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SeZo
15.06.2014, 14:24
Die Briten haben das Kurdengebiet zerteilt.
Für einen Kurdenstaat sollten Türkei, Irak, Syrien und Iran dem Frieden zuliebe ihre Kurdengebiete abtreten!

Eher friert die Hölle zu als das die Türkei oder der Iran ihre Gebiete abtreten.

tosh
15.06.2014, 14:25
Warum jemanden einen Vorzug gewähren, den er selbst anderen vorenthält? Wenn diese Ratte wieder freigelassen wird, dann wird sie hemmungslos weiter töten. Besser man erledigt die Sache gleich endgültig ohne viel Theater. Sollte ich jemals gegen Islamisten kämpfen, so gäbe es keine Gnade von mir, denn mit mir hätten sie diese auch nicht

Ratten kann man umerziehen.
Blutrache usw. sollte eigentlich bei normalen Menschen die in einem Rechtsstaat leben überwunden sein

Valdyn
15.06.2014, 14:27
Ratten kann man umerziehen.
Blutrache usw. sollte eigentlich bei normalen Menschen die in einem Rechtsstaat leben überwunden sein

"Wir" unterschätzen den Glauben dieser Leute.

tosh
15.06.2014, 14:29
Einen miesen fanatischen Mörder zu richten, und nichts anderes ist eine ISIS-Kämpfer ist kein Unrecht.

Du meinst töten statt richten! :D

tosh
15.06.2014, 14:38
Nein Maliki ist einfach nur unfähig und hat die Spaltung des Iraks vorran getrieben. Obwohl 2011 es ausgemacht das alle Gruppen und Ethnien an der Macht beteiligt werden sollten. Stattdessen hat Maliki Sunniten, Kurden und Christen von der Macht ausgeschlossen oder zumindestens verdrängt, alle zusammen dürften wohl über 40% der Bevölkerung ausmachen und an denen kann man im Irak nicht vorbei regieren. Das hat den Norden gegen ihn aufgebracht, sicher ISIS gäbe es auch ohne Maliki, aber sie wären ohne ihn niemals so mächtig gemacht. Die Situation in der sich Maliki jetzt befinden hat er sich in einer Situation die er selber hervor gerufen hat und jetzt sollen andere die Putztruppen sein, die seine unfähigkeit korrigieren? Sowohl der Iran wie auch der Westen haben keine hohe Meinung über Maliki, man unterstützt ihn weil es keine Alternative gibt. Das der Iran sich etwas mehr rein hängt liegt nur daran das der Irak ein Nachbarland ist und an nichts anderes. Ansonsten sollen andere Nationen jetzt ihre Söhne und Töchter dafür Opfern weil Maliki unfähig ist? Und nicht mal anstalten seinen politischen Kurs zu ändern trotz seiner missligen Lage? Sicher ISIS ist eine Verbrecherbande sondersgleichen und zur Zeit gibt es nur Waffenlieferung des Westen an die irakische armee*, vielleicht wird es auch unumgänglich das man ihn retten muss. Aber verstehen kann ich das durchaus, Maliki ist mit dran schuld an der jetzigen Situation....

Die ISIS wird aber zumindest durch Katar und Saudi-Arabien finanziell unterstützt, und die gehören zum westlichen Lager.

Rabodo
15.06.2014, 14:40
Du solltest Dir endlich neue Quellen zulegen!
Das ganze Terror-Geschmeiß geht auf westliche Aktivitäten zurück!

Damit die Hirngewaschenen bereitwillig weiterhin Kriege finanzieren, sich überwachen lassen und den Reichtum der Reichen mehren!

Es ist immer wieder erstaunlich, daß es Leute gibt, die diese Hintergründe noch nicht gerafft haben und weiterhin das Mantra der westlichen Medien runterbeten, in dem Irrglauben, für das Gute zu sein und das Böse zu bekämpfen, während ihnen Tag für Tag tausende von Vertriebenen als Dankeschön der Kriegsführenden vor die Haustür gekippt werden, wofür sie natürlich auch noch kräftigst, sowohl gesellschaftlich, als auch finanziell zur Ader gelassen werden! ;)

Du solltest, wenn Du schon solche obskuren Verschwörungen hier einstellst, diese zumindest vorher lesen.

Denn dieser Verschwörer sagt das es AlKaida gibt

http://www.voltairenet.org/article184256.html

http://www.voltairenet.org/article184256.html

Der bestreitet die Existenz

"Da es Al Qaida nicht gibt, wirbt der Geheimdienst seelisch kranke oder unstabile Muslime an"

Ja wat denn nu?

Sogar bei ihren Lügen wiedersprechen die sich.

Arcona
15.06.2014, 14:44
Sieht so aus, als gibt es schon einen regen Austausch an Material zwischen Syrien und dem Irak

Irakische Humvees, die auf dem Weg zu ISIS-Kämpfern in Syrien sein sollen:

http://www.petercliffordonline.com/wp-content/uploads/Syria-ISIS-Delivers-US-Military-Vehicles-from-Iraq-to-its-Syrian-Fighters-in-Syria.jpeg

Die irakischen Streitkräfte verfügen über modernstes amerikanisches Kriegsspielzeug. Nur eine Frage der Zeit, bis die ersten M1-Kampfpanzer über die Grenze rollen.

reflecthofgeismar
15.06.2014, 14:46
Ratten kann man umerziehen.
Blutrache usw. sollte eigentlich bei normalen Menschen die in einem Rechtsstaat leben überwunden sein

? JEDER ISIS "Kämpfer" sollte hingerichtet werden. Keine Gefangenen. Was man nicht machen sollte, ist foltern und sich genau so viehisch wie diese Untermenschen benehmen, auch wenn es schwer fällt. Die ganzen Muselterroristen können froh sein, dass die SAA und die Hisbollah Gefangene machen und sie sogar behandeln und verpflegen.

tosh
15.06.2014, 14:49
Die Sunniten machen etwa 35% der Bevölkerung aus, sie nicht an der Macht zu beteiligen ist politischer Selbstmord....
Mir scheint, der Irak ist innerlich schon politisch tot:

"Auch im irakischen Parlament schwindet der Rückhalt von Premierminister Maliki. Zu einer Dringlichkeitssitzung, bei der Maliki den Notstand ausrufen lassen wollte, erschienen lediglich 128 von 325 Abgeordneten. Damit wurde das nötige Quorum verfehlt und die Sitzung abgebrochen. Im Irak herrscht seit langem Streit zwischen Sunniten, Schiiten und Kurden. Dem schiitischen Premier Maliki werfen seine Gegner vor, nur die Interessen der Schiiten zu vertreten."
http://www.tagesschau.de/ausland/irak-isis-106.html

Al-Maliki hatte am Vortag erklärt, er habe das Verfassungsgericht angerufen, weil das Parlament die Verabschiedung des Haushaltsentwurfes bewusst verschleppt habe. Die Parteien der Sunniten, die Kurden und auch einige schiitische Parteien werfen Al-Maliki vor, er treffe zunehmend einsame Entscheidungen und versuche, das Parlament zu umgehen. Die Vereinten Nationen und mehrere westliche Regierungen haben die Politiker in Bagdad wiederholt gewarnt, dass ihr Streit den islamistischen Terroristen in die Hände spielt...
http://derstandard.at/1392687350081/Machtkampf-zwischen-Parlament-und-Regierungschef-im-Irak

Hintergrund: Die wichtigsten Punkte im Streit um die VerfassungRedaktion27. August 2005, 18:01






Föderalismus, Baath-Partei, Wahlregeln und irakische IdentitätBagdad - Im Ringen um eine neue irakische Verfassung sind noch zahlreiche Streitfragen offen. Im folgenden eine Übersicht über die wichtigsten Punkte, in denen eine Einigung aussteht: Föderalismus: Dem von kurdischen und schiitischen Mitgliedern des Verfassungskonvents vereinbarten Entwurf zufolge können sich einzelne Provinzen zur Region erklären und sich unter bestimmten Bedingungen mit anderen Regionen zusammenschließen. Damit könnten sich schiitische Provinzen des Südens zu einer riesigen föderativen Region zusammenschließen. Auch die kurdische Region im Norden könnte so auf Kosten arabischer Gebiete vergrößert werden. Die Sunniten befürchten, dass dies zum Zerfall des Staats führen und das gesamte Gebiet iranischem Einfluss öffnen könnte....
http://derstandard.at/2151439

tosh
15.06.2014, 14:54
Dass die ISIS oder die Terroristen allgemein anti Amerikanische sind oder sein können, interessiert die USA doch nicht, solange sie der USA nicht wirklich schaden können. Im Gegenteil die Tarnung ist umso perfekter, hauptsache die da unten bekloppen sich, und verfolgen Amerikanische Interessen, auch Amerikanische Interessen* als Anti Amerikaner. Und am Ende könne die USA sich sogra darüber freuen, da es am Ende heißt, seht her Amerikanischen Volk da sind Terroristen die bedrohen und hassen uns, also müssen wir dies und jene einlieten/tun, (und nebenbei euch eure Rechte daheim beschneiden usw) Außerdem haben die USA so immer einen Grund einzumarschieren bzw. wenn nicht ihr Unding zu treiben, abzulenken usw.. Übern teich kommen die Terroristen sowieso nicht, oder kaum.
Du verschweigst: Besonders in NO betreiben die USA jüdische Interessen!

Quo vadis
15.06.2014, 15:08
Das ist auch mir schon aufgefallen, er kann das irgendwie nicht verdauen. Da wo die syrische und irakische Armee scheitert, da triumphieren die Kurden. Das will nicht in sein Kopf.

Ich weiß auch warum, er denkt da ein Ticken weiter. Er hat Angst um seinen Gott Assad, du kennst ihn ja, er beurteilt alles aus Assads Perspektive, er macht sich wohl Gedanken, wie es für Assad ausgehen könnte, sollte es mal zu einer intensiveren Auseinandersetzung zwischen ihm und den Kurden kommen. So schätze ich ihn ein.

:lach:

So ein Blödsinn, du und Kurde interpretiert einfach meine Beiträge falsch. Ich bin weder Kurde, noch Syrer noch Türke, noch Iraker und muß mir daher ein eigenes Bild der Lage machen und richtig ist aber dass ich Erdogan verachte für seine Syrienpolitik und den Kurden man auch nicht trauen kann.

tosh
15.06.2014, 15:16
Richtig. Insofern verstehe ich deine Aussage, Israel hätte eine Destabilisierung der Region gewünscht (Irak Krieg, Bürgerkrieg, Syrien etc.) aus einem anderen Beitrag nicht.

Das war und ist doch abzusehen, daß nach dem Sturz der Regime radikalislamistische Kräfte an die Macht streben. Die Sunniten werden nie Ruhe geben so lange sie glauben.

Dafür müßten die Juden intelligenter sein als sie es sind.

Sie verhalten sich einfach wie Goethes Zauberlehrling:
"Die Geister die ich rief...."

Quo vadis
15.06.2014, 15:19
Sieht so aus, als gibt es schon einen regen Austausch an Material zwischen Syrien und dem Irak

Irakische Humvees, die auf dem Weg zu ISIS-Kämpfern in Syrien sein sollen:

http://www.petercliffordonline.com/wp-content/uploads/Syria-ISIS-Delivers-US-Military-Vehicles-from-Iraq-to-its-Syrian-Fighters-in-Syria.jpeg

Die irakischen Streitkräfte verfügen über modernstes amerikanisches Kriegsspielzeug. Nur eine Frage der Zeit, bis die ersten M1-Kampfpanzer über die Grenze rollen.


Mit etwas Logik kann man diese Aktionen, auch die schnelle Verbringung des Kriegsmaterials nach Deir Ezzor in Syrien, als perfiden Plan zur schnellen und effektiven Aufrüstung der syrischen Rebellen sehen.

tosh
15.06.2014, 15:25
Eher friert die Hölle zu als das die Türkei oder der Iran ihre Gebiete abtreten.
Abwarten.
Dass es eine deutsche Wiedervereinigung gibt, hat 2 Jahre vorher auch niemand geglaubt.

Tja, sogar das Polarmeer wird eisfrei - Veränderung ist der Lauf der Welt.

tosh
15.06.2014, 15:27
"Wir" unterschätzen den Glauben dieser Leute.
Nein, wir sollten uns aber nicht auf ihr verbrecherisches steinzeitliches Niveau begeben.

Conny
15.06.2014, 15:29
Abwarten.
Dass es eine deutsche Wiedervereinigung gibt, hat 2 Jahre vorher auch niemand geglaubt.

Tja, sogar das Polarmeer wird eisfrei - Veränderung ist der Lauf der Welt.

Stimmt, du kannst ja z.B. auch nicht ausschließen, dass Juden in Zeitreisehelikoptern über dem brennenden Dornbusch die Welt kontrollieren. Heutzutage alles möglich.

Meriwan
15.06.2014, 15:34
So ein Blödsinn, du und Kurde interpretiert einfach meine Beiträge falsch.

Wir interpretieren überhaupt nichts falsch. Ich merke deinen skeptischen ''Unterton'' nach jedem Sieg und Vorsprung der kurdischen Kämpfer, egal ob in Syrien oder Irak. Seit der Sache mit Syrien bist du kurdenfeindlich geworden.

Valdyn
15.06.2014, 15:36
Nein, wir sollten uns aber nicht auf ihr verbrecherisches steinzeitliches Niveau begeben.

Ich meinte damit, daß "wir", als die wir mittlerweile sehr losgelöst sind von Religion, diese religiösen Konflikte zwischen Sunniten und Schiiten und den zahlreichen Abspaltungen nur schwer begreifen können. Dadurch, daß der Westen diese Gläubige in großer Anzahl gewissermaßen importiert werden wir da früher oder später hilflos im eigenen Land auflaufen und nicht wissen wie und warum uns geschieht. Daß "wir" eigentlich rein gar nicht wissen, worum es da eigentlich geht, wird ja ziemlich deutlich durch die Tatsache belegt, daß der Westen nicht in der Lage ist für Ordnung zu sorgen.

Ich glaube nicht, daß sich da ein groß Gedanken gemacht wird ob oder ob nicht ein Regime abgesetzt werden soll oder ob man die oder die Gruppe unterstützt. Ich glaube, daß man im Grunde keine Ahnung hat und sich nicht vorstellen kann, wie die Leute da unten ticken und daß sie tatsächlich so ticken.

Quo vadis
15.06.2014, 15:40
Wir interpretieren überhaupt nichts falsch. Ich merke deinen skeptischen ''Unterton'' nach jedem Sieg und Vorsprung der kurdischen Kämpfer, egal ob in Syrien oder Irak. Seit der Sache mit Syrien bist du kurdenfeindlich geworden.

Ich habe gar keinen Grund kurdenfeindlich zu sein. Gerade wenn man meine Meinung zu ISIS kennt ist es schon vermessen zu behaupten ich wäre traurig wenn diese nicht gegen die Kurden gewinnt. Da muß man mal an seiner Einstellung allem nicht- kurdischen gegenüber feilen, gerade an deine Adresse ist das gerichtet. Alfred hat ja große Stücke von dir gehalten, ich kann das so nicht bestätigen.

Querulator
15.06.2014, 15:42
Das glaubst du siehe an Dayan :D ich Lese aus seinen Postings die Enttäuschung raus der Überfall der ISIS kam völlig unerwartet die CIA und MOSSAD wurden völlig überrascht.

Die Syrische Armee ist so stark wie noch nie vllt sogar die stärkste im Nahen-Osten oder eben die erfahrenste den sie ist die einzige Armee die den Modernen Krieg bereits erlebt und gewonnen hat und konnte unglaublich viel Erfahrung sammeln.
Verzeih! Ich dachte nicht, dass das hier nötig sei: 44441

kurde
15.06.2014, 15:44
Wir interpretieren überhaupt nichts falsch. Ich merke deinen skeptischen ''Unterton'' nach jedem Sieg und Vorsprung der kurdischen Kämpfer, egal ob in Syrien oder Irak. Seit der Sache mit Syrien bist du kurdenfeindlich geworden.

Er versteht nicht offensichtlich, wer die ganze sein Versprechen bricht.
Assad und Maliki haben nachweisbar schwere Verbrechen begangen.
Und wenn er so ein neutraler Beobachter sein will, wie er es von sich sagt, dann hätte ihm auffallen müssen, dass sich die kurdische Position in den letzten 100 Jahren nicht geändert hat.
Ein Assad, der seine Macht auf einer Minderheit begründet und ein Maliki der sich zu Irans Lakai degradiert hat, unterdrücken Millionen von Sunniten, In Syrien gibt es 13 bis 14 Millionen sunnitisch-arabische Muslime, im Irak circa 6 bis 7 Millionen.
Man kann diese Gruppe nicht einfach marginalisieren, zumal es nur 3 bis 4 Millionen schiitische Araber in Syrien und 18 Millionen im Irak gibt.
diese beiden Gruppen wollen sich gegenseitig beherrschen, allerdings kann es angesichts des Kräftegleichgewicht nur einen Patt oder ständigen Krieg geben, und genau darunter leiden die beiden Staaten seit ihrer Gründung durch bestimmte Kolonialmächte.

SeZo
15.06.2014, 15:46
Abwarten.
Dass es eine deutsche Wiedervereinigung gibt, hat 2 Jahre vorher auch niemand geglaubt.

Tja, sogar das Polarmeer wird eisfrei - Veränderung ist der Lauf der Welt.

Die Deutsche Wiedervereinigung ist nicht zu vergleichen mit dem Nahen-Osten. Im Iran Leben 18-25 Mio Türken im Irak 3 Mio Turkmenen im 1.Weltkrieg haben wir 1/3 des Osmanischen Reiches verloren beim Versuch die Türkei zu spalten wird es eher eine Riesige Türkische Expansion geben was zur Vereinigung der Türken führen könnte.

Arcona
15.06.2014, 15:51
Mit etwas Logik kann man diese Aktionen, auch die schnelle Verbringung des Kriegsmaterials nach Deir Ezzor in Syrien, als perfiden Plan zur schnellen und effektiven Aufrüstung der syrischen Rebellen sehen.

Ich sehe, worauf du hinaus willst. Die VSA aber dürften aber ein eher geringes Interesse an US-Kriegsgerät in Islamistenhand haben. Das kommt schon innenpolitisch nicht so gut an, wenn auf Fahrzeugen made in USA auf einmal die schwarze Dschihadismus-Flagge weht.

Ich glaube eher an einen ziemlichen Coup der ISIS-Strategen: der ISIS ist bewusst, dass sie gegen die besser ausgerüsteten, ausgebildeten und motivierten schiitischen Verbände der irakischen Streitkräfte nicht gewinnen können. Wohl aber können sie sunnitischen Truppenteilen Peronal und Gerät abluchsen, das dann auch flott über die Grenze gebracht wird, wo die Erfolgsaussichten gegen eine in jahrelangem Kampf ausgezehrte syrische Armee ungleich größer ist.

Wenn die ISIS im Irak noch mehr Gerät erbeutet, kann das das Blatt in Syrien wenden.

Valdyn
15.06.2014, 15:55
Die Deutsche Wiedervereinigung ist nicht zu vergleichen mit dem Nahen-Osten. Im Iran Leben 18-25 Mio Türken im Irak 3 Mio Turkmenen im 1.Weltkrieg haben wir 1/3 des Osmanischen Reiches verloren beim Versuch die Türkei zu spalten wird es eher eine Riesige Türkische Expansion geben was zur Vereinigung der Türken führen könnte.

Die Türken hätten anno dazumal in Kasachstan bleiben sollen. Dann hätten wir diese Probleme heute nicht.

Querulator
15.06.2014, 15:57
Ja die Gründe ändern sich von Zeit zu Zeit, und nicht alle Migranten haben auch alle die ein und die selben gründe, wichtig ist doch dass überhaupt immigriert wird. Da noch über die damaligen Gründe des emmigrieren zu unetrscheiden und auf dieser Basis Menschen rechte zuzugestehen oder vorentzuhalten macht keinen Sinn, denn was zäht ist der Migrant der schon da ist. Es zählt also das jetzt und hier. Und falls jemand der Meinung ist, man sollte Migranten alleine wegen ihrer Migrationsgründen rechte geben oder je nach dem vorenthalten, dann wäre es nur logisch, dass man so nur die erste Generation, als den Migranten selber so behandelt (wobei ich das aus verschiedenen Gründen ablehne) Migrantennachfahren wären also nicht davon betroffen weil sie ja selber nciht Migranten waren sondern Vorort geboren sind und auch nicht selber den Schluss gefasst hatten zu emigrieren.! Insofern erledigt sich die Frage schon alleine für deise Gruppe und wenn man wie user ichglaubnix anderen Minderheiten Rechten zugesteht, muss man das auch Konsequent allen anderen migrantennachfahren zugestehen.
Ich habe mich bemüht, aber ganz sicher, dass ich alles verstanden habe, bin ich nicht.

Also: Migrant bedeutet "Reisender" - ob man die aufhalten soll oder nicht, ist jeweils die Frage. Dann gibt es noch Emigranten. Darunter versteht man "Auswanderer", und die werden, wen sie nicht Migranten bleiben, irgendwann irgendwo Immigranten, was "Einwanderer" bedeutet. Vielleicht kannst du deinen Beitrag unter diesem Gesichtspunkt überarbeiten. Wenn nicht, dann bist du auch nicht klüger als heutige Politiker, die mit diesen Bezeichnungen nicht zurechtzukommen scheinen.

kurde
15.06.2014, 16:00
Die Deutsche Wiedervereinigung ist nicht zu vergleichen mit dem Nahen-Osten. Im Iran Leben 18-25 Mio Türken im Irak 3 Mio Turkmenen im 1.Weltkrieg haben wir 1/3 des Osmanischen Reiches verloren beim Versuch die Türkei zu spalten wird es eher eine Riesige Türkische Expansion geben was zur Vereinigung der Türken führen könnte.

Offensichtlich scheinen sie die Türkmenen in Tal Afar gegenseitig zu bekämpfen.
http://www.voanews.com/content/iraq-isil-militants-clash-near-syrian-border/1937313.html
But Sunday's fighting in Tal Afar, a majority Turkomen town which is home to both Shi'ites and Sunnis, showed how volatile the deepening sectarian divisions have become.

Residents in Sunni districts accused Shi'ite police and army forces of launching mortar fire at their neighborhoods, prompting ISIL forces stationed outside the town to move in.

“The situation is disastrous in Tal Afar. There is crazy fighting and most families are trapped inside houses, they can't leave town,” a local official said. “If the fighting continues, a mass killing among civilians could result.”

Die Peshmerga stehen ebenfalls vor den Toren, tuen aber vor erst nichts.
Dies gab es in Tal Afar schon einmal.
Damals starben 300 Menschen, ich denke das wird wieder so böse enden.

Conny
15.06.2014, 16:03
Ich sehe, worauf du hinaus willst. Die VSA aber dürften aber ein eher geringes Interesse an US-Kriegsgerät in Islamistenhand haben. Das kommt schon innenpolitisch nicht so gut an, wenn auf Fahrzeugen made in USA auf einmal die schwarze Dschihadismus-Flagge weht.

Ich glaube eher an einen ziemlichen Coup der ISIS-Strategen: der ISIS ist bewusst, dass sie gegen die besser ausgerüsteten, ausgebildeten und motivierten schiitischen Verbände der irakischen Streitkräfte nicht gewinnen können. Wohl aber können sie sunnitischen Truppenteilen Peronal und Gerät abluchsen, das dann auch flott über die Grenze gebracht wird, wo die Erfolgsaussichten gegen eine in jahrelangem Kampf ausgezehrte syrische Armee ungleich größer ist.

Wenn die ISIS im Irak noch mehr Gerät erbeutet, kann das das Blatt in Syrien wenden.

Was für ein Blatt soll sich in Syrien bitte wenden? Wenn es wirklich um die Wurst geht und Assad sich nicht mehr den "Luxus" erlauben kann Zivilisten oder Kulturdenkmäler so weit es geht zu schonen, so hat die Syrische Armee immer noch Lufthoheit über eigenem Territorium und kann in ihrem Sinne das Blatt wenden. Auch wenn sie gut ausgerüstet sind, Kampfpiloten dürften unter diesen Dorftrotteln von Al Nusrah und ISIL nicht zu finden sein und wenn doch, dann werden das in die Jahre gekommene ehemalige Angehörige des irakischen Militär zur Zeit Saddams sein. Und diese werden sie aufgrund ihres Alters, ihrer militärischen Ausbildung und Erfahrung sicher nicht in erster, zweiter oder dritter Reihe kämpfen, sondern Einheiten kommandieren lassen.

Valdyn
15.06.2014, 16:06
Was für ein Blatt soll sich in Syrien bitte wenden? Wenn es wirklich um die Wurst geht und Assad sich nicht mehr den "Luxus" erlauben kann Zivilisten oder Kulturdenkmäler so weit es geht zu schonen, so hat die Syrische Armee immer noch Lufthoheit über eigenem Territorium und kann in ihrem Sinne das Blatt wenden. Auch wenn sie gut ausgerüstet sind, Kampfpiloten dürften unter diesen Dorftrotteln von Al Nusrah und ISIL nicht zu finden sein und wenn doch, dann werden das in die Jahre gekommene ehemalige Angehörige des irakischen Militär zur Zeit Saddams sein. Und diese werden sie aufgrund ihres Alters, ihrer militärischen Ausbildung und Erfahrung sicher nicht in erster, zweiter oder dritter Reihe kämpfen, sondern Einheiten kommandieren lassen.

Aus der Luft alleine erringt man aber nicht die Kontrolle auf dem Boden. Das kann nach wie vor nur der gemeine Infanterist. Und das wird sich auch nie ändern.

kurde
15.06.2014, 16:09
Noch einmal etwas zum gestrigen Beschuss der Peshmerga durch die irakische Luftwaffe.
Die kurdischen Truppen waren Sadiya eingerückt, als auch ISID angriff, die Peshmerga zogen sich zu einem Checkpoint zurück um sich zu reorganisieren und zurückzuschlagen. Im Verlauf der Operation hat aber die irakische Luftwaffe, die kurdische Einheit angegriffen, obwohl die Kurden in Kontakt standen und die kurdischen Fahrzeuge durch Flaggen gekennzeichnet waren.
Die Islamisten wurden nicht angegriffen.
http://online.wsj.com/articles/kurdish-soldiers-killed-by-friendly-fire-from-iraqi-military-1402841807?tesla=y&mg=reno64-wsj&url=http://online.wsj.com/article/SB10001424052702304292904579626121727956370.html
A Kurdish intelligence officer said two Peshmerga soldiers were killed and 34 were injured, and suggested the attack by the Iraqi military was deliberate.
"We doubt that the targeting by the Iraqi army of the Peshmerga was by mistake as the Iraqi army announced," said Bestoun Asi, the intelligence officer, in statement carried on Sunday by the website of the Kurdish Regional Government.

Die Peshmerga wären gut beraten, wenn sie ab jetzt Luftabwehrraketen mit sich führen, denn man dieser inkompetenten Armee nicht trauen,
die stellen für jeden eine Gefahr da.

http://en.wikipedia.org/wiki/Template:Iraq_war_detailed_map
es gibt endlich eine Karte, welches den Frontverlauf darstellt.

Es gibt Berichte über Pogrome an Kurden in Bagdad,
in den schiitischen Sendern werden Kurden als die Schuldigen dargestellt.
Das ist höchst unfair, jeder muss sich zunächst an seine eigene Nase fassen.
es wird so getan, als ob man mit mehr Waffen, deren Kauf die Kurden blockierten, den Aufstand hätte niederschlagen können, aber die irakische Armee hatte genug Waffen, es ist das Versagen der militärischen Führung gewesen, die wollen das jetzt unter den Teppich kehren.
Vier Kurden sollen in Bagdad gelyncht worden sein.

Wenn die sich so weiter verhalten und ihre Kriegsführung nicht anpassen, wird die ISID in Baghdad einfallen, die sind bestimmt fleißig am rekrutieren.

Arcona
15.06.2014, 16:11
Was für ein Blatt soll sich in Syrien bitte wenden? Wenn es wirklich um die Wurst geht und Assad sich nicht mehr den "Luxus" erlauben kann Zivilisten oder Kulturdenkmäler so weit es geht zu schonen, so hat die Syrische Armee immer noch Lufthoheit über eigenem Territorium und kann in ihrem Sinne das Blatt wenden. Auch wenn sie gut ausgerüstet sind, Kampfpiloten dürften unter diesen Dorftrotteln von Al Nusrah und ISIL nicht zu finden sein und wenn doch, dann werden das in die Jahre gekommene ehemalige Angehörige des irakischen Militär zur Zeit Saddams sein. Und diese werden sie aufgrund ihres Alters, ihrer militärischen Ausbildung und Erfahrung sicher nicht in erster, zweiter oder dritter Reihe kämpfen, sondern Einheiten kommandieren lassen.

Auch Flugzeuge und Helicopter lassen sich abschießen

http://www.militaryfactory.com/smallarms/detail.asp?smallarms_id=30

Guck mal unter "Operators"

Meriwan
15.06.2014, 16:11
Ich habe gar keinen Grund kurdenfeindlich zu sein. Gerade wenn man meine Meinung zu ISIS kennt ist es schon vermessen zu behaupten ich wäre traurig wenn diese nicht gegen die Kurden gewinnt. Da muß man mal an seiner Einstellung allem nicht- kurdischen gegenüber feilen, gerade an deine Adresse ist das gerichtet. Alfred hat ja große Stücke von dir gehalten, ich kann das so nicht bestätigen.


Das habe ich dir nicht unterstellt. Ich weiß wie du zu ISIS stehst.

Ich habe gesagt, dass du besessen bist von Assad, alles aus seiner Perspektive betrachtest, jeder der ihm gefährlich werden könnte, dem stehst du feindlich oder mißtraurisch gegenüber. LoL. Und das stimmt auch, denn erst seit der Krise in Syrien hat sich deine Haltung in Bezug auf Kurden verändert. Ich kenne deine alten Beiträge noch sehr gut und wenn man die mit den neueren vergleicht, ist das ein Unterschied wie Tag und Nacht.

Conny
15.06.2014, 16:13
Aus der Luft alleine erringt man aber nicht die Kontrolle auf dem Boden. Das kann nach wie vor nur der gemeine Infanterist. Und das wird sich auch nie ändern.
Lufthoheit ist das A und O. Auch viel zu offensichtlich um da jetzt in die Tiefe zu gehen, nur soviel: Dass man mit Lufthoheit nicht automatisch die Kontrolle am Boden erlangt ist klar, aber mit Lufthoheit kannst du entscheidende und maßgebliche Schritte einleiten um die Kontrolle am Boden zu erlangen. Du kannst davon ausgehen, dass der Westen sich was dabei dachte, als man praktisch über Nacht den libyschen Luftraum okkupierte (verpackt als UNO-Beschluss), sonst wären die "Rebellen" innerhalb des nächsten oder übernächsten Tages besiegt worden. Das wurde von beiden Seiten bestätigt.

Conny
15.06.2014, 16:18
Auch Flugzeuge und Helicopter lassen sich abschießen

Sag das ja keinem Piloten, und bloß keinem Kampfpiloten, sonst überlegt er sich womöglich nochmal, ob seine Berufswahl wirklich die Richtige war.

Quo vadis
15.06.2014, 16:26
Übrigens um das Klarzustellen, hier ist nicht die Isis aktiv, sondern die Nusrahfront, sog. "gemäßigte Rebellen". Hier sieht man was mit den Verteidigern des Kidi Hospitals in Aleppo im März passierte. Selbst für eine Hinrichtung ein barbarischer Exzess an Gewalt. 18+

http://www.liveleak.com/view?i=809_1395163651

Conny
15.06.2014, 16:38
Übrigens um das Klarzustellen, hier ist nicht die Isis aktiv, sondern die Nusrahfront, sog. "gemäßigte Rebellen".

ISIS, Al-Nusrah, Al Kaida und weiß der Geier was es noch alles gibt und sonst noch nachkommt: Alle aus dem selben Ei geschlüpft, haben die selben Financiers, die selben Feinde, die selbe Ideologie, die selben Ziele (von belanglosen Feinheiten abgesehen), die selbe Sprache, die selbe Vorgehensweise, die selbe....
Ich finde das wirklich erstaunlich und auch ein bisschen suspekt wie fein und sauber plötzlich die MSM in dieser Angelegenheit differenzieren wollen. Das ist mir in den letzten Tagen der Berichterstattung besonders aufgefallen.

EiserneFaust
15.06.2014, 16:44
http://politikforen.net/showthread.php?151197-Bagdad-wird-bedroht&p=7192858#post7192858
http://politikforen.net/showthread.php?151197-Bagdad-wird-bedroht&p=7194443#post7194443

Warum zögern die vsa dann mit einem Eingreifen, um die isis sturmreif zu bomben?
Die Region strotz nur so von vsa-Truppen, Flugzeuträgern und Stützpunkten!

;)

Warum sollten die USA eingreifen? Die Amerikaner haben keine Lust sich erneut in einen unkontrollierbaren Sumpf hineinziehen zu lassen, zumal es für die USA nicht viel zu holen gibt. Die Risiken sind hoch, und ein möglicher Nutzen unkalkulierbar. Die ISIL kann nur mit Bodentruppen besiegt werden, ich würde da auch keine US-Soldaten hinschicken. Der Irak ist am Arsch, da ist nichts zu retten.

Die Demokratie im Irak scheiterte a) weil der Irak den Kurden keine weitreichende Unabhängigkeit eingestehen wollte und b) weil die Schiiten und Sunniten nicht mit einander auskommen. Iraker wie Maliki sind Schuld an allem. Die USA hat mit dem Vormarsch die ISIL nichts zu tun

Quo vadis
15.06.2014, 16:47
Ich finde das wirklich erstaunlich und auch ein bisschen suspekt wie fein und sauber plötzlich die MSM in dieser Angelegenheit differenzieren wollen. Das ist mir in den letzten Tagen der Berichterstattung besonders aufgefallen.

Ich fand erstaunlich dass zwar alle plötzlich Maliki helfen wollten, doch wirklich geholfen hat dann doch keiner. Ich glaube auch das war eine Aktion um den syrischen Bürgerkrieg sofort mit riesigen Mengen moderner US Waffen zu überschwemmen denn Videos beweisen dass ISIS das gerät sofort nach Deir Ezzor verlegt hat, keine 48 Stunden nach Eroberung. Vom Einsatz gegen Bagdad keine Spur.

Fraglich ist ob Daash das neue Equipment erstmal gegen andere Islamisten reichten wird oder direkt gegen die SAA. Bei Deir Ezzor gab es zuletzt Kämpfe zwischen Islamistengruppen.

https://www.youtube.com/watch?v=g02mR82GH9I

https://www.youtube.com/watch?v=I25ZLMoKsvU

https://www.youtube.com/watch?v=TKZ_LyGbkm4

Conny
15.06.2014, 16:54
Warum sollten die USA eingreifen? Die Amerikaner haben keine Lust sich erneut in einen unkontrollierbaren Sumpf hineinziehen zu lassen, zumal es für die USA nicht viel zu holen gibt. Die Risiken sind hoch, und ein möglicher Nutzen unkalkulierbar. Die ISIS kann nur mit Bodentruppen besiegt werden, ich würde da auch keine US-Soldaten hinschicken. Der Irak ist am Arsch, da ist nichts zu retten.
Die USA bekämpft erst den selber gesetzten Geschwür, wenn es eigene Vorteile daraus ziehen kann. Auch die von den USA über ihre traditionellen Strohmänner von der Arab. Halbinsel zur Macht verholfenen Taliban durften mehr als ein Jahrzehnt in ihrer Region Rambazamba veranstalten, bis der Mohr seine Schuldigkeit getan hatte.

Klopperhorst
15.06.2014, 17:01
... Die USA hat mit dem Vormarsch die ISIL nichts zu tun

Doch, indem sie Hussein und die Diktatur dort eliminierten. Mit Hussein wäre dieses Land einigermaßen stabil geblieben. Gut, es hätte bisweilen Todesurteile gegen Regimekritiker gegeben,
aber ist denn diese Terrorherrschaft seit 2003, mit tagtäglichen Bombenanschlägen und hunderttausenden Toten etwa besser?

---

Don
15.06.2014, 17:09
Übrigens um das Klarzustellen, hier ist nicht die Isis aktiv, sondern die Nusrahfront, sog. "gemäßigte Rebellen". Hier sieht man was mit den Verteidigern des Kidi Hospitals in Aleppo im März passierte. Selbst für eine Hinrichtung ein barbarischer Exzess an Gewalt. 18+

http://www.liveleak.com/view?i=809_1395163651

Diese feigen Bestien sind im Blutrausch wie tollwütige Hunde. Es ist mir nicht möglich denen irgendeine Menschenwürde zuzuerkennen.
Es kommt seit Urzeiten vor daß Gefangene getötet werden, begründet oder nicht, aber das hier ist nicht mal mehr viehisch.
Komme mir jetzt keiner unsere Einsatzgruppen hätten dereinst ebenso gehandelt.
Haben sie nicht.

EiserneFaust
15.06.2014, 17:11
aber ist denn diese Terrorherrschaft seit 2003, mit tagtäglichen Bombenanschlägen und hunderttausenden Toten etwa besser?

---

Für die Kurden hat sich alles geändert. Ein Regime das mit Giftgas Hunderttausende Kurden und Shiitien mordete und übelste Folter und Unterdrückung walten liess, hat sein Ende gefunden und das ist auch gut so

Conny
15.06.2014, 17:12
Doch, indem sie Hussein und die Diktatur dort eliminierten. Mit Hussein wäre dieses Land einigermaßen stabil geblieben. Gut, es hätte bisweilen Todesurteile gegen Regimekritiker gegeben,
aber ist denn diese Terrorherrschaft seit 2003, mit tagtäglichen Bombenanschlägen und hunderttausenden Toten etwa besser?

---
Die Frage sollte vielmehr sein:
Könnte es eventuell so sein, dass genau dieses Chaos mit der Neuordnung der Arabischen Welt (die offensichtlich bis heute andauert) Bestandteil der angelsächsischen Pläne ist?

Dass es nach einer Intervention und einer Beseitigung Saddamns "besser" werden soll? Da hast du doch selber nicht dran geglaubt. Wann hat die USA überhaupt jemals irgendwo eingegriffen, um irgendeine Angelegenheit oder Sachlage zu verbessern?
Was Guido Knopp und seine Schüler auf diese Frage antworten würden, kann ich mir schon denken.

Klopperhorst
15.06.2014, 17:12
Diese feigen Bestien sind im Blutrausch wie tollwütige Hunde. Es ist mir nicht möglich denen irgendeine Menschenwürde zuzuerkennen.
Es kommt seit Urzeiten vor daß Gefangene getötet werden, begründet oder nicht, aber das hier ist nicht mal mehr viehisch.
Komme mir jetzt keiner unsere Einsatzgruppen hätten dereinst ebenso gehandelt.
Haben sie nicht.

Das ist ja noch harmlos. Im Inet kursieren Videos, wo sie sich gegenseitig die Geschlechtsteile abtrennen, sich mit Eisenruten totprügeln usw.
Die Hölle auf Erden. Meine Meinung zu den niederen Instinkten gewisser Orientalen habe ich in den entsprechenden Rassensträngen immer wieder verlautbart.
Daher muss unbedingt eine Orientalisierung Europas verhindert werden, sonst ergeht es unseren Enkeln genauso.

---

akainu2012
15.06.2014, 17:12
Es passiert genau das, was in den Hadisen vorrausgesagt worden ist.

Meriwan
15.06.2014, 17:15
Doch, indem sie Hussein und die Diktatur dort eliminierten. Mit Hussein wäre dieses Land einigermaßen stabil geblieben. Gut, es hätte bisweilen Todesurteile gegen Regimekritiker gegeben,
aber ist denn diese Terrorherrschaft seit 2003, mit tagtäglichen Bombenanschlägen und hunderttausenden Toten etwa besser?

---

Also die Kurden können sich nicht beschweren.

http://s7.directupload.net/images/140615/m93w8m8k.jpg (http://www.directupload.net)

:D

Quo vadis
15.06.2014, 17:19
Also die Kurden können sich nicht beschweren.

http://s7.directupload.net/images/140615/m93w8m8k.jpg (http://www.directupload.net)

:D

Schöne Fotomontage.

SeZo
15.06.2014, 17:24
Es passiert genau das, was in den Hadisen vorrausgesagt worden ist.

Ich habe nur mal gelesen das der größte Krieg im Nahen-Osten ausbrechen wird poste doch mal die Hadithe auf deutsch falls du sie parat hast wäre ziemlich interessant.

Quo vadis
15.06.2014, 17:26
Also das Bild wird jetzt klarer. Mir fehlte eine wichtige Information. Es ist wohl so dass ISIS aka Daash ab Mai im Raum Deir Ezzor in Syrien stark unter Druck der Nusrahfront geriet und Rückschläge erlitt. Daraufhin hat man sich wohl zu dem Coup um Mosul aufgemacht, um dort an Raum zu gewinnen und vor allem neues Waffenmaterial zu beschaffen. Daher die rasche Rückverlegung nach Syrien und es wird auch keinen Sturm auf Bagdad geben wie es aussieht.

Stopblitz
15.06.2014, 17:33
Ich mag deine Beteiligung hier im Strang. Das ist mal was anderes als das übliche ''CIA steckt dahinter'' Gestammel. Deine Landsmänner verschmutzen jeden Nahoststrang mit ihren komischen Theorien.

Ich danke dir für dieses nette Kompliment. Die ISIS wurde aller Wahrscheinlichkeit nach von den USA ausgerüstet mit dem Ziel Assad zu bekämpfen. Allerdings ist es etwas abenteuerlich anzunehmen, dass das was jetzt passiert geplant war. Wie bei US-Geheimdienstoperationen beinahe schon üblich verselbstständigt sich die Sache ins unkontrollierbare. Die Amerikaner würden sich der totalen Lächerlichkeit preisgeben, wenn sich je herausstellen sollte, dass sie einige tausend ihrer Soldaten sowie Unmengen an Geld opfern um ein Land von einem Diktator zu befreien nur damit dieses Land anschließend der nächste Islamistenstandort wird. Eine gewissen Instabilität ist gewollt, dann kann Washington sich als Mittler und Retter in Szene setzen, totales Chaos hingegen ist absolut nicht in Washingtons Imteresse.

EiserneFaust
15.06.2014, 17:34
Noch einmal etwas zum gestrigen Beschuss der Peshmerga durch die irakische Luftwaffe.
Die kurdischen Truppen waren Sadiya eingerückt, als auch ISID angriff, die Peshmerga zogen sich zu einem Checkpoint zurück um sich zu reorganisieren und zurückzuschlagen. Im Verlauf der Operation hat aber die irakische Luftwaffe, die kurdische Einheit angegriffen, obwohl die Kurden in Kontakt standen und die kurdischen Fahrzeuge durch Flaggen gekennzeichnet waren.
Die Islamisten wurden nicht angegriffen.
http://online.wsj.com/articles/kurdish-soldiers-killed-by-friendly-fire-from-iraqi-military-1402841807?tesla=y&mg=reno64-wsj&url=http://online.wsj.com/article/SB10001424052702304292904579626121727956370.html
A Kurdish intelligence officer said two Peshmerga soldiers were killed and 34 were injured, and suggested the attack by the Iraqi military was deliberate.
"We doubt that the targeting by the Iraqi army of the Peshmerga was by mistake as the Iraqi army announced," said Bestoun Asi, the intelligence officer, in statement carried on Sunday by the website of the Kurdish Regional Government.

Die Peshmerga wären gut beraten, wenn sie ab jetzt Luftabwehrraketen mit sich führen, denn man dieser inkompetenten Armee nicht trauen,
die stellen für jeden eine Gefahr da.

http://en.wikipedia.org/wiki/Template:Iraq_war_detailed_map
es gibt endlich eine Karte, welches den Frontverlauf darstellt.

Es gibt Berichte über Pogrome an Kurden in Bagdad,
in den schiitischen Sendern werden Kurden als die Schuldigen dargestellt.
Das ist höchst unfair, jeder muss sich zunächst an seine eigene Nase fassen.
es wird so getan, als ob man mit mehr Waffen, deren Kauf die Kurden blockierten, den Aufstand hätte niederschlagen können, aber die irakische Armee hatte genug Waffen, es ist das Versagen der militärischen Führung gewesen, die wollen das jetzt unter den Teppich kehren.
Vier Kurden sollen in Bagdad gelyncht worden sein.

Wenn die sich so weiter verhalten und ihre Kriegsführung nicht anpassen, wird die ISID in Baghdad einfallen, die sind bestimmt fleißig am rekrutieren.

Die Peshmerga sollte ausversehen zurückschlagen. Das das kein gezielter Angriff gewesen sein soll nehme ich ihnen trotz aller Unfähigkeit nicht ab.

Quo vadis
15.06.2014, 17:34
http://www.liveleak.com/view?i=0fb_1400785020

In dem Link hat ISIS diesmal Nusrahfrontkämpfer getötet.

Stopblitz
15.06.2014, 17:37
Du meinst töten statt richten! :D

Es kommt auf das selbe raus, Luxemburg und Liebknecht wurden auch gerichtet.

akainu2012
15.06.2014, 17:58
Ich habe nur mal gelesen das der größte Krieg im Nahen-Osten ausbrechen wird poste doch mal die Hadithe auf deutsch falls du sie parat hast wäre ziemlich interessant.

Ja auf Deutsch ist so ne Sache, muss man lange suchen und manches finde ich nicht, auf türkisch habe ich alles parat, man könnte es halt übersetzen.

Es sind schon so viele Vorraussagen eingetreten von den Hadisen, aktuell erfüllt sich die Vorraussage mit der Gruppe/Armee der schwarz beflaggten die im Raum Syrien und Irak kommen werden. Und es stehen natürlich mehr Details zu. Und nach erscheinen dieser Schwarzbeflaggten, kommt noch eine Gruppe mit Schwarzen Flaggen und Turbanen. Es steht so viel in den Hadisen man locker einen eigenen thread dazu aufmachen müsste allerdings sehe ich in diesem Forum kaum Sinn dafür aber ich kann mich auch irren. es ist unglaublich wie präzise die Hadise sich erfüllen nur hat mich die Atmosphäre hier im Form eher davon zurückgehalten darüber was zu schreiben.

Hier die schwarze Flagge der isis:

http://diepresse.com/images/uploads_580/b/5/a/1465178/6D0B0491-F349-468C-9C79-6E863BA58951_v0_h.jpg

Auch die Flagge und vieles halt wurden genau beschrieben.

dsoldat
15.06.2014, 18:10
Ja auf Deutsch ist so ne Sache, muss man lange suchen und manches finde ich nicht, auf türkisch habe ich alles parat, man könnte es halt übersetzen.

Es sind schon so viele Vorraussagen eingetreten von den Hadisen, aktuell erfüllt sich die Vorraussage mit der Gruppe/Armee der schwarz beflaggten die im Raum Syrien und Irak kommen werden. Und es stehen natürlich mehr Details zu. Und nach erscheinen dieser Schwarzbeflaggten, kommt noch eine Gruppe mit Schwarzen Flaggen und Turbanen. Es steht so viel in den Hadisen man locker einen eigenen thread dazu aufmachen müsste allerdings sehe ich in diesem Forum kaum Sinn dafür aber ich kann mich auch irren. es ist unglaublich wie präzise die Hadise sich erfüllen nur hat mich die Atmosphäre hier im Form eher davon zurückgehalten darüber was zu schreiben.

Hier die schwarze Flagge der isis:

http://diepresse.com/images/uploads_580/b/5/a/1465178/6D0B0491-F349-468C-9C79-6E863BA58951_v0_h.jpg

Auch die Flagge und vieles halt wurden genau beschrieben.

Die ISIS ist die Armee des deccals und erdoput sein förderer!

Shahirrim
15.06.2014, 18:13
Es passiert genau das, was in den Hadisen vorrausgesagt worden ist.

Fehlt nur noch ein Einäugiger aus Isfahan, der einen weißen Esel reitet, oder? :D

Alter Stubentiger
15.06.2014, 18:23
Ich nehme sogar mal an, für Kuwait hatte er nur eigene Gründe, er ging nur - irrtümlich - davon aus, dass seine "Freunde" in Washington ihn schon gewähren lassen würden, wie sie ihn gegen den Iran und die Minderheiten im eigenen Land haben mindestens gewähren lassen. Die Reaktion auf das "na, na, so nicht" von der US-Ostküste, die Ankündigung der "Mutter aller Schlachten", war fast die eines plötzlich verschmähten und darob verletzten Liebhabers...

Nenn' mir irgend einen Konflikt in der Region, in dem die USA keine irgendwie geartete Rolle gespielt haben. Wer hat den Schah von Persien erst gefördert und dann fallen gelassen - und brauchte deswegen plötzlich ein Gegengewicht zum Iran? Wer hat in Afghanistan aus Bergvölkern mit britischen Karabinern des 1. und deutschen MPi's des 2. Weltkriegs eine modern ausgerüstete und bestens organisierte Truppe gemacht, mit der er heute nicht mehr fertig wird? Wer hat Osama bin Laden in die Feinheiten des Guerillakrieges eingewiesen und ihn gelehrt, wie man sich ein weltweites Netz an Unterstützern schafft? Wer duldet jede Menschenrechtsverletzung in Saudi Arabien und drückt beide Augen zu, wenn mal wieder davon die Rede ist, dass die Sauds die größten (privaten) Terror-Finanziers der Welt sind?

Da irrst du. Die Mudschheddin haben nichts mit den Taliban zu tun. Tatsächlich kämpften die gegen die Taliban und ein Ahmad Schah Massud ist von den Taliban auch ermordet worden. Da unten gibt es durchaus eigene Kräfte die ihr eigenes Ding machen. Sogar schon bevor die Russen in Afghanistan einmarschiert sind. Die konnten die steinzeitlich Bewaffneten auch nicht besiegen.

dsoldat
15.06.2014, 18:35
Ist euch schon aufgefallen das der Kürzel Isis zu gleicher Zeit auch die altägyptische Göttin ist?

Shahirrim
15.06.2014, 18:37
Ist euch schon aufgefallen das der Kürzel Isis zu gleicher Zeit auch die altägyptische Göttin ist?

Ja! Aber wie nennen sie sich eigentlich selbst? ISIS oder ISIL (L für Levante)?

Denn dann wäre ISIS ja eine westliche Bezeichnung!

dsoldat
15.06.2014, 18:40
Ja! Aber wie nennen sie sich eigentlich selbst? ISIS oder ISIL (L für Levante)?

Denn dann wäre ISIS ja eine westliche Bezeichnung!
Jap sie nennen sich Isil. Ich hab mal vorhin rein wenig recherchiert laut Hadisen soll der Antichrist vom Nordpol, Damaskus oder Isfahan kommen.

Shahirrim
15.06.2014, 18:43
Jap sie nennen sich Isil. Ich hab mal vorhin rein wenig recherchiert laut Hadisen soll der Antichrist vom Nordpol, Damaskus oder Isfahan kommen.

Ich habe früher mal im Internet ein paar salafistischen Predigern gelauscht (Ibrahim Abou-Nagie), besonders über den Daddschāl! :D

Der meinte, dass er aus Isfahan heranreitet mit einem weißen Esel! Und er soll einäugig sein.

Conny
15.06.2014, 18:45
Jap sie nennen sich Isil. Ich hab mal vorhin rein wenig recherchiert laut Hadisen soll der Antichrist vom Nordpol, Damaskus oder Isfahan kommen.
Mit Nordpol hast du dich bestimmt verlesen, es ist bestimmt London gemeint. :D

Wenn in den Hadisen vom Nordpol die Rede sein soll, dann frage ich mich, warum Allah es nicht bewerkstelligen konnte dass weit südlich des Nordpols Moslems nicht den Fastenmonat Ramadan gebührend feiern können ohne zu verdursten.

Conny
15.06.2014, 18:47
Ich habe früher mal im Internet ein paar salafistischen Predigern gelauscht (Ibrahim Abou-Nagie), besonders über den Daddschāl! :D

Der meinte, dass er aus Isfahan heranreitet mit einem weißen Esel! Und er soll einäugig sein.
Dieser Nichtsnutz war zu oft in der einer Spielothek und hat wohl zu viele grelle Farben gesehen. :D

Shahirrim
15.06.2014, 18:48
Mit Nordpol hast du dich bestimmt verlesen, es ist bestimmt London gemeint. :D

Wenn in den Hadisen vom Nordpol die Rede sein soll, dann frage ich mich, warum Allah es nicht bewerkstelligen konnte dass weit südlich des Nordpols Moslems nicht den Fastenmonat Ramadan gebührend feiern können ohne zu verdursten.

Am Nordpol ist es auch schwer. Denn diesen Ramadan geht da die Sonne die ganze Zeit nicht unter. Kennst du jemand, der einen Monat ohne zu trinken aushält?

dsoldat
15.06.2014, 18:48
Ich habe früher mal im Internet ein paar salafistischen Predigern gelauscht (Ibrahim Abou-Nagie), besonders über den Daddschāl! :D

Der meinte, dass er aus Isfahan heranreitet mit einem weißen Esel! Und er soll einäugig sein.
Einäugig ist er und auf seiner Stirn soll auf arabisch Kafir (Ungläubiger) stehen und das können dann nur die Gläubigen sehen, es heißt auch das sich Muslime und Christen zusammenschließen werden um die Armee des deccals (antichristen) und ihn zu besiegen. Jesus wird als Sieger hervorgehen.

Conny
15.06.2014, 18:51
Am Nordpol ist es auch schwer. Denn diesen Ramadan geht da die Sonne die ganze Zeit nicht unter. Kennst du jemand, der einen Monat ohne zu trinken aushält?
Wenn es Jemand schon 2 Tage ohne Flüssigkeit aushält ist er für mich ein ganz Großer.

dsoldat
15.06.2014, 18:53
Mit Nordpol hast du dich bestimmt verlesen, es ist bestimmt London gemeint. :D
Nein nein da steht Nordpol.


Wenn in den Hadisen vom Nordpol die Rede sein soll, dann frage ich mich, warum Allah es nicht bewerkstelligen konnte dass weit südlich des Nordpols Moslems nicht den Fastenmonat Ramadan gebührend feiern können ohne zu verdursten.
Da fragst du aber den falschen.

Don
15.06.2014, 18:55
Da irrst du. Die Mudschheddin haben nichts mit den Taliban zu tun. Tatsächlich kämpften die gegen die Taliban und ein Ahmad Schah Massud ist von den Taliban auch ermordet worden. Da unten gibt es durchaus eigene Kräfte die ihr eigenes Ding machen. Sogar schon bevor die Russen in Afghanistan einmarschiert sind. Die konnten die steinzeitlich Bewaffneten auch nicht besiegen.

Die steinzeitlich Bewaffneten hatten amerikanische Stingers.

ladydewinter
15.06.2014, 18:57
Dieser Nichtsnutz war zu oft in der einer Spielothek und hat wohl zu viele grelle Farben gesehen. :D

Einäugig sind Moktar Bel Moktar und Abu Hamza....

Mullah Omar hat auch irgendeine Körperbehinderung..

Conny
15.06.2014, 18:59
Einäugig sind Moktar Bel Moktar und Abu Hamza....

Mullah Omar hat auch irgendeine Körperbehinderung..
Die Ereignisse überschlagen sich. Der Chef-Wahabi (http://en.wikipedia.org/wiki/Abdul-Aziz_ibn_Abdullah_Al_ash-Sheikh) hat auch nur ein Auge:
http://media9.news.ch/news/680/328559-9afe26c13a24f9c34e9ef571be9d7e1c.jpg

ladydewinter
15.06.2014, 19:11
Die Ereignisse überschlagen sich. Der Chef-Wahabi (http://en.wikipedia.org/wiki/Abdul-Aziz_ibn_Abdullah_Al_ash-Sheikh) hat auch nur ein Auge:
http://media9.news.ch/news/680/328559-9afe26c13a24f9c34e9ef571be9d7e1c.jpg





Die Ereigenisse werden immer dramatischer !Al Ha Sahrouni von der Front islamque du Salat beansprucht ebenfalls einen Platz...auf dem weissen Vieh.
44446
http://www.echoroukonline.com/ara/articles/126107.htmlhttp://www.echoroukonline.com/ara/articles/126107.html

Shahirrim
15.06.2014, 19:18
Die Ereigenisse werden immer dramatischer !Al Ha Sahrouni von der Front islamque du Salat beansprucht ebenfalls einen Platz...auf dem weissen Vieh.
44446
http://www.echoroukonline.com/ara/articles/126107.htmlhttp://www.echoroukonline.com/ara/articles/126107.html

Am Ende lassen die Amis noch mal Osama dem Grab entsteigen.

##edit##

Und da er aus Isfahan kommt, ist es eine gute Gelegenheit, den Iran anzugreifen!

Rumpelstilz
15.06.2014, 19:19
Am Nordpol ist es auch schwer. Denn diesen Ramadan geht da die Sonne die ganze Zeit nicht unter. Kennst du jemand, der einen Monat ohne zu trinken aushält?
Da es ja mittlerweile auch schon in Tromsoe Moslems gibt, brauchten diese letztes Jahr schon eine Fatwa, damit sie waehrend des Ramadans nicht verdursteten. :vogel:

Erik der Rote
15.06.2014, 19:21
Fakt bleibt und wie man sieht ändert sich nichts USrael gibt Lippenbekenntnisse ab und greift nicht ein !

hier wurde doch mal der Plan gepostet wie sich die US Elite den Nahen Osten nach der Neuordnung (arabischer Frühling) aussehen soll ! sollte es dann nicht sogar ein Kurdisthan geben ???

Stopblitz
15.06.2014, 19:41
Eher friert die Hölle zu als das die Türkei oder der Iran ihre Gebiete abtreten.

Das wird auch nicht nötig sein, denn so wie es aussieht haben sich die Kurden mit dem Nordirak abgefunden und sich dort perfekt arrangiert.

glaubensfreie Welt
15.06.2014, 20:03
Ein Staat hat bekanntlich offizielle Grenzen und eine Verfassung.
Den wünsche ich den Kurden schon lange.

Darauf wollte ich hinaus. Vergleicht man die Gruppen führen die Kurden das zivilisierteste Leben in der Region. Im zerfallen Irak sind die Voraussetzungen ideal. Natürlich müssen sie auch ihre Gebiete der Türkei bekommen.

Shahirrim
15.06.2014, 20:07
Da es ja mittlerweile auch schon in Tromsoe Moslems gibt, brauchten diese letztes Jahr schon eine Fatwa, damit sie waehrend des Ramadans nicht verdursteten. :vogel:

Ja, war letzten Sommer für die Moslems von Tromsø nötig, da sie sonst eine ganze Woche nichts hätten trinken dürfen.

Ansonsten wäre es ja für "Ungläubige" eine gute Fluchtmöglichkeit. Die Schwester meiner (angeheirateten) Tante lebt in Troms, ich hatte mir schon überlegt, da zur Not vor der Islamisierung hin zu flüchten! :D

Conny
15.06.2014, 20:20
Ja! Aber wie nennen sie sich eigentlich selbst? ISIS oder ISIL (L für Levante)?

Denn dann wäre ISIS ja eine westliche Bezeichnung!
Die nennen sich selber "ad-dawla al-islāmīya fī l-ʿirāq wa-sch-schām" oder kurz einfach nur "dāʿisch" und haben gewaltig einen an der Mütze.

Leipziger123
15.06.2014, 20:23
Am Ende lassen die Amis noch mal Osama dem Grab entsteigen.

Bild entfernt

Und da er aus Isfahan kommt, ist es eine gute Gelegenheit, den Iran anzugreifen!

Ja, das ist dieser Terroristenchef, Mörder, verfluchte Mördermuselsau. Wenn dem auch die halbe obere Fresse weggeschossen wurde, oder warum auch immer der so beschissen aussieht, an der Mundpartie erkennt man diesen Eselficker.
G.

akainu2012
15.06.2014, 20:26
Fehlt nur noch ein Einäugiger aus Isfahan, der einen weißen Esel reitet, oder? :D

einiges, ja sogar vieles ist methaphrisch. Damals vopr 1400 Jahren
gabs es keine Computer, Flugzeuge(Esel) oder Autos usw..

Wie hättest du damlas einem arbaischen Wüsten beduin, Dinge wie Computer, Flugzeuge(Esel) oder Autos erklärt ? ich hätte das so gemacht wie der Prophet unzwar auf Methphorischem/symbolischem Wege mit der damaligen Sprache, was die Menschen kannten, womit sie was anfangen konnten.

ein Beispiel von vielen,. z.b. das Auto wurde damals ein ein Pferd beschrieben, dessen Augen nachts leuchten. Und so gibt es viele Beispiele. Was diese Tham, angeht bin ich ohne überheblich zu werden ein Experte, also kannst du wenn du fragen hast die gerne an mich richten.

PS: Hoffentlich gewinnt Honduras :D

Shahirrim
15.06.2014, 20:26
Ja, das ist dieser Terroristenchef, Mörder, verfluchte Mördermuselsau. Wenn dem auch die halbe obere Fresse weggeschossen wurde, oder warum auch immer der so beschissen aussieht, an der Mundpartie erkennt man diesen Eselficker.
G.

Ist eine Fälschung (das Bild), aber inzwischen ist der westliche Mensch dermaßen verblödet, dass ich den Amis das zutraue.

So eine Story hätte für den al-Qaida Moslem schon was. Da wird der CIA sich über den Daddschāl schlau machen und da einen passenden Einäugigen aus dem Iran auf einem Esel präsentieren. Der reitet dann schön aus Isfahan raus und man hat seine Sunniten auf der Seite Amerikas, wenn es gegen den Iran geht!

Shahirrim
15.06.2014, 20:28
einiges, ja sogar vieles ist methaphrisch. Damals vopr 1400 Jahren
gabs es keine Computer, Flugzeuge(Esel) oder Autos usw..

Wie hättest du damlas einem arbaischen Wüsten beduin, Dinge wie Computer, Flugzeuge(Esel) oder Autos erklärt ? ich hätte das so gemacht wie der Prophet unzwar auf Methphorischem Wege mit der damaligen Sprache, was die Menschen kannten, womit si was anfangen konnten.

ein Beispiel von vielen,. z.b. das Auto wurde damals ein ein Pferd beschrieben, dessen Augen nachts leuchten. Und so gibt es viele Beispiele.
...
Klar, das kenne ich aus der Offenbarung der Bibel. Die Heuschrecken mit den Stacheln sind sicher Panzer. Und auch sonst wird da vieles beschrieben mit den Augen von Menschen von vor 2000 Jahren.

dsoldat
15.06.2014, 20:49
Darauf wollte ich hinaus. Vergleicht man die Gruppen führen die Kurden das zivilisierteste Leben in der Region. Im zerfallen Irak sind die Voraussetzungen ideal. Natürlich müssen sie auch ihre Gebiete der Türkei bekommen.
Hahahaha die Kurden und Zivilisiert? Die Kurden verstümmeln und steinigen ihre Frauen kann dazu mehrere Quellen bringen falls du es denn wünschst!

dsoldat
15.06.2014, 20:54
Klar, das kenne ich aus der Offenbarung der Bibel. Die Heuschrecken mit den Stacheln sind sicher Panzer. Und auch sonst wird da vieles beschrieben mit den Augen von Menschen von vor 2000 Jahren.
Du bist der beste Deutsche Nationalist den ich je kennengelernt habe!

Quo vadis
15.06.2014, 21:04
Jap sie nennen sich Isil. Ich hab mal vorhin rein wenig recherchiert laut Hadisen soll der Antichrist vom Nordpol, Damaskus oder Isfahan kommen.

Eigentlich nennen sie sich Daash.

https://www.facebook.com/ISIS.violations.in.Syria

dsoldat
15.06.2014, 21:09
Die nennen sich selber "ad-dawla al-islāmīya fī l-ʿirāq wa-sch-schām" oder kurz einfach nur "dāʿisch" und haben gewaltig einen an der Mütze.


Eigentlich nennen sie sich Daash.
Danke

SeZo
15.06.2014, 21:10
Kurz vor der Hinrichtung
https://pbs.twimg.com/media/BqLCEL3IYAAsXrL.jpg:large

Von den Turkmenen gab es auch eine Erklärung das 3 Türkische F-16 Jets um Mosul kreisen und die Lage checken. Falls in Telafer die Turkmenen massakriert werden muss die Türkei eingreifen und Mosul und Kerkük unter Kontrolle bringen aber das wäre einer Kriegserklärung gegen Iran gleich und die 2 Riesen des Nahen Osten würden sich bekriegen Gewinner hier wäre wohl Israel und die USA.

SeZo
15.06.2014, 21:27
Telafer Aktuell

https://pbs.twimg.com/media/BqMoO6lIcAIWdVx.jpg

Parteivorsitzender der Turkmenenfront hat sich jetzt ne Weste angezogen und wartet auf den Tot.

https://pbs.twimg.com/media/BqMo2V9IIAAqePu.jpg

Dreckige AKP Regierung und Erdowahn ist weiter auf Meetingfahrt und beachtet das ganze einfach nicht Ahmet Davudoglu sagte gestern man tue so als ob es im Irak eine Krise gibt.

Bettmaen
15.06.2014, 21:27
Irak-Konflikt: USA schicken Flugzeugträger in den Persischen Golf

Die USA reagieren auf den Vormarsch der Isis-Dschihadisten im Irak. Das Pentagon entsendet den Flugzeugträger "USS George H. W. Bush" in die Region. Die Regierung in Bagdad meldet Erfolge im Kampf gegen die Islamisten.

Washington - US-Verteidigungsminister Chuck Hagel hat wegen der Irak-Krise die Verlegung eines Flugzeugträgers in den Persischen Golf angeordnet. Damit bereitet das Pentagon einen möglichen Militärschlag gegen die Islamistenmiliz Isis vor. Die Terrorgruppe erobert im Irak seit Wochenbeginn Städte und dringt in Richtung Bagdad vor.

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Präsident Barack Obama solle zusätzliche Flexibilität gegeben werden, "sollten militärische Optionen nötig werden, um das Leben von Amerikanern, Bürgern und Interessen im Irak zu schützen", sagte Pentagon-Sprecher John Kirby am Samstag.

Demnach befand sich der Flugzeugträger "USS George H. W. Bush" bisher im Arabischen Meer und sollte am späten Abend (US-Zeit) sein Ziel erreichen. Begleitet werde er von einem mit Raketen bestückten Kreuzer und einem Zerstörer.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/kampf-gegen-isis-usa-schicken-flugzeugtraeger-in-den-persischen-golf-a-975237.html
Dieser Flugzeugträger richtet sich gegen den Iran. Die USA haben bisher nur Lippenbekenntnisse abgeliefert, was die Bekämpfung von Isis betrifft. Die USA wollen den Krieg am Köcheln halten und so die ganze Region schwach halten. Insbesondere möchten sie den Iran schwächen.

Die Iraner griffen zu einem Trick: sie boten den USA eine Zusammenarbeit bei der Bekämpfung von Isis an. Sagen die USA nein, machen sie sich unglaubwürdig, wo sie doch seit Jahren behaupten, den Terrorismus zu bekämpfen. Sagen sie ja, wovon nicht auszugehen ist, stärken sie den Iran, ohne dass sie das wollen.

akainu2012
15.06.2014, 21:40
Dieser Flugzeugträger richtet sich gegen den Iran. Die USA haben bisher nur Lippenbekenntnisse abgeliefert, was die Bekämpfung von Isis betrifft. Die USA wollen den Krieg am Köcheln halten und so die ganze Region schwach halten. Insbesondere möchten sie den Iran schwächen.

Die Iraner griffen zu einem Trick: sie boten den USA eine Zusammenarbeit bei der Bekämpfung von Isis an. Sagen die USA nein, machen sie sich unglaubwürdig, wo sie doch seit Jahren behaupten, den Terrorismus zu bekämpfen. Sagen sie ja, wovon nicht auszugehen ist, stärken sie den Iran, ohne dass sie das wollen.

daran dachte ich auch, dass es gegen die Iraner ist und der Schritt vom Iran ist natürlich schlau.

Conny
15.06.2014, 21:46
Dieser Flugzeugträger richtet sich gegen den Iran. Die USA haben bisher nur Lippenbekenntnisse abgeliefert, was die Bekämpfung von Isis betrifft. Die USA wollen den Krieg am Köcheln halten und so die ganze Region schwach halten. Insbesondere möchten sie den Iran schwächen.

Die Iraner griffen zu einem Trick: sie boten den USA eine Zusammenarbeit bei der Bekämpfung von Isis an. Sagen die USA nein, machen sie sich unglaubwürdig, wo sie doch seit Jahren behaupten, den Terrorismus zu bekämpfen. Sagen sie ja, wovon nicht auszugehen ist, stärken sie den Iran, ohne dass sie das wollen.
Nun haben die Amis den Spieß umgedreht und ihrerseits in die Trickkiste gegriffen. :D
Sie haben bzw. Kerry hat gesagt, dass sie helfen wollen, aber nur unter der Bedingung, dass der Irakische Präsident mit westlich-demokratischen Mitteln (also nicht so wie Diktator Saddam) eine Nation wieder versöhnt und vereint, die schon längst auseinandergefallen ist, woraufhin die Amis ja fleißig hingearbeitet haben.

Erik der Rote
15.06.2014, 22:39
Die Terrorgruppe Isis hat offenbar die irakische Stadt Tal Afar unter ihre Kontrolle gebracht.

Augenzeugen zufolge haben Extremisten der Terrorgruppe „Islamischer Staat im Irak und Syrien„ (Isis) offenbar die irakische Stadt Tal Afar eingenommen. Die sunnitischen Krieger hätten die Stadt im Nordwesten des Landes angegriffen und nach Kämpfen mit Sicherheitskräften unter ihre Kontrolle gebracht, berichteten Bewohner in Telefonaten am Sonntagabend.

Die Lage sei desaströs, es habe heftige Gefechte gegeben, sagten örtliche Behördenvertreter. Die meisten Familien seien in ihren Häusern gefangen, vielen Zivilisten drohe der Tod. Tal Afar liegt in der Grenzregion zu Syrien und hat mehr als 200.000 Bewohner.

Vormarsch zuletzt verlangsamt
Die radikalen Islamisten hatten in den vergangenen Tagen mehrere Städte im Norden eingenommen, doch hat sich der Vormarsch der Isis-Kämpfer auf die irakische Hauptstadt Bagdad am Wochenende verlangsamt. Bei einer Offensive der Armee sei es den Sicherheitskräften binnen 24 Stunden gelungen, 279 „Terroristen“ zu töten, sagte ein Sprecher von Ministerpräsident Nuri al Maliki am Sonntag.

die Mehrzahl sind Turkmenen in Tal Afar

das nächste Blutbad steht an ! das steigert sich dann in Wohl in eine Art Blutrausch

akainu2012
15.06.2014, 22:55
Habs auch grad gelesen.

Eine Kommentator hat was nicht unwahres geschrieben:

Solange die ISIS 100 Türkische Geiseln hat, kann die Türkei nicht Militärisch vorgehen.
("100tane rehine varken mudahale etmemiz mumkun degil" )
http://www.haberturk.com/dunya/haber/958252-isid-telafer-ilcesine-girdi

kann also sein, dass die ISIS die Geiseln deshalb erstmal länger festhalten könnte, um genau das zu erreichen. Wenn die Türkei eingreift könnte es sein, dass die 100 Geiseln sterben. Eine Zwickmühle.

sollten den Geiseln was zustoßen so bin ich mir sicher wird die ISIS einen sehr sehr extrem Hohen preis dafür zahlen müssen und das wissen sie glaub ich auch.

Die Aufrufe zum eingreifen seitens der Türkei werden indes immer mehr, wenn ich das so richtig sehe.

SeZo
15.06.2014, 23:11
Habs auch grad gelesen.

Eine Kommentator hat was nicht unwahres geschrieben:

Solange die ISIS 100 Türkische Geiseln hat, kann die Türkei nicht Militärisch vorgehen.
("100tane rehine varken mudahale etmemiz mumkun degil" )
http://www.haberturk.com/dunya/haber/958252-isid-telafer-ilcesine-girdi

kann also sein, dass die ISIS die Geiseln deshalb erstmal länger festhalten könnte, um genau das zu erreichen. Wenn die Türkei eingreift könnte es sein, dass die 100 Geiseln sterben. Eine Zwickmühle.

sollten den Geiseln was zustoßen so bin ich mir sicher wird die ISIS einen sehr sehr extrem Hohen preis dafür zahlen müssen und das wissen sie glaub ich auch.

Die Aufrufe zum eingreifen seitens der Türkei werden indes immer mehr, wenn ich das so richtig sehe.

Die Türkei muss eingreifen die 100 Geiseln werden wir auch die Nächsten 1-2 Monate nicht mehr sehen Erdogans und Ahmet Davutoglus dämliche Außenpolitik hat uns das eingebrockt Erdogan gab den Befehl der Spezial-Einheit sich zu ergeben der Türkei sind die Hände gebunden entweder Opfern wir 100 Staatsbürger oder 10 Tausende Türken werden draufgehen.

akainu2012
15.06.2014, 23:24
Die Türkei muss eingreifen die 100 Geiseln werden wir auch die Nächsten 1-2 Monate nicht mehr sehen Erdogans und Ahmet Davutoglus dämliche Außenpolitik hat uns das eingebrockt Erdogan gab den Befehl der Spezial-Einheit sich zu ergeben der Türkei sind die Hände gebunden entweder Opfern wir 100 Staatsbürger oder 10 Tausende Türken werden draufgehen.

Das der Befehl zum Ergeben gegeben worden ist, finde ich sehr vernünftig und war wie ich finde der EINZIG richtige Weg. Andernfalls wären die Geiseln heute tot, denn die paar Spezial-Einheit hätten auch nichts großartiges anrichten können, sie hätten am Ende verloren und die ISIS hätte sie überrant. So ist man heute in einer besseren Position und vorallem sind die Geiseln noch am Leben.

Also halten wir fest: Wenn die Regierung den Befehl gegeben hätte Widerstand zu leisten, was zum tot der Geiseln incl. der Spezialeinheiten geführt hätte, dann wäre das Geschrei groß was würde man der regoerung nicht alles vorwerfen und Versagen vorwerfen usw.. und die Regierung wären die Bösen.

Auch jetzt ist die Regierung Böse, weil sie das richtige und einzige vernünftige gemacht haben.

Also egal was die Regierung macht ,sie sind am Ende immer die Bösen , (jedenfalls für manche, denn denen geht es nicht um richtig oder Falsch sondern hauptsache Regierung weg und dafür misbrauchen sie alles), egal ob sie richtig handeln oder nicht, sie sind die Bösen.

Ansonsten sollte die Regierung sich nicht erpressen lassen wegen den 100 Geiseln.

Man hätte die Leute viel viel früher evakuieren müssen.

SeZo
15.06.2014, 23:32
Das der Befehl zum ergeben gegeben worden ist, finde ich sehr vernünftig und war wie ich finde der EINZIG richtige Weg. Andernfalls wären die Geiseln heute tot, denn die paar Spezial-Einheit hätten auch nicht großartiges anrichten können, sie hätten am Ende verloren und die ISIS hätte sie überrant. So ist man heute in einer besseren Position und vorallem sind die Geiseln noch am Leben.

Also halten wir fest: Wenn die Regierung den Befehl gegeben hätte Widerstand zu leisten, was zum tot der Geiseln incl. der Spezialeinheiten geführt hätte, dann wäre das Geschrei groß was würde man der regoerung nicht alles vorwerfen und Versagen vorwerfen usw.. und die Regierung wären die Bösen.

Auch jetzt ist die Regierung Böse, weil sie das richtige und einzige vernünftige gemacht haben.

Also egal was die Regierung macht ,sie sind am Ende immer die Bösen , (jedenfalls für manche, denn denen geht es nicht um richtig oder Falsch sondern hauptsache Regierung weg und dafür misbrauchen sie alles), egal ob sie richtig handeln oder nicht, sie sind die Bösen.

Dumme Ausrede die MHP hat die Regierung 15 Stunden vor der Tat gewarnt während die AKPler darüber gelacht haben.


http://www.youtube.com/watch?v=B903vL6fqLU

Du kannst dich rausreden wie du möchtest aber ab jetzt wird es ernst und mit Lügen kommt ihr hier nicht mehr durch. Die F-16 können in 5-8 Minuten Mosul bombardieren kommt darauf an ob sie bereits in der Luft sind oder nicht und die Sikorsky Helikopter schaffen das in 30 Min.

akainu2012
15.06.2014, 23:36
Dumme Ausrede die MHP hat die Regierung 15 Stunden vor der Tat gewarnt während die AKPler darüber gelacht haben.


http://www.youtube.com/watch?v=B903vL6fqLU

Du kannst dich rausreden wie du möchtest aber ab jetzt wird es ernst und mit Lügen kommt ihr hier nicht mehr durch. Die F-16 können in 5-8 Minuten Mosul bombardieren kommt darauf an ob sie bereits in der Luft sind oder nicht und die Sikorsky Helikopter schaffen das in 30 Min.

Ja ich habe ja nicht bestritten, dass man die Leute viel viel früher hätte evakuieren müssen. Das ist halt (wieso auch immer) nicht passiert was ich auch kritisere. Da muss die Aufklärung, die Informationenbeschffung, alles viel besser funktionieren.

kurde
16.06.2014, 00:01
All diese Leute, die Araber aus Mosul, die Türkmenen aus Tal Afar, immer haben sie gehetzt gegen die Kurden und von dem Zentralstaat geträumt.
Es ist so komisch, jetzt kommt die ISIS und auf einmal sind wir Ihnen gut genug.
Hätten alle sich nicht so sehr gegen die Peshmerga gewehrt.
Allerdings befürworte ich, dass nunmehr die Kurden in die Offensive gehen und Mosul besetzen.

kurde
16.06.2014, 00:17
Telafer Aktuell

https://pbs.twimg.com/media/BqMoO6lIcAIWdVx.jpg

Parteivorsitzender der Turkmenenfront hat sich jetzt ne Weste angezogen und wartet auf den Tot.

https://pbs.twimg.com/media/BqMo2V9IIAAqePu.jpg

Dreckige AKP Regierung und Erdowahn ist weiter auf Meetingfahrt und beachtet das ganze einfach nicht Ahmet Davudoglu sagte gestern man tue so als ob es im Irak eine Krise gibt.


ihr Türken hab jahrlang verhindert, dass die Kurden die Kontrolle über Tal afar usw. übernehmen.
Die Peshmerga scheinen gerade strenge Order zu haben, nur kurdische Ortschaften zu schützen.
Allerdings hoffe ich, dass die kurdische Führung sich bereit erklärt, in Mosul und Tal Afar zu intervenieren.
Die Truppen stehen nicht unweit von Tal Afar.
Allerdings war es in Tal Afar auch so, dass die schiitischen Türkmenen auf die sunnitischen Türkmenen losgingen, ich bette jetzt echt, dass nichts schlimmeres passiert, denn es wäre die erste mehrheitlich von Schiiten bewohnte Stadt.

SeZo
16.06.2014, 00:30
ihr Türken hab jahrlang verhindert, dass die Kurden die Kontrolle über Tal afar usw. übernehmen.
Die Peshmerga scheinen gerade strenge Order zu haben, nur kurdische Ortschaften zu schützen.
Allerdings hoffe ich, dass die kurdische Führung sich bereit erklärt, in Mosul und Tal Afar zu intervenieren.
Die Truppen stehen nicht unweit von Tal Afar.
Allerdings war es in Tal Afar auch so, dass die schiitischen Türkmenen auf die sunnitischen Türkmenen losgingen, ich bette jetzt echt, dass nichts schlimmeres passiert, denn es wäre die erste mehrheitlich von Schiiten bewohnte Stadt.

Da unten läuft ein Projekt die Turkmenen waren schon immer das Ziel der Baathisten (Panarabismus) auch interessant heute rief Maliki die Araber dazu auf nicht Sunnitisch oder Schiitisch zu denken sondern Irakisch.

Das es Übergriffe von Schiitischen Turkmenen auf Sunnitische gab ist mir neu ich könnte mir vorstellen das es die Männer Malikis und des Irans ist. Die Mehrheit der Turkmenen ist eher Nationalistisch/Oghusisch.

Die Turkmenen melden Gefechte und viele Tote und rufen die Unterstützung der Türkei allerdings gibt es da noch die Türkischen Geiseln beim eingriff der Türkei würde das ganze eskalieren entweder Opfert man die Geiseln oder diese Nacht könnten schlimme Sachen passieren.

kurde
16.06.2014, 01:19
http://www.hurriyetdailynews.com/iraqi-turkmens-arming-for-self-defense.aspx?pageID=238&nID=67839&NewsCatID=352

Feeling threatened by the extending control of Kurdish peshmerga forces in Kirkuk, Iraqi Turkmens have begun to arm themselves, a prominent representative of the ethnic group has said, as the country finds itself dragged into further turmoil.

“We are definitely determined to establish an armed force. People are obliged to defend themselves,” Erşad Salihi, the leader of the Iraqi Turkmen Front (ITC), told daily Hürriyet.

also ich bin fassungslos.
Die ISIS ist gerade eben in Tal Afar eingefallen, weil auch dort die irakischen Truppen versagt haben.
Die Türkmenen in Kerkuk sind sicher, dank der kurdischen Präsenz, trotzdem hetzt der Türkmenenführer dort etwas davon sich gegen die Kurden wehren zu wollen.
Als ob es ein paar türkmenische Milizen der ISIS auch nur etwas entgegensetzen könnten, wir haben das ja in Tal Afar gesehen, was passiert.
Sollen die doch ihren türkmenischen Brüdern in Tal Afar helfen gehen, anstatt gegen die Kurden zu hetzen, welche ihnen nichts tuen.
Das ganze verlogene Pack kriegt gerade seine Strafe.
Die Leute sollten sich alle ernsthaft fragen, warum ausgerechnet die Kurden bisher so gut weggekommen sind.
Die haben wirklich alle nicht unseren Schutz verdient, sein Glück ist nur, dass er in einer mehrheitlich von Kurden bewohnten Stadt lebt.

Papa
16.06.2014, 01:26
Hab gleich gesagt die Geiseln dienen als Druckmittel damit wir uns da rauszuhalten, obwohl ein eingreifen strategisch unabdingbar ist. Nun verstecken sich die Verantwortlichen hinter den verschleppten weil es nichts wichtigeres gebe und andere sollen nicht der Geschichte hinterherrennen, die ermordeten Turkmenen die aber diese Geschichte hervorbringen wird gehen dann nicht nur auf das Konto von ISIL... Diese Sprüche von Geschichte hinterherrennen kann man sich ersparen. Bevor die ISIL Mosul überhaupt einnahm hätte man sie rausschaffen können, wenn die Strassen unsicher sind dann mit der Luftwaffe und Hubschraubern.

Shahirrim
16.06.2014, 01:35
.... Was diese Tham, angeht bin ich ohne überheblich zu werden ein Experte, also kannst du wenn du fragen hast die gerne an mich richten.

...

Na, wenn du schon so bescheiden dich anbietest, wie wäre es mit einer Hadithe-Exegese?

Also, was ist prophezeit und was passiert jetzt dort?

SeZo
16.06.2014, 01:37
http://www.hurriyetdailynews.com/iraqi-turkmens-arming-for-self-defense.aspx?pageID=238&nID=67839&NewsCatID=352

Feeling threatened by the extending control of Kurdish peshmerga forces in Kirkuk, Iraqi Turkmens have begun to arm themselves, a prominent representative of the ethnic group has said, as the country finds itself dragged into further turmoil.

“We are definitely determined to establish an armed force. People are obliged to defend themselves,” Erşad Salihi, the leader of the Iraqi Turkmen Front (ITC), told daily Hürriyet.

also ich bin fassungslos.
Die ISIS ist gerade eben in Tal Afar eingefallen, weil auch dort die irakischen Truppen versagt haben.
Die Türkmenen in Kerkuk sind sicher, dank der kurdischen Präsenz, trotzdem hetzt der Türkmenenführer dort etwas davon sich gegen die Kurden wehren zu wollen.
Als ob es ein paar türkmenische Milizen der ISIS auch nur etwas entgegensetzen könnten, wir haben das ja in Tal Afar gesehen, was passiert.
Sollen die doch ihren türkmenischen Brüdern in Tal Afar helfen gehen, anstatt gegen die Kurden zu hetzen, welche ihnen nichts tuen.
Das ganze verlogene Pack kriegt gerade seine Strafe.
Die Leute sollten sich alle ernsthaft fragen, warum ausgerechnet die Kurden bisher so gut weggekommen sind.
Die haben wirklich alle nicht unseren Schutz verdient, sein Glück ist nur, dass er in einer mehrheitlich von Kurden bewohnten Stadt lebt.


Die Peshmerga soll die Turkmenen in Kerkük entwaffnet haben. Der Parteivorsitzende der Turkmenenfront ruft alle Turkmenen auf Telafer zu verlassen.

Erşat Salihi: Halkımıza dün Telafer'i terk etmeyin dedim. Bugün diyorum ki ne olur terk edin!

Das Nächste Ziel wird Kerkük sein die ISIS marschiert mit einer Mongolen Geschwindigkeit und wälzt jede Armee nieder. Die Peshmerga sollte die Grenzen Mosul kontrollieren und die Türkei endlich einmarschieren ansonsten sieht es nicht gut aus.

Abu Tayyip Al Bagdadi

http://s7.directupload.net/images/140616/iul5ofnz.jpg (http://www.directupload.net)

Affenpriester
16.06.2014, 02:03
Die Peshmerga soll die Turkmenen in Kerkük entwaffnet haben. Der Parteivorsitzende der Turkmenenfront ruft alle Turkmenen auf Telafer zu verlassen.

Erşat Salihi: Halkımıza dün Telafer'i terk etmeyin dedim. Bugün diyorum ki ne olur terk edin!

Das Nächste Ziel wird Kerkük sein die ISIS marschiert mit einer Mongolen Geschwindigkeit und wälzt jede Armee nieder. Die Peshmerga sollte die Grenzen Mosul kontrollieren und die Türkei endlich einmarschieren ansonsten sieht es nicht gut aus.

Abu Tayyip Al Bagdadi

http://s7.directupload.net/images/140616/iul5ofnz.jpg (http://www.directupload.net)

Was sind das für Leute, der Bart ist doch angeklebt. Sind das Araber? Das sind doch keine Araber oder sowas!

Shahirrim
16.06.2014, 02:06
Was sind das für Leute, der Bart ist doch angeklebt. Sind das Araber? Das sind doch keine Araber oder sowas!

Das ist doch Erdowahn. ;) Die MHP- und CHP-Anhänger verdächtigen seine AKP-Partei, mit den Kurden und deren verbotener Partei zusammen zu arbeiten. Ich habe da nicht so den Einblick in die Türkei, um mir da ein Urteil erlauben zu können, aber du wirst hier öfters von Erdogangegnern lesen, wie sie die verbotene kurdische Partei PKK und Erdogans Partei AKP zusammen schreiben und AKPKK nennen.

Weil sie ihn eben dessen verdächtigen. Hier im Bild ist auch der Name von Recep Tayyip Erdoğan so mit dem Irak und noch was Anderem verschmolzen worden.

Affenpriester
16.06.2014, 02:10
Das ist doch Erdowahn. ;) Die MHP- und CHP-Anhänger verdächtigen seine AKP-Partei, mit den Kurden und deren verbotener Partei zusammen zu arbeiten. Ich habe da nicht so den Einblick in die Türkei, um mir da ein Urteil erlauben zu können, aber du wirst hier öfters von Erdogangegnern lesen, wie sie die verbotene kurdische Partei PKK und Erdogans Partei AKP zusammen schreiben und AKPKK nennen.

Weil sie ihn eben dessen verdächtigen.

Ach siehste, alles Untermenschen! Sollen die da machen, sind eh alles Terroristen. Außerhalb Deutschlands und Europa sollen die sich da alle umnieten, wurscht.
Konstantinopel sollen sie an Europa abtreten, vielleicht als Stadtstaat und dann können die sich in der Wüste gegenseitig aufessen, mir egal.

akainu2012
16.06.2014, 02:56
Na, wenn du schon so bescheiden dich anbietest, wie wäre es mit einer Hadithe-Exegese?

Also, was ist prophezeit und was passiert jetzt dort?

Hunderte Sachen die prophezeit worden sind passieren. Man könnte viel viele Seiten darüber schreiben. Ich dachte mehr an so spezielle Fragen, z.b. in From von ich habde diese Hadis nciht verstanden.

Aber ein Beispiel von sehr wenigen habe ich schon gegeben (ich war immer kurz davor in dieses Thema einzutauschen habe es dann aber am Ende gelöscht und nicht gepostet, weil ich irgendwie keine Sinn dafür in diesem Forum sehe, wofür ich meine Gründe habe), die ISIL wurde ja in den Hadisen erwähnt, also die die mit der schwarzen Flagge, auch die Flagge wurde detailliert beschrieben und ihre Aktionen und das sie im Irak kommen werden. Es wurden so ziemlich alle wichtigen Gruppen dort erwähnt und ihre Aktionen.

Auch über Syrien gibt es sehr sehr viele Hadise, teilweise mit sehr sehr genauen Details, z.b. wo in welcher Stadt in welcher Moschee ein Loch durch eine Bombe in die Kuppel gebohrt wird usw.. Assad wird klar erwähnt, es heißt wortwörtlich: Beni-Essed. Assad sein Vater wird sehr detailliert erwähnt, welche Gruppen in syrien mitmischen werden, so wird z.b. die YPG beschrieben, ihre Farben und vieles.. es ist einfachso viel und vorallem ist es interessant, dass die Hadise sich alle Bewahrheittet haben. Dann gibt es noch viele allgemeine Hadise zur Ankuftszeichen von Mahdi und Jesus, ein sehr sehr großer teil davon hat sich bewahrheitet, Es wird erähnt dass z.b. Afghanstan von der gesamten welt angegriffen wird (NAto), über Irak und Syrien wird vieles erwähnt, Naturkatastrophen die sich ereignen, das ganze Städte aufeinmal vernichtet werden ( atombomben Nagasaki) AKW Unfälle und die Radioaktive Gefahr die sich um die welt verteilt, Das (darunter auch die Araber) die Häuser extrem Hoch gebaut werden (siehe Dubai, Burjalaarab), Teschnologien wie Internet, Computer, Handy, Fernsehen, Radio, und vieee vievles mehr werden beschrieben. Das zur zeit des Mahdis die Strassen beleuchtet sein werden (ist ja heute fast überall so, früher gabs sowas nicht in der Form), das Verstärkt Erdbeben und co kommen, das Kriege ausbrechen werden, Anarchie und Blutvergießen und Ungrechtkeiten, dass der IRAN und IRAK sich bekriegen werden (was ja schon passiert ist mit dem Iran.Irak Krieg) Diverse Diktatoren bzw. Personen werden ebschrieben darunter auch Mubarak, und viele andere. sogar Obama wird beschrieben, wo es heißt dass ein Schwarzer an die Spitze der Welt als Führer kommen wird, die Finanzkrise die wir derzeit durchleben wir beschrieben, ihre dauer auch, Das Systeme kommen und verschwinden werden, so werden Kommunismus und anderen systeme beschrieben. Das Meteore bzw. vorallem auch Komete kommen und diese Komete werden sehr detailliert beschrieben. (was schon passiert ist)
Das Öl wird beaschrieben, sogar die Ölpumpen ihr Aussehen und ihre bewgungen werden beschrieben, das gewissen Könige einem Attentat zum Opfer Fallen und sterben werden (was auch eingetreten ist). Dass allgemeine Lebensdauer der Menschen sich erhören wird( was auch passiert ist und passiert dank Medizinfortschritte und anderen Dingen). Über gewisse Großbauprojekte wird einieges erzählt, so auch über die Marmaray in Istanbul und viele anderen Projekten, Über das universum Bilder die dort gemacht werden, Die EU und ihre Flagge wird beschrieben, Ruslands Rolle wird beschrieben (was dem nächst kommt), die Türkei wird auch oft beschrieben und was sie für eine Rolle haben wird, aber sehr detailliert sind wie gesagt Länder wie IRAK, Syrien. Es heißt sogar dass der Menschen mit seinem schuh sprechen wird, un in der Tat gabs es schon länger schuhe die ein Aufnahmegerät integriert hatten haha kam sogar in der Zeitung. also Teilweise sind es so detailierte Dinge, aber manchmal sind es auch Duinge wo man erst nach dem eintreten genau weis aha das war also gemeint. Die eigen Stimme wird zu einem selber sprechen und all das. Handys, Videohandy, Laptop ist sehr sehr detailliert beschrieben, Ankunft von Jesus.. Krankheiten die auftauchen werden wie Grippen und Viren die sich verbreiten werden, die USA die in viele Länder einfallen werden, die Irakische Armee die sich in Luft auflösen wird, weil sie alle abhauenn die Unstimmigeitekn unter den Menschen und Völkern, WTC , Erfundungen die gemacht werden, Dass Männer immer mehr den Frauen ähneln werden und umgekehrt und all dieser Vermischungen und Moralverfall, was einzelnen Orten oder Städten wiederfahren wird (vorallem solche in syrien und Irak), Mehlamme i Kubra (was man mit Armageddon übersetzen kann und wo es und wie es statt findet, wer darin alles beteiligt ist usw..), die Vorgänge während der revolution in Ägypten, viele details dazu, Das der Fluss Eunohrat gestoppt wird sein Fluss. und und und usw...

ich habe hie gerade mal einen kleine Bruchteil erwähnt und das sogar oft je nach Bereich, es sind so viele, von daher dahcte ich eher an Spezielle Fragen und ich dachte eher daran sie über PN zu beantworten, wie gesagt irgendwie ist das nicht so was für das Forum, du kennst ja unsere Islamexperten, der Islam hat mit dem islam nix zu tun.

In der Bibel gibt es ja auch so viele Dinge, die sich Bewahrheiten. ich habe da so eine freund im Internet, der ist Christ und auch Fan von soolche prophezeihungen in der Bibel und hat mir vieles erzählt, und ich kam aus dem Staunen nicht raus, vorallem auch weil so vieles erzählt wird was auch in den Hadisen erzählt und Prophezeit wird. Man könnte mal darüber ein Busch schreiben, das die Gemeinsamkeiten was Prophezeuhungen von Koran/Hadis und Bibel mal sammelt und analysiert. Das wäre eine tolle Arbeit und tolles Buch. Und teilweise habe ich neue Sachen gelernt die ich sehr spannend fand was in der Bibel steht.

Ich selber kenne dabei auch nicht alle Hadise, denn es sind so viele.. oft sehe ich die Hadise im Internet wenn sie eintreten.

Bettmaen
16.06.2014, 07:02
Das ist ja noch harmlos. Im Inet kursieren Videos, wo sie sich gegenseitig die Geschlechtsteile abtrennen, sich mit Eisenruten totprügeln usw.
Die Hölle auf Erden. Meine Meinung zu den niederen Instinkten gewisser Orientalen habe ich in den entsprechenden Rassensträngen immer wieder verlautbart.
Daher muss unbedingt eine Orientalisierung Europas verhindert werden, sonst ergeht es unseren Enkeln genauso.

---
Du hast, wenn ich mich recht entsinne, dieses Verhalten auf ein genetisch bedingtes Fehlen der Empathie zurückgeführt. Leider scheint die Kriegsführung und das Verhalten mancher Türken/Araber usw. bei uns Deine Theorie zu bestätigen. Andererseits ist auch die Religion der Nächsten- und Feindesliebe - das Christentum, im Orient entstanden.

Bettmaen
16.06.2014, 07:06
Es passiert genau das, was in den Hadisen vorrausgesagt worden ist.
Was wurde in den Hadisen vorausgesagt? Dass sich die Moslems gegenseitig umbringen und bestialisch abschlachten? Um das vorauszusagen, musste man kein Prophet sein und brauchte man keine Hadithe, denn von Anfang an haben sich erst die arabischen Stämme und später die zum Islam konvertierten Moslems die Köpfe eingeschlagen.

ABAS
16.06.2014, 07:11
http://s7.directupload.net/images/140616/iul5ofnz.jpg


Was sind das für Leute, der Bart ist doch angeklebt. Sind das Araber? Das sind doch keine Araber oder sowas!

Das Bild sieht nach Photoshop Bildmanipulation aus.
Das Gesicht von Fuehrer Erdogan ist in die Vorlage
montiert. :D

dsoldat
16.06.2014, 07:57
Kurz vor der Hinrichtung
https://pbs.twimg.com/media/BqLCEL3IYAAsXrL.jpg:large

Von den Turkmenen gab es auch eine Erklärung das 3 Türkische F-16 Jets um Mosul kreisen und die Lage checken. Falls in Telafer die Turkmenen massakriert werden muss die Türkei eingreifen und Mosul und Kerkük unter Kontrolle bringen aber das wäre einer Kriegserklärung gegen Iran gleich und die 2 Riesen des Nahen Osten würden sich bekriegen Gewinner hier wäre wohl Israel und die USA.
Das wäre keine Kriegserklärung an den Iran. Wenn die Türkei und der Iran klug sind müssen sie zusammenarbeiten

dsoldat
16.06.2014, 07:59
Das der Befehl zum Ergeben gegeben worden ist, finde ich sehr vernünftig und war wie ich finde der EINZIG richtige Weg. Andernfalls wären die Geiseln heute tot, denn die paar Spezial-Einheit hätten auch nichts großartiges anrichten können, sie hätten am Ende verloren und die ISIS hätte sie überrant. So ist man heute in einer besseren Position und vorallem sind die Geiseln noch am Leben.

Also halten wir fest: Wenn die Regierung den Befehl gegeben hätte Widerstand zu leisten, was zum tot der Geiseln incl. der Spezialeinheiten geführt hätte, dann wäre das Geschrei groß was würde man der regoerung nicht alles vorwerfen und Versagen vorwerfen usw.. und die Regierung wären die Bösen.

Auch jetzt ist die Regierung Böse, weil sie das richtige und einzige vernünftige gemacht haben.

Also egal was die Regierung macht ,sie sind am Ende immer die Bösen , (jedenfalls für manche, denn denen geht es nicht um richtig oder Falsch sondern hauptsache Regierung weg und dafür misbrauchen sie alles), egal ob sie richtig handeln oder nicht, sie sind die Bösen.

Ansonsten sollte die Regierung sich nicht erpressen lassen wegen den 100 Geiseln.

Man hätte die Leute viel viel früher evakuieren müssen.
Was sagst du denn dazu das Erdoput auf Meetingfahrt ist?! Und der soll der Große "Führer" sein? Er ist nicht mal meine Arschkrümmel wert!

Soshana
16.06.2014, 08:22
Wir werden sehen, was am Ende dieser schlechten Taten herauskommt!

Die USA haben seit Noember 2013 Luftschlaege verweigert, obwohl die irakische Regierung immer wieder auf die Gefahr durch ISIS hingewiesen hatte:

http://www.thedailybeast.com/articles/2014/06/11/iraq-wants-america-back-to-fight-al-qaeda-with-air-strikes.html

Ziel der ISIS ist auch Jordanien. Von dort aus soll dann Israel angegriffen werden, alles Umstaende, die der CIA eigentlich wissen muesste:

http://www.gatestoneinstitute.org/4354/isis-jordan

Manchmal habe ich wirklich den Eindruck, dass die USA in der Region absichtlich Situationen zur Eskalation bringen wollen, um dadurch gewisse fuer sie nuetzliche Umstaende einzuleiten.

Buella
16.06.2014, 09:07
Ja, aber man darf nicht vergessen, dass die USA nach den grossen Verlusten in Afghanistan und Irak ziemlich kriegsmüde sind.
Aber einen Flugzeugträger haben sie schon in den pers. Golf geschickt. Aus sicherer Höhe bombardieren wird immer mehr ihr Ding.

Konnten die jemals was Anderes?

;)

Buella
16.06.2014, 09:08
Sie werden selbständig!"Gruss

Da bin ich ja mal gespannt!

;)

Buella
16.06.2014, 09:10
Wenn es die Kurden statt der Iraker verkaufen, wird die Menge des Öls dadurch nicht größer.

Richtig!
Das könnte dafür sprechen, daß die Saudis darauf aus sind, daß die Kurden eben kein Öl mehr verkaufen!

;)

Buella
16.06.2014, 09:13
Doch, haben sie, nochmal:


sowie zwei Aufklärungsstaffeln (3. und 70. Staffel).

Eine Staffel besteht auch nicht aus nur einem Flugzeug.

Mit was klären sie jetzt tatsächlich auf?
Weiß man denn, welche Möglichkeiten der Flugabwehr bzw. Aufklärung die isis hat?

Die Saudis und andere Scheichtümer sind die Finanziers der isis!
Die könnten theoretisch einen Haufen modernsten Geräts haben?

Was haben die vsa der isis geliefert?

... ???

Buella
16.06.2014, 09:31
Du solltest, wenn Du schon solche obskuren Verschwörungen hier einstellst, diese zumindest vorher lesen.

Denn dieser Verschwörer sagt das es AlKaida gibt

http://www.voltairenet.org/article184256.html

http://www.voltairenet.org/article184256.html

Der bestreitet die Existenz

"Da es Al Qaida nicht gibt, wirbt der Geheimdienst seelisch kranke oder unstabile Muslime an"

Ja wat denn nu?

Sogar bei ihren Lügen wiedersprechen die sich.

Bist Du so aufgeregt, daß Du 2 x den gleichen Link einstellst?
Spätestens bei " ... obskuren Verschwörungen ... " sollte man mit solchen Leuten wie Dir die Konversation einstellen!

Natürlich gibt es al CIAda!
Nur nicht so, wie Du es erzählt bekommst und glauben willst, sondern als vom Westen und seinen besten Freunden und Halsabschneidern, saudi-arabien & Cie, aufgebautes finanziertes und eingesetztes Terrormonster, vor dem Du arme Wurscht furchtbar viel Angst haben sollst, damit Du jeden Krieg gegen den Terror, incl. Überwachung Deiner selbst, befürwortest!

Also, wo widerspricht sich irgendwer!
Der Einzige, welcher sich hier einen Widerspruch basteln will, bist Du, weil Deine schöne heile Terrorwelt nicht in Dein Verschwörungs><Verschwörungs-Geschwurbel paßt!

;)

Quo vadis
16.06.2014, 10:00
http://www.fr-online.de/politik/irak-islamisten-erobern-tal-afar,1472596,27499968.html

Talafar wurde von ISIS eingenommen.

Buella
16.06.2014, 10:07
Warum sollten die USA eingreifen? Die Amerikaner haben keine Lust sich erneut in einen unkontrollierbaren Sumpf hineinziehen zu lassen, zumal es für die USA nicht viel zu holen gibt. Die Risiken sind hoch, und ein möglicher Nutzen unkalkulierbar. Die ISIL kann nur mit Bodentruppen besiegt werden, ich würde da auch keine US-Soldaten hinschicken. Der Irak ist am Arsch, da ist nichts zu retten.

Die Demokratie im Irak scheiterte a) weil der Irak den Kurden keine weitreichende Unabhängigkeit eingestehen wollte und b) weil die Schiiten und Sunniten nicht mit einander auskommen. Iraker wie Maliki sind Schuld an allem. Die USA hat mit dem Vormarsch die ISIL nichts zu tun


Was heißt " ... viel zu holen ... " ?

Erzähl uns mal, in welchem Krieg der letzten Jahre die vsa "viel geholt" haben?

Die Armee der vsa vertritt schon lange nicht mehr die Interessen des Volkes, sondern reine wirtschaftlichen machtpolitischen Interessen der Mächtigen!
Dies sind im Nahen / Mittleren Osten die saudis mit ihrem Reichtum, welcher u. A. in Konzernen steckt, welche nach Außen hin suggerieren, daß es sog. "us-Konzerne" seien!

;)

Quo vadis
16.06.2014, 10:07
Die Türkei muss eingreifen die 100 Geiseln werden wir auch die Nächsten 1-2 Monate nicht mehr sehen Erdogans und Ahmet Davutoglus dämliche Außenpolitik hat uns das eingebrockt Erdogan gab den Befehl der Spezial-Einheit sich zu ergeben der Türkei sind die Hände gebunden entweder Opfern wir 100 Staatsbürger oder 10 Tausende Türken werden draufgehen.

Da ist was dran. Die türkischen Fehler gehen bis zum Ausbruch des Bürgerkrieges in Syrien zurück. ISIS hat sich in Syrien stark gemacht und nicht im Irak.

Buella
16.06.2014, 10:18
Die USA haben seit Noember 2013 Luftschlaege verweigert, obwohl die irakische Regierung immer wieder auf die Gefahr durch ISIS hingewiesen hatte:

http://www.thedailybeast.com/articles/2014/06/11/iraq-wants-america-back-to-fight-al-qaeda-with-air-strikes.html

Ziel der ISIS ist auch Jordanien. Von dort aus soll dann Israel angegriffen werden, alles Umstaende, die der CIA eigentlich wissen muesste:

http://www.gatestoneinstitute.org/4354/isis-jordan

Manchmal habe ich wirklich den Eindruck, dass die USA in der Region absichtlich Situationen zur Eskalation bringen wollen, um dadurch gewisse fuer sie nuetzliche Umstaende einzuleiten.

Hinter isis stecken die saudis, sowie natürlich die vsa!
Daß diese den Israelis kein Haar krümmen, dürfte sich langsam rumgesprochen haben!

Das hamas-Palästinener-Geplänkel ist ein Feigenblatt, die Masse im Glauben zu halten, u. A. die saudis seien gegen Israel!

Wie sehr die saudis tatsächlich den Islam vertreten, zeigt sich daran, daß sie islamische Heiligtümer schleifen lassen und ihre Städte in riesige Bordelle verwandeln!

Andererseits benutzen sie ihren nach Außen hin propagierten Hardcore-Islam, um die Blöden und die Masse als Terroristen etc ... bei der Stange zu halten!

;)

Buella
16.06.2014, 10:26
Die Türkei muss eingreifen die 100 Geiseln werden wir auch die Nächsten 1-2 Monate nicht mehr sehen Erdogans und Ahmet Davutoglus dämliche Außenpolitik hat uns das eingebrockt Erdogan gab den Befehl der Spezial-Einheit sich zu ergeben der Türkei sind die Hände gebunden entweder Opfern wir 100 Staatsbürger oder 10 Tausende Türken werden draufgehen.

Nochmals!
Erdogan und seine Arschkrümmel sind die Zäpfchen der saudischen Terror-Fürsten mit riesiegen Reichtümern und Erdöl!

Bei der Beseitigung des libyschen Staates unter Gaddafi und der Hinrichtung Syriens haben sich diese Lakaien besonders hervorgetan, um vor ihren saudischen Herren zu brillieren!

Ob mit der Behandlung der Terror-Orks in türkischen Spitälern oder trükisches Grenzgebiet als Rückzugsraum für Terror-Orks ... !

Hat sich denn man niemand gefragt, warum diese ganzen Terror-Horden nicht mal gen Riad marschieren, wo die wirklich un-islamischsten Idioten hausen! ;)

Soshana
16.06.2014, 10:38
Hinter isis stecken die saudis, sowie natürlich die vsa!
Daß diese den Israelis kein Haar krümmen, dürfte sich langsam rumgesprochen haben!

Das hamas-Palästinener-Geplänkel ist ein Feigenblatt, die Masse im Glauben zu halten, u. A. die saudis seien gegen Israel!

Wie sehr die saudis tatsächlich den Islam vertreten, zeigt sich daran, daß sie islamische Heiligtümer schleifen lassen und ihre Städte in riesige Bordelle verwandeln!

Andererseits benutzen sie ihren nach Außen hin propagierten Hardcore-Islam, um die Blöden und die Masse als Terroristen etc ... bei der Stange zu halten!

;)

Der grosse Verlierer im Irak koennten durchaus die Saudis sein ? Irans Achse Beirut-Damaskus-Bagdad-Teheran koennte aus der Zerschlagung von ISIS erstarken:

http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2014/06/iran-iraq-isis-power-baghdad-shiitte-support.html

Buella
16.06.2014, 10:43
Der grosse Verlierer im Irak koennten durchaus die Saudis sein ? Irans Achse Beirut-Damaskus-Bagdad-Teheran koennte aus der Zerschlagung von ISIS erstarken:

http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2014/06/iran-iraq-isis-power-baghdad-shiitte-support.html

Ich denke, daß der Irak aufgrund seines Ethnien - Gemischs genug Sprengstoff für die nächsten Jahre liefern kann!
Man muß also nur die richtigen Hebel zur rechten Zeit ziehen und schon köchelt das Kriegs-Süppchen!

Sollte sich wirklich mal, was ich nicht mehr glaube, dort eine Macht zu stark etablieren, wird ein Kriegsgrund à la Saddam erfunden und die Armee der vsa in Bewegung gesetzt, um das Feuerchen erneut anzuschüren!

Mit dem Irak ist der Hauptfeind der Achse Washington - Riad - Tel Aviv, nämlich der Iran, gebunden!

;)

Soshana
16.06.2014, 10:51
Ich denke, daß der Irak aufgrund seines Ethnien - Gemischs genug Sprengstoff für die nächsten Jahre liefern kann!
Man muß also nur die richtigen Hebel zur rechten Zeit ziehen und schon köchelt das Kriegs-Süppchen!

Sollte sich wirklich mal, was ich nicht mehr glaube, dort eine Macht zu stark etablieren, wird ein Kriegsgrund à la Saddam erfunden und die Armee der vsa in Bewegung gesetzt, um das Feuerchen erneut anzuschüren!

Mit dem Irak ist der Hauptfeind der Achse Washington - Riad - Tel Aviv, nämlich der Iran, gebunden!

;)

Das ist alles unheimlich komplex und doppelboedig.

Darauf hat auch die Foristin Ladydewinter immer wieder hingewiesen. Wer mit wem ins Bett geht und welche wechselnden Allianzen und Buendnisse immer wieder gebildet und geschmiedet werden, da blicke selbst ich kaum durch.

http://www.politikforen.net/showthread.php?151126-Golfstaaten-heute!/page3

Buella
16.06.2014, 11:03
Das ist alles unheimlich komplex und doppelboedig.

Darauf hat auch die Foristin Ladydewinter immer wieder hingewiesen. Wer mit wem ins Bett geht und welche wechselnden Allianzen und Buendnisse immer wieder gebildet und geschmiedet werden, da blicke selbst ich kaum durch.

http://www.politikforen.net/showthread.php?151126-Golfstaaten-heute!/page3

Man sollte einfach nie vergessen, daß diese Bäumchen-wechsel-Dich Spiele nur abgehalten werden, um die Masse dumm und bei Laune zu halten!
Denn! Wenn alles so einfach, überschaubar und durchsichtig für jedermann wäre, könnte man die Kriegs-Spielerei ja einstampfen und somit wäre ein riesiges Geschäft futsch!

Die Masse soll immer schön im Gut- und Böse - Glauben gehalten werden, während sich die Puppenspieler im Hintergründ fürstlich bereichern und vergnügen!

;)

Soshana
16.06.2014, 11:19
Man sollte einfach nie vergessen, daß diese Bäumchen-wechsel-Dich Spiele nur abgehalten werden, um die Masse dumm und bei Laune zu halten!
Denn! Wenn alles so einfach, überschaubar und durchsichtig für jedermann wäre, könnte man die Kriegs-Spielerei ja einstampfen und somit wäre ein riesiges Geschäft futsch!

Die Masse soll immer schön im Gut- und Böse - Glauben gehalten werden, während sich die Puppenspieler im Hintergründ fürstlich bereichern und vergnügen!

;)

Dass der Iran die groesste Bedrohung fuer Israel ist, wird in Israel so mehrheitlich gesehen. Deshalb ist es aus israelischer Sicherheitsexpertensicht notwendig, die iranische Fuehrung zu schwaechen. Wir haben es in Teheran mit einem brutalen und moerderischen Terrorregime zu tun, das Israel vernichten will.

Von daher halte ich eine Bindung der iranischen Kraefte im Irak durchaus fuer ein notwendiges Uebel. Der Iran will in Syrien eine 150.000 Mann starke Armee gegen Israel aufbauen:

http://jcpa.org/article/iran-hizbullah-syria-front/

Gleichzeitig muss man aber dafuer sorgen, dass ISIS und al Qaeda bzw. al Nusra nicht zu stark werden. Die duerfen nur gerade so stark sein, dass sie Teheran und Assad aergern koennen.

Klar sind das alles Bestien, aber manchmal ist es notwendig, wenn man diese benutzen und beeinflussen kann.

tosh
16.06.2014, 11:22
Kampf gegen die Isis im Irak - USA wollen mit Iran verhandelnDie Krise im Irak bringt offenbar zwei Erzfeinde näher zusammen. Wie das "Wall Street Journal" berichtet (http://online.wsj.com/articles/u-s-preparing-to-discuss-iraqs-woes-with-iran-1402871232?mod=WSJ_hp_LEFTTopStories), bereitet die US-Regierung direkte Gespräche mit dem Iran vor. Dabei soll es um die Sicherheitslage im Irak und Wege zur Vertreibung der sunnitischen Miliz Isis (http://www.n-tv.de/politik/Kaempfer-fuer-den-Gottesstaat-article13009481.html) gehen, sagten hochrangige US-Vertreter der Zeitung.
http://www.n-tv.de/politik/USA-wollen-mit-Iran-verhandeln-article13027521.html

Zauberlehrling USrael stöhnt und bettelt sogar den Iran um Hilfe: "Die geister die ich rief, die werd ich nun nicht los!"

tosh
16.06.2014, 11:26
....wird es eher eine Riesige Türkische Expansion geben was zur Vereinigung der Türken führen könnte.
Von was träumst du sonst noch :?

tosh
16.06.2014, 11:29
Ich sehe, worauf du hinaus willst. Die VSA aber dürften aber ein eher geringes Interesse an US-Kriegsgerät in Islamistenhand haben. Das kommt schon innenpolitisch nicht so gut an, wenn auf Fahrzeugen made in USA auf einmal die schwarze Dschihadismus-Flagge weht.

Ich glaube eher an einen ziemlichen Coup der ISIS-Strategen: der ISIS ist bewusst, dass sie gegen die besser ausgerüsteten, ausgebildeten und motivierten* schiitischen Verbände der irakischen Streitkräfte nicht gewinnen können. Wohl aber können sie sunnitischen Truppenteilen Peronal und Gerät abluchsen, das dann auch flott über die Grenze gebracht wird, wo die Erfolgsaussichten gegen eine in jahrelangem Kampf ausgezehrte syrische Armee ungleich größer ist.

Wenn die ISIS im Irak noch mehr Gerät erbeutet, kann das das Blatt in Syrien wenden.

*Wenn die tatsächlich besser motiviert wären, hätten sie nicht in so großer Zahl die Flucht ergriffen.

Naja, inzwischen haben sie ja ein paar Städte zurückerobert.

tosh
16.06.2014, 11:31
Ich sehe, worauf du hinaus willst. Die VSA aber dürften aber ein eher geringes Interesse an US-Kriegsgerät in Islamistenhand haben. Das kommt schon innenpolitisch nicht so gut an, wenn auf Fahrzeugen made in USA auf einmal die schwarze Dschihadismus-Flagge weht.

Ich glaube eher an einen ziemlichen Coup der ISIS-Strategen: der ISIS ist bewusst, dass sie gegen die besser ausgerüsteten, ausgebildeten und motivierten schiitischen Verbände der irakischen Streitkräfte nicht gewinnen können. Wohl aber können sie sunnitischen Truppenteilen Peronal und Gerät abluchsen, das dann auch flott über die Grenze gebracht wird, wo die Erfolgsaussichten gegen eine in jahrelangem Kampf ausgezehrte syrische Armee ungleich größer ist.

Wenn die ISIS im Irak noch mehr Gerät erbeutet, kann das das Blatt in Syrien wenden.
Da jetzt die irakische Armee im Vorrücken ist und schon ein paar Städte zurückerobert hat,
wird die ISIS das Material wohl im Irak dringender brauchen.

tosh
16.06.2014, 11:38
Warum sollten die USA eingreifen? Die Amerikaner haben keine Lust sich erneut in einen unkontrollierbaren Sumpf hineinziehen zu lassen, zumal es für die USA nicht viel zu holen gibt. Die Risiken sind hoch, und ein möglicher Nutzen unkalkulierbar. Die ISIL kann nur mit Bodentruppen besiegt werden, ich würde da auch keine US-Soldaten hinschicken. Der Irak ist am Arsch, da ist nichts zu retten.
Mit Bombardierung aus der Luft könnten sie die ISIS gewaltig schwächen, insbesondere schwere Waffen vernichten. Denke an den Irakkrieg.
Aber am Bodenkrieg wird sich die USA nicht beteiligen, das überlassen sie dem Irak (und dem Iran).


Die Demokratie im Irak scheiterte a) weil der Irak den Kurden keine weitreichende Unabhängigkeit eingestehen wollte und b) weil die Schiiten und Sunniten nicht mit einander auskommen. Iraker wie Maliki sind Schuld an allem. Die USA hat mit dem Vormarsch die ISIL nichts zu tun
Jedenfalls hat der Westen auch die ISIS (für den Syrienkrieg) stark gemacht, finanzielle Unterstützung besonders aus SA und Katar.
Auch deshalb ist das Zögern der USA verständlich.

Erik der Rote
16.06.2014, 11:40
Hunderte Sachen die prophezeit worden sind passieren. Man könnte viel viele Seiten darüber schreiben. Ich dachte mehr an so spezielle Fragen, z.b. in From von ich habde diese Hadis nciht verstanden.

Aber ein Beispiel von sehr wenigen habe ich schon gegeben (ich war immer kurz davor in dieses Thema einzutauschen habe es dann aber am Ende gelöscht und nicht gepostet, weil ich irgendwie keine Sinn dafür in diesem Forum sehe, wofür ich meine Gründe habe), die ISIL wurde ja in den Hadisen erwähnt, also die die mit der schwarzen Flagge, auch die Flagge wurde detailliert beschrieben und ihre Aktionen und das sie im Irak kommen werden. Es wurden so ziemlich alle wichtigen Gruppen dort erwähnt und ihre Aktionen.

Auch über Syrien gibt es sehr sehr viele Hadise, teilweise mit sehr sehr genauen Details, z.b. wo in welcher Stadt in welcher Moschee ein Loch durch eine Bombe in die Kuppel gebohrt wird usw.. Assad wird klar erwähnt, es heißt wortwörtlich: Beni-Essed. Assad sein Vater wird sehr detailliert erwähnt, welche Gruppen in syrien mitmischen werden, so wird z.b. die YPG beschrieben, ihre Farben und vieles.. es ist einfachso viel und vorallem ist es interessant, dass die Hadise sich alle Bewahrheittet haben. Dann gibt es noch viele allgemeine Hadise zur Ankuftszeichen von Mahdi und Jesus, ein sehr sehr großer teil davon hat sich bewahrheitet, Es wird erähnt dass z.b. Afghanstan von der gesamten welt angegriffen wird (NAto), über Irak und Syrien wird vieles erwähnt, Naturkatastrophen die sich ereignen, das ganze Städte aufeinmal vernichtet werden ( atombomben Nagasaki) AKW Unfälle und die Radioaktive Gefahr die sich um die welt verteilt, Das (darunter auch die Araber) die Häuser extrem Hoch gebaut werden (siehe Dubai, Burjalaarab), Teschnologien wie Internet, Computer, Handy, Fernsehen, Radio, und vieee vievles mehr werden beschrieben. Das zur zeit des Mahdis die Strassen beleuchtet sein werden (ist ja heute fast überall so, früher gabs sowas nicht in der Form), das Verstärkt Erdbeben und co kommen, das Kriege ausbrechen werden, Anarchie und Blutvergießen und Ungrechtkeiten, dass der IRAN und IRAK sich bekriegen werden (was ja schon passiert ist mit dem Iran.Irak Krieg) Diverse Diktatoren bzw. Personen werden ebschrieben darunter auch Mubarak, und viele andere. sogar Obama wird beschrieben, wo es heißt dass ein Schwarzer an die Spitze der Welt als Führer kommen wird, die Finanzkrise die wir derzeit durchleben wir beschrieben, ihre dauer auch, Das Systeme kommen und verschwinden werden, so werden Kommunismus und anderen systeme beschrieben. Das Meteore bzw. vorallem auch Komete kommen und diese Komete werden sehr detailliert beschrieben. (was schon passiert ist)
Das Öl wird beaschrieben, sogar die Ölpumpen ihr Aussehen und ihre bewgungen werden beschrieben, das gewissen Könige einem Attentat zum Opfer Fallen und sterben werden (was auch eingetreten ist). Dass allgemeine Lebensdauer der Menschen sich erhören wird( was auch passiert ist und passiert dank Medizinfortschritte und anderen Dingen). Über gewisse Großbauprojekte wird einieges erzählt, so auch über die Marmaray in Istanbul und viele anderen Projekten, Über das universum Bilder die dort gemacht werden, Die EU und ihre Flagge wird beschrieben, Ruslands Rolle wird beschrieben (was dem nächst kommt), die Türkei wird auch oft beschrieben und was sie für eine Rolle haben wird, aber sehr detailliert sind wie gesagt Länder wie IRAK, Syrien. Es heißt sogar dass der Menschen mit seinem schuh sprechen wird, un in der Tat gabs es schon länger schuhe die ein Aufnahmegerät integriert hatten haha kam sogar in der Zeitung. also Teilweise sind es so detailierte Dinge, aber manchmal sind es auch Duinge wo man erst nach dem eintreten genau weis aha das war also gemeint. Die eigen Stimme wird zu einem selber sprechen und all das. Handys, Videohandy, Laptop ist sehr sehr detailliert beschrieben, Ankunft von Jesus.. Krankheiten die auftauchen werden wie Grippen und Viren die sich verbreiten werden, die USA die in viele Länder einfallen werden, die Irakische Armee die sich in Luft auflösen wird, weil sie alle abhauenn die Unstimmigeitekn unter den Menschen und Völkern, WTC , Erfundungen die gemacht werden, Dass Männer immer mehr den Frauen ähneln werden und umgekehrt und all dieser Vermischungen und Moralverfall, was einzelnen Orten oder Städten wiederfahren wird (vorallem solche in syrien und Irak), Mehlamme i Kubra (was man mit Armageddon übersetzen kann und wo es und wie es statt findet, wer darin alles beteiligt ist usw..), die Vorgänge während der revolution in Ägypten, viele details dazu, Das der Fluss Eunohrat gestoppt wird sein Fluss. und und und usw...

ich habe hie gerade mal einen kleine Bruchteil erwähnt und das sogar oft je nach Bereich, es sind so viele, von daher dahcte ich eher an Spezielle Fragen und ich dachte eher daran sie über PN zu beantworten, wie gesagt irgendwie ist das nicht so was für das Forum, du kennst ja unsere Islamexperten, der Islam hat mit dem islam nix zu tun.

In der Bibel gibt es ja auch so viele Dinge, die sich Bewahrheiten. ich habe da so eine freund im Internet, der ist Christ und auch Fan von soolche prophezeihungen in der Bibel und hat mir vieles erzählt, und ich kam aus dem Staunen nicht raus, vorallem auch weil so vieles erzählt wird was auch in den Hadisen erzählt und Prophezeit wird. Man könnte mal darüber ein Busch schreiben, das die Gemeinsamkeiten was Prophezeuhungen von Koran/Hadis und Bibel mal sammelt und analysiert. Das wäre eine tolle Arbeit und tolles Buch. Und teilweise habe ich neue Sachen gelernt die ich sehr spannend fand was in der Bibel steht.

Ich selber kenne dabei auch nicht alle Hadise, denn es sind so viele.. oft sehe ich die Hadise im Internet wenn sie eintreten.

steht auch in den hadithen welche Kreigspartei gewinnen wird und was aus dem IRan, den Persern und Schiiten wird ???

tosh
16.06.2014, 11:41
Doch, indem sie Hussein und die Diktatur dort eliminierten. Mit Hussein wäre dieses Land einigermaßen stabil geblieben. Gut, es hätte bisweilen Todesurteile gegen Regimekritiker gegeben,
aber ist denn diese Terrorherrschaft seit 2003, mit tagtäglichen Bombenanschlägen und hunderttausenden Toten etwa besser?

---
Bisher war es quasi Bürgerkrieg, jetzt ist es heisser Bürgerkrieg.

Erik der Rote
16.06.2014, 11:43
Über Twitter haben Isis-Angehörige angekündigt, ihren Vormarsch in Richtung Bagdad und das schiitische Herzland im Südirak fortsetzen zu wollen. Die Massentötungen von gefangenen Regierungssoldaten in den vergangenen Tagen seien nur der Anfang, drohte Isis.

tosh
16.06.2014, 11:44
Es passiert genau das, was in den Hadisen vorrausgesagt worden ist.
Was sind Hadisen? Quellen?

tosh
16.06.2014, 11:47
Jap sie nennen sich Isil. Ich hab mal vorhin rein wenig recherchiert laut Hadisen soll der Antichrist vom Nordpol*, Damaskus oder Isfahan kommen.
*Ein Eisbär!! Denen schmelzen am Nordpol die Eisschollen unter den Füssen!

Brathering
16.06.2014, 11:52
Was sind Hadisen? Quellen?

Hadise/Hadithe sind Überlieferungen über das Leben Mohammeds.
Es gibt viele und je mehr Islamgelehrte einen anerkennen, umso höher ist sein Wert. Viele sind den Koran gleichgesetzt dabei.

Querulator
16.06.2014, 11:53
Die Perversionen haben sich seit 2012 immer weiter gesteigert, ich habe das genau verfolgt, 2014 ist der bisherige Höhepunkt, ich weiß nicht wieviele tausend Leute in Syrien und Irak dem heuer zum Opfer gefallen sind aber das müssen zehntausende sein. Das ist auch für arabische Verhältnisse ein Rückfall ins 7 Jh. die Taliban sind da noch "gemäßigt", aber Nusrah und ISIS sind saudische Bluthunde, perverse Tötungsmaschinen ohne jede Reue. Saudi Arabien ist die Pestillenz die diese Schweine religiös speißt und nährt. Dass der Westen dieses perverse Land unterstützen muß, wird längerfristig sein Ende sein, da bin ich sicher.
Tschetschenen sind keine Araber.

tosh
16.06.2014, 11:59
Die Heuschrecken mit den Stacheln sind sicher Panzer...

Du bist der beste Deutsche Nationalist den ich je kennengelernt habe!
Diese Heuschrecken sind eher Kampfhubschrauber mit Menschengesichtern hinter den Cockpitscheiben:

7Und die Heuschrecken sahen aus wie Rosse, die zum Krieg gerüstet sind, und auf ihren Köpfen war etwas wie goldene Kronen, und ihr Antlitz glich der Menschen Antlitz;
.....

9und hatten Panzer wie eiserne Panzer, und das Rasseln ihrer Flügel war wie das Rasseln der Wagen vieler Rosse, die in den Krieg laufen,

10und hatten Schwänze wie Skorpione und hatten Stacheln, und in ihren Schwänzen war ihre Kraft, Schaden zu tun den Menschen fünf Monate lang... (Offb. 9)

Querulator
16.06.2014, 12:01
Nein der westen hält zu el Maliki, auch wenn der Westen zunächst zurückhaltend ist, ist er Verbündeter der jetzigen Regierung. Aber nicht nur der Westen, auch der Iran hat sich zunächst zurück gehalten und beide tun das durchaus. Den el Maliki hat sich in die Situation selber gebracht, durch seine Unfähigkeit und dummheit hat er sich selber in die Situation gebracht in der er sich jetzt befindet. er hat die Spaltung des Landes vorran getrieben und kriegt jetzt die Rechnung. Und er ist noch nicht mal einsichtig, er will den jetzigen Kurs beibehalten. Das bedeutet wenn man ihn jetzt rettet muss man ihn in den nächsten wohl wieder retten...
Wenn sich zwei streiten, freut sich der Dritte, sagt man. Und der Dritte ist hier der Westen.

Der Irak ist gespalten, seit die Großmächte nach Zerschlagung des Osmanischen Reiches dort ihre willkürlichen Grenzen zogen. Der kurdische Teil ist besonders, ölreich und die Kurden waren auch unter Saddam Hussein angefeindet, weshalb sie auf der Seite der USA standen.

tosh
16.06.2014, 12:02
Von den Turkmenen gab es auch eine Erklärung das 3 Türkische F-16 Jets um Mosul kreisen und die Lage checken. Falls in Telafer die Turkmenen massakriert werden muss die Türkei eingreifen und Mosul und Kerkük unter Kontrolle bringen aber das wäre einer Kriegserklärung gegen Iran gleich....
?
Was haben die irakischen Städte mit dem Iran zu tun?

tosh
16.06.2014, 12:05
Dieser Flugzeugträger richtet sich gegen den Iran. ...
Aktuell fährt er dort hin wegen der ISIS.

Mit dem Iran gibt es Entspannung, Atomverhandlungen, da der Präse kompromissbereit ist.

tosh
16.06.2014, 12:14
Konnten die jemals was Anderes?

;)

In Bodenkriegen (Vietnam, Afg) haben sie viele Soldaten verloren, sie haben daraus gelernt.

tosh
16.06.2014, 12:17
Was heißt " ... viel zu holen ... " ?

Erzähl uns mal, in welchem Krieg der letzten Jahre die vsa "viel geholt" haben?

Die Armee der vsa vertritt schon lange nicht mehr die Interessen des Volkes, sondern reine wirtschaftlichen machtpolitischen Interessen der Mächtigen!
Dies sind im Nahen / Mittleren Osten die saudis mit ihrem Reichtum, welcher u. A. in Konzernen steckt, welche nach Außen hin suggerieren, daß es sog. "us-Konzerne" seien!

;)

IN NO wird das Militär der USA hauptsächlich auf Befehl der Juden dazu benutzt, Feinde IsraHells militärisch platt zu machen.

Klopperhorst
16.06.2014, 12:19
Über Twitter haben Isis-Angehörige angekündigt, ihren Vormarsch in Richtung Bagdad und das schiitische Herzland im Südirak fortsetzen zu wollen. Die Massentötungen von gefangenen Regierungssoldaten in den vergangenen Tagen seien nur der Anfang, drohte Isis.

Die lassen sich anscheinend gerne wie die Lämmer abschlachten.

---

Stättler
16.06.2014, 12:20
IN NO wird das Militär der USA hauptsächlich auf Befehl der Juden dazu benutzt, Feinde IsraHells militärisch platt zu machen.

haha ......

MW steht US - Militär derzeit in größerer Zahl nur in Afghanistan .

Und die Hanseln auf den Stützpunkten in Saudi - Arabien , Doha oder Oman greifen gar nix an - denn sie befinden sich auf dem Gebiet erklärter Israel - Feinde.......also was soll das ?

tosh
16.06.2014, 12:22
Hadise/Hadithe sind Überlieferungen über das Leben Mohammeds.
Es gibt viele und je mehr Islamgelehrte einen anerkennen, umso höher ist sein Wert. Viele sind den Koran gleichgesetzt dabei.
Letzteres glaube ich ohne Beweise/Quellen nicht, sonst wäre das auch im Westen bekannt.

Brathering
16.06.2014, 12:29
Letzteres glaube ich ohne Beweise/Quellen nicht, sonst wäre das auch im Westen bekannt.

„die beste Rede ist das Gotteswort und die beste Leitung ist die Leitung Mohammeds“
http://www.hicretmoschee-freckenhorst.de/printable/islam/hadith/index.html

tosh
16.06.2014, 12:30
IN NO wird das Militär der USA hauptsächlich auf Befehl der Juden dazu benutzt, Feinde IsraHells militärisch platt zu machen.

haha ......

MW steht US - Militär derzeit in größerer Zahl nur in Afghanistan .
Jetzt hast du den Krieg der USA gegen den Irak vergessen.
In Syrien waren die Amis nur Stunden von der Bombardierung des Landes entfernt, das wurde nur durch ein Wunder (C-Waffen-Vernichtung) verschoben.
Der Ebenfalls von den Juden geforderte Angriff gegen den Iran fällt derzeit flach weil der Präse des Iran wider Erwarten kompromissbereit ist.
Fazit: Du hast keine Ahnung.

P.S. Afg ist zu weit von IsraHell entfernt, zB Pentagon-Jude Wolfowitz hatte in den USA intensiv gefordert, statt Afg sofort den Irak anzugreifen.

Querulator
16.06.2014, 12:34
...

P.S. Afg ist zu weit von IsraHell entfernt, zB Pentagon-Jude Wolfowitz hatte in den USA intensiv gefordert, statt Afg sofort den Irak anzugreifen.
Hätten sie dafür nicht zuerst Osama bin Laden in den Iran transferieren müssen? :))

Wenigstens virtuell?

tosh
16.06.2014, 12:36
„die beste Rede ist das Gotteswort und die beste Leitung ist die Leitung Mohammeds“
http://www.hicretmoschee-freckenhorst.de/printable/islam/hadith/index.html

Danke. Dass sie aber dem Koran gleichgesetzt sind glaube ich trotzdem nicht. Die Moslems müssen den Koran lernen, zb heisst Taliban "Koranschüler".

tosh
16.06.2014, 12:39
Hätten sie dafür nicht zuerst Osama bin Laden in den Iran transferieren müssen? :))

Wenigstens virtuell?

Nein, durch intensive Propaganda der jüdisch kontrollierten Medien der USA glaubten 78% der Amis, dass Saddam am 11.9.2001 beteiligt war
(sonst in der Welt glaubten das ca. 3% der Menschen).

dsoldat
16.06.2014, 12:47
Auf den Türkischen Facebook Seiten werden Milizen gesammelt es findet ein Aufruf an die ganzen Turkvölker sowie Japan statt. Würde mich nicht wundern wenn sich die Turuken Stämme wieder vereinen um der Armee des Antichristen den gar auszumachen.

Alter Stubentiger
16.06.2014, 12:55
Die steinzeitlich Bewaffneten hatten amerikanische Stingers.

Sie mußten erstaunlich lange ohne auskommen und die Russen konnten nie mehr als ein die großen Städte wirklich beherrschen. An dieser unglaublichen Härte und Kenntnis des lebensfeindlichen Landes scheiterten schon viele Eroberer. Die Briten auch.

EiserneFaust
16.06.2014, 13:23
Auf den Türkischen Facebook Seiten werden Milizen gesammelt es findet ein Aufruf an die ganzen Turkvölker sowie Japan statt. Würde mich nicht wundern wenn sich die Turuken Stämme wieder vereinen um der Armee des Antichristen den gar auszumachen.

Du Witzbold :D

dsoldat
16.06.2014, 13:26
Du Witzbold :D
Eher bist du ein Witzbold. Erste Brigaden stehen schon in den diversen Turkstaaten. Ich lese in deinem Posting Angst :D

Buella
16.06.2014, 13:36
In Bodenkriegen (Vietnam, Afg) haben sie viele Soldaten verloren, sie haben daraus gelernt.

Gemessen an der Zahl der Verluste der Gegner waren die Verluste der vsa geradezu lächerlich gering!
In knapp 20 Jahren Krieg ca. 58.000 Getötete und 153.000 Verwundete auf Seiten der vsa!
Die Zahl der Opfer auf Seiten der Vietnamesen variieren!
So gab Vietnam 1995 bekannt, daß in den knapp 20 Jahren Krieg ca 3 Millionen vietnamesische ( Nord und Süd ) Zivilisten, ca. 1,1 Millionen nordvietnamesische Soldaten starben und ca. 600.000 verwundet wurden. Hinzukommen Opfer von Landminen nach den Kriegshandlungen, ca. 42.000 Getötete und 62.000 Verletzte. Von Agent Orange verursacht starben ca. 400.000 Vietnamesen!

Daran kann man den Einsatz der Luftwaffe bzw. Heeresflieger ( Kampfhubschrauber ) ermessen!
Die Bilanz der vsa kann sich also sehen lassen!

Hätte die vsa nicht diese Luftüberlegenheit incl. Massen-Bombardement gehabt, und wollte dennoch soviele Jahre mit dem gleichen Ziel Krieg führen, will ich nicht wissen, wie hoch die Opfer auf deren Seite gewesen wären!

;)

Buella
16.06.2014, 13:38
IN NO wird das Militär der USA hauptsächlich auf Befehl der Juden dazu benutzt, Feinde IsraHells militärisch platt zu machen.

Wobei man hauptsächlich die Luftüberlegenheit dazu nutzt, bzw. hauptsächlich Terror-Orks einsetzt!

;)

EiserneFaust
16.06.2014, 14:05
Ich lese in deinem Posting Angst :D

Ne, ne, mach nur weiter so, du bist lustig

SeZo
16.06.2014, 14:23
Auf den Türkischen Facebook Seiten werden Milizen gesammelt es findet ein Aufruf an die ganzen Turkvölker sowie Japan statt. Würde mich nicht wundern wenn sich die Turuken Stämme wieder vereinen um der Armee des Antichristen den gar auszumachen.

Welche? Kannst du mir die Seiten mal schicken vllt kann man die ja auch Finanziell unterstützen Gewehre im Irak kosten nicht Teuer ab 100 Dollar kriegst du alles mögliche.

dsoldat
16.06.2014, 14:33
Welche? Kannst du mir die Seiten mal schicken vllt kann man die ja auch Finanziell unterstützen Gewehre im Irak kosten nicht Teuer ab 100 Dollar kriegst du alles mögliche.
Kommt sofort.

Brathering
16.06.2014, 14:46
Danke. Dass sie aber dem Koran gleichgesetzt sind glaube ich trotzdem nicht. Die Moslems müssen den Koran lernen, zb heisst Taliban "Koranschüler".

Ergänzend wäre das bessere Wort. Das Problem, welches wir mit Taliban haben, ist ja weniger der Koran als die Hadithe an die sich diese militanten Bergbauern halten.
Daher sind sie ja für Vollverschleierung und Ausschluss der Frauen aus der Öffentlichkeit und das prinzipielle Töten von Feinden (auch wer Feind ist).

SeZo
16.06.2014, 14:58
Kommt sofort.

Ja danke für die Links sowas gab es auch im Zypern Krieg z.b die TMK oder die Türkische Rachebrigade. Damals war der Aufruf gegen die AKP jetzt Wissen wir ja auch warum.

http://tr.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrk_Mukavemet_Te%C5%9Fkilat%C4%B1

http://tr.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrk_%C4%B0ntikam_Tugay%C4%B1

Valdyn
16.06.2014, 15:04
Was sind Hadisen? Quellen?

In diesen Versen stehen zb. die Mordgebote an allen Ungläubigen. Deswegen haben die auch keine Probleme damit die in ihren Augen vom Glauben Abgefallenen zu massakrieren und das noch stolz der Weltöffentlichkeit zu präsentieren. In ihren Augen handeln sie gottgewollt und tun das Richtige.

dsoldat
16.06.2014, 15:10
Ja danke für die Links sowas gab es auch im Zypern Krieg z.b die TMK oder die Türkische Rachebrigade. Damals war der Aufruf gegen die AKP jetzt Wissen wir ja auch warum.

http://tr.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrk_Mukavemet_Te%C5%9Fkilat%C4%B1

http://tr.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrk_%C4%B0ntikam_Tugay%C4%B1
Jap. Auch im Armenien-Aserbaidschan Krieg gab es die Sturmbrigade http://tr.wikipedia.org/wiki/R%C3%BCzg%C3%A2r_Birli%C4%9Fi

Papa
16.06.2014, 15:56
Telafer ist an die ISIS gefallen, dort leben überwiegend Turkmenen von denen ein viertel Shiiten sind, das ganze dürfte in einem Massaker enden wenn die Türkei nicht endlich einschreitet. Was man auf die dummen sprüche der Kurden das die Pesmerger den norden, westen und osten Mosuls gesichert haben und auch das die Grenzregion zu Syrien die Ypg kontrollieren würde geben kann sieht man gerade. Die ISIL hätte dabei auch den irakischen General Muhammed Muhsin Ebu Elvelid gefangen.

dsoldat
16.06.2014, 16:03
Telafer ist an die ISIS gefallen, dort leben überwiegend Turkmenen von denen ein viertel Shiiten sind, das ganze dürfte in einem Massaker enden wenn die Türkei nicht endlich einschreitet. Was man auf die dummen sprüche der Kurden das die Pesmerger den norden, westen und osten Mosuls gesichert haben und auch das die Grenzregion zu Syrien die Ypg kontrollieren würde geben kann sieht man gerade. Die ISIL hätte dabei auch den irakischen General Muhammed Muhsin Ebu Elvelid gefangen.
Die Isil hat die Bewohner von Mosul eingeladen bei der Hinrichtung des Generals dabei zu sein.
http://www.hurriyet.com.tr/dunya/26623553.asp

kurde
16.06.2014, 16:23
Telafer ist an die ISIS gefallen, dort leben überwiegend Turkmenen von denen ein viertel Shiiten sind, das ganze dürfte in einem Massaker enden wenn die Türkei nicht endlich einschreitet. Was man auf die dummen sprüche der Kurden das die Pesmerger den norden, westen und osten Mosuls gesichert haben und auch das die Grenzregion zu Syrien die Ypg kontrollieren würde geben kann sieht man gerade. Die ISIL hätte dabei auch den irakischen General Muhammed Muhsin Ebu Elvelid gefangen.
Warum denn alle kurdischen Ortschaften sind gesichert. Der Grenzübergang in Rabia ebenfalls. Die Türkmenen wollten nie unsere Präsenz in Tal Afar. Dem Wunsch sind die Peshmerga nachgekommen. Die Peshmerga sind zufrieden. Die ISIS will nicht gegen die Peshmerga kämpfen und hat sogar erklärt dass sie zwei gefangen genomme Peshmerga nach den Genfer Konventionen behandeln wollen. Die kurdischen Truppen haben angefangen die Positionen auszubauen. Die Kurden haben was sie wollten. Die Türkmenen in Kerkuk erklären ja schon vollmundig dass sie gegen sie Kurden kämpfen. Dieses ganze umdankbare Pack, wollen nichts damit zu tun haben. Mal sehen was in Tal Afar passiert. Man hat gesehen was dabei rauskommt wenn man sich auf die irakische Witzarmee verlässt. Das haben sie alle davon. Wir sind denen nichts schuldig. Hätten sich Araber und Türken nicht ständig gegen die Kurden gewehrt, wäre das alles nicht passiert. Die weinen uns ja alle keine müde Träne nach und wir sind ja nur gut für die zu sterben.

Shahirrim
16.06.2014, 16:32
Hunderte Sachen die prophezeit worden sind passieren. Man könnte viel viele Seiten darüber schreiben. Ich dachte mehr an so spezielle Fragen, z.b. in From von ich habde diese Hadis nciht verstanden.

Habe ich das nicht? Ich habe es doch mit, WAS IST FÜR DORT prophezeit recht konkret gefragt, wie ich meine! Aber du hast es gut gemacht, deine Antwort über die irakische Armee war das, was ich wissen wollte! ;)

Das was über Russland gesagt wird, wüsste ich aber noch gerne.


In der Bibel gibt es ja auch so viele Dinge, die sich Bewahrheiten. ich habe da so eine freund im Internet, der ist Christ und auch Fan von soolche prophezeihungen in der Bibel und hat mir vieles erzählt, und ich kam aus dem Staunen nicht raus, vorallem auch weil so vieles erzählt wird was auch in den Hadisen erzählt und Prophezeit wird. Man könnte mal darüber ein Busch schreiben, das die Gemeinsamkeiten was Prophezeuhungen von Koran/Hadis und Bibel mal sammelt und analysiert. Das wäre eine tolle Arbeit und tolles Buch. Und teilweise habe ich neue Sachen gelernt die ich sehr spannend fand was in der Bibel steht.

Nicht wahr? Die Bibel sagt auch sehr viel über Syrien, die Türkei, Russland, den Iran und Europa. Und da ganz besonders Deutschland.

Natürlich heißen die Länder nicht so in der Bibel (mit ein paar Ausnahmen, wie Syrien oder Ägypten), aber wenn man weiß, wie die Völker von heute damals genannt werden, dann weiß man sogar sehr genau, was prophezeit ist. Zum Beispiel ist Elam der Iran in der Bibel. Russland heißen die Meder. Assur ist oft mit Deutschland in Verbindung. Und Edom ist die Türkei. Man muss bei der Bibel folgende Sachen wissen. Manche Verse sind dualistisch. Das heißt, es ist zwar schon mal passiert, aber in der Zukunft noch mal. Weil der Mensch ja eh nie aus der Vergangenheit lernt. Leider! Besonders, wenn die Bibel etwas an einer Stelle zweimal sagt, ist das ein starker Hinweis, dass es zweimal passieren wird.

Das mit dem Buch gefällt mir, auch mir sind gewisse Ähnlichkeiten aufgefallen. Aber auch gewisse Unterschiede. Deswegen bleibe ich der Bibel treu. ;) Ich respektiere deinen Glauben, halte aber, wenn es Widersprüche zur Bibel gibt, immer zur Bibel.

Da ich hier ein paar Länder anspreche, noch eins zwei Worte zu manchen von ihnen, was die Bibel über ihre Zukunft sagt!

In Syrien wird der Westen leider siegen! :(
Ob das zu Assads Zeiten passiert, kann ich nicht sagen, aber Syrien wird sich Europa anschließen, also wird Syrien sich logischerweise nicht nach Russland richten. Demnach wird es auch für Assad keine Zukunft geben, ich hoffe aber, dass es jetzt noch nicht so weit ist. Denn dann steht die schlimmste Zeit auf Erden bevor.

In der Ukraine hingegen wird der Westen NICHT siegen, auch wenn es jetzt anders aussieht. Die Ukrainer gehören zu den Medern, und hier wird Russland sich durchsetzen. :D

Darf ich mal fragen, wer das ist, der dir die christlichen Prophezeiungen zeigt? Ich kenne da im Internet nur einen Mann, der das Wahrheitsgetreu nach der Bibel macht.


Ich selber kenne dabei auch nicht alle Hadise, denn es sind so viele.. oft sehe ich die Hadise im Internet wenn sie eintreten.

Ein paar kenne ich auch, aber nicht viele! Deswegen wusste ich ja auch, wer der Daddschāl ist! ;)

Shahirrim
16.06.2014, 16:36
Du bist der beste Deutsche Nationalist den ich je kennengelernt habe!

Bin sehr streng christlich erzogen.

Ich habe festgestellt, dass Moslems das lieber mögen, als Atheisten. Kam deswegen mit Muslimen immer gut aus! :D

kurde
16.06.2014, 17:33
http://z5.ifrm.com/30192/69/0/p1197080/image.jpg

Die Peshmerga verlegen Luftabwehrgeschütze nach Sadiya um sich vor weiteren Angriffen der irakischen Armee zu schützen.

Brathering
16.06.2014, 17:36
http://z5.ifrm.com/30192/69/0/p1197080/image.jpg

Die Peshmerga verlegen Luftabwehrgeschütze nach Sadiya um sich vor weiteren Angriffen der irakischen Armee zu schützen.

Bei allem Respekt: Das sieht einfach nur traurig aus. So als seien sie gerade eine Stufe über den mittelaterlichen Trebuchets.

Wenn die irakische Armee keine Heißluftballons einsetzt, wird es schwer damit was anzufangen.

kurde
16.06.2014, 17:59
Bei allem Respekt: Das sieht einfach nur traurig aus. So als seien sie gerade eine Stufe über den mittelaterlichen Trebuchets.

Wenn die irakische Armee keine Heißluftballons einsetzt, wird es schwer damit was anzufangen.

weißt du, dank der lieben Weltgemeinschaft, die mit aller Gewalt verhindert, dass die Kurden Kampfflugzeuge und entsprechende Luftabwehrsysteme erhalten, müssen die Kurden halt dem Vorlieb nehmen, was da ist.
Diese Luftabwehrgeschütze reichen nicht aus um moderne Kampfjets zu bekämpfen, weil zu langsam, aber die irakische Luftwaffe setzt nun mal nicht mehr als Kampfhubschrauber und Propellerflugzeuge ein, dafür reicht es.
Diese Geschütze muss man in Batterien einsetzen, das macht sie effektiv, das werden die tuen.
Die Peshmerga können die zur Verfügung stehenden Waffen vergleichsweise effektiv einsetzen.
Ich glaube nach den Ereignissen der letzten Tage, weiß jeder warum selbst die USA sich fürchten, den Peshmerga modernes Gerät zu geben, die würden sonst den gesamten Nahen Osten überrennen.
http://z5.ifrm.com/30192/69/0/p1197065/image.jpg

Das Bild beschreibt den Kampfeswillen der Peshmerga am Besten.

EiserneFaust
16.06.2014, 18:18
Was man auf die dummen sprüche der Kurden das die Pesmerger den norden, westen und osten Mosuls gesichert haben und auch das die Grenzregion zu Syrien die Ypg kontrollieren würde geben kann sieht man gerade. Die ISIL hätte dabei auch den irakischen General Muhammed Muhsin Ebu Elvelid gefangen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Template:Iraq_war_detailed_map#

Laut dieser Karte sind die kurdischen Gebiete gesichert, was in Tal Afar geschieht ist nicht unser Problem.

Unser Problem ist das hier,
https://twitter.com/RedHackEditor/status/478241971426033664/photo/1

Er ist schon das 4 oder 5 Todesopfer in wenigen Wochen.

kurde
16.06.2014, 18:23
So wie es aussieht, wurde der beste irakische Feldkomandeur in Tal Afar geschlagen.
Er ist der Komandant der irakischen Wolfsbrigade, einer Eliteinfanterieeinheit.
Selbst die besten Soldaten des Iraks schaffen es nicht die Rebellen aufzuhalten.
Es heißt, dass die Stadt Saqlaniyah gefallen ist, die Stadt befindet sich in der Nähe von Fallujah.
es soll nun einen Angriff auf den Baghdader Flughafen geben.
Die Rebellen scheinen sich nördlich von Baghdad bei Samarra 130 Kilometer entfernt und bei Baqubah 60 Kilometer nördlich festgefahren zu haben und versuchen es jetzt über Fallujah wieder.
Der Angriff auf den Bagdader Flughafen scheint von den Sunnitenmilizen auszugehen, die eigentlich die irakische Armee unterstützen sollten, aber von Maliki kalt gestellt worden.

Es gibt drei Angriffsrouten auf Baghdad.
Die Rebellen befindet sich in einem Radius zwischen 30Km bis 130 Km von der Greenzone entfernt und obwohl die irakische Armee härteren Widerstand leistet, werden die Rebellen wohl in Baghdad einfallen.
Insbesondere gibt es kaum Berichte über irakische Verluste, obwohl hunderte bereits getötet sein sollen, man veröffentlicht nur die gegnerischen Verluste, das sagt viel aus.
Ich will sehen ob die Armee in Baghdad ebenfalls zusammenbricht, wenn die Sunnitenkämpfer eindringen oder es dort zu einem letzten großen Gefecht kommt.
In Baghdad dürften sich bereits tausende Schläfer befinden.
http://english.alarabiya.net/en/News/middle-east/2014/06/16/Militants-gain-ground-in-Iraq-s-Tal-Afar.html
Iraqi tribal forces and Islamist militants have begun their push for the capital Baghdad, a tribal rebel spokesman told Al Arabiya News on Monday, amid reports of clashes near Baghdad’s international airport.

Papa
16.06.2014, 18:26
Warum denn alle kurdischen Ortschaften sind gesichert. Der Grenzübergang in Rabia ebenfalls. Die Türkmenen wollten nie unsere Präsenz in Tal Afar. Dem Wunsch sind die Peshmerga nachgekommen. Die Peshmerga sind zufrieden. Die ISIS will nicht gegen die Peshmerga kämpfen und hat sogar erklärt dass sie zwei gefangen genomme Peshmerga nach den Genfer Konventionen behandeln wollen. Die kurdischen Truppen haben angefangen die Positionen auszubauen. Die Kurden haben was sie wollten. Die Türkmenen in Kerkuk erklären ja schon vollmundig dass sie gegen sie Kurden kämpfen. Dieses ganze umdankbare Pack, wollen nichts damit zu tun haben. Mal sehen was in Tal Afar passiert. Man hat gesehen was dabei rauskommt wenn man sich auf die irakische Witzarmee verlässt. Das haben sie alle davon. Wir sind denen nichts schuldig. Hätten sich Araber und Türken nicht ständig gegen die Kurden gewehrt, wäre das alles nicht passiert. Die weinen uns ja alle keine müde Träne nach und wir sind ja nur gut für die zu sterben.

Undankbares Pack? Wolltet ihr sie denn nur schützen oder die Gebiete übernehmen, ihr seid eben Heuchler und macht was Landgewinne angeht nichts anderes wie die ISIL, das einzig gute an alldem ist das die meißten Türken nun erkennen was gute Beziehungen mit euch Wert sind.

Papa
16.06.2014, 18:29
Die USA bewaffnen Kurden nicht weil sie euch als Terroristen wahrnehmen, gibt genaug kurdische Terrorgruppen in deren Hände US Waffen gelangen würden. Um Kampfjets zu fliegen bedarf es auch mehr als grossmäuligkeit, denkste die haben lust das US Hardware an ansehen verliert weil Kurden meinen sie seien die grössten und könnten alles, in ganz Erbil stehen die kurdischen Kampfpiloten schon schlange was. Den gesamten Nahenosten überrennen is klar, das einzige was Kurden wirklich können ist ihre Propaganda Show abziehen.

Querulator
16.06.2014, 18:33
Nein, durch intensive Propaganda der jüdisch kontrollierten Medien der USA glaubten 78% der Amis, dass Saddam am 11.9.2001 beteiligt war
(sonst in der Welt glaubten das ca. 3% der Menschen).
Ach ja, und den Iran und den Irak verwechseln 80% der Amis sowieso.

Papa
16.06.2014, 18:34
http://en.wikipedia.org/wiki/Template:Iraq_war_detailed_map#

Laut dieser Karte sind die kurdischen Gebiete gesichert, was in Tal Afar geschieht ist nicht unser Problem.

Unser Problem ist das hier,
https://twitter.com/RedHackEditor/status/478241971426033664/photo/1

Er ist schon das 4 oder 5 Todesopfer in wenigen Wochen.

Der Verantwortliche ist die PKK/BDP die Kinder benutzt in der Hoffnung das genau sowas rauskommt, in letzter Zeit gab es viele Vorfälle wo Kinder und Frauen zu Strassensperren gebracht wurden und einzelne PKK Wichser in dieser Menge auf die Sicherheitskräfte schossen um eine Gegenreaktion auszulösen, die haben auch drauf gehofft das wir den Wichser bei der Fahnen Sache direkt vom Mast schiessen um es propagandistisch auszuschlachten, geht gegen diese TERROR Unmenschen vor die diese Kinder missbrauchen und schon musst du sowas nicht lesen.

SeZo
16.06.2014, 18:37
Die Kurden haben Kerkük übernommen ohne das nur ein Schuss gefallen ist die ISIS wird sich mit Telafer nicht zufrieden geben der Marsch Richtung Kerkük ist bereits vorprogrammiert dann können die Kurden ja zeigen was sie drauf haben sie stehen jedenfalls gegenüber einer gleich oder sogar noch besser ausgerüsteten Armee.

Brathering
16.06.2014, 18:45
Die Kurden haben Kerkük übernommen ohne das nur ein Schuss gefallen ist die ISIS wird sich mit Telafer nicht zufrieden geben der Marsch Richtung Kerkük ist bereits vorprogrammiert dann können die Kurden ja zeigen was sie drauf haben sie stehen jedenfalls gegenüber einer gleich oder sogar noch besser ausgerüsteten Armee.

Dich schmerzt es halt, dass die Türkei gerade im Begriff ist ihren Regionalmachtanspruch durch Passivität zu verlieren, währen Kurden und Perser an Einfluss gewinnen.
Dass die Isis bald Geschichte ist, ist eh klar.

Meriwan
16.06.2014, 19:06
Undankbares Pack? Wolltet ihr sie denn nur schützen oder die Gebiete übernehmen, ihr seid eben Heuchler und macht was Landgewinne angeht nichts anderes wie die ISIL, das einzig gute an alldem ist das die meißten Türken nun erkennen was gute Beziehungen mit euch Wert sind.

Kurden stellen keine Ansprüche auf fremde Territorien. Tal Afar schon mal gar nicht.

Für die Turkmenen in Tal Afar ist die irakische Armee zuständig gewesen, nicht die Peshmerga. Alles was sich über das eigene Territorium hinaus befindet kann nur in Kooperation mit der irakischen Armee gesichert und geschützt werden, nicht im Alleingang. Ich weiß nicht, was du jetzt die Schuld bei den Kurden suchst.

Wie ich mitbekommen habe, sind jetzt viele Turkmenen nach Şengal geflohen. Şengal steht unter Schutz der Peshmerga, weil dort mehrheitlich Kurden(Eziden) leben. Da sind sie erstmal sicher.

Meriwan
16.06.2014, 19:20
Die USA bewaffnen Kurden nicht weil sie euch als Terroristen wahrnehmen, gibt genaug kurdische Terrorgruppen in deren Hände US Waffen gelangen würden.

:lach:

kurde
16.06.2014, 19:21
Undankbares Pack? Wolltet ihr sie denn nur schützen oder die Gebiete übernehmen, ihr seid eben Heuchler und macht was Landgewinne angeht nichts anderes wie die ISIL, das einzig gute an alldem ist das die meißten Türken nun erkennen was gute Beziehungen mit euch Wert sind.


ja, es ist ein undankbares Pack,
die Peshmerga sind 2005 in Mosul eingerückt, haben die Stadt damals gesäubert, selbst die US Truppen konnten damals den Angriff nicht standhalten und mussten sich in ihre Basen zurückziehen bis Verstärkung kam.
Der Angriff wurde von 12 Peshmerga abgewehrt, die haben die PUK Zentrale gehalten bis eine Brigade zur Verstärkung kam.
Das Gleiche geschah auch in Tal Afar.
Die Araber und Türkmenen haben doch ständig gegen uns protestiert.
die Türkmenen spucken in Kerkuk gerade große Töne.
Wenn die so mutig sind, dann sollen die doch nach Tal Afar gehen.
Die Peshmerga werden sie nicht aufhalten.
Die kurdischen Truppen haben 50.000 Soldaten in Kerkuk zusammengezogen, es sind mehr als 300 Panzer dorthin verlegt wurden, zudem mehrere tausend gepanzerte Fahrzeuge und hunderte Artilleriegeschütze.

alle rufen nach ausländischer Hilfe, weil sie nichts hinbekommen, bis auf die Kurden.

Die Kurden haben nichts mit dem Fall von Tal Afar zu tuen.
Die Leute in Tal Afar haben sich für den irakischen Zentralstaat entschieden und das ist die Quittung.
Außerdem nehmen die Kurden auch türkmenische Flüchtlinge auf,
das ist bereits eine humanitäre Geste, die Bundesregion hat über eine halbe Million Flüchtlinge aufgenommen.
Mehr ist nicht drin.

SeZo
16.06.2014, 19:28
Dich schmerzt es halt, dass die Türkei gerade im Begriff ist ihren Regionalmachtanspruch durch Passivität zu verlieren, währen Kurden und Perser an Einfluss gewinnen.
Dass die Isis bald Geschichte ist, ist eh klar.

Mich stört der Einfluss des Irans nicht unbedingt allerdings macht mich die Haltung der Türkei aufgrund der Turkmenen dort traurig. Die Türkei verfolgte schon immer so eine passive Politik im Nahen Osten.

Allerdings sollte man die Turkmenen beschützen und bewaffnen oder eben aufnehmen. Es sind die Sunniten, Schiiten und Amerikaner die das Öl dort unten nicht teilen können.

Und die Kurden fürchten den Eingriff der Iraner am meisten am Ende werden sie wieder Zuflucht in der Türkei suchen.


Zerschlagung der Republik Mahabad.

Im Rahmen der Zerschlagung der Republik wurde er von der iranischen (http://de.wikipedia.org/wiki/Iran) Armee gefangen genommen und wegen Aufruhr (http://de.wikipedia.org/wiki/Aufruhr) und Hochverrat (http://de.wikipedia.org/wiki/Hochverrat)zum Tode (http://de.wikipedia.org/wiki/Todesstrafe) durch den Strang (http://de.wikipedia.org/wiki/Erh%C3%A4ngen)verurteilt. Am 30. März 1947 wurde er zusammen mit den Ministern (http://de.wikipedia.org/wiki/Minister) seiner Regierung, ausgenommen Hadschi Baba Scheich (http://de.wikipedia.org/wiki/Hadschi_Baba_Scheich), in Mahabad öffentlich hingerichtet (http://de.wikipedia.org/wiki/Hinrichtung).

http://de.wikipedia.org/wiki/Republik_Mahabad

Die Kurden begehen einen Historischen Fehler.

kurde
16.06.2014, 20:05
Mich stört der Einfluss des Irans nicht unbedingt allerdings macht mich die Haltung der Türkei aufgrund der Turkmenen dort traurig. Die Türkei verfolgte schon immer so eine passive Politik im Nahen Osten.

Allerdings sollte man die Turkmenen beschützen und bewaffnen oder eben aufnehmen. Es sind die Sunniten, Schiiten und Amerikaner die das Öl dort unten nicht teilen können.

Und die Kurden fürchten den Eingriff der Iraner am meisten am Ende werden sie wieder Zuflucht in der Türkei suchen.


Zerschlagung der Republik Mahabad.

Im Rahmen der Zerschlagung der Republik wurde er von der iranischen (http://de.wikipedia.org/wiki/Iran) Armee gefangen genommen und wegen Aufruhr (http://de.wikipedia.org/wiki/Aufruhr) und Hochverrat (http://de.wikipedia.org/wiki/Hochverrat)zum Tode (http://de.wikipedia.org/wiki/Todesstrafe) durch den Strang (http://de.wikipedia.org/wiki/Erh%C3%A4ngen)verurteilt. Am 30. März 1947 wurde er zusammen mit den Ministern (http://de.wikipedia.org/wiki/Minister) seiner Regierung, ausgenommen Hadschi Baba Scheich (http://de.wikipedia.org/wiki/Hadschi_Baba_Scheich), in Mahabad öffentlich hingerichtet (http://de.wikipedia.org/wiki/Hinrichtung).

http://de.wikipedia.org/wiki/Republik_Mahabad

Die Kurden begehen einen Historischen Fehler.

Wir machen alles richtig, dann kämpfen und sterben wir halt, es ist besser als die Uniformen auszuziehen und wie die Hasen davon zu laufen.
König Leonidas von Sparta ist auch gefallen, aber seine Geschichte wird bis heute erzählt.
William Wallace ist auch gefallen, aber seine Geschichte wird bis heute erzählt.

Mehr als das Leben hat ein Peshmerga nicht zu verlieren und die lehren gerade selbst dem Tod das Fürchten.
Wir haben nie aufgegeben und wir werden nicht aufgeben bis wir siegen oder sterben.
Das bin ich all meinen toten Familienangehörigen schuldig und ich bin nicht der Einzige, es ist unsere Lebensmission und ihr werdet euch alle noch davor beugen.


Die Einzigen, die gerade große Töne spucken, das sind türkische Jubelpatrioten und die sogenannte irakische Armee.
Die kurdischen Truppen und die Führung sagen so gut wie gar nichts, die haben innerhalb weniger Stunden die Kontrolle über Kerkuk übernommen. Es werden gerade Gräben ausgebaut.
Das sagt alles viel über die Einsatzbereitschaft der kurdischen Truppen aus.
Ich habe diesen Strang geöffnet, jeder in Kurdistan warnt schon seit Monaten vor der ISIS, die irakische Regierung und Armee hat die Kurden immer wieder provoziert, obwohl die Kurden die ganze Zeit um die Schwäche der irakischen Armee wussten.
Du und alle anderen Türken, haben mich immer ausgelacht und so getan, als ob die irakische Armee tatsächlich eine Chance hätte.
Jahrelang haben die Kurden um Blutvergießen zu vermeiden, auf eine friedliche Lösung gedrängt. Die irakische Regierung hat das in völliger Verkennung der Lage missverstanden und immer weiter provoziert.
Anstatt dass die irakische Armee eine stringente Armeereorganisation durchführte, kaufte die irakische Armee Waffen ein, als wäre es Spielzeug für große Kinder.
100 Milliarden Dollar wurden seit 2004 in die irakische Armee investiert, allein dieses Jahr sollten es insgesamt 20 Milliarden werden.
Wie alles im Irak, eine Riesenverschwendung. Die Peshmerga haben im Vergleich ein Budget von etwas mehr als eine Milliarde jährlich, aber es wurde an den richtigen Stellen investiert.
Der Erfolg der Kurden ist das Resultat einer strategischen Politik, die auf Aufbau und Verbesserung der Strukturen gerichtet war.
Die Volkswirtschaft ist stärker, die Verwaltung funktioniert besser und die Streitkräfte so oder so.
Die restlichen Iraker haben sich auf das Öl ausgeruht.
Wenn du glaubst, dass wir denen das wertvolle Öl überlassen, damit sie es immer weiter so unanachtsam verschwenden, anstatt es in die Zukunft zu investieren, dann irrst du dich gewaltig.

kurde
16.06.2014, 20:11
Kurden stellen keine Ansprüche auf fremde Territorien. Tal Afar schon mal gar nicht.

Für die Turkmenen in Tal Afar ist die irakische Armee zuständig gewesen, nicht die Peshmerga. Alles was sich über das eigene Territorium hinaus befindet kann nur in Kooperation mit der irakischen Armee gesichert und geschützt werden, nicht im Alleingang. Ich weiß nicht, was du jetzt die Schuld bei den Kurden suchst.

Wie ich mitbekommen habe, sind jetzt viele Turkmenen nach Şengal geflohen. Şengal steht unter Schutz der Peshmerga, weil dort mehrheitlich Kurden(Eziden) leben. Da sind sie erstmal sicher.

Das ist voll krass, die denken dass die Peshmerga so eine Art Rote Kreuz Armee sind, die kämpfen und sterben soll und sich dann wieder zurückziehen soll, während die sich auf ihren fetten Ärschen ausruhen können.
Das ist nur möglich, wenn die Bevölkerung der Region auch tatsächlich bereit ist, die kurdische Oberhoheit anzuerkennen, das haben die Türkmenen in Tal Afar nie getan, sie wollten ja irakische Truppen und die Truppen dort, haben zumindest versucht zu kämpfen, aber die irakische Armee ist schlicht und einfach schlecht ausgebildet.

Bettmaen
16.06.2014, 20:15
Aktuell fährt er dort hin wegen der ISIS.

Mit dem Iran gibt es Entspannung, Atomverhandlungen, da der Präse kompromissbereit ist.
Du musst zwischen diplomatischem Geplänkel und harten Fakten unterscheiden, Tosch!

Querulator
16.06.2014, 20:38
... Die weinen uns ja alle keine müde Träne nach und wir sind ja nur gut für die zu sterben.
Empfände das Erdoghan nicht sogar als Erleichterung?

Die Türkei wollte doch nicht so recht am Irak-Krieg teilnehmen, weil durch den die irakischen Kurden an Macht gewannen.

ladydewinter
16.06.2014, 20:39
- Die radikale sunnitische Gruppe EIIL (oder ISIS Englisch) wurde rund zehn Jahre im Irak zu Beginn der US-Intervention aufgebaut. Zunächst als Al-Qaida im Irak bekannt, wurde die Bewegung Islamischer Staat im Irak und in der Levante mit dem Aufstand in Syrien dann berühmt !
Im Jahr 2006 wurde der Namen erstellt zu.. Beginn der Intervention durch den Vater Bush . die Invasion vom Bush-Sohn, hat den Fuck als Esel" von seinem Vater noch übertroffen!
DIEGruppe - die rund 5.000 Kämpfer nur im Irak hat -IST BEKANNT FÜR IHRE regelmäßig anti-schiitischeN Angriffe. An ihrer Spitze steht Abu Bakr al-Baghdadi, DER geheimnisvollen Anführer VON DEM MAN wenig wEISS , wie zwei aktuelle Fotos.
Nachdem SIE SICH allmählich von Al-Qaida distanziert HABEN , will die EIIL, eine sehr strenge Version des islamischen Rechts geltenT MACHEN in einem Staat, mit Syrien und Irak überlappenT. Aber seine extrem gewalttätigen Methoden - Folter, Enthauptungen, Entführungen - verursachen Unmut BEI deN Menschen, die unter ihrer Kontrolle leben .

SeZo
16.06.2014, 21:05
Empfände das Erdoghan nicht sogar als Erleichterung?

Die Türkei wollte doch nicht so recht am Irak-Krieg teilnehmen, weil durch den die irakischen Kurden an Macht gewannen.

Durch diesen Konflikt versucht man den Iran und die Türkei zu provozieren das muss man doch erkennen können die ISIS tötete sofort Tausende Schiiten und drohte nach Kerbela und Bagdad zu marschieren das war eine offene Kriegserklärung an den Iran die jetzt auf ironischerweise mit der USA kooperieren.

Die Türkei wurde als erstes durch die Stürmung des Konsulat und der Gefangennahme der 100 Geiseln aus der Sache raus gehalten und wird durch die Tötung der Turkmenen provoziert.

Die Kurden spielen sich leider hier auf und denken sie können den Angriff der Sunniten und Schiiten abwehren und das ohne die Türkei aber das wird auch noch Folgen haben die Kurdische Führung spielt sehr hoch.

Falls die Türkei durch die Armee eingreifen sollte wäre das ein großer Fehler das würde ein Kontra Feldzug gegen die Türkei auslösen und wir würden uns im Bürgerkrieg befinden.

Das die Türkei und der Iran in einem Konflikt gerät ist auch sehr hoch wodurch die Imperialisten profitieren würden.

Querulator
16.06.2014, 21:10
...

Falls die Türkei durch die Armee eingreifen sollte wäre das ein großer Fehler das würde ein Kontra Feldzug gegen die Türkei auslösen und wir würden uns im Bürgerkrieg befinden.

Das die Türkei und der Iran in einem Konflikt gerät ist auch sehr hoch wodurch die Imperialisten profitieren würden.
Die Türkei ist NATO-Mitglied. Ein Angriff auf sie würde eine Einmischung der NATO legitimieren.

kurde
16.06.2014, 21:39
Durch diesen Konflikt versucht man den Iran und die Türkei zu provozieren das muss man doch erkennen können die ISIS tötete sofort Tausende Schiiten und drohte nach Kerbela und Bagdad zu marschieren das war eine offene Kriegserklärung an den Iran die jetzt auf ironischerweise mit der USA kooperieren.

Die Türkei wurde als erstes durch die Stürmung des Konsulat und der Gefangennahme der 100 Geiseln aus der Sache raus gehalten und wird durch die Tötung der Turkmenen provoziert.

Die Kurden spielen sich leider hier auf und denken sie können den Angriff der Sunniten und Schiiten abwehren und das ohne die Türkei aber das wird auch noch Folgen haben die Kurdische Führung spielt sehr hoch.

Falls die Türkei durch die Armee eingreifen sollte wäre das ein großer Fehler das würde ein Kontra Feldzug gegen die Türkei auslösen und wir würden uns im Bürgerkrieg befinden.

Das die Türkei und der Iran in einem Konflikt gerät ist auch sehr hoch wodurch die Imperialisten profitieren würden.


Tja die ISIS will gegen die Kurden nicht kämpfen,
bisher wurde alles richtig gemacht. So ziemlich jedes kurdische Dorf ist in kurdischer Hand, die wenigen Gefechte zwischen der ISIS und der kurdischen Armee gingen zu Gunsten der Kurden.
Die Verlustrate betrug 1 zu 15.
Die ISIS kann sich gegenwärtig keinen Zwei Fronten Krieg leisten und muss schlucken, dass die Kurden alle wichtigen Ölfelder kontrollieren.
Die Kurden, sowohl die YPG als auch die Antiterrortruppen der KRG haben die meiste Kampferfahrung gegen die ISIS.
So ist es der YPG im Alleingang gelungen, der ISIS über ein Jahr Stand zu halten. Die ISIS hat wohl festgestellt, dass die Peshmerga einen ähnlichen Gegner darstellen und wollen wohl zu erst Bagdad erobern, bevor sie sich den Kurden widmen.
Ich denke, die werden sich vor Bagdad gegen die Schiiten ausbluten und egal wer gewinnt, mit den ausgeruhten und gegenwärtig hoch gerüsteten kurdischen Truppen werden sie nicht mehr aufnehmen können.
Die Kurden werden sich auch viele neue Waffen besorgen, Geld ist ist ja und der politische Wille wird auch kommen.
Kurdisches Öl wird nunmehr gekauft, der dritte Tanker ist los.
Viele Staaten glauben, dass der Irak diese Krise nicht mehr überleben wird und haben deshalb keine Bedenken, kurdisches Öl zu kaufen.
jetzt bin ich mir sicher dass die kurdisch-türkische Pipeline nach Kerkuk verlängert wird und die Kurden könnten bis Ende des Jahres oder Anfang des nächsten Jahres bis zu 800.000 Barrel ÖL verkaufen, das wären täglich 80 Millionen Dollar, jährlich 30 Milliarden, dazu kommt noch Gas:D.
http://www.faz.net/aktuell/politik/irak-isis-bietet-kurdischer-armee-waffenstillstand-an-12993151.html
Die Terrorgruppe Isis soll der kurdischen Armee am Sonntagabend offenbar einen Waffenstillstand angeboten haben. Die Dschihadisten hätten einen Kurier zum kurdischen Stützpunkt bei Tus Churmatu im Ostirak geschickt, berichtete die kurdische Nachrichtenseite „Rudaw“ am Montag. Demnach habe der Kurier angeboten: „Wenn Ihr uns nicht angreift, greifen auch wir nicht an.“

akainu2012
16.06.2014, 21:48
Das was über Russland gesagt wird, wüsste ich aber noch gerne.


Hmm mal schauen, müsste mir die Hadise noch mal anschauen, ich finde das sehr serh Interessant mit Russland, da geht es um Armageddon. Bin mir grad nicth ganz sicher könnte seind ass die Russen sogar gtu wegkommen, als Sieger, müsste nochmal aber nachschauen.







Natürlich heißen die Länder nicht so in der Bibel (mit ein paar Ausnahmen, wie Syrien oder Ägypten), aber wenn man weiß, wie die Völker von heute damals genannt werden, dann weiß man sogar sehr genau, was prophezeit ist. Zum Beispiel ist Elam der Iran in der Bibel. Russland heißen die Meder. Assur ist oft mit Deutschland in Verbindung. Und Edom ist die Türkei. Man muss bei der Bibel folgende Sachen wissen. Manche Verse sind dualistisch. Das heißt, es ist zwar schon mal passiert, aber in der Zukunft noch mal. Weil der Mensch ja eh nie aus der Vergangenheit lernt. Leider! Besonders, wenn die Bibel etwas an einer Stelle zweimal sagt, ist das ein starker Hinweis, dass es zweimal passieren wird.

Ja so ist es auch mit dem Koran, das heißt verse haben mehrere Ebenen.



Da ich hier ein paar Länder anspreche, noch eins zwei Worte zu manchen von ihnen, was die Bibel über ihre Zukunft sagt!

In Syrien wird der Westen leider siegen! :(
Ob das zu Assads Zeiten passiert, kann ich nicht sagen, aber Syrien wird sich Europa anschließen, also wird Syrien sich logischerweise nicht nach Russland richten. Demnach wird es auch für Assad keine Zukunft geben, ich hoffe aber, dass es jetzt noch nicht so weit ist. Denn dann steht die schlimmste Zeit auf Erden bevor.


Also ich kann aus den Hadisen sagen, dass Assad besigt werden wird (denn es wird direkt an Assad adressiert bzw. erwähnt), und dass dies nicht mehr lange dauern wird, wie lange wies ich nicht aber maximal noch wenige Jahre, innerhlab der 7 JAhre Amtszeit dürfte Assad definitiv als Herrscher gestürzt werden.


In der Ukraine hingegen wird der Westen NICHT siegen, auch wenn es jetzt anders aussieht. Die Ukrainer gehören zu den Medern, und hier wird Russland sich durchsetzen. :D


Interessant.

Meriwan
16.06.2014, 22:17
Ich danke dir für dieses nette Kompliment. Die ISIS wurde aller Wahrscheinlichkeit nach von den USA ausgerüstet mit dem Ziel Assad zu bekämpfen. Allerdings ist es etwas abenteuerlich anzunehmen, dass das was jetzt passiert geplant war. Wie bei US-Geheimdienstoperationen beinahe schon üblich verselbstständigt sich die Sache ins unkontrollierbare. Die Amerikaner würden sich der totalen Lächerlichkeit preisgeben, wenn sich je herausstellen sollte, dass sie einige tausend ihrer Soldaten sowie Unmengen an Geld opfern um ein Land von einem Diktator zu befreien nur damit dieses Land anschließend der nächste Islamistenstandort wird. Eine gewissen Instabilität ist gewollt, dann kann Washington sich als Mittler und Retter in Szene setzen, totales Chaos hingegen ist absolut nicht in Washingtons Imteresse.

Mein Reden.

Papa
16.06.2014, 22:53
Arinc meinte eben das die Türkmenen schlaue Menschen seien und wüssten das die Türkei keine Waffen schicken und auch nicht die eigenen Armee in einem anderen Staat einsetzen könnte. Damit wurden die Turkmenen von der Regierung ihrem Schicksal freigegeben, möcht nicht wissen was die zukünftig über uns denken, da kann man sich nur noch in Grund und Boden schämen. Für Palästinenser hatten die damals fast ein Krieg mit Israel entfacht...

kurde
16.06.2014, 23:08
https://www.youtube.com/watch?v=nAA9S7dcpNo#t=14

hier erkennt man in Minute 0.16 einen T 72 Panzer, denn die Kurden offensichtlich erbeutet haben.
Leider scheint es nicht gelungen zu sein, ein paar der Abrams oder die russischen Kampfhubschrauber zu erbeuten.
Vielleicht sollte man in einer Art Militäroperation den Luftwaffenstützpunkt oder die Panzerkaserne angreifen und der irakischen Armee die Waffen abnehmen bevor es die ISIS tut.

Es stellt sich mir die Frage, wo die Abrams sind, der Irak verfügt über 140 Abrams und über 300 BMP1,
eigentlich müssten sie einen mechanisierten Verband in Divisionsstärke aufstellen können, unterstützt durch ihre 4 Mil Mi 35 und 24 EC 635, müssten sie ohne weiteres eine militärische Sperrspitze bilden können, die Stadt für Stadt zurückerobern kann, während die Milizen nachrücken, um das Gebiet zu sichern.
Das könnten sie zusätzlich mit ihren Panzerhaubitzen und Raketenwerfern sichern.
Ich vermisse völlig auch nur den Ansatz einer irgendwie gearteten professionellen Kriegsführung.

Papa
16.06.2014, 23:08
Durch diesen Konflikt versucht man den Iran und die Türkei zu provozieren das muss man doch erkennen können die ISIS tötete sofort Tausende Schiiten und drohte nach Kerbela und Bagdad zu marschieren das war eine offene Kriegserklärung an den Iran die jetzt auf ironischerweise mit der USA kooperieren.

Die Türkei wurde als erstes durch die Stürmung des Konsulat und der Gefangennahme der 100 Geiseln aus der Sache raus gehalten und wird durch die Tötung der Turkmenen provoziert.

Die Kurden spielen sich leider hier auf und denken sie können den Angriff der Sunniten und Schiiten abwehren und das ohne die Türkei aber das wird auch noch Folgen haben die Kurdische Führung spielt sehr hoch.

Falls die Türkei durch die Armee eingreifen sollte wäre das ein großer Fehler das würde ein Kontra Feldzug gegen die Türkei auslösen und wir würden uns im Bürgerkrieg befinden.

Das die Türkei und der Iran in einem Konflikt gerät ist auch sehr hoch wodurch die Imperialisten profitieren würden.

Wäre kein Fehler und würde nichts auslösen was nicht handlebar wäre, bevor die Shiiten fallen würde selbst der Iran im Irak eingreifen, da hat jeder sein Interessengebiet. Die Türkei hätte sich mit dem Iran von vornherein absprechen können um zusammen das schlimmste für beide Seiten zu vermeiden, entweder wissen die etwas was wir nicht sehen oder diese Regierung kann man für sowas in die Tonne kloppen.

kurde
16.06.2014, 23:14
Arinc meinte eben das die Türkmenen schlaue Menschen seien und wüssten das die Türkei keine Waffen schicken und auch nicht die eigenen Armee in einem anderen Staat einsetzen könnte. Damit wurden die Turkmenen von der Regierung ihrem Schicksal freigegeben, möcht nicht wissen was die zukünftig über uns denken, da kann man sich nur noch in Grund und Boden schämen. Für Palästinenser hatten die damals fast ein Krieg mit Israel entfacht...

glaub mir, das ist das Beste für die Türkei, ein Krieg soll man nur führen wenn er absolut notwendig ist,
die Zahl der türkischen Opfer könnte in die Hunderte oder Tausende gehen, die türkische Volkswirtschaft schneller zusammenbrechen als ihr glaubt.
Man müsste Tal Afar und Mosul besetzen.
Die Türkmenen sind Teil des Iraks, als solche haben sie ebenfalls massiv zum Konflikt beigetragen. Die Türkmenen hatten andere politische Optionen welche sie nicht wahrgenommen haben, stattdessen sind sie ebenfalls ideologisch geteilt.
Die Türkei ist bereit sie aufzunehmen und sonstige humanitäre Hilfe zu leisten.
Eine Militäraktion auf fremden Boden ist gegenwärtig nicht drin.

akainu2012
16.06.2014, 23:15
Arinc meinte eben das die Türkmenen schlaue Menschen seien und wüssten das die Türkei keine Waffen schicken und auch nicht die eigenen Armee in einem anderen Staat einsetzen könnte. Damit wurden die Turkmenen von der Regierung ihrem Schicksal freigegeben, möcht nicht wissen was die zukünftig über uns denken, da kann man sich nur noch in Grund und Boden schämen. Für Palästinenser hatten die damals fast ein Krieg mit Israel entfacht...

HAst du mal eine Link oder Video wo ich mir das von ihm anschauen kann ?

Papa
16.06.2014, 23:23
HAst du mal eine Link oder Video wo ich mir das von ihm anschauen kann ?

Er wurde im TV von einer Reporterin zu den Türkmenen gefragt, das kam eben auf A-HBR, schalt einfach ein da zeigen die sicher nochmal wie er Antwortet.

kurde
16.06.2014, 23:33
Morgen wird es um 11 Uhr ein Treffen aller politischen Organisationen der Kurden geben, Präsident Barzani hat sich heute bereits mit der Militärführung getroffen, kommt die lang ersehnte Unabhängigkeitserklärung ? oder werden die Kurden eine großangelegte Militäroffensive auf Mosul und Tal Afar starten.
Barzani befand sich die letzten Tage in Europa, tatsächlich ist er erst gestern zurückgekehrt, die bisherigen Militäroperationen fanden unter der Federführung der Patriotischen Union Kurdistans statt, der Peshmerga Minister und der Gouverneur von Kerkuk sind PUK Anhänger, jetzt will Barzani das Zepter in die Hand nehmen.

Papa
16.06.2014, 23:47
glaub mir, das ist das Beste für die Türkei, ein Krieg soll man nur führen wenn er absolut notwendig ist,
die Zahl der türkischen Opfer könnte in die Hunderte oder Tausende gehen, die türkische Volkswirtschaft schneller zusammenbrechen als ihr glaubt.
Man müsste Tal Afar und Mosul besetzen.
Die Türkmenen sind Teil des Iraks, als solche haben sie ebenfalls massiv zum Konflikt beigetragen. Die Türkmenen hatten andere politische Optionen welche sie nicht wahrgenommen haben, stattdessen sind sie ebenfalls ideologisch geteilt.
Die Türkei ist bereit sie aufzunehmen und sonstige humanitäre Hilfe zu leisten.
Eine Militäraktion auf fremden Boden ist gegenwärtig nicht drin.

Wie hoch dürften die Opfer der Turkmenen im Irak gehen wenn selbst wir nicht bald eingreifen, der Irak ist dazu nicht im Stande, allein in Telafar müssten 400.000 von ihnen leben. Auch wenn sie Bürger des Iraks sind, sind sie ein Teil von uns, da rechne ich einfach keine türkische Staatsbürger gegen sie auf und die Wirtschaft geht mir ebenso sonstwolang wenn die eigenen Brüder dort in einer Notlage sind. Denen muss vorort geholfen werden in der Türkei aufnehmen kann kein lösung sein, bei sowas gewinnen nur andere und sie würden außen vor bleiben.

EiserneFaust
16.06.2014, 23:47
Morgen wird es um 11 Uhr ein Treffen aller politischen Organisationen der Kurden geben, Präsident Barzani hat sich heute bereits mit der Militärführung getroffen, kommt die lang ersehnte Unabhängigkeitserklärung ? oder werden die Kurden eine großangelegte Militäroffensive

Eine Militäroffensive hätte keinen Sinn. Warum sollte die KRG den Mist für die irakische Regierung aufräumen? Mosul und TalAfar sind nicht mehrheitlich kurdisch und werden auch zukünftig von Bagdad verwaltet((verunstalted) werden. Eine Unabhängigkeitserklärung wäre der Kracher, aber zu schön um wahr zu sein. Ist vermutlich nur eine Art Krisensitzung oder Beratungsrunde

SeZo
16.06.2014, 23:47
Er wurde im TV von einer Reporterin zu den Türkmenen gefragt, das kam eben auf A-HBR, schalt einfach ein da zeigen die sicher nochmal wie er Antwortet.

Kann ich bestätigen habe ich auch gesehen.

SeZo
16.06.2014, 23:49
Man sollte einfach die Kurden der Türkei in den Nord-Irak schicken und die Turkmenen in die Türkei holen sowie wir es mit den Griechen gemacht haben ansonsten wird es in einem Blutbad enden.

kurde
17.06.2014, 00:01
Man sollte einfach die Kurden der Türkei in den Nord-Irak schicken und die Turkmenen in die Türkei holen sowie wir es mit den Griechen gemacht haben ansonsten wird es in einem Blutbad enden.


Ich denke, wir müssen jetzt zusehen, wie es im Irak zu einem Blutbad kommt,
es gibt faktisch keine nationale Armee mehr.
Ayatollah Sistani hat zum Jihad aufgerufen, mehr als 100.000 sind ihm gefolgt, mit religiösen Bannern der Schiiten, während auf der anderen Seite, sunnitische Kämpfer unter dem Banner der Al Kaida marschieren,
das ist eine Wiederholung des achten Jahrhunderts.
Die Zivilisation hat das Land verlassen und heißt es nur noch Eindämmung.

http://edge.liveleak.com/80281E/ll_a_s/2014/Jun/16/LiveLeak-dot-com-316_1402932865-1_1402932895.jpg?d5e8cc8eccfb6039332f41f6249e92b06 c91b4db65f5e99818bdd7944442dad52ceb&ec_rate=230

Hier sammeln sie in Taji alle Freiwilligen.
die Welt wird einfach nur zugucken müssen, wie die es unter einander austragen.
Das sind apokalyptische Bilder, die Bilder aus dem Irak verbreiten Endzeitstimmung.
Eine Armee die einfach flieht, Hunderttausende Milizen die unter Schlachtenrufen auf einander losgehen.
Jeder ist da gut beraten sich rauszuhalten.

EiserneFaust
17.06.2014, 00:08
Man sollte einfach die Kurden der Türkei in den Nord-Irak schicken und die Turkmenen in die Türkei holen sowie wir es mit den Griechen gemacht haben

Achso, das ist es wovon du nachts träumst :D

kurde
17.06.2014, 00:15
Eine Militäroffensive hätte keinen Sinn. Warum sollte die KRG den Mist für die irakische Regierung aufräumen? Mosul und TalAfar sind nicht mehrheitlich kurdisch und werden auch zukünftig von Bagdad verwaltet((verunstalted) werden. Eine Unabhängigkeitserklärung wäre der Kracher, aber zu schön um wahr zu sein. Ist vermutlich nur eine Art Krisensitzung oder Beratungsrunde

Guck mal, wir könnten mit einem Schlag die Araber hunderte Kilometer zurückdrängen, Mosul ist tatsächlich so etwas wie eine arabische Enklave, die nächste größere arabische Stadt ist Beidschi,
die liegt 200 Kilometer südlich.
Die Eroberung der Stadt und die Räumung durch die Araber würde es den Kurden sehr vereinfachen, ein zusammenhängendes Gebiet nach Syrien zu erobern, tatsächlich erhält man so, viel strategische Tiefe.
Mosul befindet sich nur 80 Kilometer von Erbil und nur 70 Kilometer von Dohuk,
jede arabische Armee, die sich dort sammelt, bleibt eine strategische Gefahr.
fällt dieser Sammelpunkt weg, werden die Araber nie wieder eine Gefahr darstellen, die arabische Siedlungsgrenze würde sich um mindestens 100 Kilometer verschieben, die nördlichste Stadt wäre die Kleinstadt As Shirqat.
Es ist gerade der perfekte Zeitpunkt, ein Drittel der Bevölkerung ist geflohen, die restlichen Bewohner werden wohl gerade rekrutiert und in den Süden geworfen,
eine konzentrierte Militäroperation bestehend aus drei Divisionen, und die Stadt könnte schnell fallen.
Eine Umfassungsoperation um die Stadt vom Süden her abzuriegeln, während von Osten und Westen, die Peshmerga einrücken und dann Haus für Haus die Stadt säubern, unsere Verluste würden höchstens 300 bis 400 Mann betragen, die Rebellen würden 4000 bis 6000 verlieren und dann öffnet man einen Korridor Richtung Süden und bittet die arabische Bevölkerung freundlichst zu gehen.

In Mosul leben 1,2 Millionen sunnitische Araber, die könnten wir dann für immer los werden.
Baghdad ist ein schöner Platz zum leben, sollen sie doch sich dort versuchen anzusiedeln.

Allerdings würden wir so Maliki zu einem Sieg verhelfen und den sicheren Tod von hunderttausenden Sunniten mit verantworten.

SeZo
17.06.2014, 00:17
Achso, das ist es wovon du nachts träumst :D

Durch den Bevölkerungsaustausch der Türken und Griechen konnte man 100 Tausenden Christen und Muslime das Leben retten.

http://de.wikipedia.org/wiki/Vertrag_von_Lausanne#Konvention_.C3.BCber_den_Bev. C3.B6lkerungsaustausch_zwischen_Griechenland_und_d er_T.C3.BCrkei

SeZo
17.06.2014, 00:21
Ich denke, wir müssen jetzt zusehen, wie es im Irak zu einem Blutbad kommt,
es gibt faktisch keine nationale Armee mehr.
Ayatollah Sistani hat zum Jihad aufgerufen, mehr als 100.000 sind ihm gefolgt, mit religiösen Bannern der Schiiten, während auf der anderen Seite, sunnitische Kämpfer unter dem Banner der Al Kaida marschieren,
das ist eine Wiederholung des achten Jahrhunderts.
Die Zivilisation hat das Land verlassen und heißt es nur noch Eindämmung.

http://edge.liveleak.com/80281E/ll_a_s/2014/Jun/16/LiveLeak-dot-com-316_1402932865-1_1402932895.jpg?d5e8cc8eccfb6039332f41f6249e92b06 c91b4db65f5e99818bdd7944442dad52ceb&ec_rate=230

Hier sammeln sie in Taji alle Freiwilligen.
die Welt wird einfach nur zugucken müssen, wie die es unter einander austragen.
Das sind apokalyptische Bilder, die Bilder aus dem Irak verbreiten Endzeitstimmung.
Eine Armee die einfach flieht, Hunderttausende Milizen die unter Schlachtenrufen auf einander losgehen.
Jeder ist da gut beraten sich rauszuhalten.

Wtf xD Gibt es davon ein Video? Sollen sich doch die Araber die Köpfe einschlagen der Islam sowas von Tot.

kurde
17.06.2014, 00:22
Wie hoch dürften die Opfer der Turkmenen im Irak gehen wenn selbst wir nicht bald eingreifen, der Irak ist dazu nicht im Stande, allein in Telafar müssten 400.000 von ihnen leben. Auch wenn sie Bürger des Iraks sind, sind sie ein Teil von uns, da rechne ich einfach keine türkische Staatsbürger gegen sie auf und die Wirtschaft geht mir ebenso sonstwolang wenn die eigenen Brüder dort in einer Notlage sind. Denen muss vorort geholfen werden in der Türkei aufnehmen kann kein lösung sein, bei sowas gewinnen nur andere und sie würden außen vor bleiben.

die meisten aus Tal Afar sind bereits nach Sinjar und Dohuk geflohen, diejenigen die da bleiben, stützen die ISIS, die restlichen Türkmenen, in Kerkuk, Erbil, Kifri und in Qara Tappah dürften sicher sein.
Bei den Kämpfen wurden 80 Türkmenen getötet,
diejenigen die ab jetzt sterben, haben selbst dieses Schicksal gewählt und sich der ISIS angeschlossen.

Erik der Rote
17.06.2014, 00:27
http://www.liveleak.com/view?i=8cf_1402934784

hier sieht man wie es der irakischen armee ergeht gegen ISIS gegen die Guerillataktiken von ISIS hat diese Armee nichts entgegenzusetzen da fliegt das amerikanische Militärspielzeug nur so durch die Luft

http://www.liveleak.com/view?i=55f_1402940440

ISIS Scharfsschützen gegen irakische Armee

die irakische Armee ist falsch aufgestellt gegen den asymmetrischen Kriegsführung das verkommt zum HAsenschiessen und in die Luft sprengen

EiserneFaust
17.06.2014, 00:33
Durch den Bevölkerungsaustausch der Türken und Griechen konnte man 100 Tausenden Christen und Muslime das Leben retten.

http://de.wikipedia.org/wiki/Vertrag_von_Lausanne#Konvention_.C3.BCber_den_Bev. C3.B6lkerungsaustausch_zwischen_Griechenland_und_d er_T.C3.BCrkei

Das kurdische Siedlungsgebiet innerhalb der türkischen Grenze umfasst ein Gebiet von der Größe halb Deutschlands oder größer und hat eine Bevölkerung von 15 Mio. Eine Millionen sind Tausend mal Tausend, das bedeutet 6 Nullen nach der 1. Oder die 1 vor 6 Nullen, und das 15 mal. Wie sollen sie entschädigt werden? Wie dazu überredet werden ihre Heimat zu verlassen? Dein Traum ist unrealisierbar und bleibt es auch

SeZo
17.06.2014, 00:40
die meisten aus Tal Afar sind bereits nach Sinjar und Dohuk geflohen, diejenigen die da bleiben, stützen die ISIS, die restlichen Türkmenen, in Kerkuk, Erbil, Kifri und in Qara Tappah dürften sicher sein.
Bei den Kämpfen wurden 80 Türkmenen getötet,
diejenigen die ab jetzt sterben, haben selbst dieses Schicksal gewählt und sich der ISIS angeschlossen.

Die 60-80 Turkmenen wurden wohl nicht von der ISIS sondern von der Irakischen Polizei getötet.

Artikel auf türkisch
http://www.zaman.com.tr/dunya_irak-polisi-kacarken-nezaretteki-60-turkmeni-oldurdu_2224766.html

kurde
17.06.2014, 00:47
Die 60-80 Turkmenen wurden wohl nicht von der ISIS sondern von der Irakischen Polizei getötet.

Artikel auf türkisch
http://www.zaman.com.tr/dunya_irak-polisi-kacarken-nezaretteki-60-turkmeni-oldurdu_2224766.html

das sagt doch alles über den Irak, aber dieses Schicksal hatten sie sich selbst ausgesucht.

EiserneFaust
17.06.2014, 00:51
...
Allerdings würden wir so Maliki zu einem Sieg verhelfen und den sicheren Tod von hunderttausenden Sunniten mit verantworten.

Von der Theorie zur Praxis, klappt nicht immer :?
Ich weiss das Regierungen ihre Interessen und manche auch das Wohl ihrer Bürger dem Leben ihrer Soldaten überordnen, aber selbst deine geschätzten Verluste von 300 Mann wären mir in Zahlen 300 zu viel. Solange wir nicht direkt angegriffen werden, können wir uns da auch heraushalten. Dann haben wir auch nichts zu verantworten. Und solange ISIL mit Bagdad beschäftigt ist, werden sie uns in Ruhe lassen. Nur meine Meinung dazu, mal sehen ob Serok Barzani das anders sieht

ps: Allerdings wurden die Kurden schon angegriffen. Fragt sich nur ob man das Angebot eines Waffenstillstand (natürlich aus strategischen Gründen) annimmt

EiserneFaust
17.06.2014, 01:12
Von der Theorie zur Praxis, klappt nicht immer :?
Ich weiss das Regierungen ihre Interessen und manche auch das Wohl ihrer Bürger dem Leben ihrer Soldaten überordnen, aber selbst deine geschätzten Verluste von 300 Mann wären mir in Zahlen 300 zu viel. Solange wir nicht direkt angegriffen werden, können wir uns da auch heraushalten. Dann haben wir auch nichts zu verantworten. Und solange ISIL mit Bagdad beschäftigt ist, werden sie uns in Ruhe lassen. Nur meine Meinung dazu, mal sehen ob Serok Barzani das anders sieht

ps: Allerdings wurden die Kurden schon angegriffen. Fragt sich nur ob man das Angebot eines Waffenstillstand (natürlich aus strategischen Gründen) annimmt

Nein, ich glaube ich liege nicht ganz richtig. Auch wenn die Peshmerga sich erfolgreich verteidigen können, die ISIL könnte mit neuer Sträke und schwerem Gerät nach Syrien ziehen. Für die dortigen Kurden wäre das der Super-Gau

Papa
17.06.2014, 05:01
die meisten aus Tal Afar sind bereits nach Sinjar und Dohuk geflohen, diejenigen die da bleiben, stützen die ISIS, die restlichen Türkmenen, in Kerkuk, Erbil, Kifri und in Qara Tappah dürften sicher sein.
Bei den Kämpfen wurden 80 Türkmenen getötet,
diejenigen die ab jetzt sterben, haben selbst dieses Schicksal gewählt und sich der ISIS angeschlossen.

Ist doch Blödsinn, warum sollten sie sich der ISIS anschliessen, wenn die bei euch einmarschieren wird ebenso ein Teil flüchten und ein Teil sich weigern ihr Hab und Gut zu verlassen, macht die die bleiben nicht auch zu ISIS. Besonders alte Menschen dürften sowas ins Auge sehen und sich weigern zu gehen, wer Kinder und Verantwortung hat sieht eher zu das er frühzeitig Land gewinnt. Viele Sunniten dürften sich denken das ihnen bei der ganzen Sache nichts passiert, besonders bei sunnitischen Arabern scheint sich da eh einiges gegenüber den Shiiten angestaut zu haben. Bei denen könnt ich mir vorstellen das viele das ganze sogar mit einem Grinsen beobachten, die haben auch die fliehenden Truppen aus Mosul mit nem Steinhagel verabschiedet.

Papa
17.06.2014, 05:09
das sagt doch alles über den Irak, aber dieses Schicksal hatten sie sich selbst ausgesucht.

Diese Turkmenen saßen dort in Haft, als die irakische Polizei floh haben sie diese vorher einfach umgebracht, Malikis Abschaum ist da kein deut besser wie die ISIL. Das sagt zwar viel über den Irak aus aber erspar dir mal die äußerungen das sich diese Leute sowas ausgesucht haben.

Papa
17.06.2014, 06:40
Maliki´s Sicherheitskräfte haben beim verlassen von Telafar auf die Häuser und Fahrzeuge der Turkmenen gefeuert als diese vor der ISIL flohen, danach übernahm die Luftwaffe und griff die ISIL aus der Luft an, dabei wurden auch weiterhin Häuser der Turkmenen unter beschuss genommen. Die stehen jetzt völlig zwischen den Fronten und Maliki scheint da so einiges mit Absicht geschehen zu lassen, auch die Aktion mit der Botschaft. Viele Turkmenen sind aus Telafar an die Grenze zur kurdischen Autonomieregion geflohen, es sollen Zehntausende sein. Die Kurden lassen nur die Turkmenen aus Telafar nicht durch, einer wies auf diese Einschusslöcher im Auto hin, ein anderer in einem Fahrzeug voller Kinder das sie von den Kurden gesagt bekommen haben das sie umkehren sollen und nicht in die Kurdenregion durch können. Ein türkisches Kamerateam wurde bei dem ganzen an der Grenze von Peshmerga unter Druck gesetzt nicht zu drehen, die Kamera war bei dem ganzen noch an.

Bettmaen
17.06.2014, 08:28
Ein Konfessionskrieg wie im 30jährigen Krieg in Europa schwebt über dem Nahen Osten, ja ist längst im Gange. Cui bono? Wer macht sich diesen Konfessionsstreit zunutze und facht ihn an? Wie konnten Isil, Al Nusra und wie die bärtigen Mörder heißen praktisch aus dem Nichts auftauchen und die erdölreichste Region Syrien und nun sogar eine Zweimillionenstadt im Irak unter ihre Kontrolle bringen? Wieso wurden der irakischen Regierung keine Truppenbewegungen, die leicht per Satellit zu beobachten sind, gemeldet?

Warum weigern sich die USA, die den Irak so in die Scheiße geritten haben, Drohnen gegen Isil einzusetzen? Wieso setzen die USA ihre Freunde in Saudi-Arabien und Katar nicht massiv unter Druck, die Unterstützung für diese Irren aufzugeben?

Es gibt, um auf alle diese rhetorischen Fragen eine Antwort zu geben, seit Ende der 70er Jahre ein Projekt der USA, den religiösen Hass für eigene Zwecke zu nutzen. Begonnen hatte die Umsetzung in Afghanistan. Nach der islamischen Revolution im Iran erhielt das Projekt eine konfessionelle Note (Schiiten böse, Sunniten gut). Ich nenne das Projekt den "grünen Islam" (Grün ist die Farbe des Islam, aber auch des Dollars). Saudi-Arabien spielt die Schlüsselrolle bei diesem Projekt. Dem Nato-Land Türkei haben die Herren in Washington und New York auch eine bedeutende Rolle zugedacht. Seit Erdogan ist die Rolle der Türkei noch stärker geworden, aber auch schon unter Özal fand eine Synthese aus westlichem Kapitalismus und moderatem Islamismus statt. Unter der Militärregierung wiederum wurden so viele Moscheen wie nie zuvor in der türkischen Geschichte gebaut.

kurde
17.06.2014, 08:52
Ist doch Blödsinn, warum sollten sie sich der ISIS anschliessen, wenn die bei euch einmarschieren wird ebenso ein Teil flüchten und ein Teil sich weigern ihr Hab und Gut zu verlassen, macht die die bleiben nicht auch zu ISIS. Besonders alte Menschen dürften sowas ins Auge sehen und sich weigern zu gehen, wer Kinder und Verantwortung hat sieht eher zu das er frühzeitig Land gewinnt. Viele Sunniten dürften sich denken das ihnen bei der ganzen Sache nichts passiert, besonders bei sunnitischen Arabern scheint sich da eh einiges gegenüber den Shiiten angestaut zu haben. Bei denen könnt ich mir vorstellen das viele das ganze sogar mit einem Grinsen beobachten, die haben auch die fliehenden Truppen aus Mosul mit nem Steinhagel verabschiedet.


Diese Halbwahrheiten könnt ihr den Deutschen verkaufen, aber nicht mehr.
Die Türkmenen im Irak und in Syrien hatten beide eine Wahl.
Sie hätten sich beide aus dem Konfessionskrieg heraushalten können und mit den Kurden kooperieren können.
die Türkmenen in Syrien haben sich den Rebellen angeschlossen, als es dann zu Vergeltungsmaßnahmen der syrischen Armee kam, war das Geheule groß.
Im Irak ist die Geschichte viel komplizierter.
Die Türkei hetzte die Türkmenen auf und behauptete zeitweilig, es gäbe 3 bis 4 Millionen Türkmenen im Irak, eine völlig absurde Behauptung, die am Ende durch nichts getragen wurde.
Aber die Türkei hat sie auf Antikurdismus getrimmt, so dass sie sich fortan jedem anboten, der vermeintlich gegen Kurden war.
Zweitens sind die Türkmenen konfessionell geteilt.
Die Türkmenen haben sich von den Religionskrieg hineinziehen lassen.
Tal Afar entwickelte sich schnell zu einer Terroristenhochburg, in welchem die USA zwei großangelegte Militäroperationen dürchführten um es zu befrieden.
Es half alles nichts, im Jahr 2007 kam es zu massiven Ausschreitungen in der Stadt bei dem es mehr als 300 Tote gab.
Seitdem wird die Stadt faktisch von den Schiiten dominiert, welche die irakische Armee und Polizei zur Hilfe holten.
Ich vermute jetzt, dass die sogenannte irakische Armee die Gefängnisinsassen umgebracht hat, nicht weil es Türkmenen sind, sondern weil diese Islamisten sind und die Schiiten ( die ebenfalls Türkmenen sind ) haben nach den Massenbefreiungen in Mosul Angst, dass auch diese befreit werden und sich der ISIS anschließen. Die Polizisten in Tal Afar dürften zumeist schiitische Türkmenen sein, weil die Polizei vor Ort rekrutiert wird.
Ich weiß noch wie viele Türken stolz davon berichteten wie die Türkmenen den Amerikanern Widerstand leisten
Nie wurde verstanden, dass es das Beste ist, sich aus dem Konflikt rauszuhalten, aber klar, wenn man denen vorgaukelt, die türkische Armee werde kommen sobald es zu gefährlich wird, dann kann man so etwas tuen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Tal_Afar
On March 27, 2007, a truck bomb exploded in a market (http://en.wikipedia.org/wiki/2007_Tal_Afar_bombings_and_massacre) in a Shiite area. It was first reported to have killed 83 people and wounded 183, but the Iraqi Interior Ministry later raised the death toll to 152 and said that 347 were wounded, which would make it the deadliest single strike since the war started. The explosion, for which a terrorist group linked to Al Qaeda claimed responsibility, led to reprisal shootings by Shiite policemen and others against Sunnis, in which between 47 and 70 men were killed. Several Shiite policemen were arrested for taking part in the shootings

In dieser Stadt gibt es viel böses Blut.

Bergischer Löwe
17.06.2014, 08:58
Ein Konfessionskrieg wie im 30jährigen Krieg in Europa schwebt über dem Nahen Osten, ja ist längst im Gange. Cui bono? Wer macht sich diesen Konfessionsstreit zunutze und facht ihn an? Wie konnten Isil, Al Nusra und wie die bärtigen Mörder heißen praktisch aus dem Nichts auftauchen und die erdölreichste Region Syrien und nun sogar eine Zweimillionenstadt im Irak unter ihre Kontrolle bringen? Wieso wurden der irakischen Regierung keine Truppenbewegungen, die leicht per Satellit zu beobachten sind, gemeldet?

Warum weigern sich die USA, die den Irak so in die Scheiße geritten haben, Drohnen gegen Isil einzusetzen? Wieso setzen die USA ihre Freunde in Saudi-Arabien und Katar nicht massiv unter Druck, die Unterstützung für diese Irren aufzugeben?

Es gibt, um auf alle rhetorischen Fragen eine Antwort zu geben, seit Ende der 70er Jahre ein Projekt der USA, den religiösen Hass für eigene Zwecke zu nutzen. Begonnen hatte die Umsetzung in Afghanistan. Nach der islamischen Revolution im Iran erhielt das Projekt eine konfessionelle Note (Schiiten böse, Sunniten gut). Ich nenne das Projekt den "grünen Islam" (Grün ist die Farbe des Islam, aber auch des Dollars). Saudi-Arabien spielt die Schlüsselrolle bei diesem Projekt. Dem Nato-Land Türkei haben die Herren in Washington und New York auch eine bedeutende Rolle zugedacht. Seit Erdogan ist die Rolle der Türkei noch stärker geworden, aber auch schon unter Özal fand eine Synthese aus westlichem Kapitalismus und moderatem Islamismus statt. Unter der Militärregierung wiederum wurden so viele Moscheen wie nie zuvor in der türkischen Geschichte gebaut.

Gerade das aber könnte langfristig zu einem Auseinanderdriften von Europa und den USA führen. NOCH hat die "City" in der Downing Street das Sagen. Aber wehe, wenn nicht mehr. Sollte Farage möglicherweise der nächste Premierminister des Vereinigten Königreiches sein, dürfte die brüderliche Unterstützung aus dem Aussenposten der Wallstreet für das Terror-Regime in Riad problematischer werden. Frankreich steht Riad ohnehin traditionell äußerst vorsichtig gegenüber. Berlin wird sich dann wohl oder übel seinen beiden europäischen Bewachern beugen müssen. Dann stünde Riad ohne Unterstützung aus Europa da. Dann wäre der Schritt nicht mehr weit, auf die Linie Putins einzuschwenken und eine Allianz gegen die hochgefährlichen Sunniten zu schmieden. Das wäre dann das Ende der Sauds in Saudi Arabien und der Iran könnte SA als islamische Führungsnation ablösen.

kurde
17.06.2014, 09:09
Nein, ich glaube ich liege nicht ganz richtig. Auch wenn die Peshmerga sich erfolgreich verteidigen können, die ISIL könnte mit neuer Sträke und schwerem Gerät nach Syrien ziehen. Für die dortigen Kurden wäre das der Super-Gau

glaub mir, wir müssen denen jetzt den entscheidenden Schlag verpassen.
Wenn Mosul fällt, haben die Araber keinen militärischen Ausgangspunkt.
Ich denke dabei auch an Syrien.
Wir würden uns vollkommen absichern.
Bliebe nur Aleppo, aber es stellt keine so große Gefahr dar wie Mosul.
Wenn man Mosul sichert, kontrolliert man im Nordirak und Nordostsyrien ein Gebiet mit der Tiefe von 200 Kilometern.
wir brauchen mindestens 110 Kilometer um moderner Artillerie auszuweichen und um im Kriegsfall unsere Truppen ohne Gegenbeschuss zu sammeln.
Moderne Artillerie hat eine Reichweite von 40 bis 55 Kilometern, bei der Raketenartillerie sind es zwischen 30 bis 70 Kilometern.
wesentlich teuere GPS gestützte Systeme und Kurzstreckenraketen ausgenommen.
Die türkische oder syrische Armee wären in der Lage die relativ günstigen Raketen und Geschosse massiv einzusetzen und das ganze Land damit einzudecken.

kurde
17.06.2014, 09:16
Ein Konfessionskrieg wie im 30jährigen Krieg in Europa schwebt über dem Nahen Osten, ja ist längst im Gange. Cui bono? Wer macht sich diesen Konfessionsstreit zunutze und facht ihn an? Wie konnten Isil, Al Nusra und wie die bärtigen Mörder heißen praktisch aus dem Nichts auftauchen und die erdölreichste Region Syrien und nun sogar eine Zweimillionenstadt im Irak unter ihre Kontrolle bringen? Wieso wurden der irakischen Regierung keine Truppenbewegungen, die leicht per Satellit zu beobachten sind, gemeldet?

Warum weigern sich die USA, die den Irak so in die Scheiße geritten haben, Drohnen gegen Isil einzusetzen? Wieso setzen die USA ihre Freunde in Saudi-Arabien und Katar nicht massiv unter Druck, die Unterstützung für diese Irren aufzugeben?

Es gibt, um auf alle diese rhetorischen Fragen eine Antwort zu geben, seit Ende der 70er Jahre ein Projekt der USA, den religiösen Hass für eigene Zwecke zu nutzen. Begonnen hatte die Umsetzung in Afghanistan. Nach der islamischen Revolution im Iran erhielt das Projekt eine konfessionelle Note (Schiiten böse, Sunniten gut). Ich nenne das Projekt den "grünen Islam" (Grün ist die Farbe des Islam, aber auch des Dollars). Saudi-Arabien spielt die Schlüsselrolle bei diesem Projekt. Dem Nato-Land Türkei haben die Herren in Washington und New York auch eine bedeutende Rolle zugedacht. Seit Erdogan ist die Rolle der Türkei noch stärker geworden, aber auch schon unter Özal fand eine Synthese aus westlichem Kapitalismus und moderatem Islamismus statt. Unter der Militärregierung wiederum wurden so viele Moscheen wie nie zuvor in der türkischen Geschichte gebaut.

Die Kurden haben die irakische Armeeführung seit Monaten gewarnt, die Iraker selbst wussten was bevor steht.
Ich erinnere daran, dass in Mosul 35.000 irakische Soldaten stationiert waren.
Maliki wollte einfach auf niemanden mehr hören und trägt als Oberbefehlshaber die volle Verantwortung, ausnahmsweise sind es nicht die USA.

Die USA werden sich in dem nunmehr außer Kontrolle gerateten Krieg nicht mehr einmischen, die können weder Partei für Sunniten noch für Schiiten ergreifen und haben eigentlich bereits genug Waffen geliefert.
Die müssen jetzt auch nur abwarten.

Flaschengeist
17.06.2014, 09:51
Ein Konfessionskrieg wie im 30jährigen Krieg in Europa schwebt über dem Nahen Osten, ja ist längst im Gange. Cui bono? Wer macht sich diesen Konfessionsstreit zunutze und facht ihn an? Wie konnten Isil, Al Nusra und wie die bärtigen Mörder heißen praktisch aus dem Nichts auftauchen und die erdölreichste Region Syrien und nun sogar eine Zweimillionenstadt im Irak unter ihre Kontrolle bringen? Wieso wurden der irakischen Regierung keine Truppenbewegungen, die leicht per Satellit zu beobachten sind, gemeldet?

Warum weigern sich die USA, die den Irak so in die Scheiße geritten haben, Drohnen gegen Isil einzusetzen? Wieso setzen die USA ihre Freunde in Saudi-Arabien und Katar nicht massiv unter Druck, die Unterstützung für diese Irren aufzugeben?

Es gibt, um auf alle diese rhetorischen Fragen eine Antwort zu geben, seit Ende der 70er Jahre ein Projekt der USA, den religiösen Hass für eigene Zwecke zu nutzen. Begonnen hatte die Umsetzung in Afghanistan. Nach der islamischen Revolution im Iran erhielt das Projekt eine konfessionelle Note (Schiiten böse, Sunniten gut). Ich nenne das Projekt den "grünen Islam" (Grün ist die Farbe des Islam, aber auch des Dollars). Saudi-Arabien spielt die Schlüsselrolle bei diesem Projekt. Dem Nato-Land Türkei haben die Herren in Washington und New York auch eine bedeutende Rolle zugedacht. Seit Erdogan ist die Rolle der Türkei noch stärker geworden, aber auch schon unter Özal fand eine Synthese aus westlichem Kapitalismus und moderatem Islamismus statt. Unter der Militärregierung wiederum wurden so viele Moscheen wie nie zuvor in der türkischen Geschichte gebaut.

Sehr schöne Zusammenfassung. Ich meine mich zu erinnern, dass die CIA schon in Afghanistan, "angepasste" Koranbücher für die Schulen drucken liess, die den Hass schüren.

Flaschengeist
17.06.2014, 09:52
Die Kurden haben die irakische Armeeführung seit Monaten gewarnt, die Iraker selbst wussten was bevor steht.
Ich erinnere daran, dass in Mosul 35.000 irakische Soldaten stationiert waren.
Maliki wollte einfach auf niemanden mehr hören und trägt als Oberbefehlshaber die volle Verantwortung, ausnahmsweise sind es nicht die USA.

Die USA werden sich in dem nunmehr außer Kontrolle gerateten Krieg nicht mehr einmischen, die können weder Partei für Sunniten noch für Schiiten ergreifen und haben eigentlich bereits genug Waffen geliefert.
Die müssen jetzt auch nur abwarten.

Hast Du den Beitrag vom Bettmaen erfasst? Isil, Al Nusra und Co sind Proxyarmeen der US-Sauds

kurde
17.06.2014, 10:04
Hast Du den Beitrag vom Bettmaen erfasst? Isil, Al Nusra und Co sind Proxyarmeen der US-Sauds

Das ist Maliki auch, Maliki war Touristenführer, bevor die USA ihn zum Staatschef gemacht haben.
Die irakische Armee ist komplett und durchgehend von den Amerikanern aufgebaut worden. Maliki ist der US-Mann höchst persönlich.
Die USA haben gerade in den letzten 2 Jahren sehr klar Position zu Maliki bezogen.
Keine Armee der Welt hat soviel Unterstützung wie die irakische Armee erhalten.

Auch die Peshmerga sind teilweise nichts weiter als eine Proxyarmee der USA oder glaubst du ernsthaft, dass die Kurden sich den USA verweigern würden, wenn die USA auf die Kurden zukommt.
Wir würden sogar mit Stolz auf Seiten der USA kämpfen, wenn du uns auf Augenhöhe wahrnehmen würden.
Trotzdem sind alle miteinander verfeindet, hey willkommen im Nahen Osten.
Was da passiert ist, war nicht vorgesehen, die ISIS war nicht so stark und sollte auch nicht so stark werden.
Maliki hat vollkommen versagt. Seine Soldaten sind abgehauen, er hat die falschen Leute eingesetzt und in völliger Verkennung und Vermessung der Lage, das ganze auf sich zukommen lassen.
Es ist jetzt höchst natürlich, dass die USA zögern, der bringt es in den Augen der USA nicht.
Die USA hatten sich nach allen Seiten abgesichert, jetzt müssen sie klar Farbe bekennen und drohen entscheidende Verbündete zu verlieren, bisher konnten sie zwischen Saudis und Irakern wählen, dort die Sunniten etwas unterdrücken lassen, da die Schiiten bekämpfen, wie es gerade in das Konzept passte.
Wenn die sich jetzt voll hinter Maliki stellen, riskieren sie jede Unterstützung der Golfaraber zu verlieren.Also werden die sich nicht groß einmischen und das Ganze am Kochen halten, in der Hoffnung, dass die sich alle gegenseitig umbringen und sich das Problem von selbst erledigt.

Flaschengeist
17.06.2014, 10:09
Das ist Maliki auch, Maliki war Touristenführer, bevor die USA ihn zum Staatschef gemacht haben.
Die irakische Armee ist komplett und durchgehend von den Amerikanern aufgebaut worden. Maliki ist der US-Mann höchst persönlich.
Die USA haben gerade in den letzten 2 Jahren sehr klar Position zu Maliki bezogen.
Keine Armee der Welt hat soviel Unterstützung wie die irakische Armee erhalten.

Auch die Peshmerga sind teilweise nichts weiter als eine Proxyarmee der USA oder glaubst du ernsthaft, dass die Kurden sich den USA verweigern würde, wenn die USA auf die Kurden zukommt.
Trotzdem sind alle miteinander verfeindet, hey willkommen im Nahen Osten.
Was da passiert ist, war nicht vorgesehen, die ISIS war nicht so stark und sollte auch nicht so stark werden.
Maliki hat vollkommen versagt. Seine Soldaten sind abgehauen, er hat die falschen Leute eingesetzt und in völliger Verkennung und Vermessung der Lage, das ganze auf sich zukommen lassen.
Es ist jetzt höchst natürlich, dass die USA zögern, der bringt es in den Aigen der USA nicht.

gefettet. Das glaube ich nicht. Wenn die Saudis und Amerikaner das nicht gewollt hätten, dann hätten sie es halt verhindert.

Hrafnaguð
17.06.2014, 10:17
Klar das es nicht lange dauert bis der erste damit aus den Löchern kommt, das es Özdemir ist, verwundert auch nicht, das die Kommentarfunktion unter dem Artikel
ausgeschaltet ist, das verwundert gar nicht:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/isis-krise-oezdemir-fordert-aufnahme-von-irakischen-fluechtlingen-a-975432.html

kurde
17.06.2014, 10:17
gefettet. Das glaube ich nicht. Wenn die Saudis und Amerikaner das nicht gewollt hätten, dann hätten sie es halt verhindert.

hör mal, du kannst glauben was du willst, aber denkst du tatsächlich, dass es irgend jemanden im Traum eingefallen wäre, dass 90.000 schwerstbewaffnete Soldaten das Weite suchen, vor gerade mal 1000 ISIS Kämpfern ?
ich würde verstehen, wenn zehntausende ISIS Kämpfer auf einmal einfallen würden, aber es waren kaum mehr als 1000 Mann. Irakische Offiziere, die Ressentiments gegen Maliki hegten, ehemalige Baathleute, die er eingesetzt hatte um die Kurden zu provozieren, waren dafür verantwortlich, dass die Armee zusammenbrach.
Die USA wollten diese Offiziere ebenfalls nicht.

cajadeahorros
17.06.2014, 10:26
Noch einmal ausführlich zur wundersamen Entstehung des neuen Staates bei Voltaire-Net:

http://www.voltairenet.org/article184301.html

Leider ist mein Französisch eher nicht vorhanden, denn ein bißchen holprig wirkt die Übersetzung. Aber man muß nehmen, was man bekommt.

kurde
17.06.2014, 10:41
Noch einmal ausführlich zur wundersamen Entstehung des neuen Staates bei Voltaire-Net:

http://www.voltairenet.org/article184301.html

Leider ist mein Französisch eher nicht vorhanden, denn ein bißchen holprig wirkt die Übersetzung. Aber man muß nehmen, was man bekommt.


Ich frage mich als Kurde dann eins, warum haben die USA den Verkauf von kurdischen Öl die ganze Zeit geblockt.
Warum haben die USA die Malikiregierung in seiner Blockadepolitik gegenüber den Kurden unterstützt.
Warum haben die USA nicht einfach den Kurden, die Waffen geliefert.
Weil das völliger Blödsinn ist.
Die ISIS und die Al Kaida im Irak wurden und werden gnadenlos von allen säkularen kurdischen Gruppen bekämpft, das war schon vor dem Golfkrieg so.
Das ist in Syrien auch nicht anders, wo die YPG tausende ISIS Kämpfer umgebracht hat, hahaha, jetzt sollen wir Verbündete sein.
Erst heute morgen, haben die Peshmerga die ISIS wieder zurück geschlagen, als diese einen schiitischen Schrein zerstören wollten.

Maliki ist die größte amerikanische Ratte, die es in der Region gibt.


die ISIS ist in Baqubah eingedrungen,
die Stadt ist die Provinzhauptstadt von Diyala.
Die Stadt ist nur 60 Kilometer von Baghdad entfernt.
Zwischen Baqubah und Baghdad befindet sich nichts außer Wüste,
in einer halben Stunde könnte die ISIS von dort aus über die teilweise vierspurige Hauptstraße in den Bagdader Stadtbezirk Sadr City einfallen, dort leben 2 Millionen Schiiten auf engsten Raum.
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-27881995
The overnight news that Islamist fighters - presumably from ISIS, but possibly other armed groups as well - have started moving into Sunni-dominated areas around the city of Baquba, the capital of Diyala province, is a very significant development.
If they manage to take control of the city, they will have a straight run down the major highways into Baghdad. There is nothing else in the way.
We don't know how far they've actually managed to move into Baquba, or whether they are still on the outskirts, but clearly they are on the march again.

SeZo
17.06.2014, 11:09
Deutschland rettet 50 Siemens Mitarbeiter.

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Soldaten-retten-Siemensianer-article13033736.html

Während die Türkei und der Große Meister Erdowahn noch immer nicht weiß was mit den Türkischen Geiseln passieren wird.

Soshana
17.06.2014, 11:21
Ein Konfessionskrieg wie im 30jährigen Krieg in Europa schwebt über dem Nahen Osten, ja ist längst im Gange. Cui bono? Wer macht sich diesen Konfessionsstreit zunutze und facht ihn an? Wie konnten Isil, Al Nusra und wie die bärtigen Mörder heißen praktisch aus dem Nichts auftauchen und die erdölreichste Region Syrien und nun sogar eine Zweimillionenstadt im Irak unter ihre Kontrolle bringen? Wieso wurden der irakischen Regierung keine Truppenbewegungen, die leicht per Satellit zu beobachten sind, gemeldet?

Warum weigern sich die USA, die den Irak so in die Scheiße geritten haben, Drohnen gegen Isil einzusetzen? Wieso setzen die USA ihre Freunde in Saudi-Arabien und Katar nicht massiv unter Druck, die Unterstützung für diese Irren aufzugeben?

Es gibt, um auf alle diese rhetorischen Fragen eine Antwort zu geben, seit Ende der 70er Jahre ein Projekt der USA, den religiösen Hass für eigene Zwecke zu nutzen. Begonnen hatte die Umsetzung in Afghanistan. Nach der islamischen Revolution im Iran erhielt das Projekt eine konfessionelle Note (Schiiten böse, Sunniten gut). Ich nenne das Projekt den "grünen Islam" (Grün ist die Farbe des Islam, aber auch des Dollars). Saudi-Arabien spielt die Schlüsselrolle bei diesem Projekt. Dem Nato-Land Türkei haben die Herren in Washington und New York auch eine bedeutende Rolle zugedacht. Seit Erdogan ist die Rolle der Türkei noch stärker geworden, aber auch schon unter Özal fand eine Synthese aus westlichem Kapitalismus und moderatem Islamismus statt. Unter der Militärregierung wiederum wurden so viele Moscheen wie nie zuvor in der türkischen Geschichte gebaut.

Zum Cui Bono habe ich hier einen sehr guten und aktuellen Artikel aus der New York Times:

http://www.nytimes.com/2014/06/14/upshot/the-lack-of-major-wars-may-be-hurting-economic-growth.html?_r=0

Das westliche Finanzsystem braucht jetzt einen grossen Krieg mit Millionen von Toten, denn anders wird es nicht ueberleben koennen. Die Bankster brauchen den Krieg, um weiter gut daran verdienen zu koennen.

Interessanterweise wird das teuflische westliche System jetzt sogar in der New York Times eingeraeumt.

ISIS, Iran, Ukraine und der bald kommende Krieg gegen Russland, das sollten wir langsam alles im Zusammenhang betrachten.

cajadeahorros
17.06.2014, 11:22
Ich frage mich als Kurde dann eins, warum haben die USA den Verkauf von kurdischen Öl die ganze Zeit geblockt.
Warum haben die USA die Malikiregierung in seiner Blockadepolitik gegenüber den Kurden unterstützt.
Warum haben die USA nicht einfach den Kurden, die Waffen geliefert.(...)

Relativ einfach, weil kein neuer machtvoller Staat auf dem Gebiet des Irak entstehen soll. Der Irak soll, wie man so schön sagt, balkanisiert werden. Außerdem muß man noch eine gewisse Rücksicht auf die Türke nehmen, sie bleibt ein wichtiger Verbündeter, auch wenn Recep Tayyips Tage wohl gezählt sind.

Jodlerkönig
17.06.2014, 11:24
Ich frage mich als Kurde dann eins, warum haben die USA den Verkauf von kurdischen Öl die ganze Zeit geblockt.
Warum haben die USA die Malikiregierung in seiner Blockadepolitik gegenüber den Kurden unterstützt.
Warum haben die USA nicht einfach den Kurden, die Waffen geliefert.
Weil das völliger Blödsinn ist.
Die ISIS und die Al Kaida im Irak wurden und werden gnadenlos von allen säkularen kurdischen Gruppen bekämpft, das war schon vor dem Golfkrieg so.
Das ist in Syrien auch nicht anders, wo die YPG tausende ISIS Kämpfer umgebracht hat, hahaha, jetzt sollen wir Verbündete sein.
Erst heute morgen, haben die Peshmerga die ISIS wieder zurück geschlagen, als diese einen schiitischen Schrein zerstören wollten.

Maliki ist die größte amerikanische Ratte, die es in der Region gibt.


die ISIS ist in Baqubah eingedrungen,
die Stadt ist die Provinzhauptstadt von Diyala.
Die Stadt ist nur 60 Kilometer von Baghdad entfernt.
Zwischen Baqubah und Baghdad befindet sich nichts außer Wüste,
in einer halben Stunde könnte die ISIS von dort aus über die teilweise vierspurige Hauptstraße in den Bagdader Stadtbezirk Sadr City einfallen, dort leben 2 Millionen Schiiten auf engsten Raum.
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-27881995
The overnight news that Islamist fighters - presumably from ISIS, but possibly other armed groups as well - have started moving into Sunni-dominated areas around the city of Baquba, the capital of Diyala province, is a very significant development.
If they manage to take control of the city, they will have a straight run down the major highways into Baghdad. There is nothing else in the way.
We don't know how far they've actually managed to move into Baquba, or whether they are still on the outskirts, but clearly they are on the march again.man sollte aus dem ganzen scheisshaufen da unten nen parkplatz machen....kurdistan incl.

Soshana
17.06.2014, 11:27
man sollte aus dem ganzen scheisshaufen da unten nen parkplatz machen....kurdistan incl.

Am Besten mit Millionen von Toten, nicht wahr ?

Jodlerkönig
17.06.2014, 11:48
Am Besten mit Millionen von Toten, nicht wahr ?damit kämen wir denen nur zuvor. verdampfen ist angenehmer als messern schächten und ausbluten. das moslempack würde sich nicht die frage stellen, hätten sie jetzt schon die macht, uns niederzumachen.

WIENER
17.06.2014, 11:55
gefettet. Das glaube ich nicht. Wenn die Saudis und Amerikaner das nicht gewollt hätten, dann hätten sie es halt verhindert.


Das dümmste Volk der Welt hat sich schon ein paar mal verschätzt, oder wie war das mit der Al-Qaida.

akainu2012
17.06.2014, 12:01
Zum Cui Bono habe ich hier einen sehr guten und aktuellen Artikel aus der New York Times:

http://www.nytimes.com/2014/06/14/upshot/the-lack-of-major-wars-may-be-hurting-economic-growth.html?_r=0

Das westliche Finanzsystem braucht jetzt einen grossen Krieg mit Millionen von Toten, denn anders wird es nicht ueberleben koennen. Die Bankster brauchen den Krieg, um weiter gut daran verdienen zu koennen.

Interessanterweise wird das teuflische westliche System jetzt sogar in der New York Times eingeraeumt.

ISIS, Iran, Ukraine und der bald kommende Krieg gegen Russland, das sollten wir langsam alles im Zusammenhang betrachten.

Also ist Armageddon wie, es in den schriften Prophezeit wird doch war ?.

Millionen Tote, alleine wenn cih schon dran denke wird mir übel. Mensch tötet Mensch, nicht mal Tiere machen sowas. Das macht einen traurig.

Jodlerkönig
17.06.2014, 12:06
A.....Mensch tötet Mensch, nicht mal Tiere machen sowas. Das macht einen traurig.tja, da hast du wohl im bio unterricht nicht aufgepasst ....

dsoldat
17.06.2014, 12:08
Also ist Armageddon wie, es in den schriften Prophezeit wird doch war ?.

Millionen Tote, alleine wenn cih schon dran denke wird mir übel. Mensch tötet Mensch, nicht mal Tiere machen sowas. Das macht einen traurig.
Bedank dich bei Erdoput!!!!!

Soshana
17.06.2014, 12:13
Also ist Armageddon wie, es in den schriften Prophezeit wird doch war ?.

Millionen Tote, alleine wenn cih schon dran denke wird mir übel. Mensch tötet Mensch, nicht mal Tiere machen sowas. Das macht einen traurig.

Zumindest wuerde laut dem New York Times Artikel ein groesserer Krieg dem westlichen Finanzsystem sehr entgegenkommen und das sollte doch einem langsam zu denken geben. Ich finde das sehr beunruhigend.

Es gibt Instanzen im Westen, die an einem groesseren Krieg gut verdienen und daran profitieren koennten.

Die Menschen und Voelker werden gegeneinander aufgehetzt und gegenseitig ausgespielt. Der religioese Fanatismus in der Region wird ausgenutzt.

Das Oel und Gas sowie die Absicherung des Petro-$ duerften dabei auch eine Rolle spielen ?

Ich glaube, dass das eigentliche Ziel der USA neben der Ukraine Russland und der Iran sind.

Einen 3.Weltkrieg schliesse ich jedenfalls nicht mehr aus.

akainu2012
17.06.2014, 12:22
Bedank dich bei Erdoput!!!!!

verscheinde du mr mit deinem Wahn, lass dich therapieren oder so..

dsoldat
17.06.2014, 12:27
verscheinde du mr mit deinem Wahn, lass dich therapieren oder so..
Lass du dich therapieren! Im Gegensatz zu dir bin ich demnächst im Irak und kämpfe gegen die Soldaten des deccals (Antichristen) Isis! Erdoput hat sie mit Waffen beliefert und nun töten sie unsere Brüder und Schwestern!!
Freiwillige werden derzeit überall gesammelt! Und Erdoput wird demnächst abdanken nachdem wir mit der Isis fertig sind!!

Soshana
17.06.2014, 12:29
damit kämen wir denen nur zuvor. verdampfen ist angenehmer als messern schächten und ausbluten. das moslempack würde sich nicht die frage stellen, hätten sie jetzt schon die macht, uns niederzumachen.

Gefaehrlich sind nur die religioesen Fanatiker. Ansonsten komme ich mit einigen Muslimen sehr gut aus und werde von denen auch freundlich behandelt.