Nach Scheinangriff im Schwarzen Meer [auf USS Donald Cook] US Navy [-Besatzung] völlig demoralisiert

[lobentanz]

Hauptsache die Medien-Affen und Terror-Claquere können uns die heldenhafte us-navy um die Ohren schmieren!

;)

Wieder was Neues. Jetzt willst du uns die heldenhaften Russki um die Ohren schmieren.

[lobentanz]

Mit welcher Begründung denn ? Was hatten denn die Amis in dem internationalen Raum zu suchen, welchen der russische Kampfjet beflog ? Hätte sich der Russe nicht genau so provoziert von der Anwesenheit der Amis fühlen und die " Donald Duck" mit dem gleichen Recht versenken können?
Warum sollte denn ausgerechnet der Russe abdrehen und nicht die Amis sich mit ihrem Zerstörer dort verpissen ? Weil die Amis ja grundsätzlich immer die Guten sind und sich über internationales Recht stellen und weil der Russe nun mal ein Russe ist und dies zu akzeptieren hat ? So sind die Realitäten ! Die Amis haben dort auch nicht mehr Rechte , wie jeder Andere auch- sie denken dies bloß immer !
Die Russki wollten offensichtlich den Abschuss eines unbewaffneten Flugzeugs provozieren. Daran hätte man wieder über die bösen Ami herziehen können, die ja, wie jeder weiß, schon die Indianer ermordet haben.

[lobentanz]

Ziemlich peinlich, so einen Schwachsinn auch noch als bare Münze zu nehmen. :auro:

Sehr peinlich. Und immer sind es die Üblichen Verdächtigen.

[lobentanz]

Zionisten sind eigenlich die Israelis!Wie schaffst du es Israel mit der Ukraine zusammen zu bringen?
Manche denken immer an Zionisten, so wie ein Sexsüchtiger immer nur Pornografisches denken kann. Das ist ein Wahn.

[lobentanz]

Der SU Pilot kann froh sein, dass er noch lebt.
So wie ein Arleigh Burke Zerstörer bewaffnet ist.
Dass 27 Matrosen "gekündigt" hätten, halte ich für eine lächerliche Ente.
Wie soll das gehen.Kündigen und in Constanza von Bord- Quatsch mit Soße.
Das sind Berufssoldaten, keine Deppen.

Die haben ihre Kündigungen sicher beim russischen Botschafter abgegeben. Nur deshalb konnten die Russen davon wissen.

Erstaunlich aber, wer alles auf diesen Blödsinn anspringt.

[lobentanz]

Bedenke, die Bismarck wurde von 1. Weltkriegfliegern "versenkt"! ;)

Das waren keine dollen Flugzeuge. Aber es hat gereicht. Luftherrschaft ist immer das Wichtigste.
Die Torpedos der Flugzeuge trafen nur die Steuerung. Zum Versenken bedurfte es aller Schiffe, die die englische Marine einsetzen konnte.

[Löwe]

Wieder was Neues. Jetzt willst du uns die heldenhaften Russki um die Ohren schmieren.


Wiedermal "uns"? Laß es!

[Löwe]

Die Russki wollten offensichtlich den Abschuss eines unbewaffneten Flugzeugs provozieren. Daran hätte man wieder über die bösen Ami herziehen können, die ja, wie jeder weiß, schon die Indianer ermordet haben.

Du bist ja dämlicher als ne Scheibe Toast. Wie kann man nur solchen Müll labern?

[lobentanz]

Na, nicht lügen lieber Dayan. Die Japaner waren die zweitstärksten Kämpfer des 2ten Weltkrieges, nach den Deutschen natürlich, dass sagt die israelische Studie!
Die Japaner hatten doch noch ein Paddelboot?

[Löwe]

http://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png
Zitat von kotzfisch http://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://politikforen.net/showthread.php?p=7071897#post7071897)
Der SU Pilot kann froh sein, dass er noch lebt.
So wie ein Arleigh Burke Zerstörer bewaffnet ist.
Dass 27 Matrosen "gekündigt" hätten, halte ich für eine lächerliche Ente.
Wie soll das gehen.Kündigen und in Constanza von Bord- Quatsch mit Soße.
Das sind Berufssoldaten, keine Deppen.







Die haben ihre Kündigungen sicher beim russischen Botschafter abgegeben. Nur deshalb konnten die Russen davon wissen.

Erstaunlich aber, wer alles auf diesen Blödsinn anspringt.

Meine Güte, 2 Oberflachpfeifen; da hat doch wirklich sone russische Schrottkiste ihr gesamtes Weltbild zerstört. Die Amis hätten sich doch mit Kriegen gegen Wehrlose begnügen sollen, dann wären hier so doch Einige nicht total von der Rolle. Jetzt ist das gesamte Weltbild im Arsch, daß sie sich in jahrelanger Kleinarbeit mittels "Bildzeitung" aufgebaut haben. Die Russen können doch nichts Anderes haben als eben "Russenprügel" (AK47)
...und du Kaffehausjude, kannst doch nur über deine eigene Blödheit erstaut sein.

[lobentanz]

Du bist ja dämlicher als ne Scheibe Toast. Wie kann man nur solchen Müll labern?

Na, wenn das kein Argument ist.....

[lobentanz]

Wiedermal "uns"? Laß es!

Mir und noch einigen. Du bist nicht dabei.

[Löwe]

Na, wenn das kein Argument ist.....

Du und Argumente? Ein Widerspruch in Sich.:fizeig:

[Löwe]

Mir und noch einigen. Du bist nicht dabei.

Einigen wenigen, passt besser. Das ich nicht dabei bin macht mich richtig traurig.:isgut:

[lobentanz]

Jetzt wird es interessant, da hinter der Geschichte doch mehr zu stecken scheint.


Russische Su-24 legt amerikanischen Zerstörer lahm (http://de.ria.ru/opinion/20140421/268324381.html)



Das bedeutet, dass die Donald Cook 90 Minuten lang unfähig war, sich gegen anfliegende Seezielflugkörper zu verteidigen. Die zweite Su-24 die in größerer Entfernung flog, hätte problemlos eine Salve von Kh-59 Flugkörpern abfeuern können.
Die Russen waren an Bord des Schiffes? Wie könnten sie sonst wissen, dass die Elektronik nicht mehr funktionierte?

[OneDownOne2Go]

Die Russen waren an Bord des Schiffes? Wie könnten sie sonst wissen, dass die Elektronik nicht mehr funktionierte?

Wahrscheinlich ging die "Allgemeiner AEGIS-Totalausfall"-Warnleuchte am Signalmast des US-Schiffs an...

Du kannst fragen stellen :D

[Buella]

Wieder was Neues. Jetzt willst du uns die heldenhaften Russki um die Ohren schmieren.

Zeig mal!
Wo mach ich das?

;)

[Löwe]

http://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von lobentanz http://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://politikforen.net/showthread.php?p=7087246#post7087246)
Wieder was Neues. Jetzt willst du uns die heldenhaften Russki um die Ohren schmieren




Zeig mal!
Wo mach ich das?

;)

Man könnte meinen, er sei in Stalingrad dabeigewesen.

[Flaschengeist]

Wahrscheinlich ging die "Allgemeiner AEGIS-Totalausfall"-Warnleuchte am Signalmast des US-Schiffs an...

Du kannst fragen stellen :D


Mich interessiert die Frage auch! Der Pilot weiss ja, ob er von einem Radar erfasst wird oder nicht. Gibt es noch andere Möglichkeiten?

[OneDownOne2Go]

Mich interessiert die Frage auch! Der Pilot weiss ja, ob er von einem Radar erfasst wird oder nicht. Gibt es noch andere Möglichkeiten?

Die einzige Möglichkeit, dass ein solcher Ausfall in diesem Umfang festgestellt werden könnte wäre, wenn die Amis es selbst einräumen würden. Aktive Ortung kann man feststellen, bei allem anderen wird's eng. Das ist ein Grund, aus dem ich die Story in dieser Form nicht glaube.

Der zweite ist die Behauptung, es hätten Matrosen deswegen "gekündigt". Bei den Amis ist das auch nicht anders, als in eigentlich jeder Berufsarmee, man verpflichtet sich auf Zeit, und die muss man schon "abbrummen". Da kann man nicht einfach "I quit" rufen, in Zivil umsteigen und von Bord rennen. Die Gründe für ein vorzeitiges Ende der Dienstzeit müssen schwerwiegend sein, volle Hosen reichen da nicht.

Ich finde es schon befremdlich, wie kritiklos hier manche solche Geschichten glauben, und wie vehement sie jedes Gegenargument vom Tisch zu fegen versuchen. Frei nach dem Motto "Ich habe mehr keine Ahnung als wie wo du, also halt die Fresse!" :crazy:

[Flaschengeist]

Die einzige Möglichkeit, dass ein solcher Ausfall in diesem Umfang festgestellt werden könnte wäre, wenn die Amis es selbst einräumen würden. Aktive Ortung kann man feststellen, bei allem anderen wird's eng. Das ist ein Grund, aus dem ich die Story in dieser Form nicht glaube.

Der zweite ist die Behauptung, es hätten Matrosen deswegen "gekündigt". Bei den Amis ist das auch nicht anders, als in eigentlich jeder Berufsarmee, man verpflichtet sich auf Zeit, und die muss man schon "abbrummen". Da kann man nicht einfach "I quit" rufen, in Zivil umsteigen und von Bord rennen. Die Gründe für ein vorzeitiges Ende der Dienstzeit müssen schwerwiegend sein, volle Hosen reichen da nicht.

Ich finde es schon befremdlich, wie kritiklos hier manche solche Geschichten glauben, und wie vehement sie jedes Gegenargument vom Tisch zu fegen versuchen. Frei nach dem Motto "Ich habe mehr keine Ahnung als wie wo du, also halt die Fresse!" :crazy:

Also steht und fällt alles mit der Behauptung des Piloten, dass er von keinem Radar erfasst wurde. In der Tat, das ist kein Beweis. Denn es könnte ja auch bedeutetn, dass die Amis eine neue Technik besitzen, die dem Piloten "vorgaukelt" er wird nicht mehr erfasst.

[OneDownOne2Go]

Also steht und fällt alles mit der Behauptung des Piloten, dass er von keinem Radar erfasst wurde. In der Tat, das ist kein Beweis. Denn es könnte ja auch bedeutetn, dass die Amis eine neue Technik besitzen, die dem Piloten "vorgaukelt" er wird nicht mehr erfasst.

Ich nehme an, die russischen Warnempfänger sind schon so breitbandig ausgelegt, dass sie jede für RADAR-Ortung ansatzweise sinnvolle Frequenz abdecken. Ob es allerdings z.B. von passiven Sensoren erfasst wird, das kann ein Ziel nicht wissen. Es kann auch nicht unterscheiden, ob ein aktives Ortungssystem ausgefallen ist oder willentlich abgeschaltet wurde. Schon gar keine Rückschlüsse lassen sich durch passive Detektion auf den Betriebsstatus von AEGIS ziehen, es wäre kein Widerspruch, wenn z.B. das Zielradar noch aktiv in Betrieb wäre, selbst im designation-mode, die Zieldatenverarbeitung aber abgeschaltet oder sogar ausgefallen.

Und schließlich ist AEGIS zwar eine zentrale Komponente, fällt es aber aus, ist das Schiff deswegen in seinen Möglichkeiten eingeschränkt, es ist aber nicht gänzlich kampfunfähig.

[reflecthofgeismar]

Die Japaner hatten doch noch ein Paddelboot?

Israelische (!) Generalsstudie belegte, dass die Japaner nach den Deutschen die besten Soldaten im 2. WK waren.

[Frank]

Löwe ist hier raus.

(Und auf der Bank sind noch Plätze frei.)

[Nicht Sicher]

Die Russen waren an Bord des Schiffes? Wie könnten sie sonst wissen, dass die Elektronik nicht mehr funktionierte?

Ich sagte ja "zu stecken" scheint. Das Stören der Radarempfänger (und nicht pauschal der Elektronik) wäre prinzipiell möglich, aber ob es auch tatsächlich so war ist eine andere Frage. Vom Flugzeug aus ließe es sich auch nicht feststellen, das ist einer der Lücken und Ungereimtheiten an der Geschichte. Sie hat auch andere Ungereimtheiten, wie ich vorher schon schrieb. Kein JaBo würde heutzutage ein Schiff im Nahkampf auf Sicht angreifen und dann erst Recht nicht mit Raketen, welche im Falle von Seezielflugkörpern klassische Abstandswaffen sind.

[Shahirrim]

Die Torpedos der Flugzeuge trafen nur die Steuerung. Zum Versenken bedurfte es aller Schiffe, die die englische Marine einsetzen konnte.

Meine Fresse, ist es denn nicht mehr bekannt, was "versenkt" in Anführungszeichen bedeutet?

[Panther]

Die einzige Möglichkeit, dass ein solcher Ausfall in diesem Umfang festgestellt werden könnte wäre, wenn die Amis es selbst einräumen würden. Aktive Ortung kann man feststellen, bei allem anderen wird's eng. Das ist ein Grund, aus dem ich die Story in dieser Form nicht glaube.

Der zweite ist die Behauptung, es hätten Matrosen deswegen "gekündigt". Bei den Amis ist das auch nicht anders, als in eigentlich jeder Berufsarmee, man verpflichtet sich auf Zeit, und die muss man schon "abbrummen". Da kann man nicht einfach "I quit" rufen, in Zivil umsteigen und von Bord rennen. Die Gründe für ein vorzeitiges Ende der Dienstzeit müssen schwerwiegend sein, volle Hosen reichen da nicht.

Ich finde es schon befremdlich, wie kritiklos hier manche solche Geschichten glauben, und wie vehement sie jedes Gegenargument vom Tisch zu fegen versuchen. Frei nach dem Motto "Ich habe mehr keine Ahnung als wie wo du, also halt die Fresse!" :crazy:


Hier mal eine verrückte Verschwörungsseite.


„Am 10. April hat der Zerstörer ‚Donald Cook’, mit Marschflugkörpern ‚Tomahawk’ an Bord, das Neutralgewässer des Schwarzen Meeres erreicht. Das Ziel war die Durchführung einer Einschüchterungsaktion und die Demonstration der Stärke im Zusammenhang mit der Position Russlands in Bezug auf die Ukraine und die Krim. Das Auftauchen von amerikanischen Kriegsschiffen in diesem Gewässer widerspricht der Konvention über den Charakter und die Fristen für den Aufenthalt von Kriegsschiffen von Nichtanrainer-Ländern im Schwarzen Meer.“


Als Antwort darauf schickte Russland (http://de.ria.ru/security_and_military/20140409/268239211.html) ein unbewaffnetes Flugzeug Su-24 zum Umfliegen des amerikanischen Zerstörers. Dieses Flugzeug sei jedoch, wie Experten meinen, mit dem neuesten russischen funkelektronischen Bekämpfungskomplex ausgestattet gewesen. Laut dieser Version hat „Aegis“ das Nahen der Maschine bereits aus der Ferne geortet, es wurde Gefechtsalarm ausgelöst. Alles sei planmäßig verlaufen, die amerikanischen Radare lasen den Kurs der Annäherung bis zum Ziel ab. Doch plötzlich erloschen alle Bildschirme. „Aegis“ funktionierte nicht mehr, die Raketen konnten keine Zielzuweisung beziehen. Die Su-24 aber überflog das Deck des Zerstörers, vollzog eine Kampfkurve und imitierte einen Raketenangriff gegen das Ziel. Im Anschluss daran wendete die Maschine und wiederholte das Manöver, und zwar zwölf Mal.
Nach allem zu urteilen, scheiterten alle Versuche, „Aegis“ wieder funktionstüchtig zu bekommen und die Zielzuweisung für die Luftabwehrmittel zu erteilen. Russlands Reaktion auf den militärischen Druck durch die USA sei vernichtend ruhig gewesen, sagt Pawel Solotarjow:
„Es handelte sich um eine recht originelle Demonstration. Ein Frontbomber ohne jegliche Bewaffnung, jedoch mit Apparaturen für die funkelektronische Niederhaltung der Funkmessmittel des Gegners an Bord, trat gegen einen Zerstörer an. Jener war mit dem modernsten Luft- und Raketenabwehrsystem ausgerüstet. Doch hat dieses mobile, in diesem Fall ein bordgestütztes System, einen wesentlichen Mangel aufzuweisen. Das sind die Möglichkeiten für die Zielbegleitung. Solche Systeme bewähren sich gut, wenn es sich um mehrere Schiffe handelt, wenn man ihr Vorgehen irgendwie koordinieren kann. In diesem Fall ist es aber nur ein einziger Zerstörer gewesen. Und allem Anschein nach hat der Algorithmus für das Funktionieren der Funkmessmittel auf dem Zerstörer im System ‚Aegis’ beim Einsatz des russischen Systems zur funkelektronischen Niederhaltung an Bord der Su-24 nicht angesprochen. Daher gab es nicht nur eine nervöse Reaktion auf die Tatsache des Umfliegens als solche, was nur während des Kalten Krieges zur allgemein üblichen Praxis gehörte. Es folgte auch eine Reaktion darauf, dass das modernste System, vor allen Dingen sein Informations-, sein Funkmessteil, nicht im gebotenen Maße funktioniert hatte. Daher war denn auch eine solche nervöse Reaktion der amerikanischen Seite zu beobachten.“

Nach diesem Zwischenfall habe die „Donald Cook“, wie ausländische Massenmedien berichten, schnellstens einen Hafen in Rumänien angelaufen. Dort hätten 27 Besatzungsmitglieder ihr Entlassungsgesuch eingereicht. Man sagt, dass alle 27 Personen geschrieben hätten, dass sie nicht die Absicht hätten, ihr Leben aufs Spiel zu setzen. Das wird auch durch eine Erklärung des Pentagons indirekt bestätigt. Darin wird behauptet, dass diese Aktion die Besatzung des amerikanischen Schiffes demoralisiert hätte.
Welche eventuellen Auswirkungen hat der Zwischenfall im Schwarzen Meer, der von den USA provoziert worden war? Die Prognose von Pawel Solotarjow lautet:
„Ich glaube, dass sich die Amerikaner irgendwie Gedanken über eine Vervollkommnung des Systems ‚Aegis’ machen werden. Das wäre der rein militärische Aspekt. In politischer Hinsicht würden da wohl kaum irgendwelche Demonstrationsschritte von dieser oder der anderen Seite folgen. Das genügt. Indessen ist das für die Amerikaner ein äußerst peinliches Moment. Insgesamt verschlingt das Raketenabwehrsystem, das sie entfalten, kolossale Mittel. Jedes Mal muss man nachweisen, dass man sie aus dem Haushalt bewilligen sollte. Zugleich ist die bodengestützte Komponente der Raketenabwehr, die in Schächten untergebrachten Antiraketen, unter idealen Bedingungen erprobt worden, wobei sie eine niedrige Effektivität gezeigt hatte. Das Pentagon verheimlicht das sorgfältig. Die modernste Komponente, das schiffgestützte System ‚Aegis’, hat in diesem Fall ebenfalls seine Mängel gezeigt.“
Das System, mit dem die russische Su-24 den amerikanischen Zerstörer „Donald Cook“ in einen Schockzustand versetzt hatte, trägt die bedingte Bezeichnung „Chibiny“. Das ist der Name eines Gebirgsmassivs auf der Kola-Halbinsel hinter dem Polarkreis. Bei „Chibiny“ handelt es sich um den neuesten Komplex für funkelektronische Niederhaltung des Gegners. Mit ihm sollen alle perspektivischen russischen Flugzeuge ausgestattet werden. Unlängst hatte der Komplex die fällige Prüfung bei einer Kriegsübung auf einem Versuchsfeld in Burjatien absolviert. Nach allem zu urteilen, müssen die Tests erfolgreich gewesen sein, da nun beschlossen wurde, den Komplex unter äußerst realitätsnahen Bedingungen zu erproben.


http://de.ria.ru/opinion/20140421/268324381.html

[Panther]

Eine Gruppe Su 24, seit mehr als 40 Jahren im Einsatz, fliegt den nagelneuesten Aegis Kreuzer entgegen.

Der unbewaffnete Teil der Gruppe löst sich aus dem Verband und nähert sich dem Aegis Kreuzer. Auf dem US Schiff wird Gefechtsalarm ausgelöst.
Und plötzlich, wenige Kilometer zwischen Russen-Kampfbomber und Aegis Kreuzer, fällt plötzlich die gesamte hochmodernste US Technik aus, Bildschirme erlöschen, das Feuerleitsystem fällt aus.

Die Su 24 überfliegt das Schiff in kleiner Höhe mit Karacho.
Wer weiß wie beeindruckend es ist, wenn ein Militärjet in geringer Höhe über einem hinwegfliegt, kennt das Gefühl.
Danach wendet die Su 24 und führt einen Scheinangriff durch, daraufhin vollzieht der Russe das Spiel insgesamt 12mal.
Es wird Zeit das die US Navy auf Einsätzen, Erwachsenenwindeln zur Grundausstattung einführt.


Jedenfalls sagt das eine öffentliche russische Quelle, und die US Navy dementiert dieses Erergnis nicht. Westliche Medien gaben das Ereignis auch zu, gaben aber keinerlei näheren Informationen dazu.

[Affenpriester]

Eine Gruppe Su 24, seit mehr als 40 Jahren im Einsatz, fliegt den nagelneuesten Aegis Kreuzer entgegen.

Der unbewaffnete Teil der Gruppe löst sich aus dem Verband und nähert sich dem Aegis Kreuzer. Auf dem US Schiff wird Gefechtsalarm ausgelöst.
Und plötzlich, wenige Kilometer zwischen Russen-Kampfbomber und Aegis Kreuzer, fällt plötzlich die gesamte hochmodernste US Technik aus, Bildschirme erlöschen, das Feuerleitsystem fällt aus.

Die Su 24 überfliegt das Schiff in kleiner Höhe mit Karacho.
Wer weiß, wie beeindruckend es ist, wenn ein Militärjet in geringer Höhe über einem hinwegfliegt, kennt das Gefühl.
Danach wendet die Su 24 und führt einen Scheinangriff durch. Daraufhin vollzieht der Russe das Spiel insgesamt 12mal.
Es wird Zeit, das die US Navy auf Einsätzen, Erwachsenenwindeln zur Grundausstattung einführt.


Jedenfalls sagt das eine öffentliche russische Quelle, und die US Navy dementiert dieses Erergnis nicht. Westliche Medien gaben das Ereignis auch zu, gaben aber keinerlei näheren Informationen dazu.

Die Amis denken ja bis heute, dass ihre Tarnkappenbomber ungesehen bleiben auf jedem Radar der Welt und geben weiß der Geier wieviele Milliarden aus.
Der Ami sollte weniger gegen Buschmänner und Vietcongs oder Wüstenaraber ins Gefecht ziehen, dann behielte er wenigstens noch ein Auge für die Realität offen.
Der Russe grinst schelmisch, der Chinese zuckt mit den Schultern und der Iran holt sogar schon die Ami-Drohnen vom Himmel, mit russischer Technologie, wie es scheint.
In Washington scheinen nur Idioten zu sitzen, momentan.

[Panther]

Die Amis denken ja bis heute, dass ihre Tarnkappenbomber ungesehen bleiben auf jedem Radar der Welt und geben weiß der Geier wieviele Milliarden aus.
Der Ami sollte weniger gegen Buschmänner und Vietcongs oder Wüstenaraber ins Gefecht ziehen, dann behielte er wenigstens noch ein Auge für die Realität offen.
Der Russe grinst schelmisch, der Chinese zuckt mit den Schultern und der Iran holt sogar schon die Ami-Drohnen vom Himmel, mit russischer Technologie, wie es scheint.
In Washington scheinen nur Idioten zu sitzen, momentan.

Die Amis denken anscheinend wirklich das man moderne Kriege unbemannt ohne eigene Verluste durchführen kann. Die sind so dämlich, das sie das wirklich glauben, das die Russen mit irgendwelchen Wüstennomaden vergleichbar wären, die man unbemannt von zu Hause aus, aus 8 km Höhe problemos wegbomben könnte, und wo man sich als US Soldat sich nach Dienstschluß noch ein paar Bierchen mit anderen Joystickheros genehmigen kann und von den heutigen Heldentaten berichtet.

Ihre ganzen milliardenteuren Drohnenprogramme, Steahltflugzeuge zum Teil heute schon umbemannt, erweisen sich langsam als Spielzeug für den Feind, wo sie selber aufpassen müssen, das die Amis nicht von der eigenen Technik beschossen werden.

[Affenpriester]

Die Amis denken anscheinend wirklich das man moderne Kriege unbemannt ohne eigene Verluste durchführen kann. Die sind so dämlich, das sie das wirklich glauben, das die Russen mit irgendwelchen Wüstennomaden vergleichbar wären, die man unbemannt von zu Hause aus, aus 8 km Höhe problemos wegbomben könnte und sich nach Dienstschluß vergnügen könnte.

Ihre ganzen milliardenteuren Drohnenprogramme, Steahltflugzeuge zum Teil heute schon umbemannt, erweisen sich langsam als Spielzeug für den Feind, wo sie selber aufpassen müssen, das die Amis nicht von der eigenen Technik beschossen werden.

So ein Ding ist ja nur noch durch komplizierteste Computertechnologie in der Luft zu halten. Fällt die aus, fällt das Ding wie ein Stein zu Boden.
Damit meine ich den Northrop B2, für zwei Milliarden Dollar das Stück. Nicht einmal verteidigen könnte sich das Ding.
Der Ami verlässt sich eben drauf, dass die wirklich stealth sind.

[OneDownOne2Go]

Hier mal eine verrückte Verschwörungsseite.


„Am 10. April hat der Zerstörer ‚Donald Cook’, mit Marschflugkörpern ‚Tomahawk’ an Bord, das Neutralgewässer des Schwarzen Meeres erreicht. Das Ziel war die Durchführung einer Einschüchterungsaktion und die Demonstration der Stärke im Zusammenhang mit der Position Russlands in Bezug auf die Ukraine und die Krim. Das Auftauchen von amerikanischen Kriegsschiffen in diesem Gewässer widerspricht der Konvention über den Charakter und die Fristen für den Aufenthalt von Kriegsschiffen von Nichtanrainer-Ländern im Schwarzen Meer.“


Als Antwort darauf schickte Russland (http://de.ria.ru/security_and_military/20140409/268239211.html) ein unbewaffnetes Flugzeug Su-24 zum Umfliegen des amerikanischen Zerstörers. Dieses Flugzeug sei jedoch, wie Experten meinen, mit dem neuesten russischen funkelektronischen Bekämpfungskomplex ausgestattet gewesen. Laut dieser Version hat „Aegis“ das Nahen der Maschine bereits aus der Ferne geortet, es wurde Gefechtsalarm ausgelöst. Alles sei planmäßig verlaufen, die amerikanischen Radare lasen den Kurs der Annäherung bis zum Ziel ab. Doch plötzlich erloschen alle Bildschirme. „Aegis“ funktionierte nicht mehr, die Raketen konnten keine Zielzuweisung beziehen. Die Su-24 aber überflog das Deck des Zerstörers, vollzog eine Kampfkurve und imitierte einen Raketenangriff gegen das Ziel. Im Anschluss daran wendete die Maschine und wiederholte das Manöver, und zwar zwölf Mal.
Nach allem zu urteilen, scheiterten alle Versuche, „Aegis“ wieder funktionstüchtig zu bekommen und die Zielzuweisung für die Luftabwehrmittel zu erteilen. Russlands Reaktion auf den militärischen Druck durch die USA sei vernichtend ruhig gewesen, sagt Pawel Solotarjow:
„Es handelte sich um eine recht originelle Demonstration. Ein Frontbomber ohne jegliche Bewaffnung, jedoch mit Apparaturen für die funkelektronische Niederhaltung der Funkmessmittel des Gegners an Bord, trat gegen einen Zerstörer an. Jener war mit dem modernsten Luft- und Raketenabwehrsystem ausgerüstet. Doch hat dieses mobile, in diesem Fall ein bordgestütztes System, einen wesentlichen Mangel aufzuweisen. Das sind die Möglichkeiten für die Zielbegleitung. Solche Systeme bewähren sich gut, wenn es sich um mehrere Schiffe handelt, wenn man ihr Vorgehen irgendwie koordinieren kann. In diesem Fall ist es aber nur ein einziger Zerstörer gewesen. Und allem Anschein nach hat der Algorithmus für das Funktionieren der Funkmessmittel auf dem Zerstörer im System ‚Aegis’ beim Einsatz des russischen Systems zur funkelektronischen Niederhaltung an Bord der Su-24 nicht angesprochen. Daher gab es nicht nur eine nervöse Reaktion auf die Tatsache des Umfliegens als solche, was nur während des Kalten Krieges zur allgemein üblichen Praxis gehörte. Es folgte auch eine Reaktion darauf, dass das modernste System, vor allen Dingen sein Informations-, sein Funkmessteil, nicht im gebotenen Maße funktioniert hatte. Daher war denn auch eine solche nervöse Reaktion der amerikanischen Seite zu beobachten.“

Nach diesem Zwischenfall habe die „Donald Cook“, wie ausländische Massenmedien berichten, schnellstens einen Hafen in Rumänien angelaufen. Dort hätten 27 Besatzungsmitglieder ihr Entlassungsgesuch eingereicht. Man sagt, dass alle 27 Personen geschrieben hätten, dass sie nicht die Absicht hätten, ihr Leben aufs Spiel zu setzen. Das wird auch durch eine Erklärung des Pentagons indirekt bestätigt. Darin wird behauptet, dass diese Aktion die Besatzung des amerikanischen Schiffes demoralisiert hätte.
Welche eventuellen Auswirkungen hat der Zwischenfall im Schwarzen Meer, der von den USA provoziert worden war? Die Prognose von Pawel Solotarjow lautet:
„Ich glaube, dass sich die Amerikaner irgendwie Gedanken über eine Vervollkommnung des Systems ‚Aegis’ machen werden. Das wäre der rein militärische Aspekt. In politischer Hinsicht würden da wohl kaum irgendwelche Demonstrationsschritte von dieser oder der anderen Seite folgen. Das genügt. Indessen ist das für die Amerikaner ein äußerst peinliches Moment. Insgesamt verschlingt das Raketenabwehrsystem, das sie entfalten, kolossale Mittel. Jedes Mal muss man nachweisen, dass man sie aus dem Haushalt bewilligen sollte. Zugleich ist die bodengestützte Komponente der Raketenabwehr, die in Schächten untergebrachten Antiraketen, unter idealen Bedingungen erprobt worden, wobei sie eine niedrige Effektivität gezeigt hatte. Das Pentagon verheimlicht das sorgfältig. Die modernste Komponente, das schiffgestützte System ‚Aegis’, hat in diesem Fall ebenfalls seine Mängel gezeigt.“
Das System, mit dem die russische Su-24 den amerikanischen Zerstörer „Donald Cook“ in einen Schockzustand versetzt hatte, trägt die bedingte Bezeichnung „Chibiny“. Das ist der Name eines Gebirgsmassivs auf der Kola-Halbinsel hinter dem Polarkreis. Bei „Chibiny“ handelt es sich um den neuesten Komplex für funkelektronische Niederhaltung des Gegners. Mit ihm sollen alle perspektivischen russischen Flugzeuge ausgestattet werden. Unlängst hatte der Komplex die fällige Prüfung bei einer Kriegsübung auf einem Versuchsfeld in Burjatien absolviert. Nach allem zu urteilen, müssen die Tests erfolgreich gewesen sein, da nun beschlossen wurde, den Komplex unter äußerst realitätsnahen Bedingungen zu erproben.


http://de.ria.ru/opinion/20140421/268324381.html




Ja, zusammenspinnen kann man sich vieles. Fakt ist, was wirklich auf dem Schiff passiert ist, das wissen nur die Amis. Und die werden kaum so nett sein, es uns zu verraten.

Ich halte auch die Russen nicht für so dämlich, eine bisher unbekannte EloKa-Waffe, die die modernsten US-Systeme lahmzulegen in der Lage ist, für ein nutzloses Muskelspiel zu enttarnen - und den Amis so Gelegenheit zu geben, den Vorfall genau zu analysieren und sich Gegenmaßnahmen zu überlegen.

[Panther]

So ein Ding ist ja nur noch durch komplizierteste Computertechnologie in der Luft zu halten. Fällt die aus, fällt das Ding wie ein Stein zu Boden.
Damit meine ich den Northrop B2, für zwei Milliarden Dollar das Stück. Nicht einmal verteidigen könnte sich das Ding.
Der Ami verlässt sich eben drauf, dass die wirklich stealth sind.


Das erste US Stealth Flugzeug wurde im Serbien-Nato Luftkrieg des Jahres 1999 abgeschossen. Es war kein großer B2 Bomber, sondern die wendige F117.

[Panther]

Ja, zusammenspinnen kann man sich vieles. Fakt ist, was wirklich auf dem Schiff passiert ist, das wissen nur die Amis. Und die werden kaum so nett sein, es uns zu verraten.

Ich halte auch die Russen nicht für so dämlich, eine bisher unbekannte EloKa-Waffe, die die modernsten US-Systeme lahmzulegen in der Lage ist, für ein nutzloses Muskelspiel zu enttarnen - und den Amis so Gelegenheit zu geben, den Vorfall genau zu analysieren und sich Gegenmaßnahmen zu überlegen.


Das ist eine offizielle russische Nachrichtenseite. Keine Verschwörungsseite , wo irgendwelche Leute sich etwas zusammenreimen, sondern eine russische Nachrichtenseite die sehr staatsnah ist.
Die Russen wissen glaube ich am besten, was sich ereignet hat und was nicht passiert ist.

[Dayan]

Das ist eine offizielle russische Nachrichtenseite. Keine Verschwörungsseite , wo irgendwelche Leute sich etwas zusammenreimen, sondern eine russische Nachrichtenseite die sehr staatsnah ist.
Die Russen wissen glaube ich am besten, was sich ereignet hat und was nicht passiert ist.Waren die Russen auf dem Schiff?In der US Armee kündigt man nicht so einfach!

[OneDownOne2Go]

Das ist eine offizielle russische Nachrichtenseite. Die Russen wissen glaube ich am besten, was sich ereignet hat und was nicht passiert ist.

Klar, die wissen sogar besser als die Amis, was passiert ist. Mensch, ein Glück, dass alle Propaganda machen, nur die Russen nicht! :crazy:

Und sonst so?

[Jodlerkönig]

Es ist eben eine andere Hausnummer, wenn sich das Opfer wehren kann und mal kräftig mit den Flügeln schlägt!
Den Drohnen- und Lufthoheits - Terroristen aus usa wird sich der Russe nicht so einfach geschlagen geben!

Eine Kostprobe durften die Überlegenheits-Überfall-Helden der us navy jetzt genießen!

In Zunkunft gehören wohl Windeln zur Grundausstattung der edel-demokratischen Terroristen in us-militärischem Zwirn!

;)wenigstens sieht man, wer der provokateur ist.....auf der krim und in der ukraine ists kein anderer.

[Affenpriester]

Das erste US Stealth Flugzeug wurde im Serbien-Nato Luftkrieg des Jahres 1999 abgeschossen. Es war kein großer B2 Bomber, sondern die wendige F117.

Zudem haben die Russen schon einen genauen Plan über die amerikanische Technologie, ist ja nicht nur eine Drohne runtergeholt worden.
Und alles ist in den USA auch nicht geheim, sieht man von den Geheimprojekten ab. Die hat aber auch Russland, das darf man nicht vergessen.
Ich kann mir gut vorstellen, dass die an Impulswaffen arbeiten, leg mal die Elektronik auf einem Kriegsschiff lahm, dann siehste, was es noch wert ist.
Aber auch die Amis arbeiten dran. Ich glaube aber nicht, dass einer von beiden seine Karten offenlegt wegen sowas wie der Ukraine...

[Dr Mittendrin]

wenigstens sieht man, wer der provokateur ist.....auf der krim und in der ukraine ists kein anderer.

Du hast einen IQ von 70, sonst wüsstest du dass dieses Schiff illegal im schwarzen Meer ist.

[Panther]

Klar, die wissen sogar besser als die Amis, was passiert ist. Mensch, ein Glück, dass alle Propaganda machen, nur die Russen nicht! :crazy:

Und sonst so?


Ach, willst du jetzt etwa behaupten das dieses Ereignis überhaupt nicht stattgefunden hat.

Wenn es nicht in den Kram oder ins eigene Weltbild passt, ist es Propaganda, Lüge, Hetze oder hat überhaupt nicht stattgefunden.

Gewöhn dich schon mal daran, das das 21 Jahrhundert keine amerikanisches wird.

[Affenpriester]

Ach, willst du jetzt etwa behaupten das dieses Ereignis überhaupt nicht stattgefunden hat.

Wenn es nicht in den Kram oder ins eigene Weltbild passt, ist es Propaganda, Lüge, Hetze oder hat überhaupt nicht stattgefunden.

Naja, er will nur sagen dass das ein Propagandakrieg ist. Mehr nicht...

[Jodlerkönig]

Du hast einen IQ von 70, sonst wüsstest du dass dieses Schiff illegal im schwarzen Meer ist.wie kommst du auf diese wirre these?

[Dr Mittendrin]

wie kommst du auf diese wirre these?

montreuxabkommen, nicht deine wirre Russenphobie

[OneDownOne2Go]

Ach, willst du jetzt etwa behaupten das dieses Ereignis überhaupt nicht stattgefunden hat.

Wenn es nicht in den Kram oder ins eigene Weltbild passt, ist es Propaganda, Lüge, Hetze oder hat überhaupt nicht stattgefunden.

Schwachsinn.

Statt gefunden, ohne Zweifel hat folgendes: Die Donald Cook wurde mehrfach von einer Su-24 überflogen, offenbar in Form von Scheinangriffsmanövern. Danach lief sie Constanza an. Dafür gibt es Belege.

Keine Belege gibt es für:

- den komplette Ausfall das AEGIS-Systems
- die totale Wehrlosigkeit des Schiffes während der Überflüge
- den Einsatz einer neuen, unbekannten Waffe, mit der die Su-24 das Schiff lahmgelegt hat
- die Behauptung, es hätten danach Matrosen "gekündigt"

Versuch hier keine rabulistischen Tricks vom Wühltisch.

[Panther]

Waren die Russen auf dem Schiff?In der US Armee kündigt man nicht so einfach!

Es gibt aber Dienstbeschwerden. Außerdem hat das USA Kriegsschiff gegen die Montreux Konvention gehandelt, das ausländische Kriegschiffe von Nichtanrainerstaaten nicht länger als 21 Tage sich im Schwaren Meer aufhalten dürfen.
Der US Kapitän hat also Recht gebrochen.

Die Russen setzen nur ihre Verträge durch.

[Affenpriester]

Es gibt aber Dienstbeschwerden. Außerdem hat sich das USA Kriegsschiff gegen die Konvention das ausländische Kriegschiffe von Nichtanrainerstaaten nicht länger als 21 Tage sich im Schwaren Meer aufhalten dürfen.
Der US Kapitän hat also Recht gebrochen.

Die Russen setzen nur ihre Verträge durch.

Die Amis haben schon immer Verträge gebrochen, haben auch die UDSSR überflogen im Kalten Krieg, ständig provoziert und das Land ausgespäht.
Hätten die Sowjets damals solche Flugzeuge gehabt, hätten die das auch gemacht. Supermächte halten sich nicht an sowas auf wie Konventionen.

[Papa]

montreuxabkommen, nicht deine wirre Russenphobie

Da irrst du dich aber gerade, bei nicht Anrainern kommt es auf die Schiff Tonnage an und da ist USS Donald Cook noch im Rahmen, die Aufenthaltsdauer ist jedoch für nicht Anrainer begrenzt, die USA wechseln daher ständig die Schiffe im Schwarzenmeer. Die Türkei wacht darüber und ohne vorherige Genehmigung der Türkei kommt da keiner nach belieben rein.

[Papa]

Es gibt aber Dienstbeschwerden. Außerdem hat sich das USA Kriegsschiff gegen die Konvention das ausländische Kriegschiffe von Nichtanrainerstaaten nicht länger als 21 Tage sich im Schwaren Meer aufhalten dürfen.
Der US Kapitän hat also Recht gebrochen.

Die Russen setzen nur ihre Verträge durch.

Die Russen setzen da gar nichts durch, das einzige Schiff was nicht in vorgeschriebener Zeit rauskonnte war die USS Taylor die auf Grund lief und nach Samsun geschleppt werden musste, Russland soll sich mal nicht ins Hemd machen.

[Dr Mittendrin]

Da irrst du dich aber gerade, bei nicht Anrainern kommt es auf die Schiff Tonnage an und da ist USS Donald Cook noch im Rahmen, die Aufenthaltsdauer ist jedoch für nicht Anrainer begrenzt, die USA wechseln daher ständig die Schiffe im Schwarzenmeer. Die Türkei wacht darüber und ohne vorherige Genehmigung der Türkei kommt da keiner nach belieben rein.

Meinst du ? dann wechseln die das Schiff in Griechenland. Auch ein Trick.

[Panther]

Schwachsinn.

Statt gefunden, ohne Zweifel hat folgendes: Die Donald Cook wurde mehrfach von einer Su-24 überflogen, offenbar in Form von Scheinangriffsmanövern. Danach lief sie Constanza an. Dafür gibt es Belege.

Keine Belege gibt es für:

- den komplette Ausfall das AEGIS-Systems
- die totale Wehrlosigkeit des Schiffes während der Überflüge
- den Einsatz einer neuen, unbekannten Waffe, mit der die Su-24 das Schiff lahmgelegt hat
- die Behauptung, es hätten danach Matrosen "gekündigt"

Versuch hier keine rabulistischen Tricks vom Wühltisch.


Wieso sollten die Russen sich eine solche Räuberpistole ausdenken?
Wieso sollten sie Waffensysteme erfinden?

[Papa]

Meinst du ? dann wechseln die das Schiff in Griechenland. Auch ein Trick.

Naja was heist Trick, so halten sie sich eben an die Verträge! :D

Die Türkei will eh einen Kanal zum Schwarzenmeer bauen, bei Schiffen die da durchfahren spielt dann selbst die Tonnage und die Aufenthaltsdauer keine Rolle mehr, die Russen sollten mal nicht zu sehr Richtung Türkei mit Anschuldigungen pissen und froh sein das wir die USA bis vor der Krim so gut wie möglich aus dem Schwarzenmeer draußen halten konnten.

[OneDownOne2Go]

Wieso sollten die Russen sich eine solche Räuberpistole ausdenken?
Wieso sollten sie Waffensysteme erfinden?

Um einfache Geister zu überzeugen, dass sie die Geilsten sind, und die Amis keine Chance hätten, käme es zum Kampf? Ja, ich denke, das ist der Grund. Und: Es funktioniert, wie man sieht!

[Jodlerkönig]

Meinst du ? dann wechseln die das Schiff in Griechenland. Auch ein Trick. :muaha::muaha::muaha::muaha::muaha::muaha::muaha:: muaha::muaha:

[Xarrion]

Wahrscheinlich ging die "Allgemeiner AEGIS-Totalausfall"-Warnleuchte am Signalmast des US-Schiffs an...

Du kannst fragen stellen :D

Man darf wohl getrost davon ausgehen, daß die Kommunikation des US-Zerstörers mit seiner Basis von der russischen Marine lückenlos überwacht worden ist. SIGINT eben.
Der Ausfall des AEGIS-Systems wurde von der Schiffsführung natürlich umgehend an die übergeordnete Kommandostelle gemeldet.
Somit wußten auch die Russen, was an Bord des Zerstörers los war.

[OneDownOne2Go]

Man darf wohl getrost davon ausgehen, daß die Kommunikation des US-Zerstörers mit seiner Basis von der russischen Marine lückenlos überwacht worden ist. SIGINT eben.
Der Ausfall des AEGIS-Systems wurde von der Schiffsführung natürlich umgehend an die übergeordnete Kommandostelle gemeldet.
Somit wußten auch die Russen, was an Bord des Zerstörers los war.

Das wäre eine denkbare Erklärung, ja. Auch irgendwie die einzige, die sich ehrlich anbietet und plausibel ist. Wäre halt "nebenbei" eine Bankrotterklärung der Marine-Nachrichtenmittel der Navy, aber das ist ja nun kein Ausschlusskriterium.

Trotzdem glaube ich nicht daran, dass Russland den immensen taktischen - evtl. sogar strategischen - Vorteil, den eine Waffe dieser Art besonders in Kombination mit dem Überraschungsmoment bieten würde, für eine solche Machtdemonstration aufzugeben bereit wäre.

[Panther]

Um einfache Geister zu überzeugen, dass sie die Geilsten sind, und die Amis keine Chance hätten, käme es zum Kampf? Ja, ich denke, das ist der Grund. Und: Es funktioniert, wie man sieht!


Willst du mir jetzt weismachen, das sich ein US Kapitän von alten russischen Maschinchen beindrucken lässt? Und sich von imaginären russischen Wunderwaffen so fürchtet , das er sofort wieder in den Häfen einläuft?

Das kannste anderen Leuten erzählen.



Pentagon defined the jet as a Russian Su-24 aircraft, or Fencer, which made 12 passes at low altitude near the USS Donald Cook that, at the time, was conducting a patrol in international waters in the western Black Sea, Reuters reported.
Earlier, a military official told AP that on April, 12, a Russian aircraft flew repeatedly within 1,000 yards of the USS Donald Cook at about 500 feet above sea level for over 90 minutes.According to the official, the destroyer’s crew made several attempts to radio the Russian warplane requesting the reason for the manoeuvre. They then reportedly issued warnings to remain at a safe distance, however, there was no response from the Russian pilot.
http://rt.com/news/pentagon-destroyer-russian-jet-428/



Laut Russia Today, soll vor den Ereignis bereits 2 Su 24 für 90min in über 3km Enferung vom US Zerstörer aufgehalten haben. Der Zerstörer hielt die russischen Jets an, nicht näher heranzukommen. Oder anders gesagt. Die sollen verschwinden, oder es gibt Warnschüsse von der Vulcan.

[OneDownOne2Go]

Willst du mir jetzt weismachen, das sich ein US Kapitän von alten russischen Maschinchen beindrucken lässt? Und sich von imaginären russischen Wunderwaffen so fürchtet , das er sofort wieder in den Häfen einläuft?

Das kannste anderen Leuten erzählen.




Laut Russia Today, soll vor den Ereignis bereits 2 Su 24 für 90min in über 3km Enferung vom US Zerstörer aufgehalten haben. Der Zerstörer hielt die russischen Jets an, nicht näher heranzukommen. Oder anders gesagt. Die sollen verschwinden, oder es gibt Warnschüsse von der Vulcan.

Wir leben ja nicht mehr im Segelschiffs-Zeitalter, wo ein Kapitän alleine entschied, ob er einen Hafen anlaufen wollte, oder eben nicht. Du kannst getrost davon ausgehen, dass das Einlaufen in Constanza auf Befehl erfolgt ist, und eben keine einsame Entscheidung des Kapitäns der Cook war.

Und ich will dir gar nichts weismachen, das erledigen ja andere schon mehr als erfolgreich.

[Nicht Sicher]

Das ist eine offizielle russische Nachrichtenseite. Keine Verschwörungsseite , wo irgendwelche Leute sich etwas zusammenreimen, sondern eine russische Nachrichtenseite die sehr staatsnah ist.

Die aber am Ende des Artikels schreibt: "Die Meinung des Verfassers muss nicht mit der Meinung der Redaktion übereinstimmen."

[Xarrion]

Das wäre eine denkbare Erklärung, ja. Auch irgendwie die einzige, die sich ehrlich anbietet und plausibel ist. Wäre halt "nebenbei" eine Bankrotterklärung der Marine-Nachrichtenmittel der Navy, aber das ist ja nun kein Ausschlusskriterium.

Trotzdem glaube ich nicht daran, dass Russland den immensen taktischen - evtl. sogar strategischen - Vorteil, den eine Waffe dieser Art besonders in Kombination mit dem Überraschungsmoment bieten würde, für eine solche Machtdemonstration aufzugeben bereit wäre.

Ich vermute viel eher, daß die Russen mit dieser kleinen Einlage den Amis zeigen wollten, was ihnen blüht, wenn sie tatsächlich Russland militärisch angreifen sollten.

[OneDownOne2Go]

Ich vermute viel eher, daß die Russen mit dieser kleinen Einlage den Amis zeigen wollten, was ihnen blüht, wenn sie tatsächlich Russland militärisch angreifen sollten.

Und dabei riskieren, dass den Amis eine wirksame Gegenmaßnahme einfällt? Das ist ja, was ich so unwahrscheinlich finde. Das macht dann Sinn, wenn die Eröffnung der Feindseligkeiten quasi unmittelbar bevor steht, aber nicht, wenn sie auf unbestimmte Zeit aussteht oder "nie" erfolgt. Die gesamte Entwicklung so einer Waffe wäre damit nutzlos geworden.

[Xarrion]

Und dabei riskieren, dass den Amis eine wirksame Gegenmaßnahme einfällt? Das ist ja, was ich so unwahrscheinlich finde. Das macht dann Sinn, wenn die Eröffnung der Feindseligkeiten quasi unmittelbar bevor steht, aber nicht, wenn sie auf unbestimmte Zeit aussteht oder "nie" erfolgt. Die gesamte Entwicklung so einer Waffe wäre damit nutzlos geworden.

Eben.

[BRDDR_geschaedigter]

Waren die Russen auf dem Schiff?In der US Armee kündigt man nicht so einfach!

27 Matrosen haben quasi desertiert. Also muss da etwas sehr beängstigendes passiert sein.

[Dr Mittendrin]

Naja was heist Trick, so halten sie sich eben an die Verträge! :D

Die Türkei will eh einen Kanal zum Schwarzenmeer bauen, bei Schiffen die da durchfahren spielt dann selbst die Tonnage und die Aufenthaltsdauer keine Rolle mehr, die Russen sollten mal nicht zu sehr Richtung Türkei mit Anschuldigungen pissen und froh sein das wir die USA bis vor der Krim so gut wie möglich aus dem Schwarzenmeer draußen halten konnten.

Auf der Krim hätte die USA kaum was ausrichten können.

[Dayan]

27 Matrosen haben quasi desertiert. Also muss da etwas sehr beängstigendes passiert sein.Ich denke ,das ist eine Ente!

[Xarrion]

Ich denke ,das ist eine Ente!

Komisch nur, daß die US-Navy diesen Vorfall bestätigt hat.
Ist hier im Strang schon inklusive Quellenangabe erwähnt worden.

[Dayan]

Es gibt aber Dienstbeschwerden. Außerdem hat das USA Kriegsschiff gegen die Montreux Konvention gehandelt, das ausländische Kriegschiffe von Nichtanrainerstaaten nicht länger als 21 Tage sich im Schwaren Meer aufhalten dürfen.
Der US Kapitän hat also Recht gebrochen.

Die Russen setzen nur ihre Verträge durch.Möglich aber ich glaube nicht an der technische Panne!Im Gegenteil der russische Pilot hat glück gehabt,das er nicht abgeschossen wurde!Nocheinmal :Ich bin nicht russenfeindlich!Aus den Aufzeichnungen der Funkkontakt geht es hervor:Der Russe:Ich hätte gekonnt enn ich gewollt hätte!Der Ami:Wir auch!

[Dayan]

Komisch nur, daß die US-Navy diesen Vorfall bestätigt hat.
Ist hier im Strang schon inklusive Quellenangabe erwähnt worden.Die haben den Vorfall bestätigt aber nicht,das die sich in die Hose geschissen haben!Ami Marins sind gut!Das wird jeder bestätigen wer es mit denen zutun hatten!Auch Israel hat mal aus versehen ein Amikriegsschiff angegeriffen!Mit Toten!Was sehr bedauerlich ist!

[Gehirnnutzer]

Willst du mir jetzt weismachen, das sich ein US Kapitän von alten russischen Maschinchen beindrucken lässt? Und sich von imaginären russischen Wunderwaffen so fürchtet , das er sofort wieder in den Häfen einläuft?
Das kannste anderen Leuten erzählen.
Laut Russia Today, soll vor den Ereignis bereits 2 Su 24 für 90min in über 3km Enferung vom US Zerstörer aufgehalten haben. Der Zerstörer hielt die russischen Jets an, nicht näher heranzukommen. Oder anders gesagt. Die sollen verschwinden, oder es gibt Warnschüsse von der Vulcan.

Panther, ein paar Dinge solltest du einmal bedenken:

Für wen sind offizielle Nachrichten gemacht?
Wer finanziert Russia Today?

Versuch mal logisch, militärisch und neutral zu denken!

Mit einer neuen Waffe habe ich solange einen Vorteil, bis der Gegner ein Gegenmittel erfindet.

Wann brauche ich diesen Vorteil? Richtig, in einer bewaffneten Auseinandersetzung.

Was tut ein Krieg? Ein Krieg bindet Ressourcen und somit wird ihr effektiver Einsatz schwieriger. Wenn ich eine neue Waffe außerhalb eines Krieges zu Testzwecken an einem potentiellen Gegner teste, dann eröffne ich ihm die Möglichkeit schnell Gegenmaßnahmen zu entwickeln, da er außerhalb eines Krieges mehr Ressourcen zu Verfügung habe.

Nun zu den Nachrichten, sorry sie sind simple Propaganda für das einfach Volk, das nicht nachdenkt, eben Leute wie du. Fakt ist, wenn ich mit Propaganda eine scheinbare Überlegenheit demonstrieren kann, bewirke ich, das Zweifler an meinen politischen Handlungen im eigenen Volk nicht mehr gehört bzw. weniger angehört werden. Beim einfachen Volk meines Gegners sorge ich für Unruhe, die Einfluss auf die politischen Handlungen meines Gegners haben können.

Panther, du denkst wohl das so ein hochmoderner Kreuzer im Schwarzen Meer eine Bedrohung darstellen könnte. Sorry, der Kreuzer hat nur symbolische Bedeutung und das ist auch nur auf das einfache Volk gerichtet. Militärisch macht der Kreuzer im Schwarzen mehr überhaupt keinen Sinn, trotz hochmoderner Bewaffnung. Wenn es wirklich von null auf hundert losgehen würde und das geht es nie, dann käme der Kommandant der Cook nur zu den Worten "All Hands Bat" und dann können sie in Norfolk für die Besatzung Taps blasen trotz Aegis.
Eine Trägergruppe macht militärischen Sinn, denn die ist nicht so einfach auszuschalten und die kann einen schädigen, bevor man sie ausgeschaltet hat. Sorry, wegen dem angeblichen Aegis-Ausfall gerät kein amerikanischer Militär in Panik. Da sind Manövergeschichten wie mit der U24 und der CVN Enterprise unangenehmer.
Der Kreuzer hatte nur den Zweck der politischen Provokation und wegen einer politischen Provokation wird ein Militär auch keinen militärischen Vorteil aus der Hand geben.

Panther, wenn der Ami wirklich militärisch drohen wollte, dann hätte er ein Jagd-Uboot ins Schwarze Meer geschickt, von dem der Russe weiß, das es normalerweise als Schutz für ein Träger-Uboot der Ohio-Klasse dient egal ob ein SSBN-Ohio oder eine bereits umgerüstete SSGN-Ohio.

[BRDDR_geschaedigter]

Die haben den Vorfall bestätigt aber nicht,das die sich in die Hose geschissen haben!Ami Marins sind gut!Das wird jeder bestätigen wer es mit denen zutun hatten!Auch Israel hat mal aus versehen ein Amikriegsschiff angegeriffen!Mit Toten!Was sehr bedauerlich ist!

Diese Ami-Truppe kann man vergessen, die haben keine Kampfmoral mehr. Degenerierter Haufen. Der Durchschnitt-IQ ist auch unter aller Kanone.

[Dayan]

Diese Ami-Truppe kann man vergessen, die haben keine Kampfmoral mehr. Degenerierter Haufen. Der Durchschnitt-IQ ist auch unter aller Kanone.Ich bin sicher du irrst dich!Das sind nur Vorurteilen!

[Panther]

Eben.

Deutlicher können die Russen nicht zeigen, das eine weitere US Ausdehnung in Richtung Osten und Provokationen seitens US Verbündeter , von Seiten der Russen nicht mehr hingenommen wird.
Wir sind in einem neuen Kalten Krieg.

Und wenn man sich die Reden gewisser US Politiker anhört, kann der Kalte Krieg schnell zu einem Heißen Krieg werden.

McCain der Russland mit atomarer Auslöschung droht und große Teile der Republikaner, die lieber gestern als heute, die Ukraine, Georgien usw. in die Nato holen würden.

[moishe c]

Die haben den Vorfall bestätigt aber nicht,das die sich in die Hose geschissen haben!Ami Marins sind gut!Das wird jeder bestätigen wer es mit denen zutun hatten!Auch Israel hat mal aus versehen ein Amikriegsschiff angegeriffen!Mit Toten!Was sehr bedauerlich ist!












Zitat: ... aus versehen ... :haha: :haha: :haha:

Und sollte das damals tatsächlich ein "Versehen" gewesen sein, würde ich mir als Zionist aber ganz gewaltig Gedanken machen über die Tauglichkeit meiner "Luftwaffe"! :fizeig:

Da ist dann wohl nix mit "himmlischen Heerscharen"! :haha:

[Xarrion]

Die haben den Vorfall bestätigt aber nicht,das die sich in die Hose geschissen haben!Ami Marins sind gut!Das wird jeder bestätigen wer es mit denen zutun hatten!Auch Israel hat mal aus versehen ein Amikriegsschiff angegeriffen!Mit Toten!Was sehr bedauerlich ist!

Die USS Liberty. Ganz aus Versehen. Natürlich. :crazy:
Das Schiff hatte ein riesiges Sternenbanner über die Toppen gehißt und mehrfach erfolglos die angreifenden israelischen Jäger angefunkt.
Die israelischen Jäger flogen übrigens ohne Nationalitätskennzeichen. Warum wohl?

Erst später, als die Israelis nicht mehr länger leugnen konnten, gaben sie zu, daß es sich um israelische Jagdbomber handelte.

[Nicht Sicher]

Stichwort billige Propaganda für einfache Geister, man schaue sich einen aktuellen Werbefilm der US-Rüstungskonzerne an.

http://www.youtube.com/watch?v=TH2Zbo0KCxE

Am besten gefällt mir ja der Laser, der anfliegende (von unten aus der falschen Richtung) S-300 Raketen einfach mal in Nullkommanix neutralisiert. :D

[KuK]

Seit russische Raketen und Topedos mit Kavitationsantrieb funktionieren, ist jeder US Träger in Küstennähe ein schwimmender Sarg.
Mit solchen EMP Waffen kann man ganze Flotten, Häfen, Stützpunkte, Flughäfen und Kommunikationszentren außer Gefecht setzen. Bisher waren sie nur nuklear zu erzeugen und waren wenih zielgerichtet.
Die Russen haben anscheinend dieses Problem gelöst.

Die Russen waren die Ersten, die elektromagnetische Pulse als Waffe einsetzten. Berüchtigt ist das Pong Geräusch in der Moskauer US Botschaft in den 1970ern.

@Panther: Du scheinst Dich mit modernerer Rüstung wenig auszukennen, da die nicht-nuklearen EMP-"generators" bereits im Jugoslawienkrieg eingesetzt waren.
Die Wirkung ist durchaus richtbar, brauchen aber für die "Triggerung" eine ziemlich fette herkömmliche Sprengladung, deren Detonation man unmöglich übersegen kann.


Man darf wohl getrost davon ausgehen, daß die Kommunikation des US-Zerstörers mit seiner Basis von der russischen Marine lückenlos überwacht worden ist. SIGINT eben.
Der Ausfall des AEGIS-Systems wurde von der Schiffsführung natürlich umgehend an die übergeordnete Kommandostelle gemeldet.
Somit wußten auch die Russen, was an Bord des Zerstörers los war.

Bei den mir bekannten Verschlüsselungsmechanismen der Army und Navy dürfte ein Mithören der Russen eher weniger wahrscheinlich sein. In Norfolk/Virginia ist man ja auch nicht mit nem Klammerbeutel gepudert. - Wollte man die Amis wirklich angreifen, könnte ein U-Boot mit Sckwal-Torpedos die Cook aus dem Wasser blasen.

Außerdem testeten die Russen solche tollen Geräte wie das hier:

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRbDYB1yWNPqUXHWywfrwtIbvI52qVX7 sDNSgzg5Uz7EsWsDsLL https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQBJXlEw2B2MHGdxi8X971raVqhlV7G-aznUUDlx4SjVPhiA2Zl


27 Matrosen haben quasi desertiert. Also muss da etwas sehr beängstigendes passiert sein.

In den gesamten US-Streitkräften dienen nur Zeit- oder Berufssoldaten: da ist nix mit mal eben zwischendurch abmustern. Wie heißt es in der Navy: "When the going gehts rough, the rough get going!"


Ich bin sicher du irrst dich!Das sind nur Vorurteilen!

Vorurteile haben eben Nachteile....

Laßt uns auf Frieden hoffen, denn bei Krieg wären wir mit dabei....

[lobentanz]

Hier mal eine verrückte Verschwörungsseite.


„Am 10. April hat der Zerstörer ‚Donald Cook’, mit Marschflugkörpern ‚Tomahawk’ an Bord, das Neutralgewässer des Schwarzen Meeres erreicht. Das Ziel war die Durchführung einer Einschüchterungsaktion und die Demonstration der Stärke im Zusammenhang mit der Position Russlands in Bezug auf die Ukraine und die Krim. Das Auftauchen von amerikanischen Kriegsschiffen in diesem Gewässer widerspricht der Konvention über den Charakter und die Fristen für den Aufenthalt von Kriegsschiffen von Nichtanrainer-Ländern im Schwarzen Meer.“


Als Antwort darauf schickte Russland (http://de.ria.ru/security_and_military/20140409/268239211.html) ein unbewaffnetes Flugzeug Su-24 zum Umfliegen des amerikanischen Zerstörers. Dieses Flugzeug sei jedoch, wie Experten meinen, mit dem neuesten russischen funkelektronischen Bekämpfungskomplex ausgestattet gewesen. Laut dieser Version hat „Aegis“ das Nahen der Maschine bereits aus der Ferne geortet, es wurde Gefechtsalarm ausgelöst. Alles sei planmäßig verlaufen, die amerikanischen Radare lasen den Kurs der Annäherung bis zum Ziel ab. Doch plötzlich erloschen alle Bildschirme. „Aegis“ funktionierte nicht mehr, die Raketen konnten keine Zielzuweisung beziehen. Die Su-24 aber überflog das Deck des Zerstörers, vollzog eine Kampfkurve und imitierte einen Raketenangriff gegen das Ziel. Im Anschluss daran wendete die Maschine und wiederholte das Manöver, und zwar zwölf Mal.
Nach allem zu urteilen, scheiterten alle Versuche, „Aegis“ wieder funktionstüchtig zu bekommen und die Zielzuweisung für die Luftabwehrmittel zu erteilen. Russlands Reaktion auf den militärischen Druck durch die USA sei vernichtend ruhig gewesen, sagt Pawel Solotarjow:
„Es handelte sich um eine recht originelle Demonstration. Ein Frontbomber ohne jegliche Bewaffnung, jedoch mit Apparaturen für die funkelektronische Niederhaltung der Funkmessmittel des Gegners an Bord, trat gegen einen Zerstörer an. Jener war mit dem modernsten Luft- und Raketenabwehrsystem ausgerüstet. Doch hat dieses mobile, in diesem Fall ein bordgestütztes System, einen wesentlichen Mangel aufzuweisen. Das sind die Möglichkeiten für die Zielbegleitung. Solche Systeme bewähren sich gut, wenn es sich um mehrere Schiffe handelt, wenn man ihr Vorgehen irgendwie koordinieren kann. In diesem Fall ist es aber nur ein einziger Zerstörer gewesen. Und allem Anschein nach hat der Algorithmus für das Funktionieren der Funkmessmittel auf dem Zerstörer im System ‚Aegis’ beim Einsatz des russischen Systems zur funkelektronischen Niederhaltung an Bord der Su-24 nicht angesprochen. Daher gab es nicht nur eine nervöse Reaktion auf die Tatsache des Umfliegens als solche, was nur während des Kalten Krieges zur allgemein üblichen Praxis gehörte. Es folgte auch eine Reaktion darauf, dass das modernste System, vor allen Dingen sein Informations-, sein Funkmessteil, nicht im gebotenen Maße funktioniert hatte. Daher war denn auch eine solche nervöse Reaktion der amerikanischen Seite zu beobachten.“

Nach diesem Zwischenfall habe die „Donald Cook“, wie ausländische Massenmedien berichten, schnellstens einen Hafen in Rumänien angelaufen. Dort hätten 27 Besatzungsmitglieder ihr Entlassungsgesuch eingereicht. Man sagt, dass alle 27 Personen geschrieben hätten, dass sie nicht die Absicht hätten, ihr Leben aufs Spiel zu setzen. Das wird auch durch eine Erklärung des Pentagons indirekt bestätigt. Darin wird behauptet, dass diese Aktion die Besatzung des amerikanischen Schiffes demoralisiert hätte.
Welche eventuellen Auswirkungen hat der Zwischenfall im Schwarzen Meer, der von den USA provoziert worden war? Die Prognose von Pawel Solotarjow lautet:
„Ich glaube, dass sich die Amerikaner irgendwie Gedanken über eine Vervollkommnung des Systems ‚Aegis’ machen werden. Das wäre der rein militärische Aspekt. In politischer Hinsicht würden da wohl kaum irgendwelche Demonstrationsschritte von dieser oder der anderen Seite folgen. Das genügt. Indessen ist das für die Amerikaner ein äußerst peinliches Moment. Insgesamt verschlingt das Raketenabwehrsystem, das sie entfalten, kolossale Mittel. Jedes Mal muss man nachweisen, dass man sie aus dem Haushalt bewilligen sollte. Zugleich ist die bodengestützte Komponente der Raketenabwehr, die in Schächten untergebrachten Antiraketen, unter idealen Bedingungen erprobt worden, wobei sie eine niedrige Effektivität gezeigt hatte. Das Pentagon verheimlicht das sorgfältig. Die modernste Komponente, das schiffgestützte System ‚Aegis’, hat in diesem Fall ebenfalls seine Mängel gezeigt.“
Das System, mit dem die russische Su-24 den amerikanischen Zerstörer „Donald Cook“ in einen Schockzustand versetzt hatte, trägt die bedingte Bezeichnung „Chibiny“. Das ist der Name eines Gebirgsmassivs auf der Kola-Halbinsel hinter dem Polarkreis. Bei „Chibiny“ handelt es sich um den neuesten Komplex für funkelektronische Niederhaltung des Gegners. Mit ihm sollen alle perspektivischen russischen Flugzeuge ausgestattet werden. Unlängst hatte der Komplex die fällige Prüfung bei einer Kriegsübung auf einem Versuchsfeld in Burjatien absolviert. Nach allem zu urteilen, müssen die Tests erfolgreich gewesen sein, da nun beschlossen wurde, den Komplex unter äußerst realitätsnahen Bedingungen zu erproben.


http://de.ria.ru/opinion/20140421/268324381.html





Schon wieder einer. Alle Fragen sind bereits beantwortet. Musst du lesen.

[lobentanz]

Ja, zusammenspinnen kann man sich vieles. Fakt ist, was wirklich auf dem Schiff passiert ist, das wissen nur die Amis. Und die werden kaum so nett sein, es uns zu verraten.

Ich halte auch die Russen nicht für so dämlich, eine bisher unbekannte EloKa-Waffe, die die modernsten US-Systeme lahmzulegen in der Lage ist, für ein nutzloses Muskelspiel zu enttarnen - und den Amis so Gelegenheit zu geben, den Vorfall genau zu analysieren und sich Gegenmaßnahmen zu überlegen.
Exakt so ist es.

[lobentanz]

Du hast einen IQ von 70, sonst wüsstest du dass dieses Schiff illegal im schwarzen Meer ist.

Den Beitrag von Gärtner lesen. Der ist so einfach geschrieben, dass sogar du mitkommst.

[lobentanz]

Ach, willst du jetzt etwa behaupten das dieses Ereignis überhaupt nicht stattgefunden hat.

Wenn es nicht in den Kram oder ins eigene Weltbild passt, ist es Propaganda, Lüge, Hetze oder hat überhaupt nicht stattgefunden.

Gewöhn dich schon mal daran, das das 21 Jahrhundert keine amerikanisches wird.
Anscheinend wird es ein Jahrhundert der Dösköpfe.

[lobentanz]

Es gibt aber Dienstbeschwerden. Außerdem hat das USA Kriegsschiff gegen die Montreux Konvention gehandelt, das ausländische Kriegschiffe von Nichtanrainerstaaten nicht länger als 21 Tage sich im Schwaren Meer aufhalten dürfen.
Der US Kapitän hat also Recht gebrochen.

Die Russen setzen nur ihre Verträge durch.
Deshalb hat das Schiff den rumänischen Hafen angelaufen. Dadurch gelten wieder andere Fristen.

[Panther]

@Panther: Du scheinst Dich mit modernerer Rüstung wenig auszukennen, da die nicht-nuklearen EMP-"generators" bereits im Jugoslawienkrieg eingesetzt waren.
Die Wirkung ist durchaus richtbar, brauchen aber für die "Triggerung" eine ziemlich fette herkömmliche Sprengladung, deren Detonation man unmöglich übersegen kann.




Ich muss jetzt wirklich lachen.

Zeig mir mal die Berichte und Artikel über die Funktionsweise und den Einsatz dieser Waffen.

http://www.au.af.mil/au/awc/awcgate/cst/csat11.pdf

Zum auslösen von Microwellen bedarf es keiner Sprengladung, oder funktioniert deine Mikrowelle mit Dynamit oder Uran.

[lobentanz]

Willst du mir jetzt weismachen, das sich ein US Kapitän von alten russischen Maschinchen beindrucken lässt? Und sich von imaginären russischen Wunderwaffen so fürchtet , das er sofort wieder in den Häfen einläuft?

Das kannste anderen Leuten erzählen.




Laut Russia Today, soll vor den Ereignis bereits 2 Su 24 für 90min in über 3km Enferung vom US Zerstörer aufgehalten haben. Der Zerstörer hielt die russischen Jets an, nicht näher heranzukommen. Oder anders gesagt. Die sollen verschwinden, oder es gibt Warnschüsse von der Vulcan.
Den Hafen Constanta hat der Zerstörer angelaufen, damit die 27 Navies den Rumänen ihre Kündigungsschreiben überreichen konnten.

[lobentanz]

Wir leben ja nicht mehr im Segelschiffs-Zeitalter, wo ein Kapitän alleine entschied, ob er einen Hafen anlaufen wollte, oder eben nicht. Du kannst getrost davon ausgehen, dass das Einlaufen in Constanza auf Befehl erfolgt ist, und eben keine einsame Entscheidung des Kapitäns der Cook war.

Und ich will dir gar nichts weismachen, das erledigen ja andere schon mehr als erfolgreich.
Für den Besuch von Anrainerstaaten gelten andere Fristen. Das dürfte der Hauptgrund gewesen sein.

[lobentanz]

27 Matrosen haben quasi desertiert. Also muss da etwas sehr beängstigendes passiert sein.

Wo hast du die Geschichte mit diesen 27 Deserteuren her?

[lobentanz]

Komisch nur, daß die US-Navy diesen Vorfall bestätigt hat.
Ist hier im Strang schon inklusive Quellenangabe erwähnt worden.

Wo?

[lobentanz]

Panther, ein paar Dinge solltest du einmal bedenken:

Für wen sind offizielle Nachrichten gemacht?
Wer finanziert Russia Today?

Versuch mal logisch, militärisch und neutral zu denken!

Mit einer neuen Waffe habe ich solange einen Vorteil, bis der Gegner ein Gegenmittel erfindet.

Wann brauche ich diesen Vorteil? Richtig, in einer bewaffneten Auseinandersetzung.

Was tut ein Krieg? Ein Krieg bindet Ressourcen und somit wird ihr effektiver Einsatz schwieriger. Wenn ich eine neue Waffe außerhalb eines Krieges zu Testzwecken an einem potentiellen Gegner teste, dann eröffne ich ihm die Möglichkeit schnell Gegenmaßnahmen zu entwickeln, da er außerhalb eines Krieges mehr Ressourcen zu Verfügung habe.

Nun zu den Nachrichten, sorry sie sind simple Propaganda für das einfach Volk, das nicht nachdenkt, eben Leute wie du. Fakt ist, wenn ich mit Propaganda eine scheinbare Überlegenheit demonstrieren kann, bewirke ich, das Zweifler an meinen politischen Handlungen im eigenen Volk nicht mehr gehört bzw. weniger angehört werden. Beim einfachen Volk meines Gegners sorge ich für Unruhe, die Einfluss auf die politischen Handlungen meines Gegners haben können.

Panther, du denkst wohl das so ein hochmoderner Kreuzer im Schwarzen Meer eine Bedrohung darstellen könnte. Sorry, der Kreuzer hat nur symbolische Bedeutung und das ist auch nur auf das einfache Volk gerichtet. Militärisch macht der Kreuzer im Schwarzen mehr überhaupt keinen Sinn, trotz hochmoderner Bewaffnung. Wenn es wirklich von null auf hundert losgehen würde und das geht es nie, dann käme der Kommandant der Cook nur zu den Worten "All Hands Bat" und dann können sie in Norfolk für die Besatzung Taps blasen trotz Aegis.
Eine Trägergruppe macht militärischen Sinn, denn die ist nicht so einfach auszuschalten und die kann einen schädigen, bevor man sie ausgeschaltet hat. Sorry, wegen dem angeblichen Aegis-Ausfall gerät kein amerikanischer Militär in Panik. Da sind Manövergeschichten wie mit der U24 und der CVN Enterprise unangenehmer.
Der Kreuzer hatte nur den Zweck der politischen Provokation und wegen einer politischen Provokation wird ein Militär auch keinen militärischen Vorteil aus der Hand geben.

Panther, wenn der Ami wirklich militärisch drohen wollte, dann hätte er ein Jagd-Uboot ins Schwarze Meer geschickt, von dem der Russe weiß, das es normalerweise als Schutz für ein Träger-Uboot der Ohio-Klasse dient egal ob ein SSBN-Ohio oder eine bereits umgerüstete SSGN-Ohio.
Das ist zwar offensichtlich, aber kapieren wird er es nicht. Sonst hätte er es schon.

[KuK]

Ich muss jetzt wirklich lachen.

Zeig mir mal die Berichte und Artikel über die Funktionsweise und den Einsatz dieser Waffen.

http://www.au.af.mil/au/awc/awcgate/cst/csat11.pdf

Zum auslösen von Microwellen bedarf es keiner Sprengladung, oder funktioniert deine Mikrowelle mit Dynamit oder Uran.

Dann lese mal hier und Dein Lachen wird relativ schnell verstummen:

http://en.wikipedia.org/wiki/Electromagnetic_pulse

http://www.google.de/imgres?imgurl=http://static.ddmcdn.com/gif/e-bomb-detonation.gif&imgrefurl=http://science.howstuffworks.com/e-bomb3.htm&h=433&w=391&tbnid=KGscJ8Q-ldRkpM:&zoom=1&tbnh=90&tbnw=81&usg=__fk2lIvfezs9e4JR0CoQn4vzfSQk=&docid=ZmpT4RprzCbixM&sa=X&ei=7RhYU82kMMzWsga4poDIAw&ved=0CE0Q9QEwAw&dur=8052

Wir reden hier von elektromagnetischen Impulsen und nicht von Mikrowellen.
(http://www.google.de/imgres?imgurl=http://static.ddmcdn.com/gif/e-bomb-detonation.gif&imgrefurl=http://science.howstuffworks.com/e-bomb3.htm&h=433&w=391&tbnid=KGscJ8Q-ldRkpM:&zoom=1&tbnh=90&tbnw=81&usg=__fk2lIvfezs9e4JR0CoQn4vzfSQk=&docid=ZmpT4RprzCbixM&sa=X&ei=7RhYU82kMMzWsga4poDIAw&ved=0CE0Q9QEwAw&dur=8052)

[Panther]

Dann lese mal hier und Dein Lachen wird relativ schnell verstummen:

http://en.wikipedia.org/wiki/Electromagnetic_pulse

http://www.google.de/imgres?imgurl=http://static.ddmcdn.com/gif/e-bomb-detonation.gif&imgrefurl=http://science.howstuffworks.com/e-bomb3.htm&h=433&w=391&tbnid=KGscJ8Q-ldRkpM:&zoom=1&tbnh=90&tbnw=81&usg=__fk2lIvfezs9e4JR0CoQn4vzfSQk=&docid=ZmpT4RprzCbixM&sa=X&ei=7RhYU82kMMzWsga4poDIAw&ved=0CE0Q9QEwAw&dur=8052


Das ist was handfestes.

Jetzt erklär das auch mal den Leutchen hier, die bezweiflen das die Militärs an solchen Waffen forschen und überhaupt an deren möglicher Existenz zweifeln.

[Gehirnnutzer]

Das ist zwar offensichtlich, aber kapieren wird er es nicht. Sonst hätte er es schon.

lobentanz, kapieren können, wird schon, es ist eher eine Frage des kapieren wollens.

Wollen wir doch mal ehrlich sein, je mehr etwas in unser politisches Weltbild passt oder je mehr es etwas gewünschtes bestätigt, desto weniger hinterfragen wir.

[KuK]

Das ist was handfestes.

Jetzt erklär das auch mal den Leutchen hier, die bezweiflen das die Militärs an solchen Waffen forschen und überhaupt an deren möglicher Existenz zweifeln.

Militärs forschen oder lassenforschen an jedem Gegenstand, der sie dem Gegner überlegen scheinen läßt. Als Waffen-Spezialist kann man das durch die Jahrtausende verfolgen. Manchmal waren es nur "Kleinigkeiten", die den militärischen Sieg ausmachten.

Militärischen Laien hier ein Kurzstudium anzubieten fällt mir nicht ein. Das Netz ist voll davon.

Bekannte Einsätze der EMP-Bomben gab es z.B. über Belgrad und Neusatz (Novi Sad). Ein mir bekannter Pilot hat damals diese Einsätze geflogen.

[Nicht Sicher]

Das ist was handfestes.

Jetzt erklär das auch mal den Leutchen hier, die bezweiflen das die Militärs an solchen Waffen forschen und überhaupt an deren möglicher Existenz zweifeln.
EMP-Waffen haben aber nichts mit diesem Vorfall zu tun.

[kotzfisch]

Alles Blödsinn. Niemals ist ein Aegis ausgerüsteter Arleigh Burke Zerstörer wehrlos.
Aegis ist lediglich die Software.

Die SU hätte eine nicht mehr handelbare Vielzahl von Zielen vorspiegeln müssen.
Kaum denkbar.

Es war so: Die Russen wollten mit einem unbewaffneten Flugzeug provozieren und die Amis behielten
alle Nerven der Welt.Ende.

[rimmer]

Aus aktuellem Anlass weil bei vielen der Aluhut recht eng sitzen tut

siehe hier in den Kommentaren http://www.iknews.de/2016/10/23/russischer-aufmarsch-gibt-anlass-zur-sorge/

Zitiere ich mal den Wikitext
In 2014, the Russian state-run news media outlets ran stories that claimed that in April 2014 an Su-24 equipped with Khibiny had disabled the Aegis Combat System (https://en.wikipedia.org/wiki/Aegis_Combat_System) of the USS Donald Cook (https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Donald_Cook), a U.S. Navy (https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Navy) Arleigh Burke-class (https://en.wikipedia.org/wiki/Arleigh_Burke_class_destroyer) guided missile (https://en.wikipedia.org/wiki/Guided_missile) destroyer (https://en.wikipedia.org/wiki/Destroyer), then deployed in the Black Sea.[3] (https://en.wikipedia.org/wiki/Khibiny_%28electronic_countermeasures_system%29#ci te_note-rg2ndreport-3)[4] (https://en.wikipedia.org/wiki/Khibiny_%28electronic_countermeasures_system%29#ci te_note-rgreport-4)[5] (https://en.wikipedia.org/wiki/Khibiny_%28electronic_countermeasures_system%29#ci te_note-ruvr.ru-5)[6] (https://en.wikipedia.org/wiki/Khibiny_%28electronic_countermeasures_system%29#ci te_note-6) The jamming claims were never directly refuted by the U.S. military and ignored by Western mainstream media; in February 2015, Khibiny jammer's Russian manufacturer KRET' website claimed that Khibiny had not been installed on Su-24 fighter jets.[7] (https://en.wikipedia.org/wiki/Khibiny_%28electronic_countermeasures_system%29#ci te_note-kret-7)

vor allem was Fett markiert ist!

[KatII]

Aus aktuellem Anlass weil bei vielen der Aluhut recht eng sitzen tut

siehe hier in den Kommentaren http://www.iknews.de/2016/10/23/russischer-aufmarsch-gibt-anlass-zur-sorge/

Zitiere ich mal den Wikitext

vor allem was Fett markiert ist!

Nix verstanden. Worum geht's?

[rimmer]

Es wird immernoch geglaubt das die Russen das wirklich geschafft haben.. bei IKnews

[KatII]

Es wird immernoch geglaubt das die Russen das wirklich geschafft haben.. bei IKnews

Was geschafft? Dass die Amis sich eingeschissen und eingepisst haben? Das sollen sie auch, wenn sie vor der Grenze Russlands rumlungern, und das werden sie auch, wenn Russland und China vor ihren Grenzen rumlungern, wie es die Briten vorgestern wegen dem Kusnezow im Ärmelkanal getan haben. :D

[KatII]

Ich habe da so eine Ahnung, dieser User wird uns kurzzeitig viel Freude bereiten :D

[Buella]

Aus aktuellem Anlass weil bei vielen der Aluhut recht eng sitzen tut

siehe hier in den Kommentaren http://www.iknews.de/2016/10/23/russischer-aufmarsch-gibt-anlass-zur-sorge/

Zitiere ich mal den Wikitext

vor allem was Fett markiert ist!

Sei doch froh!
Ist oder alles bestens!
Clinton wird us - Präsidenten - Marionette und die usa können weiterhin die Menschheit ausplündern und mit Demokratie und Menschenrechten penetrieren, bzw. drohen, wenn einer nicht mitspielt und wagt die Hegemonie des us-$ - Imperiums anzuzweifeln!

:cool:

[rimmer]

Ich hab Angst das Clinton gewinnt!

[navy]

es gibt Deutsche Artikel über den damaligen Einsatz, wie die Russen das komplette USSystem ausschalteten

[Dayan]

es gibt Deutsche Artikel über den damaligen Einsatz, wie die Russen das komplette USSystem ausschaltetenDie meisten guten Märchen wurden auf deutsch geschrieben.Zb Grimms Märchen.Die ganze ist eine totale Blödsinn!

[KatII]

Die meisten guten Märchen wurden auf deutsch geschrieben.Zb Grimms Märchen.Die ganze ist eine totale Blödsinn!

Du magst dich vielleich mit Arschpolypen auskennen, aber von Elktro- und Informationstechnik hast du keine Ahnung.

[Para ou rien]

Du magst dich vielleich mit Arschpolypen auskennen, aber von Elktro- und Informationstechnik hast du keine Ahnung.

Du?

[Shahirrim]

Was geschafft? Dass die Amis sich eingeschissen und eingepisst haben? Das sollen sie auch, wenn sie vor der Grenze Russlands rumlungern, und das werden sie auch, wenn Russland und China vor ihren Grenzen rumlungern, wie es die Briten vorgestern wegen dem Kusnezow im Ärmelkanal getan haben. :D

Das macht übrigens Springers Lügenpresse draus:

https://www.welt.de/politik/ausland/article158972012/Putins-Flugzeugtraeger-ist-ein-marodes-Dampfschiff.html

:D

[KatII]

Du?

Der Jammer sendet uendlich viele Ziele, so dass der Bildschrm beim Ami ganz schwarz wird, der digitale Raum ist dann vermüllt, Aegis ist außer Gefecht.

[Dayan]

Du magst dich vielleich mit Arschpolypen auskennen, aber von Elktro- und Informationstechnik hast du keine Ahnung.Nicht doch.Ich war 3 Jahre bei der Artillerie.Vor meinem Studium.Ach Helden Vereherung ist auch eine Schwäche.Pass auf der beste Freund Putins ist der Herr Rotenberg=Jude und er kriecht dem Vladimir nicht in den Arsch.Er bekommt so gut wie alle Bauaufträgen von Putin im Milliarden Höhe.

[Dayan]

Der Jammer sendet uendlich viele Ziele, so dass der Bildschrm beim Ami ganz schwarz wird, der digitale Raum ist dann vermüllt, Aegis ist außer Gefecht.Grober Unfug!<iframe width="1280" height="577" src="https://www.youtube.com/embed/iJ02vc_LQFc" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

[Shahirrim]

Nicht doch.Ich war 3 Jahre bei der Artillerie.Vor meinem Studium.Ach Helden Vereherung ist auch eine Schwäche.Pass auf der beste Freund Putins ist der Herr Rotenberg=Jude und er kriecht dem Vladimir nicht in den Arsch.Er bekommt so gut wie alle Bauaufträgen von Putin im Milliarden Höhe.

Sein Pferd hat aber so ein Zaumzeug! :D

http://67.media.tumblr.com/tumblr_llzqvgwR0g1qkeai9o1_500.jpg

[KatII]

Grober Unfug!

http://ei.marketwatch.com//Multimedia/2015/04/13/Photos/NS/MW-DJ519_EPc7FX_20150413113709_NS.gif?uuid=26eee30a-e1f3-11e4-a66e-f3c422c94e71
Hier, Wowa persönlich macht's.

[Para ou rien]

Der Jammer sendet uendlich viele Ziele, so dass der Bildschrm beim Ami ganz schwarz wird, der digitale Raum ist dann Aegis ist außer Gefecht.

Also auch nur Wiki-Wissen. Hättest du wirklich Ahnung, dann wüsstest du, das ein relativ kleines Objekt, wie ein von einem Kampfflugzeug einsetzbarer Jammer nichtmal ansatzweise genügend Störsignale emittieren könnte, um ein System wie Aegis ernsthaft in Schwierigkeiten zu bringen. Noch dazu nichtmal 3dimensional.

[KatII]

Also auch nur Wiki-Wissen. Hättest du wirklich Ahnung, dann wüsstest du, das ein relativ kleines Objekt, wie ein von einem Kampfflugzeug einsetzbarer Jammer nichtmal ansatzweise genügend Störsignale emittieren könnte, um ein System wie Aegis ernsthaft in Schwierigkeiten zu bringen. Noch dazu nichtmal 3dimensional.

Tja, früher musste man riesige Geräte mit konventioneller Technik rumschleppen. Digital geht klein. Und die Nato hat die Arschkarte, weil die Feuerleittechnik komplett digital funktionert.

[KatII]

Nicht doch.Ich war 3 Jahre bei der Artillerie.Vor meinem Studium.Ach Helden Vereherung ist auch eine Schwäche.Pass auf der beste Freund Putins ist der Herr Rotenberg=Jude und er kriecht dem Vladimir nicht in den Arsch.Er bekommt so gut wie alle Bauaufträgen von Putin im Milliarden Höhe.

Ich hatte eigentlich gedacht, du bist Proktologe, ohne Scherz.

[Dayan]

Ich hatte eigentlich gedacht, du bist Proktologe, ohne Scherz.Proktologie ist eine kleine teil der Dermatologie.Mit 19-22 war ich bei der IDF.Schwere Artillerie.https://www.youtube.com/watch?v=NpOER5tJJqg&list=RDNpOER5tJJqg#t=0 https://www.youtube.com/watch?v=ZKMc_NgzFxE

[Para ou rien]

Tja, früher musste man riesige Geräte mit konventioneller Technik rumschleppen. Digital geht klein. Und die Nato hat die Arschkarte, weil die Feuerleittechnik komplett digital funktionert.

Ja "so geht digital" :-D

Junge, lass es besser bleiben. Du hast nichtmal verstanden, auf welche Problemstellung mein Beitrag abzielt.

[Hrafnaguð]

Ich hatte eigentlich gedacht, du bist Proktologe, ohne Scherz.

3 Jahre Artillerie? Na, da hat er auf jeden Fall gelernt Ärsche aufzureißen...

[navy]

Im Moment sind alle 6 Flugzeug Träger Verbände der Amerikaner in ihren Heimat Häfen, was es in der Geschichte noch nie gab. Kurz gesagt: Militär Schrott, leicht zuvernichten

[KatII]

Im Moment sind alle 6 Flugzeug Träger Verbände der Amerikaner in ihren Heimat Häfen, was es in der Geschichte noch nie gab. Kurz gesagt: Militär Schrott, leicht zuvernichten

Es sind doch 10 oder 11. Alle zuhause.

[Zyankali]

Es sind doch 10 oder 11. Alle zuhause.

naja, eher in ihren heimathäfen. einer davon liegt in japan.

[Nicht Sicher]

Also auch nur Wiki-Wissen. Hättest du wirklich Ahnung, dann wüsstest du, das ein relativ kleines Objekt, wie ein von einem Kampfflugzeug einsetzbarer Jammer nichtmal ansatzweise genügend Störsignale emittieren könnte, um ein System wie Aegis ernsthaft in Schwierigkeiten zu bringen. Noch dazu nichtmal 3dimensional.
Nun ja, dein Beitrag ist auch nicht gerade technisch-physikalisch einwandfrei, um es mal freundlich auszudrücken. Genügend Störsignale? Geht es mit einem Zahlenwert und einer korrekten SI-Einheit? :D Was du eher meinst, ist die Intensität der Störstrahlung, und da kann ein kleiner Jammer natürlich nicht gegen Radargerät im MW-Bereich ankommen. Normalerweise, denn hier kommt die Geometrie des Raumes dazu, sprich die Intensität verhält sich umgekehrt proportional zum Quadrat der Entfernung. Und das ist eben der interessante Punkt an dieser Geschichte, wie ich schon vorher dazu schrieb. Wenn es dutzende km sind, mag so ein kleiner Jammer nicht ausreichen, wenn der Jet aber nur einige hundert Meter entfernt ist, ist die Intensität seiner Störstrahlung um den Faktor 10.000 (10^4m/10^2m)² bis um den Faktor 1.000.000 bei hunderten km Entfernung größer als sonst. Wenn man dann noch berücksichtigt, dass die Radarstrahlung zum Ziel und zurück muss, dann wäre der Jet sehr wohl in der Lage das AEGIS-Radar zu stören, sodass dieser ein weiter entferntes Ziel aufgrund simpler Physik nicht mehr sehen kann, da die Störstrahlung das zurückkehrende Signal um Größenordnungen (!) an Intensität übertrifft. Es gibt hier auch im Englischen den Begriff des "burn through" und der "burn through range", wo das zurückkehrende Radarsignal ausreichend stark ist um sich durch das Störsignal "durchzubrennen". Das bezieht sich aber in der Regel auf den Normalfall, wo also Radarziel und die Störstrahler etwa gleich weit entfernt sind. Hier war aber der Störstrahler extrem nah, das eigentliche Ziel, die zweite Su-24 aber weit entfernt.


Tja, früher musste man riesige Geräte mit konventioneller Technik rumschleppen. Digital geht klein. Und die Nato hat die Arschkarte, weil die Feuerleittechnik komplett digital funktionert.

Es hat nichts mit digital oder analog zu tun. Nicht das Geringste. Es geht hier um simple Physik und das Abstandsgesetz für die Intensität, welches eine extrem wichtige Rolle bei der elektronischen Kampfführung und allgemein der Funkmesstechnik spielt.

Ich kann dir hier zum Beispiel die beiden Fachseiten Peters Ada (http://peters-ada.de/) und Ausairpower (http://www.ausairpower.net/index.html) sehr empfehlen.

[KatII]

Nun ja, dein Beitrag ist auch nicht gerade technisch-physikalisch einwandfrei, um es mal freundlich auszudrücken. Genügend Störsignale? Geht es mit einem Zahlenwert und einer korrekten SI-Einheit? :D Was du eher meinst, ist die Intensität der Störstrahlung, und da kann ein kleiner Jammer natürlich nicht gegen Radargerät im MW-Bereich ankommen. Normalerweise, denn hier kommt die Geometrie des Raumes dazu, sprich die Intensität verhält sich umgekehrt proportional zum Quadrat der Entfernung. Und das ist eben der interessante Punkt an dieser Geschichte, wie ich schon vorher dazu schrieb. Wenn es dutzende km sind, mag so ein kleiner Jammer nicht ausreichen, wenn der Jet aber nur einige hundert Meter entfernt ist, ist die Intensität seiner Störstrahlung um den Faktor 10.000 (10^4m/10^2m)² bis um den Faktor 1.000.000 bei hunderten km Entfernung größer als sonst. Wenn man dann noch berücksichtigt, dass die Radarstrahlung zum Ziel und zurück muss, dann wäre der Jet sehr wohl in der Lage das AEGIS-Radar zu stören, sodass dieser ein weiter entferntes Ziel aufgrund simpler Physik nicht mehr sehen kann, da die Störstrahlung das zurückkehrende Signal um Größenordnungen (!) an Intensität übertrifft. Es gibt hier auch im Englischen den Begriff des "burn through" und der "burn through range", wo das zurückkehrende Radarsignal ausreichend stark ist um sich durch das Störsignal "durchzubrennen". Das bezieht sich aber in der Regel auf den Normalfall, wo also Radarziel und die Störstrahler etwa gleich weit entfernt sind. Hier war aber der Störstrahler extrem nah, das eigentliche Ziel, die zweite Su-24 aber weit entfernt.



Es hat nichts mit digital oder analog zu tun. Nicht das Geringste. Es geht hier um simple Physik und das Abstandsgesetz für die Intensität, welches eine extrem wichtige Rolle bei der elektronischen Kampfführung und allgemein der Funkmesstechnik spielt.

Ich kann dir hier zum Beispiel die beiden Fachseiten Peters Ada (http://peters-ada.de/) und Ausairpower (http://www.ausairpower.net/index.html) sehr empfehlen.

Es geht sehr wohl um bits und bytes. Vergesst eure Strahlung. Der Jammer hackt sozusagen den Gegner und gibt ihm Millionen Ziele statt einen.

[Para ou rien]

Nun ja, dein Beitrag ist auch nicht gerade technisch-physikalisch einwandfrei, um es mal freundlich auszudrücken. Genügend Störsignale? Geht es mit einem Zahlenwert und einer korrekten SI-Einheit? :D Was du eher meinst, ist die Intensität der Störstrahlung, und da kann ein kleiner Jammer natürlich nicht gegen Radargerät im MW-Bereich ankommen. Normalerweise, denn hier kommt die Geometrie des Raumes dazu, sprich die Intensität verhält sich umgekehrt proportional zum Quadrat der Entfernung. Und das ist eben der interessante Punkt an dieser Geschichte, wie ich schon vorher dazu schrieb. Wenn es dutzende km sind, mag so ein kleiner Jammer nicht ausreichen, wenn der Jet aber nur einige hundert Meter entfernt ist, ist die Intensität seiner Störstrahlung um den Faktor 10.000 (10^4m/10^2m)² bis um den Faktor 1.000.000 bei hunderten km Entfernung größer als sonst. Wenn man dann noch berücksichtigt, dass die Radarstrahlung zum Ziel und zurück muss, dann wäre der Jet sehr wohl in der Lage das AEGIS-Radar zu stören, sodass dieser ein weiter entferntes Ziel aufgrund simpler Physik nicht mehr sehen kann, da die Störstrahlung das zurückkehrende Signal um Größenordnungen (!) an Intensität übertrifft. Es gibt hier auch im Englischen den Begriff des "burn through" und der "burn through range", wo das zurückkehrende Radarsignal ausreichend stark ist um sich durch das Störsignal "durchzubrennen". Das bezieht sich aber in der Regel auf den Normalfall, wo also Radarziel und die Störstrahler etwa gleich weit entfernt sind. Hier war aber der Störstrahler extrem nah, das eigentliche Ziel, die zweite Su-24 aber weit entfernt.



Es hat nichts mit digital oder analog zu tun. Nicht das Geringste. Es geht hier um simple Physik und das Abstandsgesetz für die Intensität, welches eine extrem wichtige Rolle bei der elektronischen Kampfführung und allgemein der Funkmesstechnik spielt.

Ich kann dir hier zum Beispiel die beiden Fachseiten Peters Ada (http://peters-ada.de/) und Ausairpower (http://www.ausairpower.net/index.html) sehr empfehlen.

Guter Beitrag erstmal!

Zum Vorfall selbst wird ja behauptet, dass nicht nur einfach das Hauptradar geblendet wurde, sondern die Cook einen Systemzusammenbruch erlitten hat. Dazu kursieren mehrere Theorien. "KatII" postuliert z.b. "der Jammer" hätte die Cook "gehacked".

[Nicht Sicher]

Guter Beitrag erstmal!

Zum Vorfall selbst wird ja behauptet, dass nicht nur einfach das Hauptradar geblendet wurde, sondern die Cook einen Systemzusammenbruch erlitten hat. Dazu kursieren mehrere Theorien. "KatII" postuliert z.b. "der Jammer" hätte die Cook "gehacked".

Ja, da kursieren die lustigsten Geschichten, die teilweise einfach nur Blödsinn sind. Das mit dem Abstand und der Intensität ist aber die einzige Erklärungsmöglichkeit, die ich sehe. So etwas könnte tatsächlich passiert sein und später wurde es dann aufgebauscht und verdreht. Für diese ganzen Hacking-Geschichten gibt es nicht nur überhaupt keine Belege, sondern noch nicht mal eine Erklärung wie das ganze technisch genau abgelaufen sein soll. Reinster Technobabble für Propagandazwecke.

[black_swan]

Ich warte auf einen Scheinangriff der NATO gegen Russland - mal sehen ob das ganze gut geht....

[navy]

die bleiben nun in den Heimathäfen lieber, bevor noch mehr passiert, mit den Aufall von Offizieren, durch die gefährlichen Corona Impfungen

[navy]

dieser Vorfall zeigt, wie korrupt und deppert der NATO, US Militär Apparat ist. Gewusst, was die Russen technisch können, und weiter Elektronik Dreck verkaufen, der nicht funktioniert

[navy]

am besten versenkt man solche Schiffe.


Die EU dreht vollkommen durch. vor langer Zeit, wurde Georgien verurteilt, den Krieg angefangen zuhaben.

vom Europarat u.a.

Jetzt weil sich Georgien auch von den EU Spinnern abgewendet hat,

fabuliert man sich eine Verurteilung zu Recht, die vollkommen wertlos ist

Washington ändert seine Haltung zum Krieg zwischen Russland und Georgien im Jahr 2008
21 Aug. 2025 11:47 Uhr

Nach einer geschlossenen Sitzung des UN-Sicherheitsrats zu Wochenbeginn in New York veröffentlichten Dänemark, Frankreich, Griechenland, Großbritannien und Slowenien eine Erklärung, in der sie Russland für die "brutale Invasion" des südkaukasischen Landes vor 17 Jahren erneut verurteilten. Die USA unterzeichneten die Erklärung nicht. Washington hat sich damit erstmalig geweigert, Moskau vor der UNO zu diesem Thema zu verurteilen.

Am 7. August 2008 marschierte die georgische Armee auf Befehl des nachweislich prowestlichen Präsidenten Michail Saakaschwili in die abtrünnige Region Südossetien ein, beschoss deren Hauptstadt Zchinwali und griff eine Basis russischer Friedenstruppen an

https://rtnewsde.com/nordamerika/253923-washington-aendert-seine-haltung-zum/