Vollständige Version anzeigen : Dem Staat das angemaßte Recht auf Steuern aberkennen.
glaubensfreie Welt
14.06.2014, 21:16
Überall Steuern. Der Staat spricht selber von sprudelnden Einnahmen. Davon bezahlt er seine feisten Beamten, Asylanten, Faulenzer. Sogenannte Fördergelder werden an begünstigte Unternehmen verschoben. Man sagt z.B. man will in Bildung investieren. Verbraucht aber das Geld für die überteuerten Renovierungen von Schulgebäuden. Dem sozialen Gesundheitssystem bei der Einzahlung steht das kommerzielle System der Gesundheitsindustrie gegenüber. Usw...
Wie lange soll das noch weitergehen????
Es ist höchste Zeit dem einen Riegel vorzuschieben.
Lsst uns diskutieren wie man das bewerkstelligen kann.
Danke
Überall Steuern. Der Staat spricht selber von sprudelnden Einnahmen. Davon bezahlt er seine feisten Beamten, Asylanten, Faulenzer. Sogenannte Fördergelder werden an begünstigte Unternehmen verschoben. Man sagt z.B. man will in Bildung investieren. Verbraucht aber das Geld für die überteuerten Renovierungen von Schulgebäuden. Dem sozialen Gesundheitssystem bei der Einzahlung steht das kommerzielle System der Gesundheitsindustrie gegenüber. Usw...
Wie lange soll das noch weitergehen????
Das geht ganz einfach so lange weiter wie der Staat zahlungsfähige Steuerzahler zur Verfügung hat. Der Staat gibt zwar an allgemeine Leistungen für diese Steuergelder zu erbringen, doch im Vergleich zu anderen Staaten sind diese Leistungen in der BRD nicht gerade preiswert für den Steuerzahler.
Am besten kommt man anscheinend in Indien ab. Mehrwertsteuer wird erst gar nicht verlangt wenn die Artikel nicht importiert sind. Wer hätte auch das Geld dazu? Grundstücksteuer fällt auch flach bei 95% der Inder. Staatliche Leistungen sind dafür minimal. Schulbildung für Kinder bitte selber bezahlen. Krankenhaus? Heiliges Gangeswasser saufen und hoffen.
Also denn, was wir anstreben ist eine Lösung irgendwo in der Mitte der Extremen. Kurz vor dem wirtschaftlichem/politischen Zusammenbruch sehe ich dazu keine Chance in DE. Denn nach dem jetzigen gebräuchlichen Konzept der Bundesregierung sowie der Kommunen wird der Steuersatz immer höher geschraubt um die staatlichen Einnahmen der Inflation, den steigenden Energiekosten anzupassen.
glaubensfreie Welt
14.06.2014, 21:43
Das ist eine Zustandsbeschreibung. Eigentlich suche ich nach Lösungswegen. Nicht radikal. Ich sehe da eine Umbauzeit von 20 Jahren. Denn den Besitzstand soll man jedem waren.
Siddhartha
14.06.2014, 22:49
Der Staatsapparat bläst sich derzeit auf wie eine Blase. Die meisten Ausgaben dienen in erster Linie dem Machterhalt des Apparates. Die Sozialausgaben dienen dabei dazu, die Menschen abhängig zu machen.
Die Sozialausgaben dienen dabei dazu, die Menschen abhängig zu machen.
Dann streichen wir die, und schon ist mehr Geld da.
Siddhartha
15.06.2014, 05:46
Dann streichen wir die, und schon ist mehr Geld da.
Richtig, und wenn dann Steuern und Abgaben gesenkt werden und Bürokratie abgebaut, wird die Wirtschaft wieder wachsen.
Gleichzeitig werden Arbeitswillige wieder Arbeit bekommen, während die Flut von Sozialtouristen wieder abfließt.
Bruddler
15.06.2014, 06:36
Das ist eine Zustandsbeschreibung. Eigentlich suche ich nach Lösungswegen. Nicht radikal. Ich sehe da eine Umbauzeit von 20 Jahren. Denn den Besitzstand soll man jedem waren.
Ein großer Schritt zur Entlastung der Bürger wäre bspw. die Abschaffung der GEZ-Zwangsgebühren ! :basta:
glaubensfreie Welt
15.06.2014, 20:19
Dann streichen wir die, und schon ist mehr Geld da.
Sobald wir das Geld für die Verwaltung gestrichen haben, und es genügt noch nicht muss man auch an Sozialleistungen gehen. Aber erst zum Schluss.
glaubensfreie Welt
15.06.2014, 20:25
Richtig, und wenn dann Steuern und Abgaben gesenkt werden und Bürokratie abgebaut, wird die Wirtschaft wieder wachsen.
Gleichzeitig werden Arbeitswillige wieder Arbeit bekommen, während die Flut von Sozialtouristen wieder abfließt.
Ein wichtiger Schritt ist die Strafbarkeit von Steuerverschwendung. Für jeden Euro die ein öffentliches Projekt teurer wird müssen die verantwortlichen Verwaltungsmitarbeiter aufkommen oder wahlweise ins Gefängnis. Gleiches gilt für Staatsanwälte die aus Spaß mal jemanden anklagen, aber vor Gericht unterliegen. Da müsste es doch ganz normal sein das der Staatsanwalt selber die Strafe bekommt de er für sein Opfer gefordert hat. Ebenso sollte mit Gerichtsgängen von Behörden gegenüber Bürgern und Unternehmen verfahren werden.
Siddhartha
15.06.2014, 22:03
Ein wichtiger Schritt ist die Strafbarkeit von Steuerverschwendung. Für jeden Euro die ein öffentliches Projekt teurer wird müssen die verantwortlichen Verwaltungsmitarbeiter aufkommen oder wahlweise ins Gefängnis. Gleiches gilt für Staatsanwälte die aus Spaß mal jemanden anklagen, aber vor Gericht unterliegen. Da müsste es doch ganz normal sein das der Staatsanwalt selber die Strafe bekommt de er für sein Opfer gefordert hat. Ebenso sollte mit Gerichtsgängen von Behörden gegenüber Bürgern und Unternehmen verfahren werden.
Im Prinzip hast Du Recht, aber bei Gericht weist Du nie sicher, ob Du gewinnst oder verlierst. Auf der Baustelle drohen oft Nachträge, die baurechtlich möglich, aber nicht kalkulierbar sind.
Erwachter
16.06.2014, 11:51
Berufe dich auf einen Staat der immer noch existiert. Auf dein Bundesland. So stand das früher in den Perosnenausweisen.
Stelle dich gegenüber der BRD exterritorial. Sofern du das kannst.
Recht haben ist bei diesem Weg das kleinere Problem... Recht bekommen das andere.
Ein wichtiger Schritt ist die Strafbarkeit von Steuerverschwendung. Für jeden Euro die ein öffentliches Projekt teurer wird müssen die verantwortlichen Verwaltungsmitarbeiter aufkommen oder wahlweise ins Gefängnis. Gleiches gilt für Staatsanwälte die aus Spaß mal jemanden anklagen, aber vor Gericht unterliegen. Da müsste es doch ganz normal sein das der Staatsanwalt selber die Strafe bekommt de er für sein Opfer gefordert hat. Ebenso sollte mit Gerichtsgängen von Behörden gegenüber Bürgern und Unternehmen verfahren werden.
Da werden die mit erhoehten Preisen gleich zu Beginn des Projektes drauf reagieren. Dann koennen Sie sich sogar auf die Schulter klopfen, wenns dann doch billiger wird. Steuern kann man dadurch nicht sparen.
Man sollte die Legitimation und auch die Menge angreifen, letzteres wird vielen Leuten schneller einleuchten. Was soll denn legitim daran sein, wenn der Staat durch Steuern und andere Zwangsabgaben einen Grossteil des Einkommens, selbst von gewoehnlichen Leuten fuer sich beansprucht?
BlackForrester
17.06.2014, 00:15
Es ist höchste Zeit dem einen Riegel vorzuschieben.
Lsst uns diskutieren wie man das bewerkstelligen kann.
Welchen Riegel?
Vor 10 Jahren (also 2005) betrugen die Steuereinnahmen von Bund, Länder und Kommunen um die 450 Mrd. €. in 2014 werden um die 640 Mrd. € erwartet...eine Steigerung von über 40% und die Steuerschätzer rechnen bis 2017 mit einer Steigerung auf um die 720 - 740 Mrd. €.
Geld...Geld ist eigentlich genügend da...die Frage ist, wohin "verschwindet" das Geld?
Einen Riegel vorschieben - sei mir nicht böse - Du bekommst nicht einmal ein "Riegelchen" vorgeschoben, da es hier im Posten, Pfründe, Macht, Einfluß etc. geht.
Beispiele?
Würde man heute ein einfaches, transparentes Steuersystem tatsächlich durchsetzen - würde man mittel- bis langfristig in der Finanzverwaltung Mrd-Summen einsparen können...nur, wo bringt man dann "verdiente" Parteigenossen unter.
Würde man heute das "Subventionsunwesen" einstampfen und Subventionen nur noch dafür ausbezahlen, wofür Subventionen eigentlich gedacht sind - nämlich um eine zeitlich begrenzte Anschubfinanzierung (sagen wir maximal 3 Jahre)...man könnte in wenigen Jahren einen mittleren, zweistelligen Mrd.-Betrag einsparen...nur, auch hier spielen parteipolitische und parteitaktische Interessen eine sehr große Rolle und die Wirtschaft sperrt sich natürlich gegen solch ein Subventionsunwesen nicht.
Wurde man heute die Beamten- und Politikerpension kappen (sprich eine maximale Pension an der maximalen Renten ausrichten - wären in etwa 2 800 €)...auch dies würde zu Einsparungen im zweistelligen Mrd.-Bereich führen und bei einem Einkommen von 2 800 € im Monat kann man sich locker drei warme Mahlzeiten am Tag leisten...nur, wer ist wohl da dagegen?
Nicht zu vergessen natürlich die Veruntreuung von Steuergeldern - würde man hier nach dem Haftungsprinzip verfahren, dann würde so mancher Pracht- und Protzbau in diesem Lande nicht gebaut, da die Bevölkerung Sturm dagegen laufen würde, wenn man die wahren Kosten kommuniziert. Diese Kosten werden doch im Vorfeld schon verschleiert...oder glaubt irgendwer, wenn ein Ole von Beust gesagt hätte...die Elbphilarmonie wird nahe an einer Mrd. € kostet...er hätte diesen Bau jemals durchgebracht? Also...Plankosten + 10% Steigerung sind ok...wird mehr ausgegeben dann haften die entsprechenden politisch verantwortlichen Mandatsträger mit Ihrem persönlichen Vermögen...auch hier reden wir dann am Ende des Tages von einem mittleren zweistelligen Mrd.-Bereich.
Ich wage die Aussage...mit einer Summe von 520 - 550 Mrd. € würde dieses Staatswesen locker auskommen und hätte mehr Geld für Bildung, Infrastruktur etc. zu Verfügung als heute geplant...dies bedarf aber eines radikalen Umbaus und dazu sind erst einmal die Parteien nicht bereit, dann kommen noch die Lobbygruppen dazu und am Schlup wir...die Bürger...welche dies den Parteien und deren handelnden Mandatsträger immer wieder durchgehen lassen.
Der einzig richtige Schritt wäre ein konsequenter Steuerzahlungsboykott aller Bürger. Allerdings ist so etwas mit der durchrassten Bevölkerung dieses Staates nicht mehr zu erreichen.
Ich finde auch, das wir zuviel Steuern zahlen müssen und letztendlich müsste der Staat gezwungen werden seine Ausgaben zu überdecken.
Ich finde auch, das wir zuviel Steuern zahlen müssen und letztendlich müsste der Staat gezwungen werden seine Ausgaben zu überdecken.
Es würde vollkommen ausreichen, wenn der Staat Rechenschaft über die Verwendung der Steuergelder ablegen müßte. Cent für Cent.
Weiterhin ist die persönliche Haftung für Fehlentscheidungen der Beamtenschaft unabdingbar.
Es würde vollkommen ausreichen, wenn der Staat Rechenschaft über die Verwendung der Steuergelder ablegen müßte. Cent für Cent.
Weiterhin ist die persönliche Haftung für Fehlentscheidungen der Beamtenschaft unabdingbar.
Hinzu käme der justiziable Eid für Spitzenpolitiker.
10 % auf alles, das sollte genügen!
Hinzu käme der justiziable Eid für Spitzenpolitiker.
So ist es, werter Bruder in Christo.:top:
Murmillo
17.06.2014, 15:55
Das ist eine Zustandsbeschreibung. Eigentlich suche ich nach Lösungswegen. Nicht radikal. Ich sehe da eine Umbauzeit von 20 Jahren. Denn den Besitzstand soll man jedem waren.
Schau mal rüber nach Andorra. Dort gibt es keine Lohn- und Körperschftssteuer etc. Die finanzieren sich fast vollständig aus Zöllen.
Schau mal rüber nach Andorra. Dort gibt es keine Lohn- und Körperschftssteuer etc. Die finanzieren sich fast vollständig aus Zöllen.
Das wird aber auch auf Preise umgelegt. Zahlst vielleicht keine Steuern, dafuer mehr fuer Produkte asl ohne Zoll.
Brathering
17.06.2014, 16:27
Such dir einen Obdachlosen, der dir ähnlich sieht.
Verspreche ihm 600 Euro für seinen Pass (die Kosten für die Beantragung im Eilverfahren übernimmst du und begleitest ihn dabei).
Miete damit eine Wohnung.
Suche dir eine inoffizielle Arbeit (Schwarzarbeit oder Kriminaität).
Lebe dein Leben.
Ein bürgerliches Leben ist natürlich nicht mit Steuerentzug vereinbar.
Murmillo
17.06.2014, 16:31
Das wird aber auch auf Preise umgelegt. Zahlst vielleicht keine Steuern, dafuer mehr fuer Produkte asl ohne Zoll.
Die sind aber nicht höher als bei uns. Der Zoll macht 3-5% aus, dafür beträgt die Mehrwertsteuer bei denen nur 4,5%- das macht immer noch einen satten Unterschied von 9-10% zu ungunsten von unseren Preisen aus.
glaubensfreie Welt
17.06.2014, 21:02
Welchen Riegel?
Einen Riegel vorschieben - sei mir nicht böse - Du bekommst nicht einmal ein "Riegelchen" vorgeschoben, da es hier im Posten, Pfründe, Macht, Einfluß etc. geht.
Habe deinen Beitrag mal auf die Kernaussage reduziert. Eben da alles gilt es zu beseitigen. Freiwillig räumt von den Parasiten keiner das Feld. Mit guten Angeboten müssen wir die Menschen wach rütteln. Da ist die AFD mit dem Slogan los gezogen den Bürgern gegen Abzocke durch die EU zu helfen. Fordern dann aber unverschämt das es mehr Polizei BEAMTE!!! geben soll. Da brauch ich nicht an dem einen Abzocker zu sparen um es dem anderen in den Rachen zu werfen,. Der Polizeistaat ist die größte Steuerverbrennungsmaschine in unserem Land. Kriminalität beginnt man präventiv in der Kindeserziehung zu bekämpfen und setzt das durch soziale Rahmenbedingungen bei den Erwachsenen fort. Der jetzige Staat begünstigt Kriminalität damit der Justizapparat Kasse machen kann.
latinroad
19.06.2014, 20:33
Geld das man einsparen könnte ist, das ganze Asylrecht gehört abgeschaft. Jedes Jahre mehrere Millarden Euro. Auch bei den Harz IV Empfängern gehört mehr Eigenverantwortung und zur Arbeit verpflichtet. Insbesondere die schon jahrelang nicht arbeiten wollen !!! Bundeswehr reduzieren und besser kleinere Einheiten ausstatten. Die Verwaltungen des Staates effizienter umgestalten. Deutschland ist verwaltungtechnisch, teilweise wie im Mittelalter. Das Problem ist aber der Sozialstaat Deutschland. Insbesondere für hunderttausende Ausländerr , die Deutschland nicht braucht und hier in Deutschland auch nichts zu suchen haben.
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