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Vollständige Version anzeigen : Hochverrat am Volke - Geheimgruppe will die direkte Demokratie aushebeln....



truthCH
22.06.2014, 12:14
http://www.20min.ch/schweiz/news/story/Geheimgruppe-will-Volksrechte-beschneiden-14777942

Man könnte wahrlich kotzen, bei uns sind subversive Kräfte am Werk, notabene in der Bundesverwaltung, die versuchen die Macht des Volkes zu entkräften und das ohne formellen politischen Auftrag. Sie wollen unter anderem ..

- höhere Hürden für Initiativen
- verbindliche Vorprüfung von Volksbegehren
- ein neues Ausländer-Stimmrecht
- Regelung von Meinungsumfragen
- Transparenz bei der Politikfinanzierung

Mit letzterem könnte man man sich ja noch einverstanden erklären, aber mit den anderen Punkten begeht man schlicht schon Hochverrat am Volke, vor allem weil ein politischer Auftrag fehlt und die Mitglieder dieser "Denkergruppe" Democrazia Vivainta geheim gehalten wird. Geheimniskrämerei ist meist nur dann notwendig, wenn man Dinge tun will, die ganz sauer aufstossen könnten, wie das hier.

Wo sind wir hier eigentlich? Wie diese EU-Turbos, die selbst wenn die EU schon in Flammen aufgeht, immer noch da rein wollen unter allen Umständen. Gut bei denen weiss man wenigstens wer sie sind und man wird sie auf kurz oder lang absetzen, spätestens dann, wenn die EU bedeutungslos wird, was auch nicht mehr lange dauern wird.


Aber ist schon Hammer, wie intransparent unsere Bundesverwaltung geworden ist ....

Herr B.
22.06.2014, 12:35
http://www.20min.ch/schweiz/news/story/Geheimgruppe-will-Volksrechte-beschneiden-14777942

Man könnte wahrlich kotzen, bei uns sind subversive Kräfte am Werk, notabene in der Bundesverwaltung, die versuchen die Macht des Volkes zu entkräften und das ohne formellen politischen Auftrag. Sie wollen unter anderem ...

Das nennt man Volkswachstum! Je höher die Einwohnerzahl eines Landes ansteigt, desto mehr nehmen die Rechte der Bürger ab. Der einzelne Bürger wird dann jeweils zu einer stummen Aktennummer abgetan. Nur Lobby und Special Interest Groups können dann in diesem Fall ihren Einfluss finanzieren. Ohne Geld läuft dann nichts.
Die Einwohnerzahl der Schweiz hat nun mal stark zugenommen! Auch hier war das so. Vor 30 Jahren hatte man 23 000 000 Einwohner, da war das Leben noch meist unbeschwert. Jetzt sind wir bei ca. 36 000 000 und man wird sehr merklich VERWALTET!
Lasst das bloss nicht zu in der Schweiz! Wenn's soweit ist gibt es nämlich kein zurück mehr! Die Ursache ist aber immer Liberalismus und/oder Sozialismus.

Kreuzbube
22.06.2014, 12:41
Das nennt man Volkswachstum! Je höher die Einwohnerzahl eines Landes ansteigt, desto mehr nehmen die Rechte der Bürger ab. Der einzelne Bürger wird dann jeweils zu einer stummen Aktennummer abgetan. Nur Lobby und Special Interest Groups können dann in diesem Fall ihren Einfluss finanzieren. Ohne Geld läuft dann nichts.
Die Einwohnerzahl der Schweiz hat nun mal stark zugenommen! Auch hier war das so. Vor 30 Jahren hatte man 23 000 000 Einwohner, da war das Leben noch meist unbeschwert. Jetzt sind wir bei ca. 36 000 000 und man wird sehr merklich VERWALTET!
Lasst das bloss nicht zu in der Schweiz! Wenn's soweit ist gibt es nämlich kein zurück mehr! Die Ursache ist aber immer Liberalismus und/oder Sozialismus.

Hat vermutlich damit zu tun, daß der Wert des Einzelnen mit Zunahme der Masse sinkt, weil er ersetzbarer wird. Und umgekehrt steigt der Wert des (tüchtigen)Menschen mit Abnahme der Bevölkerungszahl. Deshalb läßt man ihm auch mehr Freiheit und...Lebensraum ist dann eh mehr vorhanden.:)

Herr B.
22.06.2014, 12:44
Hat vermutlich damit zu tun, daß der Wert des Einzelnen mit Zunahme der Masse sinkt, weil er ersetzbarer wird. Und umgekehrt steigt der Wert des (tüchtigen)Menschen mit Abnahme der Bevölkerungszahl. Deshalb läßt man ihm auch mehr Freiheit und...Lebensraum ist dann eh mehr vorhanden.:)
Ja, das wollte ich damit sagen. Das Prinzip ist universal.

schastar
22.06.2014, 12:50
http://www.20min.ch/schweiz/news/story/Geheimgruppe-will-Volksrechte-beschneiden-14777942

Man könnte wahrlich kotzen, bei uns sind subversive Kräfte am Werk, notabene in der Bundesverwaltung, die versuchen die Macht des Volkes zu entkräften und das ohne formellen politischen Auftrag. Sie wollen unter anderem ..

- höhere Hürden für Initiativen
- verbindliche Vorprüfung von Volksbegehren
- ein neues Ausländer-Stimmrecht
- Regelung von Meinungsumfragen
- Transparenz bei der Politikfinanzierung

Mit letzterem könnte man man sich ja noch einverstanden erklären, aber mit den anderen Punkten begeht man schlicht schon Hochverrat am Volke, vor allem weil ein politischer Auftrag fehlt und die Mitglieder dieser "Denkergruppe" Democrazia Vivainta geheim gehalten wird. Geheimniskrämerei ist meist nur dann notwendig, wenn man Dinge tun will, die ganz sauer aufstossen könnten, wie das hier.

Wo sind wir hier eigentlich? Wie diese EU-Turbos, die selbst wenn die EU schon in Flammen aufgeht, immer noch da rein wollen unter allen Umständen. Gut bei denen weiss man wenigstens wer sie sind und man wird sie auf kurz oder lang absetzen, spätestens dann, wenn die EU bedeutungslos wird, was auch nicht mehr lange dauern wird.


Aber ist schon Hammer, wie intransparent unsere Bundesverwaltung geworden ist ....

Um mit solchen Gruppen fertig zu werden benötigt ihr ein paar Friedrich Leibacher, anders geht das nicht.

Commodus
22.06.2014, 13:06
Wo sind wir hier eigentlich? Wie diese EU-Turbos, die selbst wenn die EU schon in Flammen aufgeht, immer noch da rein wollen unter allen Umständen. Gut bei denen weiss man wenigstens wer sie sind und man wird sie auf kurz oder lang absetzen, spätestens dann, wenn die EU bedeutungslos wird, was auch nicht mehr lange dauern wird.


Aber ist schon Hammer, wie intransparent unsere Bundesverwaltung geworden ist ....

Vorsicht mit solchen Zeitgenossen. Das sind nutzniesende Instruierte. Sie müssen mit der vollen Wucht der Verachtung begegnet werden. Ihr könnt sie bei Wahlen wieder absetzen aber es kommen dann andere. Die sind die Pestbringer der Globalisierung. Sie konspirieren im Geheimen, so wie bei TTIP und den ewigen Bilderberger. Bringen ihre Nutzbringenden Leute (Parlamentarier) in Stellungen oder üben Druck auf sie aus. Schlußendlich ... niemand will gebarschelt werden. Dieser Sumpf lässt sich nur noch mit brachialen Zorn der Völker austrocknen.

romeo1
22.06.2014, 13:18
Das nennt man Volkswachstum! Je höher die Einwohnerzahl eines Landes ansteigt, desto mehr nehmen die Rechte der Bürger ab. Der einzelne Bürger wird dann jeweils zu einer stummen Aktennummer abgetan. Nur Lobby und Special Interest Groups können dann in diesem Fall ihren Einfluss finanzieren. Ohne Geld läuft dann nichts.
Die Einwohnerzahl der Schweiz hat nun mal stark zugenommen! Auch hier war das so. Vor 30 Jahren hatte man 23 000 000 Einwohner, da war das Leben noch meist unbeschwert. Jetzt sind wir bei ca. 36 000 000 und man wird sehr merklich VERWALTET!
Lasst das bloss nicht zu in der Schweiz! Wenn's soweit ist gibt es nämlich kein zurück mehr! Die Ursache ist aber immer Liberalismus und/oder Sozialismus.

Seltsam, wo Du diese Zahlen her hast. 1960 hatte die Schweiz ca. 5,3 Mio EW, Ende 2013 waren es rd. 8,1 Mio.: http://www.conviva-plus.ch/index.php?page=1101

Erik der Rote
22.06.2014, 13:21
in der Schweiz befindet sich zu viel Geld der internatioanlen Finanz und Völkermordzentrale als das man dem Schweizer Volk die Möglichkeit bieten könnnte darüber zu bestimmen !

truthCH
22.06.2014, 13:43
Seltsam, wo Du diese Zahlen her hast. 1960 hatte die Schweiz ca. 5,3 Mio EW, Ende 2013 waren es rd. 8,1 Mio.: http://www.conviva-plus.ch/index.php?page=1101

Er meinte wohl sein eigenes Land .... zumindest hab ich das so verstanden.

truthCH
22.06.2014, 13:43
Um mit solchen Gruppen fertig zu werden benötigt ihr ein paar Friedrich Leibacher, anders geht das nicht.

Darauf wirds dann wieder hinauslaufen - Prof. Rehberg hatte dies in dem Sinne auch auch mal Legitimationsgrund für Gewalt gegen den Staat genannt.

Herr B.
22.06.2014, 14:16
Seltsam, wo Du diese Zahlen her hast. 1960 hatte die Schweiz ca. 5,3 Mio EW, Ende 2013 waren es rd. 8,1 Mio.: http://www.conviva-plus.ch/index.php?page=1101
Ich rede nicht von der Schweiz, es ist die Rede von der Erfahrung in meinem Wohnort - Kanada.

romeo1
22.06.2014, 14:25
Ich rede nicht von der Schweiz, es ist die Rede von der Erfahrung in meinem Wohnort - Kanada.

Also bist Du auch so ein Diverskultureller.

schastar
22.06.2014, 14:43
Darauf wirds dann wieder hinauslaufen - Prof. Rehberg hatte dies in dem Sinne auch auch mal Legitimationsgrund für Gewalt gegen den Staat genannt.

Ein User hier im Forum hat so eine schöne Signatur:

Nicht wer zuerst die Waffe ergreift ist Anstifter des Unheils, sonder wer dazu nötigt.
„Niccoló Machiavelli“

Und wenn ich diese lese denke ich unweigerlich an Menschen wie Friedrich Leibacher, Anders Breivik oder auch die Mitglieder der RAF.
Das Pack kann sich ja nur sicher fühlen weil die meisten so sind wie ich, faul und bequem. Was noch schlimmer ist, ich will es für mich nicht mal ändern.

Apart
22.06.2014, 14:54
in der Schweiz befindet sich zu viel Geld der internatioanlen Finanz und Völkermordzentrale als das man dem Schweizer Volk die Möglichkeit bieten könnnte darüber zu bestimmen !



Wobei das Schweizer Volk an diesem Dasein als Schwarzgeldtresor der Welt bis jetzt auch nichts auszusetzen hatte und davon durchaus nutzniesst.

Apart
22.06.2014, 14:56
Die direkte Demokratie hat der Schweiz doch nie was gebracht.

Der höhere Lebensstandart dort rührt aus anderen Quellen.:cool:

Rumpelstilz
22.06.2014, 20:37
http://www.20min.ch/schweiz/news/story/Geheimgruppe-will-Volksrechte-beschneiden-14777942

Man könnte wahrlich kotzen, bei uns sind subversive Kräfte am Werk, notabene in der Bundesverwaltung, die versuchen die Macht des Volkes zu entkräften und das ohne formellen politischen Auftrag. Sie wollen unter anderem ..

- höhere Hürden für Initiativen
- verbindliche Vorprüfung von Volksbegehren
- ein neues Ausländer-Stimmrecht
- Regelung von Meinungsumfragen
- Transparenz bei der Politikfinanzierung

Mit letzterem könnte man man sich ja noch einverstanden erklären, aber mit den anderen Punkten begeht man schlicht schon Hochverrat am Volke, vor allem weil ein politischer Auftrag fehlt und die Mitglieder dieser "Denkergruppe" Democrazia Vivainta geheim gehalten wird. Geheimniskrämerei ist meist nur dann notwendig, wenn man Dinge tun will, die ganz sauer aufstossen könnten, wie das hier.

Wo sind wir hier eigentlich? Wie diese EU-Turbos, die selbst wenn die EU schon in Flammen aufgeht, immer noch da rein wollen unter allen Umständen. Gut bei denen weiss man wenigstens wer sie sind und man wird sie auf kurz oder lang absetzen, spätestens dann, wenn die EU bedeutungslos wird, was auch nicht mehr lange dauern wird.


Aber ist schon Hammer, wie intransparent unsere Bundesverwaltung geworden ist ....
Das Gleiche passiert im Rest Europas schon seit langem. Jetzt will man sich anscheinend auch die Schweiz vorknoepfen. Alles im Sinne der "Globalisierung".

Suermel
24.06.2014, 11:39
Wo ist denn hier der Hochverrat? Jede dieser Vorschläge müsste über kurz oder lang vom Volk durchgenickt werden.Wie kann man da von "direkte Demokratie aushebeln" sprechen? Weshalb sollten Denkspiele als "Hochverrat" gelten? Seit ihr es nicht immer die sich so vehement für die Meinungs und Denkfreiheit einsetzt?

cajadeahorros
24.06.2014, 12:01
Die direkte Demokratie hat der Schweiz doch nie was gebracht.

Der höhere Lebensstandart dort rührt aus anderen Quellen.:cool:

Ja klar. Daß bspw. Zuwanderungsbegrenzung (die es ohne direkte Demokratie NIE gegeben hätte, da die herrschenden Kreise von Roche bis Widmer-Schlumpf genau gegenteiligen Interessen haben), den Bürgern Vorteile bringt, das mußten sogar die geifernden Demokraten zugeben.

Apart
24.06.2014, 12:38
Ja klar. Daß bspw. Zuwanderungsbegrenzung (die es ohne direkte Demokratie NIE gegeben hätte, da die herrschenden Kreise von Roche bis Widmer-Schlumpf genau gegenteiligen Interessen haben), den Bürgern Vorteile bringt, das mußten sogar die geifernden Demokraten zugeben.



Die Schweiz hatte die stärkste Zuwanderung aller europäischer Staaten, trotz direkter Demokratie.

truthCH
24.06.2014, 19:06
Wo ist denn hier der Hochverrat? Jede dieser Vorschläge müsste über kurz oder lang vom Volk durchgenickt werden.Wie kann man da von "direkte Demokratie aushebeln" sprechen? Weshalb sollten Denkspiele als "Hochverrat" gelten? Seit ihr es nicht immer die sich so vehement für die Meinungs und Denkfreiheit einsetzt?

Sicher doch, aber wir machen es nicht geheim und hinter verschlossenen Türen ... das stösst wirklich sauer auf - über den Rest kann man schon streiten ob und wie jetzt ...

Suermel
24.06.2014, 23:10
Sicher doch, aber wir machen es nicht geheim und hinter verschlossenen Türen ... das stösst wirklich sauer auf - über den Rest kann man schon streiten ob und wie jetzt ...
Es war doch eine reine Denkgruppe die einfach mal ein Brainstorming machen sollte...sehe nciht wieso da eine Pressekonferenz nötig gewesen wäre...Und natürlich macht ihr es teilweise auch im 'geheimen'. Oder schreibst du jedes mal an die Presse wenn du was mit nem Freund diskutierst?

truthCH
25.06.2014, 09:43
Es war doch eine reine Denkgruppe die einfach mal ein Brainstorming machen sollte...sehe nciht wieso da eine Pressekonferenz nötig gewesen wäre...Und natürlich macht ihr es teilweise auch im 'geheimen'. Oder schreibst du jedes mal an die Presse wenn du was mit nem Freund diskutierst?

Nicht machen sollte sondern wollte, denn es fehlte ja ein ordentlicher Auftrag der Politik.... und nein, warum auch, da ich nicht vom Staat bezahlt werde ist das Interesse meiner Diskussion mit meinem Freund auch unerheblich für die Öffentlichkeit. Wenn aber Steuergeld dafür ausgegeben wird, ist Geheimniskrämerei immer mit Argusaugen zu beobachten und erzeugt meist auch unbehagen - denn schliesslich soll der Staat uns dienen und nicht umgekehrt.

Stättler
25.06.2014, 11:10
Wenn sich Beamten - Apparate verselbstständigen , dann wirds immer häßlich - weil diese Apparate immensen Einfluß und Durchsetzungsfähigkeit innerhalb der rechtlichen Struktur des Staates ausüben können .....
Siehe die Entscheidungen anonymer EU - Kommissions - Bürokraten zu Lebensumständen der EU - Bürger durch Setzen des sog. " EU - Rechts "........
Man weiß nichtmal , welcher Knilch bestimmte Sachen auf den Weg gebracht hat und auch nicht , ob er nicht vielleicht von Seiten der 6000 Lobbyisten , die in Brüssel rumlungern geschmiert wurde....

Nun , ihr Schweizer werdet entscheiden , was deshalb unternommen werden soll/ kann !


Hoffentlich nicht mit Einrichtung irgendeines sinnfreien parlamentarischen Untersuchungs - Ausschusse , der sich dann von wiederum ! Beamten ! sagen lassen muss :
Sorry , keine Aussageerlaubnis für X - und Y - Beamter !:D .....Oder Sorry , das unterliegt der Geheimhaltung !


,,,,,

Wolfger von Leginfeld
25.06.2014, 12:54
Schaut aus als ob auch die Schweiz zu einer Demokratur umgeformt werden soll. Mit dem Ausländerwahlrecht könnte dann endlich endlich der EU-Beitritt gelingen, und da diese Kräfte heutzutage quasi sakrosankt sind, stehen die Chancen gut, dass ihr Vorhaben mittelfristig zum Erfolg führen wird.


http://www.20min.ch/schweiz/news/story/Geheimgruppe-will-Volksrechte-beschneiden-14777942

Man könnte wahrlich kotzen, bei uns sind subversive Kräfte am Werk, notabene in der Bundesverwaltung, die versuchen die Macht des Volkes zu entkräften und das ohne formellen politischen Auftrag. Sie wollen unter anderem ..

- höhere Hürden für Initiativen
- verbindliche Vorprüfung von Volksbegehren
- ein neues Ausländer-Stimmrecht
- Regelung von Meinungsumfragen
- Transparenz bei der Politikfinanzierung

Mit letzterem könnte man man sich ja noch einverstanden erklären, aber mit den anderen Punkten begeht man schlicht schon Hochverrat am Volke, vor allem weil ein politischer Auftrag fehlt und die Mitglieder dieser "Denkergruppe" Democrazia Vivainta geheim gehalten wird. Geheimniskrämerei ist meist nur dann notwendig, wenn man Dinge tun will, die ganz sauer aufstossen könnten, wie das hier.

Wo sind wir hier eigentlich? Wie diese EU-Turbos, die selbst wenn die EU schon in Flammen aufgeht, immer noch da rein wollen unter allen Umständen. Gut bei denen weiss man wenigstens wer sie sind und man wird sie auf kurz oder lang absetzen, spätestens dann, wenn die EU bedeutungslos wird, was auch nicht mehr lange dauern wird.


Aber ist schon Hammer, wie intransparent unsere Bundesverwaltung geworden ist ....

Suermel
25.06.2014, 12:59
Nicht machen sollte sondern wollte, denn es fehlte ja ein ordentlicher Auftrag der Politik.... und nein, warum auch, da ich nicht vom Staat bezahlt werde ist das Interesse meiner Diskussion mit meinem Freund auch unerheblich für die Öffentlichkeit. Wenn aber Steuergeld dafür ausgegeben wird, ist Geheimniskrämerei immer mit Argusaugen zu beobachten und erzeugt meist auch unbehagen - denn schliesslich soll der Staat uns dienen und nicht umgekehrt.
Erwartest du tatsächlcih über jedes Germium/Kommision/Gruppenmeeting das irgendwo in der Bundesverwaltung gehalten wird eine Medienmitteilung? Die Nachricht ist für mich nur mit dem Sommerloch zu erklären das Zeitungen dazu bringt völlig triviale Dinge zu einem Skandälchen hochzuschreiben..so etwas Hochverrat zu nennen ist nichts weiter als hysterisches Geschrei.


Schaut aus als ob auch die Schweiz zu einer Demokratur umgeformt werden soll. Mit dem Ausländerwahlrecht könnte dann endlich endlich der EU-Beitritt gelingen, und da diese Kräfte heutzutage quasi sakrosankt sind, stehen die Chancen gut, dass ihr Vorhaben mittelfristig zum Erfolg führen wird.
Glaubst du jetzt im ernst, dass ein Volk welches den EU-Beitritt ablehnt einem Ausländerstimmrecht zustimmen würde?

Wolfger von Leginfeld
25.06.2014, 13:05
Warum nicht? Wäre nicht das erste Volk, dass sich selbst abschaffen würde.


Glaubst du jetzt im ernst, dass ein Volk welches den EU-Beitritt ablehnt einem Ausländerstimmrecht zustimmen würde?

Graf Zahl
01.07.2014, 09:53
Da man es nicht geschafft hat die Schweiz in die EU einzugliedern - versucht man das mit anderen Mitteln über die Hintertür.

Suermel
01.07.2014, 11:08
Da man es nicht geschafft hat die Schweiz in die EU einzugliedern - versucht man das mit anderen Mitteln über die Hintertür.

Das ist es was mich an der Berichterstattung so nervt...Der uneingeweihte könnte beim lesen der Artikel tatsächlich auf die Idee kommen, dass hier tatsächlich etwas entschieden/geändert werden könnte....Fakt ist: Jede dieser Gedankenspiele müsste über kurz oder Lang vom Volk durchgewunken werden. Wurde schon ein paarmal versucht, hatte keine Chance. Aber "Hochverrat" und ähnliches verkauft sich halt besser als Schlagzeile.

truthCH
01.07.2014, 11:42
Das ist es was mich an der Berichterstattung so nervt...Der uneingeweihte könnte beim lesen der Artikel tatsächlich auf die Idee kommen, dass hier tatsächlich etwas entschieden/geändert werden könnte....Fakt ist: Jede dieser Gedankenspiele müsste über kurz oder Lang vom Volk durchgewunken werden. Wurde schon ein paarmal versucht, hatte keine Chance. Aber "Hochverrat" und ähnliches verkauft sich halt besser als Schlagzeile.

Da hast Du nicht unrecht mit dem durchwinken, aber auf der anderen Seite wurden auch schon Initiativen/Gedankenspiele vom Bund umgesetzt bevor sie überhaupt dem Volk vorgelegt wurden. Als bestes Beispiel ist hier die Raserinitiative zu nennen, wobei mich jetzt nicht der Inhalt stört oder ich mich darauf auslassen möchte, sondern die Tatsache, dass die Initianten 100k Unterschriften abgegeben haben und es nicht mal zur Abstimmung kam, sondern der Paragraph einfach mal umgesetzt wurde ohne das Volk effektiv zu befragen. Ginge es nach gewissen Kreisen im Bundeshaus, müssten wir ja sowieso "entmündigt" werden ...

Suermel
01.07.2014, 11:49
Da hast Du nicht unrecht mit dem durchwinken, aber auf der anderen Seite wurden auch schon Initiativen/Gedankenspiele vom Bund umgesetzt bevor sie überhaupt dem Volk vorgelegt wurden. Als bestes Beispiel ist hier die Raserinitiative zu nennen, wobei mich jetzt nicht der Inhalt stört oder ich mich darauf auslassen möchte, sondern die Tatsache, dass die Initianten 100k Unterschriften abgegeben haben und es nicht mal zur Abstimmung kam, sondern der Paragraph einfach mal umgesetzt wurde ohne das Volk effektiv zu befragen. Ginge es nach gewissen Kreisen im Bundeshaus, müssten wir ja sowieso "entmündigt" werden ...

Das lag daran, dass die Initiative zurückgezogen wurde nachdem das Parlament die meisten der Forderungen umgesetzt hat. Es hätte dir frei gestanden das Referendum dagegen zu ergreifen...Hat aber keiner. Man kann etwas auch stillschweigend Akzeptieren.

Änderungen am Initiativerecht würde aber sowieso eine Verfassungsänderung mit sich bringen und daher dem obligatorischen Referendum unterliegen...Also ist dein Szenario hier gar nicht möglich.

navy
07.04.2021, 12:22
fast genauo dumm wie die Deutsche Verwaltung, Regierung mit dem Corona Betrug
Masken Gesetze, trotz Warnungen, einfach für Geschäfte



Zürcher Regierung kann keine Studien nennen, die den Nutzen der Maskenpflicht aufzeigen
Kantonsrat Erich Vontobel verlangte vom Regierungsrat Belege dafür, dass die Maskenpflicht nützlich sei und keine Gesundheitsgefährdung verursache.

..................................

Studien werden gekonnt ignoriert

Die Antwort des Regierungsrats:

«Studien, die eine Gesundheitsgefährdung von Erwachsenen durch das Maskentragen zeigen würden, sind dem Regierungsrat nicht bekannt, ebenso wenig Studien zur Gesundheitsgefährdung von Kindern durch das Tragen von Schutzmasken.»

Und weiter: «Hingegen gibt es zahlreiche wissenschaftliche Untersuchungen, die den Nutzen von Schutzmasken unterstreichen, einerseits was die Weitergabe des Virus durch Infizierte betrifft, anderseits auch in Bezug auf den Selbstschutz, d. h. den Schutz der Maskentragenden vor einer Ansteckung.»

Belege oder konkrete Studien liefert die Regierung nicht. Stattdessen weist sie auf die Pädiatrie Schweiz, die Schweizerische Gesellschaft für pädiatrische Pneumologie und das Kinderspital Zürich hin. Die Organisationen wissen angeblich allesamt, dass das Maskentragen «gesundheitlich unbedenklich» sei. Auch gebe es diesbezüglich einen internationalen «Konsens». Der einzige Nachteil für den Zürcher Regierungsrat: In Einzelfällen könne das Maskentragen zu Hautrötungen führen.
Intransparenz wird zum Regierungsmodus

Pikant: Vontobel und seine Mitstreiter verwiesen in ihrer Anfrage unter anderem auch auf eine Studie in der wissenschaftlichen Zeitschrift Annals of Internal Medicine, die zum Schluss kam, dass das Maskentragen keinen Einfluss auf das Infektionsgeschehen habe. Die Fragen zur Studie ignorierte der Regierungsrat in seiner Antwort.

Vontobel selbst zeigt sich über die Äusserungen des Regierungsrats auf Anfrage von Corona-Transition erstaunt.

«Die ganze Welt kennt inzwischen auch Studien, welche auf die Gefahren des Maskentragens hinweisen. Da frage ich mich schon, weshalb die Regierung diese nicht kennt.» https://corona-transition.org/zurcher-regierung-kann-keine-studien-nennen-die-den-nutzen-der-maskenpflicht

ganja
07.04.2021, 12:59
...
Vielleicht solltest du nicht einen so alten Thread wiederbeleben, wenn dein Beitrag mit dem Thema gar nichts zu tun hat.

Anyway, auch 6 Jahre nach der Eröffnung dieses Threads haben wir noch die direkte Demokratie :)

Etwas höherere Hürden für Initiativen fände ich nicht so tragisch. Schliesslich wurden die vor ~130 Jahren festgelegt und seither hat die Bevölkerungszahl doch etwas zugenommen.

navy
07.04.2021, 14:34
V............

Anyway, auch 6 Jahre nach der Eröffnung dieses Threads haben wir noch die direkte Demokratie :)
................

Wo soll in Deutschland, bei dem Parlament, Bundespräsident, Justiz, Medien und Merkel, Demokratie noch sein?

ganja
07.04.2021, 14:40
Wo soll in Deutschland, bei dem Parlament, Bundespräsident, Justiz, Medien und Merkel, Demokratie noch sein?
Diese Frage ist in einem Thread zur direkten Demokratie in der Schweiz nicht wirklich relevant.

Filofax
07.04.2021, 14:44
Das nennt man Volkswachstum! Je höher die Einwohnerzahl eines Landes ansteigt, desto mehr nehmen die Rechte der Bürger ab. Der einzelne Bürger wird dann jeweils zu einer stummen Aktennummer abgetan. Nur Lobby und Special Interest Groups können dann in diesem Fall ihren Einfluss finanzieren. Ohne Geld läuft dann nichts.
Die Einwohnerzahl der Schweiz hat nun mal stark zugenommen! Auch hier war das so. Vor 30 Jahren hatte man 23 000 000 Einwohner, da war das Leben noch meist unbeschwert. Jetzt sind wir bei ca. 36 000 000 und man wird sehr merklich VERWALTET!
Lasst das bloss nicht zu in der Schweiz! Wenn's soweit ist gibt es nämlich kein zurück mehr! Die Ursache ist aber immer Liberalismus und/oder Sozialismus.

Könnte Kanada sein.

navy
07.04.2021, 14:45
Diese Frage ist in einem Thread zur direkten Demokratie in der Schweiz nicht wirklich relevant.

ich wollte nicht einen neuen Thread aufmachen, über die Corona Zustände in der Schweiz: Punkt!

navy
24.02.2023, 17:00
System Verbrechen des CIA in dem Gebiet, des CIA, die auch einen Deutschen in Mazedonien entführten und in Afghanistan mit Wissen von Steinmeier folterten. Blick ist direkt CIA nah

https://www.infosperber.ch/wp-content/uploads/2023/02/Bruno-Breguet-2012-Blick-1024x550.png
Schlagzeile im Blick im Jahr 2007 © srf
Der Schweizer Bruno Breguet wurde wohl ein CIA-Informant

Res Strehle / 24.02.2023 Der Historiker Adrian Hänni ging dem Leben des verschollenen Tessiner Linken nach. Und fand eine überraschende Spur.

Seit Bruno Breguet 1995 auf einer griechischen Fähre im Hafen von Igoumenitsa verschwand und danach jedes Lebenszeichen von ihm ausblieb, ist das Schicksal des militanten Tessiner Linksaktivisten ein Rätsel. Breguet hatte sich während seiner Gymnasialzeit in Lugano und einem anschliessenden Fernstudium radikalisiert, empörte sich über Hunger und Ungerechtigkeit in der Welt und engagierte sich gegen die Unterdrückung in Lateinamerika und im Nahen Osten. Insbesondere dem Leid der vertriebenen palästinensischen Bevölkerung in den Flüchtlingslagern im Libanon wollte er nicht tatenlos zusehen, und so schloss er sich Ende der sechziger Jahre mit knapp zwanzig Jahren der Volksfront zur Befreiung Palästinas (PFLP) an.

Bei der Einreise nach Israel wurde Bruno Breguet 1970 mit 2 Kilogramm Sprengstoff in seinem Gürtel festgenommen und verbrachte danach sieben Jahren im Gefängnis. Darauf schloss er sich der Terrorgruppe um den Venezolaner Illich Ramirez Sanchez («Carlos») an – deren Anschläge immer weniger Rücksicht auf Zufallsopfer nahmen, so dass aus anfänglich viel Moral nach und nach die Aufgabe jeder Moral wurde.
Adrian HänniAdrian Hänni © zvg

Der politische Historiker und Geheimdienstexperte Adrian Hänni ist dem Leben Bruno Breguets nachgegangen und zeichnet aufgrund von Akten und Gesprächen im Umfeld des Verschollenen in einem neuen Buch dessen Entwicklung vom politisch sensiblen Jung-68er zum Terroristen nach. Spektakulär darin sind insbesondere die letzten Kapitel, in denen Hänni aufgrund von CIA-Dokumenten zur Überzeugung kommt, dass Breguet ab 1991 mit dem US-Geheimdienst kooperierte – also ausgerechnet mit dem einstigen Erzfeind.

Nun ist bekanntermassen nicht jede Geheimdienstquelle vertrauenswürdig und auch diese scheint zunächst einmal dazu geeignet, aus einem vermeintlichen Revolutionär der 68er Bewegung einen Verräter zu machen. Laut Buchautor Hänni sind die CIA-Dokumente aber wasserdicht: «Es handelt sich um operative Dokumente, vor allem Berichte der Schweizer CIA-Station ans Hauptquartier bzw. ans Counterterrorist Center (CTC) der CIA und in die Gegenrichtung. Darin wird über die Agententreffen mit Breguet Bericht erstattet, und es werden Instruktionen zum Handling von Breguet entgegengenommen.»............................... .....
Bleibt die grosse Frage, was vor über 27 Jahren geschah, als Bruno Breguet auf der Fähre verschwand. Hänni hält drei Möglichkeiten für wahrscheinlich: Der Tessiner wurde, wie bis anhin vermutet, von einem Geheimdienst entführt und umgebracht, oder er fiel einem Racheakt von Carlos zum Opfer oder ist mit neuer Identität untergetaucht. Letzteres würde bedeuten, dass er noch am Leben ist – eine Hoffnung, die Familie und Freunde bis heute nicht aufgegeben habe

https://www.infosperber.ch/politik/welt/der-schweizer-bruno-breguet-wurde-ein-cia-informant/

navy
08.05.2023, 15:16
Die Arztneimittel Behörde wird verklagt wegen dem ganzem Corona Müll Betrug


https://www.youtube.com/watch?v=VkXq51hrN14

Neu
08.05.2023, 15:31
Die Schweiz hatte die stärkste Zuwanderung aller europäischer Staaten, trotz direkter Demokratie.
Es kamen intelligente mit Beruf. Bis die EU eine Afrikanerquote eingeführt hat. Die EU zieht die Schweiz runter.

Apart
08.05.2023, 18:13
Es kamen intelligente mit Beruf. Bis die EU eine Afrikanerquote eingeführt hat. Die EU zieht die Schweiz runter.


Die so netten Schweizer setzen heute die Asylanten ja in den Zug nach Deutschland. Ihr Asylzentrum in Basel ist nicht ohne Absicht direkt am deutschen grenzzaun.

Assis aus dem Ausland sind in der Schweiz kaum weniger verbreitet, als in D. Viele haben die Schweizer selbst importiert durch Eheschliessungen. Asylanten wurden bis vor einigen Jahren auch noch großzügig aufgenommen.
In der Schweiz gibts Gegenden, da sind die wenigen, die noch nach Mitteleuropäer aussehen Deutsche oder Franzosen.

Neu
08.05.2023, 21:11
Die so netten Schweizer setzen heute die Asylanten ja in den Zug nach Deutschland. Ihr Asylzentrum in Basel ist nicht ohne Absicht direkt am deutschen grenzzaun.

Assis aus dem Ausland sind in der Schweiz kaum weniger verbreitet, als in D. Viele haben die Schweizer selbst importiert durch Eheschliessungen. Asylanten wurden bis vor einigen Jahren auch noch großzügig aufgenommen.
In der Schweiz gibts Gegenden, da sind die wenigen, die noch nach Mitteleuropäer aussehen Deutsche oder Franzosen.
Und, wird auch gemessert wie in D? Oder hat man das ganz einfach durch drakonische Strafen abgeschafft? In D mag man Messereien, da wird sowas geduldet.

truthCH
09.05.2023, 09:21
Die so netten Schweizer setzen heute die Asylanten ja in den Zug nach Deutschland. Ihr Asylzentrum in Basel ist nicht ohne Absicht direkt am deutschen grenzzaun.
Nun ja, Asylzentren direkt an der Grenze zu machen liegt auf der Hand, weil man ja mit dem Grenzschutz an der Grenze arbeitet und nicht im Zentrum der Schweiz. Siehe dazu Asylregionen und Bundesasylzentren

https://www.sem.admin.ch/sem/de/home/asyl/asylverfahren/asylregionen-baz/_jcr_content/par/textimage_4/image.imagespooler.jpg/1678815544277/1024.2000/asylregionen-d.png


Assis aus dem Ausland sind in der Schweiz kaum weniger verbreitet, als in D. Viele haben die Schweizer selbst importiert durch Eheschliessungen. Asylanten wurden bis vor einigen Jahren auch noch großzügig aufgenommen.
In der Schweiz gibts Gegenden, da sind die wenigen, die noch nach Mitteleuropäer aussehen Deutsche oder Franzosen.

Siehe dazu Schulklasse 1. Sek in Zürich

https://i.ibb.co/KzRFnCY/image.png


Oder anders gesagt: Wo ist "Walter" in 2023 :auro:

navy
22.10.2023, 20:25
SWP gewinnt, Grüne verlieren deutlich, die Medien Ratten heulen


Die SVP darf sich freuen: Gemäss der dritten Hochrechnung der SRG um 20 Uhr gewinnt die Partei acht neue Sitze im Nationalrat. Damit wäre die Volkspartei klare Gewinnerin der diesjährigen Wahlen und hätte insgesamt ganze 61 Sitze. SP und Mitte gewinnen je zwei neue Sitze.

Die FDP gewinnt keinen neuen Sitz – verliert aber auch keinen. Bei den Grünen und der GLP sieht das anders aus: Die GLP dürfte fünf Sitze verlieren, die Grünen sogar sieben. Sie würden damit also jeden vierten Sitz, den sie derzeit haben, verlieren. Auch die EVP verliert einen Sitz – den Nationalratsposten von EVP-Chefin Lilian Studer (AG).
Erste Reaktionen aus Deutschland

«Wo Angst vor Fremden schon Folklore ist», schreibt der «Focus» zum Wahlsieg der SVP. Die Schweiz habe sich für einen Rechtsruck entschieden. Der grosse Wahlsieger sei «die rechtsextreme SVP», schreibt «Focus» weiter. Das Newsmagazin entschied sich für die Überschrift: «Im radikalen, reichen Idyll zeigt die Schweiz ihr hässliches Gesicht».

«Wo Angst vor Fremden schon Folklore ist»

«Focus»

«Erneut geht die rechtspopulistische SVP als stärkste Kraft aus den Schweizer Parlamentswahlen hervor», analysiert die «Süddeutsche Zeitung» (SZ). Die Partei des mittlerweile 83-jährigen Christoph Blocher habe einmal mehr fast vollständig auf das Wahlkampfthema Zuwanderung gesetzt. Die Entwicklung in der Schweiz decke sich jedoch mit der in vielen europäischen Nachbarstaaten. «Auf Konflikte, Krisen und Unsicherheit reagieren viele Wählerinnen und Wähler, indem sie für Parteien stimmen, die sich für Abgrenzung und eine Besinnung aufs Nationale einsetzen», so die SZ weiter.

«Auf Konflikte, Krisen und Unsicherheit reagieren viele Wählerinnen und Wähler, indem sie für Parteien stimmen, die sich für Abgrenzung und eine Besinnung aufs Nationale einsetzen»

«Süddeutsche Zeitung»

Die «Frankfurter Allgemeine Zeitung» (FAZ) berichtet über einen «Sieg für die Schweizer Rechten». Unter der Losung «Es kommen zu viele und es kommen die falschen Ausländer!» habe die SVP eine aggressive Kampagne gegen den Zustrom von Migranten und Migrantinnen geführt. Die Eidgenössische Kommission gegen Rassismus habe diese Kampagne als «rassistisch, fremdenfeindlich und hetzerisch» eingestuft, schreibt die FAZ. Geschadet habe diese Kritik der SVP nicht.

«Die SVP hat eine aggressive Kampagne gegen den Zustrom von Migranten und Migrantinnen geführt»

«Frankfurter Allgemeine Zeitung»

https://www.20min.ch/story/svp-wahlsieg-pressestimmen-aus-deutschland-451502032740

ich58
22.10.2023, 20:41
Nun ja, Asylzentren direkt an der Grenze zu machen liegt auf der Hand, weil man ja mit dem Grenzschutz an der Grenze arbeitet und nicht im Zentrum der Schweiz. Siehe dazu Asylregionen und Bundesasylzentren

https://www.sem.admin.ch/sem/de/home/asyl/asylverfahren/asylregionen-baz/_jcr_content/par/textimage_4/image.imagespooler.jpg/1678815544277/1024.2000/asylregionen-d.png



Siehe dazu Schulklasse 1. Sek in Zürich

https://i.ibb.co/KzRFnCY/image.png


Oder anders gesagt: Wo ist "Walter" in 2023 :auro:
Da leben meine Enkel in Graubünden auf dem Dorf doch glücklich. Die Ausländer kannst du an einer Hand abzählen.

navy
23.10.2023, 07:09
Auch hier die Wahl Ergebnisse von einem Fachmann


https://www.youtube.com/watch?v=GPT4V4T9RXg

navy
29.01.2024, 11:41
So sieht es trotz Russen Hetze der System Medien und Sanktionen als Erpressung aus



Schweizer Diplomat: Lawrow ist der "Lionel Messi unter den Außenministern"
29 Jan. 2024 11:53 Uhr

Der schweizerische Bundesrat Ignazio Cassis und der der russische Außenminister Sergei Lawrow haben sich in New York getroffen. Danach lobte ein Schweizer Diplomat: "Lawrow gilt unter den Außenministern international als das, was Messi unter den Fußballern verkörpert."

siehe

https://www.20min.ch/story/cassis-trifft-lawrow-sergei-lawrow-ist-der-lionel-messi-unter-den-aussenministern-103027580

und

https://test.rtde.me/schweiz/194315-sergei-lawrow-ist-lionel-messi/