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Vollständige Version anzeigen : Verdacht auf “Hetze gegen Kinderschänder” – Durchsuchungen beim NPD-Mann



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Dalmatin
16.05.2014, 22:45
Quatsch.Totaler Quatsch.
Ich schrieb:

Mißbraucher kleiner Jungs sind homosexuell orientierte Pädophile.
Immer- was erzählst Du denn da?

Ich weiß schon, was du geschrieben hast.



Du hast von Psychiatrie keinen Dunst, halt Dich da einfach raus, das wird eh nichts.

Ansonsten zeigst Du, dass Du wirklich keine Ahnung hasst.Halt einfach Deinen Rand, ist eh besser so.

Blabla Blubb! Wer hier keine Ahnung hat, das bist einzig und alleine Du mit deinen Phantasien zum Thema!



Völliger Dünnschiss.
Umgekehrt: Jeder, der sich an einem Kind vergreift, ist ein Pädophiler.

Dadurch dokumentiert er es ja.

Ja, so mag es sich ein Simpelgeist zusammenreimen - so primitiv schwarz-/weiß ist die Welt aber nunmal nicht! Pädophilie begründet sich NICHT notwendigerweise in der Straftat des Kindesmissbrauches. Ein Pädo ist nicht notwendigerweise ein Kindesmissbrauchstäter und ein Kindesmissbrauchstäter ist nicht notwendigerweise ein Pädo. Die Gründe, ein Kind sexuell zu missbrauchen, sind mannigfaltig und längst nicht immer in einer pädophilen Neigung begründet.

Glaub's oder reim dir deine Welt halt zusammen, wie sie dir gefällt. Ändert nichts an den von mir beschriebenen objektiven Fakten.

Metabo
16.05.2014, 22:59
Liest man sowas wird einem klar warum sich viel gebildete Leute davor fürchten daß das Volk zu viel Einfluß bekommt.
Einen Pädophilen grundsätzlich mit einem Kinderschänder gleich zu setzen ist so als würde man eine Mutter grundsätzlich mit einer Kindsmörderin gleichzusetzen oder einen Kranken mit einem Arbeitsscheuen, etc.


Einerseits kann ich Dir zustimmen, aber andererseits graust es mich vor manchen Dingen, welche ich hier scheinbar realitiviert werden sollen...!

Dalmatin
16.05.2014, 23:03
Bellt da etwa ein getroffener Köter? Eine linke Kröte bist du ja, das ist wohl kaum von der Hand zu weisen. In euren Reihen gibt es schließlich fast so viele Päderasten wie bei der katholischen Kirche.

Yeah... mal wieder alles links, was nicht schmeckt, wie? Ach ja... und die ganzen Kinderficker sind natürlich auch irgendwie links zu verorten. Schon klar :D
Schwupp... schon passt die kleine, dumpfbackige rechte Gesinnungswelt wieder zusammen und alles ist wieder gut... hier die Guten - dort die Bösen :appl:



Mir geht jegliches Verständnis für Verbrecher ab, im Gegensatz zu Typen wie du einer bist möchte ich sie bestraft sehen und zwar hart.

Jaja... hart, härter, am härtesten. Sie WERDEN bereits bestraft. Punkt! Was willst du denn noch??? Und Verständnis? Wenn eine Tat zu urteilen ist, dann bedarf es eines Verstehens der Tat, der Beweggründe, der Umstände. Das betrifft nunmal sowohl die Tat und ihre Auswirkung, wie auch den Täter und seine Spähre.



Es mögen Werte sein, die sich von den deinen unterscheiden. Darüber bin ich allerdings froh, denn im Gegensatz zu dir möchte ich nicht jede kaputte Gestalt auf der Straße sehen und Kinderficker haben auf der Straße nichts zu suchen. Es sagt eine Menge über deinen Charakter aus, dass du offenbar nichts dagegen hast Kinder diesen Menschen auszusetzen.

Pädophile sind nicht notwendigerweise Kinderficker und Missbrauchstäter ist nicht gleich Missbrauchstäter. Da ist schon genau zu differenzieren! Es gibt Täter, die kommen nicht mehr auf die Straße - andere wiederum schon. Mit solch einem tumben Über-den-Kamm-scheren wirst du der Thematik nicht annähernd gerecht. Was du hier betreibst, ist ein Verständnis auf dem Level eines 9-jährigen Volkssschülers! Wenn das deine "Werte" sind, von denen du redest, dann würde ich an deiner Stelle den Ball flach halten.



Kommt noch mehr schäumender Dummlall von dir oder versuchst du es auch noch argumentativ? Wisch dir mal den Sabber vom Zeckenmündchen.

Dummlall ist es, wenn du von "angeblicher Krankheit" faselst, die nichts weiter sei, als eine "faule Ausrede für ihre moralische Verkommenheit". Verstehst du nicht? Na, dann beteilige dich mal mit solch einem Argument an einer ernsthaften Diskussion über das Thema auf akademischen Niveau. Dich würde es bereits mit dieser Feststellung auf Nimmerwiedersehen aus der Kurve tragen. Was will man da noch dagegenargumentieren? Das sind einfach Deppenargumente, die in ihrer Schlichtheit, Ignoranz und Primitivität wohl kaum mehr zu unterbieten sind. Hätte solch ein Geist der menschlichen Zivilisation zugrunde gelegen, dann würde die Menschheit heute noch grunzen und in Höhlen hausen!



Aber sicher doch, die meisten Flugzeugführer sind auch keine Piloten. Das was die Linke Überzeugung nahezu grundsätzlich als Geisteskrankheit erscheinen lässt ist die linke Logik. Dein Statement ist der klare Beweis dafür, dass ein abgeschaltetes Gehirn nicht zwangsweise zum Tod führt.

Hehehe... mein Statement entspricht aber dem vorherrschenden Erkenntnissstand. Und nach diesem wird verfahren. Punkt! Ob das für dein Verständnis nun "linke Überzeugung", "geisteskrank", "linke Logik" oder abgeschalteten Gehirnen entspring, das ist völlig belanglos. Fakt ist, dass meine Perspektive die vorherrschende ist, wohingegen deine zu einer völlig bedeutungslosen Sicht gehört, die wohl nur in den geistig oder sozial weniger begüteten Schichten vorherrscht.

kikkoman
16.05.2014, 23:08
Hehehe... mein Statement entspricht aber dem vorherrschenden Erkenntnissstand. Und nach diesem wird verfahren. Punkt! Ob das für dein Verständnis nun "linke Überzeugung", "geisteskrank", "linke Logik" oder abgeschalteten Gehirnen entspring, das ist völlig belanglos. Fakt ist, dass meine Perspektive die vorherrschende ist, wohingegen deine zu einer völlig bedeutungslosen Sicht gehört, die wohl nur in den geistig oder sozial weniger begüteten Schichten vorherrscht.

Ein treffendes Schlusswort für so einen wie dich.

Dalmatin
16.05.2014, 23:12
Glaub kaum, daß du länger als zehn Sekunden so mit Pixelschubser redest wenn er vor dir steht...

Boah... soooo stark ist der. Waaaahnsinn! Ich bin beeindruckt. :D

Meinst du nicht auch, dass du mit solchen Allüren besser auf einem Hauptschul-Pausenhof aufwarten solltest? Da macht das mehr Eindruck!

Dalmatin
16.05.2014, 23:13
Freilich gibts unterschiedliche Tätertypen auch nicht primär pädophil.
Bei Mißbrauchern kleiner Jungs haben wir es hingegen so gut wie immer mit
homosexuellen Pädophilen zu tun.
Das veranlasst den Herrn Langerichtsrat zu wütendem ad personam Gegeifer.
Kann ich nichts dafür, wenn er nicht lesen kann und von Psychiatrie nichts
versteht.Pech gehabt.

Na, dann lass doch mal deine hohe Schule der Psychiatrie walten und bring dazu mal namhafte Studien und Literaturverweise. Sonst bleibt das nur wieder dein übliches Geschwätz!

Dalmatin
16.05.2014, 23:15
Im kommenden Nationalstaat sorgt die NPD Partei-und Staatsführung dafür, daß Andersdenkende nicht weiter verfolgt oder diskriminiert werden, sondern sich entsprechend ihren Fähig-und Fertigkeiten am Gemeinwohl beteiligen. So werden Grüne den Stadtgraben harken, Linke sich in soz. Projekten engagieren und Unioner die Kirchenfassade streichen; bzw. für das Heil des neuen Reiches beten.

Tja, nun kennen wir zwar deine realitätsfremden Phantasien, aber wem oder was nützt das hier? Einfach mal eine wenig labern, um sich die Zeit zu vertreiben? Na gut... warum auch nicht ;)

Rumburak
16.05.2014, 23:15
Boah... soooo stark ist der. Waaaahnsinn! Ich bin beeindruckt. :D

Meinst du nicht auch, dass du mit solchen Allüren besser auf einem Hauptschul-Pausenhof aufwarten solltest? Da macht das mehr Eindruck!

Die große Fresse hast hier nur du. In Real wärst du ganz still und klein.

Dalmatin
16.05.2014, 23:17
Kinderschändern gewährt man Rechte? Unser Staat muss noch viel lernen, sehr viel.

Wohl eher bist es du, der noch viel lernen muss... sehr viel :D

Pillefiz
16.05.2014, 23:25
Dalmatin ist raus. Langsam hab ich die Faxen dicke von der Pöbelei

Rumburak
16.05.2014, 23:41
Dalmatin ist raus. Langsam hab ich die Faxen dicke von der Pöbelei

Laß ihn doch drin. Laut eigenen Angaben ist er doch Staatsdiener und schön zu wissen wie die so denken.

Metabo
16.05.2014, 23:54
Liest man sowas wird einem klar warum sich viel gebildete Leute davor fürchten daß das Volk zu viel Einfluß bekommt.
Einen Pädophilen grundsätzlich mit einem Kinderschänder gleich zu setzen ist so als würde man eine Mutter grundsätzlich mit einer Kindsmörderin gleichzusetzen oder einen Kranken mit einem Arbeitsscheuen, etc.


Ich Bitte Dich...!!!

Ein Pädophiler belässt es nicht bei seinen gestörten Phantasien, eines Tages geht der Trieb mit ihm durch,und er beginnt Kinder zu schänden...!!! Ich sehe es selbst an meinen Hauskatzen...!! Sobald sich ein Nachtfalter hier in meine Wohnung verirrt, lebt er keine 5 min.mehr...!!!

Eine Mutter behütet, erzieht, und beschützt ihr Kind, und verteidigt es...!!!

Ich hatte Dich bisher als Gesprächspartner hoch eingeschätzt, doch Deine momentanen Auslassungen sind gerade absolut unterhalb jeglicher Kritik...!!!

Niklas87
17.05.2014, 00:15
Momentan ja. In 10 Jahren kann das schon wieder ganz anders aussehen.

In 10 Jahren gibt es vermutlich eine Pädo-Quote und die werden in den Medien gefeiert wie jetzt die ganzen Transen und Homosexuellen. Alles im Rahmen der Toleranz :3

Dolohov
17.05.2014, 01:19
Sind Pädophile daran schuld, pädophil zu sein?

Natürlich nicht. Die Frage ist nur, wie geht man (human) mit diesem Thema um. Diese ganzen Stammtischparolen helfen weder den Betroffenen, noch helfen sie Opfern von sexuellem Missbrauch, der in der Regel von Nicht-Pädophilen begangen wird.

Dolohov
17.05.2014, 01:24
Ich habe keine Tochter.

Jungs sind ebenso Opfer. Frauen ebenso Täter.

Dolohov
17.05.2014, 01:30
Es ist kein Homo-Gen bekannt - ebenso wenig ein Pädo-Gen. Du reimst dir hier lustig deine Welt zusammen - Fakten interessieren dich dabei offenbar nicht nennenswert.

Und was ist eine "Störung"? Wie definierst du das? Eine Abweichung von der Norm? Hey, meine Nachbarin legt sich Essiggurken auf das Nutellabrot. Sie muss gestört sein, denn die "Norm" macht das nicht! Mein Bruder ist Biologe! Auch er muss gestört sein, denn es ist nicht die Norm, Biologe zu sein. So what?



Auch hier reimst du dir die Welt nach Gutdünken zusammen. Es gibt Fälle, in denen Pädophilie "geheilt" wurde... z. B. durch Aufarbeitung eines selbst erfahrenen Missbrauches.



Nicht weiter??? Gehts nocht??? Also ist jeder Pädo in deiner Welt ein Kinderficker, ein Straftäter? Und damit er das nicht weiter tut, wird er auf Beherrschung seiner Neigungen therapiert! Soso.... :D

Aufgrund der Ignoranz des menschlichen Fußvolkes wird es dieses Thema immer geben. Es wird nie aufhören. In der Regel werden Taten von Nicht-Pädophilen, also "normalen" (sofern man Homos als normal zählen möchte) begangen. Und die Täter sind zum Großteil aus dem nahen Familienumfeld. Diese Leute hier gehen aber von dem Fall aus, dass ein alter, geiler Sack ausm Gebüsch springt und sich ein Mädchen packt. Und diese Fälle sind Einzelfälle.

Beispiel ausm Hundebereich:

Die Beißstatistik führt der Schäferhund an. Der AmStaff kommt irgendwann auf hinteren Plätzen. Über welchen wird berichtet? Es wird darüber berichtet, wenn ein Staff ein Kind attackiert, dass davor schon 10 Kinder von Schäferhunden gebissen wurden, wird verschwiegen.

Umkehrschluss: Die Leute sind dumm und ignorant. Und aufgrund ihrer Dummheit und Ignoranz wird sexueller Missbrauch immer weiter in unserer menschlichen Rasse existieren.

Dolohov
17.05.2014, 01:57
Für Rassismus nicht nein....

Kannst Du nicht mal bei solch einem ernsten Thema mal Deine dumme Fresse halten oder anständig mitdiskutieren? Du bist echt widerwärtig. Menschlich verkommen.

Dolohov
17.05.2014, 02:06
So Jungs (und Mädels), ich muss jetzt hier mal eine Bitte aussprechen:

Durch "googeln" kommt man bei diesem Thema auch auf diesen Thread, das bedeutet, dass hier eventuell Betroffene von sexuellem Missbrauch mitlesen. Eventuell könntet Ihr alle Euer Niveau mal wieder etwas ansteigen lassen und solche Ausdrücke wie K****-F***** oder F****** weglassen. Dieses Thema betrifft einen höchst intimen Bereich eines Betroffenen und es ist einfach respektlos, wenn man sich so äußert.


Des Weiteren ist dieses Thema höchst emotional und wird hier gerade nur auf dieser Ebene so behandelt. Solche Themen kann man jedoch nicht emotional beurteilen, man muss rational die Fakten zusammentragen, sich objektiv informieren und erst dann kann man dieses Thema erörtern. Stichworte wie "kein Täter werden" oder "Opfer-Täter-Kreislauf" sollten ebenso zusammengetragen werden wie diverse Tatsachen (beispielsweise, dass Pädophile in der Regel gar keine Kinder missbrauchen und dass der Täter eher der Vater ist, bevor es ein Fremder ist). Sehr gut fündig wird man hier auf Opferberatungsseiten, aber auch Selbsthilfeforen sind hierfür geeignet.

Es ist absolut nicht dienlich, wenn man hier nur emotionale Stammtischparolen raushaut, was ich leider gerade vom "rechten" Lager hier vernehmen muss.

Ebenso ist es nicht dienlich, wenn man bereits geschehene Taten "entschuldigt" - oftmals eher vom linken Lager zu entnehmen.


Man muss das Thema allumfassend betrachten, und darum bitte ich Euch.

Dolohov
17.05.2014, 02:08
Ich Bitte Dich...!!!

Ein Pädophiler belässt es nicht bei seinen gestörten Phantasien, eines Tages geht der Trieb mit ihm durch,und er beginnt Kinder zu schänden...!!! Ich sehe es selbst an meinen Hauskatzen...!! Sobald sich ein Nachtfalter hier in meine Wohnung verirrt, lebt er keine 5 min.mehr...!!!

Eine Mutter behütet, erzieht, und beschützt ihr Kind, und verteidigt es...!!!

Ich hatte Dich bisher als Gesprächspartner hoch eingeschätzt, doch Deine momentanen Auslassungen sind gerade absolut unterhalb jeglicher Kritik...!!!

Die Mutter schaut in 9 von 10 Fällen weg, wenn der Vater das Kind missbraucht. Und in nicht wenigen Fällen ist sie selbst die Täterin. Du hast leider auch keine Ahnung, obwohl ich Deine Worte sonst bei anderen Themen durchaus beachtenswert fand.

Affenpriester
17.05.2014, 06:18
Dann brauche ich ja nicht mehr zu antworten, okay...

Stopblitz
17.05.2014, 06:33
Laß ihn doch drin. Laut eigenen Angaben ist er doch Staatsdiener und schön zu wissen wie die so denken.

Das er Staatsdiener ist würde sogar passen. Dieser degenerierte perverse Staat setzt sich schließlich für alles verkommene und kaputte ein. je abartiger und perverser desto besser. Kein Wunder, dass sich mehr und mehr Deutsche von diesem Staat abwenden.

Stopblitz
17.05.2014, 06:37
So Jungs (und Mädels), ich muss jetzt hier mal eine Bitte aussprechen:

Durch "googeln" kommt man bei diesem Thema auch auf diesen Thread, das bedeutet, dass hier eventuell Betroffene von sexuellem Missbrauch mitlesen. Eventuell könntet Ihr alle Euer Niveau mal wieder etwas ansteigen lassen und solche Ausdrücke wie K****-F***** oder F****** weglassen. Dieses Thema betrifft einen höchst intimen Bereich eines Betroffenen und es ist einfach respektlos, wenn man sich so äußert.


Des Weiteren ist dieses Thema höchst emotional und wird hier gerade nur auf dieser Ebene so behandelt. Solche Themen kann man jedoch nicht emotional beurteilen, man muss rational die Fakten zusammentragen, sich objektiv informieren und erst dann kann man dieses Thema erörtern. Stichworte wie "kein Täter werden" oder "Opfer-Täter-Kreislauf" sollten ebenso zusammengetragen werden wie diverse Tatsachen (beispielsweise, dass Pädophile in der Regel gar keine Kinder missbrauchen und dass der Täter eher der Vater ist, bevor es ein Fremder ist). Sehr gut fündig wird man hier auf Opferberatungsseiten, aber auch Selbsthilfeforen sind hierfür geeignet.

Es ist absolut nicht dienlich, wenn man hier nur emotionale Stammtischparolen raushaut, was ich leider gerade vom "rechten" Lager hier vernehmen muss.

Ebenso ist es nicht dienlich, wenn man bereits geschehene Taten "entschuldigt" - oftmals eher vom linken Lager zu entnehmen.


Man muss das Thema allumfassend betrachten, und darum bitte ich Euch.

Opfer werden sich bestimmt besser fühlen wenn sie die für die Täter erfundenen Ausreden unserer linken 'Experten' lesen. Schade, dass die eine Kröte gesperrt wurde, für diesen Büttel hätte ich noch reichlich passende Antworten gehabt.

Leberecht
17.05.2014, 07:31
Dieser degenerierte perverse Staat setzt sich schließlich für alles verkommene und kaputte ein. je abartiger und perverser desto besser.
Das ist tatsächlich so! Die Aktivitäten Richtung Homo-/Lesben-/Genderbewegung z.B. verspotten die Schöpfung in einem Maß, daß man sich an den Kopft greift. Aber warum macht eine Staatsführung sowas, was ist der Grund?

Metabo
17.05.2014, 07:41
Die Mutter schaut in 9 von 10 Fällen weg, wenn der Vater das Kind missbraucht. Und in nicht wenigen Fällen ist sie selbst die Täterin. Du hast leider auch keine Ahnung, obwohl ich Deine Worte sonst bei anderen Themen durchaus beachtenswert fand.

Eine mir bekannte Betreuerin einer Mutter - Kind - Einrichtung hatte eine interessante Definition...!!!

Originalzitat: "Es gibt Mütter, und Frauen die Kinder haben...!!!"

Die Frauen, welche alleine beim geringsten Mißbrauchsverdacht ihrer Kinder wegsehen, verdienen die Bezeichnung "Mutter" niemals...!!!

Bei denen ist das "wegsehen" meisstens auf wirtschaftlichen / finanziellen Vorteilen begründet, und damit die Feigheit und Angst, den "Ernährer" und damit den "geheiligten Lebensstandart" zu verlieren...!! Somit machen sie sich zu aktiven Mittätern bei der Zerstörung der Psyche ihrer Kinder...!!

Was ich als Mutter mir derartigen Perversen anstellen würde, darf ich hier nicht schreiben...!

Ich habe selbst vor ca. 20 Jahren als Hausmeisterin in einem Frauenhaus gearbeitet, und in dieser Zeit Einblicke bekommen, die ein Mann niemals zu Gesicht bekommen wird...!!!

Folglich unterlasse bitte derartige Unterstellungen wie ich hätte "keine Ahnung"...!!!

Metabo
17.05.2014, 08:03
Das ist tatsächlich so! Die Aktivitäten Richtung Homo-/Lesben-/Genderbewegung z.B. verspotten die Schöpfung in einem Maß, daß man sich an den Kopft greift. Aber warum macht eine Staatsführung sowas, was ist der Grund?

Sarc.an:

Die sind mittlerweile so weit degeneriert, bis sie sich nicht mehr vorstellen können, daß neues Leben nur von Mann und Frau gezeugt werden kann...!!

Wissen diese "Leute" überhaupt, daß sie ihre Existenz ihren Eltern zu verdanken haben; bzw. von Mann und Frau gezeugt wurden...???
Langsam bezweifel ich es...!!
Sarc.aus.

Murmillo
17.05.2014, 08:39
Pädophilie würde ich nicht mit Homosexualität vergleichen. Wenn, dann schon eher Fetische.

Du vergleichst Pädophilie mit Fetischismus, habe ich das richtig verstanden ?
Dann lässt du aber ausser acht, das per Definition der Gebrauch toter Objekte als Stimuli für die sexuelle Erregung und Befriedigung als sexueller Fetischismus festgelegt ist.

Dolohov
17.05.2014, 08:47
Opfer werden sich bestimmt besser fühlen wenn sie die für die Täter erfundenen Ausreden unserer linken 'Experten' lesen. Schade, dass die eine Kröte gesperrt wurde, für diesen Büttel hätte ich noch reichlich passende Antworten gehabt.

Nichts verstanden, was?

Dolohov
17.05.2014, 08:48
Eine mir bekannte Betreuerin einer Mutter - Kind - Einrichtung hatte eine interessante Definition...!!!

Originalzitat: "Es gibt Mütter, und Frauen die Kinder haben...!!!"

Die Frauen, welche alleine beim geringsten Mißbrauchsverdacht ihrer Kinder wegsehen, verdienen die Bezeichnung "Mutter" niemals...!!!

Bei denen ist das "wegsehen" meisstens auf wirtschaftlichen / finanziellen Vorteilen begründet, und damit die Feigheit und Angst, den "Ernährer" und damit den "geheiligten Lebensstandart" zu verlieren...!! Somit machen sie sich zu aktiven Mittätern bei der Zerstörung der Psyche ihrer Kinder...!!

Was ich als Mutter mir derartigen Perversen anstellen würde, darf ich hier nicht schreiben...!

Ich habe selbst vor ca. 20 Jahren als Hausmeisterin in einem Frauenhaus gearbeitet, und in dieser Zeit Einblicke bekommen, die ein Mann niemals zu Gesicht bekommen wird...!!!

Folglich unterlasse bitte derartige Unterstellungen wie ich hätte "keine Ahnung"...!!!
So wie Du "Argumentierst" hast Du keine Ahnung.

Murmillo
17.05.2014, 08:49
Auf gar keinen Fall! Viele machen sich auch an Kinder ran, weil sie ein dermaßen ausgeprägtes Selbstwertproblem haben, dass sie sich an Erwachsene einfach nicht rantrauen.

Aber da ist ein Unterschied zum normalen Menschen. Der hat nämlich einen innere Schranke eingebaut und könnte mit einem Kind niemals sexuelle Handlungen vollziehen- der Pädophile schon.
Ein Erwachsenert,der nur an mangeldem Selbstwertgefühl leidet, könnte also schon kinderlieb sein- würde sich aber nie an einem Kind sexuell vergehen. Zwischen kinderlieb und pädopohil besteht schon ein Unterschied.
Insofern muss jeder Kinderschänder pädophil sein, was ja nicht bedeutet, dass er nicht auch noch eine ganz normale , sexuelle Beziehung führen kann und eine Familie hat.
Genauso gut kann seine Pädophilie, die er schon als abnorm empfindert, zu mangelndem Selbstwertgefühl führen - ein Pädophiler bleibt es aber trotzdem und wird nicht zu einem Normalo, der nur an Neurosen leidet.

Dolohov
17.05.2014, 08:51
Aber da ist ein Unterschied zum normalen Menschen. Der hat nämlich einen innere Schranke eingebaut und könnte mit einem Kind niemals sexuelle Handlungen vollziehen- der Pädophile schon.
Ein Erwachsenert,der nur an mangeldem Selbstwertgefühl leidet, könnte also schon kinderlieb sein- würde sich aber nie an einem Kind sexuell vergehen. Zwischen kinderlieb und pädopohil besteht schon ein Unterschied.
Insofern muss jeder Kinderschänder pädophil sein, was ja nicht bedeutet, dass er nicht auch noch eine ganz normale , sexuelle Beziehung führen kann und eine Familie hat.

Sexueller Missbrauch ist nun einmal bis auf wenige % Ausnahmen Gewalt auf sexueller Ebene und kein Sexualtrieb. Dalmatin mit seinen Äußerungen ist ein Arschloch, wie er im Buche steht.

Kreuzbube
17.05.2014, 09:09
und die Neonazis nehmen sich die nächste Ziege vor?

Ziegen als Opfertiere gehören wohl eher in einen anderen Kulturkreis.:)

pixelschubser
17.05.2014, 10:06
Das machst du mit deiner "Logik" schon selber, mein Freund!



Es ist eher wahrscheinlich, dass die Entfernung in dem Zusammenhang ein Vorteil für dich ist! Deine großmäulige Falscheinschätzung rührt auf der Tatsache, dass du mich nicht kennst :D

Wie ich grad sehen muss, bist Du verbannt aus dem Strang. Aber mitlesen kannst Du ja noch.

Ich glaube nicht, dass ich Dich kennen muss und/oder kennenlernen möchte. Allerdings macht mir Deine "Ansage" keine Angst - sie belustigt mich eher.

kotzfisch
17.05.2014, 10:44
Sexueller Missbrauch ist nun einmal bis auf wenige % Ausnahmen Gewalt auf sexueller Ebene und kein Sexualtrieb. Dalmatin mit seinen Äußerungen ist ein Arschloch, wie er im Buche steht.

Überraschend ist für viele auch, dass bei Vergewaltigungen das Sexuelle keineswegs im Vordergrund steht, sondern Macht.
(Thomas Müller, Profiler, Österreich- u.a. Franz Fuchs....etc. zur Strecke gebracht).

Shahirrim
17.05.2014, 10:46
Schade, dass es keine "Hetze gegen den Führer" gibt! :(

Dann wären viele moralinsaure Steinewerfer schuldig.

Dolohov
17.05.2014, 11:04
Überraschend ist für viele auch, dass bei Vergewaltigungen das Sexuelle keineswegs im Vordergrund steht, sondern Macht.
(Thomas Müller, Profiler, Österreich- u.a. Franz Fuchs....etc. zur Strecke gebracht).

Ja, Sexueller Missbrauch ist GEWALT (das bestätigt sich ja durch die Ausführungen). Und wären die Täter in der Regel Pädophil, dann wäre es Sexualtrieb/Verlangen, das ist es aber nicht, was wieder bestätigt wird, durch die Tatsache, dass Sexualstraftäter in der Regel normalsexuell orientiert sind.

Dolohov
17.05.2014, 11:04
Schade, dass es keine "Hetze gegen den Führer" gibt! :(

Dann wären viele moralinsaure Steinewerfer schuldig.
Wie meinen?

pixelschubser
17.05.2014, 11:33
Es sind Finsterlinge. Keine Lichtgestalten.

Also, ich für meinen Teil, bin kein Finsterling. Ich habe eher ein sonniges Gemüt....allerdings Das eines Schaukelpferdes. Wehe, wenn es umkippt.

Ergo interessieren mich eventuelle "Gewaltvorwürfe" eines Nathan oder Dalmatin herzlich wenig. Ich kann nur immer wieder sagen, dass ich kein gewalttätiger Mensch bin - eher Einer, der dem Streithahn die Kehrseite zeigt und ihn in seiner Wut stehenlässt. Es macht viel mehr Spass, diese Leute zur Weißglut zu bringen, als ihnen (verdientermaßen) eine reinzuhauen.

Da besinne ich mich gerne auf meine Vorbildwirkung den Kindern gegenüber.

Und der Benutzer Nathan ist eh son cholerisches Opfer seiner selbst. Der Mann hat keine Ahnung davon, wie ich mit Frau und Kindern umgehe. Soll er heulen und jammern, denunzieren und anklagen...wahrscheinlich ist der arme Mann einfach nur neidisch.

Ich bin ein herzensguter Mensch, ein Seelchen gar. Aber, wenn irgendwer gegen meine Sippe was sagt, sie bedroht oder als minderwertig bezeichnet...dann kippelt das Schaukelpferd sehr schnell.

latrop
17.05.2014, 11:35
Laß ihn doch drin. Laut eigenen Angaben ist er doch Staatsdiener und schön zu wissen wie die so denken.

Von welchem Staat ?

latrop
17.05.2014, 11:41
Ziegen als Opfertiere gehören wohl eher in einen anderen Kulturkreis.:)

Der von dir zitierte gehört wahrscheinlich in den anderen Kulturkreis, sonst käme er nicht dauernd auf so abartige Ideen.:D

moishe c
17.05.2014, 11:42
Wie ich grad sehen muss, bist Du verbannt aus dem Strang. Aber mitlesen kannst Du ja noch.

Ich glaube nicht, dass ich Dich kennen muss und/oder kennenlernen möchte. Allerdings macht mir Deine "Ansage" keine Angst - sie belustigt mich eher.

Werter Pixelschubser,

könnte es nicht sein, daß du die Worte des Fleckenhundes völlig falsch aufgefaßt hast?

Vielleicht wollte Flecki ja damit zum Ausdruck bringen, daß er ein derart unterentwickeltes Handtuch ist, daß wenn du ihn kennen würdest, du an alles mögliche denken würdest - Notarzt rufen, ihm ne Bockwurscht kaufen, ihn einfach schrecklich bedauern, deinen Göttern danken, daß du nicht bist, wie er, etc. - bloß nicht daran, ihn scharf anzuschauen oder kräftig einzuatmen! :haha:

Denk mal drüber nach, ob ich nicht rechthaben könnte??? :sark:

pixelschubser
17.05.2014, 11:49
Werter Pixelschubser,

könnte es nicht sein, daß du die Worte des Fleckenhundes völlig falsch aufgefaßt hast?

Vielleicht wollte Flecki ja damit zum Ausdruck bringen, daß er ein derart unterentwickeltes Handtuch ist, daß wenn du ihn kennen würdest, du an alles mögliche denken würdest - Notarzt rufen, ihm ne Bockwurscht kaufen, ihn einfach schrecklich bedauern, deinen Göttern danken, daß du nicht bist, wie er, etc. - bloß nicht daran, ihn scharf anzuschauen oder kräftig einzuatmen! :haha:

Denk mal drüber nach, ob ich nicht rechthaben könnte??? :sark:

Ne Wurst und den Göttern danken...Ja, Du hast recht.

Landogar
17.05.2014, 12:25
Verdacht auf “Hetze gegen Kinderschänder” – Durchsuchungen beim NPD-Landtagsabgeordneten David Petereit

In gewohnter Manier wurde heute wieder einmal die Immunität eines NPD-Landtagsabgeordneten im Blitzverfahren aufgehoben. Auf eine Überraschungssitzung des Rechtsausschusses, der eine entsprechende Empfehlung abgab, folgte sofort die Unterbrechung der Landtagsdebatte. Ohne eine Ahnung davon zu haben, worum es ging, stimmten alle etablierten Parteisoldaten gleichsam automatisch dafür, die Immunitätsaufhebung auf die Tagesordnung zu setzten, und bevor dies überhaupt geschehen war, hoben sie unter Mißachtung der Geschäftsordnung Petereits Immunität dann auch auf.

All dies diente dem Zweck, die Vollstreckung von Durchsuchungsbeschlüssen zu ermöglichen, die vom zuständigen Gericht schon Mitte März dieses Jahres erlassen worden waren. Warum hat man so lange gewartet? Die Vermutung liegt nahe, daß ein Wahlkampfknaller gebraucht wurde. Im März dachte noch kein Mensch an die Kommunal-und Europawahlen. Jetzt, eine Woche davor, ist für die Etablierten eine Horrorstory über angeblich kriminelle NPD-Abgeordnete natürlich viel nützlicher, besonders, nachdem es die Linken waren, die in Demmin am 8.Mai als Gewalttäter dastanden.

Der Schuß könnte allerdings nach hinten losgehen, denn was Petereit vorgeworfen wird, ist “Hetze” gegen Pädophile, die im Volksmund auch Kinderschänder genannt werden, falls das noch erlaubt ist. Die von dem Abgeordneten betriebene Firma “Levensboom” soll eine Musik-CD verbreitet haben, deren Texte sich gegen Pädophile in wenig freundlicher Weise gewandt haben sollen. Dies, so die Staatsanwaltschaft, begründe den Verdacht der Volksverhetzung, da Pädophile arme psychisch Kranke seien, die der Behandlung bedürften. Der Staat stellt sich also schützend und schirmend vor Kinderschänder. Petereit wird von Polizei und Staatsanwaltschaft verfolgt, und Edathy kann nach erfolgreich absolvierter Behandlung noch Bundeskanzler werden.

Sehr passend übrigens und wohl auch bewußt so organisiert, daß diese Aktion während des Tagesordnungspunkts “Demokratie und Toleranz stärken” statt fand. Toleranz für Kinderschänder. Das sollten sie sich alle auf ihre Wahlplakate schreiben.

http://www.mupinfo.de/?p=29092


Was denn nu? Hetze gegen Pädophile (Menschen mit dieser Veranlagung) oder gegen Kinderschänder (krimineller Abschaum, der sich tatsächlich an Kindern vergreift)?

kotzfisch
17.05.2014, 13:01
Also, ich für meinen Teil, bin kein Finsterling. Ich habe eher ein sonniges Gemüt....allerdings Das eines Schaukelpferdes. Wehe, wenn es umkippt.

Ergo interessieren mich eventuelle "Gewaltvorwürfe" eines Nathan oder Dalmatin herzlich wenig. Ich kann nur immer wieder sagen, dass ich kein gewalttätiger Mensch bin - eher Einer, der dem Streithahn die Kehrseite zeigt und ihn in seiner Wut stehenlässt. Es macht viel mehr Spass, diese Leute zur Weißglut zu bringen, als ihnen (verdientermaßen) eine reinzuhauen.

Da besinne ich mich gerne auf meine Vorbildwirkung den Kindern gegenüber.

Und der Benutzer Nathan ist eh son cholerisches Opfer seiner selbst. Der Mann hat keine Ahnung davon, wie ich mit Frau und Kindern umgehe. Soll er heulen und jammern, denunzieren und anklagen...wahrscheinlich ist der arme Mann einfach nur neidisch.

Ich bin ein herzensguter Mensch, ein Seelchen gar. Aber, wenn irgendwer gegen meine Sippe was sagt, sie bedroht oder als minderwertig bezeichnet...dann kippelt das Schaukelpferd sehr schnell.

Du warst auch nicht gemeint, werter Mitforist!
Finsterlinge sind die angesprochenen User, die in frecher Selbstüberschätzung meinen, hier den Oberlehrere in Bereichen geben zu können, von denen sie keinen Dunst haben.

Metabo
17.05.2014, 13:24
So wie Du "Argumentierst" hast Du keine Ahnung.

Glaube, was Du willst...!!! Ich weiss, was ich erlebt habe,und meine Augen gesehen haben...!!!
Sei so gut, und beschreibe mir, wie es sich für mich als Frau anfühlt, wenn ich schwanger bin...!!!

pixelschubser
17.05.2014, 13:34
Du warst auch nicht gemeint, werter Mitforist!
Finsterlinge sind die angesprochenen User, die in frecher Selbstüberschätzung meinen, hier den Oberlehrere in Bereichen geben zu können, von denen sie keinen Dunst haben.

Achso, hab ich dann wohl falsch interpretiert.:D

Aber dennoch...grad diesen Herren wollte ich mal meine Sichtweise darlegen. Von daher ist mein Beitrag sicherlich nicht untreffend.

kotzfisch
17.05.2014, 13:35
Achso, hab ich dann wohl falsch interpretiert.:D

Aber dennoch...grad diesen Herren wollte ich mal meine Sichtweise darlegen. Von daher ist mein Beitrag sicherlich nicht untreffend.

Diese "Herren" wissen alles besser, denen legst Du gar nichts dar.

Kreuzbube
17.05.2014, 14:19
Der von dir zitierte gehört wahrscheinlich in den anderen Kulturkreis, sonst käme er nicht dauernd auf so abartige Ideen.:D

Daß würde ich ihm jetzt nicht unterstellen wollen.:)

Stopblitz
17.05.2014, 14:50
Nichts verstanden, was?

Bist du Wurstpappe hier inzwischen zum Moderator geworden oder stalkst du einfach nur ein wenig herum. Wenn das dein Ziel ist, dann gehen doch jemand anderem auf den Pinsel, danke.

Dolohov
17.05.2014, 15:42
Bist du Wurstpappe hier inzwischen zum Moderator geworden oder stalkst du einfach nur ein wenig herum. Wenn das dein Ziel ist, dann gehen doch jemand anderem auf den Pinsel, danke.

Du hast nichts verstanden. Danke für die Bestätigung :hi:

Dolohov
17.05.2014, 15:42
Glaube, was Du willst...!!! Ich weiss, was ich erlebt habe,und meine Augen gesehen haben...!!!
Sei so gut, und beschreibe mir, wie es sich für mich als Frau anfühlt, wenn ich schwanger bin...!!!



Gerne, wenn Du mir Deine Intention hinter dieser Frage verrätst. Denn Jungen können ebenso Opfer sein und sind es auch.

pixelschubser
17.05.2014, 15:47
Diese "Herren" wissen alles besser, denen legst Du gar nichts dar.

Damit könntest Du durchaus recht haben. Irgendwie scheint ja die Beratungsresistenz schon symptomatisch für diese Herrschaften zu sein. Bei Nathan könnte allerdings auch eine gewisse Portion Altersstarrsinn mit hineinspielen.

Stopblitz
17.05.2014, 15:58
Du hast nichts verstanden. Danke für die Bestätigung :hi:

Dann sage doch einfach was du willst anstatt hier dumm rumzudrucksen. Wie ich es hasse, wenn die Leute aus allem ein Geheimnis machen müssen. Bring es doch einfach mal auf den Punkt.

Stopblitz
17.05.2014, 15:59
Damit könntest Du durchaus recht haben. Irgendwie scheint ja die Beratungsresistenz schon symptomatisch für diese Herrschaften zu sein. Bei Nathan könnte allerdings auch eine gewisse Portion Altersstarrsinn mit hineinspielen.

Das ist linkes Dogma, dagegen gibt es keine Medizin.

Wadenkater
17.05.2014, 16:09
*Lach, jetzt kommen wieder die kruden Verschwörungstheorien, wenn man mit Fakten nicht weiterkommt, was?

Ihr Verschwörungstheoretiker seid schon ein wundersames Völkchen... ähnlich, wie die Esoteriker, nur noch ein wenig dümmer und abgedrehter :D

Hier, du Depp ein Link :http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2012/12/01/gefuerchtete-liste-eine-million-amerikaner-stehen-unter-terror-verdacht/comment-page-1/
oder hier: https://wissenschaft3000.wordpress.com/2012/11/16/sonderermittler-in-sachen-padosatanismus-verschwunden/

wer lesen kann ist klar im Vorteil!! Aber lach Du nur weiter über all die dummen "Verschwörungstheoretiker", das Lachen wird Dir dereinst im Hals steckenbleiben, es sei denn Du gehörst selbst zu dieser sog. "Elite"! :))

Dolohov
17.05.2014, 16:27
Dann sage doch einfach was du willst anstatt hier dumm rumzudrucksen. Wie ich es hasse, wenn die Leute aus allem ein Geheimnis machen müssen. Bring es doch einfach mal auf den Punkt.

Habe ich bereits. Ich habe aufgeklärt und eine Bitte geäußert. Dass Dir es scheiß egal ist, ob durch solches Stammtischgelabert Betroffene getriggert werden, zeugt von Deiner ignoranten Dummheit.

kikkoman
17.05.2014, 16:33
Habe ich bereits. Ich habe aufgeklärt und eine Bitte geäußert. Dass Dir es scheiß egal ist, ob durch solches Stammtischgelabert Betroffene getriggert werden, zeugt von Deiner ignoranten Dummheit.

Geht das hier jetzt auch schon mit diesem Triggerblödsinn los?

Stopblitz
17.05.2014, 16:47
Habe ich bereits. Ich habe aufgeklärt und eine Bitte geäußert. Dass Dir es scheiß egal ist, ob durch solches Stammtischgelabert Betroffene getriggert werden, zeugt von Deiner ignoranten Dummheit.

Es gibt die Ignore-Funktion. Du bist herzlich eingeladen sie bezogen auf mich zu nutzen. Besser wäre es wenn du dich gleich wieder nach Russland verpissen würdest.

Stopblitz
17.05.2014, 17:12
Geht das hier jetzt auch schon mit diesem Triggerblödsinn los?

Scheint das Steckenpferd dieses Taigateutonen zu sein.

pixelschubser
17.05.2014, 18:03
Das ist linkes Dogma, dagegen gibt es keine Medizin.

Doch! Klarer Menschenverstand und Lebenserfahrung.

Stopblitz
17.05.2014, 19:17
Doch! Klarer Menschenverstand und Lebenserfahrung.

Das wird bei den linken Kröten nichts, dazu fehlt die Aufnahmefähigkeit.

Shahirrim
17.05.2014, 20:12
Wie meinen?

Die ganzen Steinewerfer, die sagen, man betreibe Hetze gegen Kinderschänder, müssten dann ihre Doppelmoral eingestehen. Aber es gibt eben Böse, die man gut finden muss, und Böse, die man böse finden muss.

Sprecher
17.05.2014, 21:02
Der Schuss wird wohl nach hinten losgehen. Die NPD in Meck-Pomm wird durch diesen Akt staatlicher Willkür eher weitere Stimmen gewinnen. Für Pädos mögen gutmenschliche Politiker und Journalisten etwas übrig haben, die Masse der Bevölkerung wohl kaum.

Metabo
17.05.2014, 23:40
Gerne, wenn Du mir Deine Intention hinter dieser Frage verrätst. Denn Jungen können ebenso Opfer sein und sind es auch.

Du hattest mir vorgeworfen, ich hätte keine Ahnung, von dem was ich schreibe...!

Während ich in diesem Frauenhaus als Hausmeisterin arbeitete (Männer haben dort prinzipiell keinen Zutritt) war ich für die dortigen Bewohnerinnen ein willkommener Ansprechpartner -obwohl das nicht zu meiner Arbeit zählte- und ich hatte mir auch immer Zeit genommen ihnen zuzuhören...! Das waren nicht nur Frauen, die von ihren Ehemänner mißhandelt wurden, sondern manche suchten dort Schutz, um ihre Kinder vor Übergriffen zu bewahren...!!!

Die einen Kinderschänder stehen auf Mädchen, die anderen auf Jungen, aber das ändert nichts an der Abschäulichkeit dieser gewalttätigen Übergriffe...!!!

Nathan
18.05.2014, 00:58
Also, ich für meinen Teil, bin kein Finsterling. Ich habe eher ein sonniges Gemüt....allerdings Das eines Schaukelpferdes. Wehe, wenn es umkippt.

Ergo interessieren mich eventuelle "Gewaltvorwürfe" eines Nathan oder Dalmatin herzlich wenig. Ich kann nur immer wieder sagen, dass ich kein gewalttätiger Mensch bin - eher Einer, der dem Streithahn die Kehrseite zeigt und ihn in seiner Wut stehenlässt. Es macht viel mehr Spass, diese Leute zur Weißglut zu bringen, als ihnen (verdientermaßen) eine reinzuhauen.

Da besinne ich mich gerne auf meine Vorbildwirkung den Kindern gegenüber.

Und der Benutzer Nathan ist eh son cholerisches Opfer seiner selbst. Der Mann hat keine Ahnung davon, wie ich mit Frau und Kindern umgehe. Soll er heulen und jammern, denunzieren und anklagen...wahrscheinlich ist der arme Mann einfach nur neidisch.

Ich bin ein herzensguter Mensch, ein Seelchen gar. Aber, wenn irgendwer gegen meine Sippe was sagt, sie bedroht oder als minderwertig bezeichnet...dann kippelt das Schaukelpferd sehr schnell.
Du bist nichts anderes als eine wandelnde Zeitbombe, mühsam zusammengenagelt wie dein "kippelndes Schaukelpferd" (was für ein völlig verblödeter Vergleich noch dazu!), jederzeit zum Ausbruch bereit, denn "dann kippelt das Schaukelpferd sehr schnell".

"Ich bin ein herzensguter Mensch"...hahahihi, Gewalt statt Argument, "ey, alda kommssu ma nach mir zuhaus, dann hau ick dir ehne...". Ist nicht viel mit geistigem Anspruch, aber dafür so viel Verweise auf die Körperkraft...du solltest wohl besser auf einem Jahrmarkt auftreten als in einem politischen Forum!

Jedenfalls sind die versammelten Damen und Herren Rechtsradikalen mal wieder der frischen Meinung, es geschähe dem Recht doch ganz recht, wenn man es selber in die Hand nimmt, denn schließlich, warum ist es auch so linksliberal und rotgrünfaschistisch, von Juden ersonnen und den Juden zum Pläsier geschaffen! Immer die gleiche Heuchelei. Angeblich "zum Schutz der Demokratie" wie ich schon gehört habe, oder etwas ehrlicher zum Abriss der Demokratie für ein "freies Deutschland"...

Langwitsch
18.05.2014, 01:02
Du bist nichts anderes als eine wandelnde Zeitbombe, mühsam zusammengenagelt wie dein "kippelndes Schaukelpferd" (was für ein völlig verblödeter Vergleich noch dazu!), jederzeit zum Ausbruch bereit, denn "dann kippelt das Schaukelpferd sehr schnell".

"Ich bin ein herzensguter Mensch"...hahahihi, Gewalt statt Argument, "ey, alda kommssu ma nach mir zuhaus, dann hau ick dir ehne...". Ist nicht viel mit geistigem Anspruch, aber dafür so viel Verweise auf die Körperkraft...du solltest wohl besser auf einem Jahrmarkt auftreten als in einem politischen Forum!

Jedenfalls sind die versammelten Damen und Herren Rechtsradikalen mal wieder der frischen Meinung, es geschähe dem Recht doch ganz recht, wenn man es selber in die Hand nimmt, denn schließlich, warum ist es auch so linksliberal und rotgrünfaschistisch, von Juden ersonnen und den Juden zum Pläsier geschaffen! Immer die gleiche Heuchelei. Angeblich "zum Schutz der Demokratie" wie ich schon gehört habe, oder etwas ehrlicher zum Abriss der Demokratie für ein "freies Deutschland"...

Fürn Asylanten reisst du ganz schön grosse Töne!

OneDownOne2Go
18.05.2014, 01:11
Du bist nichts anderes als eine wandelnde Zeitbombe, mühsam zusammengenagelt wie dein "kippelndes Schaukelpferd" (was für ein völlig verblödeter Vergleich noch dazu!), jederzeit zum Ausbruch bereit, denn "dann kippelt das Schaukelpferd sehr schnell".

"Ich bin ein herzensguter Mensch"...hahahihi, Gewalt statt Argument, "ey, alda kommssu ma nach mir zuhaus, dann hau ick dir ehne...". Ist nicht viel mit geistigem Anspruch, aber dafür so viel Verweise auf die Körperkraft...du solltest wohl besser auf einem Jahrmarkt auftreten als in einem politischen Forum!

Jedenfalls sind die versammelten Damen und Herren Rechtsradikalen mal wieder der frischen Meinung, es geschähe dem Recht doch ganz recht, wenn man es selber in die Hand nimmt, denn schließlich, warum ist es auch so linksliberal und rotgrünfaschistisch, von Juden ersonnen und den Juden zum Pläsier geschaffen! Immer die gleiche Heuchelei. Angeblich "zum Schutz der Demokratie" wie ich schon gehört habe, oder etwas ehrlicher zum Abriss der Demokratie für ein "freies Deutschland"...

Ach Nathan...

Dir sollte doch bewusst sein, was geschieht, wenn ein Rechtssystem sich in seinen Resultaten zu weit von dem entfernt, was dem Gerechtigkeitsempfinden der Menschen entspricht. Mag die Jurisprudenz im Recht einen Selbstzweck sehen, diese Haltung ist aber auf Nichtjuristen nicht ausdehnbar.

Es gibt Dinge, die würde ich unserem Rechtssystem ziemlich bedenkenlos anvertrauen. Andere Dinge hingegen würde ich selbst regeln, weil ich mit dem erwartbaren Ergebnis eines Gerichtsverfahrens nicht zufrieden wäre. Nun magst du anführen, die Rechtsprechung wäre gar nicht dazu da, Ergebnisse nach meinen Vorstellungen zu produzieren, und da gebe ich dir sogar Recht. Allein, das ist mir in solchen Fällen herzlich gleichgültig...

Nathan
18.05.2014, 08:38
...
Was ich als Mutter mir derartigen Perversen anstellen würde, darf ich hier nicht schreiben...!
...

Da ist man ja konsequent. Mama rechtsradikal und Papa rechtsradikal nehmen beide das Gesetz am liebsten selbst in die Hand. Schöne Grüße...!

Frank
18.05.2014, 08:51
Du bist nichts anderes als eine wandelnde Zeitbombe, mühsam zusammengenagelt wie dein "kippelndes Schaukelpferd" (was für ein völlig verblödeter Vergleich noch dazu!), jederzeit zum Ausbruch bereit, denn "dann kippelt das Schaukelpferd sehr schnell".

"Ich bin ein herzensguter Mensch"...hahahihi, Gewalt statt Argument, "ey, alda kommssu ma nach mir zuhaus, dann hau ick dir ehne...". Ist nicht viel mit geistigem Anspruch, aber dafür so viel Verweise auf die Körperkraft...du solltest wohl besser auf einem Jahrmarkt auftreten als in einem politischen Forum!

Jedenfalls sind die versammelten Damen und Herren Rechtsradikalen mal wieder der frischen Meinung, es geschähe dem Recht doch ganz recht, wenn man es selber in die Hand nimmt, denn schließlich, warum ist es auch so linksliberal und rotgrünfaschistisch, von Juden ersonnen und den Juden zum Pläsier geschaffen! Immer die gleiche Heuchelei. Angeblich "zum Schutz der Demokratie" wie ich schon gehört habe, oder etwas ehrlicher zum Abriss der Demokratie für ein "freies Deutschland"...

Nein. Die Zeitbombe tickt ja bereits. Und wenn auch immer wieder der Versuch unternommen wird, den Wandel der Bevölkerungsstrukturen klein zu reden, so er dennoch da. Momentan mag da noch Ruhe sein, aber die christlich/katholisch/atheistische Bevölkerung nimmt ab, während die muslimische zunimmt. Nun mag der zeitliche Horizont diskutabel sein, aber der Punkt wird kommen, in dem es eine Mehrheit für ein anderes Rechtssystem, ein ganz anderes Land gibt.

Die von dir immer wieder angeprangerte Gefahr von Rechts darf man aus gleichen Gründen eher gelassen betrachten. Und weiterhin ist nicht jeder, der sich Sorgen um seine Heimat macht, ein Radikaler oder Nazi. Auch in deiner heilen Welt wird es Veränderungen geben.

Ich mag z.B. die europäische Idee, finde aber, dass man es übertrieben hat. Roma und Sinti sind eben noch Lichtjahre davon entfernt, hier so zu leben, wie wir beide uns das vorstellen würden. Das musst Du die einfach mal dort ansehen, wo es zum Problem wird und nicht vom Bootssteg aus. Auch deine Welt, die Welt deiner Enkel ist in Gefahr. Sie ist das nicht durch ein paar vermeintliche Nazis, sondern ganz real durch den Wandel in unserer Gesellschaft.

Nathan
18.05.2014, 08:56
Ach Nathan...

Dir sollte doch bewusst sein, was geschieht, wenn ein Rechtssystem sich in seinen Resultaten zu weit von dem entfernt, was dem Gerechtigkeitsempfinden der Menschen entspricht. Mag die Jurisprudenz im Recht einen Selbstzweck sehen, diese Haltung ist aber auf Nichtjuristen nicht ausdehnbar.

Es gibt Dinge, die würde ich unserem Rechtssystem ziemlich bedenkenlos anvertrauen. Andere Dinge hingegen würde ich selbst regeln, weil ich mit dem erwartbaren Ergebnis eines Gerichtsverfahrens nicht zufrieden wäre. Nun magst du anführen, die Rechtsprechung wäre gar nicht dazu da, Ergebnisse nach meinen Vorstellungen zu produzieren, und da gebe ich dir sogar Recht. Allein, das ist mir in solchen Fällen herzlich gleichgültig...
Mir gehts mit dir wie damals vielen mit "Schmidt Schnauze" - "Guter Mann, leider in der falschen Partei". Du bist ja sozusagen schon aus der nächsten Generation, aber vielleicht kennst du das ja trotzdem.

Wie so oft stimmt was du schreibst (ich würde lieber "immer" schreiben, aber das stimmt nicht). Natürlich ist die Rechtsprechung nicht dazu da, "Ergebnisse nach deinen Vorstellungen zu produzieren" (du bist der einzige deutliche Rechtsausleger dieses Forums, der so eine hübsche Formulierung hinbekommt, möchtest du nicht vielleicht doch Marxist werden, du hättest die Grundlagen? ). Gut erkannt also.
"Herzlich gleichgültig" darf dir das auch sein. Sogar wurschtegal. Nur - wenn dir bestimmte Regeln unseres Staates herzlich gleichgültig sind, dann musst du dir konsequenterweise einen neuen Staat suchen, oder aber den alten Staat nach deinen Vorstellungen umformen, was sich generell verbietet. Terrorismus wird nirgendwo gerne gesehen. Du denkst wie Ulrike Meinhoff (und das meine ich keineswegs als Beleidigung. Sie war der führende Kopf der RAF). UM hat keinen Gedanken daran verschwendet aus Deutschland auszuwandern. Deutschland war ihre Heimat und unser Rechtssystem hat ihr nicht gepasst. Dann musste sie eben selbst die Ausbeuter, die Sklaventreiber, die Handlanger der jüdischen Großfinanz und die amerikanischen Besatzer killen.
Merkst du, wohin dieses Denken notwendig führen MUSS? Merkst du auch gewisse Parallelen zur heutigen rechtsradikalen Szene? Die gibt es! Natürlich wirst du sagen, es ist ein Unterschied, ob ich muselmanische Dönerbrater und langhaarige Marxisten ermorde statt gepflegte Banker in dunklen Limousinen in die Luft zu sprengen. Aber ist es das wirklich?
Ein Rechtsstaat ist als Ganzes zu begreifen. Ich mag versuchen ihn zu ändern mit all den Mitteln die er dafür bereit hält. Aber es ist nicht mein persönlicher Staat mit für mich freier Wahl der Mittel. Wenn ich diesen wollte müsste ich schon selbst einen gründen.

kotzfisch
18.05.2014, 08:59
Ach Nathan...

Dir sollte doch bewusst sein, was geschieht, wenn ein Rechtssystem sich in seinen Resultaten zu weit von dem entfernt, was dem Gerechtigkeitsempfinden der Menschen entspricht. Mag die Jurisprudenz im Recht einen Selbstzweck sehen, diese Haltung ist aber auf Nichtjuristen nicht ausdehnbar.

Es gibt Dinge, die würde ich unserem Rechtssystem ziemlich bedenkenlos anvertrauen. Andere Dinge hingegen würde ich selbst regeln, weil ich mit dem erwartbaren Ergebnis eines Gerichtsverfahrens nicht zufrieden wäre. Nun magst du anführen, die Rechtsprechung wäre gar nicht dazu da, Ergebnisse nach meinen Vorstellungen zu produzieren, und da gebe ich dir sogar Recht. Allein, das ist mir in solchen Fällen herzlich gleichgültig...


Was das sogenannte Rechtssystem in punkto Asylrecht oder GEZ Frage an Unsinn produziert mag ja formal rechtens sein, ist aber
kritallklarer Unfug.
Das sieht man, das spürt man.
Das zu konstatieren ist noch meilenweit von einer offenbar von Nathan befürchteten flächendeckenden Lynchjustiz des immer an die Wand gemalten "Mobs" entfernt.

Im Gegenteil: die Mobs, die das Recht in die eigenen Hände nehmen wollen, kommen doch ganz offensichtlich aus der islamischen Ecke.
wer Augen hat zu sehen, soll sie doch aufmachen. Nathan hysterischer Verweis auf Pixel ist doch nur ein weiteres schwurbeliges Ablenkungsmanöver.

kotzfisch
18.05.2014, 09:05
Mir gehts mit dir wie damals vielen mit "Schmidt Schnauze" - "Guter Mann, leider in der falschen Partei". Du bist ja sozusagen schon aus der nächsten Generation, aber vielleicht kennst du das ja trotzdem.

Wie so oft stimmt was du schreibst (ich würde lieber "immer" schreiben, aber das stimmt nicht). Natürlich ist die Rechtsprechung nicht dazu da, "Ergebnisse nach deinen Vorstellungen zu produzieren" (du bist der einzige deutliche Rechtsausleger dieses Forums, der so eine hübsche Formulierung hinbekommt, möchtest du nicht vielleicht doch Marxist werden, du hättest die Grundlagen? ). Gut erkannt also.
"Herzlich gleichgültig" darf dir das auch sein. Sogar wurschtegal. Nur - wenn es dir bestimmte Regeln unseres Staates herzlich gleichgültig sind, dann musst du dir konsequenterweise einen neuen Staat suchen, oder aber den alten Staat nach deinen Vorstellungen umformen, was sich generell verbietet. Terrorismus wird nirgendwo gerne gesehen. Du denkst wie Ulrike Meinhoff (und das meine ich keineswegs als Beleidigung. Sie war der führende Kopf der RAF). UM hat keinen Gedanken daran verschwendet aus Deutschland auszuwandern. Deutschland war ihre Heimat und unser Rechtssystem hat ihr nicht gepasst. Dann musste sie eben selbst die Ausbeuter, die Sklaventreiber, die Handlanger der jüdischen Großfinanz und die amerikanischen Besatzer killen.
Merkst du, wohin dieses Denken notwendig führen MUSS? Merkst du auch gewisse Parallelen zur heutigen rechtsradikalen Szene? Die gibt es! Natürlich wirst du sagen, es ist ein Unterschied, ob ich muselmanische Dönerbrater und langhaarige Marxisten ermorde statt gepflegte Banker in dunklen Limousinen in die Luft zu sprengen. Aber ist es das wirklich?
Ein Rechtsstaat ist als Ganzes zu begreifen. ich mag versuchen ihne zu ändern mit all den Mitteln die er dafür bereit hält. Aber es ist nicht mein persönlicher Staat mit für mich freier Wahl der Mittel. Wenn ich diesen wollte müsste ich schon selbst einen Gründen.



Was ein vernebelndes Geschwätz- wie üblich.
Enthält eigentlich nichts, schon gar klein Argument.
Nur immer wieder Deine Nazihysterie.

Ein tiefgreifender demographischer Wandel steht hier an, den wir offenbar tatenlos hinnehmen und der die Reste,
des von Dir vergotteten Rechtsstaates nachhaltiger bedrohen wird, als es Nazis und RAF je konnten.

Eine Zeitbombe, besser Lawine, die auf uns zurollt.

Während Du Deinen persönlichen Anti Nazi Erregungszustand zelebrierst, wird die Welt Deiner Enkel
hinweggefegt, von den Entwicklungen, von denen wir schon bis zum Abwinken sprachen.

Nathan
18.05.2014, 09:46
Nein. Die Zeitbombe tickt ja bereits. Und wenn auch immer wieder der Versuch unternommen wird, den Wandel der Bevölkerungsstrukturen klein zu reden, so er dennoch da. Momentan mag da noch Ruhe sein, aber die christlich/katholisch/atheistische Bevölkerung nimmt ab, während die muslimische zunimmt. Nun mag der zeitliche Horizont diskutabel sein, aber der Punkt wird kommen, in dem es eine Mehrheit für ein anderes Rechtssystem, ein ganz anderes Land gibt.

Die von dir immer wieder angeprangerte Gefahr von Rechts darf man aus gleichen Gründen eher gelassen betrachten. Und weiterhin ist nicht jeder, der sich Sorgen um seine Heimat macht, ein Radikaler oder Nazi. Auch in deiner heilen Welt wird es Veränderungen geben.

Ich mag z.B. die europäische Idee, finde aber, dass man es übertrieben hat. Roma und Sinti sind eben noch Lichtjahre davon entfernt, hier so zu leben, wie wir beide uns das vorstellen würden. Das musst Du die einfach mal dort ansehen, wo es zum Problem wird und nicht vom Bootssteg aus. Auch deine Welt, die Welt deiner Enkel ist in Gefahr. Sie ist das nicht durch ein paar vermeintliche Nazis, sondern ganz real durch den Wandel in unserer Gesellschaft.
Einverstanden. Ich verstehe diese Sichtweise absolut, vorallem in dieser ruhig vorgetragenen Form. Es ist mir aber tatsächlich nicht gegeben, die Gefahr eines kompletten Wandels unserer Gesellschaft hin zu einer islamischen Gesellschaft in all ihrer Steinzeitlichkeit zu sehen. Ich sehe sie einfach nicht, tut mir leid. Klar ist, dass ich selbst niemals in einer Scharia geprägten Gesellschaft leben wollte, ganz sicher nicht. Ich glaube aber, dass die starken korrumpierende Kräfte des Kapitalismus, die bisher weltweit noch jede religiöse oder zumindest nicht kapitalistisch orientierte Ideologie niedergerungen haben, auch mit diesem Problem fertig werden. Zur Zeit werden China und Russland auf westlichen Kapitalismus gebürstet, überaus erfolgreich muss man doch feststellen. Zwei riesige Volkswirtschaften, die einen jahrtausende langen Schlaf in geradezu dämonischer Umgebung geschlafen haben, sind aufgewacht und was machen sie? Sie kaufen deutsche Autos... das ist ihnen wichtiger als jede Ideologie. Die hiesigen Muslime sind doch auch nichts anderes als diese Menschen. Der Mensch wird nicht als Knecht geboren sondern mit einer Sehnsucht nach seiner eigenen Freiheit. Das ist die Folge unseres Bewusstseins, der Unterschied zwischen Mensch und Tier (Tiere wollen auch nicht unbedingt eingesperrt sein, aber ihr "Fluchtgedanke" ist ein Instinkt, ein Reflex. Menschliche Sehnsucht ist kein Reflex, sondern Reflexion, ein sehr bedeutender Unterschied). So haben auch die Muslime unser System z.B. in die Türkei getragen und was ist geschehen? Unbemerkt von den hiesigen rechtsradikalen aber intensiv registriert von allen kapitalistischen Volkswirtschaften dieser Erde entwickelt sich dieses Land weg von der Religion und hin zum Kapitalismus. Noch etwas zäh, die türkische Geschichte ist sehr viel älter als die deutsche und demzufolge die Entwicklung auch sehr viel träger, aber unaufhaltsam. Erdogan spürt das in jeder Sekunde. Dem Iran wird es nicht viel besser gehen, da bin ich sicher.
Ich bin sicher, nicht der Islam wird unser System besiegen, sondern es wird wieder umgekehrt laufen. Alle Anzeichen sprechen dafür.

Klar ist auch, dass die osteuropäischen Einwanderer ein echtes Problem darstellen. Keines für unser Gesellschaftssystem, aber für unsere Sicherheit und auch für unseren Wohlstand. Genauso wie die vielen Flüchtlinge aus Afrika. Hier stellt sich die prinzipielle Frage, wie man damit umgeht. Lassen wir mal den ungeliebten Humanismus beiseite, lassen wir uns einmal nicht von einem barmherzigen Gefühl lenken (das fällt dir sicher leichter als mir) sondern mit kühlem Verstand. Wie lange werden wir unsere Grenzen gegen die millionenfache Not verteidigen können? Was ist stärker - Verzweiflung oder satter Wohlstand? Wenn wir uns nicht mehr einfallen lassen, als "Ausländer raus!" zu brüllen oder sogar ein paar einfach zu killen dann werden sie sich holen was sie brauchen und wir werden nicht viel entgegenzusetzen haben. Die meisten von denen die sich z.B. auch hier im HPF aufplustern und sich als perfekte Dschungelkrieger profilieren wollen, scheißen sich buchstäblich in die Hosen wenn der erste schwarze Mann mit der Machete im Garten steht oder der erste Albaner mit ein paar Freunden die Ziegel vom Dach montiert.

Es ist ein altes Lied in der Technik und der Medizin und natürlich auch in der Philosophie: Nicht die Wirkung ist zu bekämpfen sondern die Ursache. Die Ursache ist eindeutig und ich denke da wird niemand widersprechen, die Armut. Woher diese Armut kommt ist eine eigene Frage, bestimmende tatsach ist, es gibt sie und sie wirkt sich höchst fatal aus. Man raubt den Schwarzen die Bodenschätze und gibt ihnen als "Belohnung" automatische Waffen und Logistik. Abgesehen von einigen Ausrutschern bekämpfen sich die Schwarzen damit selbst, führen ihre uralten Stammesfehden mit neuen Mitteln weiter und stören die fortgesetzte Ausbeutung ihres Kontinents nicht.
DA müsste man ansetzen, DA ist die Wurzel des schwarzafrikanischen Übels. Gib den Schwarzen Wohlstand statt Waffen (das üble rechtsradikale Geschwätz, die Schwarzen wären von Natur aus nicht in der Lage, Wohlstand nachhaltig zu organisieren will ich nicht weiter kommentieren. Nur soviel: in Schwarzafrika versteht man unter Wohlstand nicht das was wir in der "westlichen Welt" darunter verstehen).

bernhard44
18.05.2014, 10:06
Einverstanden. Ich verstehe diese Sichtweise absolut, vorallem in dieser ruhig vorgetragenen Form. Es ist mir aber tatsächlich nicht gegeben, die Gefahr eines kompletten Wandels unserer Gesellschaft hin zu einer islamischen Gesellschaft in all ihrer Steinzeitlichkeit zu sehen. Ich sehe sie einfach nicht, tut mir leid. Klar ist, dass ich selbst niemals in einer Scharia geprägten Gesellschaft leben wollte, ganz sicher nicht. Ich glaube aber, dass die starken korrumpierende Kräfte des Kapitalismus, die bisher weltweit noch jede religiöse oder zumindest nicht kapitalistisch orientierte Ideologie niedergerungen haben, auch mit diesem Problem fertig werden. Zur Zeit werden China und Russland auf westlichen Kapitalismus gebürstet, überaus erfolgreich muss man doch feststellen. Zwei riesige Volkswirtschaften, die einen jahrtausende langen Schlaf in geradezu dämonischer Umgebung geschlafen haben, sind aufgewacht und was machen sie? Sie kaufen deutsche Autos... das ist ihnen wichtiger als jede Ideologie. Die hiesigen Muslime sind doch auch nichts anderes als diese Menschen. Der Mensch wird nicht als Knecht geboren sondern mit einer Sehnsucht nach seiner eigenen Freiheit. Das ist die Folge unseres Bewusstseins, der Unterschied zwischen Mensch und Tier (Tiere wollen auch nicht unbedingt eingesperrt sein, aber ihr "Fluchtgedanke" ist ein Instinkt, ein Reflex. Menschliche Sehnsucht ist kein Reflex, sondern Reflexion, ein sehr bedeutender Unterschied). So haben auch die Muslime unser System z.B. in die Türkei getragen und was ist geschehen? Unbemerkt von den hiesigen rechtsradikalen aber intensiv registriert von allen kapitalistischen Volkswirtschaften dieser Erde entwickelt sich dieses Land weg von der Religion und hin zum Kapitalismus. Noch etwas zäh, die türkische Geschichte ist sehr viel älter als die deutsche und demzufolge die Entwicklung auch sehr viel träger, aber unaufhaltsam. Erdogan spürt das in jeder Sekunde. Dem Iran wird es nicht viel besser gehen, da bin ich sicher.
Ich bin sicher, nicht der Islam wird unser System besiegen, sondern es wird wieder umgekehrt laufen. Alle Anzeichen sprechen dafür.

Klar ist auch, dass die osteuropäischen Einwanderer ein echtes Problem darstellen. Keines für unser Gesellschaftssystem, aber für unsere Sicherheit und auch für unseren Wohlstand. Genauso wie die vielen Flüchtlinge aus Afrika. Hier stellt sich die prinzipielle Frage, wie man damit umgeht. Lassen wir mal den ungeliebten Humanismus beiseite, lassen wir uns einmal nicht von einem barmherzigen Gefühl lenken (das fällt dir sicher leichter als mir) sondern mit kühlem Verstand. Wie lange werden wir unsere Grenzen gegen die millionenfache Not verteidigen können? Was ist stärker - Verzweiflung oder satter Wohlstand? Wenn wir uns nicht mehr einfallen lassen, als "Ausländer raus!" zu brüllen oder sogar ein paar einfach zu killen dann werden sie sich holen was sie brauchen und wir werden nicht viel entgegenzusetzen haben. Die meisten von denen die sich z.B. auch hier im HPF aufplustern und sich als perfekte Dschungelkrieger profilieren wollen, scheißen sich buchstäblich in die Hosen wenn der erste schwarze Mann mit der Machete im Garten steht oder der erste Albaner mit ein paar Freunden die Ziegel vom Dach montiert.

Es ist ein altes Lied in der Technik und der Medizin und natürlich auch in der Philosophie: Nicht die Wirkung ist zu bekämpfen sondern die Ursache. Die Ursache ist eindeutig und ich denke da wird niemand widersprechen, die Armut. Woher diese Armut kommt ist eine eigene Frage, bestimmende tatsach ist, es gibt sie und sie wirkt sich höchst fatal aus. Man raubt den Schwarzen die Bodenschätze und gibt ihnen als "Belohnung" automatische Waffen und Logistik. Abgesehen von einigen Ausrutschern bekämpfen sich die Schwarzen damit selbst, führen ihre uralten Stammesfehden mit neuen Mitteln weiter und stören die fortgesetzte Ausbeutung ihres Kontinents nicht.
DA müsste man ansetzen, DA ist die Wurzel des schwarzafrikanischen Übels. Gib den Schwarzen Wohlstand statt Waffen (das üble rechtsradikale Geschwätz, die Schwarzen wären von Natur aus nicht in der Lage, Wohlstand nachhaltig zu organisieren will ich nicht weiter kommentieren. Nur soviel: in Schwarzafrika versteht man unter Wohlstand nicht das was wir in der "westlichen Welt" darunter verstehen).

stimmt man will ihn haben, nicht erarbeiten!
Deine Ursachenforschung mag richtige Ansätze enthalten, landet aber immer wieder beim "wir"! Wir sind schuld, wir müssen, wir sollten, man raubt....... Wer ist wir und wer ist man? Werde doch mal konkret! Wer bestimmt die Richtung in die das Boot fährt?

Pillefiz
18.05.2014, 10:20
stimmt man will ihn haben, nicht erarbeiten!
Deine Ursachenforschung mag richtige Ansätze enthalten, landet aber immer wieder beim "wir"! Wir sind schuld, wir müssen, wir sollten, man raubt....... Wer ist wir und wer ist man? Werde doch mal konkret! Wer bestimmt die Richtung in die das Boot fährt?

Klabautermann
http://www.youtube.com/watch?v=c4TPJji3_Wc

Nathan
18.05.2014, 10:27
stimmt man will ihn haben, nicht erarbeiten!
Deine Ursachenforschung mag richtige Ansätze enthalten, landet aber immer wieder beim "wir"! Wir sind schuld, wir müssen, wir sollten, man raubt....... Wer ist wir und wer ist man? Werde doch mal konkret! Wer bestimmt die Richtung in die das Boot fährt?
Die Frage ist berechtigt. Wer ist "wir"? Nun, das kann man natürlich ganz verschieden definieren. Für mich sind "Wir" all diejenigen, die etwas an bestehenden Verhältnissen ändern wollen. All die, die sagen, so kann das nicht weitergehen, man muss etwas tun, ob nun mit Nachdenken und handeln oder Nachschlagen ohne zu denken ist dabei erstmal egal. "Wir" ist die Menge derer, die gerne aktiv werden wollen, und zwar sozusagen weltweit, aber lass uns das erstmal auf Europa beschränken, ist schon schwierig genug.

Das HPF ist eine wirklich geniale Plattform um z.B. auch zu erleben, dass dieses "Wir" überhaupt nicht homogen ist. Die Gesellschaft ist weder einig darüber, was gewollt ist noch über die Mittel, wie das jeweils Gewollte zu erreichen sei. Die Linken nicht untereinander (ein Klassiker), die Rechten auch nicht untereinander und Linke und Rechte untereinander schon garnicht. Das kann natürlich nichts werden. Insofern ist das "Wir" ein Fiktivum, eine nur gedachte, aber keine reale Größe. Deswegen geht ja auch nichts vorwärts. Das globale Großkapital denkt sowieso in ganz anderen Kategorien. Für die ist diese Zersplitterung des "Wir" ein wahrer Segen.

Ich hab das schon sehr früh geschrieben, in meinen HPF - Lernmonaten, als ich entsetzt war, welche Gesinnung von einigen Foristen auch noch im 21. Jahrhundert vertreten wird, dass nur ein konzertiertes "wir", also mindestens ein "wir" aller Europäer irgendetwas bewirken könnte. Aber das klappt ja schon nicht in Wanne-Eickel, nicht in Bayern und in Deutschland auch nicht. In Europa? Nicht in diesem Jahrtausend. Tja...

pixelschubser
18.05.2014, 10:27
Du bist nichts anderes als eine wandelnde Zeitbombe, mühsam zusammengenagelt wie dein "kippelndes Schaukelpferd" (was für ein völlig verblödeter Vergleich noch dazu!), jederzeit zum Ausbruch bereit, denn "dann kippelt das Schaukelpferd sehr schnell".

"Ich bin ein herzensguter Mensch"...hahahihi, Gewalt statt Argument, "ey, alda kommssu ma nach mir zuhaus, dann hau ick dir ehne...". Ist nicht viel mit geistigem Anspruch, aber dafür so viel Verweise auf die Körperkraft...du solltest wohl besser auf einem Jahrmarkt auftreten als in einem politischen Forum!

Jedenfalls sind die versammelten Damen und Herren Rechtsradikalen mal wieder der frischen Meinung, es geschähe dem Recht doch ganz recht, wenn man es selber in die Hand nimmt, denn schließlich, warum ist es auch so linksliberal und rotgrünfaschistisch, von Juden ersonnen und den Juden zum Pläsier geschaffen! Immer die gleiche Heuchelei. Angeblich "zum Schutz der Demokratie" wie ich schon gehört habe, oder etwas ehrlicher zum Abriss der Demokratie für ein "freies Deutschland"...

Ach Nathan,

Du armer Kerl weißt gar nichts über mich. Weder, wie ich lebe, noch wie ich mit Frau und Kindern umgehe. Vielleicht bist Du auch nur neidisch auf meine intakte Familie? Ich weiß es nicht und es ist mir auch egal.

Deine immer wiederkehrenden Gesänge von wegen Nazi, Braunbatz oder Gewalttäter ringen mir bestenfalls noch ein sehr müdes Lächeln ab.

Sonne Du Dich weiter in Deiner Eloquenz - Mir tust Du nicht mal mehr leid.

Apollyon
18.05.2014, 10:32
Ich hetze gerne, alle Kinderschänder zusammennähen und als Opfergabe Gaia opfern in dem man diese in einen Vulkan wirft damit unser Klima noch ein bisschen stabil bleibt.

BRDDR_geschaedigter
18.05.2014, 10:34
Die Frage ist berechtigt. Wer ist "wir"? Nun, das kann man natürlich ganz verschieden definieren. Für mich sind "Wir" all diejenigen, die etwas an bestehenden Verhältnissen ändern wollen. All die, die sagen, so kann das nicht weitergehen, man muss etwas tun, ob nun mit Nachdenken und handeln oder Nachschlagen ohne zu denken ist dabei erstmal egal. "Wir" ist die Menge derer, die gerne aktiv werden wollen, und zwar sozusagen weltweit, aber lass uns das erstmal auf Europa beschränken, ist schon schwierig genug.

Das HPF ist eine wirklich geniale Plattform um z.B. auch zu erleben, dass dieses "Wir" überhaupt nicht homogen ist. Die Gesellschaft ist weder einig darüber, was gewollt ist noch über die Mittel, wie das jeweils Gewollte zu erreichen sei. Die Linken nicht untereinander (ein Klassiker), die Rechten auch nicht untereinander und Linke und Rechte untereinander schon garnicht. Das kann natürlich nichts werden. Insofern ist das "Wir" ein Fiktivum, eine nur gedachte, aber keine reale Größe. Deswegen geht ja auch nichts vorwärts. Das globale Großkapital denkt sowieso in ganz anderen Kategorien. Für die ist diese Zersplitterung des "Wir" ein wahrer Segen.

Ich hab das schon sehr früh geschrieben, in meinen HPF - Lernmonaten, als ich entsetzt war, welche Gesinnung von einigen Foristen auch noch im 21. Jahrhundert vertreten wird, dass nur ein konzertiertes "wir", also mindestens ein "wir" aller Europäer irgendetwas bewirken könnte. Aber das klappt ja schon nicht in Wanne-Eickel, nicht in Bayern und in Deutschland auch nicht. In Europa? Nicht in diesem Jahrtausend. Tja...

:rofl:

Du bist immer noch nicht ausgelernt. Hast du den Hof schon gekehrt?

Nathan
18.05.2014, 10:35
Ach Nathan,

Du armer Kerl weißt gar nichts über mich. Weder, wie ich lebe, noch wie ich mit Frau und Kindern umgehe. Vielleicht bist Du auch nur neidisch auf meine intakte Familie? Ich weiß es nicht und es ist mir auch egal.

Deine immer wiederkehrenden Gesänge von wegen Nazi, Braunbatz oder Gewalttäter ringen mir bestenfalls noch ein sehr müdes Lächeln ab.

Sonne Du Dich weiter in Deiner Eloquenz - Mir tust Du nicht mal mehr leid.
So ists richtig. Ein dreamteam sind wir nunmal nicht und werden es auch nicht werden. Mir ist auch sehr vieles wurscht, ich interessiere mich nicht wirklich für dein Privatleben, ich fand nur die Vorstellung so grotesk...aber lassen wir das, real flames find ich ja auch total bescheuert. Was ich absolut nicht abkann sind diese elenden Gewaltphantasien al la "komm nur her dann zeig ich dir...usw.", das ist unwürdig und ekelhaft. Lass das einfach in Zukunft und wir werden kein Problem mehr haben.

Nathan
18.05.2014, 10:39
:rofl:

Du bist immer noch nicht ausgelernt. Hast du den Hof schon gekehrt?
Primitive rechtsradikale Hohlbirnen wie dich kann ich nun immerhin unterscheiden von intelligenten Menschen mit ultrarechter Gesinnung. Vor HPF wusste ich noch nichtmal dass es sowas gibt. Ich war eigentlich der Meinung, Verstand und ultrarechte Gesinnung gibts nicht in Kombination. Hehe, aber so ist das mit Meinungen. Meinungen taugen einfach nichts! Sag ich ja selber immer :-)

pixelschubser
18.05.2014, 10:42
So ists richtig. Ein dreamteam sind wir nunmal nicht und werden es auch nicht werden. Mir ist auch sehr vieles wurscht, ich interessiere mich nicht wirklich für dein Privatleben, ich fand nur die Vorstellung so grotesk...aber lassen wir das, real flames find ich ja auch total bescheuert. Was ich absolut nicht abkann sind diese elenden Gewaltphantasien al la "komm nur her dann zeig ich dir...usw.", das ist unwürdig und ekelhaft. Lass das einfach in Zukunft und wir werden kein Problem mehr haben.

Hab ich gesagt, dass ich Herrn Dalmatin eine knallen will? Ich schrieb lediglich, dass es klatschen würde - nur eben keinen Beifall.

Vielleicht, und diese Art von Humor könnte sich Dir völlig verschlossen haben, war es nur eine Aufforderung zum Schwanzvergleich indem er und ich unsere Zipfel auf den Tisch klatschen?

Chronos
18.05.2014, 10:47
Einverstanden. Ich verstehe diese Sichtweise absolut, vorallem in dieser ruhig vorgetragenen Form. Es ist mir aber tatsächlich nicht gegeben, die Gefahr eines kompletten Wandels unserer Gesellschaft hin zu einer islamischen Gesellschaft in all ihrer Steinzeitlichkeit zu sehen. Ich sehe sie einfach nicht, tut mir leid. Klar ist, dass ich selbst niemals in einer Scharia geprägten Gesellschaft leben wollte, ganz sicher nicht. Ich glaube aber, dass die starken korrumpierende Kräfte des Kapitalismus, die bisher weltweit noch jede religiöse oder zumindest nicht kapitalistisch orientierte Ideologie niedergerungen haben, auch mit diesem Problem fertig werden. Zur Zeit werden China und Russland auf westlichen Kapitalismus gebürstet, überaus erfolgreich muss man doch feststellen. Zwei riesige Volkswirtschaften, die einen jahrtausende langen Schlaf in geradezu dämonischer Umgebung geschlafen haben, sind aufgewacht und was machen sie? Sie kaufen deutsche Autos... das ist ihnen wichtiger als jede Ideologie. Die hiesigen Muslime sind doch auch nichts anderes als diese Menschen. Der Mensch wird nicht als Knecht geboren sondern mit einer Sehnsucht nach seiner eigenen Freiheit. Das ist die Folge unseres Bewusstseins, der Unterschied zwischen Mensch und Tier (Tiere wollen auch nicht unbedingt eingesperrt sein, aber ihr "Fluchtgedanke" ist ein Instinkt, ein Reflex. Menschliche Sehnsucht ist kein Reflex, sondern Reflexion, ein sehr bedeutender Unterschied). So haben auch die Muslime unser System z.B. in die Türkei getragen und was ist geschehen? Unbemerkt von den hiesigen rechtsradikalen aber intensiv registriert von allen kapitalistischen Volkswirtschaften dieser Erde entwickelt sich dieses Land weg von der Religion und hin zum Kapitalismus. Noch etwas zäh, die türkische Geschichte ist sehr viel älter als die deutsche und demzufolge die Entwicklung auch sehr viel träger, aber unaufhaltsam. Erdogan spürt das in jeder Sekunde. Dem Iran wird es nicht viel besser gehen, da bin ich sicher.
Ich bin sicher, nicht der Islam wird unser System besiegen, sondern es wird wieder umgekehrt laufen. Alle Anzeichen sprechen dafür.

Klar ist auch, dass die osteuropäischen Einwanderer ein echtes Problem darstellen. Keines für unser Gesellschaftssystem, aber für unsere Sicherheit und auch für unseren Wohlstand. Genauso wie die vielen Flüchtlinge aus Afrika. Hier stellt sich die prinzipielle Frage, wie man damit umgeht. Lassen wir mal den ungeliebten Humanismus beiseite, lassen wir uns einmal nicht von einem barmherzigen Gefühl lenken (das fällt dir sicher leichter als mir) sondern mit kühlem Verstand. Wie lange werden wir unsere Grenzen gegen die millionenfache Not verteidigen können? Was ist stärker - Verzweiflung oder satter Wohlstand? Wenn wir uns nicht mehr einfallen lassen, als "Ausländer raus!" zu brüllen oder sogar ein paar einfach zu killen dann werden sie sich holen was sie brauchen und wir werden nicht viel entgegenzusetzen haben. Die meisten von denen die sich z.B. auch hier im HPF aufplustern und sich als perfekte Dschungelkrieger profilieren wollen, scheißen sich buchstäblich in die Hosen wenn der erste schwarze Mann mit der Machete im Garten steht oder der erste Albaner mit ein paar Freunden die Ziegel vom Dach montiert.

Es ist ein altes Lied in der Technik und der Medizin und natürlich auch in der Philosophie: Nicht die Wirkung ist zu bekämpfen sondern die Ursache. Die Ursache ist eindeutig und ich denke da wird niemand widersprechen, die Armut. Woher diese Armut kommt ist eine eigene Frage, bestimmende tatsach ist, es gibt sie und sie wirkt sich höchst fatal aus. Man raubt den Schwarzen die Bodenschätze und gibt ihnen als "Belohnung" automatische Waffen und Logistik. Abgesehen von einigen Ausrutschern bekämpfen sich die Schwarzen damit selbst, führen ihre uralten Stammesfehden mit neuen Mitteln weiter und stören die fortgesetzte Ausbeutung ihres Kontinents nicht.
DA müsste man ansetzen, DA ist die Wurzel des schwarzafrikanischen Übels. Gib den Schwarzen Wohlstand statt Waffen (das üble rechtsradikale Geschwätz, die Schwarzen wären von Natur aus nicht in der Lage, Wohlstand nachhaltig zu organisieren will ich nicht weiter kommentieren. Nur soviel: in Schwarzafrika versteht man unter Wohlstand nicht das was wir in der "westlichen Welt" darunter verstehen).
.....uuund schon wieder die verlogene, schuldzuweisende Polemik!

"Man" raubt den Schwarzen die Bodenschätze und gibt ihnen dafür Waffen! Was für ein undifferenzierter Nonsens!

Nehmen wir nur mal das Beispiel Nigeria.

Vor einigen Dekaden riesige Einnahmen durch die Ölförderung, keine Kolonalmacht zum Abschöpfen mehr präsent, wurde Nigeria zu einem der wohlhabendensten Staaten Afrikas.

Innerhalb weniger Jahre wurde dieser Wohlstand durch Korruption, Misswirtschaft und Unfähigkeit derart verplempert, dass der Staat Nigeria zahlungsunfähig wurde.

Die Ausgaben für Waffen waren deutlich geringer als das viele Geld, dass von totalkorrupten Häuptlingen (die in schicken westlichen Klamotten Demokratie spielten) auf Schweizer Banken gebunkert wurde.

Nur sehr schlichte Gemüter wie du versuchen ständig, die Schuldzuweisungen auf den Westen zu richten und dabei geflissentlich zu übersehen, dass den Herren Negern aufgrund einige hunderttausend Jahre nicht erfolgter sozialer Entwicklung die Fähigkeit zum Umgang mit der modernen Welt völlig fehlt.

Oder wie ein befreundeter Flugkapitän, der in den Achtzigern einige Jahre lang eine 727 als Chefpilot für Nigerian Airways flog, bis das Land trotz der riesigen Einnahmen aus dem Öl- und Bodenschätze-Geschäft völlig pleite war und der von der dortigen Apathie, Unfähigkeit, Inkompetenz, Korrumpiertheit und Lethargie im täglichen Berufsleben direkt betroffen war, immer wieder sagte:

"Eine Mauer um den ganzen Kontinent herum, zwei Meter höher als der Gipfel des Kilimandscharo, und dann zuscheißen!"

Dr Mittendrin
18.05.2014, 11:09
Einverstanden. Ich verstehe diese Sichtweise absolut, vorallem in dieser ruhig vorgetragenen Form. Es ist mir aber tatsächlich nicht gegeben, die Gefahr eines kompletten Wandels unserer Gesellschaft hin zu einer islamischen Gesellschaft in all ihrer Steinzeitlichkeit zu sehen. Ich sehe sie einfach nicht, tut mir leid.


Vernunft und Unvernunft kann man nirgends lernen oder studieren.
Guck dir einfach Länder an wo Moslems über 12 % ausmachen.Libanon, Bosnien, Nigeria, Philipinen, Nigeria. Nur Krawall Mord und Totschlag. Selbst Frankreich ist kein ruhiger Hort.

Dein dümmlich freiheitsliebendes Pamphlet kannst dir sparen.
http://www.fabeau.de/wp-content/uploads/2011/08/Tottenham_Krawalle_August-2011.jpg





http://images.zeit.de/politik/ausland/2011-08/mobiltelefon-zensur-120811/mobiltelefon-zensur-120811-540x304.jpg





http://polpix.sueddeutsche.com/polopoly_fs/1.1129391.1355586751!/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/900x600/image.jpg






http://img.ibtimes.com/de/data/images/full/2011/08/10/6886-unruhen-in-manchester.jpg






http://img.ibtimes.com/de/data/images/full/2011/08/09/6881-unruhen-in-london.jpg










http://media.de.indymedia.org/images/2011/08/313621.jpg








Klar ist, dass ich selbst niemals in einer Scharia geprägten Gesellschaft leben wollte, ganz sicher nicht. Ich glaube aber, dass die starken korrumpierende Kräfte des Kapitalismus, die bisher weltweit noch jede religiöse oder zumindest nicht kapitalistisch orientierte Ideologie niedergerungen haben, auch mit diesem Problem fertig werden. Zur Zeit werden China und Russland auf westlichen Kapitalismus gebürstet, überaus erfolgreich muss man doch feststellen. Zwei riesige Volkswirtschaften, die einen jahrtausende langen Schlaf in geradezu dämonischer Umgebung geschlafen haben, sind aufgewacht und was machen sie? Sie kaufen deutsche Autos... das ist ihnen wichtiger als jede Ideologie. Die hiesigen Muslime sind doch auch nichts anderes als diese Menschen.

Träum weiter, ihre Freiheitsvorstellung setzen sie so durch wie obige Bilder.



Der Mensch wird nicht als Knecht geboren sondern mit einer Sehnsucht nach seiner eigenen Freiheit. Das ist die Folge unseres Bewusstseins, der Unterschied zwischen Mensch und Tier (Tiere wollen auch nicht unbedingt eingesperrt sein, aber ihr "Fluchtgedanke" ist ein Instinkt, ein Reflex. Menschliche Sehnsucht ist kein Reflex, sondern Reflexion, ein sehr bedeutender Unterschied). So haben auch die Muslime unser System z.B. in die Türkei getragen und was ist geschehen? Unbemerkt von den hiesigen rechtsradikalen aber intensiv registriert von allen kapitalistischen Volkswirtschaften dieser Erde entwickelt sich dieses Land weg von der Religion und hin zum Kapitalismus. Noch etwas zäh, die türkische Geschichte ist sehr viel älter als die deutsche und demzufolge die Entwicklung auch sehr viel träger, aber unaufhaltsam. Erdogan spürt das in jeder Sekunde. Dem Iran wird es nicht viel besser gehen, da bin ich sicher.
Ich bin sicher, nicht der Islam wird unser System besiegen, sondern es wird wieder umgekehrt laufen. Alle Anzeichen sprechen dafür.......................




Klar ist auch, dass die osteuropäischen Einwanderer ein echtes Problem darstellen. Keines für unser Gesellschaftssystem, aber für unsere Sicherheit und auch für unseren Wohlstand. Genauso wie die vielen Flüchtlinge aus Afrika. Hier stellt sich die prinzipielle Frage, wie man damit umgeht. Lassen wir mal den ungeliebten Humanismus beiseite, lassen wir uns einmal nicht von einem barmherzigen Gefühl lenken


Wow.....sssssssssssssss sprach der Gutttttmensch



(das fällt dir sicher leichter als mir) sondern mit kühlem Verstand. Wie lange werden wir unsere Grenzen gegen die millionenfache Not verteidigen können? Was ist stärker - Verzweiflung oder satter Wohlstand? Wo ist satter Wohlstand ?
Wo ist Verzweiflung ? Die ärmsten Neger hock im Tschad zu Hause, die reicheren kommen du Depp.



Wenn wir uns nicht mehr einfallen lassen, als "Ausländer raus!" zu brüllen oder sogar ein paar einfach zu killen dann werden sie sich holen was sie brauchen und wir werden nicht viel entgegenzusetzen haben.

Ja so verschissene Gutmenschen wie du haben keine Gegenwehr.



Die meisten von denen die sich z.B. auch hier im HPF aufplustern und sich als perfekte Dschungelkrieger profilieren wollen, scheißen sich buchstäblich in die Hosen wenn der erste schwarze Mann mit der Machete im Garten steht oder der erste Albaner mit ein paar Freunden die Ziegel vom Dach montiert.

Gar nix steht mit der Machete. Bei denen duldest du wohl Gewalt



Es ist ein altes Lied in der Technik und der Medizin und natürlich auch in der Philosophie: Nicht die Wirkung ist zu bekämpfen sondern die Ursache. Die Ursache ist eindeutig und ich denke da wird niemand widersprechen, die Armut. Woher diese Armut kommt ist eine eigene Frage, bestimmende tatsach ist, es gibt sie und sie wirkt sich höchst fatal aus. Man raubt den Schwarzen die Bodenschätze Stopp du Idiot du verlogener. Wer raubt ?





und gibt ihnen als "Belohnung" automatische Waffen und Logistik. Sind die nicht erwachsen, oder doch dumme Neger ?



Abgesehen von einigen Ausrutschern bekämpfen sich die Schwarzen damit selbst, führen ihre uralten Stammesfehden mit neuen Mitteln weiter und stören die fortgesetzte Ausbeutung ihres Kontinents nicht.
DA müsste man ansetzen, DA ist die Wurzel des schwarzafrikanischen Übels. Gib den Schwarzen Wohlstand statt Waffen Wohlstand wollen die doch nicht. Mehr Einkommen, mehr Kinder.





(das üble rechtsradikale Geschwätz, die Schwarzen wären von Natur aus nicht in der Lage, Wohlstand nachhaltig zu organisieren will ich nicht weiter kommentieren[/COLOR]. Nur soviel: in Schwarzafrika versteht man unter Wohlstand nicht das was wir in der "westlichen Welt" darunter verstehen).

Kannst auch nicht kommentieren und beweisen.

Dr Mittendrin
18.05.2014, 11:13
stimmt man will ihn haben, nicht erarbeiten!
Deine Ursachenforschung mag richtige Ansätze enthalten, landet aber immer wieder beim "wir"! Wir sind schuld, wir müssen, wir sollten, man raubt....... Wer ist wir und wer ist man? Werde doch mal konkret! Wer bestimmt die Richtung in die das Boot fährt?

Ihr habt ihn ja wieder geholt den Hohlschwätzer.

Stopblitz
18.05.2014, 11:16
Nur soviel: in Schwarzafrika versteht man unter Wohlstand nicht das was wir in der "westlichen Welt" darunter verstehen).

Das sehen die Schnorrer, die über das Mittelmeer nach Europa schippern offenbar vollkommen anders als du, sonst würden sie sich ihren Wohlstand, wie sie ihn haben möchten selbst erarbeiten anstatt sich von uns Steuerzahlern aushalten zu lassen und hier brav in den linken 'Nie wieder Deutschland'-Verräterchor (http://www.pi-news.net/2014/05/video-muenchen-nigerianische-passdeutsche-ruft-nie-wieder-deutschland/) miteinzustimmen. Ein klares Zeichen, dass diese Leute nicht herkommen, weil es ihnen in ihren Heimatländern dreckig geht, sondern weil sie unsere Länder so ruinieren wollen wie sie ihre eigenen Länder ruiniert haben.

Dr Mittendrin
18.05.2014, 11:18
.....uuund schon wieder die verlogene, schuldzuweisende Polemik!

"Man" raubt den Schwarzen die Bodenschätze und gibt ihnen dafür Waffen! Was für ein undifferenzierter Nonsens!

Nehmen wir nur mal das Beispiel Nigeria.

Vor einigen Dekaden riesige Einnahmen durch die Ölförderung, keine Kolonalmacht zum Abschöpfen mehr präsent, wurde Nigeria zu einem der wohlhabendensten Staaten Afrikas.

Innerhalb weniger Jahre wurde dieser Wohlstand durch Korruption, Misswirtschaft und Unfähigkeit derart verplempert, dass der Staat Nigeria zahlungsunfähig wurde.

Die Ausgaben für Waffen waren deutlich geringer als das viele Geld, dass von totalkorrupten Häuptlingen (die in schicken westlichen Klamotten Demokratie spielten) auf Schweizer Banken gebunkert wurde.

Nur sehr schlichte Gemüter wie du versuchen ständig, die Schuldzuweisungen auf den Westen zu richten und dabei geflissentlich zu übersehen, dass den Herren Negern aufgrund einige hunderttausend Jahre nicht erfolgter sozialer Entwicklung die Fähigkeit zum Umgang mit der modernen Welt völlig fehlt.

Oder wie ein befreundeter Flugkapitän, der in den Achtzigern einige Jahre lang eine 727 als Chefpilot für Nigerian Airways flog, bis das Land trotz der riesigen Einnahmen aus dem Öl- und Bodenschätze-Geschäft völlig pleite war und der von der dortigen Apathie, Unfähigkeit, Inkompetenz, Korrumpiertheit und Lethargie im täglichen Berufsleben direkt betroffen war, immer wieder sagte:

"Eine Mauer um den ganzen Kontinent herum, zwei Meter höher als der Gipfel des Kilimandscharo, und dann zuscheißen!"

:gp:

Stopblitz
18.05.2014, 11:20
Vernunft und Unvernunft kann man nirgends lernen oder studieren.
Guck dir einfach Länder an wo Moslems über 12 % ausmachen.Libanon, Bosnien, Nigeria, Philipinen, Nigeria. Nur Krawall Mord und Totschlag. Selbst Frankreich ist kein ruhiger Hort.

Dein dümmlich freiheitsliebendes Pamphlet kannst dir sparen.
http://www.fabeau.de/wp-content/uploads/2011/08/Tottenham_Krawalle_August-2011.jpg





http://images.zeit.de/politik/ausland/2011-08/mobiltelefon-zensur-120811/mobiltelefon-zensur-120811-540x304.jpg





http://polpix.sueddeutsche.com/polopoly_fs/1.1129391.1355586751!/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/900x600/image.jpg






http://img.ibtimes.com/de/data/images/full/2011/08/10/6886-unruhen-in-manchester.jpg






http://img.ibtimes.com/de/data/images/full/2011/08/09/6881-unruhen-in-london.jpg










http://media.de.indymedia.org/images/2011/08/313621.jpg




Es ist nur noch eine Frage der Zeit, dass wir solche Bilder aus Deutschland zu sehen bekommen. Ich wünsche jedem einen hohe Trefferquote bei der Verteidigung seiner Lieben, sowie seines Grund und Bodens. Wenn dieser Abschaum es an meiner Tür versucht wird er einen hohen Preis zahlen.

bernhard44
18.05.2014, 11:21
Einverstanden. Ich verstehe diese Sichtweise absolut, vorallem in dieser ruhig vorgetragenen Form. Es ist mir aber tatsächlich nicht gegeben, die Gefahr eines kompletten Wandels unserer Gesellschaft hin zu einer islamischen Gesellschaft in all ihrer Steinzeitlichkeit zu sehen. Ich sehe sie einfach nicht, tut mir leid. Klar ist, dass ich selbst niemals in einer Scharia geprägten Gesellschaft leben wollte, ganz sicher nicht. Ich glaube aber, dass die starken korrumpierende Kräfte des Kapitalismus, die bisher weltweit noch jede religiöse oder zumindest nicht kapitalistisch orientierte Ideologie niedergerungen haben, auch mit diesem Problem fertig werden. ###gekürzt###

natürlich wird der Kapitalismus den Islam verändern. Er wird sogar einige aus der Umma herausbrechen. Doch wer beeinflusst den jeweils anderen stärker und verändert ihn in seinem Sinne? Dem Kapitalismus ist der Islam fremd, die nächste ideologische Nähe wäre der Faschismus.
Dem Islam ist der Kapitalismus keineswegs fremd! Auch wenn es hier noch mehr feudale Strukturen gibt. Die Eigentumsformen und Produktionsmittel sind streng kapitalistisch, diktatorisch organisiert.
Unsere Gesellschaft hat gleich mehrere Probleme. Während die Wirtschafts- und Finanzeliten sich immer brutaleren Methoden bedient um ihren Reichtum zu mehren, verliert sich die Mehrheitsgesellschaft in Gleichmacherei- und Schulddiskussionen, politisch korrekten "alle sind gleich" und "ich trinke nur Fair trade Tee" Blabla. Anstatt selbstbewusst und wehrhaft zu sein, sind die Massen erst mal damit beschäftigt gut zu sein und ergehen sich in falschem Pazifismus und törichter Appeasementpolitik.
Ein rasanter demographischer Wandel mit einhergehender Überalterung und fortschreitender Verblödung der wenigen Jungen in der Pyramide tut sein Übriges.
Dagegen steht ein dynamischer, von sich überzeugter und hungriger Islam! Er dringt in alle Fasern unserer westlichen Gesellschaft ein, durchdringt sie und verändert sie zu seinem Nutzen. Er nutzt die Restfreiheit unseres kapitalistischen Systems aus um dieses zu transformieren. Nicht wir werden den Islam verändern sondern er uns,
schon aus rein demographischen Gründen heraus! Der Überschuss an jungen Männern (youth bulge) ist es der ihn obsiegen lässt, so wie Gunnar Heinsohn es schon voraussagte.
Für den Islam zu sterben ist Ehre und Erfüllung, man wird belohnt und beschenkt, wer kann das schon von unserem System und von sich sagen........



„Konfrontative Religionsausübung“
Salafisten im Klassenzimmer An Hamburger Schulen verhalten sich immer mehr Jugendliche streng muslimisch. Lehrer werden zu ihrer Zielscheibe. Bildungssenator Ties Rabe bringt den Einsatz von Verfassungsschutz und Polizei ins Spiel.

Zwei Drittel der Schüler haben ausländische Wurzeln, sie haben vor allem türkische, aber auch afghanische und iranische Wurzeln, viele sind muslimisch geprägt. Auch Afrika ist in Mümmelmannsberg stark vertreten. „Jede Flüchtlingsbewegung bemerken wir bei uns durch neue Schüler“

Das Kopftuch ist allgegenwärtig in der Schule. An einigen Mädchen ist die Abya zu sehen, ein traditionelles langes, fließendes Gewand. Aßmann macht in der Schülerschaft einen Trend zu mehr Religion aus. Es gebe deutlich mehr „konfrontative Religionsausübung“. Das seien grundsätzliche Konflikte, die allein in der Schule nicht gelöst werden könnten. „


http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/das-islamistisch-extremistische-verhalten-an-hamburger-schulen-nimmt-zu-12937792.html

OneDownOne2Go
18.05.2014, 11:21
Mir gehts mit dir wie damals vielen mit "Schmidt Schnauze" - "Guter Mann, leider in der falschen Partei". Du bist ja sozusagen schon aus der nächsten Generation, aber vielleicht kennst du das ja trotzdem.

Wie so oft stimmt was du schreibst (ich würde lieber "immer" schreiben, aber das stimmt nicht). Natürlich ist die Rechtsprechung nicht dazu da, "Ergebnisse nach deinen Vorstellungen zu produzieren" (du bist der einzige deutliche Rechtsausleger dieses Forums, der so eine hübsche Formulierung hinbekommt, möchtest du nicht vielleicht doch Marxist werden, du hättest die Grundlagen? ). Gut erkannt also.
"Herzlich gleichgültig" darf dir das auch sein. Sogar wurschtegal. Nur - wenn dir bestimmte Regeln unseres Staates herzlich gleichgültig sind, dann musst du dir konsequenterweise einen neuen Staat suchen, oder aber den alten Staat nach deinen Vorstellungen umformen, was sich generell verbietet. Terrorismus wird nirgendwo gerne gesehen. Du denkst wie Ulrike Meinhoff (und das meine ich keineswegs als Beleidigung. Sie war der führende Kopf der RAF). UM hat keinen Gedanken daran verschwendet aus Deutschland auszuwandern. Deutschland war ihre Heimat und unser Rechtssystem hat ihr nicht gepasst. Dann musste sie eben selbst die Ausbeuter, die Sklaventreiber, die Handlanger der jüdischen Großfinanz und die amerikanischen Besatzer killen.
Merkst du, wohin dieses Denken notwendig führen MUSS? Merkst du auch gewisse Parallelen zur heutigen rechtsradikalen Szene? Die gibt es! Natürlich wirst du sagen, es ist ein Unterschied, ob ich muselmanische Dönerbrater und langhaarige Marxisten ermorde statt gepflegte Banker in dunklen Limousinen in die Luft zu sprengen. Aber ist es das wirklich?
Ein Rechtsstaat ist als Ganzes zu begreifen. Ich mag versuchen ihn zu ändern mit all den Mitteln die er dafür bereit hält. Aber es ist nicht mein persönlicher Staat mit für mich freier Wahl der Mittel. Wenn ich diesen wollte müsste ich schon selbst einen gründen.

Ich muss dich enttäuschen, Marxismus ist mir so fern, dass keinerlei Hoffnung besteht, dass ich mich je als Beefsteak (außen braun, innen rot) entpuppen könnte.

Du übersiehst bei deinem - in gewissen Kreisen evtl. sogar schmeichelhaften - Vergleich mit Ulrike Meinhoff einen ganz entscheidenden Punkt: Ich will diesen Staat nicht von seinem Fundament stoßen, um ihn durch ein System nach meinen Vorstellungen zu ersetzen. Zugegeben, manchmal hat diese Idee eine Menge Appeal, aber mir ist durchaus klar, dass das nur aus meiner subjektiven Sicht eine echte Verbesserung wäre.

Das schlimme, das geradezu tragische ist, dass unser Rechtssystem eine hervorragende Papierform hat, das es sogar in gar nicht so ferner Vergangenheit wirklich gut funktioniert hat, und man (mit einer ideologisch bedingten Ausnahme) durchaus Vertrauen haben durfte. Aber in der aktuellen Rechtspraxis verfällt unser Rechtssystem in erschreckendem Tempo. Obwohl es sich formal natürlich treu bleibt, verrottet dabei sein sinngebender Kern, was auch daran liegt, dass es für alles mögliche - vom Wahrheitsbeweis für Politikerlügen bis zum Umerziehungsinstrument - missbraucht wird. Was ich fordere ist eine Restauration der Art der Rechtsstaatlichkeit, die diesen Namen durchaus verdient hatte. Das ist mit Bomben und Maschinenpistolen allerdings nicht zu erreichen.

Dieses Denken führt nichts zwangsläufig zum Terrorismus hin, und es ist auch kein Aufhänger für eine erneute Warnung vor der "Gefahr von Rechts", die es schlicht nicht gibt, und die sich auch nicht entwickeln kann und wird. Und natürlich ist es ein Unterschied, ob ich gezielt Organe und Vertreter des Staates angreife, oder sinn- und wahllos lauter "Niemande" ermorde. Letzteres ist nicht mal eine politische Aussage, maximal wäre es eine geistige Bankrotterklärung, kann doch nur ein wirklich schwachsinniger Geist glauben, dass solche Taten eine politische Wirkung nach seinen Wünschen haben.

Die einzige Gemeinsamkeit, die sich zwischen der RAF und dem angeblichen NSU finden lässt ist, dass beide letztlich genau das Gegenteil von dem erreicht haben, was sie sich zum Ziel gesetzt hatten. Die linken "Völkerbefreier" das RAF haben den Weg für die reaktionärste Änderung geebnet, die im Rahmen der bundesrepublikanischen Möglichkeiten lag, und die angeblichen NSU-Mörder haben bewirkt, dass das Auftreten von Migranten noch unverschämter geworden ist, während der Staat sich noch eifriger als Erfüllungsgehilfe unangemessener Forderungen betätigt. RAF und NSU, im vollkommenen Scheitern vereint! Na dann, prost Mahlzeit!

kotzfisch
18.05.2014, 11:28
.....uuund schon wieder die verlogene, schuldzuweisende Polemik!

"Man" raubt den Schwarzen die Bodenschätze und gibt ihnen dafür Waffen! Was für ein undifferenzierter Nonsens!

Nehmen wir nur mal das Beispiel Nigeria.

Vor einigen Dekaden riesige Einnahmen durch die Ölförderung, keine Kolonalmacht zum Abschöpfen mehr präsent, wurde Nigeria zu einem der wohlhabendensten Staaten Afrikas.

Innerhalb weniger Jahre wurde dieser Wohlstand durch Korruption, Misswirtschaft und Unfähigkeit derart verplempert, dass der Staat Nigeria zahlungsunfähig wurde.

Die Ausgaben für Waffen waren deutlich geringer als das viele Geld, dass von totalkorrupten Häuptlingen (die in schicken westlichen Klamotten Demokratie spielten) auf Schweizer Banken gebunkert wurde.

Nur sehr schlichte Gemüter wie du versuchen ständig, die Schuldzuweisungen auf den Westen zu richten und dabei geflissentlich zu übersehen, dass den Herren Negern aufgrund einige hunderttausend Jahre nicht erfolgter sozialer Entwicklung die Fähigkeit zum Umgang mit der modernen Welt völlig fehlt.

Oder wie ein befreundeter Flugkapitän, der in den Achtzigern einige Jahre lang eine 727 als Chefpilot für Nigerian Airways flog, bis das Land trotz der riesigen Einnahmen aus dem Öl- und Bodenschätze-Geschäft völlig pleite war und der von der dortigen Apathie, Unfähigkeit, Inkompetenz, Korrumpiertheit und Lethargie im täglichen Berufsleben direkt betroffen war, immer wieder sagte:

"Eine Mauer um den ganzen Kontinent herum, zwei Meter höher als der Gipfel des Kilimandscharo, und dann zuscheißen!"



Du hast ja recht, es wird Nathan jedoch nie erreichen.

OneDownOne2Go
18.05.2014, 11:30
Was das sogenannte Rechtssystem in punkto Asylrecht oder GEZ Frage an Unsinn produziert mag ja formal rechtens sein, ist aber
kritallklarer Unfug.
Das sieht man, das spürt man.
Das zu konstatieren ist noch meilenweit von einer offenbar von Nathan befürchteten flächendeckenden Lynchjustiz des immer an die Wand gemalten "Mobs" entfernt.

Im Gegenteil: die Mobs, die das Recht in die eigenen Hände nehmen wollen, kommen doch ganz offensichtlich aus der islamischen Ecke.
wer Augen hat zu sehen, soll sie doch aufmachen. Nathan hysterischer Verweis auf Pixel ist doch nur ein weiteres schwurbeliges Ablenkungsmanöver.

Ja, die Gefahr einer "rechten Diktatur" unter dem "Druck des Mobs auf der Straße" ist mehr als überschaubar. Aber Nathan sieht eben nur da Gefahren, wo sie ihm auch gefährlich erscheinen, oder da, wo sie mit Macht in seinen Alltag einbrechen.

Viel gefährlicher, als es jeder Straßenmob je werden kann, ist der sich ausbreitenden kritiklose Rechtspositivismus, der in unzulässiger Weise formale Gesetzeskonformität mit faktischer Richtigkeit oder gar Gerechtigkeit gleichsetzt. Auf dieser Basis könnte man auch den Schießbefehl an der Grenze und die Nürnberger Rassengesetze wieder einführen...

Efna
18.05.2014, 11:31
Der Schuss wird wohl nach hinten losgehen. Die NPD in Meck-Pomm wird durch diesen Akt staatlicher Willkür eher weitere Stimmen gewinnen. Für Pädos mögen gutmenschliche Politiker und Journalisten etwas übrig haben, die Masse der Bevölkerung wohl kaum.

Ich denke eher die NPD ist auf den Absteigenden Ast....

bernhard44
18.05.2014, 11:33
auf der einen Seite die medienwirksam, oft genug geheimdienstlich gesteuerte, die inszenierte Gefahr von Rechts und hier die reale, die wirkliche Gefahr:


Im vergangenen Jahr hat das Hamburger Landesinstitut für Lehrerbildung und Schulentwicklung solche Tendenzen näher untersucht und einen Bericht über „Religiös gefärbte Konfliktlagen an Hamburger Schulen“ vorgelegt. Dessen Inhalt war so brisant, dass die Ergebnisse zunächst wie ein Geheimpapier behandelt wurden. Unter anderem steht darin, dass das „islamistisch-extremistische Verhalten“ offenbar von islamistischen Extremisten außerhalb der Schule ausgehe

http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/das-islamistisch-extremistische-verhalten-an-hamburger-schulen-nimmt-zu-12937792.html

laurin
18.05.2014, 11:34
.....uuund schon wieder die verlogene, schuldzuweisende Polemik!

"Man" raubt den Schwarzen die Bodenschätze und gibt ihnen dafür Waffen! Was für ein undifferenzierter Nonsens!

Nehmen wir nur mal das Beispiel Nigeria.

Vor einigen Dekaden riesige Einnahmen durch die Ölförderung, keine Kolonalmacht zum Abschöpfen mehr präsent, wurde Nigeria zu einem der wohlhabendensten Staaten Afrikas.

Innerhalb weniger Jahre wurde dieser Wohlstand durch Korruption, Misswirtschaft und Unfähigkeit derart verplempert, dass der Staat Nigeria zahlungsunfähig wurde.

Die Ausgaben für Waffen waren deutlich geringer als das viele Geld, dass von totalkorrupten Häuptlingen (die in schicken westlichen Klamotten Demokratie spielten) auf Schweizer Banken gebunkert wurde.

Nur sehr schlichte Gemüter wie du versuchen ständig, die Schuldzuweisungen auf den Westen zu richten und dabei geflissentlich zu übersehen, dass den Herren Negern aufgrund einige hunderttausend Jahre nicht erfolgter sozialer Entwicklung die Fähigkeit zum Umgang mit der modernen Welt völlig fehlt.

Oder wie ein befreundeter Flugkapitän, der in den Achtzigern einige Jahre lang eine 727 als Chefpilot für Nigerian Airways flog, bis das Land trotz der riesigen Einnahmen aus dem Öl- und Bodenschätze-Geschäft völlig pleite war und der von der dortigen Apathie, Unfähigkeit, Inkompetenz, Korrumpiertheit und Lethargie im täglichen Berufsleben direkt betroffen war, immer wieder sagte:

"Eine Mauer um den ganzen Kontinent herum, zwei Meter höher als der Gipfel des Kilimandscharo, und dann zuscheißen!"

:gp: und Zustimmung bis auf den letzten Satz, denn es leben schließlich auch noch Weiße dort, deren Heimat Afrika ist seit mehr als vierhundert Jahren.

Außerdem möchte ich an das Zitat des großen Albert Schweitzer erinnern, dem Arzt von Lambarene, erinnern:

I have given my life to try to alleviate the sufferings of Africa. There
is something that all white men who have lived here like I must learn and
know: that these individuals are a sub-race. They have neither the
intellectual, mental, or emotional abilities to equate or to share equally
with white men in any function of our civilization. I have given my life
to try to bring them the advantages which our civilization must offer, but
I have become well aware that we must retain this status: the superior and
they the inferior. For whenever a white man seeks to live among them as
their equals they will either destroy him or devour him. And they will
destroy all of his work. Let white men from anywhere in the world, who
would come to Africa, remember that you must continually retain this
status; you the master and they the inferior like children that you would
help or teach. Never fraternize with them as equals. Never accept them as
your social equals or they will devour you. They will destroy you."

Maxvorstadt
18.05.2014, 11:38
Ich denke eher die NPD ist auf den Absteigenden Ast....

Sie ist noch nie auf einem Ast gesessen, sondern saß schon immer am Boden. Diese Partei ist reine Zeitvergeudung. Es lohnt sich nicht, über sie zu diskutieren und erst recht nicht sie zu wählen.

Maxvorstadt
18.05.2014, 11:43
Verdacht auf “Hetze gegen Kinderschänder” – Durchsuchungen beim NPD-Landtagsabgeordneten David Petereit

In gewohnter Manier wurde heute wieder einmal die Immunität eines NPD-Landtagsabgeordneten im Blitzverfahren aufgehoben. Auf eine Überraschungssitzung des Rechtsausschusses, der eine entsprechende Empfehlung abgab, folgte sofort die Unterbrechung der Landtagsdebatte. Ohne eine Ahnung davon zu haben, worum es ging, stimmten alle etablierten Parteisoldaten gleichsam automatisch dafür, die Immunitätsaufhebung auf die Tagesordnung zu setzten, und bevor dies überhaupt geschehen war, hoben sie unter Mißachtung der Geschäftsordnung Petereits Immunität dann auch auf.

All dies diente dem Zweck, die Vollstreckung von Durchsuchungsbeschlüssen zu ermöglichen, die vom zuständigen Gericht schon Mitte März dieses Jahres erlassen worden waren. Warum hat man so lange gewartet? Die Vermutung liegt nahe, daß ein Wahlkampfknaller gebraucht wurde. Im März dachte noch kein Mensch an die Kommunal-und Europawahlen. Jetzt, eine Woche davor, ist für die Etablierten eine Horrorstory über angeblich kriminelle NPD-Abgeordnete natürlich viel nützlicher, besonders, nachdem es die Linken waren, die in Demmin am 8.Mai als Gewalttäter dastanden.

Der Schuß könnte allerdings nach hinten losgehen, denn was Petereit vorgeworfen wird, ist “Hetze” gegen Pädophile, die im Volksmund auch Kinderschänder genannt werden, falls das noch erlaubt ist. Die von dem Abgeordneten betriebene Firma “Levensboom” soll eine Musik-CD verbreitet haben, deren Texte sich gegen Pädophile in wenig freundlicher Weise gewandt haben sollen. Dies, so die Staatsanwaltschaft, begründe den Verdacht der Volksverhetzung, da Pädophile arme psychisch Kranke seien, die der Behandlung bedürften. Der Staat stellt sich also schützend und schirmend vor Kinderschänder. Petereit wird von Polizei und Staatsanwaltschaft verfolgt, und Edathy kann nach erfolgreich absolvierter Behandlung noch Bundeskanzler werden.

Sehr passend übrigens und wohl auch bewußt so organisiert, daß diese Aktion während des Tagesordnungspunkts “Demokratie und Toleranz stärken” statt fand. Toleranz für Kinderschänder. Das sollten sie sich alle auf ihre Wahlplakate schreiben.

http://www.mupinfo.de/?p=29092

Ist das überhaupt eine glaubwürdige Nachricht oder wird da wieder ein Popanz aufgebaut?

Stopblitz
18.05.2014, 11:43
Sie ist noch nie auf einem Ast gesessen, sondern saß schon immer am Boden. Diese Partei ist reine Zeitvergeudung. Es lohnt sich nicht, über sie zu diskutieren und erst recht nicht sie zu wählen.

Und trotzdem nässen sich unsere etablierten Parteien nach allen Regeln der Kunst vor dieser Partei so sehr ein, dass sie die NPD verbieten lassen wollen. Vor was haben diesen Clowns Angst und warum werden die Verherrlicher der SED-Diktatur von der Linkspartei nicht auch gleich verboten?

Stopblitz
18.05.2014, 11:44
Ist das überhaupt eine glaubwürdige Nachricht oder wird da wieder ein Popanz aufgebaut?

Der Fall Edathy wird doch nach allen Möglichkeiten totgeschwiegen. Wo wird da ein Popanz aufgebaut?

Efna
18.05.2014, 11:46
Der Fall Edathy wird doch nach allen Möglichkeiten totgeschwiegen. Wo wird da ein Popanz aufgebaut?

Totgeschwiegen sieht anders aus....

Maxvorstadt
18.05.2014, 11:46
Und trotzdem nässen sich unsere etablierten Parteien nach allen Regeln der Kunst vor dieser Partei so sehr ein, dass sie die NPD verbieten lassen wollen. Vor was haben diesen Clowns Angst und warum werden die Verherrlicher der SED-Diktatur von der Linkspartei nicht auch gleich verboten?

Das sehe ich anders. Welche Partei fühlt sich von der NPD denn bedroht? Die NPD ist keine Partei wie die österreichische FPÖ oder der FN in Frankreich. Du hast keine Chance, die NPD als Alternative anzupreisen. Das ist ein kleiner Nazihaufen mehr nicht.

Dr Mittendrin
18.05.2014, 11:46
Ich muss dich enttäuschen, Marxismus ist mir so fern, dass keinerlei Hoffnung besteht, dass ich mich je als Beefsteak (außen braun, innen rot) entpuppen könnte.

Du übersiehst bei deinem - in gewissen Kreisen evtl. sogar schmeichelhaften - Vergleich mit Ulrike Meinhoff einen ganz entscheidenden Punkt: Ich will diesen Staat nicht von seinem Fundament stoßen, um ihn durch ein System nach meinen Vorstellungen zu ersetzen. Zugegeben, manchmal hat diese Idee eine Menge Appeal, aber mir ist durchaus klar, dass das nur aus meiner subjektiven Sicht eine echte Verbesserung wäre.

Das schlimme, das geradezu tragische ist, dass unser Rechtssystem eine hervorragende Papierform hat, das es sogar in gar nicht so ferner Vergangenheit wirklich gut funktioniert hat, und man (mit einer ideologisch bedingten Ausnahme) durchaus Vertrauen haben durfte. Aber in der aktuellen Rechtspraxis verfällt unser Rechtssystem in erschreckendem Tempo. Obwohl es sich formal natürlich treu bleibt, verrottet dabei sein sinngebender Kern, was auch daran liegt, dass es für alles mögliche - vom Wahrheitsbeweis für Politikerlügen bis zum Umerziehungsinstrument - missbraucht wird. Was ich fordere ist eine Restauration der Art der Rechtsstaatlichkeit, die diesen Namen durchaus verdient hatte. Das ist mit Bomben und Maschinenpistolen allerdings nicht zu erreichen.

Dieses Denken führt nichts zwangsläufig zum Terrorismus hin, und es ist auch kein Aufhänger für eine erneute Warnung vor der "Gefahr von Rechts", die es schlicht nicht gibt, und die sich auch nicht entwickeln kann und wird. Und natürlich ist es ein Unterschied, ob ich gezielt Organe und Vertreter des Staates angreife, oder sinn- und wahllos lauter "Niemande" ermorde. Letzteres ist nicht mal eine politische Aussage, maximal wäre es eine geistige Bankrotterklärung, kann doch nur ein wirklich schwachsinniger Geist glauben, dass solche Taten eine politische Wirkung nach seinen Wünschen haben.

Die einzige Gemeinsamkeit, die sich zwischen der RAF und dem angeblichen NSU finden lässt ist, dass beide letztlich genau das Gegenteil von dem erreicht haben, was sie sich zum Ziel gesetzt hatten. Die linken "Völkerbefreier" das RAF haben den Weg für die reaktionärste Änderung geebnet, die im Rahmen der bundesrepublikanischen Möglichkeiten lag, und die angeblichen NSU-Mörder haben bewirkt, dass das Auftreten von Migranten noch unverschämter geworden ist, während der Staat sich noch eifriger als Erfüllungsgehilfe unangemessener Forderungen betätigt. RAF und NSU, im vollkommenen Scheitern vereint! Na dann, prost Mahlzeit!

Diese Hohlbirne zwingt uns doch ständig auf: wollt ihr Rechtsradikale NPD oder rotgrünes ( Siechtum ) meine Worte.
Wollt ihr Kommunismus oder Kapitalismus.
Wollt ihr das BRD System oder Nationalsozialismus. So seine Intention.

Würde reichen wenn man alle Gesetze anwendete fürs Erste. Dann würde man sich mit 98 % der Asylanten gar nicht lange befassen. Das Dublinabkommen stringent umsetzen, ohne eine Revolution. Die Eurorettung nach Gesetzen ( nämlich nicht verbotenerweise so wie heute )

Die Geschichte mit den Dönerbratern ist noch gar nicht bewiesen. Auch die mysteriösen Brandtoten sprechen für sich.

Maxvorstadt
18.05.2014, 11:49
auf der einen Seite die medienwirksam, oft genug geheimdienstlich gesteuerte, die inszenierte Gefahr von Rechts und hier die reale, die wirkliche Gefahr:



http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/das-islamistisch-extremistische-verhalten-an-hamburger-schulen-nimmt-zu-12937792.html

Unglaublich. Doch ich glaube jeder Zeile. Anstatt sich endlich einmal den islamistischen Bestrebungen ernsthaft entgegenzustemmen, werden irgendwelche religiösen Freiheiten diskutiert. Religiöser Fanatismus hat in den Schulen nix zu suchen.

Dr Mittendrin
18.05.2014, 11:49
Das sehe ich anders. Welche Partei fühlt sich von der NPD denn bedroht? Die NPD ist keine Partei wie die österreichische FPÖ oder der FN in Frankreich. Du hast keine Chance, die NPD als Alternative anzupreisen. Das ist ein kleiner Nazihaufen mehr nicht.

Ich wäre für ein Verbot, denn sie färbt nur auf die guten Rechten ab und das scheint mir gewollt zu sein.
Da hilft der Staat schon nach dass sie zu dem Ansehen kommt, das sie hat.

Maxvorstadt
18.05.2014, 11:51
Ich wäre für ein Verbot, denn sie färbt nur auf die guten Rechten ab und das scheint mir gewollt zu sein.
Da hilft der Staat schon nach dass sie zu dem Ansehen kommt, das sie hat.

Die NPD eignet sich sehr gut dafür, einen Aktionismus gegen Rechts zu zeigen. Werbewirksam wird dieser Scheißhaufen als Bedrohung aufgepäppelt, notfalls mit Hilfe des Verfassungsschutzes.

Efna
18.05.2014, 11:53
Und trotzdem nässen sich unsere etablierten Parteien nach allen Regeln der Kunst vor dieser Partei so sehr ein, dass sie die NPD verbieten lassen wollen. Vor was haben diesen Clowns Angst und warum werden die Verherrlicher der SED-Diktatur von der Linkspartei nicht auch gleich verboten?

Bedroht? Meinetwegen kann die NPD auch weiter legal bleiben, ist eh unwichtig die Partei...

Dr Mittendrin
18.05.2014, 11:53
Die NPD eignet sich sehr gut dafür, einen Aktionismus gegen Rechts zu zeigen. Werbewirksam wird dieser Scheißhaufen als Bedrohung aufgepäppelt, notfalls mit Hilfe des Verfassungsschutzes.

Wurde aus gutem Grund vom englischen Geheimdienst gegründet.

Dr Mittendrin
18.05.2014, 11:54
Und trotzdem nässen sich unsere etablierten Parteien nach allen Regeln der Kunst vor dieser Partei so sehr ein, dass sie die NPD verbieten lassen wollen. Vor was haben diesen Clowns Angst und warum werden die Verherrlicher der SED-Diktatur von der Linkspartei nicht auch gleich verboten?

Wegen der AfD nässen sie sich jetzt ein im Moment.

Maxvorstadt
18.05.2014, 11:59
Bedroht? Meinetwegen kann die NPD auch weiter legal bleiben, ist eh unwichtig die Partei...

Ein Verbot könnte die rechte Szene von solchen Steinzeit-Nazis befreien und einer rechtspopulistischen Partei den Weg ebnen. Ich würde das an deiner Stelle nicht so abtun. So lange man den plumpen Rassismus und Antisemitismus pflegt, hat man keine Chance auf Wahlerfolge. Aber kaum verschiedet sich die FPÖ in Österreich vom Antisemitismus, schon fischen sie in den etablierten Gewässern herum und ziehen manche Stimme an Land. Aber wenn man die rechte Szene schön beim primitiven Rechtsextremismus einordnen kann, hat man nix zu befürchten. Nazi ist ja immer noch eine wirksame Argumentationskeule.

OneDownOne2Go
18.05.2014, 12:00
Die NPD eignet sich sehr gut dafür, einen Aktionismus gegen Rechts zu zeigen. Werbewirksam wird dieser Scheißhaufen als Bedrohung aufgepäppelt, notfalls mit Hilfe des Verfassungsschutzes.

Die NPD ist "Gold wert" für Politik und Medien. So lange man sie als größte Gefahr für den Rechtsstaat verkaufen kann, kann man alle anderen Risiken - auch die echten - dahinter verschwinden lassen.

Maxvorstadt
18.05.2014, 12:03
Wurde aus gutem Grund vom englischen Geheimdienst gegründet.

Hör doch auf mit diesem dämlichen Verschwörungstheater. Es laufen genug Volldeppen herum, die immer noch glauben, mit SA-Liedern durch die Straßen stiefeln zu können. Schau dir doch nur dieses Forum an. Hier haben sich ja auch freiwillig knapp 30 NPD-Arschlöcher versammelt. Völlig freiwillig, oder glaubst du, die hat der britische Geheimdienst beauftragt?

Maxvorstadt
18.05.2014, 12:03
Die NPD ist "Gold wert" für Politik und Medien. So lange man sie als größte Gefahr für den Rechtsstaat verkaufen kann, kann man alle anderen Risiken - auch die echten - dahinter verschwinden lassen.

Und das klappt wie am Schnürchen.

OneDownOne2Go
18.05.2014, 12:05
Und das klappt wie am Schnürchen.

Und eines Tages stehen wir alle da und reiben uns die Augen ... wenn eine islamistische Partei als nennenswerte Kraft in den Bundestag einzieht. Beim aktuellen Lauf der Dinge nur eine Frage der Zeit.

Maxvorstadt
18.05.2014, 12:08
Und eines Tages stehen wir alle da und reiben uns die Augen ... wenn eine islamistische Partei als nennenswerte Kraft in den Bundestag einzieht. Beim aktuellen Lauf der Dinge nur eine Frage der Zeit.

Das kann schon passieren. Obwohl ich eher dazu neige, dass so allmählich in der Bevölkerung sich ein Umdenken breitmacht. Nur die etablierten Parteien haben es noch nicht so ganz mitbekommen.

Tantalit
18.05.2014, 12:10
Und eines Tages stehen wir alle da und reiben uns die Augen ... wenn eine islamistische Partei als nennenswerte Kraft in den Bundestag einzieht. Beim aktuellen Lauf der Dinge nur eine Frage der Zeit.

Entweder war das dann ein Mehrheitsentscheid oder eben eine Verschwörung. ;)

Nathan
18.05.2014, 12:21
natürlich wird der Kapitalismus den Islam verändern. Er wird sogar einige aus der Umma herausbrechen. Doch wer beeinflusst den jeweils anderen stärker und verändert ihn in seinem Sinne? Dem Kapitalismus ist der Islam fremd, die nächste ideologische Nähe wäre der Faschismus.
Dem Islam ist der Kapitalismus keineswegs fremd! Auch wenn es hier noch mehr feudale Strukturen gibt. Die Eigentumsformen und Produktionsmittel sind streng kapitalistisch, diktatorisch organisiert.
Unsere Gesellschaft hat gleich mehrere Probleme. Während die Wirtschafts- und Finanzeliten sich immer brutaleren Methoden bedient um ihren Reichtum zu mehren, verliert sich die Mehrheitsgesellschaft in Gleichmacherei- und Schulddiskussionen, politisch korrekten "alle sind gleich" und "ich trinke nur Fair trade Tee" Blabla. Anstatt selbstbewusst und wehrhaft zu sein, sind die Massen erst mal damit beschäftigt gut zu sein und ergehen sich in falschem Pazifismus und törichter Appeasementpolitik.
Ein rasanter demographischer Wandel mit einhergehender Überalterung und fortschreitender Verblödung der wenigen Jungen in der Pyramide tut sein Übriges.
Dagegen steht ein dynamischer, von sich überzeugter und hungriger Islam! Er dringt in alle Fasern unserer westlichen Gesellschaft ein, durchdringt sie und verändert sie zu seinem Nutzen. Er nutzt die Restfreiheit unseres kapitalistischen Systems aus um dieses zu transformieren. Nicht wir werden den Islam verändern sondern er uns,
schon aus rein demographischen Gründen heraus! Der Überschuss an jungen Männern (youth bulge) ist es der ihn obsiegen lässt, so wie Gunnar Heinsohn es schon voraussagte.
Für den Islam zu sterben ist Ehre und Erfüllung, man wird belohnt und beschenkt, wer kann das schon von unserem System und von sich sagen........



http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/das-islamistisch-extremistische-verhalten-an-hamburger-schulen-nimmt-zu-12937792.html

Gerade solche Artikel wie der von der FAZ verhindern eine sachliche Auseinandersetzung, die wichtig wäre, um mit dem Problem "Islam" umzugehen. Solche Schulen gibt es in Hamburg, in Berlin, in München natürlich auch.

Die FAZ macht daraus "an hamburger Schulen verhalten sich immer mehr..." und suggeriert damit "an ALLEN Hamburger Schulen...". Dabei ist gerade mal von EINER Schule die Rede. Die Ghettoisierung beginnt natürlich bereits in den Volks- und Hauptschulen, weil man eben genau den Fehler begeht, die Wirkung einer Kraft zu bekämpfen anstatt die Ursachen.
Was unsere ja wirklich vorhandenen demoskopischen Probleme betrifft so stammen die doch von einer völlig verfehlten Familienpolitik. Warum stammte die Kritik an dem neuen Recht auf eine Kindertagesstätte aus der gleichen Ecke wie das Gejammere um die aussterbenden Deutschen? Das ist doch nicht logisch. Wir brauchen noch viel mehr familienfreundliche Politik in Deutschland und wir müssen überlegen, warum heutzutage zwei Einkommen notwendig sind um eine Familie zu ernähren statt wie früher eines. Warum kostet heute eine Mietwohnung mit 90m² in mittelmäßiger Münchner Wohnlage 2.000,00€? Warum werden so viele Ehen geschieden, warum werden so viele Partnerschaften kampflos aufgegeben. Passt nicht mehr, weg damit. Das sind ernsthafte Gefährdungen unserer Gesellschaft, die mit muslimischen Einflüssen überhaupt nichts zu tun haben. Sicher, Deutschland schafft sich allmählich selbst ab, aber nicht wegen der Ausländer, das ist hanebüchener Quatsch. Deutschland wäre ohne Ausländer sozusagen bereits abgeschafft, nicht mehr funktionsfähig, wäre zusammengebrochen!
Die Geburtenrate in deutschen Familien ist seit Jahrzehnten rückläufig, dem deutschen Arbeitsmarkt fehlen überall Fachkräfte und der Mangel wird noch schlimmer. Das interessiert irgendwie niemand. Unsere Regierung öffnet den Arbeitsmarkt in Richtung EU, sicher ein logischer, aber kein richtiger Schritt. Es stimmt, man hat uns den Nationalismus weitgehend ausgetrieben, aber warum? Weil unter dem deutschen Nationalismus furchtbares Unglück entstanden ist, so wie in vielen anderen Ländern auch.
Daran sind alle Beteiligten schuld, auch die Nationalisten und vorallem genau die, die heute noch nicht einsehen wollen, dass der Nationalsozialismus eine dramatische Fehlentwicklung war, und die sich heute noch hinstellen und von ihrem Führer träumen. Mit solchen Leuten kannst du keine vernünftige Zukunftsplanung vornehmen. Deswegen ja auch meine alte Forderung nach einer starken konservativen Partei OHNE diese ganze Nazischeiße, Holocaustdiskussionen, Hitlerverehrung, diesen ganzen uralten Müll, der einer Neugestaltung unserer Gesellschaft absolut im Weg steht.
Unsere Regierung regiert nicht mehr im unserem Sinn, nicht im Sinn des Volkes. Sie regiert im Sinn des Großkapitals, gesteuert von diesem Großkapital. Das Ziel ist keineswegs, Deutschland auszulöschen, die Milchkuh zu schlachten, sondern immer weiter zu mästen und abzumelken. Die Menschen werden zu Arbeitsdrohnen, leben in Großstädten in überteuerten Waben und arbeiten nicht mehr um zu leben, sondern leben um zu arbeiten. Wie früher in den Zechen im Pott, nur etwas komfortabler und mit größeren Fernsehern und schnelleren Autos.
So. Also, diese Regierung taugt nichts, wir brauchen eine andere. Doch wie realistisch sind die Alternativen? Wer behauptet sich im Kampf um die Macht mit den Multikonzernen? Wie ist denn das zu schaffen, "Arbeit für alle"? Wieso soll die AfD nun der neue Heilsbringer sein? Wo ist deren Geheimrezept im Umgang mit den Großbanken, mit den globalen Industriemultis? Wie realistisch ist eine Politik, die so tut als könnte man Deutschland als Wirtschaftsinsel gegen die wirtschaftlichen Invasionen aus aller Welt verteidigen? Wie logisch ist es, eine Volkswirtschaft, die vom Export lebt, gegenüber genau den Ländern abzuschotten, in die exportiert wird? Genau das hat aber die AfD mit ihrer Antieuropapolitik vor. Behauptet sie jedenfalls. Ich glaubs ja noch nicht. Auch im Fall der AfD gilt: Gottlob lügen die Politiker. Nicht auszudenken, wenn das alles ehrlich gemeint wäre...

OneDownOne2Go
18.05.2014, 12:22
Das kann schon passieren. Obwohl ich eher dazu neige, dass so allmählich in der Bevölkerung sich ein Umdenken breitmacht. Nur die etablierten Parteien haben es noch nicht so ganz mitbekommen.

Ich sehe zwar auch einen wachsenden Unmut in vielen Bereichen, allerdings fehlt mir der Glaube an die Bereitschaft der etablierten Parteien, diese Stimmung irgendwie aufzugreifen. Noch jedenfalls behilft man sich lieber damit, jede neue Partei, die entsprechendes im Programm hat, in die rechte/radikale Ecke zu stellen und für "eigentlich unwählbar" zu erklären.

Leider erlaubt es unser Wahlsystem, sehr lange auch mit schwindenden totalen Wählerzahlen zu regieren, was nicht eben viel Leidensdruck für die etablierten Parteien erzeugt. Aktuell stützt sich unsere Regierung auf einen Stimmanteil von zusammen 67,5%, tatsächlich entfielen aber nur 48% der möglichen Stimmen auf diese Koalition. Und das funktioniert auch dann noch, wenn so eine scheinbare 2/3-Mehrheit nur noch 15 oder 20 Prozent der möglichen Stimmen repräsentiert. Wo soll da die Notwendigkeit zum Umdenken herkommen, wenn man auch bequem so weiter machen kann, wie man es gewohnt ist?

OneDownOne2Go
18.05.2014, 12:24
Gerade solche Artikel wie der von der FAZ verhindern eine sachliche Auseinandersetzung, die wichtig wäre, um mit dem Problem "Islam" umzugehen. Solche Schulen gibt es in Hamburg, in Berlin, in München natürlich auch.

Die FAZ macht daraus "an hamburger Schulen verhalten sich immer mehr..." und suggeriert damit "an ALLEN Hamburger Schulen...". Dabei ist gerade mal von EINER Schule die Rede. Die Ghettoisierung beginnt natürlich bereits in den Volks- und Hauptschulen, weil man eben genau den Fehler begeht, die Wirkung einer Kraft zu bekämpfen anstatt die Ursachen.
Was unsere ja wirklich vorhandenen demoskopischen Probleme betrifft so stammen die doch von einer völlig verfehlten Familienpolitik. Warum stammte die Kritik an dem neuen Recht auf eine Kindertagesstätte aus der gleichen Ecke wie das Gejammere um die aussterbenden Deutschen? Das ist doch nicht logisch. Wir brauchen noch viel mehr familienfreundliche Politik in Deutschland und wir müssen überlegen, warum heutzutage zwei Einkommen notwendig sind um eine Familie zu ernähren statt wie früher eines. Warum kostet heute eine Mietwohnung mit 90m² in mittelmäßiger Münchner Wohnlage 2.000,00€? Warum werden so viele Ehen geschieden, warum werden so viele Partnerschaften kampflos aufgegeben. Passt nicht mehr, weg damit. Das sind ernsthafte Gefährdungen unserer Gesellschaft, die mit muslimischen Einflüssen überhaupt nichts zu tun haben. Sicher, Deutschland schafft sich allmählich selbst ab, aber nicht wegen der Ausländer, das ist hanebüchener Quatsch. Deutschland wäre ohne Ausländer sozusagen bereits abgeschafft, nicht mehr funktionsfähig, wäre zusammengebrochen!
Die Geburtenrate in deutschen Familien ist seit Jahrzehnten rückläufig, dem deutschen Arbeitsmarkt fehlen überall Fachkräfte und der Mangel wird noch schlimmer. Das interessiert irgendwie niemand. Unsere Regierung öffnet den Arbeitsmarkt in Richtung EU, sicher ein logischer, aber kein richtiger Schritt. Es stimmt, man hat uns den Nationalismus weitgehend ausgetrieben, aber warum? Weil unter dem deutschen Nationalismus furchtbares Unglück entstanden ist, so wie in vielen anderen Ländern auch.
Daran sind alle Beteiligten schuld, auch die Nationalisten und vorallem genau die, die heute noch nicht einsehen wollen, dass der Nationalsozialismus eine dramatische Fehlentwicklung war, und die sich heute noch hinstellen und von ihrem Führer träumen. Mit solchen Leuten kannst du keine vernünftige Zukunftsplanung vornehmen. Deswegen ja auch meine alte Forderung nach einer starken konservativen Partei OHNE diese ganze Nazischeiße, Holocaustdiskussionen, Hitlerverehrung, diesen ganzen uralten Müll, der einer Neugestaltung unserer Gesellschaft absolut im Weg steht.
Unsere Regierung regiert nicht mehr im unserem Sinn, nicht im Sinn des Volkes. Sie regiert im Sinn des Großkapitals, gesteuert von diesem Großkapital. Das Ziel ist keineswegs, Deutschland auszulöschen, die Milchkuh zu schlachten, sondern immer weiter zu mästen und abzumelken. Die Menschen werden zu Arbeitsdrohnen, leben in Großstädten in überteuerten Waben und arbeiten nicht mehr um zu leben, sondern leben um zu arbeiten. Wie früher in den Zechen im Pott, nur etwas komfortabler und mit größeren Fernsehern und schnelleren Autos.
So. Also, diese Regierung taugt nichts, wir brauchen eine andere. Doch wie realistisch sind die Alternativen? Wer behauptet sich im Kampf um die Macht mit den Multikonzernen? Wie ist denn das zu schaffen, "Arbeit für alle"? Wieso soll die AfD nun der neue Heilsbringer sein? Wo ist deren Geheimrezept im Umgang mit den Großbanken, mit den globalen Industriemultis? Wie realistisch ist eine Politik, die so tut als könnte man Deutschland als Wirtschaftsinsel gegen die wirtschaftlichen Invasionen aus aller Welt verteidigen? Wie logisch ist es, eine Volkswirtschaft, die vom Export lebt, gegenüber genau den Ländern abzuschotten, in die exportiert wird? Genau das hat aber die AfD mit ihrer Antieuropapolitik vor. Behauptet sie jedenfalls. Ich glaubs ja noch nicht. Auch im Fall der AfD gilt: Gottlob lügen die Politiker. Nicht auszudenken, wenn das alles ehrlich gemeint wäre...

Dir ist aber aufgefallen, dass es in der "erwähnten" Untersuchung nicht um eine Schule geht, sondern um sieben große Schulen, an denen diese Tendenzen festgestellt worden sind? Und auch, wenn es wirklich nur eine Schule wäre, wäre es noch immer eine zu viel.

Nathan
18.05.2014, 12:26
Und eines Tages stehen wir alle da und reiben uns die Augen ... wenn eine islamistische Partei als nennenswerte Kraft in den Bundestag einzieht. Beim aktuellen Lauf der Dinge nur eine Frage der Zeit.

Ein Wochenende im bayerischen Hof incl. Vollpension auf meine Kosten, wenn das in den nächsten fünf jahren geschieht (gilt auch für zehn Jahre meinetwegen, aber das ist ne lange Zeit und wer weiß wo es uns beide hinverschlägt in zehn Jahren).

Fall es nicht soweit kommt, nimmst du als mein Assistent an einer Besprechung mit türkischen Geschäftsleuten teil. Echte Muslime, oh oh, super gefährliche Ziegenf...er...;-)

Schlag ein!

Maxvorstadt
18.05.2014, 12:26
Ich sehe zwar auch einen wachsenden Unmut in vielen Bereichen, allerdings fehlt mir der Glaube an die Bereitschaft der etablierten Parteien, diese Stimmung irgendwie aufzugreifen. Noch jedenfalls behilft man sich lieber damit, jede neue Partei, die entsprechendes im Programm hat, in die rechte/radikale Ecke zu stellen und für "eigentlich unwählbar" zu erklären.

Leider erlaubt es unser Wahlsystem, sehr lange auch mit schwindenden totalen Wählerzahlen zu regieren, was nicht eben viel Leidensdruck für die etablierten Parteien erzeugt. Aktuell stützt sich unsere Regierung auf einen Stimmanteil von zusammen 67,5%, tatsächlich entfielen aber nur 48% der möglichen Stimmen auf diese Koalition. Und das funktioniert auch dann noch, wenn so eine scheinbare 2/3-Mehrheit nur noch 15 oder 20 Prozent der möglichen Stimmen repräsentiert. Wo soll da die Notwendigkeit zum Umdenken herkommen, wenn man auch bequem so weiter machen kann, wie man es gewohnt ist?

Ich glaube nicht, dass man eine Wahlbeteiligung, wenn sie unter 50 % fallen sollte, so einfach ignorieren kann. Das würde zu einer absoluten Verunsicherung führen. Jede neue Partei könnte explosionsartig in den Reichstag einziehen.

Efna
18.05.2014, 12:30
Ich sehe zwar auch einen wachsenden Unmut in vielen Bereichen, allerdings fehlt mir der Glaube an die Bereitschaft der etablierten Parteien, diese Stimmung irgendwie aufzugreifen. Noch jedenfalls behilft man sich lieber damit, jede neue Partei, die entsprechendes im Programm hat, in die rechte/radikale Ecke zu stellen und für "eigentlich unwählbar" zu erklären.

Leider erlaubt es unser Wahlsystem, sehr lange auch mit schwindenden totalen Wählerzahlen zu regieren, was nicht eben viel Leidensdruck für die etablierten Parteien erzeugt. Aktuell stützt sich unsere Regierung auf einen Stimmanteil von zusammen 67,5%, tatsächlich entfielen aber nur 48% der möglichen Stimmen auf diese Koalition. Und das funktioniert auch dann noch, wenn so eine scheinbare 2/3-Mehrheit nur noch 15 oder 20 Prozent der möglichen Stimmen repräsentiert. Wo soll da die Notwendigkeit zum Umdenken herkommen, wenn man auch bequem so weiter machen kann, wie man es gewohnt ist?

Der Nichtwähler ist selber dran Schuld, das seine Stimme nicht gezählt wird....

Nathan
18.05.2014, 12:31
Hab ich gesagt, dass ich Herrn Dalmatin eine knallen will? Ich schrieb lediglich, dass es klatschen würde - nur eben keinen Beifall.

Vielleicht, und diese Art von Humor könnte sich Dir völlig verschlossen haben, war es nur eine Aufforderung zum Schwanzvergleich indem er und ich unsere Zipfel auf den Tisch klatschen?

jaja, du bist schon der richtige Zipfeklatscher...hrhrhr (lass dir mal von deinem Freund Kofi erklären, was dieser Ausdruck in Bayern bedeutet...).

OneDownOne2Go
18.05.2014, 12:32
Ein Wochenende im bayerischen Hof incl. Vollpension auf meine Kosten, wenn das in den nächsten fünf jahren geschieht (gilt auch für zehn Jahre meinetwegen, aber das ist ne lange Zeit und wer weiß wo es uns beide hinverschlägt in zehn Jahren).

Fall es nicht soweit kommt, nimmst du als mein Assistent an einer Besprechung mit türkischen Geschäftsleuten teil. Echte Muslime, oh oh, super gefährliche Ziegenf...er...;-)

Schlag ein!

Als dein Assistent? Oh.. ob mir da nicht ein salafistischer Bundeskanler lieber wäre? :D

Ich habe übrigens, das sei mal erwähnt, auch türkische und persische Kunden, die, ich gestehe es, noch nie eine Ziege oder ein Schaf mit zu einer Besprechung gebracht haben. Die schelten allerdings in ihrer überwältigenden Mehrheit diesen Staat für sein lasches Zupacken beim Thema "radikaler Islam". Einer meinte sinngemäß "Ich bin ja nicht aus meiner Heimat weggegangen, damit ihr mir hier den nächsten Ajatollah vor die Nase setzt!"

Metabo
18.05.2014, 12:32
Da ist man ja konsequent. Mama rechtsradikal und Papa rechtsradikal nehmen beide das Gesetz am liebsten selbst in die Hand. Schöne Grüße...!

Was heißt hier "rechtsradikal"...??? Würdest Du solchen Perverslingen noch einen Urlaub nach Thailand spendieren...???

Hast Du nicht einmal soviel Herz, um auch nur einen Gedanken an die grausam zerstörten Kinderseelen zu verschwenden...???

Möchtest Du, daß den Kindern Deiner Familie so etwas geschieht...??

Nathan
18.05.2014, 12:34
Als dein Assistent? Oh.. ob mir da nicht ein salafistischer Bundeskanler lieber wäre? :D

Ich habe übrigens, das sei mal erwähnt, auch türkische und persische Kunden, die, ich gestehe es, noch nie eine Ziege oder ein Schaf mit zu einer Besprechung gebracht haben. Die schelten allerdings in ihrer überwältigenden Mehrheit diesen Staat für sein lasches Zupacken beim Thema "radikaler Islam". Einer meinte sinngemäß "Ich bin ja nicht aus meiner Heimat weggegangen, damit ihr mir hier den nächsten Ajatollah vor die Nase setzt!"

[Nathan, ganz begeistert] "EBEN! EBEN! EBEN!"

OneDownOne2Go
18.05.2014, 12:36
Ich glaube nicht, dass man eine Wahlbeteiligung, wenn sie unter 50 % fallen sollte, so einfach ignorieren kann. Das würde zu einer absoluten Verunsicherung führen. Jede neue Partei könnte explosionsartig in den Reichstag einziehen.

Nun, schon jetzt ist die "Partei der Nichtwähler", aus deren Potenzial eine neue Partei schöpfen könnte, die Zweitstärkste Kraft mit 28,5%. Und ich erkenne noch keinerlei Nervosität. Sicher, es gibt auch da eine Schmerzgrenze, aber ob wir die jemals erreichen?

Frank
18.05.2014, 12:38
Einverstanden. Ich verstehe diese Sichtweise absolut, vorallem in dieser ruhig vorgetragenen Form. Es ist mir aber tatsächlich nicht gegeben, die Gefahr eines kompletten Wandels unserer Gesellschaft hin zu einer islamischen Gesellschaft in all ihrer Steinzeitlichkeit zu sehen. Ich sehe sie einfach nicht, tut mir leid. Klar ist, dass ich selbst niemals in einer Scharia geprägten Gesellschaft leben wollte, ganz sicher nicht. Ich glaube aber, dass die starken korrumpierende Kräfte des Kapitalismus, die bisher weltweit noch jede religiöse oder zumindest nicht kapitalistisch orientierte Ideologie niedergerungen haben, auch mit diesem Problem fertig werden. Zur Zeit werden China und Russland auf westlichen Kapitalismus gebürstet, überaus erfolgreich muss man doch feststellen. Zwei riesige Volkswirtschaften, die einen jahrtausende langen Schlaf in geradezu dämonischer Umgebung geschlafen haben, sind aufgewacht und was machen sie? Sie kaufen deutsche Autos... das ist ihnen wichtiger als jede Ideologie. Die hiesigen Muslime sind doch auch nichts anderes als diese Menschen. Der Mensch wird nicht als Knecht geboren sondern mit einer Sehnsucht nach seiner eigenen Freiheit. Das ist die Folge unseres Bewusstseins, der Unterschied zwischen Mensch und Tier (Tiere wollen auch nicht unbedingt eingesperrt sein, aber ihr "Fluchtgedanke" ist ein Instinkt, ein Reflex. Menschliche Sehnsucht ist kein Reflex, sondern Reflexion, ein sehr bedeutender Unterschied). So haben auch die Muslime unser System z.B. in die Türkei getragen und was ist geschehen? Unbemerkt von den hiesigen rechtsradikalen aber intensiv registriert von allen kapitalistischen Volkswirtschaften dieser Erde entwickelt sich dieses Land weg von der Religion und hin zum Kapitalismus. Noch etwas zäh, die türkische Geschichte ist sehr viel älter als die deutsche und demzufolge die Entwicklung auch sehr viel träger, aber unaufhaltsam. Erdogan spürt das in jeder Sekunde. Dem Iran wird es nicht viel besser gehen, da bin ich sicher.
Ich bin sicher, nicht der Islam wird unser System besiegen, sondern es wird wieder umgekehrt laufen. Alle Anzeichen sprechen dafür.

Klar ist auch, dass die osteuropäischen Einwanderer ein echtes Problem darstellen. Keines für unser Gesellschaftssystem, aber für unsere Sicherheit und auch für unseren Wohlstand. Genauso wie die vielen Flüchtlinge aus Afrika. Hier stellt sich die prinzipielle Frage, wie man damit umgeht. Lassen wir mal den ungeliebten Humanismus beiseite, lassen wir uns einmal nicht von einem barmherzigen Gefühl lenken (das fällt dir sicher leichter als mir) sondern mit kühlem Verstand. Wie lange werden wir unsere Grenzen gegen die millionenfache Not verteidigen können? Was ist stärker - Verzweiflung oder satter Wohlstand? Wenn wir uns nicht mehr einfallen lassen, als "Ausländer raus!" zu brüllen oder sogar ein paar einfach zu killen dann werden sie sich holen was sie brauchen und wir werden nicht viel entgegenzusetzen haben. Die meisten von denen die sich z.B. auch hier im HPF aufplustern und sich als perfekte Dschungelkrieger profilieren wollen, scheißen sich buchstäblich in die Hosen wenn der erste schwarze Mann mit der Machete im Garten steht oder der erste Albaner mit ein paar Freunden die Ziegel vom Dach montiert.

Es ist ein altes Lied in der Technik und der Medizin und natürlich auch in der Philosophie: Nicht die Wirkung ist zu bekämpfen sondern die Ursache. Die Ursache ist eindeutig und ich denke da wird niemand widersprechen, die Armut. Woher diese Armut kommt ist eine eigene Frage, bestimmende tatsach ist, es gibt sie und sie wirkt sich höchst fatal aus. Man raubt den Schwarzen die Bodenschätze und gibt ihnen als "Belohnung" automatische Waffen und Logistik. Abgesehen von einigen Ausrutschern bekämpfen sich die Schwarzen damit selbst, führen ihre uralten Stammesfehden mit neuen Mitteln weiter und stören die fortgesetzte Ausbeutung ihres Kontinents nicht.
DA müsste man ansetzen, DA ist die Wurzel des schwarzafrikanischen Übels. Gib den Schwarzen Wohlstand statt Waffen (das üble rechtsradikale Geschwätz, die Schwarzen wären von Natur aus nicht in der Lage, Wohlstand nachhaltig zu organisieren will ich nicht weiter kommentieren. Nur soviel: in Schwarzafrika versteht man unter Wohlstand nicht das was wir in der "westlichen Welt" darunter verstehen).

Es besteht kein Grund zur Aufgeregtheit in solchen Debatten.

Ich stehe mit beiden Beinen fest im Leben, es geht mit gut und ich bin erzkonservativ. Folglich stehe ich den meisten Veränderungen kritisch gegenüber, weil sie aus meiner Sicht fast zwangsläufig eine negative Veränderung mit sich bringen.

Ich sehe diese Veränderung ganz klar im Wandel unserer Bevölkerungsstruktur. Ein "Ausländer", und da bin ich weit weg von jedweder Pauschalisierung, der sich hier einbringt, der unser Land mag und den Wohlstand wachsen lässt - warum sollte ich gegen den etwas haben? Einen Ausländer, dem ich nicht einmal anmerke, dass er ein Ausländer ist, warum sollte ich ihn noch so nennen? Aber diese Ausländer werden überschattet von denen, die eben aus anderen Gründen hier sind. Manche flüchten aus ihrer Heimat, weil sie hier das Schlaraffenland erwarten. Das kann ich sogar noch nachvollziehen, wenngleich ich aus Selbstschutz strikter Gegner dieser Flüchtlinge bin. Andere kommen hier her und wollen unser Land in einer inakzeptablen Form ihrem Weltbild anpassen. Einem Weltbild, welches sie selbst in ihrer ursprünglichen Heimat nicht nachgehen konnten. Sie nutzen unsere übermäßige Toleranz aus und unterhöhlen sie. Sie wenden sich gegen Dinge, für die in Mitteleuropa lange gekämpft wurde. Sie wollen Rechte kippen, für die hier lange und hart gestritten wurde. Für diese Art von Ausländern habe ich absolut Null Verständnis. Es ist mir vollkommen fremd, wie man sie überhaupt gewähren lassen kann. Und ja - ich schließe mich denen an, die das Problem zuvorderst im Islam sehen. Weil die Probleme so klar zu benennen sind.

Ich will, dass dieses Land Bestand als eines der freihesten Länder auf der Welt hat. Ich will, dass hier weiterhin eine abendländische Kultur gepflegt wird. Ich habe nichts gegen sanfte Einflüsse, die es schon immer gegeben hat und die eine solche Kultur positiv erweitern. Ich will jedoch keinen drastischen Wandel, der durch die Masseneinwanderung einer solchen Kultur bewirkt wird. Jahrhundertelang hat man die Türken abwehren können und nun öffnet man freiwillig die Tore. Glücklicherweise wird die Türkei nicht in die EU kommen. Dies wäre tatsächlich ein Rückschritt für ganz Europa.

Ich kann nicht verstehen, dass man diese Sorgen nicht sehen will und politisch ignoriert. Diese Ignoranz schürt in der Folge das, was Du noch weniger magst als Windstille - Rechtsradikalismus.

Und auch deinen Ansatz, das Übel an der Wurzel zu bekämpfen, halt ich zwar für eine vermeintlich gute Idee, aber zum Scheitern verurteilt. Ich habe eine Bekannte, die in Afrika ein freiwilliges soziales Jahr gemacht hat. Sie ging voller Optimismus dorthin, um Schulen mit aufzubauen. Diese Schulen haben die Dorfstrukturen zerstört, weil die nun gebildeten jungen Menschen nicht mehr ihrem Dorfältesten gefolgt sind. Sie fehlten als Arbeitskräfte und sie wanderten ab. Eine fatale Hilfe.

Wir sind nicht der Aufbauhelfer der Welt.

Nathan
18.05.2014, 12:38
Was heißt hier "rechtsradikal"...??? Würdest Du solchen Perverslingen noch einen Urlaub nach Thailand spendieren...???

Hast Du nicht einmal soviel Herz, um auch nur einen Gedanken an die grausam zerstörten Kinderseelen zu verschwenden...???

Möchtest Du, daß den Kindern Deiner Familie so etwas geschieht...??

Gott wie süß...wenn ich nicht wüsste, dass dein Göttergatte zwar alt aber gut bewaffnet ist würde ich dich mal kurz drücken. So muss ich dich eben aus der Distanz fragen, was denn das eine mit dem anderen zu tun hat? Weil ich Gegner der Selbstjustiz und Befürworter unseres Rechtsstaates bin (dies aber nur mangels vernünftiger Alternativen) verdächtigst du mich, keinen Gedanken an grausam zerstörte Kinderseelen zu verschwenden? Meinst du, deine Grausamkeit dem Täter gegenüber würde dem Opfer helfen? meinst du Unrecht muss mit Unrecht vergolten werden? Spürst du nicht, wie unlogisch ein solcher Gedanke ist?

OneDownOne2Go
18.05.2014, 12:38
[Nathan, ganz begeistert] "EBEN! EBEN! EBEN!"

Ja, das gilt für diese Leute, die hier arriviert sind. Es gilt aber nicht für den wachsenden Zustrom armer Schlucker ohne Bildung, die in immer größerer Zahl Moscheen und Koranschulen in Deutschland bevölkern. Und die sind das Problem.

Frank
18.05.2014, 12:41
Ja, das gilt für diese Leute, die hier arriviert sind. Es gilt aber nicht für den wachsenden Zustrom armer Schlucker ohne Bildung, die in immer größerer Zahl Moscheen und Koranschulen in Deutschland bevölkern. Und die sind das Problem.

Das gilt aber leider auch nicht für Türken in dritter Generation, die immer noch nicht ankommen wollen, aber den Ajatollah nie erlebt haben.

Nathan
18.05.2014, 12:49
Es besteht kein Grund zur Aufgeregtheit in solchen Debatten.

Ich stehe mit beiden Beinen fest im Leben, es geht mit gut und ich bin erzkonservativ. Folglich stehe ich den meisten Veränderungen kritisch gegenüber, weil sie aus meiner Sicht fast zwangsläufig eine negative Veränderung mit sich bringen.

Ich sehe diese Veränderung ganz klar im Wandel unserer Bevölkerungsstruktur. Ein "Ausländer", und da bin ich weit weg von jedweder Pauschalisierung, der sich hier einbringt, der unser Land mag und den Wohlstand wachsen lässt - warum sollte ich gegen den etwas haben? Einen Ausländer, dem ich nicht einmal anmerke, dass er ein Ausländer ist, warum sollte ich ihn noch so nennen? Aber diese Ausländer werden überschattet von denen, die eben aus anderen Gründen hier sind. Manche flüchten aus ihrer Heimat, weil sie hier das Schlaraffenland erwarten. Das kann ich sogar noch nachvollziehen, wenngleich ich aus Selbstschutz strikter Gegner dieser Flüchtlinge bin. Andere kommen hier her und wollen unser Land in einer inakzeptablen Form ihrem Weltbild anpassen. Einem Weltbild, welches sie selbst in ihrer ursprünglichen Heimat nicht nachgehen konnten. Sie nutzen unsere übermäßige Toleranz aus und unterhöhlen sie. Sie wenden sich gegen Dinge, für die in Mitteleuropa lange gekämpft wurde. Sie wollen Rechte kippen, für die hier lange und hart gestritten wurde. Für diese Art von Ausländern habe ich absolut Null Verständnis. Es ist mir vollkommen fremd, wie man sie überhaupt gewähren lassen kann. Und ja - ich schließe mich denen an, die das Problem zuvorderst im Islam sehen. Weil die Probleme so klar zu benennen sind.

Ich will, dass dieses Land Bestand als eines der freihesten Länder auf der Welt hat. Ich will, dass hier weiterhin eine abendländische Kultur gepflegt wird. Ich habe nichts gegen sanfte Einflüsse, die es schon immer gegeben hat und die eine solche Kultur positiv erweitern. Ich will jedoch keinen drastischen Wandel, der durch die Masseneinwanderung einer solchen Kultur bewirkt wird. Jahrhundertelang hat man die Türken abwehren können und nun öffnet man freiwillig die Tore. Glücklicherweise wird die Türkei nicht in die EU kommen. Dies wäre tatsächlich ein Rückschritt für ganz Europa.

Ich kann nicht verstehen, dass man diese Sorgen nicht sehen will und politisch ignoriert. Diese Ignoranz schürt in der Folge das, was Du noch weniger magst als Windstille - Rechtsradikalismus.

Und auch deinen Ansatz, das Übel an der Wurzel zu bekämpfen, halt ich zwar für eine vermeintlich gute Idee, aber zum Scheitern verurteilt. Ich habe eine Bekannte, die in Afrika ein freiwilliges soziales Jahr gemacht hat. Sie ging voller Optimismus dorthin, um Schulen mit aufzubauen. Diese Schulen haben die Dorfstrukturen zerstört, weil die nun gebildeten jungen Menschen nicht mehr ihrem Dorfältesten gefolgt sind. Sie fehlten als Arbeitskräfte und sie wanderten ab. Eine fatale Hilfe.

Wir sind nicht der Aufbauhelfer der Welt.

Unterschreib ich zu 2/3 und für den schönen Satz


Diese Ignoranz schürt in der Folge das, was Du noch weniger magst als Windstille - Rechtsradikalismus.
gäbe es die grünste aller jemals gezogenen grünen Karten. leider herrscht auch in dieser Ecke momentan Windstille...

Wo ich von deinem Standpunkt abweiche ist die Frage des türkischen EU-beitritts. Er ist praktisch nicht mehr aufzuhalten. Kommt er in einer Phase, in der die Türkei den politischen Einfluss der Imame endlüch(!) zürückgedrängt haben wird ist alles gut. Kommt er früher kommt er zu früh, das ist klar. Dennoch wird sich das lange nicht so negativ auswirken wie der EU-Beitritt wirtschaftlich völlig inkompatibler Staaten wie



Tschechische Republik



Republik Estland


Republik Zypern


Republik Lettland


Republik Litauen


Republik Malta

Die sind echt wahnsinnig geworden in der EU. Die Türken sind dabei echt nicht unser Problem. MALTA, ZYPERN.. gehts noch...!







Scheinbar sind wir doch Aufbauhelfer der Welt... *grummel*

OneDownOne2Go
18.05.2014, 12:50
Das gilt aber leider auch nicht für Türken in dritter Generation, die immer noch nicht ankommen wollen, aber den Ajatollah nie erlebt haben.

Stimmt. Die sind, genau genommen, sogar noch problematischer, weil ihnen mehrheitlich nicht mit den Mitteln des Aufenthaltsrechts beizukommen ist.

OneDownOne2Go
18.05.2014, 12:54
Unterschreib ich zu 2/3 und für den schönen Satz


gäbe es die grünste aller jemals gezogenen grünen Karten. leider herrscht auch in dieser Ecke momentan Windstille...

Wo ich von deinem Standpunkt abweiche ist die Frage des türkischen EU-beitritts. Er ist praktisch nicht mehr aufzuhalten. Kommt er in einer Phase, in der die Türkei den politischen Einfluss der Imame endlüch(!) zürückgedrängt haben wird ist alles gut. Kommt er früher kommt er zu früh, das ist klar. Dennoch wird sich das lange nicht so negativ auswirken wie der EU-Beitritt wirtschaftlich völlig inkompatibler Staaten wie



Tschechische Republik



Republik Estland


Republik Zypern


Republik Lettland


Republik Litauen


Republik Malta

Die sind echt wahnsinnig geworden in der EU. Die Türken sind dabei echt nicht unser Problem. MALTA, ZYPERN.. gehts noch...!







Du denkst doch nicht ehrlich, dass Malta ein größeres Problem ist, als es eine Türkei wäre, die - in echter Nibelungentreue - wieder und wieder den nur mühsam verschleierten Islamo-Kleptokraten Erdogan zu ihrem "Anführer" wählt. Oder?

Frank
18.05.2014, 12:57
Unterschreib ich zu 2/3 und für den schönen Satz


gäbe es die grünste aller jemals gezogenen grünen Karten. leider herrscht auch in dieser Ecke momentan Windstille...

Wo ich von deinem Standpunkt abweiche ist die Frage des türkischen EU-beitritts. Er ist praktisch nicht mehr aufzuhalten. Kommt er in einer Phase, in der die Türkei den politischen Einfluss der Imame endlüch(!) zürückgedrängt haben wird ist alles gut. Kommt er früher kommt er zu früh, das ist klar. Dennoch wird sich das lange nicht so negativ auswirken wie der EU-Beitritt wirtschaftlich völlig inkompatibler Staaten wie



Tschechische Republik



Republik Estland


Republik Zypern


Republik Lettland


Republik Litauen


Republik Malta

Die sind echt wahnsinnig geworden in der EU. Die Türken sind dabei echt nicht unser Problem. MALTA, ZYPERN.. gehts noch...!







Das sehe ich nicht so. Die von dir angeführten Länder sind zwar wirtschaftlich weit weg von uns, aber trotzdem sind sie nicht so weit weg wie die Türkei. Es geht eben nicht nur um eine Wirtschaftsgemeinschaft, sondern um eine Wertegemeinschaft. Diese Werte sind, bedingt durch den völlig anderen religiösen Einfluss, in der Türkei um Welten anders, als bei deinen Beispielen. Wenn Freizügigkeit für türkische Staatsbürger gelten würde, befürchte ich einen Zuzug weiterer Millionen Türken. Ist das wirklich unbegründet?

An dieser Stelle, und auch wenn es rot hagelt, bekenne ich klar: Danke Angie!

Brathering
18.05.2014, 12:59
Unterschreib ich zu 2/3 und für den schönen Satz


gäbe es die grünste aller jemals gezogenen grünen Karten. leider herrscht auch in dieser Ecke momentan Windstille...

Wo ich von deinem Standpunkt abweiche ist die Frage des türkischen EU-beitritts. Er ist praktisch nicht mehr aufzuhalten. Kommt er in einer Phase, in der die Türkei den politischen Einfluss der Imame endlüch(!) zürückgedrängt haben wird ist alles gut. Kommt er früher kommt er zu früh, das ist klar. Dennoch wird sich das lange nicht so negativ auswirken wie der EU-Beitritt wirtschaftlich völlig inkompatibler Staaten wie



Tschechische Republik



Republik Estland


Republik Zypern


Republik Lettland


Republik Litauen


Republik Malta

Die sind echt wahnsinnig geworden in der EU. Die Türken sind dabei echt nicht unser Problem. MALTA, ZYPERN.. gehts noch...!







Scheinbar sind wir doch Aufbauhelfer der Welt... *grummel*

Nach welchem Kriterium hast du dir diese Staaten ausgesucht, Einwohnerzahl?

OneDownOne2Go
18.05.2014, 13:04
Nach welchem Kriterium hast du dir diese Staaten ausgesucht, Einwohnerzahl?

Vielleicht Oder "War da in Urlaub, und das Wetter war schlecht". ;)

OneDownOne2Go
18.05.2014, 13:11
Das sehe ich nicht so. Die von dir angeführten Länder sind zwar wirtschaftlich weit weg von uns, aber trotzdem sind sie nicht so weit weg wie die Türkei. Es geht eben nicht nur um eine Wirtschaftsgemeinschaft, sondern um eine Wertegemeinschaft. Diese Werte sind, bedingt durch den völlig anderen religiösen Einfluss, in der Türkei um Welten anders, als bei deinen Beispielen. Wenn Freizügigkeit für türkische Staatsbürger gelten würde, befürchte ich einen Zuzug weiterer Millionen Türken. Ist das wirklich unbegründet?

An dieser Stelle, und auch wenn es rot hagelt, bekenne ich klar: Danke Angie!

Die Türkei ist wirtschaftlich auch nicht gesünder, als es z.B. die baltischen Staaten sind. Ihr Wachstum ist seit fast zehn Jahren rein schuldenfinanziert, und wenn man wenige Regionen ausnimmt, hat sich trotzdem keinerlei Eigendynamik entwickelt. Dazu kommt die von dir beschriebene kulturelle Inkompatibilität, an der sich auch mit Perspektive mehrerer Generationen nichts ändern wird. Aktuell ist die Türkei sogar auf dem gegensätzlichen Weg. Unter Erdogan hat die strikte Sekularität, die zeitweilig aus der Türkei den modernsten Staat mit islamischem Hintergrund gemacht hatte, schon merklich aufgeweicht worden, und diese Entwicklung wird weiter forciert.

Frank
18.05.2014, 13:20
Die Türkei ist wirtschaftlich auch nicht gesünder, als es z.B. die baltischen Staaten sind. Ihr Wachstum ist seit fast zehn Jahren rein schuldenfinanziert, und wenn man wenige Regionen ausnimmt, hat sich trotzdem keinerlei Eigendynamik entwickelt. Dazu kommt die von dir beschriebene kulturelle Inkompatibilität, an der sich auch mit Perspektive mehrerer Generationen nichts ändern wird. Aktuell ist die Türkei sogar auf dem gegensätzlichen Weg. Unter Erdogan hat die strikte Sekularität, die zeitweilig aus der Türkei den modernsten Staat mit islamischem Hintergrund gemacht hatte, schon merklich aufgeweicht worden, und diese Entwicklung wird weiter forciert.

Das Argument "schuldenfinanziert" verwende ich nur ungern, weil es im Prinzip auf fast jedes Land und eben auch auf Deutschland zutrifft. Im restlichen Teil sind wir uns jedoch einig. Man muss dankbar sein wie sich die Türkei momentan entwickelt. Zeigt sie doch selbst am besten, warum sie nicht nach Europa gehört.

OneDownOne2Go
18.05.2014, 13:40
Das Argument "schuldenfinanziert" verwende ich nur ungern, weil es im Prinzip auf fast jedes Land und eben auch auf Deutschland zutrifft. Im restlichen Teil sind wir uns jedoch einig. Man muss dankbar sein wie sich die Türkei momentan entwickelt. Zeigt sie doch selbst am besten, warum sie nicht nach Europa gehört.

Mir wird auch ganz anders, wenn ich an die Grundlage "unseres" Wachstums denke. Trotzdem bleibt Deutschland (noch) der Vorteil der eigenständigen Innovationsfähigkeit, der auch schwere Turbulenzen überdauern würde. Das gilt aber nicht für die Türkei, die (zumindest aktuell und auf mittlere Sicht) gänzlich von externen Impulsen abhängig ist.

Ich fürchte, unter veränderten politischen Umständen in Deutschland würde auch eine offen steinzeit-islamische Türkei den Weg in die EU finden. Und sei es nur, weil sich einige Parteien davon dankbare Wähler in der aktuell am schnellsten wachsenden Bevölkerungsgruppe versprechen.

kotzfisch
18.05.2014, 13:50
Ja, die Gefahr einer "rechten Diktatur" unter dem "Druck des Mobs auf der Straße" ist mehr als überschaubar. Aber Nathan sieht eben nur da Gefahren, wo sie ihm auch gefährlich erscheinen, oder da, wo sie mit Macht in seinen Alltag einbrechen.

Viel gefährlicher, als es jeder Straßenmob je werden kann, ist der sich ausbreitenden kritiklose Rechtspositivismus, der in unzulässiger Weise formale Gesetzeskonformität mit faktischer Richtigkeit oder gar Gerechtigkeit gleichsetzt. Auf dieser Basis könnte man auch den Schießbefehl an der Grenze und die Nürnberger Rassengesetze wieder einführen...


Ein sehr guter Einwand.
Es kommt ja geduldeter massenweiser Rechtsbruch durch die EU hinzu.
Das ist im übrigen für das Rechtsgefühl des Bürgers ganz toll.
Ein weitere Sargnagel.

bernhard44
18.05.2014, 14:22
Gerade solche Artikel wie der von der FAZ verhindern eine sachliche Auseinandersetzung, die wichtig wäre, um mit dem Problem "Islam" umzugehen. Solche Schulen gibt es in Hamburg, in Berlin, in München natürlich auch.
###gekürzt ###
Das sind ernsthafte Gefährdungen unserer Gesellschaft, die mit muslimischen Einflüssen überhaupt nichts zu tun haben. Sicher, Deutschland schafft sich allmählich selbst ab, aber nicht wegen der Ausländer, das ist hanebüchener Quatsch. Deutschland wäre ohne Ausländer sozusagen bereits abgeschafft, nicht mehr funktionsfähig, wäre zusammengebrochen!
Die Geburtenrate in deutschen Familien ist seit Jahrzehnten rückläufig, dem deutschen Arbeitsmarkt fehlen überall Fachkräfte und der Mangel wird noch schlimmer. Das interessiert irgendwie niemand.

ja ja der Fachkräftemangel und die lieben Ausländer, ohne die hier nichts laufen würde......Schmarren!
Eigentlich deiner unwürdig! So dumm bist du doch gar nicht.
Der Fachkräftemangel ist hausgemacht!
Seit Jahrzehnten bilden die Unternehmen nicht oder nicht genügend aus! Seit Jahrzehnten gelingt es den Schulen immer weniger, ausbildungsfähige Schüler in den Arbeitsmarkt zu entlassen! Aber nach Fachkräften schreien.....eine zeitlang ging es ja gut und war billiger sich diese Fachkräfte aus dem Ausland zu holen. Nur wachsen die dort auch nicht auf den Bäumen. Auch bluten diese Länder langfristig aus, so das wir sie dann wieder aufpäppeln müssen - ein Teufelskreis.
In den Schulen werden die Standards immer weiter abgesenkt, das auch ja jeder einen Abschluss erhält, nur was ist der dann wert! Ein Heer von Arbeitslosen und Niedriglöhnern wird konsequent am Arbeitsmarkt vorbeibeschäftigt und vorbeiqualifiziert.
Und du schreist nach ausländischen Fachkräften......
Und es liegt nicht an den fehlenden Kindern, es werden genug geboren! Es kriegen nur die falschen Leute diese Kinder. Was auf der einen (wirtschaftlichen, gesellschaftlich nützlichen) Seite fehlt, stapelt sich auf der anderen (bildungsfernen, transfairleistungsabhängigen) Prekariatsseite.
Und nun frage ich dich, warum dieses Land dennoch mit diesen Leuten geflutet wird?

Stopblitz
18.05.2014, 14:38
Totgeschwiegen sieht anders aus....

Da ja ganz offensichtlich feststeht, dass dieser Saukerl, engegen all seinen Behauptungen, Kinderpornos geladen hatte ist es eigentlich recht ruhig. Liegt wohl daran, dass es die Menschen nicht mehr überrascht.

Stopblitz
18.05.2014, 14:40
Das sehe ich anders. Welche Partei fühlt sich von der NPD denn bedroht? Die NPD ist keine Partei wie die österreichische FPÖ oder der FN in Frankreich. Du hast keine Chance, die NPD als Alternative anzupreisen. Das ist ein kleiner Nazihaufen mehr nicht.

Völlig richtig, nur warum machen die Politversager der etablierten Parteien dann so ein Fass auf wenn es um die NPD geht? Das was da so aus dem Reichsnarrenhaus kommt grenzt ja schon an Hysterie.

Stopblitz
18.05.2014, 14:42
Bedroht? Meinetwegen kann die NPD auch weiter legal bleiben, ist eh unwichtig die Partei...

Naja, irgendetwas werden sich die berliner Politkasper ja bei ihrem Geblöke denken. Ich frage mich, warum sie die NPD wichtiger machen als sie tatsächlich ist?

Stopblitz
18.05.2014, 14:44
Wegen der AfD nässen sie sich jetzt ein im Moment.

Die AFD ist m.M. nach wesentlich gefährlicher als die NPD. In der AFD gibt es Mitglieder, die sich artikulieren können und die auch dezidiert sagen können was sie wollen. Sie können sich dem Volk empfehlen, was sie NPD nicht kann.

Chronos
18.05.2014, 14:54
(....)

Deutschland wäre ohne Ausländer sozusagen bereits abgeschafft, nicht mehr funktionsfähig, wäre zusammengebrochen!
(Durch mich auf den allerschlimmsten Nonsens gekürzt)

Was für ein unglaublich dämlicher Mist!

Deutschland wäre bei derzeit runden 10 Millionen echter und verdeckter Arbeitsloser, Aufstockern, Mehrjobbern, Ein-Euro-Jobbern und sonstigen Flaschensammlern durchaus in der Lage, seine wirtschaftliche Leistungsfähigkeit auch ohne Gastarbeiter zu erhalten.

Ein bisschen bessere Koordination auf dem Arbeitsmarkt, bessere Jugendförderung, verbessertes Bildungswesen, keine Frühverrentung der Mittfünfziger und ein bisschen mehr Besinnung auf unsere früheren Tugenden und Stärken, und die Wirtschaft würde brummen auch ohne irgendeinen Ausländer.

Mehrere ostasiatische Staaten wie Japan, China, Südkorea, Taiwan u.a. haben es vorexerziert, wie man sich ohne einen einzigen Gastarbeiter an die Spitze der Wirtschaftlichen Weltliga hocharbeiten kann.

Es ginge sehr gut auch ohne Ausländer und viele bestens ausgebildete Deutsche würden nicht in andere Länder abwandern. Auch wäre unser Staatsdefizit um rund eine Billion kleiner, denn soviel hat uns die ungebremste Zuwanderung bisher netto gekostet.

Also hör endlich mit diesen unsinnigen und haltlosen Lügen auf!

Dr Mittendrin
18.05.2014, 14:54
Hör doch auf mit diesem dämlichen Verschwörungstheater. Es laufen genug Volldeppen herum, die immer noch glauben, mit SA-Liedern durch die Straßen stiefeln zu können. Schau dir doch nur dieses Forum an. Hier haben sich ja auch freiwillig knapp 30 NPD-Arschlöcher versammelt. Völlig freiwillig, oder glaubst du, die hat der britische Geheimdienst beauftragt?



Glaubst du die Arschlöcher sind fähig so eine Partei zu gründen?
OneDownOne2Go hat das auch gut beschrieben.


http://www.youtube.com/watch?v=Lb7TW21re0k&feature=player_detailpage#t=99s

Nathan
18.05.2014, 14:56
Nach welchem Kriterium hast du dir diese Staaten ausgesucht, Einwohnerzahl?

ohje...mitreden wollen und nichts verstehen...

http://www.traduguide.com/EU-Sprachen/neue-EU-Mitgliedslaender.asp

Dr Mittendrin
18.05.2014, 15:04
gekürzt

Deutschland wäre ohne Ausländer sozusagen bereits abgeschafft, nicht mehr funktionsfähig, wäre zusammengebrochen!

Drum ist Japan wohl ein Entwicklungsland du Narr.

Dr Mittendrin
18.05.2014, 15:05
Die AFD ist m.M. nach wesentlich gefährlicher als die NPD. In der AFD gibt es Mitglieder, die sich artikulieren können und die auch dezidiert sagen können was sie wollen. Sie können sich dem Volk empfehlen, was sie NPD nicht kann.

:gp:

Dr Mittendrin
18.05.2014, 15:08
ja ja der Fachkräftemangel und die lieben Ausländer, ohne die hier nichts laufen würde......Schmarren!
Eigentlich deiner unwürdig! So dumm bist du doch gar nicht.
Der Fachkräftemangel ist hausgemacht!
Seit Jahrzehnten bilden die Unternehmen nicht oder nicht genügend aus! Seit Jahrzehnten gelingt es den Schulen immer weniger, ausbildungsfähige Schüler in den Arbeitsmarkt zu entlassen! Aber nach Fachkräften schreien.....eine zeitlang ging es ja gut und war billiger sich diese Fachkräfte aus dem Ausland zu holen. Nur wachsen die dort auch nicht auf den Bäumen. Auch bluten diese Länder langfristig aus, so das wir sie dann wieder aufpäppeln müssen - ein Teufelskreis.
In den Schulen werden die Standards immer weiter abgesenkt, das auch ja jeder einen Abschluss erhält, nur was ist der dann wert! Ein Heer von Arbeitslosen und Niedriglöhnern wird konsequent am Arbeitsmarkt vorbeibeschäftigt und vorbeiqualifiziert.
Und du schreist nach ausländischen Fachkräften......
Und es liegt nicht an den fehlenden Kindern, es werden genug geboren! Es kriegen nur die falschen Leute diese Kinder. Was auf der einen (wirtschaftlichen, gesellschaftlich nützlichen) Seite fehlt, stapelt sich auf der anderen (bildungsfernen, transfairleistungsabhängigen) Prekariatsseite.
Und nun frage ich dich, warum dieses Land dennoch mit diesen Leuten geflutet wird?

:gp:

Chandra
18.05.2014, 15:11
Stimmt.

und direkt kastriert :D

Nathan
18.05.2014, 15:12
ja ja der Fachkräftemangel und die lieben Ausländer, ohne die hier nichts laufen würde......Schmarren!
Eigentlich deiner unwürdig! So dumm bist du doch gar nicht.
Der Fachkräftemangel ist hausgemacht!
Seit Jahrzehnten bilden die Unternehmen nicht oder nicht genügend aus! Seit Jahrzehnten gelingt es den Schulen immer weniger, ausbildungsfähige Schüler in den Arbeitsmarkt zu entlassen! Aber nach Fachkräften schreien.....eine zeitlang ging es ja gut und war billiger sich diese Fachkräfte aus dem Ausland zu holen. Nur wachsen die dort auch nicht auf den Bäumen. Auch bluten diese Länder langfristig aus, so das wir sie dann wieder aufpäppeln müssen - ein Teufelskreis.
In den Schulen werden die Standards immer weiter abgesenkt, das auch ja jeder einen Abschluss erhält, nur was ist der dann wert! Ein Heer von Arbeitslosen und Niedriglöhnern wird konsequent am Arbeitsmarkt vorbeibeschäftigt und vorbeiqualifiziert.
Und du schreist nach ausländischen Fachkräften......
Und es liegt nicht an den fehlenden Kindern, es werden genug geboren! Es kriegen nur die falschen Leute diese Kinder. Was auf der einen (wirtschaftlichen, gesellschaftlich nützlichen) Seite fehlt, stapelt sich auf der anderen (bildungsfernen, transfairleistungsabhängigen) Prekariatsseite.
Und nun frage ich dich, warum dieses Land dennoch mit diesen Leuten geflutet wird?

ich schreie überhaupt nicht nach ausländischen Fachkräften. Ich bin nicht die Industrie, ich mache nur Geschäfte mit der Industrie und ich höre ihre Sorgen. Sie sagen ja nicht, es bestünde ein Bedarf an ausländischen Fachkräften, sie sagen, sie brauchen einfach mehr Fachkräfte, Techniker, Ingenieure, doch woher nehmen und nicht stehlen? Deutsche gibt es nicht genug. Auch richtig ist, dass das Ansaugen ausländischer Fachkräfte auch für die Herkunftsländer dieser Fachkräfte ein Problem darstellt.

Ja, definitiv haben wir in der BRD ein Bildungsproblem (Auch im HPF wird das an vielen Stellen überdeutlich...), natürlich, und auch das ist ein Versagen der Politik. In vielen Branchen bekommt man mit einem Hauptschulabschluss keine Lehrstelle. Die Betriebe hätten am liebsten Abiturienten, notfalls nehmen sie noch Realschüler...das ist ein Saustall einerseits, andererseits ist aber das Hauptschulniveau tatsächlich extrem niedrig geworden. Zugegeben, in Klassen mit hohem Ausländeranteil und immensen Sprachproblemen sinkt das Ausbildungsniveau zwangsläufig ab. Aber das ist nur ein Teil der Wahrheit. Es gibt noch jede Menge Hauptschulen in Deutschland die ganz überwiegend mit deutschen Kindern aus deutschen Familien besetzt sind und deren Niveau um kein Jota höher ist. Das bringt mich zurück auf die Sache mit der Familie und der finanziellen Situation. Wenn auch die normalen Arbeiter und Angestellten ertragsorientiert bezahlt würden und ihren fairen Anteil am Betriebsgewinn ihres Unternehmens bekommen würden könnte vielleicht die Mutter (oder auch der Vater in weniger konventionellen Familien) wieder zuhause bleiben und sich um ihre Kinder kümmern. Nach meinem Erleben ist die fatalste Fehlentwicklung in Deutschland, dass in Familien beide Erzieher ganztags arbeiten müssen, um die Familie zu ernähren. Erziehung findet in der Familie praktisch nicht mehr statt, Familienleben auch nicht. Auch diese Fehlentwicklung hat mit Ausländern nichts zu tun.

Stopblitz
18.05.2014, 15:14
ja ja der Fachkräftemangel und die lieben Ausländer, ohne die hier nichts laufen würde......Schmarren!
Eigentlich deiner unwürdig! So dumm bist du doch gar nicht.
Der Fachkräftemangel ist hausgemacht!
Seit Jahrzehnten bilden die Unternehmen nicht oder nicht genügend aus! Seit Jahrzehnten gelingt es den Schulen immer weniger, ausbildungsfähige Schüler in den Arbeitsmarkt zu entlassen! Aber nach Fachkräften schreien.....eine zeitlang ging es ja gut und war billiger sich diese Fachkräfte aus dem Ausland zu holen. Nur wachsen die dort auch nicht auf den Bäumen. Auch bluten diese Länder langfristig aus, so das wir sie dann wieder aufpäppeln müssen - ein Teufelskreis.
In den Schulen werden die Standards immer weiter abgesenkt, das auch ja jeder einen Abschluss erhält, nur was ist der dann wert! Ein Heer von Arbeitslosen und Niedriglöhnern wird konsequent am Arbeitsmarkt vorbeibeschäftigt und vorbeiqualifiziert.
Und du schreist nach ausländischen Fachkräften......
Und es liegt nicht an den fehlenden Kindern, es werden genug geboren! Es kriegen nur die falschen Leute diese Kinder. Was auf der einen (wirtschaftlichen, gesellschaftlich nützlichen) Seite fehlt, stapelt sich auf der anderen (bildungsfernen, transfairleistungsabhängigen) Prekariatsseite.
Und nun frage ich dich, warum dieses Land dennoch mit diesen Leuten geflutet wird?

Dem ist noch hinzuzufügen, dass jemand, der wirklich etwas auf dem Kasten hat einen weiten Bogen um Deutschland macht und sein Talent in ein Land trägt welches keine Abgabenlast wie die Bundesrepublik Deutschland hat.

Rüganer
18.05.2014, 15:15
und direkt kastriert :D

Kastrationen helfen manchmal nichts. Kastraten können häufig auch ohne Klöten Sex haben.(Wie z.B. Farinelli) Eine komplette "Entmannung" wäre da schon sinnvoller.

Stopblitz
18.05.2014, 15:18
ich schreie überhaupt nicht nach ausländischen Fachkräften. Ich bin nicht die Industrie, ich mache nur Geschäfte mit der Industrie und ich höre ihre Sorgen. Sie sagen ja nicht, es bestünde ein Bedarf an ausländischen Fachkräften, sie sagen, sie brauchen einfach mehr Fachkräfte, Techniker, Ingenieure, doch woher nehmen und nicht stehlen? Deutsche gibt es nicht genug. Auch richtig ist, dass das Ansaugen ausländischer Fachkräfte auch für die Herkunftsländer dieser Fachkräfte ein Problem darstellt.

Ja, definitiv haben wir in der BRD ein Bildungsproblem (Auch im HPF wird das an vielen Stellen überdeutlich...), natürlich, und auch das ist ein Versagen der Politik. In vielen Branchen bekommt man mit einem Hauptschulabschluss keine Lehrstelle. Die Betriebe hätten am liebsten Abiturienten, notfalls nehmen sie noch Realschüler...das ist ein Saustall einerseits, andererseits ist aber das Hauptschulniveau tatsächlich extrem niedrig geworden. Zugegeben, in Klassen mit hohem Ausländeranteil und immensen Sprachproblemen sinkt das Ausbildungsniveau zwangsläufig ab. Aber das ist nur ein Teil der Wahrheit. Es gibt noch jede Menge Hauptschulen in Deutschland die ganz überwiegend mit deutschen Kindern aus deutschen Familien besetzt sind und deren Niveau um kein Jota höher ist. Das bringt mich zurück auf die Sache mit der Familie und der finanziellen Situation. Wenn auch die normalen Arbeiter und Angestellten ertragsorientiert bezahlt würden und ihren fairen Anteil am Betriebsgewinn ihres Unternehmens bekommen würden könnte vielleicht die Mutter (oder auch der Vater in weniger konventionellen Familien) wieder zuhause bleiben und sich um ihre Kinder kümmern. Nach meinem Erleben ist die fatalste Fehlentwicklung in Deutschland, dass in Familien beide Erzieher ganztags arbeiten müssen, um die Familie zu ernähren. Erziehung findet in der Familie praktisch nicht mehr statt, Familienleben auch nicht. Auch diese Fehlentwicklung hat mit Ausländern nichts zu tun.

Mahlzeit, das reden wir bösen Konservativen schon seit Ewigkeiten. Bis jetzt machte man uns allerdings immer nur den Vorwurf spießig zu sein, wenn wir meinten, dass Kinder zuhause von den Eltern erzogen werden sollten.

Nathan
18.05.2014, 15:26
Das sehe ich nicht so. Die von dir angeführten Länder sind zwar wirtschaftlich weit weg von uns, aber trotzdem sind sie nicht so weit weg wie die Türkei. Es geht eben nicht nur um eine Wirtschaftsgemeinschaft, sondern um eine Wertegemeinschaft. Diese Werte sind, bedingt durch den völlig anderen religiösen Einfluss, in der Türkei um Welten anders, als bei deinen Beispielen. Wenn Freizügigkeit für türkische Staatsbürger gelten würde, befürchte ich einen Zuzug weiterer Millionen Türken. Ist das wirklich unbegründet?

An dieser Stelle, und auch wenn es rot hagelt, bekenne ich klar: Danke Angie!

das hoffe ich jetzt mal nicht, ich meine den Rothagel. Das wäre nun völlig unangebracht. Außenpolitisch ist unsere AM nicht so schlecht. Klar könnte man alles aus jeder Sicht besser machen, aber dann wäre es aus der jeweils anderen Sicht schon wieder schlechter...

Sicher soll die EU eine Wertegemeinschaft bilden. Bildet sie auch. Aber das sind nun mal schon lange keine religiösen und leider auch keine kulturellen Werte mehr. Ich denke wir sind uns zumeist einig, dass es für die Entwicklung einer freiheitlichen Staatsordnung unabdingbar ist, Religion und Politik sorgfältig zu trennen (Israel muss man davon vielleicht ausnehmen). Das ist in Europa weitgehend vollzogen, in der Türkei allerdings (noch) nicht. ja, das ist ein wesentlicher Unterschied. Soll aber gerade die Religion kein staatstragender Wert sein, ist dieser Unterschied im Wortsinn wesentlich aber auch unbedeutend (doch, das geht). Der gemeinsame Wert der EU ist eindeutig die Kapitalakkumulation. Es geht um nichts anderes. Musik, Literatur und bildende Künste sind nur noch schmückendes Beiwerk und oft nicht mal das, sondern nur Anker für die Erinnerung an längst vergangene (Kultur)zeiten. Geblieben ist das Geld. Sonst nichts. Und dieses kapitalistische Kriterium erfüllt die Türkei heute schon sehr viel besser als die genannten neuen EU-Länder, und sie wird es in absehbarer Zeit bis auf Augenhöhe mit den anderen EU-Staaten bringen, was zur Zeit nicht besonders schwer ist, Deutschland ausgenommen.

Weißt du, was türkische Geschäftsleute sagen? Sie sagen, sie wollen auf keinen Fall in die EU, denn dann müssten auch sie "die blöden Griechen" durchfüttern und darauf hat ein Türke Null Bock.

Stopblitz
18.05.2014, 15:27
Weißt du, was türkische Geschäftsleute sagen? Sie sagen, sie wollen auf keinen Fall in die EU, denn dann müssten auch sie "die blöden Griechen" durchfüttern und darauf hat ein Türke Null Bock.

Tröste dich, es gibt auch Deutsche, die darauf null Bock haben.

Metabo
18.05.2014, 15:28
Gott wie süß...wenn ich nicht wüsste, dass dein Göttergatte zwar alt aber gut bewaffnet ist würde ich dich mal kurz drücken. So muss ich dich eben aus der Distanz fragen, was denn das eine mit dem anderen zu tun hat? Weil ich Gegner der Selbstjustiz und Befürworter unseres Rechtsstaates bin (dies aber nur mangels vernünftiger Alternativen) verdächtigst du mich, keinen Gedanken an grausam zerstörte Kinderseelen zu verschwenden? Meinst du, deine Grausamkeit dem Täter gegenüber würde dem Opfer helfen? meinst du Unrecht muss mit Unrecht vergolten werden? Spürst du nicht, wie unlogisch ein solcher Gedanke ist?

Ich hatte eine Frau gekannt, welche als Kind sexuell mißbraucht wurde...!!! Als ich ihr (Als Frau !!) einmal Kumpelhaft meinen Arm um Ihre Schultern legte, und sie an mich drückte; bekam sie eine massive Panikatakke, und es hat mich Stunden gekostet, sie zu überzeugen, daß ich Ihr nichts böses will...!!!

Den Tätern muß derartig massiv das "Handwerk" gelegt werden, und die Gesetze überarbeitet werden, damit sich niemals wieder irgendjemand traut, sich an Kindern zu vergehen...!!!

Es gibt genug Prostituierte, welche ihren Kunden jeden noch so ausgefallenen Wunsch ermöglichen...!!!

Hast Du eigene Kinder...??

Ich glaube nicht...!!!

Chronos
18.05.2014, 15:30
ich schreie überhaupt nicht nach ausländischen Fachkräften. Ich bin nicht die Industrie, ich mache nur Geschäfte mit der Industrie und ich höre ihre Sorgen. Sie sagen ja nicht, es bestünde ein Bedarf an ausländischen Fachkräften, sie sagen, sie brauchen einfach mehr Fachkräfte, Techniker, Ingenieure, doch woher nehmen und nicht stehlen? Deutsche gibt es nicht genug. Auch richtig ist, dass das Ansaugen ausländischer Fachkräfte auch für die Herkunftsländer dieser Fachkräfte ein Problem darstellt.

Ja, definitiv haben wir in der BRD ein Bildungsproblem (Auch im HPF wird das an vielen Stellen überdeutlich...), natürlich, und auch das ist ein Versagen der Politik. In vielen Branchen bekommt man mit einem Hauptschulabschluss keine Lehrstelle. Die Betriebe hätten am liebsten Abiturienten, notfalls nehmen sie noch Realschüler...das ist ein Saustall einerseits, andererseits ist aber das Hauptschulniveau tatsächlich extrem niedrig geworden. Zugegeben, in Klassen mit hohem Ausländeranteil und immensen Sprachproblemen sinkt das Ausbildungsniveau zwangsläufig ab. Aber das ist nur ein Teil der Wahrheit. Es gibt noch jede Menge Hauptschulen in Deutschland die ganz überwiegend mit deutschen Kindern aus deutschen Familien besetzt sind und deren Niveau um kein Jota höher ist. Das bringt mich zurück auf die Sache mit der Familie und der finanziellen Situation. Wenn auch die normalen Arbeiter und Angestellten ertragsorientiert bezahlt würden und ihren fairen Anteil am Betriebsgewinn ihres Unternehmens bekommen würden könnte vielleicht die Mutter (oder auch der Vater in weniger konventionellen Familien) wieder zuhause bleiben und sich um ihre Kinder kümmern. Nach meinem Erleben ist die fatalste Fehlentwicklung in Deutschland, dass in Familien beide Erzieher ganztags arbeiten müssen, um die Familie zu ernähren. Erziehung findet in der Familie praktisch nicht mehr statt, Familienleben auch nicht. Auch diese Fehlentwicklung hat mit Ausländern nichts zu tun.
Das ist zwar vordergründig richtig, aber auch nur halb zu Ende gedacht!

Weshalb reichen denn die Einkommen des Ehemannes nicht mehr, um die Familie zu ernähren?

Sicher auch durch einige Nebeneffekte wie zu hohe Mieten und sonstige hohe Erwartungshaltungen (Zweitwagen für die Ehefrau muss unbedingt so ein Hausfrauenpanzer SUV-Special Utility Vehicle sein....).

Aber das Hauptproblem ist die zu hohe Abgabenlast auf die Einkommen bei einer Staatsquote von über 50 %!
Nicht ohne Grund hat auch die Bundesmerkel irgendwann in einem lichten Moment dieses Problem erkannt und von "mehr Bretto vom Nutto" gefaselt.

So, und jetzt kommen wir der Sache schon etwas näher!

Wo bleibt denn die Kohle von den zu hohen Staatsquoten-Abzügen, hä?

Richtig, die versickert größtenteils in einem üppigen Sozialwesen, das weltweit seinesgleichen sucht. Und schon sind wir bei jenen, die dieses Sozialsystem ausplündern bis auf das Zahnfleisch. Das sind größtenteils jene, die kein Interesse an Schulabschlüssen, Berufsausbildungen und Qualifizierungen haben und sich lieber auf eine Karriere als Hartz-4 freuen.

Der Rest ist selbsterklärend und so klar wie Kloßbrühe.

Dr Mittendrin
18.05.2014, 15:33
Mahlzeit, das reden wir bösen Konservativen schon seit Ewigkeiten. Bis jetzt machte man uns allerdings immer nur den Vorwurf spießig zu sein, wenn wir meinten, dass Kinder zuhause von den Eltern erzogen werden sollten.


Abgaben und Steuern wie in den 60ern dann geht das.

Xarrion
18.05.2014, 15:35
ja ja der Fachkräftemangel und die lieben Ausländer, ohne die hier nichts laufen würde......Schmarren!
Eigentlich deiner unwürdig! So dumm bist du doch gar nicht.
Der Fachkräftemangel ist hausgemacht!
Seit Jahrzehnten bilden die Unternehmen nicht oder nicht genügend aus! Seit Jahrzehnten gelingt es den Schulen immer weniger, ausbildungsfähige Schüler in den Arbeitsmarkt zu entlassen! Aber nach Fachkräften schreien.....eine zeitlang ging es ja gut und war billiger sich diese Fachkräfte aus dem Ausland zu holen. Nur wachsen die dort auch nicht auf den Bäumen. Auch bluten diese Länder langfristig aus, so das wir sie dann wieder aufpäppeln müssen - ein Teufelskreis.
In den Schulen werden die Standards immer weiter abgesenkt, das auch ja jeder einen Abschluss erhält, nur was ist der dann wert! Ein Heer von Arbeitslosen und Niedriglöhnern wird konsequent am Arbeitsmarkt vorbeibeschäftigt und vorbeiqualifiziert.
Und du schreist nach ausländischen Fachkräften......
Und es liegt nicht an den fehlenden Kindern, es werden genug geboren! Es kriegen nur die falschen Leute diese Kinder. Was auf der einen (wirtschaftlichen, gesellschaftlich nützlichen) Seite fehlt, stapelt sich auf der anderen (bildungsfernen, transfairleistungsabhängigen) Prekariatsseite.
Und nun frage ich dich, warum dieses Land dennoch mit diesen Leuten geflutet wird?

Vollkommen richtig.
Mittlerweile werden z.B. Berufskraftfahrer händeringend gesucht.

Warum? Weil die Politik mal wieder alles verbockt hat.

Die meisten Berufskraftfahrer sind ältere Semester und gehen demnächst in Rente. Nachwuchs gibt es nicht.
Früher haben viele Leute bei der Bundeswehr den Führerschein Kl.2 (heute CE) gemacht. Dank Abschaffung der Wehrpflicht gibt es das nicht mehr.
Ältere Leute, die einen LKW-Führerschein haben und Vollzeit oder auch nur aushilfsweise fahren könnten und möchten, können das im gewerblichen Bereich nicht mehr, da der Gesetzgeber diese unsäglichen und nutzlosen 5 Module geschaffen hat. Von den Kosten für diese Module mal ganz zu schweigen.
Junge Leute können sich den Erwerb des LKW-Führerscheines auf eigene Kosten mittlerweile finanziell gar nicht mehr leisten.
Davon abgesehen, scheuen die meisten jungen Leute ohnehin diesen Beruf, da er ja mit knallharter Arbeit verbunden ist.

So, und nun fehlen Berufskraftfahrer an allen Ecken und Enden.
Die Lage wird sich in nächster Zeit noch deutlich verschärfen.

Stopblitz
18.05.2014, 15:38
Abgaben und Steuern wie in den 60ern dann geht das.

Dann können wir aber weder den ganzen gesellschaftlichen Ramsch aus Takatukaland hier durchfüttern, noch Weltsozialamt spielen.

Dr Mittendrin
18.05.2014, 15:42
Dann können wir aber weder den ganzen gesellschaftlichen Ramsch aus Takatukaland hier durchfüttern, noch Weltsozialamt spielen.

Egal. Diese Abgaben fördern sogar Arbeitslosigkeit und Schwarzarbeit.

Nathan
18.05.2014, 15:42
Mahlzeit, das reden wir bösen Konservativen schon seit Ewigkeiten. Bis jetzt machte man uns allerdings immer nur den Vorwurf spießig zu sein, wenn wir meinten, dass Kinder zuhause von den Eltern erzogen werden sollten.
Ich nicht. Ich habe diesen Vorwurf noch nie gemacht. Ich finde auch am Konservativismus richtig gute Seiten. Er bildet den Gegenpol zum hektischen, unüberlegten Aktivismus zum Beispiel und er könnte sich der Pflege alten Wissens und alter Kultur widmen. Tut er leider nicht immer, sonder tritt häufig arrogant deutschtümelnd auf. So als ob die einzige Kultur auf der Welt die deutsche wäre. Am deutschen Wesen soll die Welt genesen, oder so. Diesen Nationalkonservativismus brauchen wir nicht.

Es ist eine Katastrophe, dass wir in Deutschland so wenig Zeit für unsere Kinder aufbringen (wollen)(können), (je nachdem). Aber daran ist nun mal nicht der Islam schuld und auch nicht die Juden und auch nicht die Nazis oder der schwarzgefleckte Schneeleopard.

Die Frage ist, was will der einzelne z.B. hier im HPF wirklich, wenn er sich zuhause im Spiegel betrachtet. Will er wirklich etwas für seine Kinder erreichen (hat er überhaupt welche, bzw. will er welche haben?), will er wirklich unseren freien Rechtsstaat erhalten? Will er in Ruhe und Frieden leben? Analysiert er deswegen die verschiedenen Bedrohungen sachlich? Instrumentalisiert er etwa diverse gesellschaftliche Phänomene um irgendwann seine perversen Gewaltphantasien ausleben zu können? Instrumentalisiert er die wirtschaftliche Situation um seine eigenen politischen Ziele durchzusetzen oder geht es ihm wirklich um diese wirtschaftliche Situation?

Sehr viele posts nicht nur hier sprechen leider eine deutliche Sprache. Die angeprangerten Missstände werden nur im Ausnahmefall als solche angeprangert. Zumeist ist eine ganz andere Absicht dahinter, nämlich möglichst viele Bürger gegen die bestehende Staatsordnung aufzuhetzen und möglichst für einen gewaltsamen Putsch vorzubereiten, denn über demokratische Wahlen ist nichts zu machen (jaja, wegen der Wahlfälschung, ich weiß, die NPD hätte normalerweise deutlich über 50%, es fehlt nur am Saalschutz, um eine ordentliche Stimmabgabe zu gewährleisten...). Das ist eine ganz abscheuliche ekelerregende Heuchelei und du bist einer der Protagonisten dieses Schmierentheaters!

Efna
18.05.2014, 15:44
Da ja ganz offensichtlich feststeht, dass dieser Saukerl, engegen all seinen Behauptungen, Kinderpornos geladen hatte ist es eigentlich recht ruhig. Liegt wohl daran, dass es die Menschen nicht mehr überrascht.

Er war deswegen wochenlang in den Schlagzeilen, totschweigen sieht anders aus....

Klopperhorst
18.05.2014, 15:46
...
So, und nun fehlen Berufskraftfahrer an allen Ecken und Enden.
Die Lage wird sich in nächster Zeit noch deutlich verschärfen.

Hängt auch mit den neuen Fernbus-Linien zusammen, die den Markt leergefegt haben.
Trotzdem fehlen natürlich überall Kräfte, ob das Kindergärtnerinnen sind oder Ärzte oder Ingenieure.

Demografisch wird es sehr düster, so ab 2020.

---

Rumburak
18.05.2014, 15:48
Ich hatte eine Frau gekannt, welche als Kind sexuell mißbraucht wurde...!!! Als ich ihr (Als Frau !!) einmal Kumpelhaft meinen Arm um Ihre Schultern legte, und sie an mich drückte; bekam sie eine massive Panikatakke, und es hat mich Stunden gekostet, sie zu überzeugen, daß ich Ihr nichts böses will...!!!

Ich hatte mal eine Freundin, die als Kind missbraucht wurde. Sie litt deswegen unter Waschzwang, zog sich drei mal am Tag um und fing auch mal mitten im Sex an zu heulen, obwohl sie vorher natürlich auch wollte. Und dabei oben liegen, daß ging als Mann gar nicht.

Sander
18.05.2014, 15:50
Ich hatte mal eine Freundin, die als Kind missbraucht wurde. Sie litt deswegen unter Waschzwang, zog sich drei mal am Tag um und fing auch mal mitten im Sex an zu heulen, obwohl sie vorher natürlich auch wollte. Und dabei oben liegen, daß ging als Mann gar nicht.

Ich frage mich welcher Mann sich sowas schafft "anzutun".
Diese Frauen werden fürs Leben disqualifiziert, ganz schlimm.

Xarrion
18.05.2014, 15:52
Hängt auch mit den neuen Fernbus-Linien zusammen, die den Markt leergefegt haben.
Trotzdem fehlen natürlich überall Kräfte, ob das Kindergärtnerinnen sind oder Ärzte oder Ingenieure.

Demografisch wird es sehr düster, so ab 2020.

---

Das hat mit den Fernbuslinien gar nichts zu tun.
Für Bus braucht man Klasse D. Das ist eine vollkommen andere Ausbildung.

Ich rede allein vom gewerblichen Güterkraftverkehr. Und da sieht es bereits heute dramatisch aus.
Nicht zuletzt dank der unsäglichen Module, die vom Gesetzgeber vorgeschrieben wurden.

Rumburak
18.05.2014, 15:54
Ich frage mich welcher Mann sich sowas schafft "anzutun".
Diese Frauen werden fürs Leben disqualifiziert, ganz schlimm.

Ging auch nicht lange. Ich hab das nicht geschafft.

Klopperhorst
18.05.2014, 15:55
Das hat mit den Fernbuslinien gar nichts zu tun.
Für Bus braucht man Klasse D. Das ist eine vollkommen andere Ausbildung.

Ich rede allein vom gewerblichen Güterkraftverkehr. Und da sieht es bereits heute dramatisch aus.
Nicht zuletzt dank der unsäglichen Module, die vom Gesetzgeber vorgeschrieben wurden.

Ich schätze, dass sich ein LKW-Fahrer gerne zum Bus-Fahrer umschulen lässt.
Diese ganzen Fernbusse haben dem Markt mindestens 5.000 Fahrer entzogen.

---

Xarrion
18.05.2014, 15:58
Ich schätze, dass sich ein LKW-Fahrer gerne zum Bus-Fahrer umschulen lässt.
Diese ganzen Fernbusse haben dem Markt mindestens 5.000 Fahrer entzogen.

---

Da irrst Du ganz gewaltig.
Kein LKW-Fahrer läßt sich freiwillig auf das Bus-Geschäft ein.

Klopperhorst
18.05.2014, 16:00
Da irrst Du ganz gewaltig.
Kein LKW-Fahrer läßt sich freiwillig auf das Bus-Geschäft ein.

Stimmt, da kann man nicht barfuß die Füße am Lenker, rauchend in der Kabine hocken. :D

---

Stopblitz
18.05.2014, 16:23
Ich nicht. Ich habe diesen Vorwurf noch nie gemacht. Ich finde auch am Konservativismus richtig gute Seiten. Er bildet den Gegenpol zum hektischen, unüberlegten Aktivismus zum Beispiel und er könnte sich der Pflege alten Wissens und alter Kultur widmen. Tut er leider nicht immer, sonder tritt häufig arrogant deutschtümelnd auf. So als ob die einzige Kultur auf der Welt die deutsche wäre. Am deutschen Wesen soll die Welt genesen, oder so. Diesen Nationalkonservativismus brauchen wir nicht.

Deutschtümelnd? Sich für Recht und Ordnung einsetzen ist keine Deutschtümelei, sondern zeigt, dass man über gesunden Menschenverstand verfügt. Die deutsche Kultur ist garantiert nicht die einzig wahre in dieser Welt und fremde Kulturen sind bestimmt nicht immer schlecht, nur dass was man uns hier in unserem Land als neue, gute Kulturen verkaufen möchte hat nichts gutes.


Es ist eine Katastrophe, dass wir in Deutschland so wenig Zeit für unsere Kinder aufbringen (wollen)(können), (je nachdem). Aber daran ist nun mal nicht der Islam schuld und auch nicht die Juden und auch nicht die Nazis oder der schwarzgefleckte Schneeleopard.

Die Bürger, die sich bewusst für Kinder entscheiden wollen, dass ihre Kinder behütet aufwachsen, d.h. sie wollen die bestmöglichste Ausbildung, vielleicht noch die Mitgliedschaft in einem Sportverein, etc. für ihre Kinder. Sowas bekommt man leider nicht mehr gratis, dass muss man alles bezahlen, deswegen arbeiten meistens beide Eltern. Es liegt vielen Deutschen eben nach wie vor fern ein Kind nach dem anderen in die Welt zu setzen ohne sich nachhaltig drum zu kümmern wie es das turko/arabische sowie das ebenfalls vorhandene deutsche Prekariat hier vollführt.


Die Frage ist, was will der einzelne z.B. hier im HPF wirklich, wenn er sich zuhause im Spiegel betrachtet. Will er wirklich etwas für seine Kinder erreichen (hat er überhaupt welche, bzw. will er welche haben?), will er wirklich unseren freien Rechtsstaat erhalten? Will er in Ruhe und Frieden leben? Analysiert er deswegen die verschiedenen Bedrohungen sachlich? Instrumentalisiert er etwa diverse gesellschaftliche Phänomene um irgendwann seine perversen Gewaltphantasien ausleben zu können? Instrumentalisiert er die wirtschaftliche Situation um seine eigenen politischen Ziele durchzusetzen oder geht es ihm wirklich um diese wirtschaftliche Situation?

Natürlich möchte ich ein Deutschland für meine zwei Kinder, welches dem Deutschland in dem ich aufwuchs zumindest noch ähnelt. Leider ist das aktuelle Bild unseres Landes nur noch verachtenswert. Angefangen bei der gewissenlosen Politelite, marodierenden Migrantenbanden, vernachlässigten Kindern (wie neulich hier in HH) etc., nur wird dieser Zustand nicht ewig anhalten. Entweder der Langmut des Steuerzahler- und Stimmviehs nimmt ein rapides Ende und es kracht oder der Staat beginnt diese unhaltbaren Zustände abzustellen. Dazu gehören allerdings erst ein paar beraubte oder abgestochene Kinder von Politikern der ersten Reihe.
Gewaltphantasien... Nun, ich gebe offen zu, dass ich diese habe. Als Teenager hatten wir hier in HH auch schon Probleme mit Migrantengangs, nur war die Qualität der Gewalt damals noch eine andere. Wenn ich mir die Prozessberichte über die aktuellen Fälle so ansehe, so haben diese Mordmaschinen überhaupt kein Empfinden mehr für ihr verhalten, ihnen geht es schlicht am Arschvorbei, dass sie einen Menschen ermordet sowie eine Familie totunglücklich gemacht haben. Mein Lieblingsbeispiel dazu ist immer noch der Vater eines der Angeklagten im Fall Johnny K., der zu Beginn eines Prozesstages zu einem Sitznachbarn sagte:"So ein Aufstand wegen einem toten Schlitzauge." Wie abgefuckt ist das denn bitte. In solchen Momenten bin ich froh nicht dabei zu sein, denn ich hätte diesem Scheißkerl seinen Satz aus dem Arschloch rausgeprügelt. Ich stelle mir immer vor das Opfer wäre mein Sohn, dann würde ich Amok laufen, ohne jede Rücksicht.


Sehr viele posts nicht nur hier sprechen leider eine deutliche Sprache. Die angeprangerten Missstände werden nur im Ausnahmefall als solche angeprangert. Zumeist ist eine ganz andere Absicht dahinter, nämlich möglichst viele Bürger gegen die bestehende Staatsordnung aufzuhetzen und möglichst für einen gewaltsamen Putsch vorzubereiten, denn über demokratische Wahlen ist nichts zu machen (jaja, wegen der Wahlfälschung, ich weiß, die NPD hätte normalerweise deutlich über 50%, es fehlt nur am Saalschutz, um eine ordentliche Stimmabgabe zu gewährleisten...). Das ist eine ganz abscheuliche ekelerregende Heuchelei und du bist einer der Protagonisten dieses Schmierentheaters!

Die Staatsform ist nicht schlecht, das Problem sind ihre Reprästentanten. Sie haben es verlernt dem Staat zu dienen, stattdessen bedienen sie sich selbst und sie tun einen Schmutz als dass sie auch nur versuchen den Eindruck zu erwecken es sei nicht so.

kotzfisch
18.05.2014, 16:24
Völlig OT ist das hier aber lustig.

Allemal bessre das Transportgewerbe zu besprechen, als den nathanschen: "Wir sind alle schuld" Blödsinn zu lesen.

Stopblitz
18.05.2014, 16:25
Er war deswegen wochenlang in den Schlagzeilen, totschweigen sieht anders aus....

Das er tatsächlich Kinderpornos geladen hatte wurde erst vor ein paar Tagen bekannt, wo sind jetzt die Schlagzeilen?

Xarrion
18.05.2014, 16:32
Völlig OT ist das hier aber lustig.

Allemal bessre das Transportgewerbe zu besprechen, als den nathanschen: "Wir sind alle schuld" Blödsinn zu lesen.


Die Interna des Transportgewerbes sind ja auch wesentlich interessanter als das ewige Genöle dieses Unweisen. :D

Nathan
18.05.2014, 16:50
Ich hatte eine Frau gekannt, welche als Kind sexuell mißbraucht wurde...!!! Als ich ihr (Als Frau !!) einmal Kumpelhaft meinen Arm um Ihre Schultern legte, und sie an mich drückte; bekam sie eine massive Panikatakke, und es hat mich Stunden gekostet, sie zu überzeugen, daß ich Ihr nichts böses will...!!!

Den Tätern muß derartig massiv das "Handwerk" gelegt werden, und die Gesetze überarbeitet werden, damit sich niemals wieder irgendjemand traut, sich an Kindern zu vergehen...!!!

Es gibt genug Prostituierte, welche ihren Kunden jeden noch so ausgefallenen Wunsch ermöglichen...!!!

Hast Du eigene Kinder...??

Ich glaube nicht...!!!
Was du glaubst war gottseidank für meine Zeugungsfähigkeit und die Gebärfähigkeit meiner Frau(en) nicht weiter entscheidend.


Den Tätern muß derartig massiv das "Handwerk" gelegt werden, und die Gesetze überarbeitet werden, damit sich niemals wieder irgendjemand traut, sich an Kindern zu vergehen...!!!
Ich sagte ja, du bist süß. Sicher, das wäre ein netter Gedanke, aber es funktioniert nicht. Guckst du USA, wir hatten dieses Beispiel schon sehr oft. Wenn die Todesstrafe wirklich abschrecken würde, gäbe es z.B. in Texas keine Gewaltverbrechen mehr oder zumindest deutlich weniger als anderswo. Ist aber nicht so. Weil geht halt nicht. Nicht jeder Mensch ist von Vernunft beseelt. Auch bei dir ist der gute Wille viel stärker ausgeprägt als der böse Verstand. Samma froh, oder?

Metabo
18.05.2014, 17:29
Ich hatte mal eine Freundin, die als Kind missbraucht wurde. Sie litt deswegen unter Waschzwang, zog sich drei mal am Tag um und fing auch mal mitten im Sex an zu heulen, obwohl sie vorher natürlich auch wollte. Und dabei oben liegen, daß ging als Mann gar nicht.

Ich als Frau, hatte mit dem damaligen weiblichen Opfer keinerlei sexuelles Interesse, und das wußte sie...!!! Trotzdem bekam sie einen Panikanfall, als ich ihr Kumpelhaft meinen Arm um die Schultern legte...!!!

Sie weinte Stundenlang in meinen Armen, und ich konnte nichts anderes tun, wie für sie dazusein, und ihr das Gefühl zu geben :"Du bist nicht allein..!!!

Metabo
18.05.2014, 17:37
Was du glaubst war gottseidank für meine Zeugungsfähigkeit und die Gebärfähigkeit meiner Frau(en) nicht weiter entscheidend.


Ich sagte ja, du bist süß. Sicher, das wäre ein netter Gedanke, aber es funktioniert nicht. Guckst du USA, wir hatten dieses Beispiel schon sehr oft. Wenn die Todesstrafe wirklich abschrecken würde, gäbe es z.B. in Texas keine Gewaltverbrechen mehr oder zumindest deutlich weniger als anderswo. Ist aber nicht so. Weil geht halt nicht. Nicht jeder Mensch ist von Vernunft beseelt. Auch bei dir ist der gute Wille viel stärker ausgeprägt als der böse Verstand. Samma froh, oder?

Du kannst mich auch 1000 mal "süß" finden, das interessiert mich gar nix...!!!

Kein Mensch hat das Recht dazu Kinderseelen zu zerstören...!!! Egal, welcher "Religionsgemeinschaft" sie angehören...!!!

Rumburak
18.05.2014, 17:39
Ich als Frau, hatte mit dem damaligen weiblichen Opfer keinerlei sexuelles Interesse, und das wußte sie...!!! Trotzdem bekam sie einen Panikanfall, als ich ihr Kumpelhaft meinen Arm um die Schultern legte...!!!

Sie weinte Stundenlang in meinen Armen, und ich konnte nichts anderes tun, wie für sie dazusein, und ihr das Gefühl zu geben :"Du bist nicht allein..!!!

Ich weiß, daß du kein sexuelles Interesse hattest. Wollte nur meine ähnlichen Erfahrungen schildern, im Bezug darauf, was Kindesmissbrauch bedeutet für ein ganzes Leben.

konkon
18.05.2014, 17:51
Ich hatte mal eine Freundin, die als Kind missbraucht wurde. Sie litt deswegen unter Waschzwang, zog sich drei mal am Tag um und fing auch mal mitten im Sex an zu heulen, obwohl sie vorher natürlich auch wollte. Und dabei oben liegen, daß ging als Mann gar nicht.

Von den dreimal am Tag umziehen hatte ich mehrere, und jene wurden nicht vergewaltigt. :)

Brathering
18.05.2014, 18:49
ohje...mitreden wollen und nichts verstehen...

http://www.traduguide.com/EU-Sprachen/neue-EU-Mitgliedslaender.asp

Toll, dass sie "neu" sind, ist ja ein wirklich scharfes Kriterium....
Da sind auch sehr vernünftige (Wirtschaftswachstum, Stabilität, Kultur, reales BIP...) Länder dabei.
Ich mag ja Europa ablehnen aber diese Zwerge haben niemandem etwas getan und sind leicht zu versorgen, bis sie schnell ein normales Niveau erreicht haben. Problematischer sind Italien, Griechenland und Spanien, kulturell auch England.

ErhardWittek
19.05.2014, 01:33
Muss man für jede Krankheit - jeden Defekt Verständnis aufbringen?
Doch, muß man anscheinend. Denn es ist nicht mehr von der Hand zu weisen, daß unsere sogenannten Eliten selbst allerlei Perversionen nicht abgeneigt sind. Schließlich ist es für die wahren Puppenspieler nützlich, wenn ihre Erfüllungsgehilfen und Volksunterdrücker möglichst viele Leichen im Keller haben. Umso besser spuren sie aus Angst vor Aufdeckung ihrer dunklen Obsessionen und Handlungen. Pädathy war noch ein bedauerlicher "Unfall", der leider nicht zu vertuschen war. Aber das soll sich bald ändern.

Jetzt muß eben noch das Volk auf Linie gebracht werden. Die Erwachsenen kriegt man nicht mehr, darum setzt man jetzt eben in Kindergärten und Schulen an, um die seelische Verwirrung frühzeitig zu verfestigen. Danach ist es für Perverse ein Leichtes, überall aus dem Vollen zu schöpfen, um abseitigste Triebe straffrei befriedigen zu können.

Ich bin überzeugt, daß die spätere Geschichtsschreibung über unsere Epoche verächtlicher urteilen wird, als über sämtliche vorangegangenen, egal wie verkommen sie waren. Noch nie haben Kinderficker und anderweitig Perverse so eine Macht innegehabt. Wer sich von solch schmutzigem Auswurf beherrschen und seine Kinder ungestraft mißbrauchen läßt, der hat jedes Recht verwirkt, weiterzuexistieren.

Frank
20.05.2014, 07:12
Sehr viele posts nicht nur hier sprechen leider eine deutliche Sprache. Die angeprangerten Missstände werden nur im Ausnahmefall als solche angeprangert. Zumeist ist eine ganz andere Absicht dahinter, nämlich möglichst viele Bürger gegen die bestehende Staatsordnung aufzuhetzen und möglichst für einen gewaltsamen Putsch vorzubereiten, denn über demokratische Wahlen ist nichts zu machen (jaja, wegen der Wahlfälschung, ich weiß, die NPD hätte normalerweise deutlich über 50%, es fehlt nur am Saalschutz, um eine ordentliche Stimmabgabe zu gewährleisten...). Das ist eine ganz abscheuliche ekelerregende Heuchelei und du bist einer der Protagonisten dieses Schmierentheaters!

Auch das sehe ich ein wenig anders. Es sind nicht die paar Hanseln, die hier vermeintlich gegen die Staatsordnung hetzen, sondern diese Hetze ist längst Realität. Nun will ich ganz sicher keine Rechtsextremisten in Schutz nehmen, aber bilden wirklich sie dir große Gefahr? Sind es nicht vielmehr diejenigen, die vom Staat subventioniert werden und ihn trotzdem hassen? Ist es nicht eine weit größere Gefahr, wenn sich eine "Kultur" einschleicht, für die ihr eigenes Gesetz mehr gilt, als eine (viel zu schwache) Staatsmacht. Diese außereuropäischen Ausländer mit ihren eklatant unterschiedlichen Lebenseinstellungen sind inkompatibel zu unserer Gesellschaft - sie wollen es sein. Man hätte ihnen nie auch nur einen Fuß breit die Tür öffnen dürfen.

Und nein - wir reden hier nicht von den Fachkräften, wir reden hier auch nicht von denen, die sich z.B. in der Feuerwehr und Ehrenämtern engagieren. Aber unterm Strich verschwinden sie in der Masse derer, die ja in aller Deutlichkeit bekennen: Wir hassen dieses Land.

Du bist, auch wenn Du es nicht hören willst, ja selbst ein Spießer und dir geht es gut. Nun, das eint uns ein Stück weit. Umso größer sind meine Probleme damit, zu verstehen, wie Du aktuelle Zustände negierst. Den Blick in die Zukunft schweifen zu lassen, dürfte auch auf deiner Stirn Sorgenfalten erzeugen. Vermutlich hast Du eine Nähe zu einem der positiven Beispiele. Einen Bekannten oder gar angeheirateten Verwandten aus diesem Bereich. Nur das kann ja zur Verschleierung dieses Blickes führen. Nur ist das eben nur ein kleiner Teil der Realität. Der Großteil dieser Realität ist in Berlin, Hamburg .... und den Klassenzimmern in denen deutsche Kinder ausgegrenzt werden.

Oder deine Matrix ist einfach anders programmiert.

kotzfisch
20.05.2014, 07:59
Auch das sehe ich ein wenig anders. Es sind nicht die paar Hanseln, die hier vermeintlich gegen die Staatsordnung hetzen, sondern diese Hetze ist längst Realität. Nun will ich ganz sicher keine Rechtsextremisten in Schutz nehmen, aber bilden wirklich sie dir große Gefahr? Sind es nicht vielmehr diejenigen, die vom Staat subventioniert werden und ihn trotzdem hassen? Ist es nicht eine weit größere Gefahr, wenn sich eine "Kultur" einschleicht, für die ihr eigenes Gesetz mehr gilt, als eine (viel zu schwache) Staatsmacht. Diese außereuropäischen Ausländer mit ihren eklatant unterschiedlichen Lebenseinstellungen sind inkompatibel zu unserer Gesellschaft - sie wollen es sein. Man hätte ihnen nie auch nur einen Fuß breit die Tür öffnen dürfen.

Und nein - wir reden hier nicht von den Fachkräften, wir reden hier auch nicht von denen, die sich z.B. in der Feuerwehr und Ehrenämtern engagieren. Aber unterm Strich verschwinden sie in der Masse derer, die ja in aller Deutlichkeit bekennen: Wir hassen dieses Land.

Du bist, auch wenn Du es nicht hören willst, ja selbst ein Spießer und dir geht es gut. Nun, das eint uns ein Stück weit. Umso größer sind meine Probleme damit, zu verstehen, wie Du aktuelle Zustände negierst. Den Blick in die Zukunft schweifen zu lassen, dürfte auch auf deiner Stirn Sorgenfalten erzeugen. Vermutlich hast Du eine Nähe zu einem der positiven Beispiele. Einen Bekannten oder gar angeheirateten Verwandten aus diesem Bereich. Nur das kann ja zur Verschleierung dieses Blickes führen. Nur ist das eben nur ein kleiner Teil der Realität. Der Großteil dieser Realität ist in Berlin, Hamburg .... und den Klassenzimmern in denen deutsche Kinder ausgegrenzt werden.

Oder deine Matrix ist einfach anders programmiert.

Hervorragend, sehr gut!

kotzfisch
20.05.2014, 08:13
Nathan blendet selektiv alles aus, was nicht passt und wittert überall die rechte Gefahr.
Ein Phantom hinter dem man sich versteckt, um nicht sehen zu müssen, dass die sog.
Demokatie sich zu einem illegitimen Monster gewandelt hat, das gut gemeinte Prozesse
bis zur Unkenntlichkeit entstellt hat, auf die fiskalische Auspressung der noch arbeitenden
Bevölkerung zugunsten leicht beherrschbarer Massen von Transferempfängern ausgerichtet ist.
Gegen eigene Gebote fortlaufend verstößt- siehe Bail Out.
Zum Selbstbedienenungsladen geworden ist- siehe Diätenaffairen und aktuell: Schulz
Und eine neosozialistische Machtkonzentration unternimmt, die in ihrer Gleichmacherei
dabei ist, europäische Kultur zu egalisieren und kaputt zu machen.

Nein, Nathan versteht es nicht, er kann nicht.
Er ist schlimmer als ein bloßer Spießer, er ist ein Realitätsverweigerer, der sich auf dem hohen Roß
altbewährter Gewißheiten befindet. Das Roß jedoch hat ganz dünne Fesseln und wird angesichts
demographischer und politischer Entwicklungen schneller in die Knie gehen, als sich es manche träumen lassen.

Nathan
20.05.2014, 08:42
Auch das sehe ich ein wenig anders. Es sind nicht die paar Hanseln, die hier vermeintlich gegen die Staatsordnung hetzen, sondern diese Hetze ist längst Realität. Nun will ich ganz sicher keine Rechtsextremisten in Schutz nehmen, aber bilden wirklich sie dir große Gefahr? Sind es nicht vielmehr diejenigen, die vom Staat subventioniert werden und ihn trotzdem hassen? Ist es nicht eine weit größere Gefahr, wenn sich eine "Kultur" einschleicht, für die ihr eigenes Gesetz mehr gilt, als eine (viel zu schwache) Staatsmacht. Diese außereuropäischen Ausländer mit ihren eklatant unterschiedlichen Lebenseinstellungen sind inkompatibel zu unserer Gesellschaft - sie wollen es sein. Man hätte ihnen nie auch nur einen Fuß breit die Tür öffnen dürfen.

Und nein - wir reden hier nicht von den Fachkräften, wir reden hier auch nicht von denen, die sich z.B. in der Feuerwehr und Ehrenämtern engagieren. Aber unterm Strich verschwinden sie in der Masse derer, die ja in aller Deutlichkeit bekennen: Wir hassen dieses Land.

Du bist, auch wenn Du es nicht hören willst, ja selbst ein Spießer und dir geht es gut. Nun, das eint uns ein Stück weit. Umso größer sind meine Probleme damit, zu verstehen, wie Du aktuelle Zustände negierst. Den Blick in die Zukunft schweifen zu lassen, dürfte auch auf deiner Stirn Sorgenfalten erzeugen. Vermutlich hast Du eine Nähe zu einem der positiven Beispiele. Einen Bekannten oder gar angeheirateten Verwandten aus diesem Bereich. Nur das kann ja zur Verschleierung dieses Blickes führen. Nur ist das eben nur ein kleiner Teil der Realität. Der Großteil dieser Realität ist in Berlin, Hamburg .... und den Klassenzimmern in denen deutsche Kinder ausgegrenzt werden.

Oder deine Matrix ist einfach anders programmiert.
So eher. Ich habe türkische Geschäftspartner, Muslime, das schon, hab ich ja schon oft darauf hingewiesen, aber ich hatte auch schon jüdische (das sind die härtesten). Die jeweiligen Religionen spielen dabei überhaupt keine Rolle, die Mentalitäten schon und die orientalische Geschäftsmentalität ist mir inzwischen die liebste von allen. Die deutsche ist gräßlich muffig (uuh, Vorsicht, Kunde droht mit Auftrag, Volle Deckung!), die Spanier sind extrem arrogant, die Griechen Vollchaoten, meine Russen eher verspielt (nur spielen sie mit sehr ungewöhnlichen Dingen) und so weiter. Die Unterschiede sind groß, aber so gesehen sind wir Deutschen auf Geschäftsebene oft zu uns selbst inkompatibler als jeder Muslim.

mein Sohn wurde übrigens in der Hauptschule "ausgegrenzt". Wir haben das lange nicht mitbekommen, bis zur ersten Platzwunde. Echtes Mobbing, psychische und physische Attacken ohne Ende. Er hat alles runtergeschluckt bis es nicht merh zu verbergen war und ist jeden Tag tapfer weiter zur Schule gegangen. Die Lehrer haben sich fein herausgehalten. Ist lange her, aber er musste noch nach Jahren psychotherapeutisch versorgt werden. Der ist so ein Typ wie ich, schwimmt nicht gerne mit der Menge, wenn ihm die Wassertemperatur oder die Strömungsrichtung nicht taugt. Ich könnte heute noch heulen wenn ich daran denke, dass wir nichts gemerkt haben. Rädelsführer des Schulmobs war ein deutsches Mädchen, zwei, drei deutsche und ein russischer Junge. Die Eltern von dem Russen haben sich übrigens entschuldigt und es ist eine sehr enge, nützliche Freundschaft daraus entstanden. Die deutschen Eltern waren reine rechtsradikale Assis...
Ich möchte die Story nicht als Entschuldigung für meine totale Aversion gegen den Rechtsradikalismus verstanden wissen. Da gibt es nichts zu entschuldigen, ich habe hammerharte politische Gründe, aber so ein kleines Fitzelchen persönliche Emotion ist doch auch immer dabei und ich merke, dass man mir das offensichtlich anmerkt. Macht nix, isso.

ich kann euch vernünftigen, eher ruhigen konservativen Nationaliste in einigen Punkten gedanklich folgen, in anderen weniger, aber den Satz hier, den ich ja doch immer wieder höre, den verstehe ich wirklich nicht:


Aber unterm Strich verschwinden sie in der Masse derer, die ja in aller Deutlichkeit bekennen: Wir hassen dieses Land.
Also ehrlich, wie kommst du auf sowas? Die Masse der Muslime in Deutschland hasst Deutschland? Das ist doch wirklich nicht wahr. Es gibt Nestbeschmutzer, es gibt die Astabsäger, die vergessen haben worauf sie sitzen, sicher, aber da von der "Masse der Muslime" zu sprechen ist mit Verlaub doch absurd! da würde ich an deiner Stelle aber mal die Gespräche mit den Muslimen suchen. Du findest dort keinen hass, nicht in der Masse, vielleicht in ganz wenigen Einzelfällen, dämliche Salafisten oder was weiß ich.
Schau mal die Juden an. Nicht mal die Nachkommen der Naziopfer hassen uns. Wir Deutschen sind irgendwie selbt die Powerhasser. Ständig "hassen" wir irgendetwas. Vielleicht unterstellen wir das dann so gerne den anderen. Stimmt aber nicht. ich kennen ganz sicher viel mehr Türken als ihr alle zusammen (die Türken unter uns natürlich ausgenommen) und von denen hasst überhaupt niemand die Deutschen, ganz im Gegenteil. Nun ist meine Bekanntschaft nicht unbedingt repräsentativ aber immerhin habe ich Kontakt zu Muslimen und weiß wovon ich in diesem begrenzten Rahmen spreche.

Frank
20.05.2014, 09:30
So eher. Ich habe türkische Geschäftspartner, Muslime, das schon, hab ich ja schon oft darauf hingewiesen, aber ich hatte auch schon jüdische (das sind die härtesten). Die jeweiligen Religionen spielen dabei überhaupt keine Rolle, die Mentalitäten schon und die orientalische Geschäftsmentalität ist mir inzwischen die liebste von allen. Die deutsche ist gräßlich muffig (uuh, Vorsicht, Kunde droht mit Auftrag, Volle Deckung!), die Spanier sind extrem arrogant, die Griechen Vollchaoten, meine Russen eher verspielt (nur spielen sie mit sehr ungewöhnlichen Dingen) und so weiter. Die Unterschiede sind groß, aber so gesehen sind wir Deutschen auf Geschäftsebene oft zu uns selbst inkompatibler als jeder Muslim.

mein Sohn wurde übrigens in der Hauptschule "ausgegrenzt". Wir haben das lange nicht mitbekommen, bis zur ersten Platzwunde. Echtes Mobbing, psychische und physische Attacken ohne Ende. Er hat alles runtergeschluckt bis es nicht merh zu verbergen war und ist jeden Tag tapfer weiter zur Schule gegangen. Die Lehrer haben sich fein herausgehalten. Ist lange her, aber er musste noch nach Jahren psychotherapeutisch versorgt werden. Der ist so ein Typ wie ich, schwimmt nicht gerne mit der Menge, wenn ihm die Wassertemperatur oder die Strömungsrichtung nicht taugt. Ich könnte heute noch heulen wenn ich daran denke, dass wir nichts gemerkt haben. Rädelsführer des Schulmobs war ein deutsches Mädchen, zwei, drei deutsche und ein russischer Junge. Die Eltern von dem Russen haben sich übrigens entschuldigt und es ist eine sehr enge, nützliche Freundschaft daraus entstanden. Die deutschen Eltern waren reine rechtsradikale Assis...
Ich möchte die Story nicht als Entschuldigung für meine totale Aversion gegen den Rechtsradikalismus verstanden wissen. Da gibt es nichts zu entschuldigen, ich habe hammerharte politische Gründe, aber so ein kleines Fitzelchen persönliche Emotion ist doch auch immer dabei und ich merke, dass man mir das offensichtlich anmerkt. Macht nix, isso.

Da unten in Bayern scheint das in der Tat etwas anders zu sein. Russen sehe ich hier z.B. nicht als Problem, obwohl sie so zahlreich sind. Da sehe ich den Willen zur Integration und eine gemeinsame Basis.

Danke für deine offenen Worte. Bei Gelegenheit antworte ich ausführlicher darauf.


ich kann euch vernünftigen, eher ruhigen konservativen Nationaliste in einigen Punkten gedanklich folgen, in anderen weniger, aber den Satz hier, den ich ja doch immer wieder höre, den verstehe ich wirklich nicht:


Also ehrlich, wie kommst du auf sowas? Die Masse der Muslime in Deutschland hasst Deutschland? Das ist doch wirklich nicht wahr. Es gibt Nestbeschmutzer, es gibt die Astabsäger, die vergessen haben worauf sie sitzen, sicher, aber da von der "Masse der Muslime" zu sprechen ist mit Verlaub doch absurd! da würde ich an deiner Stelle aber mal die Gespräche mit den Muslimen suchen. Du findest dort keinen hass, nicht in der Masse, vielleicht in ganz wenigen Einzelfällen, dämliche Salafisten oder was weiß ich.
Schau mal die Juden an. Nicht mal die Nachkommen der Naziopfer hassen uns. Wir Deutschen sind irgendwie selbt die Powerhasser. Ständig "hassen" wir irgendetwas. Vielleicht unterstellen wir das dann so gerne den anderen. Stimmt aber nicht. ich kennen ganz sicher viel mehr Türken als ihr alle zusammen (die Türken unter uns natürlich ausgenommen) und von denen hasst überhaupt niemand die Deutschen, ganz im Gegenteil. Nun ist meine Bekanntschaft nicht unbedingt repräsentativ aber immerhin habe ich Kontakt zu Muslimen und weiß wovon ich in diesem begrenzten Rahmen spreche.

Den Satz meine ich tatsächlich so. Aber nein, man muss das ja immer wieder betonen, ich pauschalisiere das nicht. Ich verwende das nur beispielhaft und plakativ, trotzdem mir vollkommen klar ist, dass eben nicht alle meinen (Vor)Urteilen entsprechen. Nur, das Problem sehe ich auch bei diesen positiven Beispielen. Sie gehen unter und ich sehe keine Aktivität von ihnen, um dieses Bild zu ändern. Ich sehe also primär das, was von Neukölln übrig geblieben ist. Ich sehe überzogene Forderungen, die nicht einmal in der Türkei (gut, die hatten auch schon modernere Zeiten) erfüllen würde. Ich sehe Schulklassen, in denen kaum deutsch gesprochen wird und in denen schon deshalb keine Integration stattfindet. Ich sehe vermummte Frauen, denen ich nicht glaube, dass sie sich freiwillig verstecken und ich sehe Ehrenmorde aus Gründen, die bei den Türken stillschweigend akzeptiert werden.

Und ja - es gibt auch deutsche Idioten. Mehr als genug. Nur wenn man das sieht, dann muss es doch oberste Pflicht sein, sich zuvorderst diesem Problem zu widmen, bevor man sich mit anderen Problemen beschäftigt. Für dich mag das nach Nazi klingen, aber für mich ist es eine Selbstverständlichkeit, dass ein Volk/Land zuerst an sich selbst denkt. Glücklicherweise waren wir bisher reich genug, um all diese Probleme zu deckeln. Es hätte nur nie so weit kommen dürfen.

Ich kann deine Blindheit diesbezüglich nicht verstehen. Und Juden musst Du mir gegenüber nicht erwähnen. Das zeigt dein Schubladendenken und ist hier unangebracht.

Und noch ein letzter Satz. Mein Denken, meine Einstellung wird gefördert durch das Gefühl, dass man mich belügt. Es gibt ganz bewusst keine Statistiken, die belegen, wie groß das Problem ist. Die Rechtfertigung, dass diese Statistiken keine Vorurteile verstärken sollen ist ein bitteres Eingeständnis der tatsächlichen Situation. Da lobe ich mir den Sprecher der Polizeigewerkschaft, der das immer wieder anprangert. Er fordert ja nur die Offenlegung der Wahrheit.

kotzfisch
20.05.2014, 10:11
Und noch ein letzter Satz. Mein Denken, meine Einstellung wird gefördert durch das Gefühl, dass man mich belügt. Es gibt ganz bewusst keine Statistiken, die belegen, wie groß das Problem ist. Die Rechtfertigung, dass diese Statistiken keine Vorurteile verstärken sollen ist ein bitteres Eingeständnis der tatsächlichen Situation. Da lobe ich mir den Sprecher der Polizeigewerkschaft, der das immer wieder anprangert. Er fordert ja nur die Offenlegung der Wahrheit.

So ist es.
Neosozialistische Sozialexperimente mit Multikulti sind ganz breit schiefgegangen, weswegen nun verborgen werden muß, wie weit wir bereits im Dreck stecken.

Nathan
20.05.2014, 14:23
...Vollzitat...

fange ich mal von hinten an...

ja, da gehen wir völlig konform, die aktuell geübte Praxis, die einzelnen Delikte nicht konsequent öffentlich zuzuordnen halte ich auch für falsch. Ganz falsch. Allerdings aus Gründen, die dir nicht schmecken werden, denn ich bin überzeugt davon, dass es sehr viel mehr rechte Straftaten gibt als Straftaten von Muslimen. Eine konsequente Offenlegung würde das wahre Ausmaß der hier ständigt verniedlichten Gefahr durch Rechtsradikale ans Tageslicht bringen! Das wäre gut und wichtig. Genauso wichtig wie wirklich statistisch zu belegen, wieviel und vorallem auch welche Straftaten von den einzelenen Migrantengruppen verübt werden, incl. Betrachtung des Umfelds, der Aufenthaltsdauer in Deutschland usw. Da wird zur Zeit einiges unter den Teppich gekehrt mit der gut gemeinten aber sauschlecht umgesetzten Absicht, die Ausländerfeindlichkeit nicht zu verschärfen. Damit wird, da bin ich ganz bei dir, die Ausländerfeindlichkeit nur verschlimmert, weil mangels echter offizieller Zahlen sich jeder die Zahlen zurecht bastelt die ihm gerade passen.
Außerdem können die Behörden nicht vernünftig reagieren, wenn sie nichtmal wissen, auf was sie eigentlich reagieren sollen. Das muss dringend anders werden, ja.

Kleines Problemchen am Rand: Liegen die Zahlen vor, werden sie sofort von den Usern aller typisch rechten und typisch linken Foren angezweifelt, je nachdem wie sie aussehen, da wette ich was...

---

Mein Nazibegriff ist deutlich enger gefasst als du unterstellst, obwohl ich schon oft meine Definition von "Nazi" abgeliefert habe.


Für dich mag das nach Nazi klingen, aber für mich ist es eine Selbstverständlichkeit, dass ein Volk/Land zuerst an sich selbst denkt.
Das klingt für mich selbstverständlich NICHT nach "Nazi" wohl aber nach "Nationalist", was für dich und für mich kein Schimpfwort ist (obwohl wir diese Haltung ganz unterschiedlich bewerten).
Ich halte es bei aller Verständlichkeit für extrem falsch, dass ein Volk/Land zuerst an sich denkt. Das ist übrigens ja auch kein deutsches Problem, sondern ein Problem des weltweiten Nationalismus.
Für mich wäre dieser Nationalismus nur dann zulässig (aber auch dann nicht sinnvoll), wenn zwischen allen Völkern dieser Erde Chancengleichheit bestünde. Besteht aber nicht. Das fängt beim Klima an und hört bei historischen Altlasten nicht auf. Keiner der hier im Forum postet (außer Detti) ist alt genug um behaupten zu können, er hätte sich am Wiederaufbau Deutschlands nach dem Krieg aktiv beteiligt. In den 50er Jahren waren viele von uns noch Kinder, andere überhaupt noch nicht geboren. Dass Deutschland sich sein Wirtschaftswunder geschaffen hat ist nicht dein Verdienst. Meiner auch nicht. Wenn unsere Vorfahren nicht so fleißig gewesen wären und die Siegermächte nicht von einigen üblen Vorhaben freiwillig wieder abgerückt wären, dann würden wir heute in einem rückständigen Agrarstaat leben, so wie es der DDR ergangen ist, die auf nicht so gnädige Besatzer zählen durfte. Unsere Generation der in den 50er und 60er Jahren Geborenen, besonders aber unsere Kinder sollten sich von jeder Arroganz befreien. Sie sind alle an nichts schuld, aber sie haben sich alle auch nicht am Wiederaufbau beteiligen können und profitieren heute von der Vorarbeit unserer Mütter und Väter. Wir leben in einer Situation, die uns eigentlich verbietet, mit einer deftigen Überheblichkeit die Interessen anderer Völker zu ignorieren. Wir sind keine Pioniere, wir sind reine Profiteure, das musst du dir schon einmal vergegenwärtigen! Als solche haben wir nach meinem persönlichen Credo die Pflicht, andere an unserem Wohlstand teilhaben zu lassen, der sich, ich muss das immer wieder betonen, niemals eingestellt hätte, wenn nicht das Ausland begeistert unsere Waren gekauft hätte und weiterhin kauft. Immer nur einsacken wollen ist eine Raffgiermentalität die ich verabscheue.

Kommen wir zum Missbrauch der guten Gaben, die das reiche Deutschland zu verteilen hat. Der allerdings ist super ärgerlich und auch meine Barmherzigkeit findet ein jähes Ende, wenn ich merke, dass ich auf eine dreiste unverschämte Art ausgenützt werde. Da wirds aber sofort wieder schwierig. Die schwarzafrikanischen Boatpeople sind nicht dreist und unverschämt sondern völlig verzeifelt. Der rumänische Taschendieb, der lieber in deutschen Fußgängerzonen klaut als in Temeschwar fände keine Gnade bei mir sondern einen Freifahrtschein nach Hause (und wäre nach zwei Tagen wieder da...).

Übrigens wurde heute von der bösen EU ein bedeutender Antrag der Bösen BRD höchstrichterlich genehmigt! Das dürfte dir gefallen. Mir gefällt es auch.

Hier die Grundlagen des europäischen Asyslrechts (einfach mal überfliegen, ist mega interessant!) --> http://www.europarl.europa.eu/ftu/pdf/de/FTU_5.12.2.pdf

So die aktuelle Gesetzesvorkage der BRD --> http://www.n-tv.de/politik/Koalition-will-Asylrecht-verschaerfen-article12789241.html

und jetzt der Clou:


Anspruch auf Sozialhilfe besteht offenbar nicht in jedem Fall

Luxemburg: Deutschland kann Zuwanderern aus der EU unter bestimmten Umständen Hartz vier-Zahlungen verweigern. Das geht aus der Stellungnahme des Generalanwalts beim Europäischen Gerichtshof in Luxemburg hervor. In seinem Bericht heißt es, der Missbrauch staatlicher Leistungen dürfe unterbunden werden. Es entspreche europäischem Recht, EU-Bürgern Hartz-IV zu verweigern, die ausschließlich nach Deutschland kommen, um Sozialhilfe zu beziehen. - Im konkreten Fall geht es um eine Rumänin, die seit 2010 in Leipzig lebt. Das Urteil wird erst in einigen Monaten erwartet. In der Regel folgt der Europäische Gerichtshof der juristischen Beurteilung des Generalanwalts.

--> http://www.br.de/nachrichten/meldungen/nachrichten-bayerischer-rundfunk100.html

Es ist also nicht so, dass die "Systempresse" mit den "USraelischen Geheimmächten" mit ihren "EU-Pädosatanisten" ausschließlich zum Schaden Deutschlands operiert!

Dr Mittendrin
20.05.2014, 14:29
fange ich mal von hinten an...

ja, da gehen wir völlig konform, die aktuell geübte Praxis, die einzelnen Delikte nicht konsequent öffentlich zuzuordenen halte ich auch für falsch. Ganz falsch. Allerdings aus Gründen, die dir nicht schmecken werden, denn ich bin überzeugt davon, dass es sehr viel mehr rechte Straftaten gibt als Straftaten von Muslimen. Eine konsequente Offenlegung würde das wahre Ausmaß der hier ständigt verniedlichten Gefahr durch Rechtsradikale ans Tageslicht bringen! das wäre gut und wichtig. genauso wichtig wie wirklich statistisch zu belegen, wieviel und vorallem auch welche Straftaten von den einzelenen Migrantengruppen verübt werden, incl. Betrachtung des Umfelds, der Aufenthaltsdauer in Deutschland usw. Da wird zur Zeit einiges unter den Teppich gekehrt mit der gut gemeinten aber sauschlecht umgesetzten Absicht, die Ausländerfeindlichkeit nicht zu verschärfen. Damit wird, da bin ich ganz bei dir, die Ausländerfeindlichkeit nur verschlimmert, weil mangels echter offizieller Zahlen sich jeder die Zahlen zurecht bastelt die ihm gerade passen.
Außerdem können die Behörden nicht vernünftig reagieren, wenn sie nichtmal wissen, auf was sie eigentlich reagieren sollen. Das muss dringend anders werden, ja.

Kleines Problemchen am Rand: Liegen die Zahlen vor, werden sie sofort von den Usern aller typisch rechten und typisch linken Foren angezweifelt, je nachdem wie sie aussehen, da wette ich was...

---

Mein Nazibegriff ist deutlich enger gefasst als du unterstellst, obwohl ich schon oft meine Definition von "Nazi" abgeliefert habe.


Das klingt für mich selbstverständlich NICHT nach "Nazi" wohl aber nach "Nationalist", was für dich und für mich kein Schimpfwort ist (obwohl wir diese Haltung ganz unterschiedlich bewerten).
Ich halte es bei aller Verständlichkeit für extrem falsch, dass ein Volk/Land zuerst an sich denkt. Das ist übrigens ja auch kein deutsches Problem, sondern ein Problem des weltweiten Nationalismus.
Für mich wäre dieser Nationalismus nur dann zulässig (aber auch dann nicht sinnvoll), wenn zwischen allen Völkern dieser Erde Chancengleichheit bestünde. Besteht aber nicht. Das fängt beim Klima an und hört bei historischen Altlasten nicht auf. Keiner der hier im Forum postet (außer Detti) ist alt genug um behaupten zu können, er hätte sich am Wiederaufbau Deutschlands nach dem Krieg aktiv beteiligt. In den 50er Jahren waren viele von uns noch Kinder, andere überhaupt noch nicht geboren. Dass Deutschland sich sein Wirtschaftswunder geschaffen hat ist nicht dein Verdienst. Meiner auch nicht. Wenn unsere Vorfahren nicht so fleißig gewesen wären und die Siegermächte nicht von einigen üblen Vorhaben freiwillig wieder abgerückt wären, dann würden wir heute in einem rückständigen Agrarstaat leben, so wie es der DDR ergangen ist, die auf nicht so gnädige Besatzer zählen durfte. Unsere Generation der in den 50er und 60er Jahren Geborenen, besonders aber unsere Kinder sollten sich von jeder Arroganz befreien. Sie sind alle an nichts schuld, aber sie haben sich alle auch nicht am Wiederaufbau beteiligen können und profitieren heute von der Vorarbeit unserer Mütter und Väter. Wir leben in einer Situation, die uns eigentlich verbietet, mit einer deftigen Überheblichkeit die Interessen anderer Völker zu ignorieren. Wir sind keine Pioniere, wir sind reine Profiteure, das musst du dir schon einmal vergegenwärtigen! Als solche haben wir nach meinem persönlichen Credo die Pflicht, andere an unserem Wohlstand teilhaben zu lassen, der sich, ich muss das immer wieder betonen, niemals eingestellt hätte, wenn nicht das Ausland begeistert unsere waren gekauft hätte und weiterhin kauft. Immer nur einsacken iwollen st eine Raffgiermentalität die ich verabscheue.

Kommen wir zum Missbrauch der guten gaben, die das reiche Deutschland zu verteuilen hat. Der allerdings ist super ärgerlich und auch meine Barmherzigkeit findet ein jähes Ende, wenn ich merke, dass ich auf eine dreiste unverschämte Art ausgenützt werde. Da wirds aber sofort wieder schwierig. Die schwarzafrikanischen Boatpeople sind nicht dreist und unverschämt sondern völlig verzeifelt. Der rumänische Taschendieb, der lieber in deutschen Fußgängerzonen klaut als in Temeschwar fände keine Gnade bei mir sondern einen Freifahrtschein nach Hause (und wäre nach zwei Tagen wieder da...).

Übrigens wurde heute von der bösen EU ein bedeutender Antrag der Bösen BRD höchstrichterlich genehmigt! Das dürfte dir gefallen. Mir gefällt es auch.

Hier die Grundlagen des europäischen Asyslrechts (einfach mal überfliegen, ist mega interessant!) --> http://www.europarl.europa.eu/ftu/pdf/de/FTU_5.12.2.pdf

So die aktuelle Gesetzesvorkage der BRD --> http://www.n-tv.de/politik/Koalition-will-Asylrecht-verschaerfen-article12789241.html

und jetzt der Clou:



Es ist also nicht so, dass die "Systempresse" mit den "USraelischen Geheimmächten" mit ihren "EU-Pädosatanisten" ausschließlich zum Schaden Deutschlands operiert!

Aha man staune.

Dafür dürfen jetzt nicht toitscheverblödeten das Land abwirtschaften als Bildungsverweigerer.

Uns fiel was in den Schoss also haben wir das gefälligst zu verteilen.

Heutige 64 Geborene und halten die am Kacken und tun was im Gegensatz zum Muselabschaum in der Manier ihrer schaffenden Vorfahren.


Du tust so als sitzen wir wie Scheichs auf Ölquellen.

moishe c
20.05.2014, 14:45
fange ich mal von hinten an...

ja, da gehen wir völlig konform, die aktuell geübte Praxis, die einzelnen Delikte nicht konsequent öffentlich zuzuordenen halte ich auch für falsch. Ganz falsch. Allerdings aus Gründen, die dir nicht schmecken werden, denn ich bin überzeugt davon, dass es sehr viel mehr rechte Straftaten gibt als Straftaten von Muslimen. Eine konsequente Offenlegung würde das wahre Ausmaß der hier ständigt verniedlichten Gefahr durch Rechtsradikale ans Tageslicht bringen! das wäre gut und wichtig. genauso wichtig wie wirklich statistisch zu belegen, wieviel und vorallem auch welche Straftaten von den einzelenen Migrantengruppen verübt werden, incl. Betrachtung des Umfelds, der Aufenthaltsdauer in Deutschland usw. Da wird zur Zeit einiges unter den Teppich gekehrt mit der gut gemeinten aber sauschlecht umgesetzten Absicht, die Ausländerfeindlichkeit nicht zu verschärfen. Damit wird, da bin ich ganz bei dir, die Ausländerfeindlichkeit nur verschlimmert, weil mangels echter offizieller Zahlen sich jeder die Zahlen zurecht bastelt die ihm gerade passen.
Außerdem können die Behörden nicht vernünftig reagieren, wenn sie nichtmal wissen, auf was sie eigentlich reagieren sollen. Das muss dringend anders werden, ja.

Kleines Problemchen am Rand: Liegen die Zahlen vor, werden sie sofort von den Usern aller typisch rechten und typisch linken Foren angezweifelt, je nachdem wie sie aussehen, da wette ich was...

---

Mein Nazibegriff ist deutlich enger gefasst als du unterstellst, obwohl ich schon oft meine Definition von "Nazi" abgeliefert habe.


Das klingt für mich selbstverständlich NICHT nach "Nazi" wohl aber nach "Nationalist", was für dich und für mich kein Schimpfwort ist (obwohl wir diese Haltung ganz unterschiedlich bewerten).
Ich halte es bei aller Verständlichkeit für extrem falsch, dass ein Volk/Land zuerst an sich denkt. Das ist übrigens ja auch kein deutsches Problem, sondern ein Problem des weltweiten Nationalismus.
Für mich wäre dieser Nationalismus nur dann zulässig (aber auch dann nicht sinnvoll), wenn zwischen allen Völkern dieser Erde Chancengleichheit bestünde. Besteht aber nicht. Das fängt beim Klima an und hört bei historischen Altlasten nicht auf. Keiner der hier im Forum postet (außer Detti) ist alt genug um behaupten zu können, er hätte sich am Wiederaufbau Deutschlands nach dem Krieg aktiv beteiligt. In den 50er Jahren waren viele von uns noch Kinder, andere überhaupt noch nicht geboren. Dass Deutschland sich sein Wirtschaftswunder geschaffen hat ist nicht dein Verdienst. Meiner auch nicht. Wenn unsere Vorfahren nicht so fleißig gewesen wären und die Siegermächte nicht von einigen üblen Vorhaben freiwillig wieder abgerückt wären, dann würden wir heute in einem rückständigen Agrarstaat leben, so wie es der DDR ergangen ist, die auf nicht so gnädige Besatzer zählen durfte. Unsere Generation der in den 50er und 60er Jahren Geborenen, besonders aber unsere Kinder sollten sich von jeder Arroganz befreien. Sie sind alle an nichts schuld, aber sie haben sich alle auch nicht am Wiederaufbau beteiligen können und profitieren heute von der Vorarbeit unserer Mütter und Väter. Wir leben in einer Situation, die uns eigentlich verbietet, mit einer deftigen Überheblichkeit die Interessen anderer Völker zu ignorieren. Wir sind keine Pioniere, wir sind reine Profiteure, das musst du dir schon einmal vergegenwärtigen! Als solche haben wir nach meinem persönlichen Credo die Pflicht, andere an unserem Wohlstand teilhaben zu lassen, der sich, ich muss das immer wieder betonen, niemals eingestellt hätte, wenn nicht das Ausland begeistert unsere waren gekauft hätte und weiterhin kauft. Immer nur einsacken iwollen st eine Raffgiermentalität die ich verabscheue.

Kommen wir zum Missbrauch der guten gaben, die das reiche Deutschland zu verteuilen hat. Der allerdings ist super ärgerlich und auch meine Barmherzigkeit findet ein jähes Ende, wenn ich merke, dass ich auf eine dreiste unverschämte Art ausgenützt werde. Da wirds aber sofort wieder schwierig. Die schwarzafrikanischen Boatpeople sind nicht dreist und unverschämt sondern völlig verzeifelt. Der rumänische Taschendieb, der lieber in deutschen Fußgängerzonen klaut als in Temeschwar fände keine Gnade bei mir sondern einen Freifahrtschein nach Hause (und wäre nach zwei Tagen wieder da...).

Übrigens wurde heute von der bösen EU ein bedeutender Antrag der Bösen BRD höchstrichterlich genehmigt! Das dürfte dir gefallen. Mir gefällt es auch.

Hier die Grundlagen des europäischen Asyslrechts (einfach mal überfliegen, ist mega interessant!) --> http://www.europarl.europa.eu/ftu/pdf/de/FTU_5.12.2.pdf

So die aktuelle Gesetzesvorkage der BRD --> http://www.n-tv.de/politik/Koalition-will-Asylrecht-verschaerfen-article12789241.html

und jetzt der Clou:



Es ist also nicht so, dass die "Systempresse" mit den "USraelischen Geheimmächten" mit ihren "EU-Pädosatanisten" ausschließlich zum Schaden Deutschlands operiert!

Weeste Nahdran (und doch vorbei),

du bist das, was man gemeinhin einen "Spinner" nennt! Bestenfalls!

Denn wenn du nicht all dein Geerbtes, dein "Verdientes" bis auf HartzIV-Niveau sowie dein Zuvererbendes an die "Chancenlosen" in aller Welt herausgibst, dann wärst du kein "Spinner", sondern ein Erz-Heuchler und Erz-Menschenverdummer!

Wenn du "wir" sagst, dann meinst du immer die anderen, also "uns"! Du siehst dich in deinen Szenarien offensichtlich nie als "Betroffenen"!
Auf gut Deutsch, dir gehen alle anderen am Arsch vorbei, so lange du genug zu essen auf deinem Tisch und dein Einkommen auf deinem Konto hast!

Insoweit bist du absolut keine Ausnahmeerscheinung in der großen Zahl von Minusmenschen!

Anmaßend ist es, daß du aus dieser deiner Position heraus es wagst, andere kritisieren und belehren zu wollen!
Sehr interessant auch deine Präferenzen für Überwachungsstaat - wenn es denn sein "muß", mit "allen" Konsequenzen - die sehr anschaulich belegen, wes Geistes Kind Minusmenschen wie du sind und was man von ihnen noch so alles zu erwarten, besser gesagt zu befürchten hat!

Nathan
20.05.2014, 14:57
...[ein Kübel Hassschrott]...
Schade, dass du in keiner Weise in der Lage bist, dem von Frank vorgegeben Diskussionsniveau zu folgen...

moishe c
20.05.2014, 14:59
Schade, dass du in keiner Weise in der Lage bist, dem von Frank vorgegeben Diskussionsniveau zu folgen...

Wat willste? Nivea?

Für dich gibt's nur Kernseife ...

Dr Mittendrin
20.05.2014, 15:05
Weeste Nahdran (und doch vorbei),

du bist das, was man gemeinhin einen "Spinner" nennt! Bestenfalls!

Denn wenn du nicht all dein Geerbtes, dein "Verdientes" bis auf HartzIV-Niveau sowie dein Zuvererbendes an die "Chancenlosen" in aller Welt herausgibst, dann wärst du kein "Spinner", sondern ein Erz-Heuchler und Erz-Menschenverdummer!

Wenn du "wir" sagst, dann meinst du immer die anderen, also "uns"! Du siehst dich in deinen Szenarien offensichtlich nie als "Betroffenen"!
Auf gut Deutsch, dir gehen alle anderen am Arsch vorbei, so lange du genug zu essen auf deinem Tisch und dein Einkommen auf deinem Konto hast!

Insoweit bist du absolut keine Ausnahmeerscheinung in der großen Zahl von Minusmenschen!

Anmaßend ist es, daß du aus dieser deiner Position heraus es wagst, andere kritisieren und belehren zu wollen!
Sehr interessant auch deine Präferenzen für Überwachungsstaat - wenn es denn sein "muß", mit "allen" Konsequenzen - die sehr anschaulich belegen, wes Geistes Kind Minusmenschen wie du sind und was man von ihnen noch so alles zu erwarten, besser gesagt zu befürchten hat!

Gesehen oben ?, der tut so als sitzen wir auf nie versiegenden sprudelnden Geldquellen, die uns qua Geburtsort in den Schoss fielen.

Dr Mittendrin
20.05.2014, 15:07
Wat willste? Nivea?

Für dich gibt's nur Kernseife ...

Wenn er nicht weiter weiss kommt sein Niveaugeschwätz.
Sagt er bei Rumburak nie. Die Antworten gestalten sich simpel bei dem. Aber nicht hier.

Humer
20.05.2014, 15:13
Weeste Nahdran (und doch vorbei),.................

!

Was ist denn ein Minusmensch, etwa eine neue Art von Untermensch ?

Natan hat zu Recht darauf hingewiesen, dass ein konsequenter nationaler Egoismus nicht besonders nachhaltig ist und sich mittelfristig sogar gegen die geliebte Nation richten kann.

moishe c
20.05.2014, 15:25
Da unten in Bayern scheint das in der Tat etwas anders zu sein. Russen sehe ich hier z.B. nicht als Problem, obwohl sie so zahlreich sind. Da sehe ich den Willen zur Integration und eine gemeinsame Basis.

Danke für deine offenen Worte. Bei Gelegenheit antworte ich ausführlicher darauf.



Den Satz meine ich tatsächlich so. Aber nein, man muss das ja immer wieder betonen, ich pauschalisiere das nicht. Ich verwende das nur beispielhaft und plakativ, trotzdem mir vollkommen klar ist, dass eben nicht alle meinen (Vor)Urteilen entsprechen. Nur, das Problem sehe ich auch bei diesen positiven Beispielen. Sie gehen unter und ich sehe keine Aktivität von ihnen, um dieses Bild zu ändern. Ich sehe also primär das, was von Neukölln übrig geblieben ist. Ich sehe überzogene Forderungen, die nicht einmal in der Türkei (gut, die hatten auch schon modernere Zeiten) erfüllen würde. Ich sehe Schulklassen, in denen kaum deutsch gesprochen wird und in denen schon deshalb keine Integration stattfindet. Ich sehe vermummte Frauen, denen ich nicht glaube, dass sie sich freiwillig verstecken und ich sehe Ehrenmorde aus Gründen, die bei den Türken stillschweigend akzeptiert werden.

Und ja - es gibt auch deutsche Idioten. Mehr als genug. Nur wenn man das sieht, dann muss es doch oberste Pflicht sein, sich zuvorderst diesem Problem zu widmen, bevor man sich mit anderen Problemen beschäftigt. Für dich mag das nach Nazi klingen, aber für mich ist es eine Selbstverständlichkeit, dass ein Volk/Land zuerst an sich selbst denkt. Glücklicherweise waren wir bisher reich genug, um all diese Probleme zu deckeln. Es hätte nur nie so weit kommen dürfen.

Ich kann deine Blindheit diesbezüglich nicht verstehen. Und Juden musst Du mir gegenüber nicht erwähnen. Das zeigt dein Schubladendenken und ist hier unangebracht.

Und noch ein letzter Satz. Mein Denken, meine Einstellung wird gefördert durch das Gefühl, dass man mich belügt. Es gibt ganz bewusst keine Statistiken, die belegen, wie groß das Problem ist. Die Rechtfertigung, dass diese Statistiken keine Vorurteile verstärken sollen ist ein bitteres Eingeständnis der tatsächlichen Situation. Da lobe ich mir den Sprecher der Polizeigewerkschaft, der das immer wieder anprangert. Er fordert ja nur die Offenlegung der Wahrheit.

Werter Frank,

mit "keine Statistiken" hast du grundsätzlich recht!

Aber schon lassen die ersten Systemstützen die Katze aus dem Sack! Der Ausländerbeauftragte in Sachsen, CDUler, warnt die (Bio)Deutschen davor, die "Zukunfstdeutschen" schlecht zu behandeln,

DENN DIESE SEIEN AB (ca.) 2035 IN DER MEHRHEIT (und DANN hätten die Biodeutschen was zu erwarten ...)!

"DIE" wissen ganz genau, WAS auf "uns" zukommt!

Ist das Klartext und "Statistik" genug für dich?

moishe c
20.05.2014, 15:32
Was ist denn ein Minusmensch, etwa eine neue Art von Untermensch ?

Natan hat zu Recht darauf hingewiesen, dass ein konsequenter nationaler Egoismus nicht besonders nachhaltig ist und sich mittelfristig sogar gegen die geliebte Nation richten kann.

Ein Minusmensch ist einer, bei dem ein paar integrierte Schaltkreise fehlen oder durchgebrannt sind, und der deshalb in aller Seelenruhe, evtl. sogar mit Begeisterung, mithilft, den Ast durchzusägen (und dabei vergißt, daß er selbst, meist recht komfortabel, ebenfalls auf diesem Ast sitzt).

Graf Zahl
20.05.2014, 15:35
Verdacht auf “Hetze gegen Kinderschänder” – Durchsuchungen beim NPD-Landtagsabgeordneten David Petereit

In gewohnter Manier wurde heute wieder einmal die Immunität eines NPD-Landtagsabgeordneten im Blitzverfahren aufgehoben. Auf eine Überraschungssitzung des Rechtsausschusses, der eine entsprechende Empfehlung abgab, folgte sofort die Unterbrechung der Landtagsdebatte. Ohne eine Ahnung davon zu haben, worum es ging, stimmten alle etablierten Parteisoldaten gleichsam automatisch dafür, die Immunitätsaufhebung auf die Tagesordnung zu setzten, und bevor dies überhaupt geschehen war, hoben sie unter Mißachtung der Geschäftsordnung Petereits Immunität dann auch auf.

All dies diente dem Zweck, die Vollstreckung von Durchsuchungsbeschlüssen zu ermöglichen, die vom zuständigen Gericht schon Mitte März dieses Jahres erlassen worden waren. Warum hat man so lange gewartet? Die Vermutung liegt nahe, daß ein Wahlkampfknaller gebraucht wurde. Im März dachte noch kein Mensch an die Kommunal-und Europawahlen. Jetzt, eine Woche davor, ist für die Etablierten eine Horrorstory über angeblich kriminelle NPD-Abgeordnete natürlich viel nützlicher, besonders, nachdem es die Linken waren, die in Demmin am 8.Mai als Gewalttäter dastanden.

Der Schuß könnte allerdings nach hinten losgehen, denn was Petereit vorgeworfen wird, ist “Hetze” gegen Pädophile, die im Volksmund auch Kinderschänder genannt werden, falls das noch erlaubt ist. Die von dem Abgeordneten betriebene Firma “Levensboom” soll eine Musik-CD verbreitet haben, deren Texte sich gegen Pädophile in wenig freundlicher Weise gewandt haben sollen. Dies, so die Staatsanwaltschaft, begründe den Verdacht der Volksverhetzung, da Pädophile arme psychisch Kranke seien, die der Behandlung bedürften. Der Staat stellt sich also schützend und schirmend vor Kinderschänder. Petereit wird von Polizei und Staatsanwaltschaft verfolgt, und Edathy kann nach erfolgreich absolvierter Behandlung noch Bundeskanzler werden.

Sehr passend übrigens und wohl auch bewußt so organisiert, daß diese Aktion während des Tagesordnungspunkts “Demokratie und Toleranz stärken” statt fand. Toleranz für Kinderschänder. Das sollten sie sich alle auf ihre Wahlplakate schreiben.

http://www.mupinfo.de/?p=29092

tja was meinste welche perverse Subjekte bei Staatsanwaltschaft und Justiz sitzen ????????

Rolf1973
20.05.2014, 15:35
fange ich mal von hinten an...

ja, da gehen wir völlig konform, die aktuell geübte Praxis, die einzelnen Delikte nicht konsequent öffentlich zuzuordnen halte ich auch für falsch. Ganz falsch. Allerdings aus Gründen, die dir nicht schmecken werden, denn ich bin überzeugt davon, dass es sehr viel mehr rechte Straftaten gibt als Straftaten von Muslimen.

Mit Verlaub, hier dürftest Du Dich gewaltig irren. Es sei denn, wir rechnen bereits einen bösen Blick
in Richtung einer verschleierten Muslima in den Bereich rechter Straftaten und beginnen auf der
anderen Seite erst bei Gewaltdelikten mit der Zählung.

Mal etwas allgemeines dazu: http://www.***************/anlage_auslaenderkriminalitaet.htm

Die Angaben sind teilweise älteren Datums, es wäre aber blauäugig und naiv, wenn wir annehmen
würden, es sei inzwischen besser geworden. Was ebenfalls auffällt, ist die Tatsache, dass mitunter
schon rechte Hakenkreuzschmierereien groß aufgebauscht werden, was es in vergleichbarer Form
("Tötet die Deutschen" etc. http://www.sezession.de/25676/totet-die-deutschen-und-lugen-die-
man-gerne (http://www.sezession.de/25676/totet-die-deutschen-und-lugen-die-man-gerne-glaubt.html)-glaubt) auch gibt, jedoch in den Massenmedien nicht veröffentlicht wird.

Die nackten, ungeschönten Zahlen sind mir leider ebenso unbekannt wie Dir, aber dennoch bin ich absolut
sicher, dass bei deren Veröffentlichung das Geschrei vor allem auf der linken Seite groß wäre, gefolgt von
Leugnung und dem In-die-rechte-Ecke-stellen derer, die diese Daten erfassten und herausgaben.

Humer
20.05.2014, 15:46
Ein Minusmensch ist einer, bei dem ein paar integrierte Schaltkreise fehlen oder durchgebrannt sind, und der deshalb in aller Seelenruhe, evtl. sogar mit Begeisterung, mithilft, den Ast durchzusägen (und dabei vergißt, daß er selbst, meist recht komfortabel, ebenfalls auf diesem Ast sitzt).

Es sägen hier viele auch an der BRD (= Verbrecherstaat), obwohl sie sich bestimmt ganz gut in ihr eingerichtet haben. Nationalisten tun sich schwer die Interessen anderer anzuerkennen. Deshalb ist mit ihnen kein Frieden möglich.

Rolf1973
20.05.2014, 15:46
Werter Frank,

mit "keine Statistiken" hast du grundsätzlich recht!

Aber schon lassen die ersten Systemstützen die Katze aus dem Sack! Der Ausländerbeauftragte in Sachsen, CDUler, warnt die (Bio)Deutschen davor, die "Zukunfstdeutschen" schlecht zu behandeln,

DENN DIESE SEIEN AB (ca.) 2035 IN DER MEHRHEIT (und DANN hätten die Biodeutschen was zu erwarten ...)!

"DIE" wissen ganz genau, WAS auf "uns" zukommt!

Ist das Klartext und "Statistik" genug für dich?


http://www.martin-gillo.de/aktuell.asp?mid=0&uid=0&iid=247null

Ob das stimmt und belastbar ist, weiß ich nicht. Ich hoffe, es ist eine
grobe Fehleinschätzung des Herrn Gillo (....Laterne, Laterne....).

Die Botschaft ist klar: seid immer schön nett zu den Zuwanderern (es wird im
Text noch konkret auch auf Muslime eingegangen) und ihr werdet künftig auch
gut behandelt werden, wenn ihr im eigenen Land in der Minderheit seid.-Muss
man nicht so auswalzen, wie Gillo es tut, es passt in wenige Sätze.

Das Blöde ist nur: es wird gerade in Bezug auf Muslime so nicht funktionieren.
Die werden erst zufrieden sein, wenn die Fahne des Proleten überm Reichstag
weht, Toleranz, Respekt und Dank gegenüber den Kuffar sind dem Islam wesens-
fremd*.

*Gilt nicht für alle Muslime. Aber doch für zu viele....

moishe c
20.05.2014, 15:53
Es sägen hier viele auch an der BRD (= Verbrecherstaat), obwohl sie sich bestimmt ganz gut in ihr eingerichtet haben. Nationalisten tun sich schwer die Interessen anderer anzuerkennen. Deshalb ist mit ihnen kein Frieden möglich.

Dear Humer,

ich könnte dir jetzt einen solchen Na(hostzionis)tionalisten nennen, mit dem könntest du deine (unbewiesene) Meinung über Nationalismus ausdiskutieren!

Tu ich jetzt aber nicht, denn ich bin mir absolut sicher, daß du ihn auch kennst! :sark:

Dr Mittendrin
20.05.2014, 15:58
Was ist denn ein Minusmensch, etwa eine neue Art von Untermensch ?

Natan hat zu Recht darauf hingewiesen, dass ein konsequenter nationaler Egoismus nicht besonders nachhaltig ist und sich mittelfristig sogar gegen die geliebte Nation richten kann.


Pleitekommunen sind saugeil oder ?

http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/wp-content/uploads/2014/05/Nettoinvestitionsquoten-der-Gemeinden-und-Gemeindeverbände-1992-2013-in-Prozent-600x362.jpg


Nettoinvestitionsquoten der Gemeinden und Gemeindeverbände 1992-2013 in Prozent. (Grafik: Destatis/KfW Bank)

Dr Mittendrin
20.05.2014, 16:01
Es sägen hier viele auch an der BRD (= Verbrecherstaat), obwohl sie sich bestimmt ganz gut in ihr eingerichtet haben. Nationalisten tun sich schwer die Interessen anderer anzuerkennen. Deshalb ist mit ihnen kein Frieden möglich.

Was sind das "anderer" die 5 Milliarden meinst du ?

Mit einer Billion Migrations-staatsschulden wird es immer schwieriger sich bequem einzurichten, du vielleicht als dreckiger Büttel.

Humer
20.05.2014, 16:10
Pleitekommunen sind saugeil oder ?

http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/wp-content/uploads/2014/05/Nettoinvestitionsquoten-der-Gemeinden-und-Gemeindeverbände-1992-2013-in-Prozent-600x362.jpg


Nettoinvestitionsquoten der Gemeinden und Gemeindeverbände 1992-2013 in Prozent. (Grafik: Destatis/KfW Bank)

Pleitekommunen sind eine Schande für ein reiches Land. Die Schulden der Kommunen sind die Gewinne der Kreditgeber. Ohne Verschuldung keine Kapitalvermehrung. So funktioniert das eben. Die Verschuldung verdammen und die Verzinsung begrüßen, das ist ein wenig seltsam.
Die Grafiken der Verschuldung entsprechen denen der Geldvermehrung, nur umgekehrt.

Dr Mittendrin
20.05.2014, 16:17
[QUOTE=Humer;7144981]Pleitekommunen sind eine Schande für ein reiches Land. Die Schulden der Kommunen sind die Gewinne der Kreditgeber. Ohne Verschuldung keine Kapitalvermehrung. So funktioniert das eben. Die Verschuldung verdammen und die Verzinsung begrüßen, das ist ein wenig seltsam.
Die Grafiken der Verschuldung entsprechen denen der Geldvermehrung, nur umgekehrt.

Die freche Behauptung wir sind reich musst du mir näher erklären.

Mehr Steuern willst du oder ?

Eine Sexsteuer in Düsseldorf usw usf


Ich hab das nicht eingestellt wegen einer Kreditdiskussion. Ich war selber vor 30 Jahren in der Schuldenfalle.
Dafür gibt's eigene Stränge.

Ich stelle es ein, wegen der dummen Konsquenzen an denen du locker vorbeidiskutierst. Immer schön auf Anti-nazipfad.
Du lenkst ab.
Auch der Facharbeiter mit seiner Lebensversicherung gibt indirekt diese Kredite.
Auch dein Reichenbashing lenkt hier nur ab.

Nathan
20.05.2014, 17:39
Mit Verlaub, hier dürftest Du Dich gewaltig irren. Es sei denn, wir rechnen bereits einen bösen Blick
in Richtung einer verschleierten Muslima in den Bereich rechter Straftaten und beginnen auf der
anderen Seite erst bei Gewaltdelikten mit der Zählung.

Mal etwas allgemeines dazu: http://www.***************/anlage_auslaenderkriminalitaet.htm

Die Angaben sind teilweise älteren Datums, es wäre aber blauäugig und naiv, wenn wir annehmen
würden, es sei inzwischen besser geworden. Was ebenfalls auffällt, ist die Tatsache, dass mitunter
schon rechte Hakenkreuzschmierereien groß aufgebauscht werden, was es in vergleichbarer Form
("Tötet die Deutschen" etc. http://www.sezession.de/25676/totet-die-deutschen-und-lugen-die-
man-gerne (http://www.sezession.de/25676/totet-die-deutschen-und-lugen-die-man-gerne-glaubt.html)-glaubt) auch gibt, jedoch in den Massenmedien nicht veröffentlicht wird.

Die nackten, ungeschönten Zahlen sind mir leider ebenso unbekannt wie Dir, aber dennoch bin ich absolut
sicher, dass bei deren Veröffentlichung das Geschrei vor allem auf der linken Seite groß wäre, gefolgt von
Leugnung und dem In-die-rechte-Ecke-stellen derer, die diese Daten erfassten und herausgaben.
Klar, ich kann mich da auch irren...es gibt aber auch Meldungen über das deutliche Ansteigen rechter Gewalttaten...


Auch die Gewalttaten von Neonazis (http://www.zeit.de/politik/deutschland/2013-03/buergerinitiativen-opfer-rechte-gewalt) und anderen rechten Tätern hätten zugenommen, um zwei Prozent gegenüber dem Vorjahr. Genaue Zahlen nannte Friedrich nicht. Aber aus der für 2011 bekannten Zahl von 828 Fällen ergibt sich, dass es 2012 mindestens 840 rechte Gewaltdelikte gegeben haben muss, schreibt der Tagesspiegel.
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http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2013-03/gewalttaten-rechtsextremismus-straftaten

jedenfalls bräuchten wir mal wirklich ehrliche Zahlen mit völliger Transparenz über ihr Zustandekommen

Rolf1973
20.05.2014, 17:44
Klar, ich kann mich da auch irren...es gibt aber auch Meldungen über das deutliche Ansteigen rechter Gewalttaten...


http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2013-03/gewalttaten-rechtsextremismus-straftaten

jedenfalls bräuchten wir mal wirklich ehrliche Zahlen mit völliger Transparenz über ihr Zustandekommen

Zustimmung. Dann könnte man diskutieren, ohne spekulieren zu müssen (was anderes ist es über weite Strecken ja nicht....)

Nathan
20.05.2014, 17:56
Zustimmung. Dann könnte man diskutieren, ohne spekulieren zu müssen (was anderes ist es über weite Strecken ja nicht....)
Woll, Rolfi.

:gib5:

Frank
20.05.2014, 20:24
fange ich mal von hinten an...

Vollzitat (Zeichenlimit war erreicht)

Wir beide reden da über Glauben. Müssen wir mangels Zahlen. Die Frage ist also: Wer hat Angst vor diesen Zahlen? Wem würde diese Wahrheit weh tun? Andererseits zweifelst Du ja selbst bestehende Zahlen an. So weit würde ich nicht gehen. Die Zahlen bezüglich rechter Straftaten erzeugen bei mir ehrlicherweise nur ein Schulterzucken. Der Grund ist ganz banal: Zum Einen werden Propagandadelikte gnadenlos mitgezählt und zum Anderen werden Taten bekannter Rechter fast automatisch als rechte Straftaten erfasst. Diese Propagandadelikte sind zweifelsfrei Straftaten, aber stehen sie im gleichen Verhältnis zu Gewalt? Wohl kaum. Man erhöht die Zahl also künstlich und wertet sie gleichzeitig ab. Zu den Propagandadelikten kann ich nur sagen: Selber schuld. Wer zu blöd ist ... jeder darf sich outen ... aber es bleibt dabei: sie verwässern die Zahlen und machen sie damit wertloser.

Ich glaube also, und da sind wir wohl Welten voneinander entfernt, dass der Staat zu sehr nach rechts schielt. Er schenkt dort zu viel Aufmerksamkeit, macht Werbung und hofiert das Alles. In der Forenwelt heiß das lapidar: Dont feed the Troll. Und da ist auch im echten Leben etwas dran.

Eine starke Demokratie muss diese Zahlen aushalten, die man uns verschweigt.

---


Mein Nazibegriff ist deutlich enger gefasst als du unterstellst, obwohl ich schon oft meine Definition von "Nazi" abgeliefert habe.


Das klingt für mich selbstverständlich NICHT nach "Nazi" wohl aber nach "Nationalist", was für dich und für mich kein Schimpfwort ist (obwohl wir diese Haltung ganz unterschiedlich bewerten).
Ich halte es bei aller Verständlichkeit für extrem falsch, dass ein Volk/Land zuerst an sich denkt. Das ist übrigens ja auch kein deutsches Problem, sondern ein Problem des weltweiten Nationalismus.
Für mich wäre dieser Nationalismus nur dann zulässig (aber auch dann nicht sinnvoll), wenn zwischen allen Völkern dieser Erde Chancengleichheit bestünde. Besteht aber nicht. Das fängt beim Klima an und hört bei historischen Altlasten nicht auf. Keiner der hier im Forum postet (außer Detti) ist alt genug um behaupten zu können, er hätte sich am Wiederaufbau Deutschlands nach dem Krieg aktiv beteiligt. In den 50er Jahren waren viele von uns noch Kinder, andere überhaupt noch nicht geboren. Dass Deutschland sich sein Wirtschaftswunder geschaffen hat ist nicht dein Verdienst. Meiner auch nicht. Wenn unsere Vorfahren nicht so fleißig gewesen wären und die Siegermächte nicht von einigen üblen Vorhaben freiwillig wieder abgerückt wären, dann würden wir heute in einem rückständigen Agrarstaat leben, so wie es der DDR ergangen ist, die auf nicht so gnädige Besatzer zählen durfte. Unsere Generation der in den 50er und 60er Jahren Geborenen, besonders aber unsere Kinder sollten sich von jeder Arroganz befreien. Sie sind alle an nichts schuld, aber sie haben sich alle auch nicht am Wiederaufbau beteiligen können und profitieren heute von der Vorarbeit unserer Mütter und Väter. Wir leben in einer Situation, die uns eigentlich verbietet, mit einer deftigen Überheblichkeit die Interessen anderer Völker zu ignorieren. Wir sind keine Pioniere, wir sind reine Profiteure, das musst du dir schon einmal vergegenwärtigen! Als solche haben wir nach meinem persönlichen Credo die Pflicht, andere an unserem Wohlstand teilhaben zu lassen, der sich, ich muss das immer wieder betonen, niemals eingestellt hätte, wenn nicht das Ausland begeistert unsere Waren gekauft hätte und weiterhin kauft. Immer nur einsacken wollen ist eine Raffgiermentalität die ich verabscheue.

Nein. So national, wie Du das darstellst bin ich nicht. Natürlich ist für mich mein Land ganz klar die Nummer 1. Das heißt jedoch nicht, dass es keine anderen Länder gibt, die ich schätze und achte, oder auch sehe, dass sie Hilfe benötigen. Das ist auch nicht Kern des Problems. Ich habe erst in diesen Tagen im Serbienflutstrang geschrieben, dass ich stolz darauf bin, wie sehr wir anderen Ländern bei Katastrophen helfen. Dazu stehe ich. Das ist eine unserer Stärken. Auch echten politischen Flüchtlingen eine Zeit lang Asyl zu gewähren ist für mich eine Selbstverständlichkeit. Wogegen ich mich aber klar wehre, sind Menschen die hier in Deutschland bekennen, dass sie das alles nicht mögen und gern völlig anders machen würden. Folglich dürfte klar sein, dass ich weder nach einem Bürgerkrieg, noch nach dem schleichenden Einfluss des Islams strebe.
Die Leute, die hier von Revolution reden, meinen keine friedliche nach dem Muster der DDR. Das halte ich auch für unwiederholbar. Ich kann aber auch jeden verstehen, der sieht, wie negativ sich sein Umfeld verändert und sich eine ganz einfache Frage stellt:

Warum akzeptieren wir das?

Warum lassen wir es zu, das unser Land Stück für Stück erobert wird?


Kommen wir zum Missbrauch der guten Gaben, die das reiche Deutschland zu verteilen hat. Der allerdings ist super ärgerlich und auch meine Barmherzigkeit findet ein jähes Ende, wenn ich merke, dass ich auf eine dreiste unverschämte Art ausgenützt werde. Da wirds aber sofort wieder schwierig. Die schwarzafrikanischen Boatpeople sind nicht dreist und unverschämt sondern völlig verzeifelt. Der rumänische Taschendieb, der lieber in deutschen Fußgängerzonen klaut als in Temeschwar fände keine Gnade bei mir sondern einen Freifahrtschein nach Hause (und wäre nach zwei Tagen wieder da...).

Übrigens wurde heute von der bösen EU ein bedeutender Antrag der Bösen BRD höchstrichterlich genehmigt! Das dürfte dir gefallen. Mir gefällt es auch.

Hier die Grundlagen des europäischen Asyslrechts (einfach mal überfliegen, ist mega interessant!) --> http://www.europarl.europa.eu/ftu/pdf/de/FTU_5.12.2.pdf

So die aktuelle Gesetzesvorkage der BRD --> http://www.n-tv.de/politik/Koalition-will-Asylrecht-verschaerfen-article12789241.html

und jetzt der Clou:



Es ist also nicht so, dass die "Systempresse" mit den "USraelischen Geheimmächten" mit ihren "EU-Pädosatanisten" ausschließlich zum Schaden Deutschlands operiert!

Es wird Zeit, dass das Asyslrecht verschärft wird. Andere Länder sind weitaus strenger als wir. Und sind das deshalb schlechtere Menschen?

Nathan
21.05.2014, 19:09
Wir beide reden da über Glauben. Müssen wir mangels Zahlen. Die Frage ist also: Wer hat Angst vor diesen Zahlen? Wem würde diese Wahrheit weh tun? Andererseits zweifelst Du ja selbst bestehende Zahlen an. So weit würde ich nicht gehen. Die Zahlen bezüglich rechter Straftaten erzeugen bei mir ehrlicherweise nur ein Schulterzucken. Der Grund ist ganz banal: Zum Einen werden Propagandadelikte gnadenlos mitgezählt und zum Anderen werden Taten bekannter Rechter fast automatisch als rechte Straftaten erfasst. Diese Propagandadelikte sind zweifelsfrei Straftaten, aber stehen sie im gleichen Verhältnis zu Gewalt? Wohl kaum. Man erhöht die Zahl also künstlich und wertet sie gleichzeitig ab. Zu den Propagandadelikten kann ich nur sagen: Selber schuld. Wer zu blöd ist ... jeder darf sich outen ... aber es bleibt dabei: sie verwässern die Zahlen und machen sie damit wertloser.

Ich glaube also, und da sind wir wohl Welten voneinander entfernt, dass der Staat zu sehr nach rechts schielt. Er schenkt dort zu viel Aufmerksamkeit, macht Werbung und hofiert das Alles. In der Forenwelt heiß das lapidar: Dont feed the Troll. Und da ist auch im echten Leben etwas dran.

Eine starke Demokratie muss diese Zahlen aushalten, die man uns verschweigt.

Ok, in der Frage einigen wir uns erstmal nicht. Das regelt sich genau dann aber von selbst, wenn wir wirklich nachgewiesene Zahlen haben und es wird eines meiner Wahlkriterien sein, welche Parte auch für mich glaubhaft versichert, diese Zahlen nach einem Wahlsieg zu liefern.

---




Nein. So national, wie Du das darstellst bin ich nicht. Natürlich ist für mich mein Land ganz klar die Nummer 1. Das heißt jedoch nicht, dass es keine anderen Länder gibt, die ich schätze und achte, oder auch sehe, dass sie Hilfe benötigen. Das ist auch nicht Kern des Problems. Ich habe erst in diesen Tagen im Serbienflutstrang geschrieben, dass ich stolz darauf bin, wie sehr wir anderen Ländern bei Katastrophen helfen. Dazu stehe ich. Das ist eine unserer Stärken. Auch echten politischen Flüchtlingen eine Zeit lang Asyl zu gewähren ist für mich eine Selbstverständlichkeit. Wogegen ich mich aber klar wehre, sind Menschen die hier in Deutschland bekennen, dass sie das alles nicht mögen und gern völlig anders machen würden. Folglich dürfte klar sein, dass ich weder nach einem Bürgerkrieg, noch nach dem schleichenden Einfluss des Islams strebe.
Die Leute, die hier von Revolution reden, meinen keine friedliche nach dem Muster der DDR. Das halte ich auch für unwiederholbar. Ich kann aber auch jeden verstehen, der sieht, wie negativ sich sein Umfeld verändert und sich eine ganz einfache Frage stellt:

Warum akzeptieren wir das?
Da sind wir uns völlig einig. Die Frage warum wir das akzeptieren ist zu beantworten mit der ihrerseits nicht beantworteten Frage nach möglichen Alternativen.
Mal kurz angedacht: Wir beschließen, das nicht länger zu akzeptieren. Ok. Und dann? Das HPF ist gut besucht von Verrückten, für die ein gewaltsamer Staatsstreich incl. "Vertreibung" als störend empfunder Ausländer sowie "Vertreibung" von Bürgern weniger genehmer politischer Gesinnung das ersehnte Mittel der Wahl darstellt. Gefolgt wird die Unternehmung von der Etablierung eines "IV. Reichs auf altem Boden" sowie den dazu gehörenden Friedensverträgen und anschließenden vorsorglichen Überfällen auf die Nachbarn , also Kriege zu führen um möglicher Kriegsgefahr zu begegnen...

Für andere kommt dies nicht in Betracht, also z.B. für dich (hoffe ich) und für mich. Ok. Akzeptieren wollen wir das nicht, (Bürger)krieg ist für uns keine Alternative. Welche demokratische Alternative böte sich sonst an? Die AfD? Glaube ich nicht. Zu schwach und zu wenig von extremen Kräften distanziert. Europafeindlich, Eurofeindlich, diese Politik führt Deutschland vorallem ins wirtschaftliche Abseits.

Ich sehe also keine Alternative und insofern ist für mich die Frage, warum ich das (zähneknirschend) akzeptiere, beantwortet, so far.


Warum lassen wir es zu, das unser Land Stück für Stück erobert wird?
Die Frage stellt sich für mich deswegen nicht, weil ich diese Eroberung nicht feststellen kann, nicht mal im Ansatz. Die vielen Beispiele (muslimische Schulen, Minarette, Anwendung der Scharia auf Zivilstreits zwischen Muslimen u.ä.) kann ich bei intensivster Anstrengung einfach nicht als "Eroberung" empfinden. Solange mir nicht ein "eroberer" über den Weg läuft, mir seine Eroberung proklamiert und mir seine Vorschriften macht fühle ich mich nicht erobert. Auch wenn ich erobert wäre und der Eroberer mich das nicht merken ließe, dann wär mir auch das völlig wurscht. Fakt aber ist, ich wurde nicht erobert. Unsere schöne deutsche Welt wird vom Geld regiert. Schon lange. Für mich gelten meine Muttersprache, die Gesetze der BRD, die Kaufkraft des Euro und dass ich an irgendeinen Gott glauben oder es auch gepflegt lassen darf. Ich bin nicht von einer Mauer umgeben, die meine Freiheit begrenzt und ich kann die ganze Welt bereisen wenn ich dazu Lust habe. Bin ich völlig pleite verhungere und erfriere ich nicht zwangsweise unter einer Brücke. Wenn ich viel Geld habe kann ich den tollen Maxe spielen. Dafür muss ich zwar heftig buckeln, aber das muss man wohl überall. Hab ich keine Lust zu arbeiten penne ich in der sozialen Hängematte. Nicht so komfortabel, aber es ist meine Sache ob mir das reicht oder nicht. Zum Aussteiger bin ich nicht geboren. Ich bin ein Kind des Wirtschaftswunders und dem Luxus zugeneigt. Also arbeite ich. MEINE Entscheidung.
Ich kenne im Moment kein freieres Land auf der ganzen Welt als Deutschland und ich bin ganz froh, ein Bürger dieses Landes zu sein. "Erobert" stelle ich mir irgendwie anders vor.




Es wird Zeit, dass das Asyslrecht verschärft wird. Andere Länder sind weitaus strenger als wir. Und sind das deshalb schlechtere Menschen?
Nein, sicher nicht.

Hans Huckebein
21.05.2014, 21:16
Dort wird mal wieder hart durchgegriffen, bei diesem Bushido-Clown..der gegen politiker und schwule hetzt, kann man auch mal milde walten lassen;
Aber staatsräson ist ja "gegen rechts", also können die anderen munter weiter pöbeln.

Frank
21.05.2014, 21:35
Ok, in der Frage einigen wir uns erstmal nicht. Das regelt sich genau dann aber von selbst, wenn wir wirklich nachgewiesene Zahlen haben und es wird eines meiner Wahlkriterien sein, welche Parte auch für mich glaubhaft versichert, diese Zahlen nach einem Wahlsieg zu liefern.

---

Ich habe keine Angst vor diesen Zahlen. Wenn Du recht hättest, würde das ja zu meiner Beruhigung beitragen. Graue Haare habe ich schon genug. Ich befürchte nur, dass sie nach diesen Zahlen ganz ausfallen würden.




Da sind wir uns völlig einig. Die Frage warum wir das akzeptieren ist zu beantworten mit der ihrerseits nicht beantworteten Frage nach möglichen Alternativen.
Mal kurz angedacht: Wir beschließen, das nicht länger zu akzeptieren. Ok. Und dann? Das HPF ist gut besucht von Verrückten, für die ein gewaltsamer Staatsstreich incl. "Vertreibung" als störend empfunder Ausländer sowie "Vertreibung" von Bürgern weniger genehmer politischer Gesinnung das ersehnte Mittel der Wahl darstellt. Gefolgt wird die Unternehmung von der Etablierung eines "IV. Reichs auf altem Boden" sowie den dazu gehörenden Friedensverträgen und anschließenden vorsorglichen Überfällen auf die Nachbarn , also Kriege zu führen um möglicher Kriegsgefahr zu begegnen...

Für andere kommt dies nicht in Betracht, also z.B. für dich (hoffe ich) und für mich. Ok. Akzeptieren wollen wir das nicht, (Bürger)krieg ist für uns keine Alternative. Welche demokratische Alternative böte sich sonst an? Die AfD? Glaube ich nicht. Zu schwach und zu wenig von extremen Kräften distanziert. Europafeindlich, Eurofeindlich, diese Politik führt Deutschland vorallem ins wirtschaftliche Abseits.

Ich sehe also keine Alternative und insofern ist für mich die Frage, warum ich das (zähneknirschend) akzeptiere, beantwortet, so far.

Viel wichtiger als eine sofortige Lösung ist die Anerkennung des Problems. Ohne eine solide Problemanalyse macht es keinen Sinn, über einen möglichen Weg nachzudenken. Ich betrachte das relativ rational. Ich befürchte viel eher, dass ohne die Anerkennung des Problems eine Stimmung entstehen könnte, die tatsächlich Reaktionen auslöst, die ich hier nicht will. Wir hatten ein Beispiel einer friedlichen Revolution, aber der rein statistische Fall eines zweiten friedlichen Umbruches tendiert gegen null.

Fakt bleibt: Es ist einer Demokratie unwürdig, Probleme nicht zu benennen und abzuarbeiten.


Die Frage stellt sich für mich deswegen nicht, weil ich diese Eroberung nicht feststellen kann, nicht mal im Ansatz. Die vielen Beispiele (muslimische Schulen, Minarette, Anwendung der Scharia auf Zivilstreits zwischen Muslimen u.ä.) kann ich bei intensivster Anstrengung einfach nicht als "Eroberung" empfinden. Solange mir nicht ein "eroberer" über den Weg läuft, mir seine Eroberung proklamiert und mir seine Vorschriften macht fühle ich mich nicht erobert. Auch wenn ich erobert wäre und der Eroberer mich das nicht merken ließe, dann wär mir auch das völlig wurscht. Fakt aber ist, ich wurde nicht erobert. Unsere schöne deutsche Welt wird vom Geld regiert. Schon lange. Für mich gelten meine Muttersprache, die Gesetze der BRD, die Kaufkraft des Euro und dass ich an irgendeinen Gott glauben oder es auch gepflegt lassen darf. Ich bin nicht von einer Mauer umgeben, die meine Freiheit begrenzt und ich kann die ganze Welt bereisen wenn ich dazu Lust habe. Bin ich völlig pleite verhungere und erfriere ich nicht zwangsweise unter einer Brücke. Wenn ich viel Geld habe kann ich den tollen Maxe spielen. Dafür muss ich zwar heftig buckeln, aber das muss man wohl überall. Hab ich keine Lust zu arbeiten penne ich in der sozialen Hängematte. Nicht so komfortabel, aber es ist meine Sache ob mir das reicht oder nicht. Zum Aussteiger bin ich nicht geboren. Ich bin ein Kind des Wirtschaftswunders und dem Luxus zugeneigt. Also arbeite ich. MEINE Entscheidung.
Ich kenne im Moment kein freieres Land auf der ganzen Welt als Deutschland und ich bin ganz froh, ein Bürger dieses Landes zu sein. "Erobert" stelle ich mir irgendwie anders vor.

Nun, da bin ich Zahlenmensch genug, um die kleinen Zeichen zu erkennen. In den Grundschulklassen der großen Städte sind heute schon mehr Schüler mit Migrationshintergrund, als ohne. Diese Kinder stellen unsere Zukunft dar. Nicht in zehn oder zwanzig Jahren, aber möglicherweise in fünfzig. Und ja - das nenne ich Eroberung. Ganz friedlich und schleichend, aber stetig und konsequent. Wir merken das heute noch nicht unmittelbar, aber ein türkischer Bürgermeister von Hamburg oder Berlin würde wohl eine Kettenreaktion auslösen. Das mag anfangs noch ganz demokratisch laufen, aber ich vertraue dem nicht. Wenn eine mögliche zukünftige Mehrheit von Nichtchristen, Nichtatheisten und Nichtkatholiken Gesetze macht, dann sähen die unter Umständen anders aus, als heute. [/QUOTE]





Nein, sicher nicht.

Gut.

Nathan
21.05.2014, 22:57
Ich habe keine Angst vor diesen Zahlen. Wenn Du recht hättest, würde das ja zu meiner Beruhigung beitragen. Graue Haare habe ich schon genug. Ich befürchte nur, dass sie nach diesen Zahlen ganz ausfallen würden.
Ich auch nicht. Ich will die Wahrheit wissen und es ist mir letztlich auch ganz egal wie sie aussieht. Man wünscht sich dies oder das Ergebnis, aber das Leben ist kein Wunschkonzert (Blöde, abgedroschene Floskel, tschulljung), klar.


Viel wichtiger als eine sofortige Lösung ist die Anerkennung des Problems. Ohne eine solide Problemanalyse macht es keinen Sinn, über einen möglichen Weg nachzudenken. Ich betrachte das relativ rational. Ich befürchte viel eher, dass ohne die Anerkennung des Problems eine Stimmung entstehen könnte, die tatsächlich Reaktionen auslöst, die ich hier nicht will. Wir hatten ein Beispiel einer friedlichen Revolution, aber der rein statistische Fall eines zweiten friedlichen Umbruches tendiert gegen null.

Fakt bleibt: Es ist einer Demokratie unwürdig, Probleme nicht zu benennen und abzuarbeiten.

Einverstanden. man versucht ja, solche Probleme offiziell anzuerkennen, aber wenn dann diese übertrieben Reaktionen aus der ganz rechten Ecke kommen wirkt sofort dieser alte "Antinazi" - Reflex. Klar, der ist nichts als antrainierte Heuchelei, aber woher kommt das alles denn? Es kommt davon, dass es Menschen gibt (wie auch hier einige Foristen) die derart dumm daherquatschen, dass man schon nicht anders kann als zu widersprechen. "Schlagen", "Prügeln", "Foltern", "Aufhängen", "dies irae veniet" ect. pp., echt unfassbar, was nicht nur hier geschrieben wird. Da musst du dich nicht wundern, dass das Establishment sich weigert, ein solcherart "beworbenes" Produkt zu "kaufen". Ne, die zucken zurück und ich kann das verstehen.





Nun, da bin ich Zahlenmensch genug, um die kleinen Zeichen zu erkennen. In den Grundschulklassen der großen Städte sind heute schon mehr Schüler mit Migrationshintergrund, als ohne. Diese Kinder stellen unsere Zukunft dar. Nicht in zehn oder zwanzig Jahren, aber möglicherweise in fünfzig. Und ja - das nenne ich Eroberung. Ganz friedlich und schleichend, aber stetig und konsequent. Wir merken das heute noch nicht unmittelbar, aber ein türkischer Bürgermeister von Hamburg oder Berlin würde wohl eine Kettenreaktion auslösen. Das mag anfangs noch ganz demokratisch laufen, aber ich vertraue dem nicht. Wenn eine mögliche zukünftige Mehrheit von Nichtchristen, Nichtatheisten und Nichtkatholiken Gesetze macht, dann sähen die unter Umständen anders aus, als heute.

jetzt belib mal cool. Nen praktizierenden islamischen Bürgermeister in einer deutschen Großstadt wird es nicht geben, nicht mal in Berlin. Und wenns irgendwo nen ausländischen Bürgermeister gibt - so what, drauf gepfiffen.
Du weißt doch, der patriotischte Österreicher ist der Holländer! Einer der sadistischten Nazifolterknechte, der SA Mann Jäger, war früher selber Kommunist. (1933 Bremerhaven, Folterstätte auf einem alten Minenräumer (http://web.archive.org/web/20120618144724/http://werften.fischtown.de/archiv/gespensterschiff.html)), einer der härtesten Rechtsradikalen, Horst Mahler, war früher Anwalt der RAF. Solche Phänomene sind typisch, im kleinen findet man das auch in den HPF Begrüßungssträngen ("Früher war ich noch dumm und links aber heute bin ich ein supergescheiter...[Neonazi]").

Also, dann lass mal Atatürk Bürgermeister in München sein und ich wette, der ist bald katholischer als der Papst!

Frank
22.05.2014, 07:19
Ich auch nicht. Ich will die Wahrheit wissen und es ist mir letztlich auch ganz egal wie sie aussieht. Man wünscht sich dies oder das Ergebnis, aber das Leben ist kein Wunschkonzert (Blöde, abgedroschene Floskel, tschulljung), klar.


Einverstanden. man versucht ja, solche Probleme offiziell anzuerkennen, aber wenn dann diese übertrieben Reaktionen aus der ganz rechten Ecke kommen wirkt sofort dieser alte "Antinazi" - Reflex. Klar, der ist nichts als antrainierte Heuchelei, aber woher kommt das alles denn? Es kommt davon, dass es Menschen gibt (wie auch hier einige Foristen) die derart dumm daherquatschen, dass man schon nicht anders kann als zu widersprechen. "Schlagen", "Prügeln", "Foltern", "Aufhängen", "dies irae veniet" ect. pp., echt unfassbar, was nicht nur hier geschrieben wird. Da musst du dich nicht wundern, dass das Establishment sich weigert, ein solcherart "beworbenes" Produkt zu "kaufen". Ne, die zucken zurück und ich kann das verstehen.

Nun. Du führst hier eine Minderheit an, die von Revolution (im unfriedlichen Sinn) faseln und dabei nicht erkennen, wie tief der Einschnitt wäre. Diese Minderheit ist aber eine Minderheit. Und ganz ehrlich: Außerhalb des Forums habe ich diese Rufe nach Umsturz usw. noch nicht gehört. Was ich hingegen immer wieder beobachten kann (und das selbst in den bösen Systemmedien) sind Kräfte, die in nicht geringer Zahl eine "Wandlung" der Gesellschaft fordern. Sie wollen keine Freiheit, sie wollen ihre eigenen Moscheen, sie wollen alles anders.. Diese Leute sind real.






jetzt belib mal cool. Nen praktizierenden islamischen Bürgermeister in einer deutschen Großstadt wird es nicht geben, nicht mal in Berlin. Und wenns irgendwo nen ausländischen Bürgermeister gibt - so what, drauf gepfiffen.
Du weißt doch, der patriotischte Österreicher ist der Holländer! Einer der sadistischten Nazifolterknechte, der SA Mann Jäger, war früher selber Kommunist. (1933 Bremerhaven, Folterstätte auf einem alten Minenräumer (http://web.archive.org/web/20120618144724/http://werften.fischtown.de/archiv/gespensterschiff.html)), einer der härtesten Rechtsradikalen, Horst Mahler, war früher Anwalt der RAF. Solche Phänomene sind typisch, im kleinen findet man das auch in den HPF Begrüßungssträngen ("Früher war ich noch dumm und links aber heute bin ich ein supergescheiter...[Neonazi]").

Also, dann lass mal Atatürk Bürgermeister in München sein und ich wette, der ist bald katholischer als der Papst!

Ich freue mich immer wieder, wenn Optimisten recht haben. Nur ist es oft so, dass diesen Optimisten ein Stück Realismus fehlt. Das Beispiel mit den Schulklassen liegt klar auf der Hand und es ist nicht wegzureden. Folglich zeigt es eine Entwicklung auf, dessen Ende absehbar ist. Und nein - nicht alle dieser Schüler sind Hardcore-Islamisten, aber das ist auch nicht nötig. Denn die pure Anzahl an Ausländern mit einer bestimmten gemeinsamen Basis bringt alles irgendwann zum Kippen.

Wie Du also siehst, sehe ich das Problem absolut spezifisch. Mich stört kein Spanier, Portugiese, Pole ... mich stört nicht mal eine türkische Fachkraft (im Wortsinne, nicht dieser Politik-Pauschal-Begriff). Ich will jedoch, dass wir eine Mehrheit in unserem Land bleiben und weiterhin in dieser maximalen Freiheit leben, die ich durchaus gefährdet sehe.

Chandra
25.05.2014, 08:28
Kastrationen helfen manchmal nichts. Kastraten können häufig auch ohne Klöten Sex haben.(Wie z.B. Farinelli) Eine komplette "Entmannung" wäre da schon sinnvoller.

:D:dg:

Rhino
17.06.2014, 17:03
Hetze gegen einen Kinderschänder? Kann man überhaupt gegen so eine perverse Drecksau hetzen?
Ich frag mich was bei sowas denn der relevante Straftatbestand sein soll? Volksverhetzung vielleicht? Kann man das mit dem verfassungswidrigem Gesetzestext versoehnen?



§ 130
Volksverhetzung
(1) Wer in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören,



1.
gegen eine nationale, rassische, religiöse oder durch ihre ethnische Herkunft bestimmte Gruppe, gegen Teile der Bevölkerung oder gegen einen Einzelnen wegen seiner Zugehörigkeit zu einer vorbezeichneten Gruppe oder zu einem Teil der Bevölkerung zum Hass aufstachelt, zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen auffordert oder



2.
die Menschenwürde anderer dadurch angreift, dass er eine vorbezeichnete Gruppe, Teile der Bevölkerung oder einen Einzelnen wegen seiner Zugehörigkeit zu einer vorbezeichneten Gruppe oder zu einem Teil der Bevölkerung beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet,


wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft.
(2) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer



1.
Schriften (§ 11 (http://dejure.org/gesetze/StGB/11.html) Absatz 3), die zum Hass gegen eine vorbezeichnete Gruppe, Teile der Bevölkerung oder gegen einen Einzelnen wegen seiner Zugehörigkeit zu einer vorbezeichneten Gruppe oder zu einem Teil der Bevölkerung aufstacheln, zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen gegen sie auffordern oder ihre Menschenwürde dadurch angreifen, dass sie beschimpft, böswillig verächtlich gemacht oder verleumdet werden,




a)
verbreitet,




b)
öffentlich ausstellt, anschlägt, vorführt oder sonst zugänglich macht,




c)
einer Person unter achtzehn Jahren anbietet, überlässt oder zugänglich macht oder




d)
herstellt, bezieht, liefert, vorrätig hält, anbietet, ankündigt, anpreist, einzuführen oder auszuführen unternimmt, um sie oder aus ihnen gewonnene Stücke im Sinne der Buchstaben a bis c zu verwenden oder einem anderen eine solche Verwendung zu ermöglichen, oder



2.
eine Darbietung des in Nummer 1 bezeichneten Inhalts durch Rundfunk, Medien- oder Teledienste verbreitet.


(3) Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer eine unter der Herrschaft des Nationalsozialismus begangene Handlung der in § 6 (http://dejure.org/gesetze/VStGB/6.html) Abs. 1 des Völkerstrafgesetzbuches bezeichneten Art in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, öffentlich oder in einer Versammlung billigt, leugnet oder verharmlost.
(4) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer öffentlich oder in einer Versammlung den öffentlichen Frieden in einer die Würde der Opfer verletzenden Weise dadurch stört, dass er die nationalsozialistische Gewalt- und Willkürherrschaft billigt, verherrlicht oder rechtfertigt.
(5) Absatz 2 gilt auch für Schriften (§ 11 (http://dejure.org/gesetze/StGB/11.html) Abs. 3) des in den Absätzen 3 und 4 bezeichneten Inhalts.
(6) In den Fällen des Absatzes 2, auch in Verbindung mit Absatz 5, und in den Fällen der Absätze 3 und 4 gilt § 86 (http://dejure.org/gesetze/StGB/86.html) Abs. 3 entsprechend.

Affenpriester
17.06.2014, 17:16
Was ist denn ein Minusmensch, etwa eine neue Art von Untermensch ?

Natan hat zu Recht darauf hingewiesen, dass ein konsequenter nationaler Egoismus nicht besonders nachhaltig ist und sich mittelfristig sogar gegen die geliebte Nation richten kann.

Na was wohl? Es steht für Menschenmüll, wertlose Menschen im Vergleich, nutzlose Nichtskönner, Untermenschen, Parasiten, Kriechtiere, Humandreck, Demokraten, Arschpopel.

So ungefähr. Man zeigt auf, wo der Müll liegt, wo es stinkt und wo jetzt durchgefegt wird. Fegen sozusagen, weg mit dem Dreck. Was ihr euch an Begriffen immer aufhängt.
Menschen die für einen weniger sind halt als man selbst, gibt doch viele davon in der Dritten Welt. Arschlochkinder - die gibt es. Und die riechen halt und müssen weg.

Humer
18.06.2014, 12:09
Na was wohl? Es steht für Menschenmüll, wertlose Menschen im Vergleich, nutzlose Nichtskönner, Untermenschen, Parasiten, Kriechtiere, Humandreck, Demokraten, Arschpopel.

So ungefähr. Man zeigt auf, wo der Müll liegt, wo es stinkt und wo jetzt durchgefegt wird. Fegen sozusagen, weg mit dem Dreck. Was ihr euch an Begriffen immer aufhängt.
Menschen die für einen weniger sind halt als man selbst, gibt doch viele davon in der Dritten Welt. Arschlochkinder - die gibt es. Und die riechen halt und müssen weg.

Schön, dass Du in aller Offenheit deine Denkschablonnen dar legst. Den Stammtisch mit seinem Niveau als Vergleich heran zu ziehen vebietet sich. Der Stammtisch
wäre zu Recht beleidigt.
Sich an Begriffen aufzuhängen und sich über deren Bedutung zu verständigen ist unvermeidlich, wenn man sich über die Sprache verständigt. Aber das ist jetzt wohl zu hoch für Dich. Vergiss es einfach .

Affenpriester
19.06.2014, 03:29
Schön, dass Du in aller Offenheit deine Denkschablonnen dar legst. Den Stammtisch mit seinem Niveau als Vergleich heran zu ziehen vebietet sich. Der Stammtisch
wäre zu Recht beleidigt.
Sich an Begriffen aufzuhängen und sich über deren Bedutung zu verständigen ist unvermeidlich, wenn man sich über die Sprache verständigt. Aber das ist jetzt wohl zu hoch für Dich. Vergiss es einfach .

Ich hab nur die Frage beantwortet, fertig. Und was ich schrieb war doch noch Kindergarten, du hast ja nicht die leisteste Ahnung.
Zudem ist es meine Sache, wen oder was ich als Menschenmüll ansehe. Ist mein gutes Recht, Pädophile oder naive Gutmenschen mit der Pest gleichzusetzen.
Ich gehe ja nicht los und sperre die in Lager. Jeder Versicherungsvertreter ist ein größeres Schwein und Journalisten, Politiker und der andere Unrat, die begehen sogar Verbrechen.
Jeder Kreditkartenbetrug ist schlimmer, jeder, der eine Packung Gummibärchen klaut, ist verachtenswerter als einer, der hart spricht und solche Gleichnisse setzt.
Du tust ja fast so, als käme das Mord gleich. Die Sprache ist frei und sozialistische Sprachverdreher und Wortverbieter haben das nie verstanden, niemals. Egal, was für eine Fahne flatterte.
Du verurteilst für Sprache, ich für Taten. Du bewertest die Sprache, ich bewerte Taten. Dich beeindruckt Sprache, mich beeindrucken Taten. Verbiete alle bösen Worte wie Neger und Menschenmüll, mach doch!
Es wird weiter Neger und Menschenmüll geben.