehrheit der Staaten dieser Welt anerkannt.

[tosh]

Wenn Israel vernichtet wird, ob durch eine Invasion mittels Flutung durch Araber wie in der BRD oder durch eine iranische Atombombe, ist der Pariser Regierung letztendlich egal.

Israel soll auf jeden Fall weiter destabilisiert und delegitimiert werden. Die Feinde stehen dabei verstaerkt auch im Innern.

Israel soll vernichtet werden, damit am Ende die Zerstoerung der europaeischen Nationalstaaten mit ihren Voelkern im Rahmen der NWO besser ueber die Buehne gehen kann.

Endziel ist die NWO, also eine Welt ohne Nationen, ohne Voelker und ohne Grenzen. Deshalb soll Israel fallen.

Gehts noch dümmer?

[tosh]

Das würde ja gerade verhindert werden, wenn man die Westbank mit kleinen Grenzkorrekturen in die Unabhängigkeit entlässt.

Iranische Atombombe passiert eh nicht.
Das ist eine Mär. Selbst wenn sie sie hätten, würden sie sie nicht gegen Israel einsetzen, siehe Pakistan.

Die Deligitimierung Israels kann sehr leicht beendet werden. Westbank weggeben und fertig. *
Ok, das mit den Vertriebenen muss noch irgendwie gelöst werden. Vielleicht mit einer Quote, wie viele höchstens pro Jahr zurückkommen können?
Stimmt, das Problem bleibt noch. Aber vielleicht kann sich Israel da rauswinden, indem auf die deutschen Vertriebenen hingewiesen wird.

Das ist doch der Trick: Arabische Vertriebene dürfen nur zurückkommen, wenn auch deutsche Vertriebene zurückkommen dürfen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Arab_Peace_Initiative#The_declaration

*Das wird nicht passieren, sonst würde ja der Wahn von Eretz Israel zerschlagen!

[DonauDude]

Paris: Nahost-Friedenskonferenz tagt ohne Israelis und Palästinenser

Auf der Nahostkonferenz in Paris beraten am Freitag Vertreter von 28 Staaten und Organisationen darüber, wie Israel und die Palästinenser wieder an den Verhandlungstisch gebracht werden können. Die beiden Konfliktparteien sind bei den Gesprächen in Paris nicht vertreten. Der israelische Ministerpräsident Benjamin Netanjahu hält die Saudi Arabische Friedensinitiative aus dem Jahr 2002 für geeigneter als den französischen Vorschlag. “In den vergangenen Jahren ist in der Region viel passiert. Die arabische Friedensinitiative bietet eine neue Gelegenheit, die Palästinenser von direkten bilateralen Gesprächen zu überzeugen. Die französische Initiative sieht bedauerlicherweise einen multilateralen Rahmen vor, den die palästinensische Führung als Lösung ansieht, die Israel aufgezwungen wird und ihr selbst schwere Entscheidungen erspart”, erklärte der israelische Regierungssprecher David Keyes. Von palästinensischer Seite wird die französische Initiative allerdings unterstützt. “Bis jetzt hat Israel die französische Initiative abgelehnt.
Daher glauben die Franzosen – zurecht – wenn sie all diese Staaten versammeln, werden Grundsätze ausgearbeitet, die einen Arbeitsmechanismus schaffen.
Danach können sie dann mit Palästinensern und Israelis sprechen”, meinte der palästinensische Außenminister Rial al-Makli.*...
https://de.nachrichten.yahoo.com/paris-nahost-friedenskonferenz-tagt-ohne-215801671.html?nhp=1

Für mich klingt das so wie eine Hochzeit ohne das Brautpaar. :hmm:

*Na hoffentlich klappt das.


Genauso musste auch das Münchner Abkommen 1938 durchgesetzt werden.


*Das wird nicht passieren, sonst würde ja der Wahn von Eretz Israel zerschlagen!

Eigentlich nicht, wenn man unterscheidet zwischen Land Israel und Staat Israel. Ist genauso wie mit Deutschland, da gibt es das Land Deutschland - welches noch nie in seiner Geschichte komplett in einem einzigen Staat zusammengefasst war - und den Staat Deutschland, der nur das größte Stück des Landes Deutschland beinhaltet (zweitgrößtes Stück in der Republik Polen, drittgrößtes Stück in der Republik Österreich usw.).

[tosh]

Genauso musste auch das Münchner Abkommen 1938 durchgesetzt werden.

Eigentlich nicht, wenn man unterscheidet zwischen Land Israel und Staat Israel. Ist genauso wie mit Deutschland, da gibt es das Land Deutschland - welches noch nie in seiner Geschichte komplett in einem einzigen Staat zusammengefasst war - und den Staat Deutschland, der nur das größte Stück des Landes Deutschland beinhaltet (zweitgrößtes Stück in der Republik Polen, drittgrößtes Stück in der Republik Österreich usw.).
Nein, für die Auserwählten ist Land und Staat bei Eretz Israel deckungsgleich.

http://renegadetribune.com/wp-content/uploads/2015/09/Warm-up-the-iron-strike-it-cool-it-down-and-_51af920367456620ed912b8d4536dca2.jpg

[Dayan]

Guckt ihr lieber das die Daesh Ägypten nicht platt macht und jeden Tag ägyptische Soldaten tötet.


http://www.egyptindependent.com//news/syrian-refugees-who-want-return-home-are-stuck-germanyÄgypten muss nur die IDf bevollmächtigen nach Sinai ein zu marschieren.3 Tagen Spätter ist die Däsch Pulver.

[DonauDude]

Nein, für die Auserwählten ist Land und Staat bei Eretz Israel deckungsgleich.

Die meisten Menschen verwechseln das. Häufig überlappen sich mehrere Länder. Nur Staaten können sich (noch) nicht überlappen.





http://renegadetribune.com/wp-content/uploads/2015/09/Warm-up-the-iron-strike-it-cool-it-down-and-_51af920367456620ed912b8d4536dca2.jpg

Äh, 1. Mose 15, 18 ist eine Verheißung an Abram, und sowohl Isaak als auch Ismael (=Araber) sind Söhne Abrams (später Abraham genannt) nach dieser Geschichte.

[navy]

[h=1][

Für mich klingt das so wie eine Hochzeit ohne das Brautpaar. :hmm:

*Na hoffentlich klappt das.



Das Ganze ist seit Jahrzehnten ein Witz

[tosh]

Äh, 1. Mose 15, 18 ist eine Verheißung an Abram, und sowohl Isaak als auch Ismael (=Araber) sind Söhne Abrams (später Abraham genannt) nach dieser Geschichte.

1.Mose 17 (http://bibeltext.com/l12/genesis/17.htm)
…20 (http://bibeltext.com/genesis/17-20.htm)Dazu um Ismael habe ich dich auch erhört. Siehe, ich habe ihn gesegnet und will ihn fruchtbar machen und mehren gar sehr. Zwölf Fürsten wird er zeugen, und ich will ihn zum großen Volk machen. 21 (http://bibeltext.com/genesis/17-21.htm)Aber meinen Bund will ich aufrichten mit Isaak, den dir Sara gebären soll

[tosh]

Das Ganze ist seit Jahrzehnten ein Witz
Eher ein Trauerspiel oder Drama.

[DonauDude]

1.Mose 17 (http://bibeltext.com/l12/genesis/17.htm)
…20 (http://bibeltext.com/genesis/17-20.htm)Dazu um Ismael habe ich dich auch erhört. Siehe, ich habe ihn gesegnet und will ihn fruchtbar machen und mehren gar sehr. Zwölf Fürsten wird er zeugen, und ich will ihn zum großen Volk machen. 21 (http://bibeltext.com/genesis/17-21.htm)Aber meinen Bund will ich aufrichten mit Isaak, den dir Sara gebären soll

Ja. Und?
Das Land geht an Abram und seine Söhne, also inklusive Ismael.
Außerdem, wenn die Israelis das ganze Land haben wollten, warum haben sie dann den Sinai zurückgegeben?
Und wie wollten sie das alles bevölkern? Soviele Juden gibt es gar nicht.

Soweit ich das verstanden habe, wollen viele das ganze Land vom Jordan bis zum Mittelmeer. Andere (wohl die Minderheit) wollen Schluss mit dem Konflikt und die Westbank räumen. Aber die wollen bestimmt nicht Jordanien, Syrien und Irak haben.

[tosh]

1.Mose 17 (http://bibeltext.com/l12/genesis/17.htm)
…20 (http://bibeltext.com/genesis/17-20.htm)Dazu um Ismael habe ich dich auch erhört. Siehe, ich habe ihn gesegnet und will ihn fruchtbar machen und mehren gar sehr. Zwölf Fürsten wird er zeugen, und ich will ihn zum großen Volk machen. 21 (http://bibeltext.com/genesis/17-21.htm)Aber meinen Bund will ich aufrichten mit Isaak, den dir Sara gebären soll

Ja. Und?
Das Land geht an Abram und seine Söhne, also inklusive Ismael....
Eben nicht! Es geht um den Bund, und der gilt nur für Isaak.

1.Mose 15:18 An dem Tage machte der HERR einen Bund mit Abram ... (http://bibeltext.com/genesis/15-18.htm)

bibeltext.com/genesis/15-18.htm


18An dem Tage machte der HERR einen Bund mit Abram und sprach: Deinem Samen will ich dies Land geben, von dem Wasser Ägyptens an bis an das große ...


Außerdem, wenn die Israelis das ganze Land haben wollten, warum haben sie dann den Sinai zurückgegeben?
Und wie wollten sie das alles bevölkern? Soviele Juden gibt es gar nicht*.

Altes Prinzip: 1 Schritt zurück, 2 Schritte vor.

*In Israel sind erst ca. 50% der Juden dieser Welt.
Ausserdem vermehren sich die Siedler und Strenggläubigen wie die Kar.....

[Dayan]

Wir wollen nicht vergessen,das die meisten Araber in dem von Israel beanspruchten Gebiet nur vor kurzem zu gewandert sind aus diversen arabischen Staaten.http://www.israelheute.com/Nachrichten/Artikel/tabid/179/nid/30402/Default.aspx WOHER KOMMEN DIE PALÄSTINENSER?
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Hamas-Innenminister Fathi Hamad sagte schon im März 2013 im ägyptischen Fernsehen etwas, das jeder wissen sollte, besonders Politiker und „Menschenrechtsorganisationen“ im Nahen Osten: „Al Aksa und das Land Palästina repräsentieren die Speerspitze des Islam und die aller Moslems. Jeder Palästinenser in Gaza und in ganz Palästina kann seine arabischen Wurzeln nachweisen – egal ob aus Saudi Arabien, aus dem Jemen oder sonstwoher.“

Ohne es zu wollen, hat Hamad die arabischen Moslems daran erinnert, dass das „palästinensische Volk“ ein Fantasiegebilde ist, dessen einziger gemeinsamer Nenner die Zerstörung des jüdischen Staates ist. Nichts könnte darauf deutlicher hinweisen, als kürzlich die Eröffnung des „palästinensischen Museums“, das praktisch leer war, weil es nichts gibt, was man ausstellen könnte.

Dass das „Volk der Palästinenser“ eine Kunstschöpfung ist, zeigte beispielsweise die Diskussion zwischen dem Orientalisten Mordechai Kedar und dem Knesset-Abgeordneten Jamal Zahalka. Letzterer behauptete, seit Urzeiten im Land gewesen zu sein. Kedar brauchte nicht lange, um Zahalka zu entlocken, dass dieser einer Beduinenfamilie angehört, die im 19. Jahrhundert vom Gebiet Saudi Arabiens nach Nahal Iron (Wadi Ara) kam.

Was für Zahalka gilt, gilt für viele arabische Familien. Drei der größten Familienclans, die zwischen dem Mittelmeer und dem Jordan leben…