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Vollständige Version anzeigen : Wieder mal wird eine Technologie verschenkt.



mick31
01.07.2014, 20:30
Anstatt aus dem Debakel mit Airbus gelernt zu haben verschenkt die strunzdumme BRD wieder ein Stück Hochtechnologie an den Erbfeind.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/krauss-maffei-und-nexter-wollen-fusionieren-a-978631.html#js-article-comments-box-pager

Kraus Maffei will mit der Klitsche nexter fusionieren deren Panzer gerade mal gut genug für Negerdiktatoren sind, und wie bei Airbus wird das Unternehmen wahrscheinlich innerhalb von 15 Jahren komplett von den abscheulichen, degenerierten Froschfressern übernommen werden während unsere Politik nur zuschaut und dümmlich von einem vereinten Europa träumt.
Zig tausend gut bezahlte Arbeitsplättze werden dann wie bei Airbus von den elenden Franzmännern gestohlen werden, und ein Stück Selbstständigkeit nach dem anderen geht verloren.
Von Wehrfähigkeit kann in der BRD schon lange keine Rede mehr sein sondern nur noch von nackter Dummheit unserer Politiker.

So dumm wie die heutige BRd "Regierung" war nicht mal der frankophile Dummkopf aus Oggersheim.

grybbl
06.08.2014, 16:28
Anstatt aus dem Debakel mit Airbus gelernt zu haben verschenkt die strunzdumme BRD wieder ein Stück Hochtechnologie an den Erbfeind.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/krauss-maffei-und-nexter-wollen-fusionieren-a-978631.html#js-article-comments-box-pager

Kraus Maffei will mit der Klitsche nexter fusionieren deren Panzer gerade mal gut genug für Negerdiktatoren sind, und wie bei Airbus wird das Unternehmen wahrscheinlich innerhalb von 15 Jahren komplett von den abscheulichen, degenerierten Froschfressern übernommen werden während unsere Politik nur zuschaut und dümmlich von einem vereinten Europa träumt.
Zig tausend gut bezahlte Arbeitsplättze werden dann wie bei Airbus von den elenden Franzmännern gestohlen werden, und ein Stück Selbstständigkeit nach dem anderen geht verloren.
Von Wehrfähigkeit kann in der BRD schon lange keine Rede mehr sein sondern nur noch von nackter Dummheit unserer Politiker.

So dumm wie die heutige BRd "Regierung" war nicht mal der frankophile Dummkopf aus Oggersheim.

Die sind nicht dumm
Die erhoffen den Judaslohn.
Oder, dass sie nicht zeitnah verunfallen.
So als Exempel für Andere.

Zirrus
21.08.2014, 21:18
Die Zeit der Panzerschlachten ist schon lange vorbei. Panzer können heutzutage leicht mit Satelliten geortet werden, da hilft auch keine Tarnung mit Laubwerk oder Tarnnetze weiter. Wurde der oder die Panzer gesichtet, dann werden diese Panzer kurzerhand mit Raketen, die von Drohnen abgeschossen wurden aus großer Höhe vernichtet. Und für den direkten Kampf im Feld sind Panzerabwehrraketen einfach besser und praktischer.
Panzerraketen sind billiger und haben noch ein sehr großes Entwicklungspotenzial, was man von der Panzerentwicklung nicht sagen kann.
Und auf Grund, dass der Bedarf an großen Mengen von diesen Waffen einfach nicht mehr vorhanden ist, macht es keinen Sinn mehr einen nationalen Entwicklungs- und Produktionsstandort aufrecht zuhalten. Alles was der deutsche Panzer kann, dass können mittlerweile auch die Panzer der Konkurrenz.
Und ist es sinnvoll, dass eine deutsche Rüstungsfirma wie Krauss-Maffei Wegmann in Russland ein Trainingszentrum für den „Panzerkampf“ baut (was sie auch getan haben und noch tun, wenn der Boykott vorüber ist), damit die Russen dort den Panzerkampf üben können, wie sie im Kriegsfall am besten deutsche Soldaten abschließen? Dann ist mir eine drastische Verkleinerung der Rüstungsfirmen in der EU allemal lieber. Es reicht wenn die unseren Bedarf an Waffen in Westeuropa decken.
Im Übrigen, den Weg in die Bedeutungslosigkeit der großen Panzerschlachten haben jetzt die Kampfflugzeuge beschritten, auch deren Zeit ist abgelaufen. 60-70 Million für ein Flugzeug, damit ein Pilot damit herum kurven kann, das ist einfach zu teuer. Die Drohnen können das preiswerter und genauso gut und in Zukunft sogar noch perfekter als ein Mensch!

derRevisor
21.08.2014, 21:21
Die Zeit der Panzerschlachten ist schon lange vorbei. Panzer können heutzutage leicht mit Satelliten geortet werden, da hilft auch keine Tarnung mit Laubwerk oder Tarnnetze weiter. Wurde der oder die Panzer gesichtet, dann werden diese Panzer kurzerhand mit Raketen, die von Drohnen abgeschossen wurden aus großer Höhe vernichtet. Und für den direkten Kampf im Feld sind Panzerabwehrraketen einfach besser und praktischer.
Panzerraketen sind billiger und haben noch ein sehr großes Entwicklungspotenzial, was man von der Panzerentwicklung nicht sagen kann.
Und auf Grund, dass der Bedarf an großen Mengen von diesen Waffen einfach nicht mehr vorhanden ist, macht es keinen Sinn mehr einen nationalen Entwicklungs- und Produktionsstandort aufrecht zuhalten. Alles was der deutsche Panzer kann, dass können mittlerweile auch die Panzer der Konkurrenz.
Und ist es sinnvoll, dass eine deutsche Rüstungsfirma wie Krauss-Maffei Wegmann in Russland ein Trainingszentrum für den „Panzerkampf“ baut (was sie auch getan haben und noch tun, wenn der Boykott vorüber ist), damit die Russen dort den Panzerkampf üben können, wie sie im Kriegsfall am besten deutsche Soldaten abschließen? Dann ist mir eine drastische Verkleinerung der Rüstungsfirmen in der EU allemal lieber. Es reicht wenn die unseren Bedarf an Waffen in Westeuropa decken.
Im Übrigen, den Weg in die Bedeutungslosigkeit der großen Panzerschlachten haben jetzt die Kampfflugzeuge beschritten, auch deren Zeit ist abgelaufen. 60-70 Million für ein Flugzeug, damit ein Pilot damit herum kurven kann, das ist einfach zu teuer. Die Drohnen können das preiswerter und genauso gut und in Zukunft sogar noch perfekter als ein Mensch!

Das gilt für symmetrische Kriege. In asymetrischen Kriegen dürfte der Panzer (bzw. schwer gepanzerte mobile Einheiten allgemein) noch lange von Bedarf und Nutzen sein.

mick31
21.08.2014, 21:49
Die Zeit der Panzerschlachten ist schon lange vorbei. Panzer können heutzutage leicht mit Satelliten geortet werden, da hilft auch keine Tarnung mit Laubwerk oder Tarnnetze weiter. Wurde der oder die Panzer gesichtet, dann werden diese Panzer kurzerhand mit Raketen, die von Drohnen abgeschossen wurden aus großer Höhe vernichtet. Und für den direkten Kampf im Feld sind Panzerabwehrraketen einfach besser und praktischer.
Panzerraketen sind billiger und haben noch ein sehr großes Entwicklungspotenzial, was man von der Panzerentwicklung nicht sagen kann.
Und auf Grund, dass der Bedarf an großen Mengen von diesen Waffen einfach nicht mehr vorhanden ist, macht es keinen Sinn mehr einen nationalen Entwicklungs- und Produktionsstandort aufrecht zuhalten. Alles was der deutsche Panzer kann, dass können mittlerweile auch die Panzer der Konkurrenz.
Und ist es sinnvoll, dass eine deutsche Rüstungsfirma wie Krauss-Maffei Wegmann in Russland ein Trainingszentrum für den „Panzerkampf“ baut (was sie auch getan haben und noch tun, wenn der Boykott vorüber ist), damit die Russen dort den Panzerkampf üben können, wie sie im Kriegsfall am besten deutsche Soldaten abschließen? Dann ist mir eine drastische Verkleinerung der Rüstungsfirmen in der EU allemal lieber. Es reicht wenn die unseren Bedarf an Waffen in Westeuropa decken.
Im Übrigen, den Weg in die Bedeutungslosigkeit der großen Panzerschlachten haben jetzt die Kampfflugzeuge beschritten, auch deren Zeit ist abgelaufen. 60-70 Million für ein Flugzeug, damit ein Pilot damit herum kurven kann, das ist einfach zu teuer. Die Drohnen können das preiswerter und genauso gut und in Zukunft sogar noch perfekter als ein Mensch!



Nimm mal deinen Aluhut ab, dann klappt es auch mit dem lesen und denken.
Das Trainingszentrum baut nicht KMW sondern Rheinmetall.
Und die Russen sind unsere Freunde, der Feind sitzt jenseits des Atlantiks, nicht im Osten.
Oder wer hat noch Besatzer im Land?
die Russen?
Deutschland muß vom U.Boot über den Panzer bis zum Langstreckenbomber alles selber bauen können, schon der Ausverkauf unserer Luftfahrtindustrie an die abscheulichen Froschfresser war Hochverrat.

Zirrus
24.08.2014, 21:13
Nimm mal deinen Aluhut ab, dann klappt es auch mit dem lesen und denken.
Das Trainingszentrum baut nicht KMW sondern Rheinmetall.
Und die Russen sind unsere Freunde, der Feind sitzt jenseits des Atlantiks, nicht im Osten.
Oder wer hat noch Besatzer im Land?
die Russen?
Deutschland muß vom U.Boot über den Panzer bis zum Langstreckenbomber alles selber bauen können, schon der Ausverkauf unserer Luftfahrtindustrie an die abscheulichen Froschfresser war Hochverrat.
In „Neuschwabenland“ da sitzt der Hitler in einer „Reichsflugscheibe“ und schart dort haufenweise Neonazis um sich, damit er mit diesen Dümmlingen zum großen „Welteroberungsschlag“ ausholen kann.
Nun, wenn du nicht fähig bist den Sachverhalt warum hier in Deutschland Nato-Truppen stationiert sind zu verstehen, dann ist das bedauerlich aber letztendlich ist das deine Sache.
Noch einmal für alle Neonazis und Einfaltspinsel: Deutschland ist ein souveräner Staat. Deutschland ist Mitglied der Nato und in Deutschland befinden sich keine „Besatzungstruppen“. Deutschland kann die Mitgliedschaft in der Nato und somit auch die Stationierung von Nato-Truppen mit einer zweijährigen Kündigungsfrist kündigen, wenn es das will – aber Deutschland will das nicht.
Eine „Aufrüstung“, indem wir selber alle Waffen entwickeln und produzieren, würde Deutschland sich nicht leisten können. Aber wie üblich klappt das mit der Wahrnehmung bei einer von „Vorgestern-Ideologie“ natürlich auch nicht, liegen doch hier Größenwahn und Realitätsverdrängung häufig eng beieinander.
Wessen „Freunde“ sind die Russen? Wahrscheinlich die Freunde von den Neonazis, die gemeinsam mit den „Hamas-Terroristen“ hier in Deutschland gemeinsam „demonstriert“ haben.
Deutschland hat sich aus Vernunft und aus Überzeugung zu den gemeinsamen Werten der Demokratie und der Freiheit mit den Westlichen Staaten zusammengeschlossen und es wird sich nicht von einigen Wirrköpfen davon abbringen lassen.
Es ist vollkommen irrelevant, ob Krauss-Maffei Wegmann oder MTU diese Anlage in Russland baut. Allein die Tatsache das diese Firmen durch die Welt tingeln und Waffen und Kampftechnologien verscherbeln ist der Skandal.

mick31
24.08.2014, 21:25
In „Neuschwabenland“ da sitzt der Hitler in einer „Reichsflugscheibe“ und schart dort haufenweise Neonazis um sich, damit er mit diesen Dümmlingen zum großen „Welteroberungsschlag“ ausholen kann.
Nun, wenn du nicht fähig bist den Sachverhalt warum hier in Deutschland Nato-Truppen stationiert sind zu verstehen, dann ist das bedauerlich aber letztendlich ist das deine Sache.
Noch einmal für alle Neonazis und Einfaltspinsel: Deutschland ist ein souveräner Staat. Deutschland ist Mitglied der Nato und in Deutschland befinden sich keine „Besatzungstruppen“. Deutschland kann die Mitgliedschaft in der Nato und somit auch die Stationierung von Nato-Truppen mit einer zweijährigen Kündigungsfrist kündigen, wenn es das will – aber Deutschland will das nicht.
Eine „Aufrüstung“, indem wir selber alle Waffen entwickeln und produzieren, würde Deutschland sich nicht leisten können. Aber wie üblich klappt das mit der Wahrnehmung bei einer von „Vorgestern-Ideologie“ natürlich auch nicht, liegen doch hier Größenwahn und Realitätsverdrängung häufig eng beieinander.
Wessen „Freunde“ sind die Russen? Wahrscheinlich die Freunde von den Neonazis, die gemeinsam mit den „Hamas-Terroristen“ hier in Deutschland gemeinsam „demonstriert“ haben.
Deutschland hat sich aus Vernunft und aus Überzeugung zu den gemeinsamen Werten der Demokratie und der Freiheit mit den Westlichen Staaten zusammengeschlossen und es wird sich nicht von einigen Wirrköpfen davon abbringen lassen.
Es ist vollkommen irrelevant, ob Krauss-Maffei Wegmann oder MTU diese Anlage in Russland baut. Allein die Tatsache das diese Firmen durch die Welt tingeln und Waffen und Kampftechnologien verscherbeln ist der Skandal.

Die Anlage baut immer noch Rheinmetall, du dummer Krüppel.
Und der einzige der hier Nazis sieht bist du in deiner beschränkten Wahrnehmung, kannst ja nach der Wehrtechnik auch noch die Autoindustrie an den abscheulichen Franzmann verschenken, dann leben wir alle vom Krampf gegen rääächts und von Gender Studien.
Du bist so strunzdumm.

Rikimer
24.08.2014, 22:48
Noch einmal für alle Neonazis und Einfaltspinsel: Deutschland ist ein souveräner Staat. Deutschland ist Mitglied der Nato und in Deutschland befinden sich keine „Besatzungstruppen“.

Erzaehle das diesem Neonazi und Einfaltspinsel:


https://www.youtube.com/watch?v=7i7LyzAcDeU
https://www.youtube.com/watch?v=89xtV4NRxQo
https://www.youtube.com/watch?v=4ovVu4AMmOQ


Nach Gregor Gysi gilt das Besatzungstatut (durch Geheimabkommen, welche auch nicht durch den 2+4 Vertrag aufgehoben worden sind) immer noch und Deutschland ist Land welches nicht souveraent ist. Derselben Meinung bin ich auch. Denn so laesst sich ein Teil dessen erklaeren was die negative destruktive Elite Deutschland tagtaeglich anstellt, um dem Land und Volk Schaden zuzufuegen und deren Nutzen zu mindern. Ich stimme Gregor Gysi total zu: Das Besatzungsstatut muss beendet, die Geheimvertraege beendet werden, Deutschland frei, souveraen und neutral werden.

http://recentr.com/wp-content/uploads/2014/02/gysi_reichisyystd-1.jpg
http://recentr.com/2014/02/gysi-klarifiziert-seine-kommentare-zu-deutschlands-souveranitat-und-distanziert-sich-von-reichsbewegungen/

MfG

Rikimer

Finch
25.08.2014, 09:57
Anstatt aus dem Debakel mit Airbus gelernt zu haben verschenkt die strunzdumme BRD wieder ein Stück Hochtechnologie an den Erbfeind.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/krauss-maffei-und-nexter-wollen-fusionieren-a-978631.html#js-article-comments-box-pager

Kraus Maffei will mit der Klitsche nexter fusionieren deren Panzer gerade mal gut genug für Negerdiktatoren sind, und wie bei Airbus wird das Unternehmen wahrscheinlich innerhalb von 15 Jahren komplett von den abscheulichen, degenerierten Froschfressern übernommen werden während unsere Politik nur zuschaut und dümmlich von einem vereinten Europa träumt.
Zig tausend gut bezahlte Arbeitsplättze werden dann wie bei Airbus von den elenden Franzmännern gestohlen werden, und ein Stück Selbstständigkeit nach dem anderen geht verloren.
Von Wehrfähigkeit kann in der BRD schon lange keine Rede mehr sein sondern nur noch von nackter Dummheit unserer Politiker.

So dumm wie die heutige BRd "Regierung" war nicht mal der frankophile Dummkopf aus Oggersheim.

So degeneriert und dumm können die von Dir so gehassten Franzosen nicht sein, wenn sie diesen Deal einfädeln.

Bulldog
25.08.2014, 10:02
Anstatt aus dem Debakel mit Airbus gelernt zu haben verschenkt die strunzdumme BRD wieder ein Stück Hochtechnologie an den Erbfeind.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/krauss-maffei-und-nexter-wollen-fusionieren-a-978631.html#js-article-comments-box-pager

Kraus Maffei will mit der Klitsche nexter fusionieren deren Panzer gerade mal gut genug für Negerdiktatoren sind, und wie bei Airbus wird das Unternehmen wahrscheinlich innerhalb von 15 Jahren komplett von den abscheulichen, degenerierten Froschfressern übernommen werden während unsere Politik nur zuschaut und dümmlich von einem vereinten Europa träumt.
Zig tausend gut bezahlte Arbeitsplättze werden dann wie bei Airbus von den elenden Franzmännern gestohlen werden, und ein Stück Selbstständigkeit nach dem anderen geht verloren.
Von Wehrfähigkeit kann in der BRD schon lange keine Rede mehr sein sondern nur noch von nackter Dummheit unserer Politiker.

So dumm wie die heutige BRd "Regierung" war nicht mal der frankophile Dummkopf aus Oggersheim.

Tja, die Franzosen wissen schon, wie sie die Bosch kriegen können.

Bulldog
25.08.2014, 10:03
So degeneriert und dumm können die von Dir so gehassten Franzosen nicht sein, wenn sie diesen Deal einfädeln.

Gerissen, verschlagen und hinterhältig, wie schon ihre Vorfahren die welsche Brut.

Schlummifix
25.08.2014, 10:08
Schuld ist wohl eher die SPD und insbesondere Sigmar Gabriel. Die SPD möchte die deutsche Rüstungsindustrie zerstören, aus ideologischen Gründen. Das ist ihr Plan, der inzwischen ganz frei geäußert wird. S.Gabriel hat bekanntlich fast alle Rüstungsexporte gestoppt.
Das bedeutet für viele Rüstungsunternehmen das Ende, und das ist auch so gewollt. Um zu überleben, muss Krauss Maffei fusionieren.

Ein Spitzenunternehmen wie Krauss Maffei ist den Linken sowieso ein Dorn im Auge, und wird ganz bewusst zerstört. Gabriel meinte, die sollen sich doch "auf zivile Dinge beschränken".
Die BRDlinge sind nur noch völlig krank und kaputt. Natürlich werden die anderen Nationen die Marktanteile gerne übernehmen.
Die israelische Rüstungsindustrie expandiert seit Jahren, riesige Zuwächse. Nicht überall gibt es gewählte, irre Ideologen. Wie in der BRD:

Finch
25.08.2014, 10:16
Gerissen, verschlagen und hinterhältig, wie schon ihre Vorfahren die welsche Brut.

Statt groß herumzuheulen, wie die Franzosen und "hinterhältig" diesen Deal aufgeschwatzt haben, sollten wir uns vielleicht mal an die eigene Nase fassen. Hier kommen einige ziemlich larmoyant daher...

herberger
25.08.2014, 10:49
Anstatt aus dem Debakel mit Airbus gelernt zu haben verschenkt die strunzdumme BRD wieder ein Stück Hochtechnologie an den Erbfeind.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/krauss-maffei-und-nexter-wollen-fusionieren-a-978631.html#js-article-comments-box-pager

Kraus Maffei will mit der Klitsche nexter fusionieren deren Panzer gerade mal gut genug für Negerdiktatoren sind, und wie bei Airbus wird das Unternehmen wahrscheinlich innerhalb von 15 Jahren komplett von den abscheulichen, degenerierten Froschfressern übernommen werden während unsere Politik nur zuschaut und dümmlich von einem vereinten Europa träumt.
Zig tausend gut bezahlte Arbeitsplättze werden dann wie bei Airbus von den elenden Franzmännern gestohlen werden, und ein Stück Selbstständigkeit nach dem anderen geht verloren.
Von Wehrfähigkeit kann in der BRD schon lange keine Rede mehr sein sondern nur noch von nackter Dummheit unserer Politiker.

So dumm wie die heutige BRd "Regierung" war nicht mal der frankophile Dummkopf aus Oggersheim.

In den Augen der Franzosen ist Airbus französisch und die anderen sind nur Zulieferer.Ein Franzose hat mir das am Beispiel Mercedes erklärt "Mercedes ist deutsch auch wenn die Zulieferer aus dem Ausland kommen"!

KuK
25.08.2014, 11:08
Die Zeit der Panzerschlachten ist schon lange vorbei. Panzer können heutzutage leicht mit Satelliten geortet werden, da hilft auch keine Tarnung mit Laubwerk oder Tarnnetze weiter. Wurde der oder die Panzer gesichtet, dann werden diese Panzer kurzerhand mit Raketen, die von Drohnen abgeschossen wurden aus großer Höhe vernichtet. Und für den direkten Kampf im Feld sind Panzerabwehrraketen einfach besser und praktischer.
Panzerraketen sind billiger und haben noch ein sehr großes Entwicklungspotenzial, was man von der Panzerentwicklung nicht sagen kann.
Und auf Grund, dass der Bedarf an großen Mengen von diesen Waffen einfach nicht mehr vorhanden ist, macht es keinen Sinn mehr einen nationalen Entwicklungs- und Produktionsstandort aufrecht zuhalten. Alles was der deutsche Panzer kann, dass können mittlerweile auch die Panzer der Konkurrenz.
Und ist es sinnvoll, dass eine deutsche Rüstungsfirma wie Krauss-Maffei Wegmann in Russland ein Trainingszentrum für den „Panzerkampf“ baut (was sie auch getan haben und noch tun, wenn der Boykott vorüber ist), damit die Russen dort den Panzerkampf üben können, wie sie im Kriegsfall am besten deutsche Soldaten abschließen? Dann ist mir eine drastische Verkleinerung der Rüstungsfirmen in der EU allemal lieber. Es reicht wenn die unseren Bedarf an Waffen in Westeuropa decken.
Im Übrigen, den Weg in die Bedeutungslosigkeit der großen Panzerschlachten haben jetzt die Kampfflugzeuge beschritten, auch deren Zeit ist abgelaufen. 60-70 Million für ein Flugzeug, damit ein Pilot damit herum kurven kann, das ist einfach zu teuer. Die Drohnen können das preiswerter und genauso gut und in Zukunft sogar noch perfekter als ein Mensch!

Auf Befehl: "Zynismus-Modus ein":

Moin, Zirrus!
Du scheinst ein echter Rüstungsexperte zu sein. Vielleicht nicht ganz auf der Höhe der notwendigen Informationsstufe angekommen, aber fix fertig mit einem Urteil.
Warum ist der "Leclerc" um so viel weniger erfolgreich und schneidet bei jeder Evaluierung schlechter ab?
Deine von Dir erwähnten Panzerabwehr-Raketen haben ausgedient. Hohlladungsgeschosse haben ausgedient. Quetschkopfgeschosse haben ausgedient. Selbst KE-Munition ist nicht mehr so wirksam wie früher, seit es AMAP gibt: (Zynismus aus)

Im Jahr 1994 wurde die MEXAS-Schutztechnologie vorgestellt. In den Jahren 2000 bis 2006 erfolgte die Weiterentwicklung, die in der Vorstellung der AMAP-Produktfamilie resultierte. Die AMAP wurde nach dem neuen NATO-Standard (http://de.wikipedia.org/wiki/Stanag) 4569 beziehungsweise AEP 55 entwickelt.[3] (http://de.wikipedia.org/wiki/IBD_Deisenroth_Engineering#cite_note-ibd-hist-3). Durch die Verwendung von Nano-Materialien konnten weitere Verbesserungen in der Wirksamkeit gegen moderne Bedrohungen erzielt werden.
Zur besseren Vermarktung der Produkte und Nähe zu den jeweiligen Kunden wurden verschiedene Tochtergesellschaften gegründet: So wurde 2001 EODC in Kanada, 2003 EODH in Griechenland (http://de.wikipedia.org/wiki/Griechenland) gegründet und im Jahr 2004 AST in Frankreich. Im Jahr 2003 wurde bereits das schwedische (http://de.wikipedia.org/wiki/Schweden) Unternehmen Åkers Krutbruk Protection AB erworben.[3] (http://de.wikipedia.org/wiki/IBD_Deisenroth_Engineering#cite_note-ibd-hist-3)
2007 gründeten IBD Deisenroth und Rheinmetall Defence die ADS Gesellschaft für aktive Schutzsysteme mbH (ADS Protection). ADS ist dabei für die Weiterentwicklung des aktiven Fahrzeugschutzes, das heißt von abstandsaktiven Schutzmaßnahmen (http://de.wikipedia.org/wiki/Abstandsaktive_Schutzma%C3%9Fnahmen) als Hardkill-System „AMAP-ADS“, verantwortlich. Zunächst hielt IBD dabei 75 Prozent der Anteile am Unternehmen und Rheinmetall 25 Prozent. Anfang 2011 stockte Rheinmetall seine Geschäftsanteile auf 74 Prozent auf.[4] (http://de.wikipedia.org/wiki/IBD_Deisenroth_Engineering#cite_note-rm-chem-strukt-4)
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/IBD_Deisenroth_Engineering

Solche Vorsprünge sind es, die hier verschenkt werden. Und es gibt viele Vorsprünge in unserem Rüstungswesen.

Besten Gruß,

KuK

Gärtner
25.08.2014, 11:13
...Erbfeind

:vogel:

Chronos
25.08.2014, 11:39
:vogel:
So großzügig würde ich mit diesem Smiley im Zusammenhang mit dem Attribut "Erzfeind" und Fronkreisch ja nun nicht umgehen.

Für viele Linksrheinische sind wir heute noch die bösen und hässlichen "Le Boche" und - auch wenn sie uns das vornerum nicht spüren lassen - hegen sie hintenrum immer noch einen tiefen Groll und teilweise sogar Hass auf die "Boche".

Meine Schwägerin lebt seit über 30 Jahren in Paris (mit einem Franzosen verheiratet) und man kann ihr vermutlich aufgrund ihres Habitus (und vielleicht auch wegen ihres immer noch ganz leichten deutschen Akzents) anmerken, dass sie eine Deutsche ist.
Die "Schwänke", die sie immer erzählt (beispielsweise von kleinen heimlichen, anonymen Schubsern auf der Metro-Rolltreppe und anderen ähnlichen Nettigkeiten), lassen deutlich erkennen, dass die deutsch-französische Freundschaft immer noch eine emotionale Einbahnstraße ist.

Auch wenn die offizielle Politik dergleichen nicht erkennen lässt, steckt der deutsche Stachel immer noch tief im gallischen Fleisch.

Esreicht!
25.08.2014, 11:44
Anstatt aus dem Debakel mit Airbus gelernt zu haben verschenkt die strunzdumme BRD wieder ein Stück Hochtechnologie an den Erbfeind.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/krauss-maffei-und-nexter-wollen-fusionieren-a-978631.html#js-article-comments-box-pager

Kraus Maffei will mit der Klitsche nexter fusionieren deren Panzer gerade mal gut genug für Negerdiktatoren sind, und wie bei Airbus wird das Unternehmen wahrscheinlich innerhalb von 15 Jahren komplett von den abscheulichen, degenerierten Froschfressern übernommen werden während unsere Politik nur zuschaut und dümmlich von einem vereinten Europa träumt.
Zig tausend gut bezahlte Arbeitsplättze werden dann wie bei Airbus von den elenden Franzmännern gestohlen werden, und ein Stück Selbstständigkeit nach dem anderen geht verloren.
Von Wehrfähigkeit kann in der BRD schon lange keine Rede mehr sein sondern nur noch von nackter Dummheit unserer Politiker.

So dumm wie die heutige BRd "Regierung" war nicht mal der frankophile Dummkopf aus Oggersheim.

Das ganze hat natürlich System und wird von den wahren Deutschlandmachern im Besatzerauftrag dirigiert.Dazu gehört übrigens auch die Tatsache der zunehmenden Wehrunfähigkeit z.B. der Luftwaffe. Hier aktuell:



...Laut dem Bericht, der dem SPIEGEL vorliegt, sind von den 109 Kampfflugzeugen vom Typ Eurofighter nur acht uneingeschränkt verfügbar (Lesen Sie hier die ganze Geschichte im neuen SPIEGEL.). Beim Transporthubschrauber CH-53 sind von 67 Maschinen nur sieben voll einsatzfähig. Beim Helikopter-Typ NH90, der auch in Afghanistan verwendet wurde, sind es von 33 Maschinen lediglich fünf....

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundeswehr-luftwaffe-ist-bei-transportflugzeugen-stark-eingeschraenkt-a-987712.html

Wer hier noch glaubt, die BRD sei souverän, müßte nun wirklich kapieren, wo es langgeht. Kein Land dieser Welt verzichtet freiwillig auf Innovationsvorsprung außer der antideutschen BRD-GmbH!



kd

Gärtner
25.08.2014, 12:55
So großzügig würde ich mit diesem Smiley im Zusammenhang mit dem Attribut "Erzfeind" und Fronkreisch ja nun nicht umgehen.

Für viele Linksrheinische sind wir heute noch die bösen und hässlichen "Le Boche" und - auch wenn sie uns das vornerum nicht spüren lassen - hegen sie hintenrum immer noch einen tiefen Groll und teilweise sogar Hass auf die "Boche".

Meine Schwägerin lebt seit über 30 Jahren in Paris (mit einem Franzosen verheiratet) und man kann ihr vermutlich aufgrund ihres Habitus (und vielleicht auch wegen ihres immer noch ganz leichten deutschen Akzents) anmerken, dass sie eine Deutsche ist.
Die "Schwänke", die sie immer erzählt (beispielsweise von kleinen heimlichen, anonymen Schubsern auf der Metro-Rolltreppe und anderen ähnlichen Nettigkeiten), lassen deutlich erkennen, dass die deutsch-französische Freundschaft immer noch eine emotionale Einbahnstraße ist.

Auch wenn die offizielle Politik dergleichen nicht erkennen lässt, steckt der deutsche Stachel immer noch tief im gallischen Fleisch.

Ich bin auch linksrheinisch. :)

Ich denke, da triffst du immer solche und solche. Mangels Französisch-Kenntnisse bin ich selten bis nie in Frankreich, aber häufiger in England und in Italien sowieso. Bis auf ganz wenige Ausnahmen (und die bis auf eine nur in UK) habe ich durchweg gute Erfahrungen gemacht, obwohl ich ob meiner teutonischen Physiognomie gerade in Italien immer sofort als straniero identifiziert werde.

hamburger
25.08.2014, 13:09
In der Realität sind Panzerschlachten ein nie wieder vorkommendes Ereignis. Panzer werden gegen das eigene Volk oder bei Minikonflikten noch eingesetzt.
Daraus ergibt sich logisch, welcher Technologie die Zukunft gehört. Die Drohnen mit entsprechenden Waffen, die Raketentechnik und die biologische Kriegsführung, das wird in der Zukunft über die Machtverhältnisse entscheiden.
Keine dieser Technologien ist in Deutschland zu hause.
Zirrus ist übrigens auch nur einer der normalen Naivlinge...ein Produkt des Systems, unfähig in größeren Zusammenhängen zu denken.

mick31
25.08.2014, 14:13
In der Realität sind Panzerschlachten ein nie wieder vorkommendes Ereignis. Panzer werden gegen das eigene Volk oder bei Minikonflikten noch eingesetzt.
Daraus ergibt sich logisch, welcher Technologie die Zukunft gehört. Die Drohnen mit entsprechenden Waffen, die Raketentechnik und die biologische Kriegsführung, das wird in der Zukunft über die Machtverhältnisse entscheiden.
Keine dieser Technologien ist in Deutschland zu hause.
Zirrus ist übrigens auch nur einer der normalen Naivlinge...ein Produkt des Systems, unfähig in größeren Zusammenhängen zu denken.

Ob es jemals wieder zu großen Panzerschlachten kommt oder nicht spielt in dem Fall keine Rolle.

Fakt ist:
Der Leo von KMW ist der beste Panzer der Welt und jeder will ihn kaufen, sogar die Russen wollten mit KMW entwickeln.
Fakt ist aber leider auch unsere Saudumme Reierung scheißt auf Deutsche interessen un opfert alles der Drecks EU, und der abscheuliche Franzmann neidet uns den Erfolg den wir mit dem Leo haben und will ihn sich genauso wie damals MBB hinterfotzig ergaunern so wie es die Art der Welschen ist und schon immer war.

Sprecher
25.08.2014, 14:40
In den Augen der Franzosen ist Airbus französisch und die anderen sind nur Zulieferer.

Das sieht man überall in der Welt so. Für Amis, Chinesen und Russen ist Airbus auch eine französische und keine "europäische" Firma.
In sämtlichen deutsch-französischen "Gemeinschaftsprojekten" hatten am Ende die Franzmänner das Sagen und das deutsche Know-How wurde abgesaugt.
Hoechst, MBB, Kraftwerk Union, alles einst Perlen der deutschen Industrie, heute nicht mehr existent, der "Freundschaft" mit Frankreich geopfert.
Krauss-Maffei ist also die Nächste, danach werden wohl die deutschen Werften französisiert (Pläne dazu gibt es schon (http://www.n-tv.de/wirtschaft/EADS-der-Meere-geplant-article3952426.html)) und auf Rheinmetall hat der Franzmann sicher auch schon ein Auge geworfen.

Sprecher
25.08.2014, 14:44
Ob es jemals wieder zu großen Panzerschlachten kommt oder nicht spielt in dem Fall keine Rolle.

Fakt ist:
Der Leo von KMW ist der beste Panzer der Welt und jeder will ihn kaufen, sogar die Russen wollten mit KMW entwickeln.
Fakt ist aber leider auch unsere Saudumme Reierung scheißt auf Deutsche interessen un opfert alles der Drecks EU, und der abscheuliche Franzmann neidet uns den Erfolg den wir mit dem Leo haben und will ihn sich genauso wie damals MBB hinterfotzig ergaunern so wie es die Art der Welschen ist und schon immer war.

So ist es, aber leider interessiert das die umerzogegen Deutschen nicht, selbst im nationalen Lager herrscht bei solchen Themen meist nur desinteressiertes Achselzucken. Dass eine eigenständige Rüstungsindustrie Grundvorraussetzung für Verteidigungsfähigkeit und damit Souveränität darstellt kapiert kaum einer.

Sprecher
25.08.2014, 14:52
Das gilt für symmetrische Kriege. In asymetrischen Kriegen dürfte der Panzer (bzw. schwer gepanzerte mobile Einheiten allgemein) noch lange von Bedarf und Nutzen sein.

In symmetrischen Kriegen gilt das auch. Wenn man ein feindliches Land erobern und nicht nur aus der Luft zusammenbomben will braucht man auch in Zukunft Panzer.

Alter Stubentiger
25.08.2014, 15:23
Die Zeit der Panzerschlachten ist schon lange vorbei. Panzer können heutzutage leicht mit Satelliten geortet werden, da hilft auch keine Tarnung mit Laubwerk oder Tarnnetze weiter. Wurde der oder die Panzer gesichtet, dann werden diese Panzer kurzerhand mit Raketen, die von Drohnen abgeschossen wurden aus großer Höhe vernichtet. Und für den direkten Kampf im Feld sind Panzerabwehrraketen einfach besser und praktischer.
Panzerraketen sind billiger und haben noch ein sehr großes Entwicklungspotenzial, was man von der Panzerentwicklung nicht sagen kann.
Und auf Grund, dass der Bedarf an großen Mengen von diesen Waffen einfach nicht mehr vorhanden ist, macht es keinen Sinn mehr einen nationalen Entwicklungs- und Produktionsstandort aufrecht zuhalten. Alles was der deutsche Panzer kann, dass können mittlerweile auch die Panzer der Konkurrenz.
Und ist es sinnvoll, dass eine deutsche Rüstungsfirma wie Krauss-Maffei Wegmann in Russland ein Trainingszentrum für den „Panzerkampf“ baut (was sie auch getan haben und noch tun, wenn der Boykott vorüber ist), damit die Russen dort den Panzerkampf üben können, wie sie im Kriegsfall am besten deutsche Soldaten abschließen? Dann ist mir eine drastische Verkleinerung der Rüstungsfirmen in der EU allemal lieber. Es reicht wenn die unseren Bedarf an Waffen in Westeuropa decken.
Im Übrigen, den Weg in die Bedeutungslosigkeit der großen Panzerschlachten haben jetzt die Kampfflugzeuge beschritten, auch deren Zeit ist abgelaufen. 60-70 Million für ein Flugzeug, damit ein Pilot damit herum kurven kann, das ist einfach zu teuer. Die Drohnen können das preiswerter und genauso gut und in Zukunft sogar noch perfekter als ein Mensch!

Moderne Panzer besitzen eine adaptive Panzerung die mit einer RPG nicht mehr gefährdet werden kann.
Und Hardkill / Softkill bekämpfen anfliegende Geschosse vollautomatisch. Leo 2 wird nachgerüstet. Der neue Puma hat das serienmässig. Die Zeit des Panzers ist noch lange nicht vorbei.

herberger
25.08.2014, 15:34
Die zukünftigen Kriege spielen sich in den Städten ab,Feldschlachten zwischen gleichwertigen hochgerüsteten Gegnern würde nur noch ein abschlachten sein,aber trotzdem hat der Panzer nicht ausgedient denn ein Panzer verbreitet Furcht und das bedeutet auch schon ein Erfolg,ausserdem ein Panzer ist eine fahrende Kanone die man auf Punktziele abfeuern kann.Vielleicht werden zukünftige Panzer etwas abgerüstet und optimiert für den Kampf in den Städten.

Zirrus
26.08.2014, 18:23
Auf Befehl: "Zynismus-Modus ein":

Moin, Zirrus!
Du scheinst ein echter Rüstungsexperte zu sein. Vielleicht nicht ganz auf der Höhe der notwendigen Informationsstufe angekommen, aber fix fertig mit einem Urteil.
Warum ist der "Leclerc" um so viel weniger erfolgreich und schneidet bei jeder Evaluierung schlechter ab?
Deine von Dir erwähnten Panzerabwehr-Raketen haben ausgedient. Hohlladungsgeschosse haben ausgedient. Quetschkopfgeschosse haben ausgedient. Selbst KE-Munition ist nicht mehr so wirksam wie früher, seit es AMAP gibt: (Zynismus aus)

Im Jahr 1994 wurde die MEXAS-Schutztechnologie vorgestellt. In den Jahren 2000 bis 2006 erfolgte die Weiterentwicklung, die in der Vorstellung der AMAP-Produktfamilie resultierte. Die AMAP wurde nach dem neuen NATO-Standard (http://de.wikipedia.org/wiki/Stanag) 4569 beziehungsweise AEP 55 entwickelt.[3] (http://de.wikipedia.org/wiki/IBD_Deisenroth_Engineering#cite_note-ibd-hist-3). Durch die Verwendung von Nano-Materialien konnten weitere Verbesserungen in der Wirksamkeit gegen moderne Bedrohungen erzielt werden.
Zur besseren Vermarktung der Produkte und Nähe zu den jeweiligen Kunden wurden verschiedene Tochtergesellschaften gegründet: So wurde 2001 EODC in Kanada, 2003 EODH in Griechenland (http://de.wikipedia.org/wiki/Griechenland) gegründet und im Jahr 2004 AST in Frankreich. Im Jahr 2003 wurde bereits das schwedische (http://de.wikipedia.org/wiki/Schweden) Unternehmen Åkers Krutbruk Protection AB erworben.[3] (http://de.wikipedia.org/wiki/IBD_Deisenroth_Engineering#cite_note-ibd-hist-3)
2007 gründeten IBD Deisenroth und Rheinmetall Defence die ADS Gesellschaft für aktive Schutzsysteme mbH (ADS Protection). ADS ist dabei für die Weiterentwicklung des aktiven Fahrzeugschutzes, das heißt von abstandsaktiven Schutzmaßnahmen (http://de.wikipedia.org/wiki/Abstandsaktive_Schutzma%C3%9Fnahmen) als Hardkill-System „AMAP-ADS“, verantwortlich. Zunächst hielt IBD dabei 75 Prozent der Anteile am Unternehmen und Rheinmetall 25 Prozent. Anfang 2011 stockte Rheinmetall seine Geschäftsanteile auf 74 Prozent auf.[4] (http://de.wikipedia.org/wiki/IBD_Deisenroth_Engineering#cite_note-rm-chem-strukt-4)
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/IBD_Deisenroth_Engineering

Solche Vorsprünge sind es, die hier verschenkt werden. Und es gibt viele Vorsprünge in unserem Rüstungswesen.

Besten Gruß,

KuK


Ich bin bei meinem Kommentar nicht von den zur Zeit verfügbaren Panzerabwehrraketen ausgegangen, sondern von den Möglichkeiten, die zur Zeit noch in der Erprobung und in der Entwicklung sind oder teilweise auch schon sporadisch eingesetzt werden.
Die Panzerrakete der Zukunft wird mit einer mehrfachen Schallgeschwindigkeit ihr Ziel indirekt angreifen und es zerstören. Eine Abwehr wird dann faktisch nicht mehr möglich sein, weil die Vorwarnzeit (Rechengeschwindigkeit des Computers für Gegenmaßnahmen) zu kurz sein wird.
Und man sollte nicht vergessen, dass man in der Wehrtechnik mindestens 10 Jahre in voraus denken muss, andernfalls würde man so enden, wie das ehemalige Jugoslawen, das von den Mythen der alten „Kämpfer“ gelebt hat und in entscheiden Moment platt gemacht wurde.

Zirrus
26.08.2014, 18:25
In der Realität sind Panzerschlachten ein nie wieder vorkommendes Ereignis. Panzer werden gegen das eigene Volk oder bei Minikonflikten noch eingesetzt.
Daraus ergibt sich logisch, welcher Technologie die Zukunft gehört. Die Drohnen mit entsprechenden Waffen, die Raketentechnik und die biologische Kriegsführung, das wird in der Zukunft über die Machtverhältnisse entscheiden.
Keine dieser Technologien ist in Deutschland zu hause.
Zirrus ist übrigens auch nur einer der normalen Naivlinge...ein Produkt des Systems, unfähig in größeren Zusammenhängen zu denken.
„...ein Produkt des Systems “? Typisches Neonazi Gewäsch. Hier stellt sich wohl die Frage, wer denn nicht auf der „Höhe der Zeit“ ist.
Deutschland (unter der Leitung der Wehrerprobungsstelle der BW) hat schon vor zehn Jahren mit Überschallraketen experimentiert und das mit Erfolg.
Deutschland produziert mit der IRIS-T (Luft-Luft-Rakete, Reichweite 25 km) von der Firma Diel BGT Defence eine der modernsten Flugabwehrraketen die es zur Zeit auf dem Rüstungsmarkt gibt. Und mit der MBDA Meteor (Luft-Luft-Rakete, Reichweite 100+ km (offiziell)), die vom Konsortium aus MBDA, EADS und Saab Bofors Dynamics gemeinsam entwickelt und produziert wird, brauchen wir uns hinter den US-Produkten nicht zu verstecken, sonder können weltweit locker mithalten.
Deine Einschätzung das Deutschland sozusagen „Hinterwäldlerisch“ in Sachen „Bio-Waffenforschung“ blind durch die Welt turnt, ist auch mal wieder so eine „Halbheit“, die mit einer großen Klappe in die Welt geblasen wird, ohne auch nur ansatzweise eine Ahnung von der Forschung auf diesem Gebiet zu haben.
Zeit Jahrzehnten forschen deutsche Wissenschaftler von der Bundeswehr mit ihren amerikanischen Kollegen bei den US-Streitkräften in den USA an Biowaffen. Denn nur wer auch die Kenntnis über derartige potenzielle Waffen hat, kann auch effiziente Gegenmaßnahmen entwickeln. Und genau darum geht es, um Möglichkeiten zu finden, um sich vor derartige Angriffe zu schützen und nicht andere Länder mit derartigen Waffen zu bedrohen.
Jedoch muss nicht alles was unser Staat macht mit einem Megafon in die Welt hinein geschrien werden, viele Dinge laufen nun mal sehr diskret ab.

Zirrus
26.08.2014, 18:26
Moderne Panzer besitzen eine adaptive Panzerung die mit einer RPG nicht mehr gefährdet werden kann.
Und Hardkill / Softkill bekämpfen anfliegende Geschosse vollautomatisch. Leo 2 wird nachgerüstet. Der neue Puma hat das serienmässig. Die Zeit des Panzers ist noch lange nicht vorbei.

Es spielt keine Rolle welche Maßnahmen ein Panzer zum Selbstschutz einsetzt, er wird die Schlacht verlieren! Die zukünftigen Panzerabwehrraketen werden mit über Mach 5 ihr Ziel indirekt angreifen und dabei muss sich der Schütze keineswegs bei dieser Waffe aufhalten, die kann irgendwo, in Form von einem Zylinder, in den Boden eingelassen wurden sein, um sie zu schützen. Oder die Waffe kann auf einer Abschussvorrichtung anderweitig „geparkt“ werden. Es wird keine Rolle mehr spielen wo sich der Schütze oder die Waffe befindet. Der „primäre Schütze“ muss noch nicht einmal ein Mensch sein, es kann sich dabei auch um eine kleine Drohne handeln, die autonom ihr Gebiet abfliegt. Und der „sekundär Schütze“ kann sicher und verborgen aus einem Bunker oder aus einem Unterstand heraus den ganzen Kampfvorgang steuern.


In der Luft beträgt die Schallgeschwindigkeit unter Normalbedingungen (Luft bei 20 °C) 343 m/s, was etwa 1235 km/h (768 mph oder 666 kn) entspricht.
Die 5-fache Schallgeschwindigkeit sind 1715 m/s. Real erreichen heute Testflugzeuge bereits über 9-fache Schallgeschwindigkeit, am Ende werden es die 20-fache Schallgeschwindigkeit sein.
Die Vorwarnzeit, das heißt, die Rechenzeit des Computer und die Reaktionszeit, um diese Waffen bei einen vernünftigen „Kosten-Leistungsverhältnis“ abwehren zu können, wird einfach zu kurz sein und damit ist das Schicksal der großen Panzer und bemannten Kampfflugzeuge besiegelt.


Hier noch einen Link, um einen kleinen Ausblick zu bekommen über die Art wie „in Zukunft“ Kriege geführt werden. Aber Vorschicht, es handelt sich dabei nicht um ein Videospiel! Es sind reale Kampfhandlungen!




http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/37/2_Apaches_Engage_a_Group_of_Taliban_fighters.WebM

Zirrus
26.08.2014, 18:27
Ja, ja so sind sie nun mal, diese Deutschen. Alle anderen können nix, nur wir klugen Deutschen wissen wo es lang geht. Und die Franzosen? Die haben, wenn es nach so manch einem Kommentarschreiber in diesem Faden geht, sowieso keine Ahnung.
Es waren die Franzosen die immer wieder darauf gedrängt haben, eine größere Unabhängigkeit von der US-Rüstungsindustrie zu erlangen. Immer wieder mussten die Franzosen die Deutschen drängen, ziehen und anstoßen, damit Europa ein wenig Eigenständigkeit bekam und eine größere Unabhängigkeit von Amerika erlangte.
Ohne Frankreich hätten wir keine eigene Europäische Weltraumorganisation (ESA), mit dem Weltraumbahnhof in Kourou.
Ohne Frankreich gäbe es keine eigene Satellitennavigation (Galileo) für Europa und somit wären uns alle modernen militärischen und zivilen Entwicklungen in den neuen Technologien verwehrt geblieben und wir wären auf die Amerikaner angewiesen.
Ohne die Franzosen wäre Deutschland auch heute noch zu 100 Prozent bei der Satellitenaufklärung von den USA abhängig und wir müssten das Glauben was die US-Amerikaner uns erzählen. Aber dank den Drängen der Franzosen, verfügt Deutschland heute mit der STAR-Lupe über eine moderne Satellitenaufklärung. Und durch die Kooperation mit den Franzosen und mit ihrem „Helios-System“ weiß die Bundesregierung ganz genau, was zur Zeit in der Ukraine abläuft – man ist nicht mehr blind und muss sich nicht mehr auf US-Manipulationen verlassen.
Und ohne diese Franzosen gäbe es auch keine Transall, ein Flugzeug, das über Jahrzehnte seinen Dienst zuverlässig erfüllt hat. Und durch diese erfolgreiche Flugzeugkooperation mit den Franzosen bekamen wir dann den Einstieg in eine eigenständige europäische Flugzeugproduktion, die sich weltweit behaupten kann.
Und es gebe noch eine recht lange Liste auf der wir nachlesen könnten, wie erfolgreich die Zusammenarbeit mit den Franzosen war. Und wenn die Franzosen auch die Gockelhaftigkeit ein wenig brauchen, so kann ich damit Leben, auch wir haben so unsere „Besonderheiten“. Und das Entscheidende ist immer, was bei einer Zusammenarbeit zum Schluss heraus kommt und das Ergebnis bei der Zusammenarbeit mit den Franzosen ist nicht schlecht!

ABAS
26.08.2014, 18:39
In „Neuschwabenland“ da sitzt der Hitler in einer „Reichsflugscheibe“ und schart dort haufenweise Neonazis um sich, damit er mit diesen Dümmlingen zum großen „Welteroberungsschlag“ ausholen kann.
Nun, wenn du nicht fähig bist den Sachverhalt warum hier in Deutschland Nato-Truppen stationiert sind zu verstehen, dann ist das bedauerlich aber letztendlich ist das deine Sache.
Noch einmal für alle Neonazis und Einfaltspinsel: Deutschland ist ein souveräner Staat. Deutschland ist Mitglied der Nato und in Deutschland befinden sich keine „Besatzungstruppen“. Deutschland kann die Mitgliedschaft in der Nato und somit auch die Stationierung von Nato-Truppen mit einer zweijährigen Kündigungsfrist kündigen, wenn es das will – aber Deutschland will das nicht.
Eine „Aufrüstung“, indem wir selber alle Waffen entwickeln und produzieren, würde Deutschland sich nicht leisten können. Aber wie üblich klappt das mit der Wahrnehmung bei einer von „Vorgestern-Ideologie“ natürlich auch nicht, liegen doch hier Größenwahn und Realitätsverdrängung häufig eng beieinander.
Wessen „Freunde“ sind die Russen? Wahrscheinlich die Freunde von den Neonazis, die gemeinsam mit den „Hamas-Terroristen“ hier in Deutschland gemeinsam „demonstriert“ haben.
Deutschland hat sich aus Vernunft und aus Überzeugung zu den gemeinsamen Werten der Demokratie und der Freiheit mit den Westlichen Staaten zusammengeschlossen und es wird sich nicht von einigen Wirrköpfen davon abbringen lassen.
Es ist vollkommen irrelevant, ob Krauss-Maffei Wegmann oder MTU diese Anlage in Russland baut. Allein die Tatsache das diese Firmen durch die Welt tingeln und Waffen und Kampftechnologien verscherbeln ist der Skandal.


Deutschland ist nur dem Anschein nach ein souveraener Staat
solange wie die USA auf Deutschen Staatsgebiet Nuklearwaffen
stationiert haben die ausschliesslich in der Verfuegungsgewalt
der USA sind.

Mit der Kuendigungsfrist im Nordatlantikvertrag (NATO-Vertrag)
liegst Du ebenfalls falsch, weil die nicht 2 Jahre sondern 1 Jahr
betraegt, faktisch aber genausowenig zur Anwendung kommt
wie die Ueberpruefungsklausel weil die USA durch Stationierung
der US Militaerbasen und US Nuklearwaffen eine Drohkulisse bzw.
eine Situation der Unterwuerfigkeit nicht nur bei den Politikern in
Deutschland sondern auch in anderen europaeischen Laendern
erzeugt und latent aufrechterhaelt.

Beweis dafuer ist das nach Aufloesung des Warschauer Paktes
die Anwendbarkeit der Uberpruefungsklausel nach Art 12 ausser
Acht gelassen wurde und eines der groessten Versaeumnisse
europaeischer Politik begangen worden ist und das aus Haltung
der Unterwuerfigkeit gegenueber den US Regime.

Erst wenn die USA alle US Militaerbasen in Deutschland und die
amerikanischen Nuklearwaffen in Europa destationiert haben,
ist die Kuendigungsklausel nach Art 13 keine Augenwischerei
mehr. Der NATO Vertrag ist seit seiner Kontraktierung im Jahr
1949 bis heute nichts als ein Konstrukt und Instrument damit
die miliataerischen Alleingaenge und Ueberfaelle der USA nicht
nicht so aussehen und vorwandlich vor der Weltoeffentlichkeit
anscheinshalber gerechtfertig aussehen.

Der NATO Vertrag ist ein Knebelvertrag der als Tarnmantel fuer
die Machterhaltung der imperialistischen Bestie USA in Europa
dient!


Artikel 12

Nach zehnjähriger Geltungsdauer des Vertrags oder zu jedem späteren Zeitpunkt werden die Parteien auf Verlangen einer von ihnen miteinander beraten, um den Vertrag unter Berücksichtigung der Umstände zu über-prüfen, die dann den Frieden und die Sicherheit des nordatlantischen Gebiets berühren, zu denen auch die Entwicklung allgemeiner und regionaler Vereinbarungen gehört, die im Rahmen der Satzung der Vereinten Nationen zur Aufrechterhaltung des internationalen Friedens und der internationalen Sicherheit dienen.


Artikel 13

Nach zwanzigjähriger Geltungsdauer des Vertrags kann jede Partei aus dem Vertrag ausscheiden, und zwar ein Jahr, nachdem sie der Regierung der Vereinigten Staaten von Amerika die Kündigung mitgeteilt hat; diese unterrichtet die Regierungen der anderen Parteien von der Hinterlegung jeder Kündigungsmitteilung.

http://www.nato.diplo.de/Vertretung/nato/de/04/Rechtliche__Grundlagen/Nordatlantikvertrag.html

Shahirrim
26.08.2014, 18:44
....
und auf Rheinmetall hat der Franzmann sicher auch schon ein Auge geworfen.

Erst mal wird aber Rheinmetall finanziell platt gemacht, damit man es noch möglichst billig verscherbelt. Das traue ich dem Gabriel zu. Das 100 Millionengeschäft, die aus dem Geschäft mit Russland in Rheinmetall gelandet wären (die Kampfsimulationsanlage) hat er ja einfach so platzen lassen. Während der Franzmann bei den Sanktionen gegen Russland ausdrücklich raushandelte, dass bestehende Rüstungsdeals nicht betroffen sind (die Schiffe). Diesen Spielraum hätte man also gehabt.

Shahirrim
26.08.2014, 18:46
Ja, ja so sind sie nun mal, diese Deutschen. Alle anderen können nix, nur wir klugen Deutschen wissen wo es lang geht. Und die Franzosen? Die haben, wenn es nach so manch einem Kommentarschreiber in diesem Faden geht, sowieso keine Ahnung.
Es waren die Franzosen die immer wieder darauf gedrängt haben, eine größere Unabhängigkeit von der US-Rüstungsindustrie zu erlangen. Immer wieder mussten die Franzosen die Deutschen drängen, ziehen und anstoßen, damit Europa ein wenig Eigenständigkeit bekam und eine größere Unabhängigkeit von Amerika erlangte.
Ohne Frankreich hätten wir keine eigene Europäische Weltraumorganisation (ESA), mit dem Weltraumbahnhof in Kourou.
Ohne Frankreich gäbe es keine eigene Satellitennavigation (Galileo) für Europa und somit wären uns alle modernen militärischen und zivilen Entwicklungen in den neuen Technologien verwehrt geblieben und wir wären auf die Amerikaner angewiesen.
Ohne die Franzosen wäre Deutschland auch heute noch zu 100 Prozent bei der Satellitenaufklärung von den USA abhängig und wir müssten das Glauben was die US-Amerikaner uns erzählen. Aber dank den Drängen der Franzosen, verfügt Deutschland heute mit der STAR-Lupe über eine moderne Satellitenaufklärung. Und durch die Kooperation mit den Franzosen und mit ihrem „Helios-System“ weiß die Bundesregierung ganz genau, was zur Zeit in der Ukraine abläuft – man ist nicht mehr blind und muss sich nicht mehr auf US-Manipulationen verlassen.
Und ohne diese Franzosen gäbe es auch keine Transall, ein Flugzeug, das über Jahrzehnte seinen Dienst zuverlässig erfüllt hat. Und durch diese erfolgreiche Flugzeugkooperation mit den Franzosen bekamen wir dann den Einstieg in eine eigenständige europäische Flugzeugproduktion, die sich weltweit behaupten kann.
Und es gebe noch eine recht lange Liste auf der wir nachlesen könnten, wie erfolgreich die Zusammenarbeit mit den Franzosen war. Und wenn die Franzosen auch die Gockelhaftigkeit ein wenig brauchen, so kann ich damit Leben, auch wir haben so unsere „Besonderheiten“. Und das Entscheidende ist immer, was bei einer Zusammenarbeit zum Schluss heraus kommt und das Ergebnis bei der Zusammenarbeit mit den Franzosen ist nicht schlecht!

Nicht schlecht für Frankreich, aber Deutschland hat nichts davon. Wie denn auch, wenn die Franzosen die USA als Kolonialmacht ablösen? Nebenbei, trotz NSA ist der Franzmann der größte Wirtschaftsspion hier in Deutschland. Noch vor den USA und China.

herberger
26.08.2014, 19:37
Moderne Panzer besitzen eine adaptive Panzerung die mit einer RPG nicht mehr gefährdet werden kann.
Und Hardkill / Softkill bekämpfen anfliegende Geschosse vollautomatisch. Leo 2 wird nachgerüstet. Der neue Puma hat das serienmässig. Die Zeit des Panzers ist noch lange nicht vorbei.

Der Panzer der Zukunft könnte etwa so funktionieren wie die Drohnen,er wird leichter sein da der Selbstschutz reduziert werden kann,die Kanone wird kleineres Kaliber haben und eine Schnellfeuerkanone sein,ein Panzer für Strassenkämpfe in den Städten diese Panzer werden zusammen mit Drohnen in der Luft eingesetzt,schwere Panzer wird es trotzdem noch geben aber weniger.

mick31
26.08.2014, 20:33
Ja, ja so sind sie nun mal, diese Deutschen. Alle anderen können nix, nur wir klugen Deutschen wissen wo es lang geht. Und die Franzosen? Die haben, wenn es nach so manch einem Kommentarschreiber in diesem Faden geht, sowieso keine Ahnung.
Es waren die Franzosen die immer wieder darauf gedrängt haben, eine größere Unabhängigkeit von der US-Rüstungsindustrie zu erlangen. Immer wieder mussten die Franzosen die Deutschen drängen, ziehen und anstoßen, damit Europa ein wenig Eigenständigkeit bekam und eine größere Unabhängigkeit von Amerika erlangte.
Ohne Frankreich hätten wir keine eigene Europäische Weltraumorganisation (ESA), mit dem Weltraumbahnhof in Kourou.
Ohne Frankreich gäbe es keine eigene Satellitennavigation (Galileo) für Europa und somit wären uns alle modernen militärischen und zivilen Entwicklungen in den neuen Technologien verwehrt geblieben und wir wären auf die Amerikaner angewiesen.
Ohne die Franzosen wäre Deutschland auch heute noch zu 100 Prozent bei der Satellitenaufklärung von den USA abhängig und wir müssten das Glauben was die US-Amerikaner uns erzählen. Aber dank den Drängen der Franzosen, verfügt Deutschland heute mit der STAR-Lupe über eine moderne Satellitenaufklärung. Und durch die Kooperation mit den Franzosen und mit ihrem „Helios-System“ weiß die Bundesregierung ganz genau, was zur Zeit in der Ukraine abläuft – man ist nicht mehr blind und muss sich nicht mehr auf US-Manipulationen verlassen.
Und ohne diese Franzosen gäbe es auch keine Transall, ein Flugzeug, das über Jahrzehnte seinen Dienst zuverlässig erfüllt hat. Und durch diese erfolgreiche Flugzeugkooperation mit den Franzosen bekamen wir dann den Einstieg in eine eigenständige europäische Flugzeugproduktion, die sich weltweit behaupten kann.
Und es gebe noch eine recht lange Liste auf der wir nachlesen könnten, wie erfolgreich die Zusammenarbeit mit den Franzosen war. Und wenn die Franzosen auch die Gockelhaftigkeit ein wenig brauchen, so kann ich damit Leben, auch wir haben so unsere „Besonderheiten“. Und das Entscheidende ist immer, was bei einer Zusammenarbeit zum Schluss heraus kommt und das Ergebnis bei der Zusammenarbeit mit den Franzosen ist nicht schlecht!



Ohne die abscheulichen Franzmänner hätten wir ein Reich von der Memel bis zur Maas
Ohne die abscheulichen Franzmänner hätten wir eigene Kolonien
Ohne die abscheulichen Franzmänner hätten wir eigene Atomwaffen
Ohne die abscheulichen Franzmänner hätten wir eine eigene Luftfahrtindustrie
Ohne die abscheulichen Franzmänner hätten wir den Drecks Eurotz nicht

Zirrus
26.08.2014, 22:24
Erzaehle das diesem Neonazi und Einfaltspinsel:


https://www.youtube.com/watch?v=7i7LyzAcDeU
https://www.youtube.com/watch?v=89xtV4NRxQo
https://www.youtube.com/watch?v=4ovVu4AMmOQ


Nach Gregor Gysi gilt das Besatzungstatut (durch Geheimabkommen, welche auch nicht durch den 2+4 Vertrag aufgehoben worden sind) immer noch und Deutschland ist Land welches nicht souveraent ist. Derselben Meinung bin ich auch. Denn so laesst sich ein Teil dessen erklaeren was die negative destruktive Elite Deutschland tagtaeglich anstellt, um dem Land und Volk Schaden zuzufuegen und deren Nutzen zu mindern. Ich stimme Gregor Gysi total zu: Das Besatzungsstatut muss beendet, die Geheimvertraege beendet werden, Deutschland frei, souveraen und neutral werden.

http://recentr.com/wp-content/uploads/2014/02/gysi_reichisyystd-1.jpg
http://recentr.com/2014/02/gysi-klarifiziert-seine-kommentare-zu-deutschlands-souveranitat-und-distanziert-sich-von-reichsbewegungen/

MfG

Rikimer
Selbstverständlich darf Gregor Gysi glauben was er will, dass heißt aber noch lange nicht das er Recht hat. Mit dem Alter wird ja nicht jeder unbedingt weiser und reifer, einige werden mit dem Alter ja auch immer seniler und einfältiger.
Deutschland ist mit dem Abschluss des 2 + 4 Vertrages wieder ein voll souveräner Staat geworden. Und mit der Ratifizierung dieses Vertrages durch die Vier Mächte sind alle Rechte der Siegermächte erloschen. Darüber hinaus wurden die westlichen Drei Mächte durch einen „Notenaustausch“ nochmals darüber in Kenntnis gesetzt, dass die Rechte der Geheimdienste aus der Besatzungszeit beendet sind.
Was die berühmten „Geheimverträge“ angeht, die gibt es in der Tat. Nur diese „Geheimverträge“ haben nichts mit dem Recht in Deutschland Spionage treiben dürfen zu tun, oder gar die deutsche Souveränität einzuschränken. In diesen Verträgen wird vielmehr festgehalten, dass irgendwelche Bundesbehörden nicht berechtigt sind, die Spionageaktivitäten der Amerikaner offenzulegen. Das bedeutet aber nicht, dass in diesen „Geheimverträgen“ drinnen steht, dass die USA hier in Deutschland munter spionieren dürfen.
Könnten die USA von einer deutschen Behörde gezwungen werden, die genauen Aktivitäten ihrer Spionage offenzulegen, dann könnte zum Beispiel Russland mit Leichtigkeit die amerikanische Spionage unterlaufen – wer weiß, wonach der Gegner sucht, der kann ihn blenden!
Diese Verträge haben also lediglich eine praktische Funktion für die USA, damit sie ihre legitimen Interessen vom Boden der Bundesrepublik aus nachgehen kann, mehr nicht.
Das bedeutet aber nicht, dass die Bundesregierung nicht in Erfahrung bringen kann, was die USA hier in Deutschland treibt. Die Bundesregierung ist nach den Statuten des Stationierungsvertrages dazu berechtigt, zu jeder Zeit diese Einrichtungen zu inspizieren und das auch unangemeldet – sie muss es nur tun.
Und wenn Deutschland mit den Aktivitäten der USA nicht einverstanden ist oder durch diese Aktivitäten seine staatlichen Interessen oder seine Staatlichkeit beeinträchtigt sieht, dann kann sie diese Vereinbarungen zu jeder Zeit kündigen und die Mitarbeiter dieser Dienste nach Hause schicken.
Aber das bereits in der Zusammenarbeit mit den fremden Diensten vieles in Bewegung gekommen ist und eine Umorientierung stattfindet, dass werden ja sogar die Blinden und die Tauben im rechtsextremen Lager mitbekommen haben – denke ich mal.

Shahirrim
26.08.2014, 22:30
Selbstverständlich darf Gregor Gysi glauben was er will, dass heißt aber noch lange nicht das er Recht hat. Mit dem Alter wird ja nicht jeder unbedingt weiser und reifer, einige werden mit dem Alter ja auch immer seniler und einfältiger.
Deutschland ist mit dem Abschluss des 2 + 4 Vertrages wieder ein voll souveräner Staat geworden. Und mit der Ratifizierung dieses Vertrages durch die Vier Mächte sind alle Rechte der Siegermächte erloschen. Darüber hinaus wurden die westlichen Drei Mächte durch einen „Notenaustausch“ nochmals darüber in Kenntnis gesetzt, dass die Rechte der Geheimdienste aus der Besatzungszeit beendet sind.
Was die berühmten „Geheimverträge“ angeht, die gibt es in der Tat. Nur diese „Geheimverträge“ haben nichts mit dem Recht in Deutschland Spionage treiben dürfen zu tun, oder gar die deutsche Souveränität einzuschränken. In diesen Verträgen wird vielmehr festgehalten, dass irgendwelche Bundesbehörden nicht berechtigt sind, die Spionageaktivitäten der Amerikaner offenzulegen. Das bedeutet aber nicht, dass in diesen „Geheimverträgen“ drinnen steht, dass die USA hier in Deutschland munter spionieren dürfen.
Könnten die USA von einer deutschen Behörde gezwungen werden, die genauen Aktivitäten ihrer Spionage offenzulegen, dann könnte zum Beispiel Russland mit Leichtigkeit die amerikanische Spionage unterlaufen – wer weiß, wonach der Gegner sucht, der kann ihn blenden!
Diese Verträge haben also lediglich eine praktische Funktion für die USA, damit sie ihre legitimen Interessen vom Boden der Bundesrepublik aus nachgehen kann, mehr nicht.
Das bedeutet aber nicht, dass die Bundesregierung nicht in Erfahrung bringen kann, was die USA hier in Deutschland treibt. Die Bundesregierung ist nach den Statuten des Stationierungsvertrages dazu berechtigt, zu jeder Zeit diese Einrichtungen zu inspizieren und das auch unangemeldet – sie muss es nur tun.
Und wenn Deutschland mit den Aktivitäten der USA nicht einverstanden ist oder durch diese Aktivitäten seine staatlichen Interessen oder seine Staatlichkeit beeinträchtigt sieht, dann kann sie diese Vereinbarungen zu jeder Zeit kündigen und die Mitarbeiter dieser Dienste nach Hause schicken.
Aber das bereits in der Zusammenarbeit mit den fremden Diensten vieles in Bewegung gekommen ist und eine Umorientierung stattfindet, dass werden ja sogar die Blinden und die Tauben im rechtsextremen Lager mitbekommen haben – denke ich mal.

Wirklich? Was du nicht alles weißt.

Zumal Gysi nicht der einzige Politiker ist, der das sagt! Aber du weißt es natürlich alles besser, wie die Politiker bei Minute 2:30 und folgende! Du hast eben den Durchblick. Egon Bahr und andere Politiker mit Regierungsverantwortung damals haben alle keine Ahnung, so wie du! :D


http://www.youtube.com/watch?v=Ww3YHi9boQw

Rikimer
27.08.2014, 01:22
Selbstverständlich darf Gregor Gysi glauben was er will, dass heißt aber noch lange nicht das er Recht hat. Mit dem Alter wird ja nicht jeder unbedingt weiser und reifer, einige werden mit dem Alter ja auch immer seniler und einfältiger.
Deutschland ist mit dem Abschluss des 2 + 4 Vertrages wieder ein voll souveräner Staat geworden. Und mit der Ratifizierung dieses Vertrages durch die Vier Mächte sind alle Rechte der Siegermächte erloschen. Darüber hinaus wurden die westlichen Drei Mächte durch einen „Notenaustausch“ nochmals darüber in Kenntnis gesetzt, dass die Rechte der Geheimdienste aus der Besatzungszeit beendet sind.
Was die berühmten „Geheimverträge“ angeht, die gibt es in der Tat. Nur diese „Geheimverträge“ haben nichts mit dem Recht in Deutschland Spionage treiben dürfen zu tun, oder gar die deutsche Souveränität einzuschränken. In diesen Verträgen wird vielmehr festgehalten, dass irgendwelche Bundesbehörden nicht berechtigt sind, die Spionageaktivitäten der Amerikaner offenzulegen. Das bedeutet aber nicht, dass in diesen „Geheimverträgen“ drinnen steht, dass die USA hier in Deutschland munter spionieren dürfen.
Könnten die USA von einer deutschen Behörde gezwungen werden, die genauen Aktivitäten ihrer Spionage offenzulegen, dann könnte zum Beispiel Russland mit Leichtigkeit die amerikanische Spionage unterlaufen – wer weiß, wonach der Gegner sucht, der kann ihn blenden!
Diese Verträge haben also lediglich eine praktische Funktion für die USA, damit sie ihre legitimen Interessen vom Boden der Bundesrepublik aus nachgehen kann, mehr nicht.
Das bedeutet aber nicht, dass die Bundesregierung nicht in Erfahrung bringen kann, was die USA hier in Deutschland treibt. Die Bundesregierung ist nach den Statuten des Stationierungsvertrages dazu berechtigt, zu jeder Zeit diese Einrichtungen zu inspizieren und das auch unangemeldet – sie muss es nur tun.
Und wenn Deutschland mit den Aktivitäten der USA nicht einverstanden ist oder durch diese Aktivitäten seine staatlichen Interessen oder seine Staatlichkeit beeinträchtigt sieht, dann kann sie diese Vereinbarungen zu jeder Zeit kündigen und die Mitarbeiter dieser Dienste nach Hause schicken.
Aber das bereits in der Zusammenarbeit mit den fremden Diensten vieles in Bewegung gekommen ist und eine Umorientierung stattfindet, dass werden ja sogar die Blinden und die Tauben im rechtsextremen Lager mitbekommen haben – denke ich mal.
Also zunaechst einmal wirst du doch zugeben koennen das diese Politiker wie Gregor Gysi, welche der Meinung sind das Deutschland nicht souveraen ist und das Geheimvertraege existieren ueber mehr Informationen verfuegen duerften als du oder ich.

Und nun: Wenn die USA ihre NSA, CIA und Armeebasen in Deutschland nicht mehr besitzen, diese genauso wie jene der Sowjetunion abziehen, genau dann ist Deutschland souveraen. Bis dahin ist alles andere hohles, leeres Geschwaetz.

mick31
27.08.2014, 13:25
Selbstverständlich darf Gregor Gysi glauben was er will, dass heißt aber noch lange nicht das er Recht hat. Mit dem Alter wird ja nicht jeder unbedingt weiser und reifer, einige werden mit dem Alter ja auch immer seniler und einfältiger.
Deutschland ist mit dem Abschluss des 2 + 4 Vertrages wieder ein voll souveräner Staat geworden. Und mit der Ratifizierung dieses Vertrages durch die Vier Mächte sind alle Rechte der Siegermächte erloschen. Darüber hinaus wurden die westlichen Drei Mächte durch einen „Notenaustausch“ nochmals darüber in Kenntnis gesetzt, dass die Rechte der Geheimdienste aus der Besatzungszeit beendet sind.
Was die berühmten „Geheimverträge“ angeht, die gibt es in der Tat. Nur diese „Geheimverträge“ haben nichts mit dem Recht in Deutschland Spionage treiben dürfen zu tun, oder gar die deutsche Souveränität einzuschränken. In diesen Verträgen wird vielmehr festgehalten, dass irgendwelche Bundesbehörden nicht berechtigt sind, die Spionageaktivitäten der Amerikaner offenzulegen. Das bedeutet aber nicht, dass in diesen „Geheimverträgen“ drinnen steht, dass die USA hier in Deutschland munter spionieren dürfen.
Könnten die USA von einer deutschen Behörde gezwungen werden, die genauen Aktivitäten ihrer Spionage offenzulegen, dann könnte zum Beispiel Russland mit Leichtigkeit die amerikanische Spionage unterlaufen – wer weiß, wonach der Gegner sucht, der kann ihn blenden!
Diese Verträge haben also lediglich eine praktische Funktion für die USA, damit sie ihre legitimen Interessen vom Boden der Bundesrepublik aus nachgehen kann, mehr nicht.
Das bedeutet aber nicht, dass die Bundesregierung nicht in Erfahrung bringen kann, was die USA hier in Deutschland treibt. Die Bundesregierung ist nach den Statuten des Stationierungsvertrages dazu berechtigt, zu jeder Zeit diese Einrichtungen zu inspizieren und das auch unangemeldet – sie muss es nur tun.
Und wenn Deutschland mit den Aktivitäten der USA nicht einverstanden ist oder durch diese Aktivitäten seine staatlichen Interessen oder seine Staatlichkeit beeinträchtigt sieht, dann kann sie diese Vereinbarungen zu jeder Zeit kündigen und die Mitarbeiter dieser Dienste nach Hause schicken.
Aber das bereits in der Zusammenarbeit mit den fremden Diensten vieles in Bewegung gekommen ist und eine Umorientierung stattfindet, dass werden ja sogar die Blinden und die Tauben im rechtsextremen Lager mitbekommen haben – denke ich mal.



Wenn die BRD ach so souverän ist, wo bleibt dann der Friedensvertrag?
Wo eine Verfassung über die das Deutsche Volk entscheiden kann?
Was ist mit der UN Feindstaatenklausel?

Übrigens, wer bezahlt dich für deine Propaganda?

Alter Stubentiger
27.08.2014, 14:06
Es spielt keine Rolle welche Maßnahmen ein Panzer zum Selbstschutz einsetzt, er wird die Schlacht verlieren! Die zukünftigen Panzerabwehrraketen werden mit über Mach 5 ihr Ziel indirekt angreifen und dabei muss sich der Schütze keineswegs bei dieser Waffe aufhalten, die kann irgendwo, in Form von einem Zylinder, in den Boden eingelassen wurden sein, um sie zu schützen. Oder die Waffe kann auf einer Abschussvorrichtung anderweitig „geparkt“ werden. Es wird keine Rolle mehr spielen wo sich der Schütze oder die Waffe befindet. Der „primäre Schütze“ muss noch nicht einmal ein Mensch sein, es kann sich dabei auch um eine kleine Drohne handeln, die autonom ihr Gebiet abfliegt. Und der „sekundär Schütze“ kann sicher und verborgen aus einem Bunker oder aus einem Unterstand heraus den ganzen Kampfvorgang steuern.


In der Luft beträgt die Schallgeschwindigkeit unter Normalbedingungen (Luft bei 20 °C) 343 m/s, was etwa 1235 km/h (768 mph oder 666 kn) entspricht.
Die 5-fache Schallgeschwindigkeit sind 1715 m/s. Real erreichen heute Testflugzeuge bereits über 9-fache Schallgeschwindigkeit, am Ende werden es die 20-fache Schallgeschwindigkeit sein.
Die Vorwarnzeit, das heißt, die Rechenzeit des Computer und die Reaktionszeit, um diese Waffen bei einen vernünftigen „Kosten-Leistungsverhältnis“ abwehren zu können, wird einfach zu kurz sein und damit ist das Schicksal der großen Panzer und bemannten Kampfflugzeuge besiegelt.


Hier noch einen Link, um einen kleinen Ausblick zu bekommen über die Art wie „in Zukunft“ Kriege geführt werden. Aber Vorschicht, es handelt sich dabei nicht um ein Videospiel! Es sind reale Kampfhandlungen!

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/37/2_Apaches_Engage_a_Group_of_Taliban_fighters.WebM
Dein Video hat nichts mit dem Thema zu tun.

Und Hyperschallgeschosse zur Panzerabwehr sind Science fiction.

KuK
27.08.2014, 14:07
Es spielt keine Rolle welche Maßnahmen ein Panzer zum Selbstschutz einsetzt, er wird die Schlacht verlieren! Die zukünftigen Panzerabwehrraketen werden mit über Mach 5 ihr Ziel indirekt angreifen und dabei muss sich der Schütze keineswegs bei dieser Waffe aufhalten, die kann irgendwo, in Form von einem Zylinder, in den Boden eingelassen wurden sein, um sie zu schützen. Oder die Waffe kann auf einer Abschussvorrichtung anderweitig „geparkt“ werden. Es wird keine Rolle mehr spielen wo sich der Schütze oder die Waffe befindet. Der „primäre Schütze“ muss noch nicht einmal ein Mensch sein, es kann sich dabei auch um eine kleine Drohne handeln, die autonom ihr Gebiet abfliegt. Und der „sekundär Schütze“ kann sicher und verborgen aus einem Bunker oder aus einem Unterstand heraus den ganzen Kampfvorgang steuern.


In der Luft beträgt die Schallgeschwindigkeit unter Normalbedingungen (Luft bei 20 °C) 343 m/s, was etwa 1235 km/h (768 mph oder 666 kn) entspricht.
Die 5-fache Schallgeschwindigkeit sind 1715 m/s. Real erreichen heute Testflugzeuge bereits über 9-fache Schallgeschwindigkeit, am Ende werden es die 20-fache Schallgeschwindigkeit sein.
Die Vorwarnzeit, das heißt, die Rechenzeit des Computer und die Reaktionszeit, um diese Waffen bei einen vernünftigen „Kosten-Leistungsverhältnis“ abwehren zu können, wird einfach zu kurz sein und damit ist das Schicksal der großen Panzer und bemannten Kampfflugzeuge besiegelt.


Hier noch einen Link, um einen kleinen Ausblick zu bekommen über die Art wie „in Zukunft“ Kriege geführt werden. Aber Vorschicht, es handelt sich dabei nicht um ein Videospiel! Es sind reale Kampfhandlungen!

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/37/2_Apaches_Engage_a_Group_of_Taliban_fighters.WebM

Die von Rheinmetall erprobten Rohrwaffen wiesen schon bisher V°en bis zu 2200 m/sec auf, die dann allerdings mit einem enormen Rohrverschleiß erkauft waren.
Rohrlebensdauern von 150 Schuß sind nicht eben viel. (Ein Artillerierohr herkömmlicher Bauart "hält" etwa 2500 Standard-Schuß)
Trotzdem werden diese KE-Geschosse vom AMAP-System im Anflug vernichtet. Die Reaktionszeit bis zur Wieder-"Scharfstellung" des Systems beträgt eine knappe Sekunde. Ein Ersetzen von "Abwehrkästchen" wie bei den Russen und Israelis ist nicht erforderlich.
Es gibt bereits Staaten, die Aufgrund dieser Abwehrleistung keine Kettenfahrzeuge mehr ordern (Finnland z.B.).

Sprecher
27.08.2014, 14:10
Nicht schlecht für Frankreich, aber Deutschland hat nichts davon. Wie denn auch, wenn die Franzosen die USA als Kolonialmacht ablösen? Nebenbei, trotz NSA ist der Franzmann der größte Wirtschaftsspion hier in Deutschland. Noch vor den USA und China.

die Naivität der Deutschen gegenüber den Franzmännern ist wahrlich erschreckend.

45663

Xarrion
27.08.2014, 14:25
Selbstverständlich darf Gregor Gysi glauben was er will, dass heißt aber noch lange nicht das er Recht hat. Mit dem Alter wird ja nicht jeder unbedingt weiser und reifer, einige werden mit dem Alter ja auch immer seniler und einfältiger.
Deutschland ist mit dem Abschluss des 2 + 4 Vertrages wieder ein voll souveräner Staat geworden. Und mit der Ratifizierung dieses Vertrages durch die Vier Mächte sind alle Rechte der Siegermächte erloschen. Darüber hinaus wurden die westlichen Drei Mächte durch einen „Notenaustausch“ nochmals darüber in Kenntnis gesetzt, dass die Rechte der Geheimdienste aus der Besatzungszeit beendet sind.
Was die berühmten „Geheimverträge“ angeht, die gibt es in der Tat. Nur diese „Geheimverträge“ haben nichts mit dem Recht in Deutschland Spionage treiben dürfen zu tun, oder gar die deutsche Souveränität einzuschränken. In diesen Verträgen wird vielmehr festgehalten, dass irgendwelche Bundesbehörden nicht berechtigt sind, die Spionageaktivitäten der Amerikaner offenzulegen. Das bedeutet aber nicht, dass in diesen „Geheimverträgen“ drinnen steht, dass die USA hier in Deutschland munter spionieren dürfen.
Könnten die USA von einer deutschen Behörde gezwungen werden, die genauen Aktivitäten ihrer Spionage offenzulegen, dann könnte zum Beispiel Russland mit Leichtigkeit die amerikanische Spionage unterlaufen – wer weiß, wonach der Gegner sucht, der kann ihn blenden!
Diese Verträge haben also lediglich eine praktische Funktion für die USA, damit sie ihre legitimen Interessen vom Boden der Bundesrepublik aus nachgehen kann, mehr nicht.
Das bedeutet aber nicht, dass die Bundesregierung nicht in Erfahrung bringen kann, was die USA hier in Deutschland treibt. Die Bundesregierung ist nach den Statuten des Stationierungsvertrages dazu berechtigt, zu jeder Zeit diese Einrichtungen zu inspizieren und das auch unangemeldet – sie muss es nur tun.
Und wenn Deutschland mit den Aktivitäten der USA nicht einverstanden ist oder durch diese Aktivitäten seine staatlichen Interessen oder seine Staatlichkeit beeinträchtigt sieht, dann kann sie diese Vereinbarungen zu jeder Zeit kündigen und die Mitarbeiter dieser Dienste nach Hause schicken.
Aber das bereits in der Zusammenarbeit mit den fremden Diensten vieles in Bewegung gekommen ist und eine Umorientierung stattfindet, dass werden ja sogar die Blinden und die Tauben im rechtsextremen Lager mitbekommen haben – denke ich mal.

Sagenhaft.
Hast du das auf einer Propagandaschulung gelernt? :crazy:

Towarish
27.08.2014, 14:36
Es spielt keine Rolle welche Maßnahmen ein Panzer zum Selbstschutz einsetzt, er wird die Schlacht verlieren! Die zukünftigen Panzerabwehrraketen werden mit über Mach 5 ihr Ziel indirekt angreifen und dabei muss sich der Schütze keineswegs bei dieser Waffe aufhalten, die kann irgendwo, in Form von einem Zylinder, in den Boden eingelassen wurden sein, um sie zu schützen. Oder die Waffe kann auf einer Abschussvorrichtung anderweitig „geparkt“ werden. Es wird keine Rolle mehr spielen wo sich der Schütze oder die Waffe befindet. Der „primäre Schütze“ muss noch nicht einmal ein Mensch sein, es kann sich dabei auch um eine kleine Drohne handeln, die autonom ihr Gebiet abfliegt. Und der „sekundär Schütze“ kann sicher und verborgen aus einem Bunker oder aus einem Unterstand heraus den ganzen Kampfvorgang steuern.

Was passiert, wenn alle Satelliten zerstört sind und/oder unbemannte Systeme wie Drohnen, kleine Kampfroboter etc. gehackt werden?

Kann eine Drohne Soldaten im Straßenkampf Deckung und viel Feuerkraft bieten? -Nein.


In der Luft beträgt die Schallgeschwindigkeit unter Normalbedingungen (Luft bei 20 °C) 343 m/s, was etwa 1235 km/h (768 mph oder 666 kn) entspricht.
Die 5-fache Schallgeschwindigkeit sind 1715 m/s. Real erreichen heute Testflugzeuge bereits über 9-fache Schallgeschwindigkeit, am Ende werden es die 20-fache Schallgeschwindigkeit sein.
Die Vorwarnzeit, das heißt, die Rechenzeit des Computer und die Reaktionszeit, um diese Waffen bei einen vernünftigen „Kosten-Leistungsverhältnis“ abwehren zu können, wird einfach zu kurz sein und damit ist das Schicksal der großen Panzer und bemannten Kampfflugzeuge besiegelt.

Genau deshalb arbeitet die Rüstungsindustrie ständig an neuen Tarntechnologien. Wem du nicht ausweichen, was du nicht abwehren kannst, soll dich am besten auch gar nicht erst sichten.

Die Zeit von Fahr- und Flugzeugen die von Menschenhand bedient werden können/müssen, wird NIEMALS enden. Genauso wie Konsolen, Notebooks und Tablets nie das Ende des PCs sein werden.

Einzig die Konstruktion wird der Zeit angepasst und da sind die Russen mit kleineren Panzern meiner Meinung nach am besten dran. Kleine, wendige und möglichst viele Panzer anstatt große Brocken, die sich schneller sichten und leichter treffen lassen.

In Zukunft werden Raketen mit noch schnelleren Raketen, vom Laser oder vielleicht sogar einer Gaußkanone abgeschossen, bevor sie ihr Ziel erreichen.


Hier noch einen Link, um einen kleinen Ausblick zu bekommen über die Art wie „in Zukunft“ Kriege geführt werden. Aber Vorschicht, es handelt sich dabei nicht um ein Videospiel! Es sind reale Kampfhandlungen!

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/37/2_Apaches_Engage_a_Group_of_Taliban_fighters.WebM

BAE Systems Adaptiv Technology - Invisible Military Vehicles. (https://www.youtube.com/watch?v=zAchHFziGfY)

Zirrus
28.08.2014, 16:29
Wenn die BRD ach so souverän ist, wo bleibt dann der Friedensvertrag?
Wo eine Verfassung über die das Deutsche Volk entscheiden kann?
Was ist mit der UN Feindstaatenklausel?

Übrigens, wer bezahlt dich für deine Propaganda?
Der 2 + 4 Vertrag ersetzt einen Friedensvertrag. Für uns Deutsche ist es maßgebend gewesen, dass wir eine Einigung mit den Vier Mächten herstellen konnten (2 + 4 Vertrag). Mit den anderen Kriegsteilnehmern hat Deutschland bereits in den vergangenen Jahrzehnten bilaterale Verträge geschlossen, mit dem Inhalt, dass diese Länder keine Forderungen (Reparationen) mehr an Deutschland stellen und alle Ansprüche abgegolten sind. Damit ist das Thema beendet.


Deutschland hat eine „Verfassung“: das Grundgesetz. Eine Volksabstimmung über eine Verfassung kann es geben, es ist aber nicht zwingend notwendig. In einigen Staaten gibt es Volksabstimmungen, in anderen aber nicht. Die jetzige politische Mehrheit ist mit dem Grundgesetz zufrieden, deshalb wird es auch nicht geändert. Wenn du unbedingt eine Volksabstimmung haben willst, dann musst du dir für dieses Vorhaben eine parlamentarische Mehrheit suchen, und die kann auch eine neue „Verfassung“ erarbeiten. Und wenn du keine Mehrheit für deine Politik findest, dann muss du mit dem zufrieden sein, was vorhanden ist. Es sei denn, du verfügst über die militärischen Kräfte, die in der Lage wären, deine Politik gewaltsam durchzusetzen.


Die Bundesregierung arbeitet mit vielen Staaten an der Abschaffung der „UN Feindstaatenklausel“, genau gesagt, an einer Reform der Uno. Und zu dieser Reform gehört auch, das die Bundesregierung einen ständigen Sitz im Weltsicherheitsrat anstrebt. Aber wie das nun mal so ist, wenn viele Staaten gemeinsame Gremien haben, alles geht in solchen Organisationen etwas langsam. Und einigen Staaten fällt es nun mal auch sehr schwer, von liebgewordene Gewohnheiten los zulassen, wie zum Beispiel vom „Vetorecht“.
Davon Abgesehen wurde die „Feindstaatenklausel“ schon vor Jahrzehnten für obsolet erklärt.


Auf den letzten dümmlichen Satz, von wem ich für meine „Propaganda“ bezahlt werde, will ich soviel sagen: Wer seine Mitmenschen beleidigt und mit Unterstellungen arbeitet, der zeigt damit auch immer seine Hilflosigkeit und er zeigt, dass er sich am Rande dieser Gesellschaft aufhält und mit großer Wahrscheinlichkeit niemals etwas bewegen wird.


Aber falls du denn wider erwarten doch noch ein wenig über Politik und Staatsrechtliche Fragen lernen möchtest, habe ich einen nützlichen Link für dich, du kannst hier kostenlos ein zirka 400 Seiten lange PDF-Dokument herunterladen. Es ist von Gerhard Schumacher und heißt: Vorwärts in die Vergangenheit! - Durchblick durch einige „reichsideologische“ Nebelwände. Es ist sehr lesenswert und gibt Antworten auf alle diese Ideologien von Vorgestern.


http://www.mayerw.de/vorverg/Artikel%2023r.pdf

ich58
29.09.2014, 11:40
Guderian durfte ja auch vor dem 2.Weltkrieg in Rußland üben,genutzt hat es aber bekanntlich nichts.In Rußlands Klima hilft keine Hochtechnologie.

Frontferkel
29.09.2014, 11:58
Guderian durfte ja auch vor dem 2.Weltkrieg in Rußland üben,genutzt hat es aber bekanntlich nichts.In Rußlands Klima hilft keine Hochtechnologie.

Anscheinend weißt Du , was in Russlands Klima hilft . Lass uns Teil haben , Erleuchteter .