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Vollständige Version anzeigen : Chinas Hyperschall-Militaerdrohne WU 14



ABAS
18.07.2014, 19:04
Nachfolgende eine Auswahl der Meldungen und 3 Videos:


N24 / Nachrichten / Poltik / 15.01.2014

Erster Test erfolgreich China bastelt an Hyperschall-Waffe

Hyperschall-Flugkörper gelten als Waffen der Zukunft. Nun hat China ein solches System erfolgreich getestet. Damit schließt das Land zu den USA auf, wo ebenfalls an den Hightech-Waffen geforscht wird. China hat ein Raketenträgersystem mit Hyperschall-Geschwindigkeit getestet. Das Verteidigungsministerium in Peking bestätigte einen entsprechenden US-Medienbericht und sprach von rein wissenschaftlichen Untersuchungen. Die Rakete transportierte einen neuen Drohnen-Typ.

"Die Tests richten sich nicht gegen ein Land und haben kein konkretes Ziel", erklärte das Ministerium. Nach dem Bericht des Branchenportals "Free Beacon" wurde das Trägersystem in der vergangenen Woche über chinesischem Territorium getestet und erreichte dabei eine Geschwindigkeit, die zehn Mal schneller ist als der Schall. Ein Sprecher des US-Verteidigungsministerium erklärte, das Pentagon habe Kenntnis von dem Vorgang.

Lenkbare Hyperschall-Flugkörper gelten bei den Militärs als die Waffen der Zukunft. Der Vorteil: Durch die enorme Geschwindigkeit verkürzt sich die Reaktionszeit für Gegenmaßnahmen.

http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/4129950/china-bastelt-an-hyperschall-waffe.html



Der Standard / International / Asien-Pazikfik / China / 17.01.2014

USA: China testete Hyperschallrakete

Fluggerät erreicht angeblich zehnfache Schallgeschwindigkeit

Washington/Peking - China hat nach US-Angaben erstmals eine Hyperschallrakete getestet. Das Pentagon sei über den Test eines Hyperschall-Fluggeräts informiert, sagte ein Sprecher am Mittwoch.

Der Test fand demnach am 9. Jänner statt, der vom Pentagon "WU-14" benannte Flugkörper sei mit Mach 10, also zehnfacher Schallgeschwindigkeit, geflogen, berichtete das Online-Medium "The Washington Free Beacon".

Das staatliche chinesische Radio zitierte einen Sprecher des chinesischen Verteidigungsministeriums mit den Worten, Chinas "wissenschaftliche Forschung und Experimente" seien normal und richteten sich nicht gegen ein bestimmtes Land oder Ziel. In der Vergangenheit hatten die USA zwei Überschallraketen, die Lockheed HTV-2 und dien Boeing X-51 WaveRider, getestet. Diese könnten es in der Zukunft ermöglichen, weit entfernte Ziele in kürzester Zeit anzugreifen.....

http://derstandard.at/1389857309497/USA-China-testete-Ueberschall-Rakete



The Diplomat / Flashpoints / January 17th 2014/ by Zachery Keck

China Confirms Hypersonic Missile Test

China’s Ministry of National Defense confirmed the ultra-high speed missile test, but said it wasn’t directed at the US.

China has confirmed it conducted a hypersonic missile test last week, but is downplaying its significance and implications. As my colleague Ankit wrote earlier this week, “Last week, the Chinese military successfully concluded the first test flight of a hypersonic missile vehicle.” The test was first reported by the Washington Free Beacon, which quoted U.S. military and defense officials. On Thursday China Daily reported “The Ministry of National Defense issued a statement on Wednesday dismissing media reports that China’s recent ultra-high speed missile test flight was aimed at delivering warheads through the missile defenses of the United States.”

It went on to quote the Ministry of National Defense as saying: “It is normal for China to conduct scientific experiments within its borders according to its plans. The tests were not aimed at any nation nor any specific target.” The report didn’t specify whether the MND judged the test to be successful or not.

The Washington Free Beacon article said that China had developed the missile in order to get pass U.S. missile defenses. Hypersonic missiles pose immense challenges to current missile defense technologies because of their speed, maneuverability and the fact that they travel at lower altitudes than ballistic missiles.

However, Chinese military analysts offered different reasons for America’s concern. One analyst said that the U.S. was concerned about the test because of a lack of mutual strategic trust between the U.S. and Chinese militaries. He added that these mutual misperceptions could be corrected through talks. A different Chinese defense analyst dismissed U.S. criticism outright on account of the fact that the U.S. spends more on its military than China. “There is no need for the U.S. or any other country to worry about the development of the Chinese military, given that China’s military expenditure is much lower than that of the U.S.,” said Li Qingkong, deputy secretary-general of the China Council for National Security Policy Studies.

They didn’t need to convince Admiral Samuel Locklear, the head of U.S. Pacific Command. In characteristic fashion, Admiral Locklear downplayed the significance of the test, saying he was not particularly concerned about the hypersonic missile, or about China’s growing military capabilities more generally. Instead, he said that the U.S. should encourage China to “come into the security environment as a productive member,” adding “I think we should be more optimistic about the future of China.” He did caution: “It doesn’t mean we should be Pollyannaish either.”

Others in the United States took a less benign view of what the hypersonic missile test said about China’s intentions and military modernization. Directly contracting the MND statement, the Heritage Foundation’s Larry Wortzel told Voice of America, “Chinese military planners really seem convinced that their most likely enemy and their greatest potential threat is the United States. They have a lot of other concerns. Things are not great with Russia even though they buy a lot. Things are a lot worse with Japan. But they focus on us and they focus on our [American] technology.”

Others in China, particularly scientists involved in the missiles construction, are hailing the test as a huge technological achievement. China is just the second nation after the United States to test a hypersonic missile, although Russia is known to be building one in coordination with India. According to the South China Morning Post, over 100 teams from different Chinese research institutes and universities were involved in building the project. Many confided in the Hong Kong daily that despite the success of last week’s test, there were many outstanding issues that China had to overcome before the hypersonic missiles could enter into active duty.

In particular, they said that Chinese researchers had yet to figure out how to maintain “precise flight control” over the missile when it was flying at such high speeds. Scientists in China were also trying to find “super materials” that could withstand the extreme heat during hypersonic flights. Wang Yuhui, a researcher on hypersonic flight control at Nanjing University of Aeronautics and Astronautics, told South China Morning Post: “I am sure many tests will be carried out after last week’s flight to solve the problems. It’s just the beginning.”

http://thediplomat.com/2014/01/china-confirms-hypersonic-missile-test/





FOX NEWS / Defense / January 13, 2014 / by Bill Gertz

China's military last week conducted the first flight test of a new ultra-high speed missile vehicle aimed at delivering warheads through U.S. missile defenses, Pentagon officials said. The test of the new hypersonic glide vehicle was carried out Jan. 9 and the experimental weapon is being dubbed the WU-14 by the Pentagon, said officials who spoke on condition of anonymity.

The hypersonic vehicle represents a major step forward in China's secretive strategic nuclear and conventional military and missile programs. The new hypersonic vehicle was detected traveling at extremely high speeds during the flight test over China, said officials who discussed some details of the test. The hypersonic craft appears designed to be launched atop one of China's intercontinental ballistic missiles, and then glides and maneuvers at speeds of up to 10 times the speed of sound from near space en route to its target, the officials said. A Pentagon spokesman confirmed the test but declined to provide details.


http://www.foxnews.com/politics/2014/01/13/china-conducts-first-test-new-ultra-high-speed-missile-vehicle/



http://www.youtube.com/watch?v=-r5I6JdZo6k


http://www.youtube.com/watch?v=XBwYrsWj1ZA


http://www.youtube.com/watch?v=T0h6pGr-lPs

China ist derzeit in der Hyperschall-Drohnen-Technik
genauso vorn wie in der Raumfahrt. Die Amerikaner
sind nicht nur langsam sondern haben kein Geld fuer
die erforderlichen gigantischen Investionen.

Die US Militaertechnik ist genauso veraltet wie die
USA Raumfahrttechnik. Wenn das US Regime einen
Weltkrieg beginnen will und die ersten Raketen gegen
Russland oder China abschiesst, geht in den USA das
Licht aus und Amerika wird danach neu besiedelt!

navy
18.07.2014, 19:15
Der neue Flugzeug Schrott der USA mit der F-22 und noch schlimmer die F-35, ist die peinlichste Betrugs Orgie in den USA. Der Militär Schrott der Amerikaner funktioniert nicht, die Tarn Kappen Mhyen einfach lächerlich

akainu2012
18.07.2014, 21:46
Der neue Flugzeug Schrott der USA mit der F-22 und noch schlimmer die F-35, ist die peinlichste Betrugs Orgie in den USA. Der Militär Schrott der Amerikaner funktioniert nicht, die Tarn Kappen Mhyen einfach lächerlich

Habs zwar auch dazu viel gelesen oder gesehen in YT, aber was ist wenn die das nur so vorspielen ? Ist nur ein Gedankengang. den Drohnen gehört meiner Meinung nach die Zukunft.

Candymaker
19.07.2014, 02:52
Die Chinesen bluffen, ihre Technik und ihre Wissenschaftler sind immer noch stark zurück. Von einem Vorsprung gegenüber den USA, die mehr als die Hälfte des weltweiten Wehretats der Welt in die Rüstung stecken, kann mitnichten die Rede sein.

Bruddler
19.07.2014, 08:03
Die Chinesen bluffen, ihre Technik und ihre Wissenschaftler sind immer noch stark zurück. Von einem Vorsprung gegenüber den USA, die mehr als die Hälfte des weltweiten Wehretats der Welt in die Rüstung stecken, kann mitnichten die Rede sein.

Die Chinesen sind für ihr "abkupfern" weltbekannt, warum sollte es bei der Militärtechnik anders sein ?! :hmm:

CrispyBit
19.07.2014, 11:07
Die Chinesen sind für ihr "abkupfern" weltbekannt, warum sollte es bei der Militärtechnik anders sein ?! :hmm:

Wieso auch nicht. Die USA lassen die Mikrochips für ihre Raketen und Drohnen in China/Taiwan herstellen. Dazu noch werden gefälschte Teile verwendet, wahrscheinlich um Geld zu unterschlagen. Die Chinesen werden unterschätzt und die USA überschätzt. Wie so was ausgeht ist absehbar.

http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/china-ware-in-us-waffen-senat-warnt-vor-gefaelschten-chips-a-834445.html



Die Chinesen bluffen, ihre Technik und ihre Wissenschaftler sind immer noch stark zurück. Von einem Vorsprung gegenüber den USA, die mehr als die Hälfte des weltweiten Wehretats der Welt in die Rüstung stecken, kann mitnichten die Rede sein.

Doch wie ist die Rechnung? In dieser Summe sind noch die Kosten für die Auslandsstützpunkte enthalten, China hat so was nicht. Wenn die USA 90% für das Ausland rauswerfen und 10% für den eigenen, dann hängt die USA hinterher.

Candymaker
19.07.2014, 14:06
Die Chinesen sind für ihr "abkupfern" weltbekannt, warum sollte es bei der Militärtechnik anders sein ?! :hmm:

Das ist ja gerade das zentrale Problem des chinesischen Militärs. Man kann etwas abkupfern, aber man ist deswegen noch lange nicht der Urheber und Entwickler eines Systems. Was will ich aber damit sagen? Dass es fast 70 Jahre gedauert hat, bis die Ingenieure bei Boeing, Lockheed, Raytheon usw. nach zigtausenden Fehlschlägen endlich bestimmte komplexe Schlüssel-Technologien wie Triebwerktechnik, Elektronik usw. verstanden hatten. Es war ein kontinuierlicher Verständnis- und Reifeprozess. Man kann nun auf chinesischer oder rusischischer zwar die Technologie auseinandernehmen und 1:1 kopieren, aber deswegen versteht man sie noch lange nicht, denn dazu braucht es die Erfahrung und die enormen finanziellen und menschlichen Anstrengungen, die die USA oder auch die Sowjetunion im kalten Krieg in den Entwicklungs-, Vervollkommnungs- und Verständnisprozess hineingesteckt hatten. Und diese gesammelten Erfahrungen findest du in den Schubladen der militärischen Entwicklungsabteilungen bei den Amis und den Russen, genauso wie in den Köpfen der Ingenieure, der "alten Hasen" worauf die Chinesen keinen Zugriff haben. Die Polen haben Anfang der 80er die Technologie der Radarsysteme der Stealth Bomber und Minutemanraketen der USA geklaut, und zwar direkt die Blaupausen. Man hat eine ganze Abteilung an Elektronik-Ingenieuren zwei Jahre lang arbeiten lassen, um die Elektronik der Multiphasen-Radare intellektuell zu verstehen. Sie haben es nicht geschafft weil sie nicht die Urheber dieses hochkomplexen Systems waren, an welchem in den USA zigtausende Menschen arbeiteten. Und jeder von den Fachleuten in den USA dort hat ein Untersystem zum Ganzen beigetragen, dessen Dynamik jeweils immer nur seine Unterabteilung verstanden hat. Und über so etwas reden wir hier auch bei den Chinesen. Die sind grosse Kopierer, aber ihre Technologie ist nicht stabil, weil sie sie nicht selbst entwickelt haben, denn dazu hätten sie selbst ebenfalls 60 Jahre lang entwickeln und verstehen müssen. Sie haben keine Expertise. Sie sind nur kleine Hanseln.

Die USA haben enorme intellektuelle und finanzielle Resourcen und ihr ganzes Wissen in die Entwicklung von Hyperschall-Drohnen gesteckt. Es gab enorme, nicht zu lösende Material- und Instabilitätsprobleme, die man auch jetzt noch nicht im Griff hat. Und dann kommt so ein ABAS und will uns weissmachen, dass die Chinesen plötzlich eine Drohne haben, die doppelt so schnell fliegt (Mach 10), wie die amerikanische, was vollkommen absurd ist. Weshalb ich davon ausgehe, dass es sich hierbei um einen Bluff, ein typisch chinesisches Täuschungsmanöver handelt.

Siegfriedphirit
21.07.2014, 17:11
Der große Krieg zwischen den alten westlichen Kapitalmächten und den aufstrebenden neuen Weltmächten(Russland, China) wird kaum vermeidbar sein. Vor allem den Krieg gegen Russland möchten die USA auf Europa abwälzen, dann wäre man die EU als Konkurrenten für sehr lange Zeit los. Den USA ist es noch nicht klar, dass ihre gigantische Militärmaschinerie zwar an Masse die Gegner überragt-aber nicht an klasse. Ein Krieg würde wohl kaum zugunsten der Nato ausgehen. Aber die Zeit drängt , denn jedes Jahr , was vergeht, macht die Gegner noch stärker. Die USA können sich schon heute ihre Militärausgaben nicht leisten ...
Darum auch das Ausspionieren der Bündnispartner, weil man Angst hat, das NATO Mitglieder nicht mehr zum Bündnis stehen , wie z.B. vor dem Irak Krieg als Schröder - Nein! - zur Kriegsteilnahme sagte. Und dann die neue Militärtechnik von Russen und Chinesen...die jeden veralteten Flugzeugträger der Amis knacken könnten...Noch hoffe ich auf ein Fünkchen Vernunft in den Hirnen der Mächtigen ... damit wir einen neunen Weltkrieg nicht erleben, denn von uns Europäern würde den wohl kaum keiner überleben.

Tantalit
21.07.2014, 17:28
Die US Militaertechnik ist genauso veraltet wie die
USA Raumfahrttechnik. Wenn das US Regime einen
Weltkrieg beginnen will und die ersten Raketen gegen
Russland oder China abschiesst, geht in den USA das
Licht aus und Amerika wird danach neu besiedelt!

Das Licht dürfte dann aber noch in vielen anderen Natostaaten ausgehen.

Para ou rien
21.07.2014, 18:27
Toll.

Dinge, mit denen die Amerikaner schon seit über einem Jahrzehnt experimentieren.

Nur ein Beispiel:

http://en.wikipedia.org/wiki/DARPA_Falcon_Project

ABAS ist und bleibt ein idiotischer Schwätzer.
Was hat Rot-China in seiner Geschichte bisher schon aus eigener Kraft geschaffen, wo andere nicht bereits seit Jahrzehnten Vorarbeit geleistet haben? Richtig, einen Scheiß! China ist das Land des Kopierens und des Technologieklaus. Selbst das winzige Nationalchina (Taiwan) ist intellektuell weiter.

Para ou rien
21.07.2014, 18:31
aufstrebenden neuen Weltmächten(Russland, China) wird kaum vermeidbar sein.

Russland ist weder neu, noch aufstrebend. Russland hat außerdem keine globalen Ambitionen, seine Machtsphäre beschränkt sich auf das Gebiet der früheren UdSSR. Mit einer schrumpfenden, aktuell gerade noch 140 Mio Menschen starken Bevölkerung ist mehr auch gar nicht mehr möglich, Schwätzer.

navy
21.07.2014, 20:24
Russland ist weder neu, noch aufstrebend. Russland hat außerdem keine globalen Ambitionen, seine Machtsphäre beschränkt sich auf das Gebiet der früheren UdSSR. Mit einer schrumpfenden, aktuell gerade noch 140 Mio Menschen starken Bevölkerung ist mehr auch gar nicht mehr möglich, Schwätzer.

Die Frage ist in einer Bevölkerung, wieviele functional illerate sind. Das heisst: blöder als Tiere. Bei den Kasachen ist man bei 70 % Verblödung. England hat schon 20 %, bei Deutschen und Österreichern ist man bei 8 % und die Amerikaner sind bei 60 % der Gefängniss Insassen.

Also auf die Millionen kommt es nicht an, sondern wieviele der Bevölkerung eine normale und gute Baby Nahrung erhalten hat, was die Gehirn Entwicklungs fördert.

Towarish
21.07.2014, 23:29
Russland ist weder neu, noch aufstrebend. Russland hat außerdem keine globalen Ambitionen, seine Machtsphäre beschränkt sich auf das Gebiet der früheren UdSSR.

Hat Obama dir das erzählt?
Darauf würde ich nicht wetten.


Mit einer schrumpfenden, aktuell gerade noch 140 Mio Menschen starken Bevölkerung ist mehr auch gar nicht mehr möglich, Schwätzer.

Die Geburten steigen und werden es auch weiterhin tun.

Towarish
21.07.2014, 23:31
Toll.

Dinge, mit denen die Amerikaner schon seit über einem Jahrzehnt experimentieren.

Nur ein Beispiel:

http://en.wikipedia.org/wiki/DARPA_Falcon_Project

ABAS ist und bleibt ein idiotischer Schwätzer.
Was hat Rot-China in seiner Geschichte bisher schon aus eigener Kraft geschaffen, wo andere nicht bereits seit Jahrzehnten Vorarbeit geleistet haben? Richtig, einen Scheiß! China ist das Land des Kopierens und des Technologieklaus. Selbst das winzige Nationalchina (Taiwan) ist intellektuell weiter.

Über eine Milliarde Menschen als Idioten zu bezeichnen ist für ein arrogantes Arschloch natürlich kein Problem.

Siegfriedphirit
22.07.2014, 18:46
Russland ist weder neu, noch aufstrebend. Russland hat außerdem keine globalen Ambitionen, seine Machtsphäre beschränkt sich auf das Gebiet der früheren UdSSR. Mit einer schrumpfenden, aktuell gerade noch 140 Mio Menschen starken Bevölkerung ist mehr auch gar nicht mehr möglich, Schwätzer.
...kannst du auch mal einen Kommentar schreiben ohne dümmlich beleidigend zu werden !?

Para ou rien
23.07.2014, 07:56
Hat Obama dir das erzählt?
Darauf würde ich nicht wetten.

Du bist Russe und kannst russisch. Les die Verlautbarungen deines Landes.


Die Geburten steigen und werden es auch weiterhin tun.

Alles unter 2.1 ist belanglos. Und davon ist Russland meilenweit entfernt.


Über eine Milliarde Menschen als Idioten zu bezeichnen ist für ein arrogantes Arschloch natürlich kein Problem.

Ich hab lediglich ABAS als Idioten bezeichnet und das ist er zweifelsohne.

Deine kriecherhafte russische Buckelei gegenüber China wird dir übrigens nichts nutzen. Auch Russland ist Opfer chinesischen Technologieklaus und auch Russland wird irgendwann Opfer, der immer aggressiveren Expansionspolitik Chinas werden. Die Chinesen brauchen euch nicht!

http://thediplomat.com/2010/04/why-china-snubs-russian-arms/

Towarish
23.07.2014, 08:19
Du bist Russe und kannst russisch. Les die Verlautbarungen deines Landes.

Als Russe kenne ich die "Verlautbarungen" Russlands.


Alles unter 2.1 ist belanglos. Und davon ist Russland meilenweit entfernt.

Ist es nicht, da die Geburtenrate weiterhin steigt. Eine positive Tendenz ist viel wert.


Ich hab lediglich ABAS als Idioten bezeichnet und das ist er zweifelsohne.


Was hat Rot-China in seiner Geschichte bisher schon aus eigener Kraft geschaffen, wo andere nicht bereits seit Jahrzehnten Vorarbeit geleistet haben? Richtig, einen Scheiß! China ist das Land des Kopierens und des Technologieklaus. Selbst das winzige Nationalchina (Taiwan) ist intellektuell weiter.

Offensichtlich doch.


Deine kriecherhafte russische Buckelei gegenüber China wird dir übrigens nichts nutzen.

Wie bitte?


Auch Russland ist Opfer chinesischen Technologieklaus und auch Russland wird irgendwann Opfer, der immer aggressiveren Expansionspolitik Chinas werden. Die Chinesen brauchen euch nicht!

Ist mir klar, dennoch finde ich dieses Land interessant und die chinesischen Manieren sind meist besser als die eines Europäers.

Liberalist
23.07.2014, 08:30
Ist es nicht, da die Geburtenrate weiterhin steigt. Eine positive Tendenz ist viel wert.

https://www.google.de/search?client=opera&q=geburtenrate+china&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8

Die Bevölkerungsanzahl steigt "noch", die Geburtenrate nimmt seit Jahren ab.

Towarish
23.07.2014, 08:46
https://www.google.de/search?client=opera&q=geburtenrate+china&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8

Die Bevölkerungsanzahl steigt "noch", die Geburtenrate nimmt seit Jahren ab.

Ich meinte die Geburtenrate in Russland.

Liberalist
23.07.2014, 08:48
Ich meinte die Geburtenrate in Russland.

Ok, die ist wieder gestiegen, keicht, aber freu dich nicht zu früh, die muss langfristig betrachtet werden und ist immer noch zu gering.

Towarish
23.07.2014, 08:49
Ok, die ist wieder gestiegen, keicht, aber freu dich nicht zu früh, die muss langfristig betrachtet werden und ist immer noch zu gering.

Deswegen meine ich ja, dass eine positive Tendenz viel wert ist!:)

Liberalist
23.07.2014, 08:52
Deswegen meine ich ja, dass eine positive Tendenz viel wert ist!:)


Naja, ok, aber Russland ist in guter Gesellschaft, die gesamte Nordhalbkugel bekommt zu wenig Kinder.

Bergischer Löwe
23.07.2014, 09:07
Das erinnert mich stark an den "Weltraumspaziergang" eines Taikonauten, der stolz in Pekings Medien präsentiert wurde. Leider hatten die Bildbearbeiter zwei Dinge übersehen. Die falsch drehende Erde, unmögliche Bewegungen bei Schwerelosigkeit, die lustigen Schweinwerferreihen, die sich in der Ausrüstung der "spacewalker" kurz spiegeln und schließlich die Luftblasen, die im Film mehrfach deutlich zu sehen waren.


https://www.youtube.com/watch?v=lBL98p0wZ7g

:haha:

Para ou rien
23.07.2014, 11:56
Wie bitte?



Ist mir klar, dennoch finde ich dieses Land interessant und die chinesischen Manieren sind meist besser als die eines Europäers.

Sobald das einzige gemeinsame strategische Interesse, nämlich die Eindämmung des US-Einflusses, erreicht ist, seid ihr Russen dran. Dann verfrühstücken euch die Chinesen. Wirst schon sehen!

Chronos
23.07.2014, 12:47
Sobald das einzige gemeinsame strategische Interesse, nämlich die Eindämmung des US-Einflusses, erreicht ist, seid ihr Russen dran. Dann verfrühstücken euch die Chinesen. Wirst schon sehen!
Unsinniger Hetzversuch.

China hat seit den Zeiten der Kaiserdynastien seither kein einziges anderes Land zwecks territorialem Zugewinn überfallen.

Die paar kriegerischen Auseinandersetzungen seit dem WK2 (mit Vietnam und Indien) waren ausschließlich Grenzscharmützel wegen ungeklärter Grenzverläufe (Indien) oder Zurechtweisungen übermütig gewordener Nachbarstaaten (Vietnam).

Und falls jetzt jemand mit den Streitereien wegen der Spratly-Inseln kommen sollte: Um diese paar Steinhaufen im südchinesischen Meer streiten sich nicht weniger als fünf Staaten seit ungefähr drei Jahrzehnten (China, Vietnam, Philippinen, Malaysia und Borneo) und ausser ein paar geharnischten diplomatischen Noten fiel noch kein einziger Schuss.

Also, verehrte Frau Strategin, weshalb sollte China Russland "verfrühstücken"?

Stättler
23.07.2014, 12:53
China hat seit den Zeiten der Kaiserdynastien seither kein einziges anderes Land zwecks territorialem Zugewinn überfallen.


Tibet zählt wohl nicht ? Mind 1, 2 Mio qkm annektiert ........

Chronos
23.07.2014, 12:56
Tibet zählt wohl nicht ? Mind 1, 2 Mio qkm annektiert ........
Ja, ok, zugegeben.

Ist zwar schon ein paar Jährchen her (ungefähr so an die 500 Jahre mit vertraglicher Vereinbarung der Ming-Kaiser als Protektoratsgebiet Chinas), aber sicher nicht vergleichbar mit dem angedeuteten "verfrühstücken" Russlands.....

:D

Towarish
23.07.2014, 12:57
Sobald das einzige gemeinsame strategische Interesse, nämlich die Eindämmung des US-Einflusses, erreicht ist, seid ihr Russen dran. Dann verfrühstücken euch die Chinesen. Wirst schon sehen!

Was wollen die machen, sich auf kargen Boden in Sibirien niederlassen?
Wo nicht mal Russen leben wollen.
Neben den USA gibt es noch Indien und Japan.
So schnell werden die Russen nicht mit den Chinesen einsam werden.

Darüber hinaus haben die Russen und Chinesen einige Probleme bezüglich irgendwelcher Grenzkonflikte schon vor Jahren friedlich geklärt.

ABAS
23.07.2014, 12:58
Tibet zählt wohl nicht ? Mind 1, 2 Mio qkm annektiert ........

Die chinesische Provinz Tibet gehoerte bis auf eine
Zeit temporaerer Schwaeche schon immer zum
Reich der Mitte. Jeder der die Geschichte Chinas kennt
weis das!

Was zu China gehoert kann nicht annektiert werden.
Das sollten sogar Idioten verstehen, die durch die
Gehirnwaesche der britischen und amerikanischen
Verbrecherimperien nur noch Gehirnframente haben.

Taiwan gehoert selbstverstaendlich auch zum Mutterland
China auch wenn sich politisch betrachtet das Regime
der Postfeudalisten und Speichellecker der Imperialisten
aus den USA als " eigene Nation " betrachten.

Helgoland
23.07.2014, 13:15
Taiwan gehoert selbstverstaendlich auch zum Mutterland
China auch wenn sich politisch betrachtet das Regime
der Postfeudalisten und Speichellecker der Imperialisten
aus den USA als " eigene Nation " betrachten.

Taiwan ist ein von den Kuomintang unter Jiang Jièshí geschaffener, vom Westen gehätschelter Kunststaat und nicht wenige Taiwanesen würden sich lieber heute als morgen China angliedern, gerade jetzt, wo China rasant aufsteigt. Sind halt pragmatisch, die Chinesen.

Stättler
23.07.2014, 13:16
Die chinesische Provinz Tibet gehoerte bis auf eine
Zeit temporaerer Schwaeche schon immer zum Reich der Mitte. Jeder der die Geschichte Chinas kennt weis das!
Was zu China gehoert kann nicht annektiert werden.
Das sollten sogar Idioten verstehen, die durch die
Gehirnwaesche der britischen und amerikanischen
Verbrecherimperien nur noch Gehirnframente haben.



Mann bist du ungebildet .......:D

Tibet blickt auf mind. 1200 Jahre eigener Königsherrschaft zurück ( von ca. 400 vChr bis ca. 800 n Chr. )..........
Um 620 nChr eroberte ein tibetischer König sogar die Dsungarei !
Nach 800 dümpelte Tibet leider so vor sich hin , bis nach 1200 die Mongolen Tibet eroberten und dort bis ca. 1700 herrschten.
Erst danach begannen die Chinesen bzw die Mandschu - Kaiser Tibet interessant zu finden ......wobei sie es nie vollends vereinnahmten , sondern sich mit den Lamas die Herrschaft teilten.
1904 ff war Tibet sogar kurzzeitig von den Briten besetzt , die von Indien her den Handel kontrollieren wollten.....
Und von 1912 bis zur Annektion durch Mao war Tibet sogar ein souveräner Staat ......

Para ou rien
23.07.2014, 19:21
Was wollen die machen, sich auf kargen Boden in Sibirien niederlassen?
Wo nicht mal Russen leben wollen.
Neben den USA gibt es noch Indien und Japan.
So schnell werden die Russen nicht mit den Chinesen einsam werden.

Darüber hinaus haben die Russen und Chinesen einige Probleme bezüglich irgendwelcher Grenzkonflikte schon vor Jahren friedlich geklärt.

Mir gehts gar nicht mal so um konkrete Kolonialisierung -wenn gleich auch diese Möglichkeit nicht als generell ausgeschlossen betrachtet werden sollte- sondern dem politischen und ökonomischen Druck, dem Russland irgendwann durch China ausgesetzt werden sein wird.
Russland entwickelt sich aktuell zu einer Art eurasischen Saudi-Arabien, da es keine innovativen Industriezweige besitzt, dafür aber immer mehr vom Naturalienexport abhängig ist. Eine Protektoratsbeziehung wie zwischen den USA und dem Original-Saudi-Arabien ist durchaus denkbar.

Candymaker
23.07.2014, 19:39
Was wollen die machen, sich auf kargen Boden in Sibirien niederlassen?
Wo nicht mal Russen leben wollen.
Neben den USA gibt es noch Indien und Japan.
So schnell werden die Russen nicht mit den Chinesen einsam werden.

Darüber hinaus haben die Russen und Chinesen einige Probleme bezüglich irgendwelcher Grenzkonflikte schon vor Jahren friedlich geklärt.

Die Chinesen haben damit angefangen, im Bergreichen Westen des Landes ganze Bergkuppen abzusprengen, um damit die Täler zuzuschütten und somit neues Bauland zu bekommen. Diese Methode ist, obwohl sehr teuer, sicher immer noch besser, als sich über den sibirischen Permafrost herzumachen und eine atomare Auslöschung ihrer Kernheimat zu riskieren. Es sei denn es passiert etwas Unvorgesehenes, was sofort sibirische Rohstoffe notwendig macht, um das Überleben des chinesischen Volkes sicherzustellen, zb. wenn sich ISIS im ganzen Nahen Osten ausbreitet und die Erdöllieferungen nach China stoppt. Es ist ein geppolitischer Traum der USA und Zbigniew Brzezinski, dass Russland und China übereinander herfallen.Ist nicht ganz leicht mit China, aber zumindest mit der Ukraine hat es schon geklappt.

http://www.welt.de/wissenschaft/article128798122/China-traegt-fuer-Umsiedlung-ganze-Berge-ab.html

Nicht Sicher
23.07.2014, 20:51
Sobald das einzige gemeinsame strategische Interesse, nämlich die Eindämmung des US-Einflusses, erreicht ist, seid ihr Russen dran. Dann verfrühstücken euch die Chinesen. Wirst schon sehen!

Eine Simplifizierung, um die eigenen Wunschvorstellungen zu bedienen. Nichts Neues von westlicher Seite aus, von dir sowieso nicht.

Ja, die Chinesen sind nicht Russlands "Freunde". Es aber nur auf die USA zu reduzieren hat mit der Realität wenig zu tun. Da sind noch ganz andere Gegner und zwar England und der Vatikan, die beide wohl nicht nur Russlands (und Deutschlands) Erzfeinde sind, sondern auch Chinas. Erst wenn diese komplett beseitigt sein würden, könnte sich China Gedanken um eine Auseinandersetzung mit der russischen Zivilisation machen. Oder glaubst du allen Ernstes, dass eine Jahrtausende alte Zivilisation wie China die englischen Opiumkriege einfach so mal vergisst? Das kommt in deiner "Analyse" ja nicht mal vor!

Nur haben Russland und China eine Abmachung, wo China in Afrika Fuß fasst, Russland dagegen in Südamerika. Aus welchem Grund sollten also beide Zivilisationen einen Konflikt miteinander suchen? Da gibt es einfach im 21. Jahrhundert keinen geopolitischen Grund. Von westlicher, transatlantischer Seite aus ist das natürlich genau anders rum. Da würde man natürlich gerne diese beiden Großmächte gegeneinander ausspielen, nur ist dieser Schachzug in Russland und China längst durchschaut und man arbeitet strategisch dagegen. Und diese westlichen Wunschvorstellungen plapperst du und viele andere immer wieder nach, in der Hoffnung, dass es zur Realität werden wird.

Na ja, wie gesagt, in Sachen Geopolitik konnte man von dir bisher noch nie etwas realistisches lesen, daher passt diese Beitrag von dir auch wieder gut in das bisherige Schema.

ABAS
23.07.2014, 21:03
Eine Simplifizierung um die eigenen Wunschvorstellungen zu bedienen. Nichts Neues, von westlicher Seite aus, von dir sowieso nicht.

Ja, die Chinesen sind nicht Russlands "Freunde". Es aber nur auf die USA zu reduzieren hat mit der Realität wenig zu tun. Da sind noch ganz andere Gegner und zwar England und der Vatikan, die beide wohl nicht nur Russlands (und Deutschlands) Erzfeinde sind, sondern auch Chinas. Erst wenn diese komplett beseitigt sein würden, könnte sich China Gedanken um eine Auseinandersetzung mit der russische Zivilisation machen.

Nur haben Russland und China eine Abmachung, wo China in Afrika Fuß fasst, Russland dagegen in Südamerika. Aus welchem Grund sollten also beide Zivilisationen einen Konflikt miteinander suchen? Da gibt es einfach im 21. Jahrhundert keinen geopolitischen Grund. Von westlicher, transatlantischer Seite aus ist das natürlich genau anders rum. Da würde man natürlich gerne diese beiden Großmächte gegeneinander ausspielen, nur ist dieser Schachzug in Russland und China längst durchschaut und man arbeitet strategisch dagegen.

Man muss von der Weitsichtigkeit und Verantwortungsfaehigkeit
der Regierungen in China ausgehen. Die Regierung eines Volkes
mit 1.4 Millarden Population steht in einer hoeheren Pflicht zur
Verantwortung als es bei irgendwelchen Minilaender der Fall ist,
die eine kleinere Gesamtpopualtion haben als eine Megacity in
China.

Die Chinesen wollen nicht unvorbereitet sondern abwehrbereit
sein falls irgendein Idiot eine Batterie von Nuklearwaffen gegen
die VR China abschiesst. Damit ein Nuklearangriff gegen China
abgewehrt werden kann bevor die Atom-Raketen eines Gegners
ueberhaupt das Land bzw. Ziele in China erreichen kann, ist ein
Reaktion binnen kuerzester Zeit erforderlich.

Genau aus diesem Grund ist die Hyperschall-Drohnen-Technik
von China entwickelt und serienreif gemacht worden. Jede Nation
auf der Welt die Nuklearwaffen hat, muss damit rechnen wenn
sie China angreift binnen kurzer Zeit im Gegenschlag vernichtet
zu werden bevor ueberhaupt die Waffen des Gegener in China
einschlagen koennen.

Die Amis sollten sich ihre Dreckfinger in den Arsch stecken, damit
ja keiner aus Versehen eine Atom-Rakete zuendet und gegen China
auf den Weg bringt oder ein Idiot in den USA sich ueberschaetzt
und tatsaechlich glaubt die USA koennten einen nuklearen Krieg
gegen China gewinnen!

ABAS
23.07.2014, 21:10
Mann bist du ungebildet .......:D

Tibet blickt auf mind. 1200 Jahre eigener Königsherrschaft zurück ( von ca. 400 vChr bis ca. 800 n Chr. )..........
Um 620 nChr eroberte ein tibetischer König sogar die Dsungarei !
Nach 800 dümpelte Tibet leider so vor sich hin , bis nach 1200 die Mongolen Tibet eroberten und dort bis ca. 1700 herrschten.
Erst danach begannen die Chinesen bzw die Mandschu - Kaiser Tibet interessant zu finden ......wobei sie es nie vollends vereinnahmten , sondern sich mit den Lamas die Herrschaft teilten.
1904 ff war Tibet sogar kurzzeitig von den Briten besetzt , die von Indien her den Handel kontrollieren wollten.....
Und von 1912 bis zur Annektion durch Mao war Tibet sogar ein souveräner Staat ......

Du bist ungebildet. China gibt es laenger als 400 v. Christus
und Tibet hat schon immer zu China gehoert. Du hast dir
die Epochen herausgesucht die in China als Zeiten einer
temporaerer Schwaeche gelten. Die Mongolen und Tataren
haben auch fuer einige Zeit das Reich der Mitte besetzt.

Deshalb ist China noch lange nicht mongolisch oder tatarisch!
Das Reich der Mitte gab es bereits zu Zeiten als die Menschen
in Europa noch als " Halbaffen " auf den Baeumen sassen! :D


Chinesische Dynastien ab 2100 v. Chr

21. Jahrh. v. Chr. - 17.Jahrh. v. Chr: Xia-Dynastie

17.Jahrh. v. Chr. - 1025 v.Chr.: Shang (Yin)-Dynastie

1025 v. Chr - 722 v. Chr.: Östliche Zhou-Dynastie

770 v.Chr. - 256 v. Chr.: Zhou-Dynastie

722 v. Chr.: Beginn der Chun-Qiu Periode (Frühling und Herbst)

221 v. Chr. - 206 v. Chr.: Qin-Dynastie

206 v. Chr. -9 n.: Chr.: Westliche Han-Dynastie

9 n. Chr- 24. n.Chr.: Xin-Dynastie ( Interregnum von Wang Mang )

24 n. Chr. -220 n. Chr.: Östliche Han-Dynastie

220 n. Chr. - 280 n.Chr.: Zeit der 3 Reiche

280 - 316 n. Chr.: Westliche Jin- Dynastie

316 n. Chr. - 420 n. Chr.: Östliche Jin- Dynastie

420 n. Chr. - 589 n. Chr.: Zeit der Nördlichen und Südlichen Dynastien (Nanbeichao)

589 n.Chr. - 618 n. Chr.: Sui-Dynastie

618 - 907 n. Chr.: Tang-Dynastie

907 - 960 n. Chr.: Die Fünf Dynastien

960 - 1279 n. Chr.: Song-Dynastie

1279 - 1368: Yuan-Dynastie (Mongolen - Fremdherrschaft)

1368-1644: Ming-Dynastie

1644-1911: Qing-Dynastie (Mandschu - Fremdherrschaft)

1911 -1949: Republik China

seit 1949 Volksrepublik China

http://www.chinaseite.de/china-kultur/china-geschichte/chinesische-dynastien.html

Wie lange gibt es eigentlich schon die " First Nation "
das " Land of the Free " und " Home of the Brave "
auch bekannt als Vereinigten Staaten von Amerika?

Amerika ist auf der Zeitachse menschlicher Evolution
und Nationengeschichte nichts als ein " Fliegenschiess "
den man jederzeit " wegwischen " kann, falls er stoert
und die Weiterexistenz von 7 Milliarden Menschen auf
dieser Erde gefaehrdet.

Rumpelstilz
23.07.2014, 21:31
[...]
Na ja, wie gesagt, in Sachen Geopolitik konnte man von dir bisher noch nie etwas realistisch lesen, daher passt diese Beitrag von dir auch wieder gut in das bisherige Schema.
Ist auch immer wieder lustig zu lesen, wie die Feinde Russlands um das Wohl desselben besorgt sind ...:vogel:

Nicht Sicher
23.07.2014, 21:43
Ist auch immer wieder lustig zu lesen, wie die Feinde Russlands um das Wohl desselben besorgt sind ...:vogel:

Ja, der Para ou rien hat da öfters mal solche geistigen Aussetzer. Im Juni habe ich ihm geschrieben, dass man auf lange Sicht auch die ukrainische Bevölkerung wieder umerziehen könnte, ähnlich wie es der Westen seit der Zerstörung der Sowjetunion gemacht hat, nur eben umgekehrt. Einfach mal so als Feststellung. Da hat er mich doch ernsthaft voller gespielter Empörung gefragt, wer ich denn sei, um die Umerziehung ganzer Länder in Erwägung zu ziehen. Dass es der Westen seit jeher so macht, das hat er dann natürlich ausgeklammert. Speziell bezogen auf die Ukraine.

Towarish
24.07.2014, 00:58
Mir gehts gar nicht mal so um konkrete Kolonialisierung -wenn gleich auch diese Möglichkeit nicht als generell ausgeschlossen betrachtet werden sollte- sondern dem politischen und ökonomischen Druck, dem Russland irgendwann durch China ausgesetzt werden sein wird.
Russland entwickelt sich aktuell zu einer Art eurasischen Saudi-Arabien, da es keine innovativen Industriezweige besitzt, dafür aber immer mehr vom Naturalienexport abhängig ist. Eine Protektoratsbeziehung wie zwischen den USA und dem Original-Saudi-Arabien ist durchaus denkbar.

Mit dieser Logik lohnt sich überhaupt kein Bündnis, da jeder Staat ein potentieller Feind ist und du müsstest dich jetzt in erster Linie vor den USA fürchten.

Machst du nicht, wirst du nicht, also überlass die russische Politik dem Kreml.
Der weiß was er da tut.
Auch ich weiß, dass die Partnerschaft mit China auf eine gewisse Art notgedrungen ist.

Towarish
24.07.2014, 01:06
Die Chinesen haben damit angefangen, im Bergreichen Westen des Landes ganze Bergkuppen abzusprengen, um damit die Täler zuzuschütten und somit neues Bauland zu bekommen. Diese Methode ist, obwohl sehr teuer, sicher immer noch besser, als sich über den sibirischen Permafrost herzumachen und eine atomare Auslöschung ihrer Kernheimat zu riskieren.

So ist es und..


Es sei denn es passiert etwas Unvorgesehenes, was sofort sibirische Rohstoffe notwendig macht, um das Überleben des chinesischen Volkes sicherzustellen, zb. wenn sich ISIS im ganzen Nahen Osten ausbreitet und die Erdöllieferungen nach China stoppt. Es ist ein geppolitischer Traum der USA und Zbigniew Brzezinski, dass Russland und China übereinander herfallen.Ist nicht ganz leicht mit China, aber zumindest mit der Ukraine hat es schon geklappt.

so wird es bleiben, solange die Atomwaffen ihre Wirkung nicht verlieren.

Süßer
24.07.2014, 12:44
Der neue Flugzeug Schrott der USA mit der F-22 und noch schlimmer die F-35, ist die peinlichste Betrugs Orgie in den USA. Der Militär Schrott der Amerikaner funktioniert nicht, die Tarn Kappen Mhyen einfach lächerlich
Immer solln die betrügen, je mehr um so schwächer wird die USA. Das sind Aufweichungserscheinungen.
Übrigends finde ich die F22, F35 und auch die A400 gehen grundsätzlich in die falsche Richtung. Die Teile sind so teuer das ihr Einsatz entweder zu aufwändig ist und wenn sie eingesetzt werden, schon der Abschuss einer leeren Maschine ein erfolg darstellt, weil die so teuer sind.
LG

ABAS
24.07.2014, 12:58
Immer solln die betrügen, je mehr um so schwächer wird die USA. Das sind Aufweichungserscheinungen.
Übrigends finde ich die F22, F35 und auch die A400 gehen grundsätzlich in die falsche Richtung. Die Teile sind so teuer das ihr Einsatz entweder zu aufwändig ist und wenn sie eingesetzt werden, schon der Abschuss einer leeren Maschine ein erfolg darstellt, weil die so teuer sind.
LG

Die Amis haben bis heute aufs falsche Pferd gesetzt.
Seit jeher haben die Russen und Chinesen mehr mobile
Abschussvorrichtungen fuer Nuklearwaffen als die USA.

Stationaere Nuklearwaffen bedeuten einen erheblichen
Nachteil weil sie besser ausfindig zu machen sind. Die
mobilen Abschussvorrichtungen der Russen, Chinesen
und Inder sind bei den gigantischen Landflaechen dieser
grossen Nationen so gut wie nicht auszumachen.

Ausserdem haengen die USA bei der Entwicklung zum
serienreifen Einsatz von Hyperschall-Stealth-Drohnen
hinterher und haben dadurch den Nachteil einer nicht
ausreichenden Reaktionszeit.

Hyperschallwaffen mit 9-10 facher Schallgeschwindigkeit
koennen nicht mehr bemannt sein und muesse es auch
nicht. Mit der veralteten Militaertechnik der USA koenne
die Amis nur noch Krieg gegen Takka-Tucka Laender aber
nicht gegen Russland, China oder Indien fuehren.

Das Einzige in dem die USA unuebertreffbar waren und
weiterhin sind, ist das ueberhebliche Pushing und Posing,
welches aber Russland, China und Indien unbeeindruckt
und unbeeinflusst in ihren Entscheidungen laesst.

Die " Cowboys " pokern gerne und hoch. Sobald jemand
Karten sehen will, stellt sich heraus das die Amerikaner
nur geblufft haben.

Para ou rien
24.07.2014, 16:01
Auch ich weiß, dass die Partnerschaft mit China auf eine gewisse Art notgedrungen ist.

Immerhin.

grybbl
24.07.2014, 19:08
Nun,1945 war Schluß mit den Raubzügen.
Die 300000 Patente, Muster u.s.w. aus Krautland waren das letzte was "the land of the braves" abstauben konnte.
Paar Wissenschaftler noch eingesackt.
Seitdem schmoren die im eigenen Saft.
Schon lustig, daß die meisten Nobelpreisträger für Ökonomie aus den USA kommen.
Detroit ist schon ein Paradebeispiel für Wirtschaftskraft.
Tja diese dämlichen Asiaten mit ihren Schlitzaugen.
Hätten doch ankündigen können, daß sie wachsen wollen.
Und wir fortschrittlichen Europäer lassen fast alles da fertigen.
So aus Kostengründen.