PDA

Vollständige Version anzeigen : Skandalöse Zwangsarbeit „Null-Euro-Jobs“ drohen Hartz IV-Empfängern i



Seiten : [1] 2

Pius12
03.07.2014, 20:23
Skandalöse Zwangsarbeit
„Null-Euro-Jobs“ drohen Hartz IV-Empfängern in Hamburg und Bremen

Epoch Times, Mittwoch, 2. Juli 2014 15:48

In Hamburg sollen ab 2015 die „Null-Euro-Jobs (http://www.epochtimes.de/themen/Null-Euro-Jobs-p1.html)“ eingeführt werden. Sie sind für langzeitarbeitslose Hartz-IV-Empfänger gedacht. Im Klartext heißt das verordnete Sklavenarbeit für Langzeitarbeitslose. Der Unterschied zwischen Null-Euro und Ein-Euro-Jobs ist nämlich nicht nur die Streichung der sogenannten „Aufwandsentschädigung“: Durch einen Trick des Gesetzgebers werden die Null-Euro-Jobber noch weniger Rechte haben: Arbeitsschutz und gesetzlicher Urlaubsanspruch fallen weg!



Die SPD-geführte Hamburger Senatsverwaltung will im kommenden Jahr 500 Null-Euro-Jobs einrichten. Dies ist der Plan des Hamburger Sozialsenator Detlef Scheele. Die Null-Euro-Jobs sollen für „marktferne Langzeitleistungsbezieher“ geschaffen werden und tragen laut der Zeitung TAZ den schönen Namen „Maßnahme Aktivcenter". 500 Menschen, die schon lange Hartz IV beziehen, sollen damit über neun Monate „motiviert werden, sich beruflich zu integrieren“. Die Teilnahme wird in einer Eingliederungsvereinbarung festgehalten – auf Verstöße folgen Sanktionen.
Bei den bisherigen Ein-Euro-Jobs (http://www.epochtimes.de/themen/Ein-Euro-Jobs-p1.html), die „Arbeitsgelegenheiten“ (AGH) genannt werden, gibt es pro Stunde 1,70 Euro, ungefähr 200 Euro im Monat. Bei den neuen Maßnahmen gibt es nur Geld für tatsächlich anfallende Kosten wie Verpflegung, Kinderbetreuung oder Fahrten.
Arbeitslosen-Vertreter spricht Klartext
Was die Null-Euro-Jobs außerdem skandalös macht, erklärte Harald Thomé, Vorsitzender des Erwerbslosenvereins Tacheles, in einem Interview mit der Jungen Welt:
Die Null-Euro-Jobs sollen laut Thomé „auf Paragraph 16 Absatz 1 Sozialgesetzbuch (SGB) II in Verbindung mit Paragraph 45 SGB III fußen. Auf diesem Weg versucht der Sozialsenat offenbar, die Schutzvorschriften des Paragraphen 16 d SGB II auszuhebeln. Letzterer hat für Ein-Euro-Jobs mit klaren Maßgaben gegolten: Eine Mehraufwandsentschädigung ist demnach zu gewährleisten, ebenso der Arbeitsschutz und die Berücksichtigung des Bundesurlaubsgesetzes. Das Bundessozialgericht hatte geurteilt, ein solcher Job müsse das Kriterium der Zusätzlichkeit erfüllen; reguläre Jobs dürfen nicht durch ihn verdrängt werden. Der Senat (http://www.epochtimes.de/themen/Senat-p1.html) versucht nun, sich von all diesen Pflichten zu entbinden.“
„Es läuft auf Sklavenarbeit hinaus“
Das hier vom Gesetzgeber ein anderer Paragraph bemüht wird, ist der Trick: Es handelt sich, laut Thomé, um eine Bestimmung, die es erst seit einigen Jahren gibt und die erlaubt, dass auf alle obengenannten Merkmale verzichtet werden kann (!), „wenn eine Verwaltung es für nötig hält, um Erwerbslose (http://www.epochtimes.de/themen/Erwerbslose-p1.html) in den Arbeitsmarkt einzugliedern“.
„Der SPD-Senat ist einer der ersten, der sie anwenden will. Offenbar soll das Hamburger Modell ein Testballon sein, um zu schauen, wie Gerichte, Betroffene und Sozialverbände darauf reagieren. Nach meiner Einschätzung ist es ein Skandal, daß Hamburg (http://www.epochtimes.de/themen/Hamburg-p1.html) als erste Kommune bundesweit Null-Euro-Jobs einführen will“, so Thomé.

Er befürchtet, dass nach einer erfolgreichen Einführung von Null-Euro-Jobs in Hamburger die Praktik deutschlandweit eingeführt werden könnte: „Auf massive Art überschreitet die Hamburger SPD nach zehn Jahren Hartz IV nun eine Schmerzgrenze“, so Thomé. „Erst hieß es in Hinsicht auf die mies bezahlten Ein-Euro-Jobs: Schaut her, wir tun Gutes für die Langzeitarbeitslosen, wir geben ihnen Beschäftigung. Die nun weiterführende Regelung führt zur Zwangsarbeit.“
Linke kritisieren Null-Euro-Jobs in Bremen (http://www.epochtimes.de/themen/Bremen-p1.html)
Doch auch andernorts zeichnet sich die Einführung der Null-Euro-Jobs ab: Die Linke, Bremen, kritisierte am 6. Juni 2014 auf ihrer Website „die Umwandlung von Ein-Euro-Jobs in ‚ehrenamtliche‘ Arbeit“. In Zukunft sollen dort 237 Stellen, als ‚freiwilliges ehrenamtliches Engagement‘ deklariert werden: „Die TeilnehmerInnen arbeiten dann möglicherweise vollständig unbezahlt. Bis zum Jahresende erhalten sie noch eine Aufwandsentschädigung aus EU-Mitteln – danach würde auch diese wegfallen“ , so Claudia Bernhard,arbeitsmarktpolitische Sprecherin der Bremer LINKEN.
Damit würden die europäischen Mittel, die zur Bekämpfung von Arbeitslosigkeit und prekärer Beschäftigung dienen sollen, „für das vom Senat neu erfundene Instrument des ‚EU-Ein-Euro-Jobs‘ verwendet, der allem Anschein nach ab Jahresende in den Null-Euro-Job übergeht. Die Beteuerungen, wie sehr man künftig auf existenzsichernde Beschäftigung umsteuern will, erweisen sich damit jetzt schon als Farce“, so die LINKEN-Abgeordnete. (rf)

jack000
03.07.2014, 20:29
Ich bin grundsätzlich ein Anhänger des öffentlichen Beschäftigungssektors für Menschen, die halt auf anderem Wege keinen Arbeitsplatz finden. Aber 0€ Jobs sind m.E. nicht i.O. denn es sollte grundsätzlich gelten: Arbeit muss sich lohnen, bzw. jemand der arbeitet muss immer mehr Geld haben als jemand der nicht arbeitet.

Antisozialist
03.07.2014, 22:46
Skandalöse Zwangsarbeit
„Null-Euro-Jobs“ drohen Hartz IV-Empfängern in Hamburg und Bremen

Epoch Times, Mittwoch, 2. Juli 2014 15:48

In Hamburg sollen ab 2015 die „Null-Euro-Jobs (http://www.epochtimes.de/themen/Null-Euro-Jobs-p1.html)“ eingeführt werden. Sie sind für langzeitarbeitslose Hartz-IV-Empfänger gedacht. Im Klartext heißt das verordnete Sklavenarbeit für Langzeitarbeitslose. Der Unterschied zwischen Null-Euro und Ein-Euro-Jobs ist nämlich nicht nur die Streichung der sogenannten „Aufwandsentschädigung“: Durch einen Trick des Gesetzgebers werden die Null-Euro-Jobber noch weniger Rechte haben: Arbeitsschutz und gesetzlicher Urlaubsanspruch fallen weg!



Die SPD-geführte Hamburger Senatsverwaltung will im kommenden Jahr 500 Null-Euro-Jobs einrichten. Dies ist der Plan des Hamburger Sozialsenator Detlef Scheele. Die Null-Euro-Jobs sollen für „marktferne Langzeitleistungsbezieher“ geschaffen werden und tragen laut der Zeitung TAZ den schönen Namen „Maßnahme Aktivcenter". 500 Menschen, die schon lange Hartz IV beziehen, sollen damit über neun Monate „motiviert werden, sich beruflich zu integrieren“. Die Teilnahme wird in einer Eingliederungsvereinbarung festgehalten – auf Verstöße folgen Sanktionen.
Bei den bisherigen Ein-Euro-Jobs (http://www.epochtimes.de/themen/Ein-Euro-Jobs-p1.html), die „Arbeitsgelegenheiten“ (AGH) genannt werden, gibt es pro Stunde 1,70 Euro, ungefähr 200 Euro im Monat. Bei den neuen Maßnahmen gibt es nur Geld für tatsächlich anfallende Kosten wie Verpflegung, Kinderbetreuung oder Fahrten.
Arbeitslosen-Vertreter spricht Klartext
Was die Null-Euro-Jobs außerdem skandalös macht, erklärte Harald Thomé, Vorsitzender des Erwerbslosenvereins Tacheles, in einem Interview mit der Jungen Welt:
Die Null-Euro-Jobs sollen laut Thomé „auf Paragraph 16 Absatz 1 Sozialgesetzbuch (SGB) II in Verbindung mit Paragraph 45 SGB III fußen. Auf diesem Weg versucht der Sozialsenat offenbar, die Schutzvorschriften des Paragraphen 16 d SGB II auszuhebeln. Letzterer hat für Ein-Euro-Jobs mit klaren Maßgaben gegolten: Eine Mehraufwandsentschädigung ist demnach zu gewährleisten, ebenso der Arbeitsschutz und die Berücksichtigung des Bundesurlaubsgesetzes. Das Bundessozialgericht hatte geurteilt, ein solcher Job müsse das Kriterium der Zusätzlichkeit erfüllen; reguläre Jobs dürfen nicht durch ihn verdrängt werden. Der Senat (http://www.epochtimes.de/themen/Senat-p1.html) versucht nun, sich von all diesen Pflichten zu entbinden.“
„Es läuft auf Sklavenarbeit hinaus“
Das hier vom Gesetzgeber ein anderer Paragraph bemüht wird, ist der Trick: Es handelt sich, laut Thomé, um eine Bestimmung, die es erst seit einigen Jahren gibt und die erlaubt, dass auf alle obengenannten Merkmale verzichtet werden kann (!), „wenn eine Verwaltung es für nötig hält, um Erwerbslose (http://www.epochtimes.de/themen/Erwerbslose-p1.html) in den Arbeitsmarkt einzugliedern“.
„Der SPD-Senat ist einer der ersten, der sie anwenden will. Offenbar soll das Hamburger Modell ein Testballon sein, um zu schauen, wie Gerichte, Betroffene und Sozialverbände darauf reagieren. Nach meiner Einschätzung ist es ein Skandal, daß Hamburg (http://www.epochtimes.de/themen/Hamburg-p1.html) als erste Kommune bundesweit Null-Euro-Jobs einführen will“, so Thomé.

Er befürchtet, dass nach einer erfolgreichen Einführung von Null-Euro-Jobs in Hamburger die Praktik deutschlandweit eingeführt werden könnte: „Auf massive Art überschreitet die Hamburger SPD nach zehn Jahren Hartz IV nun eine Schmerzgrenze“, so Thomé. „Erst hieß es in Hinsicht auf die mies bezahlten Ein-Euro-Jobs: Schaut her, wir tun Gutes für die Langzeitarbeitslosen, wir geben ihnen Beschäftigung. Die nun weiterführende Regelung führt zur Zwangsarbeit.“
Linke kritisieren Null-Euro-Jobs in Bremen (http://www.epochtimes.de/themen/Bremen-p1.html)
Doch auch andernorts zeichnet sich die Einführung der Null-Euro-Jobs ab: Die Linke, Bremen, kritisierte am 6. Juni 2014 auf ihrer Website „die Umwandlung von Ein-Euro-Jobs in ‚ehrenamtliche‘ Arbeit“. In Zukunft sollen dort 237 Stellen, als ‚freiwilliges ehrenamtliches Engagement‘ deklariert werden: „Die TeilnehmerInnen arbeiten dann möglicherweise vollständig unbezahlt. Bis zum Jahresende erhalten sie noch eine Aufwandsentschädigung aus EU-Mitteln – danach würde auch diese wegfallen“ , so Claudia Bernhard,arbeitsmarktpolitische Sprecherin der Bremer LINKEN.
Damit würden die europäischen Mittel, die zur Bekämpfung von Arbeitslosigkeit und prekärer Beschäftigung dienen sollen, „für das vom Senat neu erfundene Instrument des ‚EU-Ein-Euro-Jobs‘ verwendet, der allem Anschein nach ab Jahresende in den Null-Euro-Job übergeht. Die Beteuerungen, wie sehr man künftig auf existenzsichernde Beschäftigung umsteuern will, erweisen sich damit jetzt schon als Farce“, so die LINKEN-Abgeordnete. (rf)




"Bei den neuen Maßnahmen gibt es nur Geld für tatsächlich anfallende Kosten wie Verpflegung, Kinderbetreuung oder Fahrten."

Wo liegt da das Problem, solange nur völlig erwerbsferne Personen aus arbeitstherapeutischen Gründen beschäftigt werden?

Hay
03.07.2014, 22:51
"Bei den neuen Maßnahmen gibt es nur Geld für tatsächlich anfallende Kosten wie Verpflegung, Kinderbetreuung oder Fahrten."

Wo liegt da das Problem, solange nur völlig erwerbsferne Personen aus arbeitstherapeutischen Gründen beschäftigt werden?

Das Problem liegt in der Auswirkung auf den gesamten Arbeitsmarkt.

Pius12
03.07.2014, 22:53
"Bei den neuen Maßnahmen gibt es nur Geld für tatsächlich anfallende Kosten wie Verpflegung, Kinderbetreuung oder Fahrten."

Wo liegt da das Problem, solange nur völlig erwerbsferne Personen aus arbeitstherapeutischen Gründen beschäftigt werden?

Oftmals werden diese Personenkreise gar nicht arbeitstherapeuthsch betreut, sondern hier gebt es um einen 4 . Arbeitsmarkt um Leute noch billiger einzusetzen. Jeder der einer Beschäftigung nachgeht, sollte wenigstens soviel haben wie das pfändungsfreie Einkommen.

Antisozialist
03.07.2014, 22:58
Oftmals werden diese Personenkreise gar nicht arbeitstherapeuthsch betreut, sondern hier gebt es um einen 4 . Arbeitsmarkt um Leute noch billiger einzusetzen.

In diesen Fällen erlangen die Betroffenen einen Entschädigungsanspruch gegenüber der Arbeitsverwaltung.



Jeder der einer Beschäftigung nachgeht, sollte wenigstens soviel haben wie das pfändungsfreie Einkommen.

Und was ist, wenn niemand meine Fingerfarbenbilder kaufen will?

Pius12
03.07.2014, 22:59
In diesen Fällen erlangen die Betroffenen einen Entschädigungsanspruch gegenüber der Arbeitsverwaltung.



Und was ist, wenn niemand meine Fingerfarbenbilder kaufen will?

ich rede da eher manuellen Tätigkeiten wie Grünanlagenpflege oder im Park Laub harken etc.

opppa
04.07.2014, 18:54
ich rede da eher manuellen Tätigkeiten wie Grünanlagenpflege oder im Park Laub harken etc.

Rede dann aber bitte auch über die Leute, die dadurch ihren Job verlieren, weil die Arbeit durch Langzeitarbeitslose für lau übernommen wird!

Wir haben doch jetzt schon den Zustand, daß (angeblich) caritative Organisationen, die Ein-Euro-Arbeiter für Gartenarbeiten beschäftigen, in Konkurrenz mit Firmen treten, die ihre Arbeiter nach normalem Tarif bezahlen!

:aggr:

Pius12
04.07.2014, 18:55
Rede dann aber bitte auch über die Leute, die dadurch ihren Job verlieren, weil die Arbeit durch Langzeitarbeitslose für lau übernommen wird!

Wir haben doch jetzt schon den Zustand, daß (angeblich) caritative Organisationen, die Ein-Euro-Arbeiter für Gartenarbeiten beschäftigen, in Konkurrenz mit Firmen treten, die ihre Arbeiter nach normalem Tarif bezahlen!

:aggr:

Du hast vollkommen recht.

Kater
04.07.2014, 19:00
Und Dons wie Amtisozialist sind zu unterbelichtet, um das zu kapieren.

jack000
04.07.2014, 19:47
Rede dann aber bitte auch über die Leute, die dadurch ihren Job verlieren, weil die Arbeit durch Langzeitarbeitslose für lau übernommen wird!

Wir haben doch jetzt schon den Zustand, daß (angeblich) caritative Organisationen, die Ein-Euro-Arbeiter für Gartenarbeiten beschäftigen, in Konkurrenz mit Firmen treten, die ihre Arbeiter nach normalem Tarif bezahlen!
Das ist eine Frage der Organisation die dann offensichtlich falsch läuft. Es müssen natürlich neue gemeinützige Tätigkeiten geschaffen werden, die erwünscht aber aktuell nicht erledigt werden.

pixelschubser
04.07.2014, 19:52
Das ist eine Frage der Organisation die dann offensichtlich falsch läuft. Es müssen natürlich neue gemeinützige Tätigkeiten geschaffen werden, die erwünscht aber aktuell nicht erledigt werden.

Ich hätte sofort etwa 40 Kandidaten, die derzeit noch auf nem Dach einer ehemaligen Schule rumsitzen.

Fordern können die ja schon...ob die arbeiten können, steht noch in Frage!

opppa
05.07.2014, 07:49
Und Dons wie Amtisozialist sind zu unterbelichtet, um das zu kapieren.

. . . . oder alle, die den Faktor Arbeit (noch) weiter - nach dem Prinzip "Geiz ist geil" verbilligen wollen, sind für manche eben zu schlau!

Da muß man sich doch "nur" Edel-Sozialdemokraten wie Clement anschauen, dann merkt man, daß es in Deutschland durchaus noch möglich ist, sich durch die tätige Beihilfe bei der Hartz-IV-Gesetzgebung eine Marktlücke für seine Zeitarbeitsfirmen zu schaffen, um sich gesundzustoßen.

:hmm:

Don
05.07.2014, 08:02
Und Dons wie Amtisozialist sind zu unterbelichtet, um das zu kapieren.

Nur Schmarotzer bestreiten daß bei dem erbärmlichen Zustand öffentlicher Anlagen Platz für Hunderttausende Nixnutze ist die sich im Park auf ihre Rechen stützen können.
Solange es legal ist mir mit Gewalt erarbeitetes Einkommen zu stehlen um es Nixnutzen in den Rachen zu werfen, ist es sowohl legal als auch legitim diese mit dem Spaten ins Moor zu schicken.
Wobei es gar nicht darum geht sie produktive Arbeit verrichten zu lassen, wiewohl das gelegentlich der Fall sein könnte.
Es geht darum sie um 6:00 aus dem Bett zu scheuchen wie diejenigen, die für ihren Unterhalt aufkommen. Causa finita.

Don
05.07.2014, 08:04
Das ist eine Frage der Organisation die dann offensichtlich falsch läuft. Es müssen natürlich neue gemeinützige Tätigkeiten geschaffen werden, die erwünscht aber aktuell nicht erledigt werden.

Komisch, die vertrottelten Nazis dazumal hatten keine Probleme damit das zu organisieren, ohne bestehende Jobs zu gefährden.
Vermutlich der einzige Grund aus dem unsere Linksknaller dagegen sind. Es ist nicht ihre Idee.

schastar
05.07.2014, 08:41
Skandalöse Zwangsarbeit
„Null-Euro-Jobs“ drohen Hartz IV-Empfängern in Hamburg und Bremen

Epoch Times, Mittwoch, 2. Juli 2014 15:48

In Hamburg sollen ab 2015 die „Null-Euro-Jobs (http://www.epochtimes.de/themen/Null-Euro-Jobs-p1.html)“ eingeführt werden. Sie sind für langzeitarbeitslose Hartz-IV-Empfänger gedacht. Im Klartext heißt das verordnete Sklavenarbeit für Langzeitarbeitslose. Der Unterschied zwischen Null-Euro und Ein-Euro-Jobs ist nämlich nicht nur die Streichung der sogenannten „Aufwandsentschädigung“: Durch einen Trick des Gesetzgebers werden die Null-Euro-Jobber noch weniger Rechte haben: Arbeitsschutz und gesetzlicher Urlaubsanspruch fallen weg!



Die SPD-geführte Hamburger Senatsverwaltung will im kommenden Jahr 500 Null-Euro-Jobs einrichten. Dies ist der Plan des Hamburger Sozialsenator Detlef Scheele. Die Null-Euro-Jobs sollen für „marktferne Langzeitleistungsbezieher“ geschaffen werden und tragen laut der Zeitung TAZ den schönen Namen „Maßnahme Aktivcenter". 500 Menschen, die schon lange Hartz IV beziehen, sollen damit über neun Monate „motiviert werden, sich beruflich zu integrieren“. Die Teilnahme wird in einer Eingliederungsvereinbarung festgehalten – auf Verstöße folgen Sanktionen.
Bei den bisherigen Ein-Euro-Jobs (http://www.epochtimes.de/themen/Ein-Euro-Jobs-p1.html), die „Arbeitsgelegenheiten“ (AGH) genannt werden, gibt es pro Stunde 1,70 Euro, ungefähr 200 Euro im Monat. Bei den neuen Maßnahmen gibt es nur Geld für tatsächlich anfallende Kosten wie Verpflegung, Kinderbetreuung oder Fahrten.
Arbeitslosen-Vertreter spricht Klartext
Was die Null-Euro-Jobs außerdem skandalös macht, erklärte Harald Thomé, Vorsitzender des Erwerbslosenvereins Tacheles, in einem Interview mit der Jungen Welt:
Die Null-Euro-Jobs sollen laut Thomé „auf Paragraph 16 Absatz 1 Sozialgesetzbuch (SGB) II in Verbindung mit Paragraph 45 SGB III fußen. Auf diesem Weg versucht der Sozialsenat offenbar, die Schutzvorschriften des Paragraphen 16 d SGB II auszuhebeln. Letzterer hat für Ein-Euro-Jobs mit klaren Maßgaben gegolten: Eine Mehraufwandsentschädigung ist demnach zu gewährleisten, ebenso der Arbeitsschutz und die Berücksichtigung des Bundesurlaubsgesetzes. Das Bundessozialgericht hatte geurteilt, ein solcher Job müsse das Kriterium der Zusätzlichkeit erfüllen; reguläre Jobs dürfen nicht durch ihn verdrängt werden. Der Senat (http://www.epochtimes.de/themen/Senat-p1.html) versucht nun, sich von all diesen Pflichten zu entbinden.“
„Es läuft auf Sklavenarbeit hinaus“
Das hier vom Gesetzgeber ein anderer Paragraph bemüht wird, ist der Trick: Es handelt sich, laut Thomé, um eine Bestimmung, die es erst seit einigen Jahren gibt und die erlaubt, dass auf alle obengenannten Merkmale verzichtet werden kann (!), „wenn eine Verwaltung es für nötig hält, um Erwerbslose (http://www.epochtimes.de/themen/Erwerbslose-p1.html) in den Arbeitsmarkt einzugliedern“.
„Der SPD-Senat ist einer der ersten, der sie anwenden will. Offenbar soll das Hamburger Modell ein Testballon sein, um zu schauen, wie Gerichte, Betroffene und Sozialverbände darauf reagieren. Nach meiner Einschätzung ist es ein Skandal, daß Hamburg (http://www.epochtimes.de/themen/Hamburg-p1.html) als erste Kommune bundesweit Null-Euro-Jobs einführen will“, so Thomé.

Er befürchtet, dass nach einer erfolgreichen Einführung von Null-Euro-Jobs in Hamburger die Praktik deutschlandweit eingeführt werden könnte: „Auf massive Art überschreitet die Hamburger SPD nach zehn Jahren Hartz IV nun eine Schmerzgrenze“, so Thomé. „Erst hieß es in Hinsicht auf die mies bezahlten Ein-Euro-Jobs: Schaut her, wir tun Gutes für die Langzeitarbeitslosen, wir geben ihnen Beschäftigung. Die nun weiterführende Regelung führt zur Zwangsarbeit.“
Linke kritisieren Null-Euro-Jobs in Bremen (http://www.epochtimes.de/themen/Bremen-p1.html)
Doch auch andernorts zeichnet sich die Einführung der Null-Euro-Jobs ab: Die Linke, Bremen, kritisierte am 6. Juni 2014 auf ihrer Website „die Umwandlung von Ein-Euro-Jobs in ‚ehrenamtliche‘ Arbeit“. In Zukunft sollen dort 237 Stellen, als ‚freiwilliges ehrenamtliches Engagement‘ deklariert werden: „Die TeilnehmerInnen arbeiten dann möglicherweise vollständig unbezahlt. Bis zum Jahresende erhalten sie noch eine Aufwandsentschädigung aus EU-Mitteln – danach würde auch diese wegfallen“ , so Claudia Bernhard,arbeitsmarktpolitische Sprecherin der Bremer LINKEN.
Damit würden die europäischen Mittel, die zur Bekämpfung von Arbeitslosigkeit und prekärer Beschäftigung dienen sollen, „für das vom Senat neu erfundene Instrument des ‚EU-Ein-Euro-Jobs‘ verwendet, der allem Anschein nach ab Jahresende in den Null-Euro-Job übergeht. Die Beteuerungen, wie sehr man künftig auf existenzsichernde Beschäftigung umsteuern will, erweisen sich damit jetzt schon als Farce“, so die LINKEN-Abgeordnete. (rf)




Sie bekommen nicht null Euro sondern etwa 700 Euro netto. Dafür sollen sie auch etwas tun und nicht nur dumm vor der Klotze sitzen. Allerdings alle und nicht nur die Deutschen.

opppa
05.07.2014, 08:49
Nur Schmarotzer bestreiten daß bei dem erbärmlichen Zustand öffentlicher Anlagen Platz für Hunderttausende Nixnutze ist die sich im Park auf ihre Rechen stützen können.
Solange es legal ist mir mit Gewalt erarbeitetes Einkommen zu stehlen um es Nixnutzen in den Rachen zu werfen, ist es sowohl legal als auch legitim diese mit dem Spaten ins Moor zu schicken.
Wobei es gar nicht darum geht sie produktive Arbeit verrichten zu lassen, wiewohl das gelegentlich der Fall sein könnte.
Es geht darum sie um 6:00 aus dem Bett zu scheuchen wie diejenigen, die für ihren Unterhalt aufkommen. Causa finita.

Fettung durch mich!

Man könnte sogar auf die glorreiche Idee kommen, daß es dieselbe Personengruppe ist, die den "erbärmlichen Zustand" der öffentlichen Anlagen herstellen, wie die, die diesen Zustand dann zwangsweise wieder in Ordnung bringen.

Das bringt mich auf die Idee, daß man diese Gruppe halbieren und die halben Gruppen abwechselnd einmal als ABM und einmal als Räumkommando einsetzen könnte.

:hmm:

Fiji Mermaid
05.07.2014, 08:56
Ich hätte sofort etwa 40 Kandidaten, die derzeit noch auf nem Dach einer ehemaligen Schule rumsitzen.

Fordern können die ja schon...ob die arbeiten können, steht noch in Frage!

Das verstehst du ganz falsch, diese Null-Euro-Jobs sind nur zur "Motivation" autochthoner Deutscher geschaffen worden. Die maximalpigmentierten (hier koennen wir sie auch als optimalpigmentiert bezeichnen) Flachkraefte werden hier doch nicht angesiedelt, um sie zu schikanieren.

beemaster
05.07.2014, 08:57
Das ist eine Frage der Organisation die dann offensichtlich falsch läuft. Es müssen natürlich neue gemeinützige Tätigkeiten geschaffen werden, die erwünscht aber aktuell nicht erledigt werden.

Wenn diese Tätigkeiten erwünscht sind, kann man sie auch bezahlen.

Hay
05.07.2014, 09:02
Das ist eine Frage der Organisation die dann offensichtlich falsch läuft. Es müssen natürlich neue gemeinützige Tätigkeiten geschaffen werden, die erwünscht aber aktuell nicht erledigt werden.

Wie zum Beispiel in Altenheimen, die Ehrenamtliche als Mitbetreuer einstellen, die entweder noch einmal bar an das Altenheim bezahlt werden (Zuschuß Arbeitsamt) oder die eine Aufwandsentschädigung erhalten (die der Steuerzahler bezahlt), während das Altenheim die Gesamtkosten abrechnet, die Ehrenamtlichen also dazu mißbraucht, viel Leistung mit geringem (und von ihnen bezahlten) Personalaufwand abzurechnen. Das ist noch nicht einmal mehr Kapitalismus. Der Gesellschaft wird mittlerweile erzählt, wie gut die ehrenamtliche Tätigkeit doch für die Alten wäre und wie menschlich! Begleitet wird dies von der örtlichen Presse mit Hochglanzfotos.

Hay
05.07.2014, 09:12
. . . . oder alle, die den Faktor Arbeit (noch) weiter - nach dem Prinzip "Geiz ist geil" verbilligen wollen, sind für manche eben zu schlau!

Da muß man sich doch "nur" Edel-Sozialdemokraten wie Clement anschauen, dann merkt man, daß es in Deutschland durchaus noch möglich ist, sich durch die tätige Beihilfe bei der Hartz-IV-Gesetzgebung eine Marktlücke für seine Zeitarbeitsfirmen zu schaffen, um sich gesundzustoßen.

:hmm:

Genau das ist der eigentliche Sinn dahinter: Der Kumpel, der billig an Arbeitskräfte kommt, man selbst, der eine eigene Zeitarbeitsfirma betreibt oder die Frau oder der Parteikollege, ein Gerster, der eine Vorstandsetage übernimmt und ein Schröder, dessen Freunde bei der Umgestaltung bereits in den Startlöchern standen, um mit ihren neu gegründeten Firmen Vermittlungs- und Schulungsgutscheine zu kassieren, Ämter, die plötzlich statt eines Gartenfachbetriebs 1-Euro-Kräfte beschäftigen, und mit der Einsparung ihren Haushalt entlasten, Unternehmer, die die 1-Euro-Jobber in Anspruch nehmen können (und damit die mehreren hundert Euro, die der Staat und die Arbeitslosenversicherung für den Arbeiter zahlen, einkassieren können), sofern sie auch öffentliche Aufträge angenommen haben, Altenheime, deren Leitung ihren Profit mit Ehrenamtlichen, vom Staat bezahlten Kräften oder gar aus der Arbeitslosigkeit vermittelten Arbeitsgelegenheitlern maximiert etc.

pixelschubser
05.07.2014, 09:40
Das verstehst du ganz falsch, diese Null-Euro-Jobs sind nur zur "Motivation" autochthoner Deutscher geschaffen worden. Die maximalpigmentierten (hier koennen wir sie auch als optimalpigmentiert bezeichnen) Flachkraefte werden hier doch nicht angesiedelt, um sie zu schikanieren.

So ist es.

Als autochtoner Deutscher wirst du ja auch von deinem Partner durchgefüttert, wenn der etwas besser verdient. Da ist dann das jobcenter fein raus. Kein Wunder, dass die Deutschen Single bleiben...zumindest offiziell.

Metabo
05.07.2014, 11:33
Skandalöse Zwangsarbeit


„Null-Euro-Jobs“ drohen Hartz IV-Empfängern in Hamburg und Bremen



Epoch Times, Mittwoch, 2. Juli 2014 15:48

In Hamburg sollen ab 2015 die „Null-Euro-Jobs (http://www.epochtimes.de/themen/Null-Euro-Jobs-p1.html)“ eingeführt werden. Sie sind für langzeitarbeitslose Hartz-IV-Empfänger gedacht. Im Klartext heißt das verordnete Sklavenarbeit für Langzeitarbeitslose. Der Unterschied zwischen Null-Euro und Ein-Euro-Jobs ist nämlich nicht nur die Streichung der sogenannten „Aufwandsentschädigung“: Durch einen Trick des Gesetzgebers werden die Null-Euro-Jobber noch weniger Rechte haben: Arbeitsschutz und gesetzlicher Urlaubsanspruch fallen weg!



Die SPD-geführte Hamburger Senatsverwaltung will im kommenden Jahr 500 Null-Euro-Jobs einrichten. Dies ist der Plan des Hamburger Sozialsenator Detlef Scheele. Die Null-Euro-Jobs sollen für „marktferne Langzeitleistungsbezieher“ geschaffen werden und tragen laut der Zeitung TAZ den schönen Namen „Maßnahme Aktivcenter". 500 Menschen, die schon lange Hartz IV beziehen, sollen damit über neun Monate „motiviert werden, sich beruflich zu integrieren“. Die Teilnahme wird in einer Eingliederungsvereinbarung festgehalten – auf Verstöße folgen Sanktionen.
Bei den bisherigen Ein-Euro-Jobs (http://www.epochtimes.de/themen/Ein-Euro-Jobs-p1.html), die „Arbeitsgelegenheiten“ (AGH) genannt werden, gibt es pro Stunde 1,70 Euro, ungefähr 200 Euro im Monat. Bei den neuen Maßnahmen gibt es nur Geld für tatsächlich anfallende Kosten wie Verpflegung, Kinderbetreuung oder Fahrten.
Arbeitslosen-Vertreter spricht Klartext
Was die Null-Euro-Jobs außerdem skandalös macht, erklärte Harald Thomé, Vorsitzender des Erwerbslosenvereins Tacheles, in einem Interview mit der Jungen Welt:
Die Null-Euro-Jobs sollen laut Thomé „auf Paragraph 16 Absatz 1 Sozialgesetzbuch (SGB) II in Verbindung mit Paragraph 45 SGB III fußen. Auf diesem Weg versucht der Sozialsenat offenbar, die Schutzvorschriften des Paragraphen 16 d SGB II auszuhebeln. Letzterer hat für Ein-Euro-Jobs mit klaren Maßgaben gegolten: Eine Mehraufwandsentschädigung ist demnach zu gewährleisten, ebenso der Arbeitsschutz und die Berücksichtigung des Bundesurlaubsgesetzes. Das Bundessozialgericht hatte geurteilt, ein solcher Job müsse das Kriterium der Zusätzlichkeit erfüllen; reguläre Jobs dürfen nicht durch ihn verdrängt werden. Der Senat (http://www.epochtimes.de/themen/Senat-p1.html) versucht nun, sich von all diesen Pflichten zu entbinden.“
„Es läuft auf Sklavenarbeit hinaus“
Das hier vom Gesetzgeber ein anderer Paragraph bemüht wird, ist der Trick: Es handelt sich, laut Thomé, um eine Bestimmung, die es erst seit einigen Jahren gibt und die erlaubt, dass auf alle obengenannten Merkmale verzichtet werden kann (!), „wenn eine Verwaltung es für nötig hält, um Erwerbslose (http://www.epochtimes.de/themen/Erwerbslose-p1.html) in den Arbeitsmarkt einzugliedern“.
„Der SPD-Senat ist einer der ersten, der sie anwenden will. Offenbar soll das Hamburger Modell ein Testballon sein, um zu schauen, wie Gerichte, Betroffene und Sozialverbände darauf reagieren. Nach meiner Einschätzung ist es ein Skandal, daß Hamburg (http://www.epochtimes.de/themen/Hamburg-p1.html) als erste Kommune bundesweit Null-Euro-Jobs einführen will“, so Thomé.

Er befürchtet, dass nach einer erfolgreichen Einführung von Null-Euro-Jobs in Hamburger die Praktik deutschlandweit eingeführt werden könnte: „Auf massive Art überschreitet die Hamburger SPD nach zehn Jahren Hartz IV nun eine Schmerzgrenze“, so Thomé. „Erst hieß es in Hinsicht auf die mies bezahlten Ein-Euro-Jobs: Schaut her, wir tun Gutes für die Langzeitarbeitslosen, wir geben ihnen Beschäftigung. Die nun weiterführende Regelung führt zur Zwangsarbeit.“
Linke kritisieren Null-Euro-Jobs in Bremen (http://www.epochtimes.de/themen/Bremen-p1.html)
Doch auch andernorts zeichnet sich die Einführung der Null-Euro-Jobs ab: Die Linke, Bremen, kritisierte am 6. Juni 2014 auf ihrer Website „die Umwandlung von Ein-Euro-Jobs in ‚ehrenamtliche‘ Arbeit“. In Zukunft sollen dort 237 Stellen, als ‚freiwilliges ehrenamtliches Engagement‘ deklariert werden: „Die TeilnehmerInnen arbeiten dann möglicherweise vollständig unbezahlt. Bis zum Jahresende erhalten sie noch eine Aufwandsentschädigung aus EU-Mitteln – danach würde auch diese wegfallen“ , so Claudia Bernhard,arbeitsmarktpolitische Sprecherin der Bremer LINKEN.
Damit würden die europäischen Mittel, die zur Bekämpfung von Arbeitslosigkeit und prekärer Beschäftigung dienen sollen, „für das vom Senat neu erfundene Instrument des ‚EU-Ein-Euro-Jobs‘ verwendet, der allem Anschein nach ab Jahresende in den Null-Euro-Job übergeht. Die Beteuerungen, wie sehr man künftig auf existenzsichernde Beschäftigung umsteuern will, erweisen sich damit jetzt schon als Farce“, so die LINKEN-Abgeordnete. (rf)





Moment, mal Pius12...!!!

Hier muss ich Dir leider Gottes einmal massiv wiedersprechen...!!!

Hast Du Dir schon einmal ausgerechnet, wie lange ein 08/15 Arbeiter ackern muß um das Geld zu verdienen, welches dem Hartz4 Satz entspricht...??? Hast Du Dir darüber schon einmal Gedanken gemacht...??

Rechne doch einmal mit:

Haushaltsvorstand: 391 €
Miete ca.: 400 €
-----------------------------------------
Ergibt: 791 € Für`s Faulenzen...!!!

Was ist daran so schlimm, wenn man von diesen Menschen gemeinnützige Arbeit verlangt, wie zB. Wäsche bügeln im Altenheim...?? Das geht auch im Sitzen...!!!

Im Gegensatz dazu muß ein einfacher Leiharbeiter -um diesen Satz zu verdienen- noch viel mehr leisten...!!!

Zweite Rechnung:

Leiharbeiter, unterste Gehaltsstufe: 8,50 € Stundenlohn...!!

Hartz4 Satz: 791 €

Leiharbeiter:

791 € : 8.5 € Stundenlohn
-------------------------------------
Ergibt: 93,05 Stunden Arbeitszeit...!!!


Wie schon Paulus sagte: "Wer nicht arbeiten will, soll auch nicht essen!"

Es handelt sich hier um ein abgeändertes Zitat aus dem 2. Brief des Paulus an die Thessalonicher (http://de.wikipedia.org/wiki/2._Brief_des_Paulus_an_die_Thessalonicher), mit dem der Apostel Paulus (http://de.wikipedia.org/wiki/Paulus_von_Tarsus) die Gemeinde in der griechischen Stadt Thessaloniki zur Arbeit anhält: "10Denn als wir bei euch waren, haben wir euch die Regel eingeprägt: Wer nicht arbeiten will, soll auch nicht essen. 11Wir hören aber, dass einige von euch ein unordentliches Leben führen und alles Mögliche treiben, nur nicht arbeiten." - 2. Brief des Paulus an die Thessalonicher (http://de.wikipedia.org/wiki/2._Brief_des_Paulus_an_die_Thessalonicher) 3,10-11 Paulus meint damit, dass man selbst für sich sorgen und anderen nicht zur Last fallen solle.

Quelle:WikiMANNia

purple
05.07.2014, 11:35
Ich ergänze: kostenlose Krankenversicherung, GEZ-Befreiung, evtl Mehrbedarfe, kostenlose Kinderbetreuung (übernimmt das Jugendamt)

Metabo
05.07.2014, 11:50
Ich ergänze: kostenlose Krankenversicherung, GEZ-Befreiung, evtl Mehrbedarfe, kostenlose Kinderbetreuung (übernimmt das Jugendamt)

Ich möchte hinzufügen:

Verbilligter Eintritt ins Schwimmbad, Theater, Kino, "Erlebnisparks" und dergleichen kulturellen Veranstaltungen ; dazu noch die verbilligte Monatskarte für den öffentlichen Nahverkehr...!!!

Revoli Toni
05.07.2014, 11:55
Nur Schmarotzer bestreiten daß bei dem erbärmlichen Zustand öffentlicher Anlagen Platz für Hunderttausende Nixnutze ist die sich im Park auf ihre Rechen stützen können.


Wo kommen wir denn hin wenn alle um sonst Arbeiten? Wenn das so weiter geht, dann sind bald 90% der Bevölkerung für umsonst arbeitende "Nixnutze"!

Revoli Toni
05.07.2014, 11:59
Ich ergänze: kostenlose Krankenversicherung, GEZ-Befreiung, evtl Mehrbedarfe, kostenlose Kinderbetreuung (übernimmt das Jugendamt)

Mann sollte Harz4 abschaffen, damit die purples dieser Welt nicht mehr die Schuldkeule gegen die Bevölkerung schwingen.

Und dann sollte es eine Revolution gegen das Kapital geben, damit Billigarbeit und gewinnbringende Naturplünderung abgeschafft wird und es Endlich wieder Jobs für alle gibt.

Pius12
05.07.2014, 11:59
Moment, mal Pius12...!!!

Hier muss ich Dir leider Gottes einmal massiv wiedersprechen...!!!

Hast Du Dir schon einmal ausgerechnet, wie lange ein 08/15 Arbeiter ackern muß um das Geld zu verdienen, welches dem Hartz4 Satz entspricht...??? Hast Du Dir darüber schon einmal Gedanken gemacht...??

Rechne doch einmal mit:

Haushaltsvorstand: 391 €
Miete ca.: 400 €
-----------------------------------------
Ergibt: 791 € Für`s Faulenzen...!!!

Was ist daran so schlimm, wenn man von diesen Menschen gemeinnützige Arbeit verlangt, wie zB. Wäsche bügeln im Altenheim...?? Das geht auch im Sitzen...!!!

Im Gegensatz dazu muß ein einfacher Leiharbeiter -um diesen Satz zu verdienen- noch viel mehr leisten...!!!

Zweite Rechnung:

Leiharbeiter, unterste Gehaltsstufe: 8,50 € Stundenlohn...!!

Hartz4 Satz: 791 €

Leiharbeiter:

791 € : 8.5 € Stundenlohn
-------------------------------------
Ergibt: 93,05 Stunden Arbeitszeit...!!!


Wie schon Paulus sagte: "Wer nicht arbeiten will, soll auch nicht essen!"

Es handelt sich hier um ein abgeändertes Zitat aus dem 2. Brief des Paulus an die Thessalonicher (http://de.wikipedia.org/wiki/2._Brief_des_Paulus_an_die_Thessalonicher), mit dem der Apostel Paulus (http://de.wikipedia.org/wiki/Paulus_von_Tarsus) die Gemeinde in der griechischen Stadt Thessaloniki zur Arbeit anhält: "10Denn als wir bei euch waren, haben wir euch die Regel eingeprägt: Wer nicht arbeiten will, soll auch nicht essen. 11Wir hören aber, dass einige von euch ein unordentliches Leben führen und alles Mögliche treiben, nur nicht arbeiten." - 2. Brief des Paulus an die Thessalonicher (http://de.wikipedia.org/wiki/2._Brief_des_Paulus_an_die_Thessalonicher) 3,10-11 Paulus meint damit, dass man selbst für sich sorgen und anderen nicht zur Last fallen solle.

Quelle:WikiMANNia


Das ist schon richtig was du schreibst, ich bin generell auch dafür das derjenige der arbeitet mehr haben sollte, wie derjendige welcher nicht schafft.

Wo gegen ich votiere, das Gemeinden arbeiten mit Billigkräften durchführen lassen - Gärtner, Maurer, Reinigungs - und Putzarbeiten - welche früher von Firmen übernommen worden und die natürlich zu diesen Bedingungen keine Angebote machen können und somit vom Markt verdrängt werden bzw. auch ihre Leute entlassen müssen.


Leiharbeit gehört grundsätzlich abgeschafft . die Mindestlöhne müssen in D mindestens 10 Euro betragen um aus dem Hartz I'V - Bezug herauszukommen.

Frankenberger_Funker
05.07.2014, 12:01
Ich frage mich nur, was das für verkommene Charakterschweine sind, deren ganze Erfüllung darin zu bestehen scheint, unterschiedslos gegen Alg2-Bezieher zu hetzen.

Da habe ich selbst vor dem faulsten Penner noch mehr Achtung als vor solchen Entitäten.

purple
05.07.2014, 12:04
Mann sollte Harz4 abschaffen, damit die purples dieser Welt nicht mehr die Schuldkeule gegen die Bevölkerung schwingen.


Nicht gegen die Bevölkerung. Der Großteil davon ist nämlich kein Sozialleistungsempfänger. Sondern gegen die Parasiten unter den Leistungsempfängern.


Und dann sollte es eine Revolution gegen das Kapital geben, damit Billigarbeit und gewinnbringende Naturplünderung abgeschafft wird und es Endlich wieder Jobs für alle gibt.


Merke: bei einer "Revolution" (die ja in den einschlägigen Arbeitsvermeidungsforen gern herbeigewünscht wird) kackt als erstes das Sozialstaatsprinzip ab, heisst:
keine Leistungsauszahlung. Insofern werden sich die hüten, ihre Ärsche hochzubewegen. Geht auch meistens nicht mehr^^

Margok
05.07.2014, 12:05
Bescheuerte Idee.
Sollen lieber als Erstes die "Flüchtlinge" arbeiten.

BRDDR_geschaedigter
05.07.2014, 12:09
Und Dons wie Amtisozialist sind zu unterbelichtet, um das zu kapieren.

Schwachsinn, genau das Gegenteil. Hier sieht man doch wie der Sozialstaat zur Knechtschaft führt. Man macht alle abhängig (H4) um sie dann als Zwangsarbeiter einsetzen zu können.
In einem freien System ohne Sozialstaat gäbe es so etwas gar nicht.

Das ist natürlich Absicht.

Gawen
05.07.2014, 12:15
Ich bin grundsätzlich ein Anhänger des öffentlichen Beschäftigungssektors für Menschen, die halt auf anderem Wege keinen Arbeitsplatz finden. Aber 0€ Jobs sind m.E. nicht i.O. denn es sollte grundsätzlich gelten: Arbeit muss sich lohnen, bzw. jemand der arbeitet muss immer mehr Geld haben als jemand der nicht arbeitet.

Ich würde den Job nehmen und den neuen gesetzlichen Mindestlohn einklagen! :)

Revoli Toni
05.07.2014, 12:40
Nicht gegen die Bevölkerung. Der Großteil davon ist nämlich kein Sozialleistungsempfänger. Sondern gegen die Parasiten unter den Leistungsempfängern.


Es gibt nicht genug Jobs!



Merke: bei einer "Revolution" (die ja in den einschlägigen Arbeitsvermeidungsforen gern herbeigewünscht wird)


Die Leute in diesen "Arbeitsvermeidungsforen" sind diejenigen die einen sicheren Arbeitsplatz wollen, anstatt dieser kapitalistischen Existenzangst.

Und sichere Arbeitsplätze gibt es nur auf einem Weg: man muss die Bekämpfen, die die Menschen erst Arbeitslos machen oder die Löhne drücken: Konzerne und andere derartige Umtriebe.



Merke: bei einer "Revolution" [...] kackt als erstes das Sozialstaatsprinzip ab, heisst:
keine Leistungsauszahlung. Insofern werden sich die hüten, ihre Ärsche hochzubewegen. Geht auch meistens nicht mehr^^


Ich habe ja auch gesagt, erst das Sozialstaatsprinzip abschaffen und dann die Revolution.

Metabo
05.07.2014, 13:52
Das ist schon richtig was du schreibst, ich bin generell auch dafür das derjenige der arbeitet mehr haben sollte, wie derjendige welcher nicht schafft.

Wo gegen ich votiere, das Gemeinden arbeiten mit Billigkräften durchführen lassen - Gärtner, Maurer, Reinigungs - und Putzarbeiten - welche früher von Firmen übernommen worden und die natürlich zu diesen Bedingungen keine Angebote machen können und somit vom Markt verdrängt werden bzw. auch ihre Leute entlassen müssen.


Leiharbeit gehört grundsätzlich abgeschafft . die Mindestlöhne müssen in D mindestens 10 Euro betragen um aus dem Hartz I'V - Bezug herauszukommen.

Da stimme ich Dir zum Teil auch zu...!! Doch um zu unterscheiden, ob jemand wirklich arbeiten will oder sich nur in die "soziale Hängematte" legen will, sind derartige Vorgehensweisen ein guter Weg um arbeitswilligen von arbeitsfaulen zu unterscheiden...!! Wer wirklich arbeiten will, nimmt jeden angebotenen Job an, da Arbeit zu haben auch für den arbeitenden eine sehr positive,psychische Bestätigung mit sich bringt; und damit das Gefühl wichtig für den Betrieb zu sein und gebraucht zu werden...!!

Du musst aber auch bedenken, daß ein "Hilfsarbeiter" definitiv nicht dazu in der Lage ist, einen ausgebildeten Facharbeiter zu ersetzen...!! Mal ein kleines Beispiel:

Eine Großmetzgerei plant, ihre Produktionsstätte komplett desinfizieren zu lassen...! Für eine derartige Arbeit sind Hartz4 Arbeiter vollkommen ungeeignet, da sie keinerlei Ausbildung alleine der Hygieneanforderungen, geschweige denn mit den zu verwendeten Chemikalien haben...!!

Demzufolge können sie gar keine regulären Firmen vom Markt verdrängen...!

In der Leiharbeit landen viele, die auf den 1. Arbeitsmarkt -warum auch immer - noch keinen regulären Arbeitsplatz bekommen haben...!
Ich war früher selbst "Leiharbeiter" aber in einer guten Firma, mit gutem Arbeitsvertrag, und meine Einsätze hatten mir immer viel Spass gebracht...! Ich hatte damals dabei einmal ein persönliches Gespräch mit meiner Disponentin, in dem sie mir mitteilte:"Frau XYZ, ich habe hier 20 Leute, und nur die Hälfte von denen, hat wirklich was drauf...! Kann man Sie nicht klonen?"

Einen Mindestlohn von 10 € kannst Du definitiv vergessen...!! Schnurzpiepegal, was die "Linken" herumkreischen...!! Viele Mittelständische Betriebe müssten schliessen, und ihre Leute entlassen, weil sie nur noch rote Zahlen schreiben würden...!! Das Resultat wären 1000de neue Arbeitslose...!!!

Damit die Leute mehr Geld in der Tasche zum Ausgeben haben,und die Wirtschaft anzukurbeln; müsste man die Steuern senken...!!
Doch davon wollen unsere "Politiker" nichts wissen...!!!

Hauptsache sie erhöhen sich ihre "Diäten", während unsere armen Rentner am Hungertuch nagen und die Mülleimer nach Pfandflaschen durchsuchen...!!!
Manchmal könnte ich nur noch:kotz:...!!!

Metabo
05.07.2014, 13:55
Schwachsinn, genau das Gegenteil. Hier sieht man doch wie der Sozialstaat zur Knechtschaft führt. Man macht alle abhängig (H4) um sie dann als Zwangsarbeiter einsetzen zu können.
In einem freien System ohne Sozialstaat gäbe es so etwas gar nicht.

Das ist natürlich Absicht.


Sarc.an:

"Arbeit macht frei von Hartz4...!"

Sarc.aus.

Don
05.07.2014, 14:04
Wo kommen wir denn hin wenn alle um sonst Arbeiten? Wenn das so weiter geht, dann sind bald 90% der Bevölkerung für umsonst arbeitende "Nixnutze"!

Mir wurscht. Ich nicht.

Don
05.07.2014, 14:08
Schwachsinn, genau das Gegenteil. Hier sieht man doch wie der Sozialstaat zur Knechtschaft führt. Man macht alle abhängig (H4) um sie dann als Zwangsarbeiter einsetzen zu können.
In einem freien System ohne Sozialstaat gäbe es so etwas gar nicht.

Das ist natürlich Absicht.

Und jetzt haben wir auch noch eine "Arbeitsministerin" Nahles.
Eine Contradictio in adiecto. Das fleichgewordene (sic!) Paradoxon.

Don
05.07.2014, 14:10
Fettung durch mich!

Man könnte sogar auf die glorreiche Idee kommen, daß es dieselbe Personengruppe ist, die den "erbärmlichen Zustand" der öffentlichen Anlagen herstellen, wie die, die diesen Zustand dann zwangsweise wieder in Ordnung bringen.

Das bringt mich auf die Idee, daß man diese Gruppe halbieren und die halben Gruppen abwechselnd einmal als ABM und einmal als Räumkommando einsetzen könnte.

:hmm:

Sie können auch Sand von links nach rechts schaufeln und am nächsten Tag wieder zurück. Mir völlig egal. Sand muß bewegt werden.
Sonst backt er.

Rumburak
05.07.2014, 14:13
Ich möchte hinzufügen:

Verbilligter Eintritt ins Schwimmbad, Theater, Kino, "Erlebnisparks" und dergleichen kulturellen Veranstaltungen ; dazu noch die verbilligte Monatskarte für den öffentlichen Nahverkehr...!!!

Von monatlichen 390 Euro zum leben kann man ja auch ständig in Erlebnisparks, usw.

Metabo
05.07.2014, 14:25
Von monatlichen 390 Euro zum leben kann man ja auch ständig in Erlebnisparks, usw.

Das sind die "vergünstigten Eintrittspreise" welche einem Hartz4 Empfänger zugestanden werden...!! Ich als vollzeit arbeitender Mensch habe zu soetwas keine Zeit, sondern müsste noch dazu mehr bezahlen...!!!

Bist Du selbst Hartz4 Empfänger...???

Rumburak
05.07.2014, 14:30
Das sind die "vergünstigten Eintrittspreise" welche einem Hartz4 Empfänger zugestanden werden...!! Ich als vollzeit arbeitender Mensch habe zu soetwas keine Zeit, sondern müsste noch dazu mehr bezahlen...!!!

Bist Du selbst Hartz4 Empfänger...???

Ja bin ich derzeit und ich kann dir versichern, daß man davon kaum leben kann. Mal von den ständigen Schikanen abgesehen. Einigen hier ist bekannt was ich da durch hab und darum mag ich es nicht wieder ausführen.

Cerridwenn
05.07.2014, 15:04
Wie zum Beispiel in Altenheimen, die Ehrenamtliche als Mitbetreuer einstellen, die entweder noch einmal bar an das Altenheim bezahlt werden (Zuschuß Arbeitsamt) oder die eine Aufwandsentschädigung erhalten (die der Steuerzahler bezahlt), während das Altenheim die Gesamtkosten abrechnet, die Ehrenamtlichen also dazu mißbraucht, viel Leistung mit geringem (und von ihnen bezahlten) Personalaufwand abzurechnen. Das ist noch nicht einmal mehr Kapitalismus. Der Gesellschaft wird mittlerweile erzählt, wie gut die ehrenamtliche Tätigkeit doch für die Alten wäre und wie menschlich! Begleitet wird dies von der örtlichen Presse mit Hochglanzfotos.

Es ist unzumutbar und verantwortungslos alte, hilflose Menschen,unwilligen, ungebildeten, nicht ausgebildeten,der Sprache nicht mächtigen, wenig verdienenden Laien - Pflegekräften auszuliefern.
Nur weil die alten Menschen sich nicht mehr wehren können und die Angehörigen meist zu desinteressiert und feige sind, kann hier Hinz und Kunz und jeder Depp in der Pflege alter Menschen eingesetzt werden. Hauptsache die Kosten bleiben niedrig!

Das ist Ausbeutung und Menschenverachtung!

Metabo
05.07.2014, 15:12
Ja bin ich derzeit und ich kann dir versichern, daß man davon kaum leben kann. Mal von den ständigen Schikanen abgesehen. Einigen hier ist bekannt was ich da durch hab und darum mag ich es nicht wieder ausführen.

Ich möchte Dir damit auch nicht auf die Zehen treten, aber fühlst Du Dich mit Hartz4 wirklich gut, und gibt es für Dich keinerlei Möglichkeit etwas daran zu ändern...??

Das Hartz4 ist auch absolut nicht dafür da, sich ein schönes Leben auf Kosten anderer zu machen...!! In der Klasse meiner Tochter wurde damals einmal nach den Berufswünschen der Schüler gefragt; und viele antworteten: "Hartz4 wie meine Mama!"...!!

Du kannst mich auch gerne per PN kontaktieren...!

Rumburak
05.07.2014, 15:17
Ich möchte Dir damit auch nicht auf die Zehen treten, aber fühlst Du Dich mit Hartz4 wirklich gut, und gibt es für Dich keinerlei Möglichkeit etwas daran zu ändern...??

Das Hartz4 ist auch absolut nicht dafür da, sich ein schönes Leben auf Kosten anderer zu machen...!! In der Klasse meiner Tochter wurde damals einmal nach den Berufswünschen der Schüler gefragt; und viele antworteten: "Hartz4 wie meine Mama!"...!!

Du kannst mich auch gerne per PN kontaktieren...!

Natürlich macht mich das nicht glücklich soll auch nicht zum Dauerzustand werden. Aber zwei Herzinfarkte haben mich für meinen Beruf unfähig gemacht und so schnell rappelt man sich nicht auf. Um nicht zu verhungern mußte ich meinen Anspruch trotzdem anwaltlich durchsetzen und die Monate die es sich zog wäre ich ohne Familie und Freunde wirklich vor die Hunde gegangen.
Ich bin ja nur Deutscher und kein Flüchtling.

Metabo
05.07.2014, 15:20
Es ist unzumutbar und verantwortungslos alte, hilflose Menschen,unwilligen, ungebildeten, nicht ausgebildeten,der Sprache nicht mächtigen, wenig verdienenden Laien - Pflegekräften auszuliefern.
Nur weil die alten Menschen sich nicht mehr wehren können und die Angehörigen meist zu desinteressiert und feige sind, kann hier Hinz und Kunz und jeder Depp in der Pflege alter Menschen eingesetzt werden. Hauptsache die Kosten bleiben niedrig!

Das ist Ausbeutung und Menschenverachtung!


In welcher Welt lebst Du denn, Keiler_in...???
Glaubst Du etwa, daß jeder Hintz und Kuntz ohne jegliche Kenntnisse in der Altenpflege arbeiten darf...??? Probiers doch einmal, und bewib Dich beim nächsten Altersheim als Altenpflegerin ohne jegliche Grundkenntnisse...!!! Weißt Du was dann passiert...?? Die lachen Dich aus...!!!

Also hör gefälligst auf, die Altenpfleger heruntermachen zu wollen...!!!

Metabo
05.07.2014, 15:29
Natürlich macht mich das nicht glücklich soll auch nicht zum Dauerzustand werden. Aber zwei Herzinfarkte haben mich für meinen Beruf unfähig gemacht und so schnell rappelt man sich nicht auf. Um nicht zu verhungern mußte ich meinen Anspruch trotzdem anwaltlich durchsetzen und die Monate die es sich zog wäre ich ohne Familie und Freunde wirklich vor die Hunde gegangen.
Ich bin ja nur Deutscher und kein Flüchtling.

Gesundheitliche Einschränkungen sind selbstverständlicherweise etwas ganz anderes wie Arbeitsscheu...!! Da kann niemand was dafür, hab ich auch niemals behauptet...!! Doch sollte es trotzdem auch für Dich die Möglichkeit einer Umschulung geben, da Du ja noch nicht so arg alt zu sein scheinst...!!
Deinen letzten Satz fasse ich als Sarkasmus auf, aufgrund der Entwicklungen hier in der letzten Zeit...!!

schlaufix
05.07.2014, 16:01
Ich möchte Dir damit auch nicht auf die Zehen treten, aber fühlst Du Dich mit Hartz4 wirklich gut, und gibt es für Dich keinerlei Möglichkeit etwas daran zu ändern...??

Das Hartz4 ist auch absolut nicht dafür da, sich ein schönes Leben auf Kosten anderer zu machen...!! In der Klasse meiner Tochter wurde damals einmal nach den Berufswünschen der Schüler gefragt; und viele antworteten: "Hartz4 wie meine Mama!"...!!

Du kannst mich auch gerne per PN kontaktieren...!
Du schreibst so wie es dir RTL vorgibt.

Bruddler
05.07.2014, 16:36
Gesundheitliche Einschränkungen sind selbstverständlicherweise etwas ganz anderes wie Arbeitsscheu...!! Da kann niemand was dafür, hab ich auch niemals behauptet...!! Doch sollte es trotzdem auch für Dich die Möglichkeit einer Umschulung geben, da Du ja noch nicht so arg alt zu sein scheinst...!!
Deinen letzten Satz fasse ich als Sarkasmus auf, aufgrund der Entwicklungen hier in der letzten Zeit...!!

Die viel zitierte Umschulung...
Jeder ältere Arbeissuchende, der so etwas beantragt erntet auf der Arbeitsagentur nur noch ein mitleidiges Lächeln. :pfeif:

schlaufix
05.07.2014, 17:13
Die viel zitierte Umschulung...
Jeder ältere Arbeissuchende, der so etwas beantragt erntet auf der Arbeitsagentur nur noch ein mitleidiges Lächeln. :pfeif:

Er sollte mal eine Umfrage abhalten unter den tausenden von Umschülern was ihnen dieselbe gebracht hat. Es sind hohle Phrasen eines Mediengeschädigten.

Bruddler
05.07.2014, 17:27
Er sollte mal eine Umfrage abhalten unter den tausenden von Umschülern was ihnen dieselbe gebracht hat. Es sind hohle Phrasen eines Mediengeschädigten.

Andererseits, ein Arbeitsloser, der sich in "Umschulung" befindet, belastet in dieser Zeit nicht die "Arbeitslosenstatistik"... :pfeif:

Cerridwenn
05.07.2014, 18:22
In welcher Welt lebst Du denn, Keiler_in...???
Glaubst Du etwa, daß jeder Hintz und Kuntz ohne jegliche Kenntnisse in der Altenpflege arbeiten darf...??? Probiers doch einmal, und bewib Dich beim nächsten Altersheim als Altenpflegerin ohne jegliche Grundkenntnisse...!!! Weißt Du was dann passiert...?? Die lachen Dich aus...!!!

Also hör gefälligst auf, die Altenpfleger heruntermachen zu wollen...!!!


Du solltest meinen Beitrag nochmals lesen!

Ich habe mit keinem Wort die Altenpflegerinnen (diese sind eindeutig in der Mehrzahl) heruntergemacht. Im Gegenteil! Es ist unzulässig die qualifizierte Ausbildung zum /zur Altenpfleger/-in so hinzustellen, als ob diese Arbeit locker von Hinz und Kunz getan werden könnte.
Ich bin insgesamt 12 Jahre in zwei Altenheimen anwesend gewesen (Pflegschaften).
Ich weiß wie und wo dort gespart wird.
Sogar in der ambulanten Pflege sind mir nichtexaminierte Pflegekräfte begegnet.
Nur Medikamente und Behandlungspflege verblieb bei den Examinierten.

Ich schätze die Arbeit des Pflegepersonals sehr und bin unbedingt für eine besserer Bezahlung und bessere Arbeitsbedingungen!

Vor Jahren habe ich einen Brief an Hr. Fusseck (kennst du ihn?) geschrieben.
Wieviele Jahrzehnte kämpft er schon für Verbesserungen?
Hat sich was grundlegend geändert?

Metabo
05.07.2014, 18:55
Du schreibst so wie es dir RTL vorgibt.

Kann nicht sein, bei mir gibt es seit über 25 Jahren kein Fernsehen...!!! Und nun...???:ätsch:

Metabo
05.07.2014, 19:01
Die viel zitierte Umschulung...
Jeder ältere Arbeissuchende, der so etwas beantragt erntet auf der Arbeitsagentur nur noch ein mitleidiges Lächeln. :pfeif:

Ha Dua woisch jo sälbr wias isch...! Abbr älles isch bässr, wia dr Hartz4 Satz; ond er kummd wieada ondrd Leit...! Där muass denne bloß omol gscheid in dr Hendre drabba...! No wiarsch sellebsch säha, wos no meeglich isch...!!:D

Hay
05.07.2014, 19:03
Du solltest meinen Beitrag nochmals lesen!

Ich habe mit keinem Wort die Altenpflegerinnen (diese sind eindeutig in der Mehrzahl) heruntergemacht. Im Gegenteil! Es ist unzulässig die qualifizierte Ausbildung zum /zur Altenpfleger/-in so hinzustellen, als ob diese Arbeit locker von Hinz und Kunz getan werden könnte.
Ich bin insgesamt 12 Jahre in zwei Altenheimen anwesend gewesen (Pflegschaften).
Ich weiß wie und wo dort gespart wird.
Sogar in der ambulanten Pflege sind mir nichtexaminierte Pflegekräfte begegnet.
Nur Medikamente und Behandlungspflege verblieb bei den Examinierten.

Ich schätze die Arbeit des Pflegepersonals sehr und bin unbedingt für eine besserer Bezahlung und bessere Arbeitsbedingungen!

Vor Jahren habe ich einen Brief an Hr. Fusseck (kennst du ihn?) geschrieben.
Wieviele Jahrzehnte kämpft er schon für Verbesserungen?
Hat sich was grundlegend geändert?


Das Problem hat sich doch noch verschärft. Inzwischen reicht die übergroße Anzahl schlecht bezahlter Pflegehelfer nicht mehr, sondern es müssen Ehrenamtliche und 1-Euro-Jobber her, um die Dinge zu erledigen, die mit Pflegehelfern die Einnahmen eines Heimes zu sehr schmälern würden. Ist es eine Arbeitsgelegenheit, erhält das Pflegeheim pro Arbeitsgelegenheitler monatlich den Gegenwert einer Arbeitskraft ausbezahlt (verdient also noch an der Hilfskraft, selbst wenn diese keinen Finger rühren würde) und andere Erledigungen und Besorgungen läßt ein solches Heim von Ehrenamtlichen machen, die ihre Aufwendungen über den Steuerzahler abrechnen. Vorlesen ist die Disziplin, die gerne in den Lokalberichten hervorgehoben wird, es gehören aber noch mehr Dinge dazu, die wiederum den pflegenden Personen abgenommen werden. Traumhaft für die Heimleitung, wie mittlerweile Gelder erwirtschaftet werden können. Und der Oberclou: Damit diese Einnahmen im Rahmen des Gemeinnützigen bleiben (nach dem Gewinn ja nicht vorgesehen ist), werden Pflegeheime ständig erweitert und erneuert, denn das überhängige Geld muß ja irgendwohin. Und dann hat man wieder mehr Betten und kann mehr abrechnen und braucht mehr Pflegehilfskräfte und bekommt mehr Ehrenamtliche und 1-Euro-Jobber und so dreht sich das Rad immer weiter. Und mitten im Betrieb um Arbeitskräfte, Geld und gewinnverschleiernde Investitionen sterben die Bewohner.

Ich finde es so heimelig in Deutschland!

WIENER
05.07.2014, 19:15
Das Hartz4 ist auch absolut nicht dafür da, sich ein schönes Leben auf Kosten anderer zu machen...!! In der Klasse meiner Tochter wurde damals einmal nach den Berufswünschen der Schüler gefragt; und viele antworteten: "Hartz4 wie meine Mama!"...!!




Das halte ich für eine dumme Lüge.

Rumburak
05.07.2014, 19:17
Das halte ich für eine dumme Lüge.

Ich auch.

Valdyn
05.07.2014, 19:21
"Bei den neuen Maßnahmen gibt es nur Geld für tatsächlich anfallende Kosten wie Verpflegung, Kinderbetreuung oder Fahrten."

Wo liegt da das Problem, solange nur völlig erwerbsferne Personen aus arbeitstherapeutischen Gründen beschäftigt werden?

Das Problem liegt bei der nichtvorhandenen Vollbeschäftigung. Hätten wir die, könnte man tatsächlich Leistungen wie Hartz 4 komplett aus dem Programm nehmen. Haben wir aber nicht. Und deswegen sind so etwas wie 1 Euro Jobs, Null Euro Jobs etc. Instrumente zur modernen Versklavung.

WIENER
05.07.2014, 19:22
Natürlich macht mich das nicht glücklich soll auch nicht zum Dauerzustand werden. Aber zwei Herzinfarkte haben mich für meinen Beruf unfähig gemacht und so schnell rappelt man sich nicht auf. Um nicht zu verhungern mußte ich meinen Anspruch trotzdem anwaltlich durchsetzen und die Monate die es sich zog wäre ich ohne Familie und Freunde wirklich vor die Hunde gegangen.
Ich bin ja nur Deutscher und kein Flüchtling.


Fakt ist und da können Sozialromantiker schwafeln so viel sie wollen, ein Sozialstaat funktioniert nur national. Sobald man anfängt, alles was 2 Beine hat zu importieren und finanziell zu unterszützen, würde jeder Sozialstaat zerfallen. Kranke, so wie du, aber auch Menschen über 50 haben definitiv überhaupt keine Chance mehr, einen Arbeitsplatz zu erhalten. Statt dessen werden sie hart an der Armutsgrenze gehalten, egal wieviel sie vorher an Steuern oder anderen Abgaben sie bezahlt haben. Die derzeitigen Europäischen Politiker sind, gegenüber ihrer alteingesessenen Bevölkerung, ein asoziales minderwertiges Gesindel

Antisozialist
05.07.2014, 19:29
Das Problem liegt bei der nichtvorhandenen Vollbeschäftigung. Hätten wir die, könnte man tatsächlich Leistungen wie Hartz 4 komplett aus dem Programm nehmen. Haben wir aber nicht. Und deswegen sind so etwas wie 1 Euro Jobs, Null Euro Jobs etc. Instrumente zur modernen Versklavung.

Es wird nie Vollbeschäftigung geben, da Menschen eine gewisse Zeit benötigen, um sich geänderten Nachfragebedingungen auf dem Arbeitsmarkt hinsichtlich Art und Ort der Arbeitsleistung sowie der Vergütungshöhe anzupassen. Außerdem werden Menschen als arbeitsuchend gezählt, die entweder nicht angemeldet arbeiten wollen oder können. Folglich wird es immer eine Arbeitslosenquote von mindestens 4 % geben.

Cerridwenn
05.07.2014, 19:31
Das Problem hat sich doch noch verschärft. Inzwischen reicht die übergroße Anzahl schlecht bezahlter Pflegehelfer nicht mehr, sondern es müssen Ehrenamtliche und 1-Euro-Jobber her, um die Dinge zu erledigen, die mit Pflegehelfern die Einnahmen eines Heimes zu sehr schmälern würden. Ist es eine Arbeitsgelegenheit, erhält das Pflegeheim pro Arbeitsgelegenheitler monatlich den Gegenwert einer Arbeitskraft ausbezahlt (verdient also noch an der Hilfskraft, selbst wenn diese keinen Finger rühren würde) und andere Erledigungen und Besorgungen läßt ein solches Heim von Ehrenamtlichen machen, die ihre Aufwendungen über den Steuerzahler abrechnen. Vorlesen ist die Disziplin, die gerne in den Lokalberichten hervorgehoben wird, es gehören aber noch mehr Dinge dazu, die wiederum den pflegenden Personen abgenommen werden. Traumhaft für die Heimleitung, wie mittlerweile Gelder erwirtschaftet werden können. Und der Oberclou: Damit diese Einnahmen im Rahmen des Gemeinnützigen bleiben (nach dem Gewinn ja nicht vorgesehen ist), werden Pflegeheime ständig erweitert und erneuert, denn das überhängige Geld muß ja irgendwohin. Und dann hat man wieder mehr Betten und kann mehr abrechnen und braucht mehr Pflegehilfskräfte und bekommt mehr Ehrenamtliche und 1-Euro-Jobber und so dreht sich das Rad immer weiter. Und mitten im Betrieb um Arbeitskräfte, Geld und gewinnverschleiernde Investitionen sterben die Bewohner.

Ich finde es so heimelig in Deutschland!


Warum ist das so seit Jahrzehnten?

Weil Pflegeberufe und da besonders die Altenpflege von Frauen ausgeführt wird, einschließlich der bunten Schar der Helferinnen.
Weil auch die Heimbewohner/-innen in der Mehrheit Frauen sind, weil diese in Mehrheit älter werden.

Männer würden bei diesen Arbeitsbedingungen schon längst streikend auf der Strasse
stehen.

Meine diesbezügliche Frage an eine Pflegerin wurde beantwortet: "Wer soll dann die Alten und Kranken betreuen?"

So wird weibliches Pflichtbewußtsein ausgebeutet.

WIENER
05.07.2014, 19:33
So wird weibliches Pflichtbewußtsein ausgebeutet.


Jetzt fang ich aber gleich zu weinen an.

Rumburak
05.07.2014, 19:36
Fakt ist und da können Sozialromantiker schwafeln so viel sie wollen, ein Sozialstaat funktioniert nur national. Sobald man anfängt, alles was 2 Beine hat zu importieren und finanziell zu unterszützen, würde jeder Sozialstaat zerfallen. Kranke, so wie du, aber auch Menschen über 50 haben definitiv überhaupt keine Chance mehr, einen Arbeitsplatz zu erhalten. Statt dessen werden sie hart an der Armutsgrenze gehalten, egal wieviel sie vorher an Steuern oder anderen Abgaben sie bezahlt haben. Die derzeitigen Europäischen Politiker sind, gegenüber ihrer alteingesessenen Bevölkerung, ein asoziales minderwertiges Gesindel

Ich hätte nie gedacht, daß man in diesem Staat derart drangsaliert und fallen gelassen wird, wenn man wirklich krank wird. Die gehen eiskalt vor und wenn man eine schwache Natur hat kann einen das sicher fertig machen.
Asylanten ziehen ins vier-Sternehotel in Bautzen und ich muß um jeden Cent kämpfen.

Antisozialist
05.07.2014, 19:37
Andererseits, ein Arbeitsloser, der sich in "Umschulung" befindet, belastet in dieser Zeit nicht die "Arbeitslosenstatistik"... :pfeif:

Es kommt sogar vor, dass diese Leute nach Abschluss der Umschulung einen Arbeitsplatz finden. Trifft auf mindestens eine Kollegin von mir zu.

Metabo
05.07.2014, 19:41
Du solltest meinen Beitrag nochmals lesen!

Ich habe mit keinem Wort die Altenpflegerinnen (diese sind eindeutig in der Mehrzahl) heruntergemacht. Im Gegenteil! Es ist unzulässig die qualifizierte Ausbildung zum /zur Altenpfleger/-in so hinzustellen, als ob diese Arbeit locker von Hinz und Kunz getan werden könnte.
Ich bin insgesamt 12 Jahre in zwei Altenheimen anwesend gewesen (Pflegschaften).
Ich weiß wie und wo dort gespart wird.
Sogar in der ambulanten Pflege sind mir nichtexaminierte Pflegekräfte begegnet.
Nur Medikamente und Behandlungspflege verblieb bei den Examinierten.

Ich schätze die Arbeit des Pflegepersonals sehr und bin unbedingt für eine besserer Bezahlung und bessere Arbeitsbedingungen!

Vor Jahren habe ich einen Brief an Hr. Fusseck (kennst du ihn?) geschrieben.
Wieviele Jahrzehnte kämpft er schon für Verbesserungen?
Hat sich was grundlegend geändert?

Ich antwortete auf Dein Zitat: # 43

Es ist unzumutbar und verantwortungslos alte, hilflose Menschen,unwilligen, ungebildeten, nicht ausgebildeten,der Sprache nicht mächtigen, wenig verdienenden Laien - Pflegekräften auszuliefern.
Nur weil die alten Menschen sich nicht mehr wehren können und die Angehörigen meist zu desinteressiert und feige sind, kann hier Hinz und Kunz und jeder Depp in der Pflege alter Menschen eingesetzt werden. Hauptsache die Kosten bleiben niedrig!

Das ist Ausbeutung und Menschenverachtung!


Dieser Beitrag liesst sich für mich so, als seien ungebildete Laien (1-€ Jobber od.ähnliche) dazu in der Lage, in der Altenpflege eingesetzt zu werden...!!! Vielleicht haben wir "aneinander Vorbeigeredet"...!!!

Ich hatte vor zig Jahren in der Küche eines Altenheims gearbeitet, und wurde damit Beauftragt Kaffee und Kuchen -anläßlich eines Geburtstags einer Heimbewohnerin- in den 3. Stock (die Demenzabteilung) zu bringen...!! Die Aufzugtüren öffneten sich, und plötzlich stand ein kleines Frauchen vor mir, welches mich sofort aggressiv verbal attackierte...! Ich brauchte 2 Sec. um mir klarzuwerden, auf welcher Station ich mich befand...!! Dann habe ich ihr höflich und freundlich gesagt, daß ich den Kaffee und Kuchen bringe, damit sie nacher Frau XYZ`s Geutrstag feiern können...! Unter unverständlichen Gebrabbel ging die ältere Dame ihres Weges...!!!

Einen gewissen Herrn "Fusseck" kenne ich nicht, trotzdem masse ich mir an, beurteilen zu können daß unsere Altenpfleger viel zu schlecht bezahlt werden, für den Job, den sie täglich leisten...!!!

Antisozialist
05.07.2014, 19:45
Warum ist das so seit Jahrzehnten?

Weil Pflegeberufe und da besonders die Altenpflege von Frauen ausgeführt wird, einschließlich der bunten Schar der Helferinnen.
Weil auch die Heimbewohner/-innen in der Mehrheit Frauen sind, weil diese in Mehrheit älter werden.

Männer würden bei diesen Arbeitsbedingungen schon längst streikend auf der Strasse
stehen.

Meine diesbezügliche Frage an eine Pflegerin wurde beantwortet: "Wer soll dann die Alten und Kranken betreuen?"

So wird weibliches Pflichtbewußtsein ausgebeutet.

Komisch nur, dass die Männer tendenziell ein paar Jahre früher als die Frauen ins Gras beißen, obwohl sie sich ja angeblich im Berufsleben so geschont haben.

In Klöstern leben Frauen bei vergleichbaren Lebensaufgaben im Durchschnitt bloß ein Jahr länger als Männer. Biologische Gründe für das längere Leben liegen also nur partiell vor.

Es gibt schlimmere Arbeiten, als in Teilzeit dreckige Windeln zu wechseln.

Herr B.
05.07.2014, 19:53
Ich hätte nie gedacht, daß man in diesem Staat derart drangsaliert und fallen gelassen wird, wenn man wirklich krank wird. Die gehen eiskalt vor und wenn man eine schwache Natur hat kann einen das sicher fertig machen.
Asylanten ziehen ins vier-Sternehotel in Bautzen und ich muß um jeden Cent kämpfen.
Ich dachte in der BRD sei die Würde des Menschen unantastbar?

Metabo
05.07.2014, 20:01
Das halte ich für eine dumme Lüge.


Ich auch.


Schön wäre es, wenn es nicht der Realität entsprechen würde...!!! Aber gebt mir doch einfach Euere private Telefonnummer per PN, dann kann mein Töchterchen Euch selbst anrufen, und erklären was hier los ist -sofern sie nicht lieber bei ihren Altersgenossinen im Internat bleibt...!!!

Alternativ dazu könnt Ihr auch gerne meinen Lebenspartner KuK befragen, falls Ihr Euch das traut...!!!

Eloy
05.07.2014, 20:09
Schön wäre es, wenn es nicht der Realität entsprechen würde...!!! Aber gebt mir doch einfach Euere private Telefonnummer per PN, dann kann mein Töchterchen Euch selbst anrufen, und erklären was hier los ist -sofern sie nicht lieber bei ihren Altersgenossinen im Internat bleibt...!!!

Alternativ dazu könnt Ihr auch gerne meinen Lebenspartner KuK befragen, falls Ihr Euch das traut...!!!

Glaub ich sofort!

Schulen bereiten ja schon auf das "Hartz IV - Dasein" vor:

http://www.welt.de/politik/deutschland/article6347164/Wo-Kinder-fuer-ein-Leben-mit-wenig-Geld-lernen.html

Metabo
05.07.2014, 20:32
Glaub ich sofort!

Schulen bereiten ja schon auf das "Hartz IV - Dasein" vor:

http://www.welt.de/politik/deutschland/article6347164/Wo-Kinder-fuer-ein-Leben-mit-wenig-Geld-lernen.html

Wir mussten damals auch Rechnungen im Kopf machen, für diese jetzt ein Taschenrechner unabdingbar ist...!!!

Mich graust diese Entwicklung, und auf dem Lehrplan meiner Tochter steht mal wieder Adolf Hitler und seine Untaten....!!!

Was hat ein geistesgestörter, größenwahnsinniger, und Drogenabhängiger Österreicher mit meinem Volk zu tun...???

WIENER
05.07.2014, 20:36
Wir mussten damals auch Rechnungen im Kopf machen, für diese jetzt ein Taschenrechner unabdingbar ist...!!!

Mich graust diese Entwicklung, und auf dem Lehrplan meiner Tochter steht mal wieder Adolf Hitler und seine Untaten....!!!

Was hat ein geistesgestörter, größenwahnsinniger, und Drogenabhängiger Österreicher mit meinem Volk zu tun...???

Als er seine "Untaten" begangen hat, war er Deutscher Staatsbürger. Ihr habts schon damals eure Staatsbürgerschaft jeden dahergelaufenen Vollidioten nachgeschmissen.. So wie heute. Da hat sich nix geändert.

Metabo
05.07.2014, 20:53
Als er seine "Untaten" begangen hat, war er Deutscher Staatsbürger. Ihr habts schon damals eure Staatsbürgerschaft jeden dahergelaufenen Vollidioten nachgeschmissen.. So wie heute. Da hat sich nix geändert.

Dieser kranke Typ war Österreicher, und kein "Deutscher" ...!!! Ach ja, betrifft mich ja gar nicht...!!! Ich bin keine "Deutsche" sondern Schwabe...!!!:ätsch:

WIENER
05.07.2014, 21:05
Dieser kranke Typ war Österreicher, und kein "Deutscher" ...!!! Ach ja, betrifft mich ja gar nicht...!!! Ich bin keine "Deutsche" sondern Schwabe...!!!:ätsch:


Dann informier dich einmal und wennst dann dein Allgemeinwissen erweitert hast, meldest dich halt wieder bei mir.

Rumburak
05.07.2014, 21:06
Dieser kranke Typ war Österreicher, und kein "Deutscher" ...!!! Ach ja, betrifft mich ja gar nicht...!!! Ich bin keine "Deutsche" sondern Schwabe...!!!:ätsch:

Also gibt es gar keine Deutschen?

Metabo
05.07.2014, 23:27
Dann informier dich einmal und wennst dann dein Allgemeinwissen erweitert hast, meldest dich halt wieder bei mir.

Ach,ja...???

Willst Du mir jetzt erzählen, wer meine Vorfahren bzw. Ahnen waren...???:D Ich lache mich tot...!!!:D

Metabo
05.07.2014, 23:39
Also gibt es gar keine Deutschen?

Als meine Vorfahren und Ahnen dieses Land besiedelten, und eine Ortschaft gründeten gab es noch kein "Deutschland" ...!!! Das gab es erst einige Jahrhunderte später...!!!

Was meinst Du mit "Deutschen"...??? Etwa der deutsche Personalausweis...???

WIENER
05.07.2014, 23:55
Ach,ja...???

Willst Du mir jetzt erzählen, wer meine Vorfahren bzw. Ahnen waren...???:D Ich lache mich tot...!!!:D

Sag einmal, stellst du dich so dumm oder bist du es? Ich meinte natürlich, dass Hitler Deutscher Staatsbürger war.

Sprecher
05.07.2014, 23:57
Dieser kranke Typ war Österreicher, und kein "Deutscher" ...!!! Ach ja, betrifft mich ja gar nicht...!!! Ich bin keine "Deutsche" sondern Schwabe...!!!:ätsch:

So schlechtes hochdeutsch bringen nichtmal waschechte Schwaben.

WIENER
05.07.2014, 23:57
Ach,ja...???

Willst Du mir jetzt erzählen, wer meine Vorfahren bzw. Ahnen waren...???:D Ich lache mich tot...!!!:D

Sag einmal, stellst du dich so dumm oder bist du es? Ich meinte natürlich, wegen der Deutschen Staatsbürgerschaft von Hitler.

Metabo
05.07.2014, 23:59
So schlechtes hochdeutsch bringen nichtmal waschechte Schwaben.

Juckt mich nix...!!! Da Dir wohl nix anderes einfällt, um mich anzugreifen zu versuchen.-wie erbärmlich-..!!! Steck`s Dir dahin,wo die Sonne niemals hinscheint...!!!

Metabo
06.07.2014, 00:06
Sag einmal, stellst du dich so dumm oder bist du es? Ich meinte natürlich, wegen der Deutschen Staatsbürgerschaft von Hitler.

Adolf Hitler war Österreicher, und kein Deutscher...!!!


http://de.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler

Lesen bildet doch, oder...??

WIENER
06.07.2014, 00:08
Adolf Hitler war Österreicher, und kein Deutscher...!!!


http://de.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler

Lesen bildet doch, oder...??



Zitat von WIENER
Als er seine "Untaten" begangen hat, war er Deutscher Staatsbürger. Ihr habts schon damals eure Staatsbürgerschaft jeden dahergelaufenen Vollidioten nachgeschmissen.. So wie heute. Da hat sich nix geändert.



Du bist wirklich saublöd. Hitler war geborener Österreicher und hat dann die Deutsche Staatsbürgerschaft angenommen, du Bildungsbürger.

Steht sogar in deiner eigenen Quelle. Du solltest mehr lesen.

Skorpion968
06.07.2014, 00:21
Solange es legal ist mir mit Gewalt erarbeitetes Einkommen zu stehlen

Wenn es legal ist, kann es kein Diebstahl sein. Denn Diebstahl ist illegal.


Wobei es gar nicht darum geht sie produktive Arbeit verrichten zu lassen, wiewohl das gelegentlich der Fall sein könnte.
Es geht darum sie um 6:00 aus dem Bett zu scheuchen wie diejenigen, die für ihren Unterhalt aufkommen. Causa finita.

Neidisch auf Arbeitslose. Unglaublich.

Skorpion968
06.07.2014, 00:32
Was ist daran so schlimm, wenn man von diesen Menschen gemeinnützige Arbeit verlangt, wie zB. Wäsche bügeln im Altenheim...??

Das ist keine gemeinnützige Arbeit und diese Arbeit kann auch im Rahmen eines regulären Arbeitsplatzes verrichtet werden.

Metabo
06.07.2014, 00:36
Du bist wirklich saublöd. Hitler war geborener Österreicher und hat dann die Deutsche Staatsbürgerschaft angenommen, du Bildungsbürger.

Steht sogar in deiner eigenen Quelle.


Jetzt reiß Dich mal am Riemen bezüglich Deiner Ausdrucksweise...!!!

Sarc an.:

Demnächst willst Du mir wohl noch erzählen,daß die Ziege Apollonia ein Rennpferd sei, da sie in einem Rennstall auf die Welt kam...???

Sarc.aus.

So etwas wie Dich kann ich nicht wirklich ernst nehmem...!!!

WIENER
06.07.2014, 00:38
Jetzt reiß Dich mal am Riemen bezüglich Deiner Ausdrucksweise...!!!

Sarc an.:

Demnächst willst Du mir wohl noch erzählen,daß die Ziege Apollonia ein Rennpferd sei, da sie in einem Rennstall auf die Welt kam...???

Sarc.aus.

So etwas wie Dich kann ich nicht wirklich ernst nehmem...!!!


So gehts mir mit dir. Und jetzt geh schlafen du Schwäbischer Dolm.

Metabo
06.07.2014, 00:39
Das ist keine gemeinnützige Arbeit und diese Arbeit kann auch im Rahmen eines regulären Arbeitsplatzes verrichtet werden.

Und ob es das ist...!!! Leider haben die dortigen Angestellten kaum noch Zeit dafür...!!!

Metabo
06.07.2014, 00:44
So gehts mir mit dir. Und jetzt geh schlafen du Schwäbischer Dolm.

Wann ich am Wochenende schlafen gehe , entscheide ich selbst...!!! Im Gegensatz zu Dir habe ich es absolut nicht nötig Schimpfwörter, -welcher Art auch immer- zu verwenden...!!!
Ich wünsche Dir eine gesegnete Nachtruhe...!!!

Metabo
06.07.2014, 00:47
So schlechtes hochdeutsch bringen nichtmal waschechte Schwaben.

Isch des elles,wos de drzua zom soga hosch...???

Skorpion968
06.07.2014, 00:52
Und ob es das ist...!!! Leider haben die dortigen Angestellten kaum noch Zeit dafür...!!!

Dann müssen sie eben mehr Leute einstellen.

Herr B.
06.07.2014, 00:56
Du bist wirklich saublöd. Hitler war geborener Österreicher und hat dann die Deutsche Staatsbürgerschaft angenommen, du Bildungsbürger.

Steht sogar in deiner eigenen Quelle. Du solltest mehr lesen.
Hat Hitler denn mit der Annahme der Deutschen, damit die Österreichische Staatsbürgerschaft aufgegeben? Ob dies unter dem damaligen Staatsbürgerschaftsrecht des Deutschen Reiches und kuk Österreich automatisch vorgefallen wäre oder nicht bleibt unbekannt. Niemand weiss genaues dazu und dieses legalistische Detail wird gerne übersehen...

WIENER
06.07.2014, 00:58
Hat Hitler denn mit der Annahme der Deutschen, damit die Österreichische Staatsbürgerschaft aufgegeben? Niemand weiss genaues dazu und dieses legalistische Detail wird gerne übersehen...

Doch, kannst du in Wiki nachlesen. Hitler war zu dem Zeitpunkt Staatenlos.

Metabo
06.07.2014, 00:58
Dann müssen sie eben mehr Leute einstellen.

Bezahlst Du die Leute....???

Skorpion968
06.07.2014, 01:04
Bezahlst Du die Leute....???

Das ist die Aufgabe des sog. Arbeitgebers. In diesem Fall also entweder der staatliche Träger oder der private Träger des jeweiligen Altenheims.

Liberalist
06.07.2014, 01:05
Das ist die Aufgabe des sog. Arbeitgebers. In diesem Fall also entweder der staatliche Träger oder der private Träger des jeweiligen Altenheims.

Und wenn er nicht mehrere bezahlen kann?

Herr B.
06.07.2014, 01:08
Doch, kannst du in Wiki nachlesen. Hitler war zu dem Zeitpunkt Staatenlos.
Da suchte er also Asyl in Deutschland... Hat er als damaliger Asylant schon die Personalien verweigert, dann freche Forderungen gestellt und zur Unterstreichung derer auch mal eine Schule besetzt, sowie sich als Fachkraft präsentiert?
:D

WIENER
06.07.2014, 01:08
Und wenn er nicht mehrere bezahlen kann?


Dann muss er halt anders kalkulieren. Es kann aber nicht sein, dass er sich sich seine privaten Sklaven hält, die für lau arbeiten sollen. aund auch nicht für Hartz4 Sätze.

WIENER
06.07.2014, 01:10
Da suchte er also Asyl in Deutschland... Hat er als damaliger Asylant schon die Personalien verweigert, dann freche Forderungen gestellt und zur Unterstreichung derer auch mal eine Schule besetzt, sowie sich als Fachkraft präsentiert?


:D


"Lol" Nee, Hitler war weder Neger noch Musl.

Liberalist
06.07.2014, 01:10
Dann muss er halt anders kalkulieren. Es kann aber nicht sein, dass er sich sich seine privaten Sklaven hält, die für lau arbeiten sollen. aund auch nicht für Hartz4 Sätze.

Ok, inwiefern soll er anders kalkulieren?

Wo kann in einem arbeitsintensiven Sektor noch gespart werden?

WIENER
06.07.2014, 01:12
Ok, inwiefern soll er anders kalkulieren?

Wo kann in einem arbeitsintensiven Sektor noch gespart werden?


Dann muss er halt mehr einnehmen. Was aber zukünftig nicht möglich sein wird, wenn der "Pflegebedürftige" zuvor für lau gearbeitet hat.

Liberalist
06.07.2014, 01:17
Dann muss er halt mehr einnehmen. Was aber zukünftig nicht möglich sein wird, wenn der "Pflegebedürftige" zuvor für lau gearbeitet hat.

Er muss mehr einnehmen, aha, das geht nur über eine Preiserhöhung.

Erhöhe ich aber den Preis, fragen weniger diese Dienstleistung nach und es werden weniger Pflegekräfte benötigt und somit entlassen.

Merkst selbst, dass diese Denkweise nicht klappt.

Oder sollen die Pflegeheime jetzt auf dem Kapitalmarkt spekulieren damit sie dem Personal mehr bezahlen können? :?

WIENER
06.07.2014, 01:22
Er muss mehr einnehmen, aha, das geht nur über eine Preiserhöhung.

Erhöhe ich aber den Preis, fragen weniger diese Dienstleistung nach und es werden weniger Pflegekräfte benötigt und somit entlassen.

Merkst selbst, dass diese Denkweise nicht klappt.

Oder sollen die Pflegeheime jetzt auf dem Kapitalmarkt spekulieren damit sie dem Personal mehr bezahlen können? :?


Das ist nicht wahr, ganz das Gegenteil ist der Fall. In den nächsten 20 Jahren werden sich die Pflegebedürftigen verdoppeln. Natürlich werden sie es sich zu einem großen Teil nicht leisten können, wie sollen sie auch, wenn ihnen kein anständiger Lohn bezahlt wird. Geld genug wär vorhanden, nur werden Milliarden irgendwelchen ausländischen Ärschen eben dort hingeschoben. (EU, Neger, Musln, Staatshilfen an Griechenland, Bankenrettungen usw.) Solange dorthin Milliardenbeträge fließen, solange muss gewährleistet sein, dass ein Deutscher für seine Arbeit auch den Lohn bekommt, von dem er leben kann.

Liberalist
06.07.2014, 01:25
Das ist nicht wahr, ganz das Gegenteil ist der Fall. In den nächsten 20 Jahren werden sich die Pflegebedürftigen verdoppeln.

Höh, wo hab ich denn das Gegenteil behauptet? :?


Natürlich werden sie es sich zu einem großen Teil nicht leisten können, wie sollen sie auch, wenn ihnen kein anständiger Lohn bezahlt wird. Geld genug wär vorhanden, nur werden Milliarden irgendwelchen ausländischen Ärschen eben dort hingeschoben. (EU, Neger, Musln, Staatshilfen an Griechenland, Bankenrettungen usw.) Solange dorthin Milliardenbeträge fließen, solange muss gewährleistet sein, dass ein Deutscher für seine Arbeit auch den Lohn bekommt, von dem er leben kann.

Ah, jetzt kommen wir der Sache näher, also doch kein linker.

Edith: also weniger Steuern und mehr netto? :?

WIENER
06.07.2014, 01:26
Höh, wo hab ich denn das Gegenteil behauptet? :?



Ah, jetzt kommen wir der Sache näher, also doch kein linker.

Edith: also weniger Steuern und mehr netto? :?


Zitat von Liberalist: Erhöhe ich aber den Preis, fragen weniger diese Dienstleistung nach und es werden weniger Pflegekräfte benötigt und somit entlassen.

Hab ich auch nie behauptet.


Genau das ist die Lösung.

Liberalist
06.07.2014, 01:27
Hab ich auch nie behauptet.

Was denn?

WIENER
06.07.2014, 01:29
Was denn?

Das ich ein Linker bin.

Skorpion968
06.07.2014, 01:30
Dann muss er halt mehr einnehmen. Was aber zukünftig nicht möglich sein wird, wenn der "Pflegebedürftige" zuvor für lau gearbeitet hat.

Jep. Das kapieren diese Ideologen nicht. Dass der Arbeitende gleichzeitig Kunde ist. Wenn sie den Arbeitenden wenig bezahlen, kriegen sie Kunden, die wenig bezahlen können. Diesen wechselseitigen Zusammenhang bekommen sie nicht in ihr Spatzenhirn.

Liberalist
06.07.2014, 01:30
Das ich ein Linker bin.

Ok.

Aber der andere Punkt:

Weniger Steuern, mehr netto?

WIENER
06.07.2014, 01:32
Ok.

Aber der andere Punkt:

Weniger Steuern, mehr netto?


Selbstverständlich, Einsparungsmöglichkeiten gibt es jede Menge.

Liberalist
06.07.2014, 01:36
Selbstverständlich, Einsparungsmöglichkeiten gibt es jede Menge.

Sind wir uns einig. Jetzt vermittel das diesem Skorpion mit dem du diskutierst, der ist für Erhöhungen.

WIENER
06.07.2014, 01:38
Sind wir uns einig. Jetzt vermittel das diesem Skorpion mit dem du diskutierst, der ist für Erhöhungen.


Das hab ich schon einmal versucht, hat aber nicht geklappt.

Liberalist
06.07.2014, 01:46
Das hab ich schon einmal versucht, hat aber nicht geklappt.

Das kenn ich. :haha:

Skorpion968
06.07.2014, 02:19
Das hab ich schon einmal versucht, hat aber nicht geklappt.

Geringverdiener zahlen doch gar keine Einkommenssteuer. Das Problem sind nicht die Steuern, sondern die zu niedrigen Bruttolöhne.
Dieses unsinnige Argument mit den Steuern ist die übliche Nebelkerze der Billiglohn-Ideologen, um die Schuld auf den Staat abzuwälzen.

WIENER
06.07.2014, 02:30
Geringverdiener zahlen doch gar keine Einkommenssteuer. Das Problem sind nicht die Steuern, sondern die zu niedrigen Bruttolöhne.
Dieses unsinnige Argument mit den Steuern ist die übliche Nebelkerze der Billiglohn-Ideologen, um die Schuld auf den Staat abzuwälzen.

1) Bin ich kein Billiglohn Ideologe
2) Genau der Staat ist aber Schuld an der derzeitigen Situation.

Allerdings hab ich keinen Bock mehr, mit dir in eine Diskussion darüber ein zu treten, weil du kapierst nicht, dass eine Firma, welche auch immer, in einer globalisierten Welt gewissen Zwängen untergeordnet ist.

Skorpion968
06.07.2014, 02:38
1) Bin ich kein Billiglohn Ideologe

Ich habe dich damit auch gar nicht gemeint.


Allerdings hab ich keinen Bock mehr, mit dir in eine Diskussion darüber ein zu treten, weil du kapierst nicht, dass eine Firma, welche auch immer, in einer globalisierten Welt gewissen Zwängen untergeordnet ist.

Daran ist tatsächlich die Politik zum Teil schuld. Das müsste keineswegs zwangsläufig so sein.

Commodus
06.07.2014, 07:05
Einen Mindestlohn von 10 € kannst Du definitiv vergessen...!! Schnurzpiepegal, was die "Linken" herumkreischen...!! Viele Mittelständische Betriebe müssten schliessen, und ihre Leute entlassen, weil sie nur noch rote Zahlen schreiben würden...!! Das Resultat wären 1000de neue Arbeitslose...!!!

Damit die Leute mehr Geld in der Tasche zum Ausgeben haben,und die Wirtschaft anzukurbeln; müsste man die Steuern senken...!!
Doch davon wollen unsere "Politiker" nichts wissen...!!

In diesen zwei Sätzen steckt das gesamte Dilemma verpackt.

Die einen wollen keine 10 € (und mehr) bezahlen, teilweise können sie es tatsächlich nicht .... und der Staat kann die Steuern aufgrund der sozialen Last (Hartz-4/Aufstocker) sowie der Maxime "Eurorettung über alles" nicht herabsetzen. Europa wandelt durch einen versifften ideologischen Weg in den Abgrund.

Commodus
06.07.2014, 07:29
Ok, inwiefern soll er anders kalkulieren?

Wo kann in einem arbeitsintensiven Sektor noch gespart werden?

Es geht nicht ums Sparen, sondern vielmehr darum, daß man solche Betriebe wie Altenheime / Krankenhäuser NICHT privatisiert und auch NICHTS in privaten Händen zu suchen haben!! Ebensowenig Versorgungswerke (Strom, Wasser, Gas, Müllabfuhr, etc.).

All diese Staatsbetriebe unterliegen keinem Wettbewerbs- u. Gewinnmaximierungsdrang. Die können ruhig was an Steuermitteln kosten. Denn die Kosten hat der Staat so oder so. Ob bei einer Aufblähung der Personalstandes mit anständigen Löhnen .... oder haufenweise Hartzer und Aufstocker an der Backe. Jedoch gilt... je mehr Menschen mit anständigen Löhnen, umso besser auch für andere Wirtschaftsbereiche (Konsum), welche wiederrum Steueraufkommen erschaffen.

Herr B.
06.07.2014, 08:01
Es geht nicht ums Sparen, sondern vielmehr darum, daß man solche Betriebe wie Altenheime / Krankenhäuser NICHT privatisiert und auch NICHTS in privaten Händen zu suchen haben!! Ebensowenig Versorgungswerke (Strom, Wasser, Gas, Müllabfuhr, etc.).

All diese Staatsbetriebe unterliegen keinem Wettbewerbs- u. Gewinnmaximierungsdrang. Die können ruhig was an Steuermitteln kosten. Denn die Kosten hat der Staat so oder so. Ob bei einer Aufblähung der Personalstandes mit anständigen Löhnen .... oder haufenweise Hartzer und Aufstocker an der Backe. Jedoch gilt... je mehr Menschen mit anständigen Löhnen, umso besser auch für andere Wirtschaftsbereiche (Konsum), welche wiederrum Steueraufkommen erschaffen.
Du hast recht! Wo immer diese Bereiche aus Sparmassnahmen auch nur teilweise privatisiert werden, da wird's ganz plötzlich sehr teuer um die Dienstleistung in Anspruch zu nehmen. Und dann finden sie laufend neue Gründe zu Preissteigerungen mit dem Endeffekt von zunehmend schlechterem Service.

schlaufix
06.07.2014, 08:14
Kann nicht sein, bei mir gibt es seit über 25 Jahren kein Fernsehen...!!! Und nun...???:ätsch:
Wie alt ist deine Tochter?

Liberalist
06.07.2014, 10:17
Es geht nicht ums Sparen, sondern vielmehr darum, daß man solche Betriebe wie Altenheime / Krankenhäuser NICHT privatisiert und auch NICHTS in privaten Händen zu suchen haben!! Ebensowenig Versorgungswerke (Strom, Wasser, Gas, Müllabfuhr, etc.).

All diese Staatsbetriebe unterliegen keinem Wettbewerbs- u. Gewinnmaximierungsdrang. Die können ruhig was an Steuermitteln kosten. Denn die Kosten hat der Staat so oder so. Ob bei einer Aufblähung der Personalstandes mit anständigen Löhnen .... oder haufenweise Hartzer und Aufstocker an der Backe. Jedoch gilt... je mehr Menschen mit anständigen Löhnen, umso besser auch für andere Wirtschaftsbereiche (Konsum), welche wiederrum Steueraufkommen erschaffen.

Gut, du willst ein staatliches Monopol. Monopole haben ein Problem, sie liefern schlechte Qualität zu überhöhten Preisen. Der Staat ist z.B. Monopolist beim Geld, bei der Rente, bei der Bildung usw. Überall versagt er weil er Monopolist bzw. Quasi-Monopolist und diesbezüglich wird öffentlich diskutiert.

Wird dagegen öffentlich über die Qualität von Autos diskutiert? Stell dir vor welche Qualität du hättest welche der Staat Autos produzieren würde (siehe Trabant und Wartburg)?

Möchtest du wirklich schlechte Qualität zu überhöhten Preisen?

Liberalist
06.07.2014, 10:26
Das Problem sind nicht die Steuern, sondern die zu niedrigen Bruttolöhne.
Dieses unsinnige Argument mit den Steuern ist die übliche Nebelkerze der Billiglohn-Ideologen, um die Schuld auf den Staat abzuwälzen.

Das Kommunistische Manifest fordert starke Progressivsteuern:

https://www.marxists.org/deutsch/archiv/marx-engels/1848/manifest/2-prolkomm.htm




[*=left]Starke Progressivsteuer.



Bruttolohnerhöhungen führen dazu, dass die Arbeitnehmer in immer höhere Steuerklassen gelangen und immer stärker besteuert werden, netto also weniger haben.

Das ist auch das eigentliche Ziel der Linken, sie wollen das alle ärmer werden.

Metabo
06.07.2014, 12:00
Wie alt ist deine Tochter?

Was hat das damit zu tun...?? Sie ist 15...!

Eloy
06.07.2014, 19:14
Wir mussten damals auch Rechnungen im Kopf machen, für diese jetzt ein Taschenrechner unabdingbar ist...!!!

Mich graust diese Entwicklung, und auf dem Lehrplan meiner Tochter steht mal wieder Adolf Hitler und seine Untaten....!!!

Was hat ein geistesgestörter, größenwahnsinniger, und Drogenabhängiger Österreicher mit meinem Volk zu tun...???

Zum Taschenrechner:

Was nutzt das Gerät, wenn der Depp, der davor sitzt, gar nicht kapiert, was er ausrechnen soll?
Wer den Weg nicht kennt, der kommt auch nicht ans Ziel!

Zu "Addi":

Hier der Kommentar einer Lehrerin:


LilyMainzel • vor 15 Minuten

Ich bin auch eine Fachkraft : Lehrerin am Gymnasium. Unser gesamter Referendardurchgang wurde Anfang der 80er Jahre in die Arbeitslosigkeit entlassen. Gleichzeitig wurden Unterrichtsstunden gestrichen. Bravo !
Zum Niveauverlust : Ein sehr großer Teil der Unterrichtszeit wird rumgelabert, diskutiert, Störungen verwaltet. Hinzu kommt noch die dauernde Vergangenheitsbewältigung und Toleranzlehre. Wieviel Zeit verwendet wird, unseren Kindern beizubringen, daß sie zu einem ganz bösen Volk gehören, ist schon beachtlich. Damit können die Lehrer in Amt und Würden dann auch gut weiterkommen. Es ist ein Trauerspiel !


Hier die Quelle:

http://www.welt.de/wirtschaft/article112236083/Bis-2030-fehlen-ueber-eine-Million-Gesellen.html

Nicht auf Hitler rumhacken..., auf denen, die ihn für ihr perfides Spiel instrumentalisieren!

Metabo
06.07.2014, 19:19
Zum Taschenrechner:

Was nutzt das Gerät, wenn der Depp, der davor sitzt, gar nicht kapiert, was er ausrechnen soll?
Wer den Weg nicht kennt, der kommt auch nicht ans Ziel!

Zu "Addi":

Hier der Kommentar einer Lehrerin:



Hier die Quelle:

http://www.welt.de/wirtschaft/article112236083/Bis-2030-fehlen-ueber-eine-Million-Gesellen.html

Nicht auf Hitler rumhacken..., auf denen, die ihn für ihr perfides Spiel instrumentalisieren!

Keine Angst, meine Tochter ist absolut nicht vom Selbsthass zerfressen...! Die lacht die Lehrer eher aus und stellt denen unbequeme Fragen...!:D

Eloy
06.07.2014, 19:22
Keine Angst, meine Tochter ist absolut nicht vom Selbsthass zerfressen...! Die lacht die Lehrer eher aus und stellt denen unbequeme Fragen...!:D

Sag dem Kind, dass es vorsichtig sein soll. Dieses System schreckt vor nichts zurück!

Metabo
06.07.2014, 19:26
Sag dem Kind, dass es vorsichtig sein soll. Dieses System schreckt vor nichts zurück!

Das weiss sie schon selbst...! Sie ist ja schließlich nicht doof..!

Eloy
06.07.2014, 19:29
Das weiss sie schon selbst...! Sie ist ja schließlich nicht doof..!

"Gebt mir sechs Zeilen von dem rechtschaffensten Menschen,
und ich finde darin etwas, um ihn aufhängen zu lassen."

Armand Jean du Plessis, Herzog von Richelieu, Kardinal (1585 -1642)

Hay
06.07.2014, 19:35
Das Kommunistische Manifest fordert starke Progressivsteuern:

https://www.marxists.org/deutsch/archiv/marx-engels/1848/manifest/2-prolkomm.htm


[/LIST]


Bruttolohnerhöhungen führen dazu, dass die Arbeitnehmer in immer höhere Steuerklassen gelangen und immer stärker besteuert werden, netto also weniger haben.

Das ist auch das eigentliche Ziel der Linken, sie wollen das alle ärmer werden.

Also lassen wir es alles so wie es ist. Schon muß der Unternehmer seinen Angestellten bei Verweigerung einer Lohnerhöhung nicht mit solchen Argumenten konnen, daß jede Lohnerhöhung doch nur in (Betonung auf "unsinnigen" oder verzichtbaren) Lifestyle gesteckt würde, er kann sich genüßlich zurücklehnen und behaupten, daß jede Lohnerhöhung, die er auszahlen würde, den Arbeitnehmer ein wenig mehr in den Ruin treiben würde: Die Steuern, die Steuern!

Don
06.07.2014, 19:36
Wenn es legal ist, kann es kein Diebstahl sein. Denn Diebstahl ist illegal.


.

Diebstahl und Mord zu legalisieren ist einer der Vorzüge, die Kommies auszeichnet.

Hay
06.07.2014, 19:53
Es geht nicht ums Sparen, sondern vielmehr darum, daß man solche Betriebe wie Altenheime / Krankenhäuser NICHT privatisiert und auch NICHTS in privaten Händen zu suchen haben!! Ebensowenig Versorgungswerke (Strom, Wasser, Gas, Müllabfuhr, etc.).

All diese Staatsbetriebe unterliegen keinem Wettbewerbs- u. Gewinnmaximierungsdrang. Die können ruhig was an Steuermitteln kosten. Denn die Kosten hat der Staat so oder so. Ob bei einer Aufblähung der Personalstandes mit anständigen Löhnen .... oder haufenweise Hartzer und Aufstocker an der Backe. Jedoch gilt... je mehr Menschen mit anständigen Löhnen, umso besser auch für andere Wirtschaftsbereiche (Konsum), welche wiederrum Steueraufkommen erschaffen.

Was gehört nicht in Privathand?

Energieversorgung
Wasserversorgung
Feuerwehr
Krankenhäuser
Öffentlicher Nahverkehr
Schienenverkehr
Bundespost
Flughäfen
Flugsicherheit
Altenpflege
Öffentliche Einrichtungen wie Büchereien, Schwimmbäder etc.
Strände
Fehlt noch etwas?

Liberalist
06.07.2014, 20:29
Also lassen wir es alles so wie es ist. Schon muß der Unternehmer seinen Angestellten bei Verweigerung einer Lohnerhöhung nicht mit solchen Argumenten konnen, daß jede Lohnerhöhung doch nur in (Betonung auf "unsinnigen" oder verzichtbaren) Lifestyle gesteckt würde, er kann sich genüßlich zurücklehnen und behaupten, daß jede Lohnerhöhung, die er auszahlen würde, den Arbeitnehmer ein wenig mehr in den Ruin treiben würde: Die Steuern, die Steuern!


Betreib hier kein Palaver.

In näherer Zukunft wird es wieder vermehrt dazu kommen, dass Angehörige sich wieder verstärkt um ihre Familienmitglieder kümmern müssen, ist halt so, ihr Sozis habt es verbockt.

Hay
06.07.2014, 21:04
Betreib hier kein Palaver.

In näherer Zukunft wird es wieder vermehrt dazu kommen, dass Angehörige sich wieder verstärkt um ihre Familienmitglieder kümmern müssen, ist halt so, ihr Sozis habt es verbockt.


Der Witz war gut! Ich bin kein Sozi! Und Familienmitglieder habe ich auch, um die ich mich kümmere! Red also keinen Mist!

Liberalist
06.07.2014, 21:25
Der Witz war gut! Ich bin kein Sozi! Und Familienmitglieder habe ich auch, um die ich mich kümmere! Red also keinen Mist!

Du diskutierst sozialistisch.

Ob du Familienmitglieder hast oder nicht um die du dich kümmerst ist nicht das Thema, Thema ist ob die Pflege in Zukunft bezahlbar ist oder nicht und die Tendenz spricht klar dagegen, vor allem da ihr Lohnerhöhungen fordert.

Das sind ganz einfache Grundlagen, das muss jeder kapieren, das sollte nicht schwierig sein, eure Ideologie verbietet das aber.

Hay
06.07.2014, 22:21
Du diskutierst sozialistisch.

Ob du Familienmitglieder hast oder nicht um die du dich kümmerst ist nicht das Thema, Thema ist ob die Pflege in Zukunft bezahlbar ist oder nicht und die Tendenz spricht klar dagegen, vor allem da ihr Lohnerhöhungen fordert.

Das sind ganz einfache Grundlagen, das muss jeder kapieren, das sollte nicht schwierig sein, eure Ideologie verbietet das aber.

Nein, falsch, ich widerspreche deiner Aussage, daß eine Lohnerhöhung grundsätzlich zu weniger Netto führen würde:


Bruttolohnerhöhungen führen dazu, dass die Arbeitnehmer in immer höhere Steuerklassen gelangen und immer stärker besteuert werden, netto also weniger haben.

Das ist auch das eigentliche Ziel der Linken, sie wollen das alle ärmer werden.

Skorpion968
06.07.2014, 23:45
Diebstahl und Mord zu legalisieren ist einer der Vorzüge, die Kommies auszeichnet.

Diebstahl und Mord sind in Deutschland illegal. Schau in die Gesetzbücher, Jammerlapp.

Liberalist
07.07.2014, 00:04
Nein, falsch, ich widerspreche deiner Aussage, daß eine Lohnerhöhung grundsätzlich zu weniger Netto führen würde:

Dann hast du aber keine Ahnung, im progressiven Steuersystem führen Lohnerhöhungen zwangsläufig zu höherer Besteuerung, mal abgesehen davon, dass gleichzeitig das Preisniveau auch steigt.

Graf Zahl
07.07.2014, 19:11
Das ist typisch Deutschland, unbezahlte Praktika reichen denen nicht nun kommen solche abartigen Ideen, - ich will ja nicht sagen aber da wird man irgendwie langsam innerlich so dermaßen wütend dass man sich an RAF Tradition erinnert und überlegt selbst mal tätig zu werden... - das sowas unsere deutsche Regierung mitträgt ist eine Sauerei.. kann ich nur Sabotage auf der Arbeit empfehlen.

Skorpion968
07.07.2014, 21:32
das sowas unsere deutsche Regierung mitträgt ist eine Sauerei

Dieses Land wird von Unternehmerverbänden regiert.

Graf Zahl
07.07.2014, 21:42
Dieses Land wird von Unternehmerverbänden regiert.

Es gab da mal eine Zeit, da wurden gewisse Leute von der Hochfinanz und dem Arbeitgeberclan von einer gewissen Gruppe genannt RAF einer Spezialbehandlung unterzogen, dieses und der Umstand dass der Ostblock über einige RAF Genossen die schützende Hand hielt - und der Umstand dass der kalte Krieg als konkurent zu kapitalistischen Verwertungslogik eine gewisse Bremse geboten hat um das Schamlose Ausufern der Ausbeutung zu verhindern - sorgte in Deutschland für einen hohen Lebensstandard (jedoch nicht in der DDR)...

Die deutschen hatten bis 1989 einen Lebensstandard der zu 90% an dem Lebensniveau der Schweizer sich orientiert hat- deswegen kauften viele Deutsche sich ein Auto, ein Haus und eine Badewanne im Garten inkl sind die Deutschen neben den schönsten Frauen Europas auch als Weltmeister im Massentourismus weltweit bekannt gewesen und heiss begehrt....- das brachte in Europa auch für Spanien und Griechenland Wohlstand und Frieden...und genau weil sich feindlich negative Kräfte nach dem Fall der Mauer mit ihren perversen Weltansichten austoben durften ohne dass Ihnen keiner mal das Handwerk gelegt hat, ..

ist Ausbeutung in einem neuem Gewand in Deutschland salonfähig geworden und ist vor allem die Krisenpest in Europa durch die abartigen kapitalistischen Auswüchse erst mögich geworden - mit dem Eurobetrug und den Maastricht Vertragsabkommen mal abgesehen - haben bezogen auf die Bankenkrise viele nichtmal das Basel 2 Abkommen beachtet was gerade im Geldwesen für die hohe Stabilität und Vertrauen gesorgt hat.

Rutt
09.07.2014, 14:15
Agenda 2020

http://www.youtube.com/watch?v=_GeLUcTKJ20

Demnächst auch in Hamburg in den neuen "Aktivcentern",
das ist das neue Wort für "Freiluftarbeitslager".

Arbeiten ohne Bezahlung: (Du musst noch Geld mitbringen)


"Aber einen Kuchen kann doch jeder backen"

"Mehr Eigeninitiative bei der Jobsuche" und "gemeinsame Arbeitsmarkterfahrungen" sollen Langzeitarbeitslose wieder in die Gesellschaft integrieren. Kreativität, Basisfähigkeiten der allgemeinen Lebensführung sowie freundschaftliches Miteinander sollen dabei helfen.

"Kreatun" – ein Kofferwort aus Kreativität und Tun – lautet der Name eines neuen Projektes für Langzeitarbeitslose, das ein Konglomerat aus Arbeitgeberverbänden und Politikern im nächsten Monat der Bevölkerung präsentieren will. Wie das Wort bereits deutlich macht, steht die Kreativität dabei ebenso im Mittelpunkt wie die Aktivität. "Jeder Mensch ist doch in irgendeiner Form kreativ" – so der Titel des ersten Kapitels der Projektbeschreibung. Dort sind Beispiele dafür angeführt, wie die Kreativität des Einzelnen ihm helfen soll, wieder im Arbeitsmarkt Fuß zu fassen. Außerdem geht es um die Kosten, die sich – was besonders positiv herausgestellt wird – im "niedrigen Bereich" bewegen und insgesamt bis zu 250.000 Euro betragen sollen; der größte Posten davon entfällt auf die Öffentlichkeitsarbeit.

"Es ist doch eine Farce, wenn jemand, der zu Hause großartige Torten backt, aus dieser Fähigkeit keinerlei Jobchancen kreieren kann", wird ein führender Arbeitsmarktexperte zitiert, der auch erläutert, wie eine solche "kreative Arbeitsmarktannäherung" aussehen könnte. Beispielsweise könne die bereits erwähnte Tortenbäckerin ihre Produkte einem Café schenken oder sie dort selbst verkaufen – und durch die Erfahrung, dass die eigenen Produkte nachgefragt werden, sowie durch den direkten Kontakt mit Menschen, die bereits in den Arbeitsmarkt integriert sind, in ihrem Selbstbewusstseins gestärkt werden. Eine möglichst breitflächig angelegte Angebotspalette sowie die Bereitschaft, auch größere Strecken zum Arbeitsort zurückzulegen, könnten zusätzlich förderlich sein. "Das Gefühl, gebraucht zu werden, würde hier mit dem Gefühl, eine nachfrageorientierte Arbeit zu erledigen, zu dem Gefühl, ein wichtiges Mitglied der Gesellschaft zu sein, verschmelzen", lautet das Fazit der Überlegung. Die gegebenenfalls so erwirtschafteten Gelder werden zu 100 % auf die ALG-II-Leistungen angerechnet.

Auch andere Beispiele werden gezeigt: ein Maler, der mit Farbe und Pinsel bei einer Schule vorstellig wird, um dort Klassenräume zu streichen; eine Gärtnerin, die mit ihrem Werkzeug und eigenen Pflanzen den Garten eines Cafés bepflanzt; oder ein Musiker, der samt seinem Keyboard bei abendlichen Veranstaltungen die musikalische Betreuung übernimmt, um "den Gästen auch einen akustischen Genuss zu bieten".

"Es gibt niemanden, der nicht irgendeine Fähigkeit hat, welche ihm helfen kann, wieder in die Gesellschaft integriert zu werden" – so lautet die Überschrift des zweiten Kapitels. Ob es sich nun um den Klassenräume streichenden Maler oder die Gärten und Parks bepflanzende Gärtnerin handelt, um den arbeitssuchenden Journalisten, der seine Artikel der lokalen Presse schenkt, um die Reinigungskraft, die Kirchen und Schulen als "mobiles Reinigungsunternehmen" säubert, oder um die Sekretärin, die – mit Laptop und Drucker ausgestattet – Schreibarbeiten für jedermann übernimmt: "Jeder verdient es, als wichtiger Teil der Arbeitswelt wahrgenommen zu werden und daraus Kraft zu ziehen."

Bei diesem Projekt geht es aber ausdrücklich nicht nur um den Produktionssektor; vielmehr sollen Produktherstellung, Dienstleistung und Handwerk verknüpft werden. Auch jene, die über eine Ausbildung und Berufserfahrung verfügen, sollen durch "Kreatun" aktiviert werden, um entweder ihre erlernten oder aber die in der Freizeit ausgeübten Tätigkeiten zu nutzen. Hier werden der Fall eines an einem Rückenleiden erkrankten Steinmetzes, der zu Hause das Brotbacken erlernte und sich nun vorstellen könnte, "tagtäglich eine Schule zu beliefern", oder der eines arbeitssuchenden Tischlers, der die Möbel in einer Schule reparieren könnte, als Beispiele genannt.

Da sowohl die Fähigkeiten als auch die Werkzeuge und Produkte bereits vorhanden sind, werden für die Ausrüstung der neuen "Kreatunisten" keine Kosten veranschlagt. Auch die Betreuung ist, da es sich um "von Eigeninitiative geprägte Tätigkeiten" handelt, kostenneutral. Die Bewerbung der Idee gegenüber den Arbeitgebern schlägt mit den vorgenannten 250.000 Euro zu Buche, wobei hier auch die Pressearbeit enthalten ist.

Für die Bereitschaft, den Kreatunisten quasi "ein Arbeitsumfeld" zu bieten, soll den Arbeitgebern eine Aufwandsentschädigung in Höhe von ca. 100 bis 250 Euro monatlich geboten werden. Dies sei notwendig, da ja bei den Produkten und Tätigkeiten auch eine Qualitätskontrolle durch die eingebundenen Arbeitgeber stattfinden müsse.
Quelle:http://m.heise.de/tp/news/Aber-einen-Kuchen-kann-doch-jeder-backen-2250707.html?from-classic=1




Der Maler schenkt mir das Streichen meines Hauses,
und dafür, dass ich ihm diese Arbeit besorge, bekomme ich Geld.

Ich sags ja: Null-Euro-Jobs sind keinesfalls die untere Grenze.

Was sind das für Schwachköpfe, die sich da Arbeitsmarktexperten nennen.

Von anderen Menschen Dinge verlangen, die sie
selber niemals mit sich machen lassen würden.

Wie schön das es die Sanktionen gibt, da kann dann
mal jeder auf Kosten der Erwerbslosen, rumschmarotzen und Beute machen.

Die Armutsindustrie lässt grüßen, die Parasiten, die sich um
den Erwerbslosen tummeln um den schnellen Euro mit ihm zu machen.

Für alle die sich wehren wollen:

Hartz-IV - Wehrt Euch!

Überrascht, einen "Dr." gegen Hartz-IV bloggen zu sehen? "Ist" er etwa selber "Hartz-IV"? Yep.

Hartz-IV hat viele Facetten. Ich möchte mich hier - momentan - auf drei beschränken:

- die persönlichen eines jeweiligen ALG-II-Empfängers

- die Möglichkeit, die Eingliederungsvereinbarung in ihren Auswirkungen - Sanktionsmöglichkeiten - komplett zu vernichten, ohne dass das Jobcenter auch nur einen Hauch einer Gegenwehrmöglichkeit hat. Siehe dazu unter Punkt 2. und meine Schritt-für-Schritt-Anleitung.

- die teils massiven Rechtsbrüche diverser so genannter "Jobcenter", die nach meinen Erfahrungen alles andere sind, als der Name versprechen soll: Jobs vermitteln DIE nicht. Jedenfalls nicht denjenigen "Hartzis", die ich kenne.

Falls Ihr noch den winzigsten Zweifel daran hegt, dass hinter diesem ganzen System eine Methodik stecken könnte, die - POLITISCH GEWOLLT - wenig anderes im Sinn hat, als Euch "fertig" zu machen, dann hört Euch das hier auf youtube an: https://www.youtube.com/watch?v=9cPLLm_bV64

"Bestes" Zitat ist das eines Personalratsvorsitzenden im Jobcenter Köln: "Die Politik macht es, glaube ich, sehr bewusst, seit 2004/2005, dass die Menschen warten müssen, dass es Schwierigkeiten an allen Ecken und Enden gibt, dass es keine anständige Personalausstattung gibt, weil, die Philosophie dahinter war ganz einfach, Menschen sich nicht in der Arbeitslosigkeit ausruhen zu lassen, sondern sie über bewusste Druckmittel wieder in Arbeit zu bringen. Das Problem, was wir als Personalräte immer wieder haben, ist, der Politik klar zu machen, es muss auf der anderen Seite auch Arbeit geben".

Besonders dem letzten Satz ist aus meiner Sicht nichts mehr hinzuzufügen...

Einen sehr wichtigen Blog einer Mitarbeiterin eines Jobcenters, die sich massiv gegen die Unmenschlichkeit im System Hartz-IV ausspricht, findet Ihr hier: http://altonabloggt.wordpress.com/2013/02/19/und-die-bundesagentur-fur-arbeit-schaut-zu/

Und ein weiterer sehr wichtiger Beitrag hier: Schach der ARGE.

Und noch einer: https://www.youtube.com/watch?v=utfDH2czup0 (Vortrag Inge Hannemann, Jobcenter-Mitarbeiterin in Hamburg Altona).

Aber das wichtigste zuerst:

Wie können wir uns effektiv gegen Schikanen und - rechtswidrige - Sanktionen der Jobcenter wehren? .........
Quelle:http://euronia.com/index.php/de/hartz-iv-wehrt-euch




mfg
rutt

Revoli Toni
10.07.2014, 12:42
Mir wurscht. Ich nicht.

Du bist ja auch ein Arschloch.

Antisozialist
10.07.2014, 13:40
Agenda 2020

http://www.youtube.com/watch?v=_GeLUcTKJ20

Demnächst auch in Hamburg in den neuen "Aktivcentern",
das ist das neue Wort für "Freiluftarbeitslager".

Arbeiten ohne Bezahlung: (Du musst noch Geld mitbringen)





Der Maler schenkt mir das Streichen meines Hauses,
und dafür, dass ich ihm diese Arbeit besorge, bekomme ich Geld.

Ich sags ja: Null-Euro-Jobs sind keinesfalls die untere Grenze.

Was sind das für Schwachköpfe, die sich da Arbeitsmarktexperten nennen.

Von anderen Menschen Dinge verlangen, die sie
selber niemals mit sich machen lassen würden.

Wie schön das es die Sanktionen gibt, da kann dann
mal jeder auf Kosten der Erwerbslosen, rumschmarotzen und Beute machen.

Die Armutsindustrie lässt grüßen, die Parasiten, die sich um
den Erwerbslosen tummeln um den schnellen Euro mit ihm zu machen.

Für alle die sich wehren wollen:




mfg
rutt

Hier geht es um die kurzzeitige Erprobung von Langzeitarbeitslosen in neuen Tätigkeitsgebieten. Leistungen von mehr als geringem Wert dürften da nicht entstehen. Wenn ich ein Haus hätte, würde ich Langzeitarbeitslose ohne Fachkenntnisse nicht einmal entgeltlos streichen lassen.

Don
11.07.2014, 19:34
Du bist ja auch ein Arschloch.

Richtig. Und das ist gut so.

Revoli Toni
12.07.2014, 09:28
Richtig. Und das ist gut so.

Du bist auch schon deshalb ein Schwein, weil du Arbeitswillige als Nixnutze diffamierst.

Es steht dir schlicht nicht zu über Menschen zu Urteilen, die arbeitswillig sind und ihren Mitmenschen etwas gutes tun wollen, und sie für das verantwortlich machen, was die Bonzen angerichtet haben: Jobabbau.

Murmillo
12.07.2014, 09:45
Das verstehst du ganz falsch, diese Null-Euro-Jobs sind nur zur "Motivation" autochthoner Deutscher geschaffen worden. Die maximalpigmentierten (hier koennen wir sie auch als optimalpigmentiert bezeichnen) Flachkraefte werden hier doch nicht angesiedelt, um sie zu schikanieren.

Hier eben gerade nicht ! Für unserer Sonneneinstrahlungsverhältnise sind sie eben nicht optimal pigmentiert. Sieht man auch daran, dass sie unter Vitamin-D-Mangel leiden.

Murmillo
12.07.2014, 09:50
Kann nicht sein, bei mir gibt es seit über 25 Jahren kein Fernsehen...!!! Und nun...???:ätsch:

Aber deine GEZ bezahlst du doch schon, weil du ja die prinzipielle Möglichkeit des Fernsehempfanges hast, oder ?

Skorpion968
12.07.2014, 09:50
Du bist auch schon deshalb ein Schwein, weil du Arbeitswillige als Nixnutze diffamierst.

Es steht dir schlicht nicht zu über Menschen zu Urteilen, die arbeitswillig sind und ihren Mitmenschen etwas gutes tun wollen, und sie für das verantwortlich machen, was die Bonzen angerichtet haben: Jobabbau.

Er ist ein hoffnungslos frustrierter Menschenverachter.

Murmillo
12.07.2014, 10:05
Adolf Hitler war Österreicher, und kein Deutscher...!!!


http://de.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler

Lesen bildet doch, oder...??

Österreicher sind ethnische Deutsche, sie bilden aber ein österreichisches Staatsvolk !

Metabo
12.07.2014, 13:11
Aber deine GEZ bezahlst du doch schon, weil du ja die prinzipielle Möglichkeit des Fernsehempfanges hast, oder ?

Nö, hab ich noch nie, da ich ohne Fernsehen und Radio lebe...!!!
Die letzen "Kontolleure" hatte ich ganz frech gefragt, warum sie nicht in der "Horizontalen Ebene" arbeiten würden...?? Die körperlichen Voraussetzungen hätten sie ja auch dazu...!!!:D

Metabo
12.07.2014, 15:42
Österreicher sind ethnische Deutsche, sie bilden aber ein österreichisches Staatsvolk !

Das kannst Du sehen, wie Du willst...!!! Ich bin Schwabe und meine Familie ist um einige hunderte Jahre älter, als die Gebiete, welche im Laufe der Zeit des öfteren umbenannt wurden...!!!

Ich halte trotzdem nichts von einem gewissen durchgeknallten "Österreicher"...!!

Mir geht es um das Land meiner Ahnen, welche hier siedelten und vor ca. 400 Jahren eine Stadt gründeten...!!
Soviel zum Thema...!!

Don
12.07.2014, 16:02
Du bist auch schon deshalb ein Schwein, weil du Arbeitswillige als Nixnutze diffamierst.

Es steht dir schlicht nicht zu über Menschen zu Urteilen, die arbeitswillig sind und ihren Mitmenschen etwas gutes tun wollen, und sie für das verantwortlich machen, was die Bonzen angerichtet haben: Jobabbau.

Arbeitswillige arbeiten. It's that simple.

Revoli Toni
13.07.2014, 09:24
Arbeitswillige arbeiten. It's that simple.

Es gibt nicht genügend Jobs für Arbeitswillige.

Beweise mir wie 100 Arbeitswillige 100 Jobs haben können wenn es nur 80 Jobs insgesamt gibt! Sonst ist deine Aussage Falsch!

Don
13.07.2014, 10:06
Es gibt nicht genügend Jobs für Arbeitswillige.

Beweise mir wie 100 Arbeitswillige 100 Jobs haben können wenn es nur 80 Jobs insgesamt gibt! Sonst ist deine Aussage Falsch!

Beweise daß es nur 80 Jobs gibt um die sich 100 Arbetwillige balgen.

Revoli Toni
13.07.2014, 10:19
Beweise daß es nur 80 Jobs gibt um die sich 100 Arbetwillige balgen.

Einigermaßen konstanter Anteil an Kurzzeitarbeitslosen (d.h. Die einen kommen wieder in Arbeit und die anderen Verlieren ihren Job), sowie die hochkonkjunktur von Billiglöhnen und prekären Arbeitsbedingungen.

Don
13.07.2014, 10:29
Einigermaßen konstanter Anteil an Kurzzeitarbeitslosen (d.h. Die einen kommen wieder in Arbeit und die anderen Verlieren ihren Job), sowie die hochkonkjunktur von Billiglöhnen und prekären Arbeitsbedingungen.

Das zeigt nur daß diese Leute keinen Ehrgeiz haben sich selbst etwas zu suchen, sondern wie du nur darüber jammern vom AA in irgendwelche Scheißmaßnahmen gesteckt zu werden. Zudem sie den illusorischen Anpruch erheben für Nixkönnen und Nixtun exorbitante Saläre fordern zu können.

Hay
13.07.2014, 11:19
Beweise daß es nur 80 Jobs gibt um die sich 100 Arbetwillige balgen.

Ich kann dir nur sagen, daß selbst auf einen gering qualifizierten Job inzwischen mehr als genug Bewerbungen eingehen.

Metabo
13.07.2014, 13:13
Ich kann dir nur sagen, daß selbst auf einen gering qualifizierten Job inzwischen mehr als genug Bewerbungen eingehen.


Da muß ich Dir wiedersprechen...! Wir suchen Unterstützung für unsere Spülküche, und die letzten drei (3 !) "Probearbeiter" sind gar nicht erst aufgetaucht...!! Wie erklärst Du Dir das...???

schlaufix
13.07.2014, 13:16
Da muß ich Dir wiedersprechen...! Wir suchen Unterstützung für unsere Spülküche, und die letzten drei (3 !) "Probearbeiter" sind gar nicht erst aufgetaucht...!! Wie erklärst Du Dir das...???

Wieviel wird da pro Stunde gezahlt?

Metabo
13.07.2014, 13:20
Wieviel wird da pro Stunde gezahlt?

Ich vermute mal, knapp 10 €...!! Genau weiß ich es nicht..! Bei einer 40 Std. Woche kann man davon schon leben...!!

schlaufix
13.07.2014, 13:23
Ich vermute mal, knapp 10 €...!! Genau weiß ich es nicht..! Bei einer 40 Std. Woche kann man davon schon leben...!!

Von Vermutungen kann man nicht leben!

Metabo
13.07.2014, 13:35
Von Vermutungen kann man nicht leben!

Kannst Du nicht rechnen...??? Selbst wenn es 9 €/ Std. sind ergibt das:

9 € x 168 Std /Monat = 1.512 € Brutto...!!!

Vergleiche das einmal mit dem Hartz4 Satz, dann reden wir weiter...!!!

schlaufix
13.07.2014, 13:46
Schreib keinen Müll und gib zu das du nicht weiß was da gezahlt wird. Es können auch 5.-, 6.- oder 7.- Euro sein.
Und woher weißt du das 3 Leute garnicht erschienen sind? Bist du der Chef des Hauses, oder vemutest du das auch?

Hay
13.07.2014, 13:53
Kannst Du nicht rechnen...??? Selbst wenn es 9 €/ Std. sind ergibt das:

9 € x 168 Std /Monat = 1.512 € Brutto...!!!

Vergleiche das einmal mit dem Hartz4 Satz, dann reden wir weiter...!!!

Du kannst doch nicht brutto mit netto vergleichen.

Hartz-IV gibts netto. Um den Arbeitslohn zu vergleichen, muß man erst das Netto errechnen, von diesem noch einmal die berufsbedingten Aufwendungen (Fahrtkosten, Verpflegungskosten, die die daheim übersteigen, Kleidungskosten, die für den Beruf zusätzlich anfallen, Friseur, sofern er öfter in Anspruch genommen werden muß, Haushaltsabgabe/GEZ und Grundgebühr Telefon) abziehen und dann beide Einkommen gegeneinander stellen.

Metabo
13.07.2014, 13:56
Schreib keinen Müll und gib zu das du nicht weiß was da gezahlt wird. Es können auch 5.-, 6.- oder 7.- Euro sein.
Und woher weißt du das 3 Leute garnicht erschienen sind? Bist du der Chef des Hauses, oder vemutest du das auch?

Ich bin Abteilungsleiterin in unserem Betrieb...!!! Reicht Dir das...?? Unter 9 € Stundenlohn wird bei uns keiner eingestellt...!! Woher ich weiß, daß die Leute nicht erschienen sind, fragst Du mich so dämlich...??? Ganz einfach, meine Vorgesetzte hatte mich darüber informiert...!!!

Hay
13.07.2014, 13:56
Da muß ich Dir wiedersprechen...! Wir suchen Unterstützung für unsere Spülküche, und die letzten drei (3 !) "Probearbeiter" sind gar nicht erst aufgetaucht...!! Wie erklärst Du Dir das...???

Dazu müßtest du mir erst ein paar Fragen beantworten: Handelt es sich um eine geringfügige Arbeit? Um einen Teilzeitjob? Arbeit nur auf Abruf? Ganztags? In welchen Zeiten? Welcher Stundenlohn liegt zugrunde? Wo habt Ihr gesucht und inseriert?

Wie wurde die Probearbeit vereinbart? Im Vorstellungstermin oder war der Vorstellungstermin auch gleich der Termin für die Probearbeit?

Es ist üblich, daß nicht alle Bewerber zu Vorstellungsterminen erscheinen, leider! Dennoch bleiben genug Bewerber auf eine Stelle übrig.

schlaufix
13.07.2014, 14:01
Du kannst doch nicht brutto mit netto vergleichen.

Hartz-IV gibts netto. Um den Arbeitslohn zu vergleichen, muß man erst das Netto errechnen, von diesem noch einmal die berufsbedingten Aufwendungen (Fahrtkosten, Verpflegungskosten, die die daheim übersteigen, Kleidungskosten, die für den Beruf zusätzlich anfallen, Friseur, sofern er öfter in Anspruch genommen werden muß, Haushaltsabgabe/GEZ und Grundgebühr Telefon) abziehen und dann beide Einkommen gegeneinander stellen.
Nebenbei gesagt: Ein alleinstehender Hartz IV Empfänger erhält 391.- Euro für seinen Lebensunterhalt, plus durchschnittlich 333.- Euro für die Miete.

Hay
13.07.2014, 14:04
Nebenbei gesagt: Ein alleinstehender Hartz IV Empfänger erhält 391.- Euro für seinen Lebensunterhalt, plus durchschnittlich 333.- Euro für die Miete.


Für 333,-- Euro mußt du bei uns in der Gegend aber schon verdammtes Glück haben, eine kleine Einzimmerwohnung netto zu erstehen, d.h. ohne Nebenkosten.

Brutto 1512 ergibt netto 1100,-- Euro ./. GEZ, Haushaltsabgabe 18,-- Euro, Telefon 15,-- Euro Grundgebühr (geschätzt), abzüglich Fahrtkosten 100,-- Euro abzüglich Mehraufwendungen Essen, Kleidung, Friseur monatlich 150,-- Euro: 820,-- Euro

Hartz IV: 391,-- + (ich rechne mal ein wenig mehr als die illusorisch niedrigen 333,-- Euro) + 370,-- = 761,-- Euro.

Es ergibt sich also eine Differenz von 59,-- Euro zugunsten des Arbeitnehmers. Nun muß man aber noch einkalkulieren, daß ein Hartz-IV-Empfänger Nebenkosten (nicht Strom, aber Warmwasser, Heizung, Müll, Gartenanlagenpflege, ggf. Hausmeisterservice) und Nebenkostennachforderungen vom Amt erhält, der Arbeitnehmer nicht.

schlaufix
13.07.2014, 14:05
Ich bin Abteilungsleiterin in unserem Betrieb...!!! Reicht Dir das...?? Unter 9 € Stundenlohn wird bei uns keiner eingestellt...!! Woher ich weiß, daß die Leute nicht erschienen sind, fragst Du mich so dämlich...??? Ganz einfach, meine Vorgesetzte hatte mich darüber informiert...!!!

Du bist Abteilungsleiterin in eurem Betrieb? Und da weißt du nicht mal was die Stunde gezahlt wird? Spinn nicht hier rum und erzähle keine Märchen.
Deine Vorgesetzte hat dich angelogen damit du in Zukunft etwas schneller spülst damit saubere Teller auf den Tisch kommen.

schlaufix
13.07.2014, 14:12
Für 333,-- Euro mußt du bei uns in der Gegend aber schon verdammtes Glück haben, eine kleine Einzimmerwohnung netto zu erstehen, d.h. ohne Nebenkosten.

Der Betrag zeigt nur das es der Märchenstunde angehört wenn behauptet wird, das Hartz IV Empfängern pauschal 400.-, 500.- oder 600.- Euro für die Miete gezahlt wird.
Es handelt sich bei diesem Betrag um alleinstehende.

Metabo
13.07.2014, 14:17
Dazu müßtest du mir erst ein paar Fragen beantworten: Handelt es sich um eine geringfügige Arbeit? Um einen Teilzeitjob? Arbeit nur auf Abruf? Ganztags? In welchen Zeiten? Welcher Stundenlohn liegt zugrunde? Wo habt Ihr gesucht und inseriert?

Wie wurde die Probearbeit vereinbart? Im Vorstellungstermin oder war der Vorstellungstermin auch gleich der Termin für die Probearbeit?

Es ist üblich, daß nicht alle Bewerber zu Vorstellungsterminen erscheinen, leider! Dennoch bleiben genug Bewerber auf eine Stelle übrig.

Es handelt sich dabei um einen Vollzeitjob mit 40 Std /Woche...! Arbeitszeiten von ca.6.00 Uhr morgens bis um ca. 14.30 Uhr...! Stundenlohn sind ca. 9 €, eher noch mehr...!! Inseriert wurde im Internet und in der hiesigen Wochenzeitung...! Nach den Vorstellungsterminen wurden die Bewerber zu einem Probearbeitstag eingeladen, um einen Überblick in unserem Betrieb zu bekommen, und zu entscheiden, ob es ihnen zusagt...!!

Xarrion
13.07.2014, 14:20
Es handelt sich dabei um einen Vollzeitjob mit 40 Std /Woche...! Arbeitszeiten von ca.6.00 Uhr morgens bis um ca. 14.30 Uhr...! Stundenlohn sind ca. 9 €, eher noch mehr...!! Inseriert wurde im Internet und in der hiesigen Wochenzeitung...! Nach den Vorstellungsterminen wurden die Bewerber zu einem Probearbeitstag eingeladen, um einen Überblick in unserem Betrieb zu bekommen, und zu entscheiden, ob es ihnen zusagt...!!

Also, 9 oder 10 €/Std. für einen Job in der Spülküche ist wahrlich ausreichend.
Das ist immerhin eine Tätigkeit, die keinerlei Ausbildung erfordert.

Unbegreiflich, daß das niemand machen will.
Eigentlich müßten die Bewerber Schlange stehen.

Die Ursache ist vermutlich der Arbeitsbeginn um 06:00. Da dreht sich der Hartzi gerne nochmal im Bett rum. :cool:

Metabo
13.07.2014, 14:20
Du bist Abteilungsleiterin in eurem Betrieb? Und da weißt du nicht mal was die Stunde gezahlt wird? Spinn nicht hier rum und erzähle keine Märchen.
Deine Vorgesetzte hat dich angelogen damit du in Zukunft etwas schneller spülst damit saubere Teller auf den Tisch kommen.

Du hast doch einen riesigen Knall...!!!:dftt:

Hay
13.07.2014, 14:23
Es handelt sich dabei um einen Vollzeitjob mit 40 Std /Woche...! Arbeitszeiten von ca.6.00 Uhr morgens bis um ca. 14.30 Uhr...! Stundenlohn sind ca. 9 €, eher noch mehr...!! Inseriert wurde im Internet und in der hiesigen Wochenzeitung...! Nach den Vorstellungsterminen wurden die Bewerber zu einem Probearbeitstag eingeladen, um einen Überblick in unserem Betrieb zu bekommen, und zu entscheiden, ob es ihnen zusagt...!!

Da kann ich natürlich schlecht etwas dazu sagen. Natürlich gibt es immer welche, die abspringen. Daß aber nun wirklich, wenn ich dich richtig verstanden habe, sämtliche Probearbeiter abgesprungen sein sollen, ist sehr ungewöhnlich! Letztlich wurdest du ja nur über deine Vorgesetzte informiert und warst eventuell diejenige, die auf diese Probearbeiter wartete, die vielleicht letztlich auch deinen Arbeitsplatz entlasten sollten. Insofern besteht natürlich auch die Möglichkeit, daß du von der Vorgesetzten hingehalten wurdest, damit du trotz Arbeitsbelastung nicht abspringst. Wer weiß, welcher Personalschlüssel für diese Tätigkeiten eigentlich gedacht ist?

War das deutlich genug?

Metabo
13.07.2014, 14:33
Also, 9 oder 10 €/Std. für einen Job in der Spülküche ist wahrlich ausreichend.
Das ist immerhin eine Tätigkeit, die keinerlei Ausbildung erfordert.

Unbegreiflich, daß das niemand machen will.
Eigentlich müßten die Bewerber Schlange stehen.

Die Ursache ist vermutlich der Arbeitsbeginn um 06:00. Da dreht sich der Hartzi gerne nochmal im Bett rum. :cool:

Vollkommen richtig...! Besonders wenn man bedenkt, daß die Zeitarbeitsfirmen in der untersten Lohngruppe nicht einmal 8€ bezahlen, und nur Arbeitsverträge über 20 Std./Woche abschließen...!!!

Daran erkennt man, wer wirklich arbeiten will...!! Ach ja, ich habe vergessen, zu erwähnen daß bei uns Frühstücksbuffet und Mittagessen auch umsonst sind...!!:cool:

Rocko
13.07.2014, 14:35
Also, 9 oder 10 €/Std. für einen Job in der Spülküche ist wahrlich ausreichend.
Das ist immerhin eine Tätigkeit, die keinerlei Ausbildung erfordert.

Unbegreiflich, daß das niemand machen will.
Eigentlich müßten die Bewerber Schlange stehen.

Die Ursache ist vermutlich der Arbeitsbeginn um 06:00. Da dreht sich der Hartzi gerne nochmal im Bett rum. :cool:

Leider ist dem wirklich so!
Ich erinnere mich noch, als bei uns im Unternehmen in Deutschland Lagerhelfer in Vollzeit gesucht wurden! Die benötigten nichtmal einen Staplerschein oder sonstwas, weil sie lediglich mit einem Rollwagen gelieferte Kleinteilboxen (wiegen so ca. 10-15 Kilo das Stück) in die jeweiligen Materialschränke einzusortieren, Kleinteile für die Produktion nach Auftragsliste zu entnehmen sowie kleine Arbeiten (Zusägen von Verbindungsstücken nach Liste) durchzuführen hatten.

Weil um 6 Uhr allerdings der Regelbetrieb beginnt und gegen halb sechs die ersten JIT-Lieferungen für die Produktion eintrafen, mussten die natürlich um 5 Uhr anwesend sein.

Ich sags mal so, drum gerissen wurde sich nicht wirklich, obwohl die Personalabteilung überall inseriert hatte. Und die Aussiebequote aufgrund von Verspätungen (die da ganz sicher nicht passieren dürfen, weil sonst der Produktionsplan schnell zerschossen ist) sowie der schlichten Unzufriedenheit nach dem ersten Tag war auch dementsprechend. Dabei hätten die, die noch keinen Staplerschein hatten, den sogar nach einem Vierteljahr über unser Unternehmen machen können und sich somit auch als Staplerfahrer empfehlen können.

Xarrion
13.07.2014, 14:40
Vollkommen richtig...! Besonders wenn man bedenkt, daß die Zeitarbeitsfirmen in der untersten Lohngruppe nicht einmal 8€ bezahlen, und nur Arbeitsverträge über 20 Std./Woche abschließen...!!!

Daran erkennt man, wer wirklich arbeiten will...!! Ach ja, ich habe vergessen, zu erwähnen daß bei uns Frühstücksbuffet und Mittagessen auch umsonst sind...!!:cool:

Das wird ja immer besser. Kostenloses Frühstück und Mittagessen.
Dann müßten die Bewerber eurem Betrieb eigentlich die Bude einrennen.

Naja, irgendwie scheinen mir die "Vorurteile" über HartzIV-Empfänger doch nicht so unberechtigt zu sein.

Metabo
13.07.2014, 14:49
Da kann ich natürlich schlecht etwas dazu sagen. Natürlich gibt es immer welche, die abspringen. Daß aber nun wirklich, wenn ich dich richtig verstanden habe, sämtliche Probearbeiter abgesprungen sein sollen, ist sehr ungewöhnlich! Letztlich wurdest du ja nur über deine Vorgesetzte informiert und warst eventuell diejenige, die auf diese Probearbeiter wartete, die vielleicht letztlich auch deinen Arbeitsplatz entlasten sollten. Insofern besteht natürlich auch die Möglichkeit, daß du von der Vorgesetzten hingehalten wurdest, damit du trotz Arbeitsbelastung nicht abspringst. Wer weiß, welcher Personalschlüssel für diese Tätigkeiten eigentlich gedacht ist?

War das deutlich genug?

Es sind ja nicht alle abgesprungen, doch bei uns herrscht Teamarbeit, und wer nicht dazu bereit ist, sich in ein bestehendes Team zu integrieren hat bei uns nichts verloren...!!
Meine Vorgesetzte würde mich niemals "hinhalten" oder -böse ausgedrückt "verarschen" wollen, da ich zu den wichtigsten Personen unseres Betriebes gehöre...!!
Mein bestehendes Team steht vollkommen hinter mir, auch weil sie wissen daß ich im Notfall auch mal eine doppelte Schicht mache, wenn einer meiner "Untergebenen" einen wichtigen Termin hat, oder das Kind einen Unfall hatte...!!

Hay
13.07.2014, 14:57
Es sind ja nicht alle abgesprungen, doch bei uns herrscht Teamarbeit, und wer nicht dazu bereit ist, sich in ein bestehendes Team zu integrieren hat bei uns nichts verloren...!!
Meine Vorgesetzte würde mich niemals "hinhalten" oder -böse ausgedrückt "verarschen" wollen, da ich zu den wichtigsten Personen unseres Betriebes gehöre...!!
Mein bestehendes Team steht vollkommen hinter mir, auch weil sie wissen daß ich im Notfall auch mal eine doppelte Schicht mache, wenn einer meiner "Untergebenen" einen wichtigen Termin hat, oder das Kind einen Unfall hatte...!!

Du hast mich völlig falsch verstanden. Wie sag ich es im verständlichen Klartext? Ich versuche es einmal:

Eure Arbeitsbelastung sollte durch die Neueinstellung von Hilfskräften gemindert werden. Die Chefin kündigte Probearbeiter an, die nie kamen, und sagte dir, daß diese abgesprungen seien. Damit bleibt die Arbeitsbelastung unvermindert hoch, zu hoch eigentlich, denn sonst würden ja keine neuen Arbeitskräfte gesucht werden. Neue Arbeitskräfte kosten aber Geld, ohne daß sie in diesem Fall die Produktivität steigern, denn es bleibt ja bei der insgesamt geleisteten Arbeit, die nur auf mehr Köpfe verteilt würde. Es besteht daher die Möglichkeit, die Einstellung neuer Arbeitskräfte vielleicht ein wenig hinauszuzögern und die belasteten oder überbelasteten Arbeitnehmer ein wenig mit solchen Geschichten hinzuhalten (wir haben niemanden gefunden und die, die wir gefunden haben, die wollen nicht kommen, obwohl wir doch einen so guten Stundenlohn zahlen - was den Vorteil hat, daß der Frust und die Wut der Arbeitnehmer dann in eine gewisse Richtung gelenkt wird und nicht auf den Arbeitgeber).

War das nun verständlich genug?

(Die Behauptung, alle Interessenten seien vor dem Probetag abgesprungen, ist für dich und mich nicht überprüfbar und außerdem ein wenig ungewöhnlich!)

Metabo
13.07.2014, 14:59
Das wird ja immer besser. Kostenloses Frühstück und Mittagessen.
Dann müßten die Bewerber eurem Betrieb eigentlich die Bude einrennen.

Naja, irgendwie scheinen mir die "Vorurteile" über HartzIV-Empfänger doch nicht so unberechtigt zu sein.

Richtig...!! Entweder ist der Hartz4 Satz zu hoch, daß die Leute arbeitsscheu geworden sind, oder wir werden von der Politik und den Statistigen komplett "verascht"...!!!

Edmund
13.07.2014, 15:03
Vollkommen richtig...! Besonders wenn man bedenkt, daß die Zeitarbeitsfirmen in der untersten Lohngruppe nicht einmal 8€ bezahlen, und nur Arbeitsverträge über 20 Std./Woche abschließen...!!!

Daran erkennt man, wer wirklich arbeiten will...!! Ach ja, ich habe vergessen, zu erwähnen daß bei uns Frühstücksbuffet und Mittagessen auch umsonst sind...!!:cool:
Falsch. Leihbuden schließen in der Regel Arbeitsverträge mit einer 35 Stunden Woche ab. Der Arbeiter bekommt auch nicht mehr als die 35 Stunden bezahlt, obwohl er meist in einem 40 Stunden Betrieb eingesetzt wird. Außerdem sind es in der untersten Lohngruppe auch heute schon 8,50, was für die Flexibilität die verlangt wird ein Witz ist.

WIENER
13.07.2014, 15:04
Das wird ja immer besser. Kostenloses Frühstück und Mittagessen.
Dann müßten die Bewerber eurem Betrieb eigentlich die Bude einrennen.

Naja, irgendwie scheinen mir die "Vorurteile" über HartzIV-Empfänger doch nicht so unberechtigt zu sein.



Ich wer euch jetzt einmal meine Persönlichen Erfahrungen berichten, obwohl das schon rund 8 Jahre her ist. Seit 2008 bin ich ja Privatier.

Inserat aufgegeben: Küchenhilfe gesucht. Bezahlung 980 Euro Brutto, das waren ca. 850 Netto. Wie gesagt das war vor Jahren, für 6 Stunden täglich. Arbeitszeit 10 - 16 oder 16 - 22 Uhr.

Aufgabe, Geschirr grob vorreinigen und in den Geschirrspüler schlichten, Zwiebel, schneiden, Karoffel schälen, ect. und zwischendurch die Arbeitsflächen in der Küche reinigen. Das kann auch ein dressierter Affe. Angerufen haben im Schnitt 25 - 30 Leute, die ich alle am selben Tag zur selben Uhrzeit eingeladen habe. Gekommen sind 3 - 5. Alles Ausländer, die meisten Jugoslaven und Tschechen. Keine Österreicher. Aufgenommen hab ich immer 2, weil ich gewusst habe, Zumindest 1 kommt ganz sicher nicht. Die anderen hab ich mir vorgemerkt, falls der Zweite auch nicht kommt.

Essen und Kaffee fürs Personal war bei mir ohnehin immer gratis.

Ich halte die Schilderung von Metabo durchaus für glaubwürdig.

Xarrion
13.07.2014, 15:04
Richtig...!! Entweder ist der Hartz4 Satz zu hoch, daß die Leute arbeitsscheu geworden sind, oder wir werden von der Politik und den Statistigen komplett "verascht"...!!!

Deshalb fordere ich ja auch eine Arbeitspflicht für HartzIV-Empfänger, mindestens jedoch tägliche persönliche Meldung auf der ARGE, morgens um 07:00 Uhr!
Wer sich dessen verweigert, verliert den Anspruch auf Leistungen und wird umgehend in einer Sammelunterkunft mit Gemeinschaftsverpflegung untergebracht.
Dann trennt sich ganz schnell die Spreu vom Weizen.

Hay
13.07.2014, 15:06
Richtig...!! Entweder ist der Hartz4 Satz zu hoch, daß die Leute arbeitsscheu geworden sind, oder wir werden von der Politik und den Statistigen komplett "verascht"...!!!

Erst einmal denke ich, Metabo wurde ein Bären aufgebunden (von ihrer Vorgesetzten, siehe meinen letzten Beitrag). Zweitens gehe ich ganz stark davon aus, daß wir insgesamt einen Bären aufgebunden bekommen. Ich kenne das Bewerberaufkommen um eine Stelle (womit nicht gesagt ist, daß alle geeignet sind oder es nicht auch Drückeberger in unserer Gesellschaft gibt). Die Stellenangebote sehe ich auch regelmäßig und solche Stellen im Hilfskräftebereich sind entweder Stellenangebote für ein Appel und ein Ei im Verleiharbeitnehmerbereich und/oder meistens nicht Vollzeit, sondern höchstens Teilzeit/Gleitzone mit absolut flexiblen Einsatzzeiten, die es einem Interessenten gar nicht ermöglichen, diesen Job als Nebenjob zu machen oder sich noch einen anderen Job als Nebenjob zu suchen. Oder es sind gleich nur noch 450,-- Euro-Jobs, aber natürlich auch zur Hauptarbeitszeit. Es sei dazu gesagt, daß ich nicht in einem strukturschwachen Gebiet wohne.

Rocko
13.07.2014, 15:10
Deshalb fordere ich ja auch eine Arbeitspflicht für HartzIV-Empfänger, mindestens jedoch tägliche persönliche Meldung auf der ARGE, morgens um 07:00 Uhr!
Wer sich dessen verweigert, verliert den Anspruch auf Leistungen und wird umgehend in einer Sammelunterkunft mit Gemeinschaftsverpflegung untergebracht.
Dann trennt sich ganz schnell die Spreu vom Weizen.

Das würde ja bedeuten, dass erstens die Staatsverwaltung richtiger Arbeit nachgehen müsste und zweitens die Jammerei losginge! :D

Hay
13.07.2014, 15:14
Ich wer euch jetzt einmal meine Persönlichen Erfahrungen berichten, obwohl das schon rund 8 Jahre her ist. Seit 2008 bin ich ja Privatier.

Inserat aufgegeben: Küchenhilfe gesucht. Bezahlung 980 Euro Brutto, das waren ca. 850 Netto. Wie gesagt das war vor Jahren, für 6 Stunden täglich. Arbeitszeit 10 - 16 oder 16 - 22 Uhr.

Aufgabe, Geschirr grob vorreinigen und in den Geschirrspüler schlichten, Zwiebel, schneiden, Karoffel schälen, ect. und zwischendurch die Arbeitsflächen in der Küche reinigen. Das kann auch ein dressierter Affe. Angerufen haben im Schnitt 25 - 30 Leute, die ich alle am selben Tag zur selben Uhrzeit eingeladen habe. Gekommen sind 3 - 5. Alles Ausländer, die meisten Jugoslaven und Tschechen. Keine Österreicher. Aufgenommen hab ich immer 2, weil ich gewusst habe, Zumindest 1 kommt ganz sicher nicht. Die anderen hab ich mir vorgemerkt, falls der Zweite auch nicht kommt.

Essen und Kaffee fürs Personal war bei mir ohnehin immer gratis.

Ich halte die Schilderung von Metabo durchaus für glaubwürdig.

Nein, gibt ein Nettogehalt von

775,83 €.

Da lag der Hase wohl auch begraben, denn von diesem Geld konnte schon vor 8 Jahren niemand leben. Diese Stelle hätte also - mal davon ausgehend, daß nicht mehr bezahlt werden kann oder will - anders aufgegliedert werden müssen, zum Beispiel als geringfügige Jobs für Leute, die einen Nebenverdienst suchen. Dann hätte aber für die Abendzeiten nicht nur eine Person eingestellt werden müssen. Für die Tagstunden hätte man eben auch für Rentner offen sein müssen. Bei solchen prekären Jobs ist dies unbedingt nötig, um zur besten Arbeitszeit auch Arbeitskräfte für diesen Lohn, von dem man eigentlich nicht leben kann, zu bekommen. Das sind klassische Nebenverdienste.

Metabo
13.07.2014, 15:14
Du hast mich völlig falsch verstanden. Wie sag ich es im verständlichen Klartext? Ich versuche es einmal:

Eure Arbeitsbelastung sollte durch die Neueinstellung von Hilfskräften gemindert werden. Die Chefin kündigte Probearbeiter an, die nie kamen, und sagte dir, daß diese abgesprungen seien. Damit bleibt die Arbeitsbelastung unvermindert hoch, zu hoch eigentlich, denn sonst würden ja keine neuen Arbeitskräfte gesucht werden. Neue Arbeitskräfte kosten aber Geld, ohne daß sie in diesem Fall die Produktivität steigern, denn es bleibt ja bei der insgesamt geleisteten Arbeit, die nur auf mehr Köpfe verteilt würde. Es besteht daher die Möglichkeit, die Einstellung neuer Arbeitskräfte vielleicht ein wenig hinauszuzögern und die belasteten oder überbelasteten Arbeitnehmer ein wenig mit solchen Geschichten hinzuhalten (wir haben niemanden gefunden und die, die wir gefunden haben, die wollen nicht kommen, obwohl wir doch einen so guten Stundenlohn zahlen - was den Vorteil hat, daß der Frust und die Wut der Arbeitnehmer dann in eine gewisse Richtung gelenkt wird und nicht auf den Arbeitgeber).

War das nun verständlich genug?

(Die Behauptung, alle Interessenten seien vor dem Probetag abgesprungen, ist für dich und mich nicht überprüfbar und außerdem ein wenig ungewöhnlich!)

Da scheint ein Missverständnis vorzuliegen...!
Wir könnten "Hochzeiten" auch mit "Leiharbeitern" abfangen, aber wir brauchen ein zuverlässiges und bestehendes "Standartteam", und da wir expandieren brauchen wir mehr zuverlässiges Personal, da wir in zwei Schichten arbeiten...!! "Überbelastung" wird bei uns vermieden, da überlastete Arbeitnehmer eine längere Zeit zur Wiederherstellung ihrer Kräfte gebrauchen...!! Das geht nicht...! Wir haben ein Klasse Team, welches Hand in Hand arbeitet, doch es ist schwierig geeignete Arbeitskräfte zu finden...!! Unsere letzte Neueinstellung hatte soviel Theater gemacht, daß sich mein Team massiv über ihn beschwehrt hatte...!!
Unsere Arbeit ist wie bei einer Fussballmannschaft, wenn einer davon querschießt, können wir keine Leistung bringen...!!

Metabo
13.07.2014, 15:15
Deshalb fordere ich ja auch eine Arbeitspflicht für HartzIV-Empfänger, mindestens jedoch tägliche persönliche Meldung auf der ARGE, morgens um 07:00 Uhr!
Wer sich dessen verweigert, verliert den Anspruch auf Leistungen und wird umgehend in einer Sammelunterkunft mit Gemeinschaftsverpflegung untergebracht.
Dann trennt sich ganz schnell die Spreu vom Weizen.

Ich bin sofort dabei...!!!:gp:

WIENER
13.07.2014, 15:15
Deshalb fordere ich ja auch eine Arbeitspflicht für HartzIV-Empfänger, mindestens jedoch tägliche persönliche Meldung auf der ARGE, morgens um 07:00 Uhr!
Wer sich dessen verweigert, verliert den Anspruch auf Leistungen und wird umgehend in einer Sammelunterkunft mit Gemeinschaftsverpflegung untergebracht.
Dann trennt sich ganz schnell die Spreu vom Weizen.

Das ist Unsinn. hast du dir schon mal die Kosten für Gemeinschaftsunterkunft und Verpflegung ausgerechnet? Und was ist mit deren Familien. Kommen die auch in irgend eine Sammelunterkunft oder ins Kinderheim.

Nein, das Problem ist der Massenimport von arbeitsscheuen Negern und Musln. Die gehörn zusammengesammelt und in die Heimat abgeschoben. Was interessieren mich deren Probleme. Um die Einheimischen Arbeitsverweigerer kann man sich dann durch die geringere Anzahl gezielter beschäftigen.

Xarrion
13.07.2014, 15:16
.....
Ich halte die Schilderung von Metabo durchaus für glaubwürdig.

Ich hege ebenfalls keinerlei Zweifel an ihrer Schilderung.

Als ich noch meine Spedition hatte, stellten sich auch immer solche Hanseln bei mir vor.
Tönten groß rum, was sie doch für begnadete Kraftfahrer mit internationaler Erfahrung seien. Dazu natürlich völlig illusorische Lohnvorstellungen.
Ich habe solche Typen dann einfach mal auf eine Zugmaschine mit Auflieger gesetzt und sie im engen Hof rangieren lassen. Die Ergebnisse waren durchweg katastrophal.

Bei der Auswahl meiner Leute bin ich immer meinem persönlichen Gefühl und dem ersten Eindruck, den ein Bewerber auf mich machte, gefolgt.
Bis auf 1 oder 2 Fälle lag ich damit goldrichtig.

Xarrion
13.07.2014, 15:17
Das würde ja bedeuten, dass erstens die Staatsverwaltung richtiger Arbeit nachgehen müsste und zweitens die Jammerei losginge! :D

Naja, so schlägt man eben zwei Klappen mit einer Fliege ... oder so ähnlich. :D

Rocko
13.07.2014, 15:19
Das ist Unsinn. hast du dir schon mal die Kosten für Gemeinschaftsunterkunft und Verpflegung ausgerechnet? Und was ist mit deren Familien. Kommen die auch in irgend eine Sammelunterkunft oder ins Kinderheim.

Nein, das Problem ist der Massenimport von arbeitsscheuen Negern und Musln. Die gehörn zusammengesammelt und in die Heimat abgeschoben. Was interessieren mich deren Probleme. Um die Einheimischen Arbeitsverweigerer kann man sich dann durch die geringere Anzahl gezielter beschäftigen.

...und die Schädigung der Wohnungswirtschaft!
Die zählen doch zu den grössten Profiteuren, immer sichere Einnahmen!

WIENER
13.07.2014, 15:20
Nein, gibt ein Nettogehalt von

775,83 €.

Da lag der Hase wohl auch begraben, denn von diesem Geld konnte schon vor 8 Jahren niemand leben. Diese Stelle hätte also - mal davon ausgehend, daß nicht mehr bezahlt werden kann oder will - anders aufgegliedert werden müssen, zum Beispiel als geringfügige Jobs für Leute, die einen Nebenverdienst suchen. Dann hätte aber für die Abendzeiten nicht nur eine Person eingestellt werden müssen. Für die Tagstunden hätte man eben auch für Rentner offen sein müssen. Bei solchen prekären Jobs ist dies unbedingt nötig, um zur besten Arbeitszeit auch Arbeitskräfte für diesen Lohn, von dem man eigentlich nicht leben kann, zu bekommen. Das sind klassische Nebenverdienste.

In Österreich hats damals ein Nettogehalt von 850 gegeben, was willst du mir erzählen. Und die Firmen, ich hab ja mit Kollegen gesprochen, die Vollzeitküchenhilfen gesucht haben, hatten die gleichen Probleme.

Bruddler
13.07.2014, 15:21
Deshalb fordere ich ja auch eine Arbeitspflicht für HartzIV-Empfänger, mindestens jedoch tägliche persönliche Meldung auf der ARGE, morgens um 07:00 Uhr!
Wer sich dessen verweigert, verliert den Anspruch auf Leistungen und wird umgehend in einer Sammelunterkunft mit Gemeinschaftsverpflegung untergebracht.
Dann trennt sich ganz schnell die Spreu vom Weizen.

Alleinerziehende Mütter bspw. müssten dann ihre Kleinkinder aus dem Schlaf reißen und sie mit zur ARGE bringen... :pfeif:

Rocko
13.07.2014, 15:23
Alleinerziehende Mütter bspw. müssten dann ihre Kleinkinder aus dem Schlaf reißen und sie mit zur ARGE bringen... :pfeif:

Und auf solche Einzelschicksale soll man nun Rücksicht nehmen?

Xarrion
13.07.2014, 15:24
Alleinerziehende Mütter bspw. müssten dann ihre Kleinkinder aus dem Schlaf reißen und sie mit zur ARGE bringen... :pfeif:

Opfer müssen eben gebracht werden! :cool:
Wenn man auf Kosten der Allgemeinheit lebt, darf man eben keine hohen Ansprüche haben.

Bruddler
13.07.2014, 15:27
Und auf solche Einzelschicksale soll man nun Rücksicht nehmen?

Es sind aber oftmals sehr viele "Einzelschicksale" die da in Frage kämen... :hi:

Rocko
13.07.2014, 15:29
Opfer müssen eben gebracht werden! :cool:
Wenn man auf Kosten der Allgemeinheit lebt, darf man eben keine hohen Ansprüche haben.

Ich sehe das eher so...ich muss schlussendlich auch an jedem Arbeitstag innerhalb einer festgelegten Zeitspanne auf der Arbeit erscheinen, ansonsten gibts Stress!
Warum sollten Leute, die mittelbar beim Staat angestellt sind es anders haben?

Bruddler
13.07.2014, 15:29
Opfer müssen eben gebracht werden! :cool:
Wenn man auf Kosten der Allgemeinheit lebt, darf man eben keine hohen Ansprüche haben.

Jedenfalls müsste man endlich einmal zwischen Arbeitswilligen und Arbeitsunwilligen unterscheiden, das wäre m.E. schon ein Riesenfortschritt.

Edmund
13.07.2014, 15:30
Alleinerziehende Mütter bspw. müssten dann ihre Kleinkinder aus dem Schlaf reißen und sie mit zur ARGE bringen... :pfeif:
Es fuchst ihn, daß er für Erwerbslose kein KZ mehr fordern kann.

WIENER
13.07.2014, 15:30
Es sind aber oftmals sehr viele "Einzelschicksale" die da in Frage kämen... :hi:


Ist auch nicht machbar. Stell dir vor, jeden Tag stehen 4 Mio. ARbeitslose in den, ich weiß nicht, 100 oder 200 Ämtern in Deutschland. Und dann rechne dir mal aus wieviel Personal du brauchst um diese rießige Menge zu betreuen.

Bruddler
13.07.2014, 15:32
Ist auch nicht machbar. Stell dir vor, jeden Tag stehen 4 Mio. ARbeitslose in den, ich weiß nicht, 100 oder 200 Ämtern in Deutschland. Und dann rechne dir mal aus wieviel Personal du brauchst um diese rießige Menge zu betreuen.

Stimmt, solche Bilder würden doch zu sehr an die 1920er-Jahre erinnern, wer will das schon... :pfeif:

Metabo
13.07.2014, 15:32
Falsch. Leihbuden schließen in der Regel Arbeitsverträge mit einer 35 Stunden Woche ab. Der Arbeiter bekommt auch nicht mehr als die 35 Stunden bezahlt, obwohl er meist in einem 40 Stunden Betrieb eingesetzt wird. Außerdem sind es in der untersten Lohngruppe auch heute schon 8,50, was für die Flexibilität die verlangt wird ein Witz ist.

Kleiner Irrtum Deinerseits...!! Ich hatte schon vor Jahren einmal bei einer "Leihfirma" gearbeitet...!! Der Vertrag liegt bei 20 Std/ Woche...!! Die tatsächlichen Arbeitszeiten werden auf den sogenannten "Stundenzetteln" vom Einsatzbetrieb dokumentiert...!!! Wenn demzufolge eine "Leasingkraft" 40 Stunden arbeitet, wird er auch für 40 Stunden bezahlt...!!! Mir hatte es damals viel Spass gemacht, und ich kam viel herum...!!

Bruddler
13.07.2014, 15:34
Es fuchst ihn, daß er für Erwerbslose kein KZ mehr fordern kann.

Nee,nee, so gemein ist Xarrion nun wirklich nicht... :cool:

Xarrion
13.07.2014, 15:35
Ist auch nicht machbar. Stell dir vor, jeden Tag stehen 4 Mio. ARbeitslose in den, ich weiß nicht, 100 oder 200 Ämtern in Deutschland. Und dann rechne dir mal aus wieviel Personal du brauchst um diese rießige Menge zu betreuen.

Das geht sogar ganz hervorragend.
Selbstverständlich gibt es keine Einzelbetreuung, sondern Großgruppen.
Ausweiskontrolle, Unterschrift, Wegtreten.
Alles eine Frage der Organisation und des politischen Wollens.

Metabo
13.07.2014, 15:35
Alleinerziehende Mütter bspw. müssten dann ihre Kleinkinder aus dem Schlaf reißen und sie mit zur ARGE bringen... :pfeif:

Ja, und...?? Wo liegt das Problem...?? Spätestens wenn die Kinder in die Schule müssen, muß man sie ja auch morgens aufwecken...!!

Xarrion
13.07.2014, 15:37
Es fuchst ihn, daß er für Erwerbslose kein KZ mehr fordern kann.

Wie kommst du auf diesen irrsinnigen Gedanken?
Arbeitspflicht bzw. tägliche persönliche Meldepflicht reicht vollkommen aus.
Erst bei Verweigerung greifen Sanktionen.

Edmund
13.07.2014, 15:38
Kleiner Irrtum Deinerseits...!! Ich hatte schon vor Jahren einmal bei einer "Leihfirma" gearbeitet...!! Der Vertrag liegt bei 20 Std/ Woche...!! Die tatsächlichen Arbeitszeiten werden auf den sogenannten "Stundenzetteln" vom Einsatzbetrieb dokumentiert...!!! Wenn demzufolge eine "Leasingkraft" 40 Stunden arbeitet, wird er auch für 40 Stunden bezahlt...!!! Mir hatte es damals viel Spass gemacht, und ich kam viel herum...!!
Freut mich, daß du dich hier als ahnungslosen Maulhelden zu erkennen gibst. Da kann sich jeder selbst ausmalen, wie glaubwürdig deine Geschichte sein muß...

Bruddler
13.07.2014, 15:39
Kleiner Irrtum Deinerseits...!! Ich hatte schon vor Jahren einmal bei einer "Leihfirma" gearbeitet...!! Der Vertrag liegt bei 20 Std/ Woche...!! Die tatsächlichen Arbeitszeiten werden auf den sogenannten "Stundenzetteln" vom Einsatzbetrieb dokumentiert...!!! Wenn demzufolge eine "Leasingkraft" 40 Stunden arbeitet, wird er auch für 40 Stunden bezahlt...!!! Mir hatte es damals viel Spass gemacht, und ich kam viel herum...!!

Deine Erfahrungen stammen aus längst vergangener Zeit, inzwischen hat sich so manches geändert:
Der Leiharbeiter bekommt von den Zuhältern der Leiharbeitsfirma nur 35 Std. bezahlt, die Mehrarbeit geht auf ein Arbeitszeitkonto.

Übrigens, solche Arbeitszeitkonten werden nicht selten von den Zuhältern den Leiharbeitsfirmen nicht selten "zweckentfremdet"...

Xarrion
13.07.2014, 15:42
Ja, und...?? Wo liegt das Problem...?? Spätestens wenn die Kinder in die Schule müssen, muß man sie ja auch morgens aufwecken...!!

Aber warum denn?
Wenn Mama von Stütze lebt, und das Kind noch nicht schulpflichtig ist, kann Mama doch prima ausschlafen.
Bei Einsetzen der Schulpflicht wird es natürlich schwieriger. Da muß die alleinerziehende Mama schon mal etwas früher aufstehen, um dem Kind das Butterbrot zu machen.
Danach kann man sich aber wieder ganz gemütlich aufs Ohr legen.
Mittags gibt es sowieso nur irgendwelchen Fertigfraß aus der Mikrowelle. Bloß keinen Stress.

Hay
13.07.2014, 15:42
In Österreich hats damals ein Nettogehalt von 850 gegeben, was willst du mir erzählen. Und die Firmen, ich hab ja mit Kollegen gesprochen, die Vollzeitküchenhilfen gesucht haben, hatten die gleichen Probleme.

Bleibt aber trotzdem dabei, daß man von diesem Gehalt nicht leben kann und daher dieses Stellenangebot gesplittet gehört hätte in mehrere Nebenverdienstmöglichkeiten, zur besten Arbeitszeit eben auch für Rentner.

WIENER
13.07.2014, 15:42
Das geht sogar ganz hervorragend.
Selbstverständlich gibt es keine Einzelbetreuung, sondern Großgruppen.
Ausweiskontrolle, Unterschrift, Wegtreten.
Alles eine Frage der Organisation und des politischen Wollens.

Das ist absolut nicht machbar. Wennst jeden Tag 2,5 Mio. verschiedenste Kanacken in irgendwelchen beengten Räumlichkeiten vorladest, brauchst du das Militär um Ruhe und Ordnung halbwegs aufrecht zu erhalten.

Bruddler
13.07.2014, 15:43
Freut mich, daß du dich hier als ahnungslosen Maulhelden zu erkennen gibst. Da kann sich jeder selbst ausmalen, wie glaubwürdig deine Geschichte sein muß...

Manche kennen Arbeitslosigkeit u. Leiharbeit eben nur vom "hören-sagen"....

Metabo
13.07.2014, 15:44
Freut mich, daß du dich hier als ahnungslosen Maulhelden zu erkennen gibst. Da kann sich jeder selbst ausmalen, wie glaubwürdig deine Geschichte sein muß...

Ach ja...?? Dann frage doch einmal die Leute hier im Forum, welche mich persönlich kennen...!!!

PS.: Ich war damals bei randstadt...!!!
http://www.randstad.de/

Bruddler
13.07.2014, 15:46
Aber warum denn?
Wenn Mama von Stütze lebt, und das Kind noch nicht schulpflichtig ist, kann Mama doch prima ausschlafen.
Bei Einsetzen der Schulpflicht wird es natürlich schwieriger. Da muß die alleinerziehende Mama schon mal etwas früher aufstehen, um dem Kind das Butterbrot zu machen.
Danach kann man sich aber wieder ganz gemütlich aufs Ohr legen.
Mittags gibt es sowieso nur irgendwelchen Fertigfraß aus der Mikrowelle. Bloß keinen Stress.

Es bleibt also festzuhalten, alle H4-Empfänger sind elende Faulpelze, denen man mit aller Härte zu Leibe rücken muss...näch ?! :crazy:

Xarrion
13.07.2014, 15:47
Das ist absolut nicht machbar. Wennst jeden Tag 2,5 Mio. verschiedenste Kanacken in irgendwelchen beengten Räumlichkeiten vorladest, brauchst du das Militär um Ruhe und Ordnung halbwegs aufrecht zu erhalten.

Mitnichten.
Niemand wird gezwungen, täglich bei der ARGE zu erscheinen. Wer nicht möchte, kann gerne fernbleiben.
Wer nicht kommt, erhält allerdings noch am selben Tag sämtliche Leistungen gestrichen. Ganz einfach.

WIENER
13.07.2014, 15:50
14 mal Jährlich 850 Euro für 6 Stunden täglich, plus 5 Wochen bezahlter Urlaub, plus Essen und Geträke gratis sind immer noch besser als die 650 Euro Sozialhilfe, die damals ausbezahlt wurde. Mir wars wurscht, die 2 Leute die ich benötigt habe, sind im Endeffekt immer dagewesen. Ich nehme meine Leute auf, so wie ich sie brauche und nicht wies sies gerne gehabt hätten. Pensionisten sind mir zu langsam unzuverlässig.

Bruddler
13.07.2014, 15:50
Ja, und...?? Wo liegt das Problem...?? Spätestens wenn die Kinder in die Schule müssen, muß man sie ja auch morgens aufwecken...!!

Zwischen deren Geburt und dem schulpflichtigen Alter können aber schon mal gut und gerne 3 Jahre liegen....gell ?!

Xarrion
13.07.2014, 15:50
Es bleibt also festzuhalten, alle H4-Empfänger sind elende Faulpelze, denen man mit aller Härte zu Leibe rücken muss...näch ?! :crazy:

Was soll der Scheiß?
Du weißt aus früheren Beiträgen ganz genau, wie ich mein Unternehmen geführt habe, und wie ich jederzeit kompromißlos zu meinen Mitarbeitern stand.

Es geht hier ganz einfach darum, die echten Faulpelze zu enttarnen und aus dem warmen sozialen Nest zu werfen.
Oder zahlst du deine Steuern gerne dafür, daß Arbeitsunwillige sich einen lauen Lenz machen können?

Hay
13.07.2014, 15:51
Zwischen deren Geburt und dem schulpflichtigen Alter können aber schon mal gut und gerne 3 Jahre liegen....gell ?!

Eigentlich mindestens 6.

Metabo
13.07.2014, 15:51
Aber warum denn?
Wenn Mama von Stütze lebt, und das Kind noch nicht schulpflichtig ist, kann Mama doch prima ausschlafen.
Bei Einsetzen der Schulpflicht wird es natürlich schwieriger. Da muß die alleinerziehende Mama schon mal etwas früher aufstehen, um dem Kind das Butterbrot zu machen.
Danach kann man sich aber wieder ganz gemütlich aufs Ohr legen.
Mittags gibt es sowieso nur irgendwelchen Fertigfraß aus der Mikrowelle. Bloß keinen Stress.

Igittigitt...!!!
Jeden Monat so etwas intimes wie meine Kontoauszüge einem wildfremden "Sachbearbeiter" vorzulegen, und mir dumme Kommentare anzuhören wegen einer Tierarztrechnung...??? Brrrr...!!
Da stelle ich mir lieber meinen Wecker auf 4.30 Uhr, und gehe arbeiten...!!!

Metabo
13.07.2014, 15:52
Was soll der Scheiß?
Du weißt aus früheren Beiträgen ganz genau, wie ich mein Unternehmen geführt habe, und wie ich jederzeit kompromißlos zu meinen Mitarbeitern stand.

Es geht hier ganz einfach darum, die echten Faulpelze zu enttarnen und aus dem warmen sozialen Nest zu werfen.
Oder zahlst du deine Steuern gerne dafür, daß Arbeitsunwillige sich einen lauen Lenz machen können?


:gp:

Hay
13.07.2014, 15:53
14 mal Jährlich 850 Euro für 6 Stunden täglich, plus 5 Wochen bezahlter Urlaub, plus Essen und Geträke gratis sind immer noch besser als die 650 Euro Sozialhilfe, die damals ausbezahlt wurde. Mir wars wurscht, die 2 Leute die ich benötigt habe, sind im Endeffekt immer dagewesen. Ich nehme meine Leute auf, so wie ich sie brauche und nicht wies sies gerne gehabt hätten. Pensionisten sind mir zu langsam unzuverlässig.


Da muß ich dir widersprechen. Rentner sind die so ziemlich Zuverlässigsten, die man bekommen kann.

WIENER
13.07.2014, 15:53
Mitnichten.
Niemand wird gezwungen, täglich bei der ARGE zu erscheinen. Wer nicht möchte, kann gerne fernbleiben.
Wer nicht kommt, erhält allerdings noch am selben Tag sämtliche Leistungen gestrichen. Ganz einfach.


Das funktioniert net und die Kosten sind erheblich. Vor allem dann nicht, wenn es nicht so viele Arbeitsplätze gibt, wie nachgefragt werden. Solche Vorschläge kannst vergessen.

WIENER
13.07.2014, 15:56
Da muß ich dir widersprechen. Rentner sind die so ziemlich Zuverlässigsten, die man bekommen kann.


Nein, definitiv nicht, die bekommen ohnehin Geld,die Motivation ist dehalb gering,sie sind zu langsam und ständig haben sie irgend ein Wehwechen.

Edmund
13.07.2014, 15:57
Was soll der Scheiß?
Du weißt aus früheren Beiträgen ganz genau, wie ich mein Unternehmen geführt habe, und wie ich jederzeit kompromißlos zu meinen Mitarbeitern stand.

Es geht hier ganz einfach darum, die echten Faulpelze zu enttarnen und aus dem warmen sozialen Nest zu werfen.
Oder zahlst du deine Steuern gerne dafür, daß Arbeitsunwillige sich einen lauen Lenz machen können?
Und wenn nun alle sogenannten Arbeitsunwilligen 'enttarnt' wurden, verspricht du dir einen saftigen Steuernachlass? :)

WIENER
13.07.2014, 15:57
Die einzige Lösung ist, den Massenimport amn Menschenmaterial einzustellen.

WIENER
13.07.2014, 15:58
Und wenn nun alle sogenannten Arbeitsunwilligen 'enttarnt' wurden, verspricht du dir einen saftigen Steuernachlass? :)

Das kannst vergessen, eher erhöhen sich die Politwixer ihre Gehälter.

Hay
13.07.2014, 15:59
Nein, definitiv nicht, die bekommen ohnehin Geld,die Motivation ist dehalb gering,sie sind zu langsam und ständig haben sie irgend ein Wehwechen.

Dann kennst du andere als ich. Die Rentner, die ich als Arbeitskräfte kenne, sind hochmotiviert (da könnte sich manch einer noch eine Scheibe abschneiden), sehr zuverlässig und flexibel, also gerne auch mal bereit, einzuspringen, keinesfalls langsam und haben auch keine Wehwehchen. Wobei, mittlerweile ist es ja auch so, daß viele Rentner zumindest in Deutschland nicht mehr ausreichend Geld zur Verfügung haben. Es gibt also sowohl den einen Teil, der noch etwas machen möchte, als auch den anderen Teil, der sich etwas dazuverdienen muß.

Bruddler
13.07.2014, 15:59
Was soll der Scheiß?
Du weißt aus früheren Beiträgen ganz genau, wie ich mein Unternehmen geführt habe, und wie ich jederzeit kompromißlos zu meinen Mitarbeitern stand.

Es geht hier ganz einfach darum, die echten Faulpelze zu enttarnen und aus dem warmen sozialen Nest zu werfen.
Oder zahlst du deine Steuern gerne dafür, daß Arbeitsunwillige sich einen lauen Lenz machen können?

Gegen die Enttarnung von echten Faulpelzen ist ja auch nix einzuwenden, aber wie würdest Du mit den *unechten Faulpelzen verfahren ?

*Bspw. ältere, zu Abstrichen bereiten Arbssuchende, die händeringend aber vergeblich eine neue Arbeisstelle suchen

Metabo
13.07.2014, 15:59
Deine Erfahrungen stammen aus längst vergangener Zeit, inzwischen hat sich so manches geändert:
Der Leiharbeiter bekommt von den Zuhältern der Leiharbeitsfirma nur 35 Std. bezahlt, die Mehrarbeit geht auf ein Arbeitszeitkonto.

Übrigens, solche Arbeitszeitkonten werden nicht selten von den Zuhältern den Leiharbeitsfirmen nicht selten "zweckentfremdet"...

Die "Überstunden" gingen damals auch auf`s Arbeitszeitkonto, wurden aber trotzdem ausbezahlt...!! Kommt vermutlich alles auf die Firma an...!! Ich hatte in meinen Einsätzen auch Leute kennengelernt, welche nicht einmal ihre Arbeitskleidung gestellt bekamen, sondern selbst kaufen mussten...!!!

Xarrion
13.07.2014, 16:02
Das funktioniert net und die Kosten sind erheblich. Vor allem dann nicht, wenn es nicht so viele Arbeitsplätze gibt, wie nachgefragt werden. Solche Vorschläge kannst vergessen.

Welche erheblichen Kosten denn?
Wer nicht erscheint, bekommt sämtliche Leistungen sofort gestrichen ---> Kostenersparnis.
Wer sich erst einige Tage später meldet, wird in eine Sammelunterkunft eingewiesen. -----> Weitere Kostenersparnis, da die Unterkunftskosten dort deutlich geringer sind als die zuvor von der ARGE übernommene Miete für die eigene Wohnung.
Gemeinschaftsverpflegung ist deutlich preisgünstiger als der zuvor gezahlte HartzIV-Satz, der ja weggefallen ist. ---> Weitere Kostenersparnis.

So, wo fallen nun höhere Kosten an?

Bruddler
13.07.2014, 16:02
Eigentlich mindestens 6.

Stimmt, wenn man den Vorschulkindergarten außer 8 lässt...

Xarrion
13.07.2014, 16:06
Gegen die Enttarnung von echten Faulpelzen ist ja auch nix einzuwenden, aber wie würdest Du mit den *unechten Faulpelzen verfahren ?

*Bspw. ältere, zu Abstrichen bereiten Arbssuchende, die händeringend aber vergeblich eine neue Arbeisstelle suchen

Solche tatsächlich arbeitswilligen Kandidaten hätten doch keinerlei Nachteile zu befürchten.
Solche Leute hätten ja auch keinerlei Problem damit, täglich um 07:00 Uhr bei der ARGE zu erscheinen.
Ganz im Gegenteil. Durch den Wegfall der immensen Zahlungen an Arbeitsunwillige könnte diesen tatsächlich Arbeitswilligen sogar die monatliche Leistung erhöht werden.
Nun begriffen?

Xarrion
13.07.2014, 16:10
Und wenn nun alle sogenannten Arbeitsunwilligen 'enttarnt' wurden, verspricht du dir einen saftigen Steuernachlass? :)

Was sind denn sogenannte Arbeitsunwillige?

Was stört dich an meinen Vorschlägen?
Hast du Angst, daß du zukünftig für dein HartzIV eine Leistung erbringen mußt?

Bruddler
13.07.2014, 16:11
Die "Überstunden" gingen damals auch auf`s Arbeitszeitkonto, wurden aber trotzdem ausbezahlt...!! Kommt vermutlich alles auf die Firma an...!! Ich hatte in meinen Einsätzen auch Leute kennengelernt, welche nicht einmal ihre Arbeitskleidung gestellt bekamen, sondern selbst kaufen mussten...!!!

Wenn man bedenkt, dass inzwischen an jeder Straßenecke eine Leiharbeitsklitsche aufmacht, dann ist der Anteil der seriösen "Leiharbeitsfirmen" weiter rückläufig.
Mit anderen Worten, immer mehr Hyänen müssen sich die Beute teilen, nur die "Cleveren" machen das Rennen...

Don
13.07.2014, 16:12
Da muß ich Dir wiedersprechen...! Wir suchen Unterstützung für unsere Spülküche, und die letzten drei (3 !) "Probearbeiter" sind gar nicht erst aufgetaucht...!! Wie erklärst Du Dir das...???

Gar nicht. Ich erkläre das dauernd.

cornjung
13.07.2014, 16:13
Gegen die Enttarnung von echten Faulpelzen ist ja auch nix einzuwenden, aber wie würdest Du mit den *unechten Faulpelzen verfahren ?*Bspw. ältere, zu Abstrichen bereiten Arbssuchende, die händeringend aber vergeblich eine neue Arbeisstelle suchen
Du weisst ganz genau, dass es reichlich Arbeit gibt. Die wird aber von einem deutschen Harzer als unzumutbar abgelehnt. Und unzumubat ist alles, was unter dem Lohn vom Amt liegt.

Edmund
13.07.2014, 16:14
Solche tatsächlich arbeitswilligen Kandidaten hätten doch keinerlei Nachteile zu befürchten.
Solche Leute hätten ja auch keinerlei Problem damit, täglich um 07:00 Uhr bei der ARGE zu erscheinen.
Ganz im Gegenteil. Durch den Wegfall der immensen Zahlungen an Arbeitsunwillige könnte diesen tatsächlich Arbeitswilligen sogar die monatliche Leistung erhöht werden.
Nun begriffen?
Doch, ich hätte ein Problem damit, derart entmündigt und unter Generalverdacht gestellt zu werden.

cornjung
13.07.2014, 16:14
Gar nicht. Ich erkläre das dauernd.
Das wird dir jeder bestätigen, wer nur einen Tag selbständig war.

Edmund
13.07.2014, 16:17
Was sind denn sogenannte Arbeitsunwillige?

Was stört dich an meinen Vorschlägen?
Hast du Angst, daß du zukünftig für dein HartzIV eine Leistung erbringen mußt?
Mich stört, daß du alle Menschen die angeblich ohne Leistung HartzIV beziehen, als Arbeitsunwillig abqualifizierst.

cornjung
13.07.2014, 16:19
Harz 4 prinzipiell nur für deutsche Bedürftige. Nur für die, die mindestens 10 Jahre einbezahlt haben. Und dann nur für ArbeitsUN fähige , die alt, krank oder schwach sind. Und für die es verdoppeln.

Bruddler
13.07.2014, 16:21
Solche tatsächlich arbeitswilligen Kandidaten hätten doch keinerlei Nachteile zu befürchten.
Solche Leute hätten ja auch keinerlei Problem damit, täglich um 07:00 Uhr bei der ARGE zu erscheinen.
Ganz im Gegenteil. Durch den Wegfall der immensen Zahlungen an Arbeitsunwillige könnte diesen tatsächlich Arbeitswilligen sogar die monatliche Leistung erhöht werden.
Nun begriffen?

Ich kannte einen älteren, arbeitslosen Maurer, der als Zaungast täglich frühmorgens an einer Baustelle erschienen ist, nur, um mit dem Polier / Meister zwecks einer neuen Arbeitsstelle in's Gespräch zu kommen...ohne Erfolg.
Erst vor Kurzem habe ich erfahren, dass dieser ältere, arbeitslose Maurer nicht mehr unter den Lebenden weilt...er hatte sich erhängt..... :hi:

Xarrion
13.07.2014, 16:23
Doch, ich hätte ein Problem damit, derart entmündigt und unter Generalverdacht gestellt zu werden.

Wer wird denn unter Generalverdacht gestellt.
Alle HartzIV-Bezieher werden gemäß ihren eigenen Angaben selbstverständlich zunächst als arbeitswillig eingestuft.
Durch das von mir vorgeschlagene Verfahren, wird dies lediglich überprüft.

Wer nicht einmal willens ist, werktäglich um 07:00 bei der ARGE zu erscheinen, ist offenbar nicht arbeitswillig, da dies eine normale Uhrzeit für den Arbeitsbeginn darstellt.
Somit wird er als offensichtlich arbeitsunwillig eingestuft und verliert den Anspruch auf Leistungen.

Bruddler
13.07.2014, 16:24
Du weisst ganz genau, dass es reichlich Arbeit gibt. Die wird aber von einem deutschen Harzer als unzumutbar abgelehnt. Und unzumubat ist alles, was unter dem Lohn vom Amt liegt.

Du bist ein kleiner, unerfahrener Wi***r, der die Arbeitswelt nur vom "hören-sagen" kennt ! :trost:

Xarrion
13.07.2014, 16:27
Ich kannte einen älteren, arbeitslosen Maurer, der als Zaungast täglich frühmorgens an einer Baustelle erschienen ist, nur, um mit dem Polier / Meister zwecks einer neuen Arbeitsstelle in's Gespräch zu kommen...ohne Erfolg.
Erst vor Kurzem habe ich erfahren, dass dieser ältere, arbeitslose Maurer nicht mehr unter den Lebenden weilt...er hatte sich erhängt..... :hi:

Genau von diesen Menschen rede ich. Diese Leute haben selbstverständlich jede Hilfe verdient.
Leider machen es sich mittlerweile reichlich Arbeitsunwillige im sozialen Netz bequem, die die Kassen leersaugen.
Und diese Arbeitsunwilligen gilt es zu enttarnen, wodurch enorme finanzielle Mitte für solche Leute wie den von Dir genannten Maurer frei würden.

Don
13.07.2014, 16:29
Ich kannte einen älteren, arbeitslosen Maurer, der als Zaungast täglich frühmorgens an einer Baustelle erschienen ist, nur, um mit dem Polier / Meister zwecks einer neuen Arbeitsstelle in's Gespräch zu kommen...ohne Erfolg.
Erst vor Kurzem habe ich erfahren, dass dieser ältere, arbeitslose Maurer nicht mehr unter den Lebenden weilt...er hatte sich erhängt..... :hi:

Ist ja auch überaus intelligent jeden Morgen an derselben Baustelle denselben Polier um denselben Job anzugehen den dieer grade nicht hat.
Liegt es innerhalb deiner Vorstellungswelt daß auch ein Maurer mal irgendwa anderes machen kann als mauern?

Antisozialist
13.07.2014, 16:29
Wenn man bedenkt, dass inzwischen an jeder Straßenecke eine Leiharbeitsklitsche aufmacht, dann ist der Anteil der seriösen "Leiharbeitsfirmen" weiter rückläufig.
Mit anderen Worten, immer mehr Hyänen müssen sich die Beute teilen, nur die "Cleveren" machen das Rennen...

Von der Leiharbeit sind allerhöchstens 2 % aller deutschen Arbeitnehmer betroffen. In dem Betrieb (<= 10 Mitarbeiter), wo ich arbeite, wurde noch nie ein Leiharbeiter eingesetzt. Hier wird ein Randproblem hochstilisiert.

Schrottkiste
13.07.2014, 16:33
Wer wird denn unter Generalverdacht gestellt.
Alle HartzIV-Bezieher werden gemäß ihren eigenen Angaben selbstverständlich zunächst als arbeitswillig eingestuft.
Durch das von mir vorgeschlagene Verfahren, wird dies lediglich überprüft.

Wer nicht einmal willens ist, werktäglich um 07:00 bei der ARGE zu erscheinen, ist offenbar nicht arbeitswillig, da dies eine normale Uhrzeit für den Arbeitsbeginn darstellt.
Somit wird er als offensichtlich arbeitsunwillig eingestuft und verliert den Anspruch auf Leistungen.

Dann müßten die "Fall-/ oder Sachbearbeiter" ja auch früh raus. Glaube nicht, daß die das wollen; normalerweise fangen die erst um 8 Uhr an.

Antisozialist
13.07.2014, 16:33
Du weisst ganz genau, dass es reichlich Arbeit gibt. Die wird aber von einem deutschen Harzer als unzumutbar abgelehnt. Und unzumubat ist alles, was unter dem Lohn vom Amt liegt.

Genau so ist das. Wenn alle arbeitsfähigen Hartzer werktäglich um 7 Uhr zum Müll sammeln antreten müssten, würde die jährliche Abgangsrate um etwa 30 % zunehmen, weil dann plötzlich die offizielle Frührente oder die prekäre Beschäftigung viel attraktiver wären.

Xarrion
13.07.2014, 16:35
Dann müßten die "Fall-/ oder Sachbearbeiter" ja auch früh raus. Glaube nicht, daß die das wollen; normalerweise fangen die erst um 8 Uhr an.

Das wäre ein überaus begrüßenswerter Nebeneffekt.
Dann bekommen diese ÖD-Sesselpuper auch mal einen kleinen Einblick in das Leben eines arbeitenden Menschen.