Vollständige Version anzeigen : Die Aufgabe eines V-Mann
Wenn jemand zum V-Mann wird, dann muß er sich einfügen und so tun, als wenn er dazu gehört. Wie kann er das, wenn er ständig mit Entlarvung rechnen muß und wie soll er Vertrauen bei den diversen Gruppen erreichen, wenn er sich da so emotional teilen muß ?
google: http://www.bpb.de/nachschlagen/lexika/recht-a-z/23073/v-mann
Wie wollen Geheimdienste künftige Attentäter entlarven, wenn sie keine V-Männer einschleusen können und wie schwierig ist es für jemanden, der dann ständig im inneren Zwiespalt leben muß ?
Die Forderungen mancher Leute nach Abschaffung von V-Männern und Geheimdiensten finde ich kreuzgefährlich und führt zur Lähmung des Staates.
In der Geschichte der Menschen gab es immer Geheimdienste und Spione und das wird sich nie ändern. Denn wer sich selbst abschaffen will, sollten nicht vergessen, auch die Armee abzuschaffen.
Damit ein Staat mal schnell eingenommen werden kann und keine Abwehr zur Verfügung hat.
Wer kann denn das wollen ?
http://www.verfassungsschutz.brandenburg.de/cms/detail.php/lbm1.c.342148.de
Innenministerium begrüßt Verurteilung
Der ehemalige V-Mann des brandenburgischen Verfassungsschutzes Toni S. hatte die CD "Noten des Hasses" der rechtsextremistischen Berliner Band "White Aryan Rebels" (WAR) ebenso wie andere verbotene Tonträger vertrieben.
Er behauptete vor Gericht, er habe dafür Rückendeckung vom Verfassungsschutz bekommen. Leider ist diese durchsichtige, zur eigenen Entlastung vorgebrachte Schutzbehauptung ungeprüft stehen geblieben; was der Verfassungsschutz selber hierzu vortragen kann, ist im Prozess gar nicht berücksichtigt worden. Tatsächlich hat sich Toni S. über klare Weisungen von Seiten der Verfassungsschutzbehörde hingesetzt und ohne deren Kenntnis Geschäfte betrieben, mit denen er sich strafbar gemacht hat.
Dafür ist er nun zu Recht verurteilt worden. Denn soweit er außerhalb des vom Verfassungsschutz gesetzten Handlungsrahmens agiert hat, haftet er selbst dafür; die Verfassungsschutzbehörde ist nicht verantwortlich für Taten, die ein V-Mann unabgestimmt und auf eigene Faust begeht.
Das dient doch alles nur dem politischen Spielballsystem, in dem man verurteilt, benutzt und ausspuckt, wer nicht mehr zu gebrauchen ist.
Rumburak
15.07.2014, 23:00
V-Mann kann man auch werden, indem man von Staat erpresst wird. Ich würde mich nie beugen, aber nicht Jeder wirft für seine Ideale sein ganzes Leben weg.
V-Mann kann man auch werden, indem man von Staat erpresst wird. Ich würde mich nie beugen, aber nicht Jeder wirft für seine Ideale sein ganzes Leben weg.
Ein Ex-V-Mann aus NRW hatte man dem Vernehmen nach anscheinend bei seiner Anwerbung damit erpresst/geködert, dass sein Sohn bald ne Gerichtsverhandlung hat.
Lässt er sich anwerben, Freispruch, wenn nicht, extra lange Haftstrafe.
Rumburak
15.07.2014, 23:12
Ein Ex-V-Mann aus NRW hatte man dem Vernehmen nach anscheinend bei seiner Anwerbung damit erpresst/geködert, dass sein Sohn bald ne Gerichtsverhandlung hat.
Lässt er sich anwerben, Freispruch, wenn nicht, extra lange Haftstrafe.
Ich kenne das von jemanden, aber nicht ganz so extrem.
Wenn es um meinen Sohn gehen würde, müßte ich wohl auch einknicken. Was soll man sonst tun?
Ich kenne das von jemanden, aber nicht ganz so extrem.
Wenn es um meinen Sohn gehen würde, müßte ich wohl auch einknicken. Was soll man sonst tun?
Gab noch viel herbere Geschichten, die ich aber nicht verbreiten werde.
Stättler
15.07.2014, 23:33
Ein Ex-V-Mann aus NRW hatte man dem Vernehmen nach anscheinend bei seiner Anwerbung damit erpresst/geködert, dass sein Sohn bald ne Gerichtsverhandlung hat.
Lässt er sich anwerben, Freispruch, wenn nicht, extra lange Haftstrafe.
Ergo :
Kein Unterschied zur Stasi mehr.....................
Ehemalige Sportkameradin, Ehemann braucht so Einiges. Klaute.Knast.
Vorzeitige Entlassung
"Sie ziehen jetzt bei diesem Vermieter ein.
Am besten sie lassen sich von ihm bumsen.
Jeden Monat ein Bericht."
Tja, was sollte die gute Angelika denn machen?
(Es gab 400 DM pro Monat)
Wenn jemand zum V-Mann wird, dann muß er sich einfügen und so tun, als wenn er dazu gehört. Wie kann er das, wenn er ständig mit Entlarvung rechnen muß und wie soll er Vertrauen bei den diversen Gruppen erreichen, wenn er sich da so emotional teilen muß ?
google: http://www.bpb.de/nachschlagen/lexika/recht-a-z/23073/v-mann
Wie wollen Geheimdienste künftige Attentäter entlarven, wenn sie keine V-Männer einschleusen können und wie schwierig ist es für jemanden, der dann ständig im inneren Zwiespalt leben muß ?
Die Forderungen mancher Leute nach Abschaffung von V-Männern und Geheimdiensten finde ich kreuzgefährlich und führt zur Lähmung des Staates.
In der Geschichte der Menschen gab es immer Geheimdienste und Spione und das wird sich nie ändern. Denn wer sich selbst abschaffen will, sollten nicht vergessen, auch die Armee abzuschaffen.
Damit ein Staat mal schnell eingenommen werden kann und keine Abwehr zur Verfügung hat.
Wer kann denn das wollen ?
http://www.verfassungsschutz.brandenburg.de/cms/detail.php/lbm1.c.342148.de
Innenministerium begrüßt Verurteilung
Das dient doch alles nur dem politischen Spielballsystem, in dem man verurteilt, benutzt und ausspuckt, wer nicht mehr zu gebrauchen ist.
Die meisten V-Männer kommen von innen, nicht außen.
Die meisten V-Männer kommen von innen, nicht außen.
Heißt das, die, die sowieso schon "Dreck" am Stecken haben ?
V-Mann - Undercover-Männer - was gibt es noch so alles, um feindliche Lager/Gruppen auszuspähen, abgesehen von den offiziell "getarnten" Spionen ?
Muß man nicht selbst dann Teil dieser Gruppierungen sein ?
Heißt das, die, die sowieso schon "Dreck" am Stecken haben ?
V-Mann - Undercover-Männer - was gibt es noch so alles, um feindliche Lager/Gruppen auszuspähen, abgesehen von den offiziell "getarnten" Spionen ?
Muß man nicht selbst dann Teil dieser Gruppierungen sein ?
Wenn wir von den üblichen V-Männern (beispielsweise Tino Brandt grad aktuell) reden, sind das Leute aus der jeweiligen Szene (Nazis, Linke, Motorrad-Clubs), welche entweder mildere Strafen erwartet (bei Straftaten) oder welche charakterlich geeignet sind. Meistens bedeutet das, wenn die Leute finanzielle Probleme etc. haben und somit erkaufbar sind. Natürlich werden auch Leute eingeschleust, aber dieser typische "V-Mann" ist einer aus der Szene, der seine Kumpels verrät gegen Geld, Strafmilderung... Ja, so gesehen haben sie schon Dreck am Stecken.
Ein V-Mann muss immer Teil der Gruppierung sein, natürlich. Es sei denn, man setzt ihn auf eine bestimmte Person an, jedoch fehlt da m.E. in der ganzen BRD die Wichtigkeit einer solchen Person.
Ich stelle mir also vor, ich bin Teil einer Gruppe - als V-Mann - und habe eigentlich eine andere Einstellungen zu vielen Themen und muß aber so tun, als ich hätte ich dieselbe wie die Gruppe.
Andere Variante - ich habe dieselbe Einstellung wie die Gruppe und muß meine Leute stets und ständig verraten, weil ich mich "verkauft" habe - und ständig in Gefahr sein und lauern, daß ich nicht auffliege - muß ein "Scheix" Leben sein.
Ich stelle mir also vor, ich bin Teil einer Gruppe - als V-Mann - und habe eigentlich eine andere Einstellungen zu vielen Themen und muß aber so tun, als ich hätte ich dieselbe wie die Gruppe.
Andere Variante - ich habe dieselbe Einstellung wie die Gruppe und muß meine Leute stets und ständig verraten, weil ich mich "verkauft" habe - und ständig in Gefahr sein und lauern, daß ich nicht auffliege - muß ein "Scheix" Leben sein.
Du musst zwischen Verdeckten Ermittlern und V-Leuten
bzw. Informanten und Spitzeln unterscheiden.
Verdeckte Ermittler sind Polzeibeamte die nach 110 STPO
als Hilfsbeamte der Staatsanwaltschaft taetig werden.
V-Leute, Informanten und Spitzel stehen nicht im Dienst
des Staates sondern sind durchweg kaputte, gescheiterte
Existenzen mit Zugang zum Milieu die man ueber Geld bzw.
geldwerte Vorteile kaufen oder ueber Schwachstellen im
persoenlichen Verhalten (Drogen, Spielsucht, Sex) gezielt
noetigen kann.
§ 110a STPO Verdeckter Ermittler
http://dejure.org/gesetze/StPO/110a.html
Danke.
Ich hatte mal einen Film mit Al Pacino gesehen, der war wohl undercover in der Schwulenszene und geriet bald dann in die Arme derer, unter denen er sich befand. War ein schwieriger Weg wieder zurück zur Freundin.
Findet man eigentlich auch V-Leute unter den Salafisten ?
Oder anderen islamistischen Gruppen, die radikal sind und Anschläge vorbereiten ?
Findet man eigentlich auch V-Leute unter den Salafisten ?
http://ansarulhaqq.files.wordpress.com/2010/12/2501361.jpg
:D:fizeig::haha: Danke für den Lachanfall :-)
:D:fizeig::haha: Danke für den Lachanfall :-)
Wenn du das witzig findest, hast du ABAS's letzten Beitrag nicht verstanden.
Nein, ich mußte nur über diesen Fusselkopf lachen. Der kam so unerwartet ins Bild.
Als V-Mann könnte ich ihn mir nicht vorstellen, obwohl ich weiß, daß er von seiten der anderen Gruppierungen der Islamisten angegriffen wird - bei ahlu-sunnah.com z.b. Da las ich vor einigen Monaten ziemliche Anfeindungen.
Danke.
Ich hatte mal einen Film mit Al Pacino gesehen, der war wohl undercover in der Schwulenszene und geriet bald dann in die Arme derer, unter denen er sich befand. War ein schwieriger Weg wieder zurück zur Freundin.
Findet man eigentlich auch V-Leute unter den Salafisten ?
Oder anderen islamistischen Gruppen, die radikal sind und Anschläge vorbereiten ?
Das weiss ich nicht! Es steht aber voellig ausser Frage
das bei V-Leuten, Informanten und Spitzeln die Gefahr
das sie zweigleisig fahren hoeher liegt es bei beamteten
Verdeckten Ermittler der Fall ist.
Es kommt auf die Qualitaet des Staates an ob man auf
Salafisten langjaehrig Verdeckte Ermittler ansetzt oder
nur V-Leute die unkalkulierbar sind. Meiner Ansicht nach
ist die Arbeit mit V-Leuten, Spitzeln und Informanten nur
" Kinderkacke " und keine professionelle Arbeit.
Die Frage ist welche Prioritaet der Staat beim Phaenomen
der Salafisten und Notwendigkeit der Praevention legt.
Das weiss ich nicht! Es steht aber voellig ausser Frage
das bei V-Leuten, Informaten und Spitzel die Gefahr
das sie zweigleisig fahren hoeher liegt es bei beamteten
verdeckten Ermittler der Fall ist.
Es kommt auf die Qualitaet des Staates an ob man auf
Salafisten langjaehrig Verdeckte Ermittler ansetzt oder
nur V-Leute die unkalkulierbar sind. Meiner Ansicht nach
ist die Arbeit mit V-Leuten, Spitzel und Informanten nur
" Kinderkacke " und keine professionelle Arbeit.
Die Frage ist welche Proritiaet der Staat beim Phaenomen
der Salafisten und Notwendigkeit der Praevention legt.
Zum ersten: das sieht man im Fall von Zschäpe - da rettet Jeder seinen Hals - ist klar.
Zum zweiten: es ist sicher keine einfache Sache, bei den islamistischen Extremisten da jemanden anzusetzen, weil die Religion fremd ist, die Sprache und die Zeichen.
Und wer hat von den Ausgetretenen und den Ex-Muslimen schon den Todesmut, gerade vor Entdeckung - das ist arg schwierig, meine ich, da müssen wirklich Spezis ran.
Zum dritten: Hofft der Staat, daß sie von anderer Stelle Informationen erhalten, so in der Art - mulimische Verbände - geb ich dir, gibst du mir - Informationen ?
Zum ersten: das sieht man im Fall von Zschäpe - da rettet Jeder seinen Hals - ist klar.
Zum zweiten: es ist sicher keine einfache Sache, bei den islamistischen Extremisten da jemanden anzusetzen, weil die Religion fremd ist, die Sprache und die Zeichen.
Und wer hat von den Ausgetretenen und den Ex-Muslimen schon den Todesmut, gerade vor Entdeckung - das ist arg schwierig, meine ich, da müssen wirklich Spezis ran.
Zum dritten: Hofft der Staat, daß sie von anderer Stelle Informationen erhalten, so in der Art - mulimische Verbände - geb ich dir, gibst du mir - Informationen ?
Ich weiss nicht wie es in den westlichen Laendern laeuft
und ob eine tatsaechliche Bedrohung der Gesellschaft
durch muslimische Fanatiker vom Staat angenommen
wird bzw. ob konkrete Anzeichen fuer Gefahren- bzw.
Bedrohungslage vorliegen.
In Bezug weitsichtige und effiziente Vorgehensweise des
Staates gibt es aber ein Beispiel der Mafia " Triaden ",
die eine tatsaechliche Bedrohung des Volkes und auch
des Staats in China waren und es schon seit langer Zeit
nicht mehr gibt, bis auf einige Restbestaende ausserhalb
Chinas die aber auch nach und nach umgelegt werden.
Nachdem beim Vorgehen gegen die Mafia seitens der
Mafia grausame Attentate gegen Beamte, Angehoerige,
Frauen, Kinder, Grosselten, Verwandte der Beamten und
anderer Funktionstraeger im Staat begangen wurden,
hat der Staat in China das Konzept der Mafia gegen die
Mafiaorganisation selbst angewendet.
Man nennt es 4 Richtungsschlag. Es wurden nicht nur
die Koepfe in der Ersten, Zweiten und Dritten Reihe
sondern gleich die gesamten Familien der Mafiosos
ausgeschaltet. Das heisst Ehepartner, Geschwister,
Kinder und Grosseltern. Das ist nicht human gewesen
aber hat eine bis heute effizente Wirkung. China ist der
einzige Staat auf dieser Welt in dem es keine Mafia
mehr gibt.
Muslimischer Terrorismus wird in der VR China keinen
Fuss fassen weil die Terroristen wissen was ihnen und
ihren Familien dann passiert.
Nationalix
23.07.2014, 21:44
Ich weiss nicht wie es in den westlichen Laendern laeuft
und ob eine tatsaechliche Bedrohung der Gesellschaft
durch muslimische Fanatiker vom Staat angenommen
wird bzw. ob konkrete Anzeichen fuer Gefahren- bzw.
Bedrohungslage vorliegen.
In Bezug weitsichtige und effiziente Vorgehensweise des
Staates gibt es aber ein Beispiel der Mafia " Triaden ",
die eine tatsaechliche Bedrohung des Volkes und auch
des Staats in China waren und es schon seit langer Zeit
nicht mehr gibt, bis auf einige Restbestaende ausserhalb
Chinas die aber auch nach und nach umgelegt werden.
Nachdem beim Vorgehen gegen die Mafia seitens der
Mafia grausame Attentate gegen Beamte, Angehoerige,
Frauen, Kinder, Grosselten, Verwandte der Beamten und
anderer Funktionstraeger im Staat begangen wurden,
hat der Staat in China das Konzept der Mafia gegen die
Mafiaorganisation selbst angewendet.
Man nennt es 4 Richtungsschlag. Es wurden nicht nur
die Koepfe in der Ersten, Zweiten und Dritten Reihe
sondern gleich die gesamten Familien der Mafiosos
ausgeschaltet. Das heisst Ehepartner, Geschwister,
Kinder und Grosseltern. Das ist nicht human gewesen
aber hat eine bis heute effizente Wirkung. China ist der
einzige Staat auf dieser Welt in dem es keine Mafia
mehr gibt.
Muslimischer Terrorismus wird in der VR China keinen
Fuss fassen weil die Terroristen wissen was ihnen und
ihren Familien dann passiert.
Liest sich sehr gut. Dieses Konzept sollte hier gegen die Araber- und Kurdenclans angewendet werden.
Liest sich sehr gut. Dieses Konzept sollte hier gegen die Araber- und Kurdenclans angewendet werden.
Das Konzept verstoesst gegen Menschenrechte und
ist in China auch nur zu extrem Zeiten angewendet
worden, weil es nicht anders ging und die Mafia der
" Staat " bzw. die " Staatsmacht geworden waere.
Wenn die Araber- und Kurdenclans allerdings damit
beginnen Polizeibeamte, Staatsanwaelte, Richter und
Familienangehoerige der Staatbediensteten umzulegen,
sollte man sich an das bewaehrte Konzept errinnern.
Nationalix
23.07.2014, 21:52
Das Konzept verstoesst gegen Menschenrechte und
ist in China auch nur zu extrem Zeiten angewendet
worden, weil es nicht anders ging und die Mafia der
" Staat " bzw. die " Staatsmacht geworden waere.
Wenn die Araber- und Kurdenclans allerdings damit
beginnen Polizeibeamte, Staatsanwaelte, Richter und
Familienangehoerige der Staatbediensteten umzulegen,
sollte man sich an das bewaehrte Konzept errinnern.
Und wenn schon, Hauptsache es wirkt.
Und wenn schon, Hauptsache es wirkt.
Das sehe ich auch so! Die Opfer von den skrupelosen
Terroristen grausam ermordet und umgebracht wurden
oder noch werden haben ebenfalls Menschenrechte.
Taetern Menschenrechte zugestehen, die ihren Opfen
die Menschenrechte durch die Taten genommen haben
ist eine Schwaeche von humanistischen Dummkoepfen.
Voraussetzung ist allerdings Schuldfaehigkeit und der
Nachweis von Vorsatz sowie Beweis der Taeterschaft!
Nationalix
23.07.2014, 22:02
Das sehe ich auch so! Die Opfer die von den Terroristen ermordet
und umgebracht wurden oder noch werden verstossen durch die
grausamen, skrupellosen Taten auch gegen Menschenrechte.
Dieses Konzept hätte der Duce früher in Italien anwenden sollen!
Ausonius
23.07.2014, 22:03
Ich stelle mir also vor, ich bin Teil einer Gruppe - als V-Mann - und habe eigentlich eine andere Einstellungen zu vielen Themen und muß aber so tun, als ich hätte ich dieselbe wie die Gruppe.
Du verwechselt hier Undercover-Polizisten mit V-Männern. Undercover-Leute gibt es auch, z.b. in der Drogenfahndung. Doch die meisten V-Leute sind sowieso Mitglieder ihrer Organisation und werden meist mit finanziellen Aussichten angeworben.
Doc Gyneco
24.07.2014, 07:49
V-Mann kann man auch werden, indem man von Staat erpresst wird. Ich würde mich nie beugen, aber nicht Jeder wirft für seine Ideale sein ganzes Leben weg.
Nachgeben, und dann den Staat mit falschen Informationen futtern, und vor allem nicht vergessen abzukassieren !
:D :D :D
Du verwechselt hier Undercover-Polizisten mit V-Männern. Undercover-Leute gibt es auch, z.b. in der Drogenfahndung. Doch die meisten V-Leute sind sowieso Mitglieder ihrer Organisation und werden meist mit finanziellen Aussichten angeworben.
Ja, stimmt.
Danke.
Ich weiss nicht wie es in den westlichen Laendern laeuft
und ob eine tatsaechliche Bedrohung der Gesellschaft
durch muslimische Fanatiker vom Staat angenommen
wird bzw. ob konkrete Anzeichen fuer Gefahren- bzw.
Bedrohungslage vorliegen.
In Bezug weitsichtige und effiziente Vorgehensweise des
Staates gibt es aber ein Beispiel der Mafia " Triaden ",
die eine tatsaechliche Bedrohung des Volkes und auch
des Staats in China waren und es schon seit langer Zeit
nicht mehr gibt, bis auf einige Restbestaende ausserhalb
Chinas die aber auch nach und nach umgelegt werden.
Nachdem beim Vorgehen gegen die Mafia seitens der
Mafia grausame Attentate gegen Beamte, Angehoerige,
Frauen, Kinder, Grosselten, Verwandte der Beamten und
anderer Funktionstraeger im Staat begangen wurden,
hat der Staat in China das Konzept der Mafia gegen die
Mafiaorganisation selbst angewendet.
Man nennt es 4 Richtungsschlag. Es wurden nicht nur
die Koepfe in der Ersten, Zweiten und Dritten Reihe
sondern gleich die gesamten Familien der Mafiosos
ausgeschaltet. Das heisst Ehepartner, Geschwister,
Kinder und Grosseltern. Das ist nicht human gewesen
aber hat eine bis heute effizente Wirkung. China ist der
einzige Staat auf dieser Welt in dem es keine Mafia
mehr gibt.
Muslimischer Terrorismus wird in der VR China keinen
Fuss fassen weil die Terroristen wissen was ihnen und
ihren Familien dann passiert.
Ich habe immer das Gefühl, daß einem Sand in die Augen gestreut wird, wenn man sagt, das wären nur kleine Grüppchen, die keinem weh tun können.
Sowas kann sich schnell aufblähen, zumal sie für andere, größere Organisationen (Muslime) zum Nutzen sein können, um bestimmte Ziele zu erreichen.
War die Mafia nicht auch mal eine kleine Gruppe ?
Heute schaut man sich Dokus über das Wirken der Mafia an und ist entsetzt, daß sie sogar mit ihren Strukturen bis in die Politik vorgedrungen ist.
Im ZDFinfo gab es bereits mehrere Informationen darüber und auch die Scientologen unter Ron Hubbard macht mit diesen Methoden, die ähnlich sind,
die Welt zu ihrem Spielball. Erstaunt war ich darüber, zu erfahren, daß sie selbst mit den Clintons zur Beratung zusammen kamen.
Jeder kluge Mann, jede kluge Organisation weiß genau, wie, auf welche Weise, die Ziele anvisiert werden können.
Mit wird es immer klarer, als ich heute auf DLF hörte, welche weitreichenden Verbindungen Rußland mit China und überhaupt den Weltstaaten hat,
weshalb Entscheidungen immer schwieriger werden, denn mit allen laufen Verträge und da geht es ums Große - ums Geld - um den Bestand der
Wirtschaft, durch die wir auch alle genährt werden.
Wer heute versagt, gehört zu denen, die dem breiten Strom nicht folgen können.
Denn wir haben nun mal eine Zeit, in der Wirtschaftsentwicklung, technische Errungenschaften und politische Wandel sich wie ein breiter Zug immer mehr
Wege bereitet.
Bis es sich so aufgebläht hat, daß es wieder in sich zusammen fällt, wie ein Luftballon, dem die Luft ausging und dann fängt mal wieder alles von vorn an.
Das liest man auch unter Zyklen und Runden - wir leben nur einen kleinen, kleinsten Abschnitt, sind aber, weil wir überleben müssen, darin eingebunden - wir können
uns da nicht rausmogeln.
Geht mir so durch den Kopf - in der einfachen Art, in der ich zu denken in der Lage bin.
Nachgeben, und dann den Staat mit falschen Informationen futtern, und vor allem nicht vergessen abzukassieren !
:D :D :D
Und Du glaubst, das sind im öffentlichen Dienst alles Volltrottel, die das nicht merken? Man hat immer mehrere Informanten für eine Quelle angesetzt, erstens um die Infos zu überprüfen, denn Einsätze kosten Geld und zweitens, um die Informanten zu prüfen. Man weiß ja, mit wem man es zu tun hat.
Ausonius
24.07.2014, 13:28
Und Du glaubst, das sind im öffentlichen Dienst alles Volltrottel, die das nicht merken? Man hat immer mehrere Informanten für eine Quelle angesetzt, erstens um die Infos zu überprüfen, denn Einsätze kosten Geld und zweitens, um die Informanten zu prüfen. Man weiß ja, mit wem man es zu tun hat.
Na ja, gerade was den thüringischen Verfassungsschutz der 1990er Jahre betrifft, so weißt vieles darauf hin, dass die Behörde ganz schön gefoppt wurde.
Towarish
24.07.2014, 13:34
V-Mann kann man auch werden, indem man von Staat erpresst wird. Ich würde mich nie beugen, aber nicht Jeder wirft für seine Ideale sein ganzes Leben weg.
Es hängt von der Überzeugung ab.
Wenn der V-Mann überzeugt ist das Richtige zu tun, dann hat er auch kein Problem mit dem inneren Zwiespalt.
Ich will jetzt niemanden beschuldigen, aber das hier hat mir schon ein Schmunzeln entlockt:
Man fragt sich was sich diese Spacken eigentlich davon versprechen wenn sie vorgeben in einem anderen Land zu sein.
Denn ihre Legenden sind so dämlich und voller Fehler das man nach wenigen Beiträgen merkt das dem nicht so ist.
C-Dur ist sicher keine 75jährige Frau, dazu ist ihre Sprache zu Jung.
Rikimer firmierte in anderen Foren als Paul1A und gab vor in Kanada zu sein, weinte sich dann aber immer wieder über die angeblich zu niedrigen H4 Sätze in Deutschland aus.
Nicht anderes wird es bei diesem Rocko sein. (http://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7281807&viewfull=1#post7281807)
Wie schon gesagt, möchte niemanden etwas unterstellen.
Musste einfach nur an den VS denken.
http://ansarulhaqq.files.wordpress.com/2010/12/2501361.jpg
Ist das der aufstrebende Boxer ,der zu oft auf die Rübe gekriegt hat?
Pletschi
09.08.2014, 15:41
Danke.
Ich hatte mal einen Film mit Al Pacino gesehen, der war wohl undercover in der Schwulenszene und geriet bald dann in die Arme derer, unter denen er sich befand. War ein schwieriger Weg wieder zurück zur Freundin.
Findet man eigentlich auch V-Leute unter den Salafisten ?
Oder anderen islamistischen Gruppen, die radikal sind und Anschläge vorbereiten ?
Sind diese Fragen denn tatsächlich nur naiv, oder willst du hier einfach nur plappern. Sorry, aber dermaßen laue Luft findet man in diesem Forum wirklich selten...
Bruddler
09.08.2014, 15:48
http://ansarulhaqq.files.wordpress.com/2010/12/2501361.jpg
Seinen Bruder habe ich unlängst im Frankfurter Zoo gesehen:
http://a-z-animals.com/media/animals/images/470x370/sumatran_orang-utan1.jpeg
Pletschi
09.08.2014, 15:49
Ich weiss nicht wie es in den westlichen Laendern laeuft
und ob eine tatsaechliche Bedrohung der Gesellschaft
durch muslimische Fanatiker vom Staat angenommen
wird bzw. ob konkrete Anzeichen fuer Gefahren- bzw.
Bedrohungslage vorliegen.
In Bezug weitsichtige und effiziente Vorgehensweise des
Staates gibt es aber ein Beispiel der Mafia " Triaden ",
die eine tatsaechliche Bedrohung des Volkes und auch
des Staats in China waren und es schon seit langer Zeit
nicht mehr gibt, bis auf einige Restbestaende ausserhalb
Chinas die aber auch nach und nach umgelegt werden.
Nachdem beim Vorgehen gegen die Mafia seitens der
Mafia grausame Attentate gegen Beamte, Angehoerige,
Frauen, Kinder, Grosselten, Verwandte der Beamten und
anderer Funktionstraeger im Staat begangen wurden,
hat der Staat in China das Konzept der Mafia gegen die
Mafiaorganisation selbst angewendet.
Man nennt es 4 Richtungsschlag. Es wurden nicht nur
die Koepfe in der Ersten, Zweiten und Dritten Reihe
sondern gleich die gesamten Familien der Mafiosos
ausgeschaltet. Das heisst Ehepartner, Geschwister,
Kinder und Grosseltern. Das ist nicht human gewesen
aber hat eine bis heute effizente Wirkung. China ist der
einzige Staat auf dieser Welt in dem es keine Mafia
mehr gibt.
Muslimischer Terrorismus wird in der VR China keinen
Fuss fassen weil die Terroristen wissen was ihnen und
ihren Familien dann passiert.
1. Eine "Mafia" gibt es überall auf der Welt, auch wenn kriminelle Interessensgruppen natürlich nicht immer so heissen. Drogen, Politik, Wirtschaft, Knast, Showbuiseness, etcetera pepe. Die japanischen Triaden mögen etwas zurück gedrängt worden sein, sind aber selbstredend noch existent.
2. Der muslimische "Terror" ist längst angekommen in China. Bombenanschläge am laufenden Band, mit freundlichen Grüßen der Uiguren.
Nikolaus
09.08.2014, 16:21
Die Forderungen mancher Leute nach Abschaffung von V-MännernWer hat das denn eigentlich gefordert?
Ist das der aufstrebende Boxer ,der zu oft auf die Rübe gekriegt hat?
Also dass er dumm ist, das kann man ihm beileibe nicht vorhalten.
Eher sieht er aus wie ein teilgerupfter Orang-Utan, da muss ich dem Bruddler eher recht geben.
Shahirrim
09.08.2014, 19:27
Also dass er dumm ist, das kann man ihm beileibe nicht vorhalten.
Eher sieht er aus wie ein teilgerupfter Orang-Utan, da muss ich dem Bruddler eher recht geben.
Wenn er die Arme eines Orang-Utan hat (was bei einem Boxer wahrscheinlicher ist, als bei anderen Menschen), dann hat er sogar noch mehr Ähnlichkeit! :D
Antisozialist
09.08.2014, 19:31
Seinen Bruder habe ich unlängst im Frankfurter Zoo gesehen:
http://a-z-animals.com/media/animals/images/470x370/sumatran_orang-utan1.jpeg
Sein Bruder wirkt sympathischer und intelligenter. :D
Wenn er die Arme eines Orang-Utan hat (was bei einem Boxer wahrscheinlicher ist, als bei anderen Menschen), dann hat er sogar noch mehr Ähnlichkeit! :D
Ich habe darauf geachtet! An die Armlänge eines Orang-Utans kommt er nicht ran und er kann definitiv nicht im Stehen an seiner Kniekehle kratzen. :D
Shahirrim
09.08.2014, 20:31
http://ansarulhaqq.files.wordpress.com/2010/12/2501361.jpg
Ich finde es total lustig, dass das Kürzel IS auf seinem T-Shirt zu lesen ist! Ein Blick in die Zukunft des Irak? :D
1. Eine "Mafia" gibt es überall auf der Welt, auch wenn kriminelle Interessensgruppen natürlich nicht immer so heissen. Drogen, Politik, Wirtschaft, Knast, Showbuiseness, etcetera pepe. Die japanischen Triaden mögen etwas zurück gedrängt worden sein, sind aber selbstredend noch existent.
2. Der muslimische "Terror" ist längst angekommen in China. Bombenanschläge am laufenden Band, mit freundlichen Grüßen der Uiguren.
Du darfst glauben was Du willst.
Wer hat das denn eigentlich gefordert?
Liest Du keine Zeitung ?
Sind diese Fragen denn tatsächlich nur naiv, oder willst du hier einfach nur plappern. Sorry, aber dermaßen laue Luft findet man in diesem Forum wirklich selten...
Was ist daran naiv ?
Nikolaus
09.08.2014, 23:07
Liest Du keine Zeitung ?Manchmal. Und wer hat es jetzt gefordert?
Wer hat das denn eigentlich gefordert?
Willst Du das jetzt heraus fordern ? Ein bißchen Nachfrage und schon hast Du mehr Seite, als Du lesen kannst :-)
Berlin - Die Grünen (http://www.spiegel.de/thema/die_gruenen/) wollen auf den Einsatz von V-Leuten für geheimdienstliche Arbeit im Inland künftig vollständig verzichten. Diese Forderung im Bundestagswahlprogramm beschloss der Grünen-Parteitag in Berlin mit einer knappen Mehrheit von 330 zu 294 Stimmen. Die Mehrheit der Delegierten setzte sich damit gegen den Wunsch der Parteispitze durch, zunächst lediglich ein Moratorium für den Einsatz von V-Leuten in der rechten Szene zu verlangen.
google: v-männer abschaffen ?
Ich finde es total lustig, dass das Kürzel IS auf seinem T-Shirt zu lesen ist! Ein Blick in die Zukunft des Irak? :D
Schon ziemlich pervers, sich als Musel vor dem Kölner Dom ablichten zu lassen....
Ich finde es total lustig, dass das Kürzel IS auf seinem T-Shirt zu lesen ist! Ein Blick in die Zukunft des Irak? :D
Hier (http://www.youtube.com/watch?v=bR_7XaBQWW4) seine Stellungnahme:
Zusammenfassung: "Egal was in den Nachrichten über die ISIS berichtet wird, wir dürfen uns kein Urteil darüber erlauben ob sie gut oder böse sind, weil wenn wir den Medien glauben, dann bleibt uns nichts anderes übrig als sie als Verbrecher zu bezeichnen und wenn wir den Medien glauben, dann müssten wir uns selber ja auch als Verbrecher bezeichnen - Tackbier!"
Nikolaus
10.08.2014, 00:22
Willst Du das jetzt heraus fordern ? Ein bißchen Nachfrage und schon hast Du mehr Seite, als Du lesen kannst :-) Na du bist mir vielleicht ein komischer Vogel. Warum soll ich googeln was du meinst anstatt dich selber zu fragen, was du meinst? Oder wußtest du womöglich selber nicht was du meintest, bevor du gegoogelt hast?
Da gehts nur drum, im Inland keine V-Leute des Geheimdienstes einzusetzen. Von V-Leuten der Polizei ist nicht die Rede.
Und auch nicht von V-Leuten des Geheimdienste im Ausland.
Großadmiral
10.08.2014, 09:24
Heißt das, die, die sowieso schon "Dreck" am Stecken haben ?
V-Mann - Undercover-Männer - was gibt es noch so alles, um feindliche Lager/Gruppen auszuspähen, abgesehen von den offiziell "getarnten" Spionen ?
Muß man nicht selbst dann Teil dieser Gruppierungen sein ?
V-Leute kommen in der Regel aus der beobachteten Gruppe.
Verdeckte Ermittler werden in des eingeschleust.
Großadmiral
10.08.2014, 09:31
Ich weiss nicht wie es in den westlichen Laendern laeuft
und ob eine tatsaechliche Bedrohung der Gesellschaft
durch muslimische Fanatiker vom Staat angenommen
wird bzw. ob konkrete Anzeichen fuer Gefahren- bzw.
Bedrohungslage vorliegen.
In Bezug weitsichtige und effiziente Vorgehensweise des
Staates gibt es aber ein Beispiel der Mafia " Triaden ",
die eine tatsaechliche Bedrohung des Volkes und auch
des Staats in China waren und es schon seit langer Zeit
nicht mehr gibt, bis auf einige Restbestaende ausserhalb
Chinas die aber auch nach und nach umgelegt werden.
Nachdem beim Vorgehen gegen die Mafia seitens der
Mafia grausame Attentate gegen Beamte, Angehoerige,
Frauen, Kinder, Grosselten, Verwandte der Beamten und
anderer Funktionstraeger im Staat begangen wurden,
hat der Staat in China das Konzept der Mafia gegen die
Mafiaorganisation selbst angewendet.
Man nennt es 4 Richtungsschlag. Es wurden nicht nur
die Koepfe in der Ersten, Zweiten und Dritten Reihe
sondern gleich die gesamten Familien der Mafiosos
ausgeschaltet. Das heisst Ehepartner, Geschwister,
Kinder und Grosseltern. Das ist nicht human gewesen
aber hat eine bis heute effizente Wirkung. China ist der
einzige Staat auf dieser Welt in dem es keine Mafia
mehr gibt.
Muslimischer Terrorismus wird in der VR China keinen
Fuss fassen weil die Terroristen wissen was ihnen und
ihren Familien dann passiert.
Dieses Konzept ist dazu geeignet aus ein paar Kriminellen die grundsätzlich nicht systembedrohend sind einen Aufstand zu machen.
Na du bist mir vielleicht ein komischer Vogel. Warum soll ich googeln was du meinst anstatt dich selber zu fragen, was du meinst? Oder wußtest du womöglich selber nicht was du meintest, bevor du gegoogelt hast?
Da gehts nur drum, im Inland keine V-Leute des Geheimdienstes einzusetzen. Von V-Leuten der Polizei ist nicht die Rede.
Und auch nicht von V-Leuten des Geheimdienste im Ausland.
Mir ging es auch nicht darum, von V-Leuten von der Polizei zu sprechen, obwohl das so wohl rüber kam, mir ging es darum, daß, wer in solchen Gruppen eingesetzt ist,
und selbst mit dem Gedankengut nicht mitgeht oder mit gehen kann, sich sehr verstellen muß - wenn er anderer Ansicht ist.
Und die Gefahr, aufzufliegen, ist groß - also muß so ein V-Mann doch in ständiger innerer Spannung stecken - bei all dem, was man darüber so erfährt.
Daß dieser große Streit bezüglich der V-Leute im Gespräch war - in vielen Gesprächen, wollte ich damit zum Ausdruck bringen.
Leute in ausländische Gruppen einzubringen, muß mit deren Sprache und Kultur/Traditionen so vertraut sein, daß ihm kein Fehler passieren darf, sonst ist
sein Leben verwirkt.
Das ging mir dabei im Kopf herum - wobei es wohl immer nötig ist, Spitzel, Agenten, Spione und was es sonst noch in der Richtung gibt, in den Gebrauch zu nehmen.
Die Geschichte ist ja voll davon.
Großadmiral
10.08.2014, 09:35
Es hängt von der Überzeugung ab.
Wenn der V-Mann überzeugt ist das Richtige zu tun, dann hat er auch kein Problem mit dem inneren Zwiespalt.
Ich will jetzt niemanden beschuldigen, aber das hier hat mir schon ein Schmunzeln entlockt:
.
Woher stammt das Zitat?
V-Leute kommen in der Regel aus der beobachteten Gruppe.
Verdeckte Ermittler werden in des eingeschleust.
Interessant. Also sind sich solche Leute auch ihrer eigenen Leute nicht sicher.
Für verdeckte Ermittler muß es sehr schwer sein, zumal sie immer von Mißtrauen umgeben sind.
Filme zu diesem Thema gibt es - Dokumentationen auch.
Das Thema an sich ist sehr interessant.
Kann man sich da überhaupt hinein fühlen, wie es diesen Leute so geht ?
Ist das der aufstrebende Boxer ,der zu oft auf die Rübe gekriegt hat?
Er könnte auch als Clown auf der Bühne gut ankommen - den Gesichtsausdruck hat er :-)
Großadmiral
10.08.2014, 09:39
Interessant. Also sind sich solche Leute auch ihrer eigenen Leute nicht sicher.
Für verdeckte Ermittler muß es sehr schwer sein, zumal sie immer von Mißtrauen umgeben sind.
Filme zu diesem Thema gibt es - Dokumentationen auch.
Das Thema an sich ist sehr interessant.
Kann man sich da überhaupt hinein fühlen, wie es diesen Leute so geht ?
Es kommt auf die Gruppe und deren Geschlossenheit an.
In wen möchtest du dich reinfühlen?
Dieses Konzept ist dazu geeignet aus ein paar Kriminellen die grundsätzlich nicht systembedrohend sind einen Aufstand zu machen.
Die Theorie muss man ausblenden! Pragmatismus und Empirie
zaehlen. Die Erfolge mit der harten Vorgehensweise seitens der
Regierung in China bestaetigen das. Chinesen sind eben keine
Theoretiker die ueber " wenn und aber " herumschwatzen und
sich den Kopf bis zur Entscheidungs- und Handlungsunfaehigkeit
machen, sondern auf effiziente Erfolge ausgerichtet.
Es gibt in der VR China keine mafioes organisierte Kriminalitaet
und auch keinen organisierten muslischem Terrorismus. Das ist
Fakt. Alle anderen Behauptung sind Desinformationen weil die
westlichen Regierungen der VR China die Erfolge nicht goennen!
Ausserdem koennte nicht nur Neid im Volk der USA und in den
westlichen Laendern entstehen sondern Forderungen aus dem
Volk an die Regime der USA und der westlichen Klonsysteme in
Europa gerichtet werden, es den Chinesen bei der konsequenten,
erbarmungslosen und effizienten Vorgehensweise nachzumachen.
(z.B. im Bereich des organisierten Drogenhandels durch den das
Volk in den westlichen Laendern vergiftet wird und das mit dem
Zusehen der Regierungsversager in den USA und Westeuropa!)
1. Eine "Mafia" gibt es überall auf der Welt, auch wenn kriminelle Interessensgruppen natürlich nicht immer so heissen. Drogen, Politik, Wirtschaft, Knast, Showbuiseness, etcetera pepe. Die japanischen Triaden mögen etwas zurück gedrängt worden sein, sind aber selbstredend noch existent.
2. Der muslimische "Terror" ist längst angekommen in China. Bombenanschläge am laufenden Band, mit freundlichen Grüßen der Uiguren.
Die Mafia trägt ein System an sich, daß alle Menschen in der Art in sich tragen, glaube ich.
Was macht eine Mafia aus und welche Kriterien sind in ihr inne liegend, warum konnte sie sich so verbreiten, daß sie bis in die Politikerspitzen reicht
und in ein System, das von Menschen gemacht wird.
Der Islam will sich verbreiten und da ist ihm jedes Mittel recht und wenn die Gesellschaftssysteme zur Zeit große Probleme haben, die Menschen zufrieden zu stellen, ist
der Nährboden mehr als gesättigt.
Mir graust es vor dem Islam - aber er hat auch von den Inhalten der Scientologen gelernt, obwohl sie verpönt war - man muß sich mal einiges von Ron Hubbard durchlesen, wenn der auch "verrückt" gewesen sein soll - sowas ist immer ein Boden künftige Diktaturen und wenn es nicht schon im Internet steht, den Wirtschaftsbossen und den ganzen Managern hat es gefallen, wie man Anleitung findet, die Menschen noch mehr auszubeuten - denn die Scientologen haben auch ihre Lager, wo die hinkommen, die sich die teuren Bücher und Kurse nicht bezahlen können und müssen dafür hart arbeiten.
Diese Art von Lagersystem besteht wohl nicht erst seit den Zeiten des Dritten Reiches - es gab sie und wird sie wohl auch in Zukunft geben- denken wir an Nordkorea - streng abgeschirmt die Menschen verhungern zu lassen - an Mao - an Stalin - usw.
Solle die chinesische Führung erkennen, daß sich der Islam benutzen läßt, so glaube ich, wie man Menschen noch mehr unterdrücken kann, würde sie sich für den Islam öffnen - aber zugleich: der Islam will die Menschen über Religion bis ins Kleinste dirigieren, China mehr atheistisch - abgesehen vom Konfuzianismus - ich bin mir da nicht so sicher - man muß abwarten.
herberger
10.08.2014, 09:46
Mal ein Gedanke,warum bekommen die V-Leute in der Rechten Szene so viel Geld,2 V Leute im Zusammenhang mit der NSU bekamen über 200tausend DM,wo bei man den Wert der Informationen als pipifax bezeichnen müsste,der Wert dieser Informationen von diesen V Leuten liegt doch auf dem Niveau von "Petzen"!
Es kommt auf die Gruppe und deren Geschlossenheit an.
In wen möchtest du dich reinfühlen?
In die Situation dessen, der es machen will oder muß.
Mal ein Gedanke,warum bekommen die V-Leute in der Rechten Szene so viel Geld,2 V Leute im Zusammenhang mit der NSU bekamen über 200tausend DM,wo bei man den Wert der Informationen als pipifax bezeichnen müsste,der Wert dieser Informationen von diesen V Leuten liegt doch auf dem Niveau von "Petzen"!
Du kannst nicht schlecht genug denken! V-Leute sind im Gegensatz zu
verdeckten Ermittlern keine Beamte. Wenn der Verfassungsschutz und
andere Dienste wie BND und MAD mit V-Leuten und mit Informanten
arbeiten koennen sich die Mitarbeiter bei den Summen fuer die V-Leute
und Informanten aus den Etats bereitsgestellt werden, selbst Betraege
abzweigen und in die eigene Tasche stecken, weil die V-Leute und die
Informanten die Zahlungen nicht quittieren und sich auch nicht spaeter
beschweren koennen wenn sie "nur " 100.000 EUR cash erhielten, der
Mitarbeiter des Dienstes aber fuer seinen Kontakt 200.000 EUR aus
dem Etat entnommen hat.
herberger
10.08.2014, 10:51
Du kannst nicht schlecht genug denken! V-Leute sind im Gegensatz zu
verdeckten Ermittlern keine Beamte. Wenn der Verfassungsschutz und
andere Dienste wie BND und MAD mit V-Leuten und mit Informanten
arbeiten koennen sich die Mitarbeiter bei den Summen fuer die V-Leute
und Informanten aus den Etats bereitsgestellt werden, selbst Betraege
abzweigen und in die eigene Tasche stecken, weil die V-Leute und die
Informanten die Zahlungen nicht quittieren und sich auch nicht spaeter
beschweren koennen wenn sie "nur " 100.000 EUR cash erhielten, der
Mitarbeiter des Dienstes aber fuer seinen Kontakt 200.000 EUR aus
dem Etat entnommen hat.
Das klingt logisch,aber überprüft da niemand welchen Wert diese V-Leute haben,denn wenn ich mir diese Rechten die hin und wieder im TV vorgestellt werden ansehe,dann sind das alles nur durchschnittliche Menschen und keiner ist da bemerkenswert herrausragend wo man meinen könnte das so einer Untergrundsnetzwerke aufbauen könnte,die ganze rechte Szene wirkt bieder und durchschnittlich oder einige sogar unterm Durchschnitt.Ausser Propaganda Delikte gibt es da nichts zum Petzen.
Das klingt logisch,aber überprüft da niemand welchen Wert diese V-Leute haben,denn wenn ich mir diese Rechten die hin und wieder im TV vorgestellt werden ansehe,dann sind das alles nur durchschnittliche Menschen und keiner ist da bemerkenswert herrausragend wo man meinen könnte das so einer Untergrundsnetzwerke aufbauen könnte,die ganze rechte Szene wirkt bieder und durchschnittlich oder einige sogar unterm Durchschnitt.Ausser Propaganda Delikte gibt es da nichts zum Petzen.
Jetzt mal ganz abgesehen von der "rechten Szene".
Insgesamt gesehen schaffen V-Leute innerhalb einer x-beliebigen Szene eine Atmosphäre des Misstrauens und lähmen in einer gewissen Weise auch deren Aktivitäten, welche nur im Sinne derer sein kann, die sie anwerben bzw. einschleusen. Insofern ist es dann zunächst auch nicht mehr so wichtig welche Position ein V-Mann innerhalb einer Szene innehat.
Großadmiral
10.08.2014, 18:11
Die Theorie muss man ausblenden! Pragmatismus und Empirie
zaehlen. Die Erfolge mit der harten Vorgehensweise seitens der
Regierung in China bestaetigen das. Chinesen sind eben keine
Theoretiker die ueber " wenn und aber " herumschwatzen und
sich den Kopf bis zur Entscheidungs- und Handlungsunfaehigkeit
machen, sondern auf effiziente Erfolge ausgerichtet.
Es gibt in der VR China keine mafioes organisierte Kriminalitaet
und auch keinen organisierten muslischem Terrorismus. Das ist
Fakt. Alle anderen Behauptung sind Desinformationen weil die
westlichen Regierungen der VR China die Erfolge nicht goennen!
Ausserdem koennte nicht nur Neid im Volk der USA und in den
westlichen Laendern entstehen sondern Forderungen aus dem
Volk an die Regime der USA und der westlichen Klonsysteme in
Europa gerichtet werden, es den Chinesen bei der konsequenten,
erbarmungslosen und effizienten Vorgehensweise nachzumachen.
(z.B. im Bereich des organisierten Drogenhandels durch den das
Volk in den westlichen Laendern vergiftet wird und das mit dem
Zusehen der Regierungsversager in den USA und Westeuropa!)
Zum einen gibt es sehr wohl muslimischen Terrorismus als auch organisierte Kriminalität in China.
Zum anderen stehen dem in westlichen Staaten einige rechtliche Probleme entgegen, davon abgesehen das die harte Gangart in den VSA gerade aus der Mode zu kommen scheint.
Großadmiral
10.08.2014, 18:16
Mal ein Gedanke,warum bekommen die V-Leute in der Rechten Szene so viel Geld,2 V Leute im Zusammenhang mit der NSU bekamen über 200tausend DM,wo bei man den Wert der Informationen als pipifax bezeichnen müsste,der Wert dieser Informationen von diesen V Leuten liegt doch auf dem Niveau von "Petzen"!
Waren dies nicht sehr langjährige V-Leute? Es zeigt vor allem wie schwer es zu sein scheint da an Informationen zu kommen, oder wie belanglos dieser Haufen ist.
Großadmiral
10.08.2014, 18:16
In die Situation dessen, der es machen will oder muß.
Kommt auf die Motivation an denke ich.
herberger
10.08.2014, 18:33
Waren dies nicht sehr langjährige V-Leute? Es zeigt vor allem wie schwer es zu sein scheint da an Informationen zu kommen, oder wie belanglos dieser Haufen ist.
Das was man im TV sieht würde ich diese Leute als belanglos bezeichnen,auf keinen Fall wäre da ein V Mann nötig,es sei denn es geht um anti Nazi Propaganda zu besorgen.Wenn man überlegt seit Jahren brennen Autos fast jede Nacht dagegen sind diese Rechten nicht der Rede wert.
Großadmiral
10.08.2014, 18:37
Das was man im TV sieht würde ich diese Leute als belanglos bezeichnen,auf keinen Fall wäre da ein V Mann nötig,es sei denn es geht um anti Nazi Propaganda zu besorgen.Wenn man überlegt seit Jahren brennen Autos fast jede Nacht dagegen sind diese Rechten nicht der Rede wert.
Sehe ich ähnlich außer Propaganda und etwas Gelegenheitskriminalität läuft da nichts.
Zum einen gibt es sehr wohl muslimischen Terrorismus als auch organisierte Kriminalität in China.
Zum anderen stehen dem in westlichen Staaten einige rechtliche Probleme entgegen, davon abgesehen das die harte Gangart in den VSA gerade aus der Mode zu kommen scheint.
Du hast noch die Anmahnung der Einhaltung von Menschenrechten
vergessen, wie es jeder westliche Regierungsamtsmissbraucher bei
Staatsbesuchen in China macht! :D
Towarish
10.08.2014, 23:20
Woher stammt das Zitat?
Klick auf das Zitat, ist ein Link.
cornjung
10.08.2014, 23:30
Wenn man hier lange genug mitliest, könnte man meinen, hier meinen manche, V-leute sind mitten unter uns hier. Im HPF -Forum.
Shahirrim
10.08.2014, 23:33
Wenn man hier lange genug mitliest, könnte man meinen, hier meinen manche, V-leute sind mitten unter uns hier. Im HPF -Forum.
Ach was? :D
Du bist ja ein ganz schlauer Kerl, dem man nichts vormachen kann. Mal sehen, was du demnächst sonst noch alles rausfindest.
cornjung
10.08.2014, 23:39
Du bist ja ein ganz schlauer Kerl, dem man nichts vormachen kann. Mal sehen, was du demnächst sonst noch alles rausfindest.
Ich bin weder schlau noch habe ich was raus gefunden. Ich habe lediglich eine Feststellung getroffen. Im übrigen sei nicht so frech. Vielleicht bin ich der neue eingeschleust V-mann. Und habs auf dich abgesehen.
Shahirrim
10.08.2014, 23:43
Ich bin weder schlau noch habe ich was raus gefunden. Ich habe lediglich eine Feststellung getroffen.
Nur keine falsche Bescheidenheit. :D Das steht einem Kerl wie dir überhaupt nicht.
Im übrigen sei nicht so frech. Vielleicht bin ich der neue eingeschleust V-mann. Und habs auf dich abgesehen.
Da bezeichnet man dich als schlauen Kerl, dem man nichts vormachen kann, und du liest da Frechheiten raus. Bist du immer so unentspannt? Mach dich mal locker, das hier ist nur ein Forum!
cornjung
10.08.2014, 23:47
Nur keine falsche Bescheidenheit. :D Das steht einem Kerl wie dir überhaupt nicht.Da bezeichnet man dich als schlauen Kerl, dem man nichts vormachen kann, und du liest da Frechheiten raus. Bist du immer so unentspannt? Mach dich mal locker, das hier ist nur ein Forum!
Bin total locker. Wollt dich halt bisschen erschrecken...ist doch schon weit nach Mitternacht.
V-Leute sind noetig damit der Staat von Zeit zu Zeit wie von der Politik gewuenscht Terror auf Bestellung liefern kann. Damit mit dieser bei der Bevoelkerung erzeugten Angst bzw. negativen Emotion politische Aktionen leichter durchgefuehrt werden koennen. Die Elite arbeitet stets mit dem Negativen. Und das Volk gleicht schlafenden Schafen.
Warum noch mal ging der Verbotsantrag gegen die NPD nicht, welche vom britischen Geheimdienst gegruendet und kontrolliert worden ist? Stichwort: Kontrollierte, gesteuerte Opposition. Weil sich in deren Vorstaenden zu viele V-Leute befanden, also quasi Verfassungsschutzpartei.
Wenn wir von den üblichen V-Männern (beispielsweise Tino Brandt grad aktuell) reden, sind das Leute aus der jeweiligen Szene (Nazis, Linke, Motorrad-Clubs), welche entweder mildere Strafen erwartet (bei Straftaten) oder welche charakterlich geeignet sind. Meistens bedeutet das, wenn die Leute finanzielle Probleme etc. haben und somit erkaufbar sind. Natürlich werden auch Leute eingeschleust, aber dieser typische "V-Mann" ist einer aus der Szene, der seine Kumpels verrät gegen Geld, Strafmilderung... Ja, so gesehen haben sie schon Dreck am Stecken.
Ein V-Mann muss immer Teil der Gruppierung sein, natürlich. Es sei denn, man setzt ihn auf eine bestimmte Person an, jedoch fehlt da m.E. in der ganzen BRD die Wichtigkeit einer solchen Person.
Einschleussen in Agentenmanier ist denke ich mal eine absolute Ausnahme....
Wenn man hier lange genug mitliest, könnte man meinen, hier meinen manche, V-leute sind mitten unter uns hier. Im HPF -Forum.
Sicher gibt's hier den ein oder anderen, der seinen Genossen verkauft, die sind unwichtig. Dass hier Leute, die für den Staat arbeiten, mitlesen, ist unbestritten. Auch ich bin Beamter. :cool:
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