Vollständige Version anzeigen : "Plünderung der Sozialsystem durch ein paar Einwanderer"? Wer plündert eigentlich wen aus?
Unschlagbarer
27.03.2014, 07:38
Die populistische und ausländerfeindliche Parole der Bayrischen Staatsregierung bzw. der CSU-Führung, dass Einwanderer aus dem Balkan unsere Sozialsysteme plündern würden, zeigt, wes geistig-moralisches Kind diese sich christlich nennende Partei eigentlich wirklich ist.
Man muss die Frage, wer alles eigentlich in dieser Gesellschaft, in diesem System wen ausplündert, viel umfassender stellen.
Plündert ein Unternehmen, was seinen Mitarbeitern derart niedrige Löhne zahlt, dass diese gezwungen sind, sich zusätzliche Stütze zu holen, nicht auch das Sozialsystem aus?
Plündern Ärzte, die überhöhte oder erschwindelte Rechnungen stellen und sich diese von den Kassen bezahlen lassen, nicht auch unsre Sozialsysteme aus?
Ist der Staat nicht eigentlich der größte Plünderer fremder Portemonnaies überhaupt?
Plündert uns der Staat nicht auch aus, wenn er energiefressenden Konzernen und Unternehmen (z.B. der Metall- und damit der Rüstungsindustrie) zuungunsten der kleinen und mittleren Verbraucher Geschenke macht?
Ist es etwa keine Plünderung, wenn alle Autobesitzer im Namen der Umwelt gezwungen werden, für Innenstädte eine Papierplakette zu kaufen?
Plündert der Staat nicht auch die Sozialsysteme, wenn er jetzt wieder ein Rentenalter von 63 einführt?
Plündern die Banken etwa nicht die Kreditnehmer aus, wenn sie von ihnen 16 % Zinsen verlangen? Plündern die Banken etwa nicht im großen Stil alle Geldanleger aus, wenn sie ihnen fast keine Zinsen mehr zahlen? Plündern die Banken nicht den Staat (alle Steuerzahler) aus, nur damit sie für ihre Spielsucht, für ihre Riesenfehler beim Spekulieren z.B. auf Lebensmittel nicht persönlich haften müssen?
Plündern die Hersteller dieser Welt nicht alle Käufer aus, wenn sie ihnen zunehmend mehr Schund verkaufen, nichts taugt, der der binnen kurzem seinen Geist aufgibt, nur damit der Käufer immer wieder neu kaufen muss?
Plündern uns die Paketdienste etwa nicht aus, wenn sie Milliardengewinne einfahren, weil ihnen zum einen niemand die Gier bei der ungezügelten Preissteigerung vermasselt und weil sie ihre Mitarbeiter zum andern ebenso ungezügelt ausbeuten?
Ich bitte um weitere Beispiele und um Kommentare.
Zumindest ist es bequem, zur Verschleierung der eigenen politischen Missetaten auf eh unliebsame oder verdächtige Gruppen wie z.B. Zigeuner hinzuweisen.
Der Pöbel regt sich auf, schlägt auf den Sündenbock ein, freut sich darüber, dass die Politik aktiv wird und geht wieder schlafen.
Die grössten Plünderer im Sozialsystem sind übrigens die Deutschen selbst, da sie auf lange Sicht gesehen sehr viel mehr nehmen als geben wollen.
Jodlerkönig
27.03.2014, 10:06
populismus ist es also, wenn man seine meinung sagt. sauber.
deutsche schmarotzer sind ein deutsches problem. warum müssen rumänische, türkische, bulgarische, afrikanische schmarotzer ein deutsches problem sein?
wer hier herkommt, soll für seinen lebensunterhalt selbst aufkommen....ansonsten raus. wieviele sollen wir den bitte durchfüttern? löst das irgendein problem in den herkunftsländern? würde sich jemals da irgendwas ändern? natürlich nicht! als gegenleistung bekommen wir hier dann die probleme.....
Brotzeit
27.03.2014, 10:06
Die grössten Plünderer im Sozialsystem sind übrigens die Deutschen selbst, da sie auf lange Sicht gesehen sehr viel mehr nehmen als geben wollen.
Tja; sie haben auch grosse Vorbilder in Politik und Wirtschaft ....
Wieso sollten sie mehr einzahlen wie sie je als Rendite zurück bekommen ?
"Mit möglichst wenig Aufwand möglichst grossen Gewinn machen!"
Die Parasiten der Adminstration Deutschland und in den Teppischbodenabteilungen der Wirtschaft machen es doch vor!
Und "die Deutschen" haben gelernt.........
Brotzeit
27.03.2014, 10:07
populismus ist es also, wenn man seine meinung sagt. sauber.
deutsche schmarotzer sind ein deutsches problem. warum müssen rumänische, türkische, bulgarische, afrikanische schmarotzer ein deutsches problem sein?
wer hier herkommt, soll für seinen lebensunterhalt selbst aufkommen....ansonsten raus. wieviele sollen wir den bitte durchfüttern? löst das irgendein problem in den herkunftsländern? würde sich jemals da irgendwas ändern? natürlich nicht! als gegenleistung bekommen wir hier dann die probleme.....
Die Frage lautet also :
Löst man Problerme durch Flucht vor Problemen ?
Die populistische und ausländerfeindliche Parole der Bayrischen Staatsregierung bzw. der CSU-Führung, dass Einwanderer aus dem Balkan unsere Sozialsysteme plündern würden, zeigt, wes geistig-moralisches Kind diese sich christlich nennende Partei eigentlich wirklich ist.
Man muss die Frage, wer alles eigentlich in dieser Gesellschaft, in diesem System wen ausplündert, viel umfassender stellen.
Plündert ein Unternehmen, was seinen Mitarbeitern derart niedrige Löhne zahlt, dass diese gezwungen sind, sich zusätzliche Stütze zu holen, nicht auch das Sozialsystem aus?
Plündern Ärzte, die überhöhte oder erschwindelte Rechnungen stellen und sich diese von den Kassen bezahlen lassen, nicht auch unsre Sozialsysteme aus?
Ist der Staat nicht eigentlich der größte Plünderer fremder Portemonnaies überhaupt?
Plündert uns der Staat nicht auch aus, wenn er energiefressenden Konzernen und Unternehmen (z.B. der Metall- und damit der Rüstungsindustrie) zuungunsten der kleinen und mittleren Verbraucher Geschenke macht?
Ist es etwa keine Plünderung, wenn alle Autobesitzer im Namen der Umwelt gezwungen werden, für Innenstädte eine Papierplakette zu kaufen?
Plündert der Staat nicht auch die Sozialsysteme, wenn er jetzt wieder ein Rentenalter von 63 einführt?
Plündern die Banken etwa nicht die Kreditnehmer aus, wenn sie von ihnen 16 % Zinsen verlangen? Plündern die Banken etwa nicht im großen Stil alle Geldanleger aus, wenn sie ihnen fast keine Zinsen mehr zahlen? Plündern die Banken nicht den Staat (alle Steuerzahler) aus, nur damit sie für ihre Spielsucht, für ihre Riesenfehler beim Spekulieren z.B. auf Lebensmittel nicht persönlich haften müssen?
Plündern die Hersteller dieser Welt nicht alle Käufer aus, wenn sie ihnen zunehmend mehr Schund verkaufen, nichts taugt, der der binnen kurzem seinen Geist aufgibt, nur damit der Käufer immer wieder neu kaufen muss?
Plündern uns die Paketdienste etwa nicht aus, wenn sie Milliardengewinne einfahren, weil ihnen zum einen niemand die Gier bei der ungezügelten Preissteigerung vermasselt und weil sie ihre Mitarbeiter zum andern ebenso ungezügelt ausbeuten?
Ich bitte um weitere Beispiele und um Kommentare.
Ja....jeder plündert jeden aus.
Man muss aber auch auf die Zahlen schauen.
100 Ärzte die 10000 Euro bescheissen sind eben weniger relevant als 1 Million Hartzer die 50 Euro bescheissen.
Das Übel kommt vom Überversorgungsstaat der mit seinen 100000 Verordnungen die Tore für den Beschiss aufmacht und hintenherum die Steuerzahler wieder zur Kasse schleift. (manche sogar in den Knast)
Es fehlt an staatsbürgerlicher, gemeinschaftlicher (wie auch immer man es nennen will) Haltung und es fehlt daran, dass diese öffentlich vertreten und politisch gefordert wie gefördert wird.
Tja; sie haben auch grosse Vorbilder in Politik und Wirtschaft ....
Wieso sollten sie mehr einzahlen wie sie je als Rendite zurück bekommen ?
"Mit möglichst wenig Aufwand möglichst grossen Gewinn machen!"
Die Parasiten der Adminstration Deutschland und in den Teppischbodenabteilungen der Wirtschaft machen es doch vor!
Und "die Deutschen" haben gelernt.........
Jodlerkönig
27.03.2014, 10:18
Die Frage lautet also :
Löst man Problerme durch Flucht vor Problemen ?der gesunde menschenverstand sagt nein! nur regiert der gesunde menschenverstand nicht in deutschland, sondern ein haufen rückradloser bettnässer.
herberger
27.03.2014, 10:49
Zumindest ist es bequem, zur Verschleierung der eigenen politischen Missetaten auf eh unliebsame oder verdächtige Gruppen wie z.B. Zigeuner hinzuweisen.
Der Pöbel regt sich auf, schlägt auf den Sündenbock ein, freut sich darüber, dass die Politik aktiv wird und geht wieder schlafen.
Die grössten Plünderer im Sozialsystem sind übrigens die Deutschen selbst, da sie auf lange Sicht gesehen sehr viel mehr nehmen als geben wollen.
Aber die Zigeuner sind kein Pöbel?Und die Menschen bilden sich ihr schlechtes Urteil nur ein,und hat nichts mit den Benehmen der Zigeuner zu tun.
Strandwanderer
27.03.2014, 11:44
.
Die Strangüberschrift ist schwachsinnig und soll uns offenbar ein X für ein U vormachen.
Es sind bekanntlich nicht "ein paar Einwanderer", sondern mehrere Millionen, die - zu einem großen Teil seit Jahren - auf Kosten der deutschen Steuerzahler leben.
Wenn jemand diese Tatsache benennt, ist er nicht "ausländerfeindlich", sondern realistisch.
Argutiae
27.03.2014, 11:49
Die populistische und ausländerfeindliche Parole der Bayrischen Staatsregierung bzw. der CSU-Führung, dass Einwanderer aus dem Balkan unsere Sozialsysteme plündern würden, zeigt, wes geistig-moralisches Kind diese sich christlich nennende Partei eigentlich wirklich ist.
Man muss die Frage, wer alles eigentlich in dieser Gesellschaft, in diesem System wen ausplündert, viel umfassender stellen.
Plündert ein Unternehmen, was seinen Mitarbeitern derart niedrige Löhne zahlt, dass diese gezwungen sind, sich zusätzliche Stütze zu holen, nicht auch das Sozialsystem aus?
Plündern Ärzte, die überhöhte oder erschwindelte Rechnungen stellen und sich diese von den Kassen bezahlen lassen, nicht auch unsre Sozialsysteme aus?
Ist der Staat nicht eigentlich der größte Plünderer fremder Portemonnaies überhaupt?
Plündert uns der Staat nicht auch aus, wenn er energiefressenden Konzernen und Unternehmen (z.B. der Metall- und damit der Rüstungsindustrie) zuungunsten der kleinen und mittleren Verbraucher Geschenke macht?
Ist es etwa keine Plünderung, wenn alle Autobesitzer im Namen der Umwelt gezwungen werden, für Innenstädte eine Papierplakette zu kaufen?
Plündert der Staat nicht auch die Sozialsysteme, wenn er jetzt wieder ein Rentenalter von 63 einführt?
Plündern die Banken etwa nicht die Kreditnehmer aus, wenn sie von ihnen 16 % Zinsen verlangen? Plündern die Banken etwa nicht im großen Stil alle Geldanleger aus, wenn sie ihnen fast keine Zinsen mehr zahlen? Plündern die Banken nicht den Staat (alle Steuerzahler) aus, nur damit sie für ihre Spielsucht, für ihre Riesenfehler beim Spekulieren z.B. auf Lebensmittel nicht persönlich haften müssen?
Plündern die Hersteller dieser Welt nicht alle Käufer aus, wenn sie ihnen zunehmend mehr Schund verkaufen, nichts taugt, der der binnen kurzem seinen Geist aufgibt, nur damit der Käufer immer wieder neu kaufen muss?
Plündern uns die Paketdienste etwa nicht aus, wenn sie Milliardengewinne einfahren, weil ihnen zum einen niemand die Gier bei der ungezügelten Preissteigerung vermasselt und weil sie ihre Mitarbeiter zum andern ebenso ungezügelt ausbeuten?
Ich bitte um weitere Beispiele und um Kommentare.
Auch wenn einige hier nicht von Smileys überzeugt sind, dem hier ist nichts hinzuzufügen: :gp::appl:
Strandwanderer
27.03.2014, 11:53
der gesunde menschenverstand sagt nein! nur regiert der gesunde menschenverstand nicht in deutschland, sondern ein haufen rückradloser bettnässer.
:haha:
Der Nächste, der den Begriff "Rückgrat" und seine Bedeutung nicht begriffen hat. Offenbar fehlt der notwendige "gesunde Menschenverstand".
Was soll das sein: "Rückrad"?
Ein rückwärtsrollendes Rad - oder ein Rad, das man auf dem Rücken trägt?
Argutiae
27.03.2014, 11:57
Ich bitte um weitere Beispiele und um Kommentare.
Müssen nicht eben jene Menschen, von denen immer als "Einwanderer in unsere Sozialsysteme" gesprochen wird, aus ihrer Heimat fliehen, weil die westlichen Staaten und Konzerne eine einzige Plünderung in ihrer Heimat veranstaltet haben?
Leberecht
27.03.2014, 12:00
:haha:Was soll das sein: "Rückrad"?
Ein rückwärtsrollendes Rad - oder ein Rad, das man auf dem Rücken trägt?
Nein, das ist ein Utensil im Forstbetrieb. :))
Leberecht
27.03.2014, 12:17
Die populistische und ausländerfeindliche Parole der Bayrischen Staatsregierung bzw. der CSU-Führung, dass Einwanderer aus dem Balkan unsere Sozialsysteme plündern würden, zeigt, wes geistig-moralisches Kind diese sich christlich nennende Partei eigentlich wirklich ist.
Man muss die Frage, wer alles eigentlich in dieser Gesellschaft, in diesem System wen ausplündert, viel umfassender stellen.
Plündert ein Unternehmen, was seinen Mitarbeitern derart niedrige Löhne zahlt, dass diese gezwungen sind, sich zusätzliche Stütze zu holen, nicht auch das Sozialsystem aus?
Plündern Ärzte, die überhöhte oder erschwindelte Rechnungen stellen und sich diese von den Kassen bezahlen lassen, nicht auch unsre Sozialsysteme aus?
Ist der Staat nicht eigentlich der größte Plünderer fremder Portemonnaies überhaupt?
Plündert uns der Staat nicht auch aus, wenn er energiefressenden Konzernen und Unternehmen (z.B. der Metall- und damit der Rüstungsindustrie) zuungunsten der kleinen und mittleren Verbraucher Geschenke macht?
Ist es etwa keine Plünderung, wenn alle Autobesitzer im Namen der Umwelt gezwungen werden, für Innenstädte eine Papierplakette zu kaufen?
Plündert der Staat nicht auch die Sozialsysteme, wenn er jetzt wieder ein Rentenalter von 63 einführt?
Plündern die Banken etwa nicht die Kreditnehmer aus, wenn sie von ihnen 16 % Zinsen verlangen? Plündern die Banken etwa nicht im großen Stil alle Geldanleger aus, wenn sie ihnen fast keine Zinsen mehr zahlen? Plündern die Banken nicht den Staat (alle Steuerzahler) aus, nur damit sie für ihre Spielsucht, für ihre Riesenfehler beim Spekulieren z.B. auf Lebensmittel nicht persönlich haften müssen?
Plündern die Hersteller dieser Welt nicht alle Käufer aus, wenn sie ihnen zunehmend mehr Schund verkaufen, nichts taugt, der der binnen kurzem seinen Geist aufgibt, nur damit der Käufer immer wieder neu kaufen muss?
Plündern uns die Paketdienste etwa nicht aus, wenn sie Milliardengewinne einfahren, weil ihnen zum einen niemand die Gier bei der ungezügelten Preissteigerung vermasselt und weil sie ihre Mitarbeiter zum andern ebenso ungezügelt ausbeuten?
Ich bitte um weitere Beispiele und um Kommentare.
Marcellus und Horatio hatten Recht! Es ist nicht nur im Staate Dänemark was faul, sondern auf der ganzen Welt und Schuld sind Globalisierung und krebsgleiches Wachstum.
JensVandeBeek
27.03.2014, 12:44
der gesunde menschenverstand sagt nein! nur regiert der gesunde menschenverstand nicht in deutschland, sondern ein haufen rückradloser bettnässer.
... die von Michels gewählt werden...
Dr Mittendrin
27.03.2014, 12:47
... die von Michels gewählt werden...
denke auch vom Jodler.
Dr Mittendrin
27.03.2014, 12:50
Die populistische und ausländerfeindliche Parole der Bayrischen Staatsregierung bzw. der CSU-Führung, dass Einwanderer aus dem Balkan unsere Sozialsysteme plündern würden, zeigt, wes geistig-moralisches Kind diese sich christlich nennende Partei eigentlich wirklich ist.
Man muss die Frage, wer alles eigentlich in dieser Gesellschaft, in diesem System wen ausplündert, viel umfassender stellen.
Plündert ein Unternehmen, was seinen Mitarbeitern derart niedrige Löhne zahlt, dass diese gezwungen sind, sich zusätzliche Stütze zu holen, nicht auch das Sozialsystem aus?
Plündern Ärzte, die überhöhte oder erschwindelte Rechnungen stellen und sich diese von den Kassen bezahlen lassen, nicht auch unsre Sozialsysteme aus?
Ist der Staat nicht eigentlich der größte Plünderer fremder Portemonnaies überhaupt?
Plündert uns der Staat nicht auch aus, wenn er energiefressenden Konzernen und Unternehmen (z.B. der Metall- und damit der Rüstungsindustrie) zuungunsten der kleinen und mittleren Verbraucher Geschenke macht?
Ist es etwa keine Plünderung, wenn alle Autobesitzer im Namen der Umwelt gezwungen werden, für Innenstädte eine Papierplakette zu kaufen?
Plündert der Staat nicht auch die Sozialsysteme, wenn er jetzt wieder ein Rentenalter von 63 einführt?
Plündern die Banken etwa nicht die Kreditnehmer aus, wenn sie von ihnen 16 % Zinsen verlangen? Plündern die Banken etwa nicht im großen Stil alle Geldanleger aus, wenn sie ihnen fast keine Zinsen mehr zahlen? Plündern die Banken nicht den Staat (alle Steuerzahler) aus, nur damit sie für ihre Spielsucht, für ihre Riesenfehler beim Spekulieren z.B. auf Lebensmittel nicht persönlich haften müssen?
Plündern die Hersteller dieser Welt nicht alle Käufer aus, wenn sie ihnen zunehmend mehr Schund verkaufen, nichts taugt, der der binnen kurzem seinen Geist aufgibt, nur damit der Käufer immer wieder neu kaufen muss?
Plündern uns die Paketdienste etwa nicht aus, wenn sie Milliardengewinne einfahren, weil ihnen zum einen niemand die Gier bei der ungezügelten Preissteigerung vermasselt und weil sie ihre Mitarbeiter zum andern ebenso ungezügelt ausbeuten?
Ich bitte um weitere Beispiele und um Kommentare.
Geplündert wird immer.
Aber deine Nebelkerzen helfen nicht.
Viele Städte sind deswegen schon pleite.
Wegen Armutszuwanderung ( Zigeuner )
Jodlerkönig
27.03.2014, 12:53
:haha:
Der Nächste, der den Begriff "Rückgrat" und seine Bedeutung nicht begriffen hat. Offenbar fehlt der notwendige "gesunde Menschenverstand".
Was soll das sein: "Rückrad"?
Ein rückwärtsrollendes Rad - oder ein Rad, das man auf dem Rücken trägt?schön, das ich dich so erheitern konnte :))
Dr Mittendrin
27.03.2014, 12:53
Die populistische und ausländerfeindliche Parole der Bayrischen Staatsregierung bzw. der CSU-Führung, dass Einwanderer aus dem Balkan unsere Sozialsysteme plündern würden, zeigt, wes geistig-moralisches Kind diese sich christlich nennende Partei eigentlich wirklich ist.
Man muss die Frage, wer alles eigentlich in dieser Gesellschaft, in diesem System wen ausplündert, viel umfassender stellen.
Plündert ein Unternehmen, was seinen Mitarbeitern derart niedrige Löhne zahlt, dass diese gezwungen sind, sich zusätzliche Stütze zu holen, nicht auch das Sozialsystem aus?
Plündern Ärzte, die überhöhte oder erschwindelte Rechnungen stellen und sich diese von den Kassen bezahlen lassen, nicht auch unsre Sozialsysteme aus?
Ist der Staat nicht eigentlich der größte Plünderer fremder Portemonnaies überhaupt?
Plündert uns der Staat nicht auch aus, wenn er energiefressenden Konzernen und Unternehmen (z.B. der Metall- und damit der Rüstungsindustrie) zuungunsten der kleinen und mittleren Verbraucher Geschenke macht?
Ist es etwa keine Plünderung, wenn alle Autobesitzer im Namen der Umwelt gezwungen werden, für Innenstädte eine Papierplakette zu kaufen?
Plündert der Staat nicht auch die Sozialsysteme, wenn er jetzt wieder ein Rentenalter von 63 einführt?
Plündern die Banken etwa nicht die Kreditnehmer aus, wenn sie von ihnen 16 % Zinsen verlangen? Plündern die Banken etwa nicht im großen Stil alle Geldanleger aus, wenn sie ihnen fast keine Zinsen mehr zahlen? Plündern die Banken nicht den Staat (alle Steuerzahler) aus, nur damit sie für ihre Spielsucht, für ihre Riesenfehler beim Spekulieren z.B. auf Lebensmittel nicht persönlich haften müssen?
Plündern die Hersteller dieser Welt nicht alle Käufer aus, wenn sie ihnen zunehmend mehr Schund verkaufen, nichts taugt, der der binnen kurzem seinen Geist aufgibt, nur damit der Käufer immer wieder neu kaufen muss?
Plündern uns die Paketdienste etwa nicht aus, wenn sie Milliardengewinne einfahren, weil ihnen zum einen niemand die Gier bei der ungezügelten Preissteigerung vermasselt und weil sie ihre Mitarbeiter zum andern ebenso ungezügelt ausbeuten?
Ich bitte um weitere Beispiele und um Kommentare.
Was sind ein paar Einwanderer 3 oder doch 13 ?
Dr Mittendrin
27.03.2014, 12:55
Müssen nicht eben jene Menschen, von denen immer als "Einwanderer in unsere Sozialsysteme" gesprochen wird, aus ihrer Heimat fliehen, weil die westlichen Staaten und Konzerne eine einzige Plünderung in ihrer Heimat veranstaltet haben?
Jetzt kommt der Dummfug.
Reiche Länder haben hohe Patentanmeldungsraten.
Unschlagbarer
27.03.2014, 12:59
populismus ist es also, wenn man seine meinung sagt. sauber.
deutsche schmarotzer sind ein deutsches problem. warum müssen rumänische, türkische, bulgarische, afrikanische schmarotzer ein deutsches problem sein?
wer hier herkommt, soll für seinen lebensunterhalt selbst aufkommen....ansonsten raus. wieviele sollen wir den bitte durchfüttern? löst das irgendein problem in den herkunftsländern? würde sich jemals da irgendwas ändern? natürlich nicht! als gegenleistung bekommen wir hier dann die probleme.....Du gehörst also zumindest zu denen, die auf diesen Populismus hereinfallen.
Dr Mittendrin
27.03.2014, 13:01
Du gehörst also zumindest zu denen, die auf diesen Populismus hereinfallen.
Sollen wir unserem Geld BÖSE SEIN ?
Unschlagbarer
27.03.2014, 13:02
der gesunde menschenverstand sagt nein! nur regiert der gesunde menschenverstand nicht in deutschland, sondern ein haufen rückradloser bettnässer.Zum "gesunden Menschenverstand" gehört aber auch, nicht ausländerfeindliche Stimmung zu schüren.
Übrigens ist das kein Rückrad, sondern ein Rückgrat. Ein Rückschlag ist die Politik der Bayrischen Politiker.
Übrigens helfen Leute wie der Höneß auch, die Sozialsysteme und den Steuerzahler auszuplündern, weil seine "hinterzogenen" Millionen dem Staat und damit allen fehlen.
Unschlagbarer
27.03.2014, 13:06
Aber die Zigeuner sind kein Pöbel? Und die Menschen bilden sich ihr schlechtes Urteil nur ein, und hat nichts mit den Benehmen der Zigeuner zu tun.Solche Benennungen wie "menschlicher Pöbel" sind menschenfeindlich und lösen kein einziges Problem, sondern schaffen nur neuen Hass und Menschenunwürdigkeit.
Was glaubst du wohl, wie die "Meinungen der Menschen" immer schon manipuliert wurden und noch immer werden!
Glaubst, das oft kritisierte Verhalten vieler Deutscher im Ausland ist kein schlechtes Benehmen?
Unschlagbarer
27.03.2014, 13:07
.
Die Strangüberschrift ist schwachsinnig und soll uns offenbar ein X für ein U vormachen.
Es sind bekanntlich nicht "ein paar Einwanderer", sondern mehrere Millionen, die - zu einem großen Teil seit Jahren - auf Kosten der deutschen Steuerzahler leben.
Wenn jemand diese Tatsache benennt, ist er nicht "ausländerfeindlich", sondern realistisch.Jeder weiß, dass du und dein geistiger Freundeskreis nicht viel mit Realismus am Hut haben.
Unschlagbarer
27.03.2014, 13:10
Müssen nicht eben jene Menschen, von denen immer als "Einwanderer in unsere Sozialsysteme" gesprochen wird, aus ihrer Heimat fliehen, weil die westlichen Staaten und Konzerne eine einzige Plünderung in ihrer Heimat veranstaltet haben?Ja, und was der Westen samt den USA jetzt mit der Ukraine vorhat, ist auch wieder nur eine geplante Ausplünderung.
Was haben z.B. die USA überhaupt in der Ukraine zu suchen, wenn nicht Ausplünderung?
Würden die Ukrainer ahnen, was ihnen bevorsteht, wenn sie in den Westen "aufgenommen" werden, würden sie sich schnell eher noch mit Russland vereinigen oder wenigstens verbünden.
Dr Mittendrin
27.03.2014, 13:10
Jeder weiß, dass du und dein geistiger Freundeskreis nicht viel mit Realismus am Hut haben.
Dein Dunstkreis hat mit Zahlen, Geld und Mathe ein Problem.
Die populistische und ausländerfeindliche Parole der Bayrischen Staatsregierung bzw. der CSU-Führung, dass Einwanderer aus dem Balkan unsere Sozialsysteme plündern würden, zeigt, wes geistig-moralisches Kind diese sich christlich nennende Partei eigentlich wirklich ist.
Man muss die Frage, wer alles eigentlich in dieser Gesellschaft, in diesem System wen ausplündert, viel umfassender stellen.
Plündert ein Unternehmen, was seinen Mitarbeitern derart niedrige Löhne zahlt, dass diese gezwungen sind, sich zusätzliche Stütze zu holen, nicht auch das Sozialsystem aus?
Plündern Ärzte, die überhöhte oder erschwindelte Rechnungen stellen und sich diese von den Kassen bezahlen lassen, nicht auch unsre Sozialsysteme aus?
Ist der Staat nicht eigentlich der größte Plünderer fremder Portemonnaies überhaupt?
Plündert uns der Staat nicht auch aus, wenn er energiefressenden Konzernen und Unternehmen (z.B. der Metall- und damit der Rüstungsindustrie) zuungunsten der kleinen und mittleren Verbraucher Geschenke macht?
Ist es etwa keine Plünderung, wenn alle Autobesitzer im Namen der Umwelt gezwungen werden, für Innenstädte eine Papierplakette zu kaufen?
Plündert der Staat nicht auch die Sozialsysteme, wenn er jetzt wieder ein Rentenalter von 63 einführt?
Plündern die Banken etwa nicht die Kreditnehmer aus, wenn sie von ihnen 16 % Zinsen verlangen? Plündern die Banken etwa nicht im großen Stil alle Geldanleger aus, wenn sie ihnen fast keine Zinsen mehr zahlen? Plündern die Banken nicht den Staat (alle Steuerzahler) aus, nur damit sie für ihre Spielsucht, für ihre Riesenfehler beim Spekulieren z.B. auf Lebensmittel nicht persönlich haften müssen?
Plündern die Hersteller dieser Welt nicht alle Käufer aus, wenn sie ihnen zunehmend mehr Schund verkaufen, nichts taugt, der der binnen kurzem seinen Geist aufgibt, nur damit der Käufer immer wieder neu kaufen muss?
Plündern uns die Paketdienste etwa nicht aus, wenn sie Milliardengewinne einfahren, weil ihnen zum einen niemand die Gier bei der ungezügelten Preissteigerung vermasselt und weil sie ihre Mitarbeiter zum andern ebenso ungezügelt ausbeuten?
Ich bitte um weitere Beispiele und um Kommentare.
Kannst ja den Unterhalt der paar Asylbetrüger, Kümmeltürken und ****** aus deiner Tasche zahlen wenn das nur Peanuts sind.
Wenn dein Geld nicht reicht musst halt deine Nieren, deine Leber und anderes was brauchbar ist verkaufen.
Murmillo
27.03.2014, 13:41
Solche Benennungen wie "menschlicher Pöbel" sind menschenfeindlich und lösen kein einziges Problem, sondern schaffen nur neuen Hass und Menschenunwürdigkeit.
Was glaubst du wohl, wie die "Meinungen der Menschen" immer schon manipuliert wurden und noch immer werden!
Glaubst, das oft kritisierte Verhalten vieler Deutscher im Ausland ist kein schlechtes Benehmen?
Also sind die real existierenden Zustände in Duisburg und anderen deutschen Großstädten deiner Meinung nach Manipulation der Meinung ,wenn sie so, wie sie sind, benannt werden?
Für mich eher eine Tatsache, und so führt sich garantiert kein Deutscher im Ausland auf !
dead1man1walking
27.03.2014, 13:42
Kannst ja den Unterhalt der paar Asylbetrüger, Kümmeltürken und ****** aus deiner Tasche zahlen wenn das nur Peanuts sind.
Wenn dein Geld nicht reicht musst halt deine Nieren, deine Leber und anderes was brauchbar ist verkaufen.
Und du kannst die Rückführung dieser Leute bezahlen. Mit Geld, Niere, Leber und was du sonst noch so hast.
Leberecht
27.03.2014, 13:56
.
Es sind bekanntlich nicht "ein paar Einwanderer", sondern mehrere Millionen, die - zu einem großen Teil seit Jahren - auf Kosten der deutschen Steuerzahler leben.
Wenn jemand diese Tatsache benennt, ist er nicht "ausländerfeindlich", sondern realistisch.
Gut - "Einwanderer" geht noch. "Ausländer" ist politisch unkorrekt und wird mittlerweile von MSM gemieden, aber "ausländerfeindlich" korrekt.
Jodlerkönig
27.03.2014, 14:18
Zum "gesunden Menschenverstand" gehört aber auch, nicht ausländerfeindliche Stimmung zu schüren.
Übrigens ist das kein Rückrad, sondern ein Rückgrat. Ein Rückschlag ist die Politik der Bayrischen Politiker.
Übrigens helfen Leute wie der Höneß auch, die Sozialsysteme und den Steuerzahler auszuplündern, weil seine "hinterzogenen" Millionen dem Staat und damit allen fehlen.ausländerfeindliche stimmung schüren....mann mann mann, wie man es auch ausdrückt, in euren augen ist es immer ausländerfeindlich. probleme sollen beim namen genannt werden und fertig. warum müssen wir immer auf das befinden anderer rücksicht nehmen, die uns nur ausnützen. die die arbeiten und sich hier nach den gesetzen halten, denen will keiner was. die dies nicht so handhaben, sollten dies auch spüren! es ist ein unding das wir hier in deutschland für den ganzen bodensatz der welt verantwortlich sein sollen, während die italiener denen 500 euro in die hand drücken, damit sie von lampedusa gleich zu uns durchfahren.
Dr Mittendrin
27.03.2014, 14:30
Kannst ja den Unterhalt der paar Asylbetrüger, Kümmeltürken und ****** aus deiner Tasche zahlen wenn das nur Peanuts sind.
Wenn dein Geld nicht reicht musst halt deine Nieren, deine Leber und anderes was brauchbar ist verkaufen.
:gp:
Sowieso.
Was bei ihm noch dazu kommt zu seinem paranoiden Gutmenschentum ist sein Christenhass, Hass auf ein koservatives Bayern, das ihm seine Renten sichert in der Oberlausitz.
Genug Hunde gibt es die die beissende Hand füttern.
Dr Mittendrin
27.03.2014, 14:31
Und du kannst die Rückführung dieser Leute bezahlen. Mit Geld, Niere, Leber und was du sonst noch so hast.
Nö, dafür reicht die Portokasse, du Idiot.
herberger
27.03.2014, 14:45
Solche Benennungen wie "menschlicher Pöbel" sind menschenfeindlich und lösen kein einziges Problem, sondern schaffen nur neuen Hass und Menschenunwürdigkeit.
Was glaubst du wohl, wie die "Meinungen der Menschen" immer schon manipuliert wurden und noch immer werden!
Glaubst, das oft kritisierte Verhalten vieler Deutscher im Ausland ist kein schlechtes Benehmen?
Das Volk besitzt den gesunden Menschenverstand und nicht die Politkaste mit ihrem Anhang von staatlich alimentierten Kostgängern und Bildungsabbrechern mit ihren pseudo Arbeitsplätzen.
Argutiae
27.03.2014, 15:13
Jetzt kommt der Dummfug.
Reiche Länder haben hohe Patentanmeldungsraten.
Was willst du mir damit sagen?
Niemand verlässt freiwillig seine Heimat, seine Kultur, Sprache, Freunde, seine Familie. Würde es in Osteuropa keine unmenschlichen Bedingungen geben, dann hätten wir es wirklich nur mit einer Hand voll Einwanderer zu tun, und nicht mit Millionen.
Diese Menschen fliehen, um zu überleben, nicht, um uns zu schaden.
Das heißt nicht, dass ich für die Masseneinwanderung bin. Ganz im Gegenteil, wird hier massenhaft eingewandert, kann Deutschland sich nicht mal selber helfen, dann wird es der Welt noch schlechter gehen.
Der Ansatz, "kommt alle her, ich verpflege euch in meinem Keller" ist falsch.
Richtiger wäre "Ich komme zu euch, und sorge dafür, dass ihr eure Heimat nicht verlassen müsst, dass es euch da gut geht, wo ihr seid"...
herberger
27.03.2014, 15:19
Wenn einer erklärt wer Zigeuner ablehnt der ist nur Pöbel und wenn so einer die Zigeuner aber nicht für Pöbel hält,so einen Menschen halte ich für krank.
Wer ist Schuld das die Zigeuner abgelehnt werden die Zigeuner selber oder das Volk.
Wann hört die Rhetorik von Geistesgestörten endlich auf.
dead1man1walking
27.03.2014, 15:28
Nö, dafür reicht die Portokasse, du Idiot.
Hat deine Mama dir nicht beigebracht, dass man keine bösen Wörter in den Mund nehmen darf?
Dr Mittendrin
27.03.2014, 15:35
Hat deine Mama dir nicht beigebracht, dass man keine bösen Wörter in den Mund nehmen darf?
Was soll ich jetzt du einem debilen Menschen sagen ?
ich würde dir empfehlen eine Romafrau aufzunehmen.
dead1man1walking
27.03.2014, 15:38
Was soll ich jetzt du einem debilen Menschen sagen ?
Entschuldigung wäre ein guter Anfang. Zumindest würden das stramme Deutsche tun, die haben ja schließlich Anstand. Na, bist du ein strammer Deutscher? Oder doch eher ein unzivilisierter Wicht aus der Gosse? :D
Dr Mittendrin
27.03.2014, 15:38
Was willst du mir damit sagen?
Niemand verlässt freiwillig seine Heimat, seine Kultur, Sprache, Freunde, seine Familie. Würde es in Osteuropa keine unmenschlichen Bedingungen geben, dann hätten wir es wirklich nur mit einer Hand voll Einwanderer zu tun, und nicht mit Millionen.
Diese Menschen fliehen, um zu überleben, nicht, um uns zu schaden.
Das heißt nicht, dass ich für die Masseneinwanderung bin. Ganz im Gegenteil, wird hier massenhaft eingewandert, kann Deutschland sich nicht mal selber helfen, dann wird es der Welt noch schlechter gehen.
Der Ansatz, "kommt alle her, ich verpflege euch in meinem Keller" ist falsch.
Richtiger wäre "Ich komme zu euch, und sorge dafür, dass ihr eure Heimat nicht verlassen müsst, dass es euch da gut geht, wo ihr seid"...
Also du bringst es so als seinen wir schuld an Verhältnisen in Osteuropa.
Aber die Zigeuner sind kein Pöbel?Und die Menschen bilden sich ihr schlechtes Urteil nur ein,und hat nichts mit den Benehmen der Zigeuner zu tun.
:auro:
Die populistische und ausländerfeindliche Parole der Bayrischen Staatsregierung bzw. der CSU-Führung, dass Einwanderer aus dem Balkan unsere Sozialsysteme plündern würden, zeigt, wes geistig-moralisches Kind diese sich christlich nennende Partei eigentlich wirklich ist.
Man muss die Frage, wer alles eigentlich in dieser Gesellschaft, in diesem System wen ausplündert, viel umfassender stellen.
Plündert ein Unternehmen, was seinen Mitarbeitern derart niedrige Löhne zahlt, dass diese gezwungen sind, sich zusätzliche Stütze zu holen, nicht auch das Sozialsystem aus?
Plündern Ärzte, die überhöhte oder erschwindelte Rechnungen stellen und sich diese von den Kassen bezahlen lassen, nicht auch unsre Sozialsysteme aus?
Ist der Staat nicht eigentlich der größte Plünderer fremder Portemonnaies überhaupt?
Plündert uns der Staat nicht auch aus, wenn er energiefressenden Konzernen und Unternehmen (z.B. der Metall- und damit der Rüstungsindustrie) zuungunsten der kleinen und mittleren Verbraucher Geschenke macht?
Ist es etwa keine Plünderung, wenn alle Autobesitzer im Namen der Umwelt gezwungen werden, für Innenstädte eine Papierplakette zu kaufen?
Plündert der Staat nicht auch die Sozialsysteme, wenn er jetzt wieder ein Rentenalter von 63 einführt?
Plündern die Banken etwa nicht die Kreditnehmer aus, wenn sie von ihnen 16 % Zinsen verlangen? Plündern die Banken etwa nicht im großen Stil alle Geldanleger aus, wenn sie ihnen fast keine Zinsen mehr zahlen? Plündern die Banken nicht den Staat (alle Steuerzahler) aus, nur damit sie für ihre Spielsucht, für ihre Riesenfehler beim Spekulieren z.B. auf Lebensmittel nicht persönlich haften müssen?
Plündern die Hersteller dieser Welt nicht alle Käufer aus, wenn sie ihnen zunehmend mehr Schund verkaufen, nichts taugt, der der binnen kurzem seinen Geist aufgibt, nur damit der Käufer immer wieder neu kaufen muss?
Plündern uns die Paketdienste etwa nicht aus, wenn sie Milliardengewinne einfahren, weil ihnen zum einen niemand die Gier bei der ungezügelten Preissteigerung vermasselt und weil sie ihre Mitarbeiter zum andern ebenso ungezügelt ausbeuten?
Ich bitte um weitere Beispiele und um Kommentare.
Deine Relativiererei kannst du dir schenken. Es geht in der Fragestellung nicht darum, wer noch das Sozialsystem ausplündert, sondern darum, ob dies die Einwanderer, die ein wenig mehr als nur "ein paar" sind, tun. Ja, und sie tun es und zwar so gewaltig, daß die Gemeinden am Rande der Pleite stehen.
Argutiae
27.03.2014, 20:56
Also du bringst es so als seinen wir schuld an Verhältnisen in Osteuropa.
Solange du keine Multimilliarden Firma besitzt, wirst du kaum daran schult sein.
BRDDR_geschaedigter
27.03.2014, 20:59
Du gehörst also zumindest zu denen, die auf diesen Populismus hereinfallen.
Natürlich plündert der STaat. Deswegen sollen wir uns noch zusätzlich von Ausländern ausplündern lassen?
schlageter
27.03.2014, 21:15
Was willst du mir damit sagen?
Niemand verlässt freiwillig seine Heimat, seine Kultur, Sprache, Freunde, seine Familie. Würde es in Osteuropa keine unmenschlichen Bedingungen geben, dann hätten wir es wirklich nur mit einer Hand voll Einwanderer zu tun, und nicht mit Millionen.
Diese Menschen fliehen, um zu überleben, nicht, um uns zu schaden.
Das heißt nicht, dass ich für die Masseneinwanderung bin. Ganz im Gegenteil, wird hier massenhaft eingewandert, kann Deutschland sich nicht mal selber helfen, dann wird es der Welt noch schlechter gehen.
Der Ansatz, "kommt alle her, ich verpflege euch in meinem Keller" ist falsch.
Richtiger wäre "Ich komme zu euch, und sorge dafür, dass ihr eure Heimat nicht verlassen müsst, dass es euch da gut geht, wo ihr seid"...
Schwachsinn.
Man muss sich nur einmal die unverschämten Forderungen mancher Asylbewerber anhören.
Mir fallen aktuell zum Beispiel aktuell die aus Niederbayern ein, die es als menschenunwürdig empfinden, dass sie 1 Km zum nächsten Dorf laufen müssen:
http://www.br.de/nachrichten/niederbayern/boebrach-unstrittene-asylbewerberunterkunft-100.html
an solchen Forderungen erkennt man gleich, dass die sich in ihrem Land für einen Krümel Brot totarbeiten mussten.:auro:
Oder die Asylanten, die aus Protest Essen wegwerfen:
http://www.pi-news.net/2014/03/asylbewerber-werfen-gastwirtin-rassismus-vor/
Ja, so benehmen sich Menschen, die schon einmal wirklichen Hunger gelitten haben.:auro:
Dann fallen mir noch spontan die Asylanten ein, die einen Wachmann wegen seiner hellen Hautfarbe mit einem Messer bedrohten
http://www.pi-news.net/2014/03/berlin-security-wegen-heller-hautfarbe-bedroht/
Und diejenigen Asylanten, die es als menschenverachtend empfinden, dass ihre Mülltone videoüberwacht wird.
http://www.pi-news.net/2014/03/asylanten-stuermen-landratsamt-in-aalen/
Ja,so benehmen sich Leute, die schon einma politisch verfolgt wurden.:auro:
Das du dich nicht schämst, so einen Mist zu behaupten.
Argutiae
27.03.2014, 21:19
Schwachsinn.
Wow. Alle Asylanten sind so. Das erzähl' mal den Syrischen Flüchtlingen.
Whops, schon wieder war´s der Westen, der für Flüchtlinge gesucht hat.
Was du da beschreibst sind keine Asylanten.
Würde es in Rumänien so zugehen wie hier, würden diese Menschen hier auch kein Asyl beantragen dürfen.
Französische Penner dürfen das ja auch nicht ...
schlageter
27.03.2014, 21:25
Wow. Alle Asylanten sind so. Das erzähl' mal den Syrischen Flüchtlingen.
Whops, schon wieder war´s der Westen, der für Flüchtlinge gesucht hat.
Hab nie behauptet, dass alle Asylanten so sind. Muss ich ja auch nicht. Du schriebst, KEINER verlässt seine Heimat, Kultur bla bla... wenn er nicht um sein Leben fürchtet.
Wenn ich mich nicht irre, werden sogar 97 Prozent der Asylgesuche abgelehnt, weil diese eben erwiesenermaßen in ihrenLänernnicht um ihr Leben fürchten müssen. Das meiste sind schlicht und einfach Wirtschaftsflüchtlinge.
Was du da beschreibst sind keine Asylanten.
Natürlich sind das höchst offizziell Asylanten. Lies die Texte.
Würde es in Rumänien so zugehen wie hier, würden diese Menschen hier auch kein Asyl beantragen dürfen.
Französische Penner dürfen das ja auch nicht ...
Keine Ahnung was du mit Rumänien hast. Was ist da? Ich habe ehrlich gesagt keine Ahnung. Aber diese Leute beantragen sowieso kein Asyl, sie kommen einfach.Die Grenzen sind ja jetzt offen.
Argutiae
27.03.2014, 21:41
Hab nie behauptet, dass alle Asylanten so sind. Muss ich ja auch nicht. Du schriebst, KEINER verlässt seine Heimat, Kultur bla bla... wenn er nicht um sein Leben fürchtet.
Wenn ich mich nicht irre, werden sogar 97 Prozent der Asylgesuche abgelehnt, weil diese eben erwiesenermaßen in ihrenLänernnicht um ihr Leben fürchten müssen. Das meiste sind schlicht und einfach Wirtschaftsflüchtlinge.
Um gottes Willen.
Ich schrieb auch, wir werden es bei super Bedingungen überall auf der Welt nur eine "Handvoll" Einwanderer haben, und damit meinte ich, dass es immer ein paar geben wird, die wandern. Will ich auch, nur halt nicht als Asylant.
Und nicht jeder Asylant muss um sein Leben fürchten.
Natürlich sind das höchst offizziell Asylanten. Lies die Texte.
Die werden aber abgelehnt, also?
Und nur weil jemand oder etwas "höchst offiziell" irgendwas ist, heißt das nicht, das es das auch ist.
Kappierste?
Keine Ahnung was du mit Rumänien hast. Was ist da? Ich habe ehrlich gesagt keine Ahnung. Aber diese Leute beantragen sowieso kein Asyl, sie kommen einfach.Die Grenzen sind ja jetzt offen.
In Rumänien ist noch ein wenig schlechter als hier. Und genau Rumänien meinte ich, weil eben diese Menschen aktuell so in der Debatte sind.
Dr Mittendrin
27.03.2014, 22:08
Solange du keine Multimilliarden Firma besitzt, wirst du kaum daran schult sein.
Also eine Fr Quandt ( BMW Aktionärin ) ist dann schuld ?
Dr Mittendrin
27.03.2014, 22:09
Natürlich plündert der STaat. Deswegen sollen wir uns noch zusätzlich von Ausländern ausplündern lassen?
für die Migration plündert uns der Staat
Argutiae
28.03.2014, 20:18
Also eine Fr Quandt ( BMW Aktionärin ) ist dann schuld ?
Sofern sie keine "ganz gewöhnliche" Aktionärin ist, wie viel Deutsche: Ja.
Dalmatin
28.03.2014, 21:22
Die populistische und ausländerfeindliche Parole der Bayrischen Staatsregierung bzw. der CSU-Führung, dass Einwanderer aus dem Balkan unsere Sozialsysteme plündern würden, zeigt, wes geistig-moralisches Kind diese sich christlich nennende Partei eigentlich wirklich ist.
Man muss die Frage, wer alles eigentlich in dieser Gesellschaft, in diesem System wen ausplündert, viel umfassender stellen.
Plündert ein Unternehmen, was seinen Mitarbeitern derart niedrige Löhne zahlt, dass diese gezwungen sind, sich zusätzliche Stütze zu holen, nicht auch das Sozialsystem aus?
Plündern Ärzte, die überhöhte oder erschwindelte Rechnungen stellen und sich diese von den Kassen bezahlen lassen, nicht auch unsre Sozialsysteme aus?
Ist der Staat nicht eigentlich der größte Plünderer fremder Portemonnaies überhaupt?
Plündert uns der Staat nicht auch aus, wenn er energiefressenden Konzernen und Unternehmen (z.B. der Metall- und damit der Rüstungsindustrie) zuungunsten der kleinen und mittleren Verbraucher Geschenke macht?
Ist es etwa keine Plünderung, wenn alle Autobesitzer im Namen der Umwelt gezwungen werden, für Innenstädte eine Papierplakette zu kaufen?
Plündert der Staat nicht auch die Sozialsysteme, wenn er jetzt wieder ein Rentenalter von 63 einführt?
Plündern die Banken etwa nicht die Kreditnehmer aus, wenn sie von ihnen 16 % Zinsen verlangen? Plündern die Banken etwa nicht im großen Stil alle Geldanleger aus, wenn sie ihnen fast keine Zinsen mehr zahlen? Plündern die Banken nicht den Staat (alle Steuerzahler) aus, nur damit sie für ihre Spielsucht, für ihre Riesenfehler beim Spekulieren z.B. auf Lebensmittel nicht persönlich haften müssen?
Plündern die Hersteller dieser Welt nicht alle Käufer aus, wenn sie ihnen zunehmend mehr Schund verkaufen, nichts taugt, der der binnen kurzem seinen Geist aufgibt, nur damit der Käufer immer wieder neu kaufen muss?
Plündern uns die Paketdienste etwa nicht aus, wenn sie Milliardengewinne einfahren, weil ihnen zum einen niemand die Gier bei der ungezügelten Preissteigerung vermasselt und weil sie ihre Mitarbeiter zum andern ebenso ungezügelt ausbeuten?
Ich bitte um weitere Beispiele und um Kommentare.
Versuchst du hier, einen Missstand durch andere als gerechtfertigt zu argumentieren???
Für populistisch und ausländerfeindlich halte ich die CSU deswegen nicht. Populismus ist es aber ganz klar, wenn man der Argumentation der CSU sofort mit dem Begriff der Ausländerfeindlichkeit entgegnet, anstatt sich inhaltlich damit auseinanderzusetzen.
Die populistische und ausländerfeindliche Parole der Bayrischen Staatsregierung bzw. der CSU-Führung, dass Einwanderer aus dem Balkan unsere Sozialsysteme plündern würden, zeigt, wes geistig-moralisches Kind diese sich christlich nennende Partei eigentlich wirklich ist....
Würden die Bayern in Deutschland sagen wo es lang geht wäre manches besser. Oder besser gesagt manches wäre nicht so schlimm geworden. Daß die CSU auf dem Weg zur ISU ist, ist gerade in München aber leider unverkennbar.
Menetekel
29.03.2014, 09:33
Hier wird deutlich, wer wen ausplündert
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/03/29/die-schande-von-europa-deutschland-beutet-seine-arbeiter-aus/
Die populistische und ausländerfeindliche Parole der Bayrischen Staatsregierung bzw. der CSU-Führung, dass Einwanderer aus dem Balkan unsere Sozialsysteme plündern würden, zeigt, wes geistig-moralisches Kind diese sich christlich nennende Partei eigentlich wirklich ist.
Man muss die Frage, wer alles eigentlich in dieser Gesellschaft, in diesem System wen ausplündert, viel umfassender stellen.
Plündert ein Unternehmen, was seinen Mitarbeitern derart niedrige Löhne zahlt, dass diese gezwungen sind, sich zusätzliche Stütze zu holen, nicht auch das Sozialsystem aus?
Plündern Ärzte, die überhöhte oder erschwindelte Rechnungen stellen und sich diese von den Kassen bezahlen lassen, nicht auch unsre Sozialsysteme aus?
Ist der Staat nicht eigentlich der größte Plünderer fremder Portemonnaies überhaupt?
Plündert uns der Staat nicht auch aus, wenn er energiefressenden Konzernen und Unternehmen (z.B. der Metall- und damit der Rüstungsindustrie) zuungunsten der kleinen und mittleren Verbraucher Geschenke macht?
Ist es etwa keine Plünderung, wenn alle Autobesitzer im Namen der Umwelt gezwungen werden, für Innenstädte eine Papierplakette zu kaufen?
Plündert der Staat nicht auch die Sozialsysteme, wenn er jetzt wieder ein Rentenalter von 63 einführt?
Plündern die Banken etwa nicht die Kreditnehmer aus, wenn sie von ihnen 16 % Zinsen verlangen? Plündern die Banken etwa nicht im großen Stil alle Geldanleger aus, wenn sie ihnen fast keine Zinsen mehr zahlen? Plündern die Banken nicht den Staat (alle Steuerzahler) aus, nur damit sie für ihre Spielsucht, für ihre Riesenfehler beim Spekulieren z.B. auf Lebensmittel nicht persönlich haften müssen?
Plündern die Hersteller dieser Welt nicht alle Käufer aus, wenn sie ihnen zunehmend mehr Schund verkaufen, nichts taugt, der der binnen kurzem seinen Geist aufgibt, nur damit der Käufer immer wieder neu kaufen muss?
Plündern uns die Paketdienste etwa nicht aus, wenn sie Milliardengewinne einfahren, weil ihnen zum einen niemand die Gier bei der ungezügelten Preissteigerung vermasselt und weil sie ihre Mitarbeiter zum andern ebenso ungezügelt ausbeuten?
Ich bitte um weitere Beispiele und um Kommentare.
Mein Kommentar: »Sozial«systeme ersatzlos abschaffen, dann gibt es auch nichts mehr zu plündern.
dead1man1walking
29.03.2014, 18:22
Mein Kommentar: »Sozial«systeme ersatzlos abschaffen, dann gibt es auch nichts mehr zu plündern.
Und dann?
Und dann?
Tatsache ist, dass Deutschland viel zu sozial ist, daher versuchen die ganzen Kuffnucken ja auch hier einzufallen bzw. tun es.
Zumindest ist es bequem, zur Verschleierung der eigenen politischen Missetaten auf eh unliebsame oder verdächtige Gruppen wie z.B. Zigeuner hinzuweisen.
Der Pöbel regt sich auf, schlägt auf den Sündenbock ein, freut sich darüber, dass die Politik aktiv wird und geht wieder schlafen.
Die grössten Plünderer im Sozialsystem sind übrigens die Deutschen selbst, da sie auf lange Sicht gesehen sehr viel mehr nehmen als geben wollen.
Warum sollten auch nicht die Deutschen die stärksten Plünderer ihrer Sozialsysteme sein? Aus deiner Aussage schließe ich, dass es eher Ausländer zustehen würde, unsere Sozialsysteme auszuplündern?
dead1man1walking
29.03.2014, 18:31
Tatsache ist, dass Deutschland viel zu sozial ist, daher versuchen die ganzen Kuffnucken ja auch alles hier einzufallen bzw. tun es.
Deutschland ist nicht zu sozial, Deutschland ist nicht konsequent genug.
Deutschland ist nicht zu sozial, Deutschland ist nicht konsequent genug.
Gut, dann nenn mir ein Land, was annähernd so sozial ist wie Deutschland.
Fachkraft
29.03.2014, 18:37
Die populistische und ausländerfeindliche Parole der Bayrischen Staatsregierung bzw. der CSU-Führung, dass Einwanderer aus dem Balkan unsere Sozialsysteme plündern würden, zeigt, wes geistig-moralisches Kind diese sich christlich nennende Partei eigentlich wirklich ist.
Nur weil die Partei christlich orientiert ist, muss sie wohl für immer "Nächstenliebe" üben und alle Zuwanderer durchfüttern?
Und natürlich plündern die Balkanesen unser Sozialsystem. Nur weil an anderen Stellen ev. mehr verschwendet wird, soll man jetzt bei den Sozialtouristen immer ein Auge zudrücken?
dead1man1walking
29.03.2014, 18:40
Gut, dann nenn mir ein Land, was annähernd so sozial ist wie Deutschland.
In Bezug auf was?
Kanada, Norwegen, Schweden zB.
In Bezug auf was?
Kanada, Norwegen, Schweden zB.
In Bezug auf Sozialleistungen natürlich.
Nur weil die Partei christlich orientiert ist, muss sie wohl für immer "Nächstenliebe" üben und alle Zuwanderer durchfüttern?
Und natürlich plündern die Balkanesen unser Sozialsystem. Nur weil an anderen Stellen ev. mehr verschwendet wird, soll man jetzt bei den Sozialtouristen immer ein Auge zudrücken?
Stimmt, eine seltsame Logik...da hast du Recht.
Leberecht
29.03.2014, 18:52
Und natürlich plündern die Balkanesen unser Sozialsystem. Nur weil an anderen Stellen ev. mehr verschwendet wird, soll man jetzt bei den Sozialtouristen immer ein Auge zudrücken?
Wikipedia: Mit Plünderung (von mittelniederdeutsch (http://de.wikipedia.org/wiki/Mittelniederdeutsche_Sprache): plunder Hausrat, Wäsche) bezeichnet man die Auswirkungen marodierender (http://de.wikipedia.org/wiki/Marodeur) Personen, Banden oder Truppen. Waren (http://de.wikipedia.org/wiki/Ware) und Güter (http://de.wikipedia.org/wiki/Gut_%28Wirtschaftswissenschaft%29) werden gewaltsam geraubt (http://de.wikipedia.org/wiki/Raub), verwüstet und zerstört, schutzlose Personen misshandelt und vergewaltigt. Im Allgemeinen steht der durch Plünderung verursachte Schaden in keinem Verhältnis zum widerrechtlich beschafften Vorteil der Plünderer, die oftmals mit massiver Gewalt vorgehen (siehe auch Raub (http://de.wikipedia.org/wiki/Raub)).
Nein, Balkanesen "plündern" uns nicht aus. Unsere Politiker schon.
Mal von den Sozialleistungen abgesehen, diese "Fachkräfte" bringen Kriminalität und Probleme aller Art mit sich. Daher macht es Sinn, sie gar nicht erst reinzulassen.
Wikipedia: Mit Plünderung (von mittelniederdeutsch (http://de.wikipedia.org/wiki/Mittelniederdeutsche_Sprache): plunder Hausrat, Wäsche) bezeichnet man die Auswirkungen marodierender (http://de.wikipedia.org/wiki/Marodeur) Personen, Banden oder Truppen. Waren (http://de.wikipedia.org/wiki/Ware) und Güter (http://de.wikipedia.org/wiki/Gut_%28Wirtschaftswissenschaft%29) werden gewaltsam geraubt (http://de.wikipedia.org/wiki/Raub), verwüstet und zerstört, schutzlose Personen misshandelt und vergewaltigt. Im Allgemeinen steht der durch Plünderung verursachte Schaden in keinem Verhältnis zum widerrechtlich beschafften Vorteil der Plünderer, die oftmals mit massiver Gewalt vorgehen (siehe auch Raub (http://de.wikipedia.org/wiki/Raub)).
Nein, Balkanesen "plündern" uns nicht aus. Unsere Politiker schon.
Genau das, was dort beschrieben wird, tun Zigeuner, Afrikaner und das restliche Pack. Sie rauben, plündern, stehlen, vandalieren und vergewaltigen. Wie blind seid ihr eigentlich? In eurem Fall hilft nur mal Tuchfühlung mit den Bereicheren aufnehmen.
Müssen nicht eben jene Menschen, von denen immer als "Einwanderer in unsere Sozialsysteme" gesprochen wird, aus ihrer Heimat fliehen, weil die westlichen Staaten und Konzerne eine einzige Plünderung in ihrer Heimat veranstaltet haben?
Hast du dazu mal ein Beispiel?
Niemand verlässt freiwillig seine Heimat, seine Kultur, Sprache, Freunde, seine Familie. Würde es in Osteuropa keine unmenschlichen Bedingungen geben, dann hätten wir es wirklich nur mit einer Hand voll Einwanderer zu tun, und nicht mit Millionen.
Diese Menschen fliehen, um zu überleben, nicht, um uns zu schaden.
Das eine schließt das andere aber nicht aus.
Der Ansatz, "kommt alle her, ich verpflege euch in meinem Keller" ist falsch.
Richtiger wäre "Ich komme zu euch, und sorge dafür, dass ihr eure Heimat nicht verlassen müsst, dass es euch da gut geht, wo ihr seid"...
Richtig, das beste Beispiel in diesem Zusammenhang:
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/kongo-es-leuchtet-der-asphalt-11534290.html
=> Es geht also wenn man nur will ...
Die grössten Plünderer im Sozialsystem sind übrigens die Deutschen selbst, da sie auf lange Sicht gesehen sehr viel mehr nehmen als geben wollen.
Kannst du das konkretisieren?
Argutiae
29.03.2014, 19:11
Hast du dazu mal ein Beispiel?
Ein?
So weit ich weiß, wollte kaum ein Afrikaner nach Europa, bevor die Europäer kamen.
So weit ich weiß, wollte kaum ein Osteuropäer nach Westeuropa, bevor ...
Verstehst du, was ich meine?
Pappenheimer
29.03.2014, 19:12
.
Die Strangüberschrift ist schwachsinnig und soll uns offenbar ein X für ein U vormachen.
Es sind bekanntlich nicht "ein paar Einwanderer", sondern mehrere Millionen, die - zu einem großen Teil seit Jahren - auf Kosten der deutschen Steuerzahler leben.
Wenn jemand diese Tatsache benennt, ist er nicht "ausländerfeindlich", sondern realistisch.
Darf ich Dich korrigieren? Seit Jahrzehnten!
Fachkraft
29.03.2014, 19:22
Wikipedia: Mit Plünderung (von mittelniederdeutsch (http://de.wikipedia.org/wiki/Mittelniederdeutsche_Sprache): plunder Hausrat, Wäsche) bezeichnet man die Auswirkungen marodierender (http://de.wikipedia.org/wiki/Marodeur) Personen, Banden oder Truppen. Waren (http://de.wikipedia.org/wiki/Ware) und Güter (http://de.wikipedia.org/wiki/Gut_%28Wirtschaftswissenschaft%29) werden gewaltsam geraubt (http://de.wikipedia.org/wiki/Raub), verwüstet und zerstört, schutzlose Personen misshandelt und vergewaltigt. Im Allgemeinen steht der durch Plünderung verursachte Schaden in keinem Verhältnis zum widerrechtlich beschafften Vorteil der Plünderer, die oftmals mit massiver Gewalt vorgehen (siehe auch Raub (http://de.wikipedia.org/wiki/Raub)).
Nein, Balkanesen "plündern" uns nicht aus. Unsere Politiker schon.
Ähm diese Definition trifft aber zu 100% auf die Balkanesen (und nicht die Politiker) zu!
Ein?
So weit ich weiß, wollte kaum ein Afrikaner nach Europa, bevor die Europäer kamen.
So weit ich weiß, wollte kaum ein Osteuropäer nach Westeuropa, bevor ...
Verstehst du, was ich meine?
Nein
Argutiae
29.03.2014, 19:37
Nein
Ich meine, ohne die Ausbeutung westlicher Großmächte (und das ist eben nicht der europäische otto normal Verbraucher), würde es den Leuten in Afrika, Ungarn, Bangladesch oder sonnst wo, nicht scheiße gehen, keiner müsste hier her kommen wollen.
Ich meine, ohne die Ausbeutung westlicher Großmächte (und das ist eben nicht der europäische otto normal Verbraucher), würde es den Leuten in Afrika, Ungarn, Bangladesch oder sonnst wo, nicht scheiße gehen, keiner müsste hier her kommen wollen.
Wenn "der Westen" Waren aus ärmeren Ländern bezieht, werden die heutzutage bezahlt (In der Tat war das mal anders). Das allerdings diese Einnahmen durch korrupte Regime und Kleptokratie nur bei ganz wenigen landen ist durch die Käufer nur schwer beeinflussbar.
Was wäre denn die Lösung? Den Ländern keine Ware mehr abkaufen?
Argutiae
29.03.2014, 19:58
Wenn "der Westen" Waren aus ärmeren Ländern bezieht, werden die heutzutage bezahlt (In der Tat war das mal anders). Das allerdings diese Einnahmen durch korrupte Regime und Kleptokratie nur bei ganz wenigen landen ist durch die Käufer nur schwer beeinflussbar.
Was wäre denn die Lösung? Den Ländern keine Ware mehr abkaufen?
Lösungsansätze gibt es viele, in der Tat.
Es wäre schon mal ein Fortschritt, würden die Konzerne wieder hier produzieren.
Was glaubst du, wie China aussehen würde, ohne westliche Textilproduzenten?
Sauberer?
Wie würden Afrikanische Länder, z.B. Niger, aussehen, ohne unseren Uranabbau?
Sauberer?
Nicht nur sauberer, die Menschen müssten nicht mehr zu hungerslöhnen in unmenschlichen Bedingungen arbeiten und leben ...
Fachkraft
29.03.2014, 19:59
Niemand verlässt freiwillig seine Heimat, seine Kultur, Sprache, Freunde, seine Familie. Diese Menschen fliehen, um zu überleben, nicht, um uns zu schaden.
Die würden auch daheim "überleben", allerdings müßten sie ja dort dafür arbeiten...
ohne die Ausbeutung westlicher Großmächte würde es den Leuten in Afrika, Ungarn, Bangladesch oder sonnst wo, nicht scheiße gehen, keiner müsste hier her kommen wollen.
Welche Ausbeutung? Ohne den Westen wären/würden Millionen Menschen in den besagten Ländern keine Arbeit haben, hungern, sterben.
Lösungsansätze gibt es viele, in der Tat. Es wäre schon mal ein Fortschritt, würden die Konzerne wieder hier produzieren.
Dann haben wir aber teure Produkte die sich keiner mehr leisten kann.
die Menschen müssten nicht mehr zu hungerslöhnen in unmenschlichen Bedingungen arbeiten und leben ...
Ach und wer bezahlt den Menschen dann super Löhne und sorgt für menschenfreunde Arbeitsbedingungen wenn der Westen dort abzieht? ;)
Lösungsansätze gibt es viele, in der Tat.
Einen habe ich ja mal gepostet: http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/kongo-es-leuchtet-der-asphalt-11534290.html
Es wäre schon mal ein Fortschritt, würden die Konzerne wieder hier produzieren.
Was glaubst du, wie China aussehen würde, ohne westliche Textilproduzenten?
Sauberer?
Es werden chinesische Firmen beauftragt und für die Umweltschutznormen sind die Behörden in China selbst zuständig. Diese werden aktuell mehr und mehr verschärft.
Was aber machen die chinesischen Arbeitnehmer, wenn die keine Kleidung mehr produzieren?
Wie würden Afrikanische Länder, z.B. Niger, aussehen, ohne unseren Uranabbau?
Sauberer?
Wo sollen wir denn in Deutschland Uran abbauen? Abgesehen davon hat sich das Thema sowieso erledigt, da in Deutschland die AKWs abgeschaltet werden.
Nicht nur sauberer, die Menschen müssten nicht mehr zu hungerslöhnen in unmenschlichen Bedingungen arbeiten und leben ...
Und bei wem dann? Sorry, ich kann dir nicht so ganz folgen ... ggf. verstehe ich deinen Lösungsansatz nicht.
Argutiae
29.03.2014, 20:45
Die würden auch daheim "überleben", allerdings müßten sie ja dort dafür arbeiten...
Welche Ausbeutung? Ohne den Westen wären/würden Millionen Menschen in den besagten Ländern keine Arbeit haben, hungern, sterben.
Beides absoluter Quatsch.
Egal ob in Amerika, Afrika, Asien oder Australien, überall haben die Menschen schon überlebt, da wusste der Westen noch nicht einmal, dass es diese Kontinente gibt.
Ist schon ein Weilchen her, aber die Welt kommt auch ohne einen Westen aus, der sich überall einmischt.
Wirklich!
Dann haben wir aber teure Produkte die sich keiner mehr leisten kann.
Du denkst nicht weit genug: Was würde denn passieren, wenn hier produziert werden würde?
Mehr Menschen hätten Arbeit, langfristig würden auch die Löhne steigen.
Aber vor allem würden wir der teuflischen Verschwendung Einhalt gebieten, evt. Würde dann auch die „geplante Obsoleszenz“ aufhören, da die Firmen ihre „Langlebigkeit“ als bestes Werbemittel hätten.
Das sind aber grade zu Utopische Vorstellungen, das stimmt, in diesem kapitalistischen System nicht vorstellbar.
Ach und wer bezahlt den Menschen dann super Löhne und sorgt für menschenfreunde Arbeitsbedingungen wenn der Westen dort abzieht?
Aber sonnst alles klar?
Es werden chinesische Firmen beauftragt und für die Umweltschutznormen sind die Behörden in China selbst zuständig. Diese werden aktuell mehr und mehr verschärft.
Was aber machen die chinesischen Arbeitnehmer, wenn die keine Kleidung mehr produzieren?
Was haben die Chinesischen Arbeitnehmer getan, bevor sie Kleidung produziert haben?
Wo sollen wir denn in Deutschland Uran abbauen? Abgesehen davon hat sich das Thema sowieso erledigt, da in Deutschland die AKWs abgeschaltet werden.
Das Beispiel mit dem Uran hat da nicht so ganz reingepasst, aber an diesem Beispiel kann man schön sehen, wie wir für das Wohl einiger internationalen Energiefirmen die Umwelt zerstören und die Arbeiter vergiften, halt nur nicht hier.
Und bei wem dann? Sorry, ich kann dir nicht so ganz folgen ... ggf. verstehe ich deinen Lösungsansatz nicht.
Wie meinst du das „bei wem“?
Fachkraft
29.03.2014, 21:02
Egal ob in Amerika, Afrika, Asien oder Australien, überall haben die Menschen schon überlebt, da wusste der Westen noch nicht einmal, dass es diese Kontinente gibt.
Okay, wenn es denn angeblich allen Leuten dort so gut geht, warum arbeiten sie dann überhaupt für die "westlichen Ausbeuter"?
Und wieso müssen wir milliardenschwere Hilfslieferungen nach Afrika schicken?
Was würde denn passieren, wenn hier produziert werden würde? Mehr Menschen hätten Arbeit, langfristig würden auch die Löhne steigen.
Ist wirtschaftlich gesehen leider Utopie. Niemand wir hier produzieren, wenn nicht eine anständige Gewinnspanne übrig bleibt. Denn damit füttert man die Entwicklung, Produktdesign usw.
Für deine hier hergestellten Waren hätte wiegesagt keiner mehr Geld übrig.
Was haben die Chinesischen Arbeitnehmer getan, bevor sie Kleidung produziert haben?
Auf dem Acker gearbeitet vielleicht? ;) Egal was er gemacht hat: Er muss damit wesentlich weniger verdient haben (eher gar nichts), ansonsten würde er ja keine Kleidung produzieren.
Es ist für beide Seiten einfach eine Win-Win-Situation. Was würde wohl passieren, wenn der Westen sämtliche Produktionsstätten in Asien schließt?
Was haben die Chinesischen Arbeitnehmer getan, bevor sie Kleidung produziert haben?
Sie waren Töchter und Söhne von Bauern im Westen Chinas und haben teilweise in Höhlen (kein Witz) oder irgendwelchen Baracken ohne Strom und Wasser gelebt.
Das Beispiel mit dem Uran hat da nicht so ganz reingepasst, aber an diesem Beispiel kann man schön sehen, wie wir für das Wohl einiger internationalen Energiefirmen die Umwelt zerstören und die Arbeiter vergiften, halt nur nicht hier.
Bedenke, dass noch in den 70ern bis zu den 80ern quasi sämtliche großen Flüsse vergiftet waren, Autos keine Katalysatoren, Industriebetriebe keine Filter hatten und es Smog-Alarm in deutschen Städten gab.
=> An den aktuellen Umweltvorschriften müssen sich sowohl inländische als auch ausländische Firmen halten.
=> Wenn in anderen Ländern das nicht so ist, dann müssen die eben ihre Umweltschutzvorschriften anpassen und entsprechend kontrollieren.
Wie meinst du das „bei wem“?
Analog zu der Frage weiter oben: Bei wem arbeiten die dann?
BlackForrester
29.03.2014, 23:00
Ich bitte um weitere Beispiele und um Kommentare.
Man kann immer den Begriff "Plünderung" verwenden, ob dieser Begriff damit richtig oder falsch wird bzw. ist, dies liegt im Auge des Betrachters und vor allem...man sollte sich immer erst einmal selber im Spiegel betrachten und sich die Frage stellen - was ist mein Anteil an der "Plünderung".
Bleibe ich einmal beim Arbeitsmarkt - die Ausplünderung von Arbeitnehmern (sprich schlechte bis sehr schlechte Entlohnung) findet in der überwiegenden Mehrheit im Dienstleistungssektor statt und dann schauen wir uns alle ´mal im Spiegel an.
Wo beziehen wir eine Dienstleistung?
Doch nicht bei dem, welcher seine Mitarbeiter fair entlohnt und dessen Dienstleistung dann einen entsprechenden Preis hat...nein, wir schauen uns wo ist es billig, wo ist es billiger, wo ist es am billigsten...es sind also wir, welche hier der Ausplünderung (sprich schlechten Entlohnung) Vorschub leisen, denn der Dienstleister, welche seine Mitarbeiter eigentlich fair entlohnen will ist gezwungen nachzuziehen, will er nicht im Markt verschwinden.
Es ist einfach mit dem Finger auf Andere zu zeigen...ein Blick in den Spiegel täte oftmals Not um zu erkennen, dass man durch das eigene Verhalten mit das "Ausplünderungsproblem" geschaffen hat.
Und dann?
Dann zahlen wir weniger Steuern und Abgaben und haben auch keine unerwünschten Einwanderer mehr.
Bruddler
30.03.2014, 09:06
Ja....jeder plündert jeden aus.
Man muss aber auch auf die Zahlen schauen.
100 Ärzte die 10000 Euro bescheissen sind eben weniger relevant als 1 Million Hartzer die 50 Euro bescheissen.
Das Übel kommt vom Überversorgungsstaat der mit seinen 100000 Verordnungen die Tore für den Beschiss aufmacht und hintenherum die Steuerzahler wieder zur Kasse schleift. (manche sogar in den Knast)
oder wie die FDP immer zu sagen pflegt: "Leistung muss sich wieder lohnen"... :cool:
oder wie die FDP immer zu sagen pflegt: "Leistung muss sich wieder lohnen"... :cool:
und ich möchte hinzufügen "Faulheit muss weh tun".
Ja....jeder plündert jeden aus.
Man muss aber auch auf die Zahlen schauen.
100 Ärzte die 10000 Euro bescheissen sind eben weniger relevant als 1 Million Hartzer die 50 Euro bescheissen.
Das Übel kommt vom Überversorgungsstaat der mit seinen 100000 Verordnungen die Tore für den Beschiss aufmacht und hintenherum die Steuerzahler wieder zur Kasse schleift. (manche sogar in den Knast)
Erst einmal bescheissen mehr Ärzte als nur 100 und auch mehr als nur 10000 Euro und der Beschiss fängt schon in der Unsauberkeit der Abrechnungen an, von denen jede einzelne, die ich sah, betroffen ist und zweitens ist dies durchaus relevant, weil die Kosten der Arbeitnehmer über seine Zwangs-Krankenversicherung bezahlt.
Erst einmal bescheissen mehr Ärzte als nur 100 und auch mehr als nur 10000 Euro und der Beschiss fängt schon in der Unsauberkeit der Abrechnungen an, von denen jede einzelne, die ich sah, betroffen ist und zweitens ist dies durchaus relevant, weil die Kosten der Arbeitnehmer über seine Zwangs-Krankenversicherung bezahlt.
Die Begründung liegt in meinem letzten Absatz:
Das Übel kommt vom Überversorgungsstaat der mit seinen 100000 Verordnungen die Tore für den Beschiss aufmacht und hintenherum die Steuerzahler wieder zur Kasse schleift. (manche sogar in den Knast)
und ich möchte hinzufügen "Faulheit muss weh tun".
Und genau an dieser Stelle sind wir bei den Begriffsbestimmungen von "Leistung" und "Faulheit" angelangt. Wer leistet etwas, wie wird Leistung definiert? Wer gehört zu den Faulen?
Wer gehört zu den "Leistungsträgern"? Leistet der Müllmann etwas? Ist jeder Arbeitslose faul? Ist ein "Leistungsträger" faul, wenn er sich weigert, Mülleimer zu leeren, sofern es kein passendes Arbeitsangebot für ihn gibt?
Murmillo
30.03.2014, 11:35
und ich möchte hinzufügen "Faulheit muss weh tun".
..und ich möchte dir noch hinzufügen: "... ,wegen der immerwährenden Schuld und der historischen Verantwortung natürlich nur nativen Deutschen !"
Die Begründung liegt in meinem letzten Absatz:
Nein, der Steuerbetrug (auch hier bei Ärzten oft am Rande der Legalität) ist nur ein kleiner Teil des Ärztebetrugs. Der größere liegt im Bereich der Honorarabrechnung und hier zahlt ausschließlich der krankenversicherte Arbeitnehmer über seine Sozialbeiträge.
Natürlich führen die steigenden Sozialbeiträge bei gleichzeitig steigender Steuerlast auch dazu, daß die Binnennachfrage (sofern man sie nicht über Zuzug aus dem Ausland, der wiederum über Sozialbeiträge und Steuereinnahmen finanziert wird, künstlich hochpeppt) sinkt, was zu einem gesamtwirtschaftlichen Folgeschaden führt.
Nein, der Steuerbetrug (auch hier bei Ärzten oft am Rande der Legalität) ist nur ein kleiner Teil des Ärztebetrugs. Der größere liegt im Bereich der Honorarabrechnung und hier zahlt ausschließlich der krankenversicherte Arbeitnehmer über seine Sozialbeiträge.
Natürlich führen die steigenden Sozialbeiträge bei gleichzeitig steigender Steuerlast auch dazu, daß die Binnennachfrage (sofern man sie nicht über Zuzug aus dem Ausland, der wiederum über Sozialbeiträge und Steuereinnahmen finanziert wird, künstlich hochpeppt) sinkt, was zu einem gesamtwirtschaftlichen Folgeschaden führt.
Fazit:
ein im Sinne Ludwig Erhardt marktwirtschaftliches System unter Deutschen ohne die gesamte Zuwanderungskorruption und ohne den Euro-Wahnsinn wäre besser für alle Beteiligten gewesen.
Leider hat uns die Politik (und da waren alle beteiligt) in diesen Sumpf hineinbugsiert aus dem es sobald kein Entrinnen gibt.
Helgoland
30.03.2014, 11:49
Die populistische und ausländerfeindliche Parole der Bayrischen Staatsregierung bzw. der CSU-Führung, dass Einwanderer aus dem Balkan unsere Sozialsysteme plündern würden, zeigt, wes geistig-moralisches Kind diese sich christlich nennende Partei eigentlich wirklich ist.
Man muss die Frage, wer alles eigentlich in dieser Gesellschaft, in diesem System wen ausplündert, viel umfassender stellen.
Plündert ein Unternehmen, was seinen Mitarbeitern derart niedrige Löhne zahlt, dass diese gezwungen sind, sich zusätzliche Stütze zu holen, nicht auch das Sozialsystem aus?
Plündern Ärzte, die überhöhte oder erschwindelte Rechnungen stellen und sich diese von den Kassen bezahlen lassen, nicht auch unsre Sozialsysteme aus?
Ist der Staat nicht eigentlich der größte Plünderer fremder Portemonnaies überhaupt?
Plündert uns der Staat nicht auch aus, wenn er energiefressenden Konzernen und Unternehmen (z.B. der Metall- und damit der Rüstungsindustrie) zuungunsten der kleinen und mittleren Verbraucher Geschenke macht?
Ist es etwa keine Plünderung, wenn alle Autobesitzer im Namen der Umwelt gezwungen werden, für Innenstädte eine Papierplakette zu kaufen?
Plündert der Staat nicht auch die Sozialsysteme, wenn er jetzt wieder ein Rentenalter von 63 einführt?
Plündern die Banken etwa nicht die Kreditnehmer aus, wenn sie von ihnen 16 % Zinsen verlangen? Plündern die Banken etwa nicht im großen Stil alle Geldanleger aus, wenn sie ihnen fast keine Zinsen mehr zahlen? Plündern die Banken nicht den Staat (alle Steuerzahler) aus, nur damit sie für ihre Spielsucht, für ihre Riesenfehler beim Spekulieren z.B. auf Lebensmittel nicht persönlich haften müssen?
Plündern die Hersteller dieser Welt nicht alle Käufer aus, wenn sie ihnen zunehmend mehr Schund verkaufen, nichts taugt, der der binnen kurzem seinen Geist aufgibt, nur damit der Käufer immer wieder neu kaufen muss?
Plündern uns die Paketdienste etwa nicht aus, wenn sie Milliardengewinne einfahren, weil ihnen zum einen niemand die Gier bei der ungezügelten Preissteigerung vermasselt und weil sie ihre Mitarbeiter zum andern ebenso ungezügelt ausbeuten?
Ich bitte um weitere Beispiele und um Kommentare.
Dann kann ich Deiner Logik folgend ja auch ein paar Leute killen, die mich nerven. Schliesslich machen das sogar ganze Staaten mit Hilfe ihrer Armeen. Und da kommt es, gemessen an den Dimensionen, ja nun auf ein paar mehr oder weniger nicht an. Worauf warte ich also?
Wie gesagt, folge ich nur Deiner Logik.
Leberecht
30.03.2014, 11:56
Ähm diese Definition trifft aber zu 100% auf die Balkanesen (und nicht die Politiker) zu!
Wieso nicht? Politiker sind es, die uns Steuern abpressen und damit Balkanesen pampern statt diese Gelder dafür zu verwenden, wofür sie erhoben werden. Daß Bereicherer selbst noch Hand anlegen, ist ein anderes Thema.
Nein, der Steuerbetrug (auch hier bei Ärzten oft am Rande der Legalität) ist nur ein kleiner Teil des Ärztebetrugs. Der größere liegt im Bereich der Honorarabrechnung und hier zahlt ausschließlich der krankenversicherte Arbeitnehmer über seine Sozialbeiträge.
Falsch. Die Arbeitgeber zahlen mit, was zum Verlust von Arbeitsplätzen hierzulande führt.
Warum sollten auch nicht die Deutschen die stärksten Plünderer ihrer Sozialsysteme sein? Aus deiner Aussage schließe ich, dass es eher Ausländer zustehen würde, unsere Sozialsysteme auszuplündern?
Pardon, aber wie Du auf diese Lesart kommst, wirst Du mir erklären müssen, damit ich's versteh!
Kannst du das konkretisieren?
Unser Sozialsystem ist zu einem nicht unerheblichen Teil schuldenfinanziert, auch schieben wir Reformen immer weiter vor uns her.
Und das heisst, dass wir "mehr Sozialsystem" nutzen, als wir eigentlich haben - wir nutzen das Sozialsystem der Zukunft schon heute mit.
Wir plündern uns also selbst.
Unser Sozialsystem ist zu einem nicht unerheblichen Teil schuldenfinanziert, auch schieben wir Reformen immer weiter vor uns her.
Und das heisst, dass wir "mehr Sozialsystem" nutzen, als wir eigentlich haben - wir nutzen das Sozialsystem der Zukunft schon heute mit.
Wir plündern uns also selbst.
Aktuell ist Deutschland sehr nahe daran ohne neue Schulden auszukommen. Also kann schon beim aktuellen System nicht der größte Teil schuldenfinanziert sein. Ausländer haben aber eine deutlich höhere Quote an (Langzeit-)Arbeitslosen als Deutsche (passbetrachtet).
43169
Wie leitest du daraus ab, das Deutsche die Sozialsysteme plündern?
Falsch. Die Arbeitgeber zahlen mit, was zum Verlust von Arbeitsplätzen hierzulande führt.
Das gehört noch zu den Lohnkosten, mein Guter!
Pardon, aber wie Du auf diese Lesart kommst, wirst Du mir erklären müssen, damit ich's versteh!
Kam für mich so rüber, wenn es von dir nicht so gemeint war, sorry, tut mir Leid!
Nicht, dass ich das missverstehe: Widersprichst Du der Aussage, dass wir seit geraumer Zeit in einem gewissen Sinne über unsere Verhältnisse leb(t)en und dass daran nicht nur, aber auch und sogar vornehmlich wohlfahrtsstaatliches Tun im weiteren Sinne die Verantwortung trägt?
Aktuell ist Deutschland sehr nahe daran ohne neue Schulden auszukommen. Also kann schon beim aktuellen System nicht der größte Teil schuldenfinanziert sein. Ausländer haben aber eine deutlich höhere Quote an (Langzeit-)Arbeitslosen als Deutsche (passbetrachtet).
43169
Wie leitest du daraus ab, das Deutsche die Sozialsysteme plündern?
Kam für mich so rüber, wenn es von dir nicht so gemeint war, sorry, tut mir Leid!
Gemeint war: Selbst ohne die "üblichen Verdächtigen" hätten wir Probleme im Sozialsystem, würden andere Aufgaben nicht ausreichend finanzieren und unseren Kindern Schulden hinterlassen.
Gemeint war: Selbst ohne die "üblichen Verdächtigen" hätten wir Probleme im Sozialsystem, würden andere Aufgaben nicht ausreichend finanzieren und unseren Kindern Schulden hinterlassen.
Ist mir jetzt klar, nix für ungut, gell. :)
Ist mir jetzt klar, nix für ungut, gell. :)
no problemo! :)
Argutiae
30.03.2014, 19:38
Auf dem Acker gearbeitet vielleicht? ;) Egal was er gemacht hat: Er muss damit wesentlich weniger verdient haben (eher gar nichts), ansonsten würde er ja keine Kleidung produzieren.
Es ist für beide Seiten einfach eine Win-Win-Situation. Was würde wohl passieren, wenn der Westen sämtliche Produktionsstätten in Asien schließt?
Sie waren Töchter und Söhne von Bauern im Westen Chinas und haben teilweise in Höhlen (kein Witz) oder irgendwelchen Baracken ohne Strom und Wasser gelebt.
Diese beiden Aussagen von euch haben mich echt ein wenig geschockt: Ihr beschreibt die Arbeit in irgendwelchen Fabriken, die für den Westen produzieren, als "Segen", damit ginge es der Bevölkerung dort "besser"...
Ich weiß nicht, was die Arbeiter in Foxconn-Werken dazu sagen, dass sie dort arbeiten "dürfen", für "gutes Geld" und nicht mehr auf dem Felde schufften müssen.
Wobei ich bezweifle, dass die Menschen in Asien, die Kleider und Fußbälle nähen, IPhones und Playstationes zusammenschrauben nicht mehr in "Höhlen" hausen, "ohne Strom und Wasser" ... Und ich hoffe, das tut ihr auch nicht.
Das tun wenn dann die Fabrikbesitzer ...
Nicht, dass ich das missverstehe: Widersprichst Du der Aussage, dass wir seit geraumer Zeit in einem gewissen Sinne über unsere Verhältnisse leb(t)en und dass daran nicht nur, aber auch und sogar vornehmlich wohlfahrtsstaatliches Tun im weiteren Sinne die Verantwortung trägt?
In der Tat muss man über Einsparungen reden, aber wenn keine neuen Schulden mehr gemacht werden müssen leben wir nicht über unsere Verhältnisse.
Diese beiden Aussagen von euch haben mich echt ein wenig geschockt: Ihr beschreibt die Arbeit in irgendwelchen Fabriken, die für den Westen produzieren, als "Segen", damit ginge es der Bevölkerung dort "besser"...
Ich weiß nicht, was die Arbeiter in Foxconn-Werken dazu sagen, dass sie dort arbeiten "dürfen", für "gutes Geld" und nicht mehr auf dem Felde schufften müssen.
Wobei ich bezweifle, dass die Menschen in Asien, die Kleider und Fußbälle nähen, IPhones und Playstationes zusammenschrauben nicht mehr in "Höhlen" hausen, "ohne Strom und Wasser" ... Und ich hoffe, das tut ihr auch nicht.
Das tun wenn dann die Fabrikbesitzer ...
Das war doch in Deutschland genauso. Die Leute sind vom Land in die Stadt gezogen um mit einem fiesen Industriejob den eigenen Lebensstandard zu erhöhen.
Genauso machen die Chinesen das jetzt halt auch. Aus den extrem prekären Verhältnissen auf dem Land ziehen die in die Städte. Wenn es keine Verbesserung wäre, würden die zu Hause bleiben.
Diese beiden Aussagen von euch haben mich echt ein wenig geschockt: Ihr beschreibt die Arbeit in irgendwelchen Fabriken, die für den Westen produzieren, als "Segen", damit ginge es der Bevölkerung dort "besser"...
Ich weiß nicht, was die Arbeiter in Foxconn-Werken dazu sagen, dass sie dort arbeiten "dürfen", für "gutes Geld" und nicht mehr auf dem Felde schufften müssen.
Wobei ich bezweifle, dass die Menschen in Asien, die Kleider und Fußbälle nähen, IPhones und Playstationes zusammenschrauben nicht mehr in "Höhlen" hausen, "ohne Strom und Wasser" ... Und ich hoffe, das tut ihr auch nicht.
Das tun wenn dann die Fabrikbesitzer ...
Ohne nun ins Detail dieser absurden Argumente eingehen zu wollen, kann und muss ich dir mitteilen, dass du einen sagenhaften Mist zusammenlaberst.
Milliarden Chinesen geht es durch die rapide Industrialisierung heute wesentlich besser als noch vor zwei oder drei Jahrzehnten (vor dem Umbau des Landes durch Deng Xiao Ping).
Du hast nicht den Schimmer einer Ahnung, wie miserabel es den Chinesen seinerzeit ging - speziell auf dem flachen Land.
Das gehört noch zu den Lohnkosten, mein Guter!
Natürlich. Weswegen wohl werden gerade einfachere Tätigkeiten aus der BRD in Länder verlegt, in denen die Lohnkosten geringer sind?
Natürlich. Weswegen wohl werden gerade einfachere Tätigkeiten aus der BRD in Länder verlegt, in denen die Lohnkosten geringer sind?
Werter Beißer, Büros in Deutschland werden auch, um bei einfachen Dienstleistungen zu bleiben, in Deutschland gereinigt, nicht die einzige Dienstleistung, die nicht verlagert werden kann, anspruchsvollere ebenso.
Werter Beißer, Büros in Deutschland werden auch, um bei einfachen Dienstleistungen zu bleiben, in Deutschland gereinigt, nicht die einzige Dienstleistung, die nicht verlagert werden kann, anspruchsvollere ebenso.
Wenn es zu teuer wird, wird man auch die Büros verlegen. So wie man beispielsweise praktisch die gesamte Textilindustrie verlegt hat. Audi lässt seine Motoren heute in Ungarn bauen und nicht mehr in der BRD, Porsche-Fahrzeuge werden in Finnland montiert. Das sind natürlich alles nur Einzelfälle, aber mir geben sie dennoch zu denken.
Lichtblau
01.04.2014, 12:43
.
Die Strangüberschrift ist schwachsinnig und soll uns offenbar ein X für ein U vormachen.
Es sind bekanntlich nicht "ein paar Einwanderer", sondern mehrere Millionen, die - zu einem großen Teil seit Jahren - auf Kosten der deutschen Steuerzahler leben.
Wenn jemand diese Tatsache benennt, ist er nicht "ausländerfeindlich", sondern realistisch.
woher weißt du eigentlich das es so ist?
zoon politikon
01.04.2014, 12:55
Was willst du mir damit sagen?
Niemand verlässt freiwillig seine Heimat, seine Kultur, Sprache, Freunde, seine Familie. Würde es in Osteuropa keine unmenschlichen Bedingungen geben, dann hätten wir es wirklich nur mit einer Hand voll Einwanderer zu tun, und nicht mit Millionen.
Diese Menschen fliehen, um zu überleben, nicht, um uns zu schaden.
Das heißt nicht, dass ich für die Masseneinwanderung bin. Ganz im Gegenteil, wird hier massenhaft eingewandert, kann Deutschland sich nicht mal selber helfen, dann wird es der Welt noch schlechter gehen.
Der Ansatz, "kommt alle her, ich verpflege euch in meinem Keller" ist falsch.
Richtiger wäre "Ich komme zu euch, und sorge dafür, dass ihr eure Heimat nicht verlassen müsst, dass es euch da gut geht, wo ihr seid"...
Oh doch, die tun das sehr freiwillig, denn was es hier allein an Kindergeld für Zigeuner abzustauben gibt, können diese Analphabeten nirgends erarbeiten. Und doch, sie kommen einzig und allein, um uns zu schaden! Google mal nach "Familie Goman"... Oder Abu Chaka, oder Miri... es gibt genug Beispiele für wissentliche und absichtliche Schädigung der Deutschen.
Wir sind nicht dazu da, nationale Probleme anderer souveräner Staaten zu lösen, wie kommst du darauf?
Der richtig Ansatz heißt: Bleibt zu Hause und löst eure Probleme selbst. Wo kommen wir denn da hin? "Am deutschen Wesen soll die Welt genesen", oder was?
zoon politikon
01.04.2014, 12:56
woher weißt du eigentlich das es so ist?
Weil man das überall nachlesen kann. Z.B. im Gutachten von Herwig Birg für das bayerische Innenministerium.
zoon politikon
01.04.2014, 12:58
Gemeint war: Selbst ohne die "üblichen Verdächtigen" hätten wir Probleme im Sozialsystem, würden andere Aufgaben nicht ausreichend finanzieren und unseren Kindern Schulden hinterlassen.
Woher weißt du das? Auf jeden Fall hätten wir wesentlich weniger Probleme. Was schon ein Fortschritt wäre.
Und man darf nicht nur das finanzielle sehen, sondern auch die sozialen Folgen der Einwanderung, die den sozialen Frieden und insbesondere das Sicherheitsgefühl der Bürger extrem stören.
Wenn es zu teuer wird, wird man auch die Büros verlegen. So wie man beispielsweise praktisch die gesamte Textilindustrie verlegt hat. Audi lässt seine Motoren heute in Ungarn bauen und nicht mehr in der BRD, Porsche-Fahrzeuge werden in Finnland montiert. Das sind natürlich alles nur Einzelfälle, aber mir geben sie dennoch zu denken.
Als ob sich die gesamte Wirtschaft eines Landes verlegen ließe!
Autobahnen in Deutschland lassen sich nicht in Hongkong bauen, niemand fliegt ins Ausland, um einen Alltags- oder Allerweltsartikel zu kaufen, Dienstleistungen, Dienstleistungen, die in Deutschland bereitgestellt werden, können nicht verlagert werden, das Handwerk kann auch nicht ausgelagert werden, nur eben Teile der Großindustrie, nicht selten mit zweifelhaftem Erfolg, da auch die Industrie verkaufen muß - und es hängt, wie die jüngere Vergangenheit zeigte, nicht alles nur am Preis, sondern vor allem an der Güte.
Als ob sich die gesamte Wirtschaft eines Landes verlegen ließe!
Autobahnen in Deutschland lassen sich nicht in Hongkong bauen, niemand fliegt ins Ausland, um einen Alltags- oder Allerweltsartikel zu kaufen, Dienstleistungen, Dienstleistungen, die in Deutschland bereitgestellt werden, können nicht verlagert werden, das Handwerk kann auch nicht ausgelagert werden, nur eben Teile der Großindustrie, nicht selten mit zweifelhaftem Erfolg, da auch die Industrie verkaufen muß - und es hängt, wie die jüngere Vergangenheit zeigte, nicht alles nur am Preis, sondern vor allem an der Güte.
Für den Bau von Autobahnen ist doch jetzt schon kein Geld mehr da, und selbst Allerweltsartikel kaufe ich über das Netz im Ausland. Für Handwerk und Dienstleistungen wird auch kein Geld mehr da sein. Der BRD-Sozialismus rutscht so unweigerlich in die Pleite wie sein unseliges Vorbild »DDR«.
Für den Bau von Autobahnen ist doch jetzt schon kein Geld mehr da, und selbst Allerweltsartikel kaufe ich über das Netz im Ausland. Für Handwerk und Dienstleistungen wird auch kein Geld mehr da sein. Der BRD-Sozialismus rutscht so unweigerlich in die Pleite wie sein unseliges Vorbild »DDR«.
Irgendwie sind das keine Argumente. Ach wenn wenig Geld vorhanden ist, können diese Dienst- und Handwerksleistungen dennoch nicht im Ausland an den Mann gebracht werden. Zieht dein Haus etwa kurzfristig auf die Philippinen, wenn das Dach gedeckt werden muß?
Lichtblau
01.04.2014, 18:07
Weil man das überall nachlesen kann. Z.B. im Gutachten von Herwig Birg für das bayerische Innenministerium.
was steht da drin?
zoon politikon
01.04.2014, 18:36
was steht da drin?
Das das Saldo für Migranten negativ ist. Einwanderung ist für uns ein Minusgeschäft in allen Bereichen.
Ingeborg
01.04.2014, 22:00
Glückliche Staatsdiener: Während die Altersbezüge der Beamten im letzten Jahr um 170 Euro zulegten, gab es bei den Renten nur einen Zuschlag von 7,75 Euro.
http://www.welt.de/126414197
Strandwanderer
01.04.2014, 22:03
woher weißt du eigentlich das es so ist?
Frag nicht so doof!
Das weiß sogar deine alte Oma.
Ingeborg
01.04.2014, 22:11
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/1888688_727218670650015_1300446834_n.jpg
Irgendwie sind das keine Argumente. Ach wenn wenig Geld vorhanden ist, können diese Dienst- und Handwerksleistungen dennoch nicht im Ausland an den Mann gebracht werden. Zieht dein Haus etwa kurzfristig auf die Philippinen, wenn das Dach gedeckt werden muß?
Wenn kein Geld mehr vorhanden ist, weil es keine Arbeit im Inland mehr gibt, können auch keine Dienst- und Handwerkerleistungen mehr an den Mann gebracht werden, weil sie einfach nicht mehr bezahlt werden können. Wenn mein Haus ein neues Dach braucht, ich aber kein Geld mehr dafür habe, das zu bezahlen, braucht das Haus zwar ein neues Dach, bekommt aber keines.
was steht da drin?
Bilanziert man die fiskalischen Auswirkungen der Zuwanderung auf die Einnahmen und Ausgaben des Staates, dann ist eine deutliche „Umverteilung“ (W. Sinn et.al.) von den Einheimischen zugunsten der Zugewanderten festzustellen.
[…] Der Überschuß der empfangenen über die geleisteten Zahlungen der Zuwanderer (= „Umverteilungseffekt von Einheimischen zu Zuwanderern“) beträgt bei einer Aufent- haltsdauer von 0-10 Jahren pro Zuwanderer und Jahr 4 631 DM und bei einer Aufent- haltsdauer von 10-25 Jahren 2 603 DM. […] Die durchschnittliche Umverteilung von Einheimischen zu Zu- wanderern für alle Aufenthaltsdauern beträgt pro Zuwanderer und Jahr 1 419 DM Quelle: http://pub.uni-bielefeld.de/luur/download?func=downloadFile&recordOId=1785227&fileOId=2314795
In der Tat muss man über Einsparungen reden, aber wenn keine neuen Schulden mehr gemacht werden müssen leben wir nicht über unsere Verhältnisse.
Richtig, dann leben wir aktuell nicht mehr über ubnsere Verhältnisse, haben es aber dennoch früher getan und werden es zeitversetzt auch in Zukunft tun, insofern unsere Nachkommen unsere und unserer Eltern Schulden werden abarbeiten müssen zusätzlich zu dem, was sie selbst erwirtschaften - sie werden also unter ihren Verhältnissen leben.
Lange Rede, kurzer Sinn: Wir waren dabei, den Sozialstaat zu verkacken, schon bevor wir begannen, qualitativ mangelhaftes Menschenmaterial aus allen Teilen der Welt zu importieren.
Woher weißt du das?
Die wesentlichen Grundlagen der heutigen Haushalts- und Sozialstaatskrise wurden bereits vor 40 Jahren und früher gelegt, ich denke hier insbesondere an das Rentensystem und an den rotgelben Ausbau des Wohlfahrtsstaates.
Für die Entwicklung bis zu diesem Punkte kann man Zuwanderer bzw. Gastarbeiter kaum verantwortlich machen!
Auf jeden Fall hätten wir wesentlich weniger Probleme. Was schon ein Fortschritt wäre.
Wir wären dann weniger belastet, als jetzt, ja, keine Frage!
Und man darf nicht nur das finanzielle sehen, sondern auch die sozialen Folgen der Einwanderung, die den sozialen Frieden und insbesondere das Sicherheitsgefühl der Bürger extrem stören.
Schon, nur ging es mir hier erstmal nur um den finanziellen Aspekt und darum, dass die Ausgaben insbesondere des Sozialstaates eben auch heute noch zum grösseren Teil von Deutschen kommen und an Deutsche gehen und dass es mit der mit Schulden finanzierte Infrastruktur usw. ebenso ist.
Lichtblau
02.04.2014, 10:47
Quelle: http://pub.uni-bielefeld.de/luur/download?func=downloadFile&recordOId=1785227&fileOId=2314795
das war 2001. inzwischen gibts h4 mit allgemeinen Arbeitszwang.
das war 2001. inzwischen gibts h4 mit allgemeinen Arbeitszwang.
Ja. Die Kosten sind seitdem noch deutlich angestiegen. Oder willst du ernsthaft behaupten, der Staat würde an Hartz IV Geld verdienen?
Strandwanderer
02.04.2014, 11:38
das war 2001. inzwischen gibts h4 mit allgemeinen Arbeitszwang.
Den Dativ gibt es schon seit mehreren Jahrhunderten.
Schade, daß du davon nichts mitbekommen hast.
Die populistische und ausländerfeindliche Parole der Bayrischen Staatsregierung bzw. der CSU-Führung, dass Einwanderer aus dem Balkan unsere Sozialsysteme plündern würden, zeigt, wes geistig-moralisches Kind diese sich christlich nennende Partei eigentlich wirklich ist.
Man muss die Frage, wer alles eigentlich in dieser Gesellschaft, in diesem System wen ausplündert, viel umfassender stellen.
Plündert ein Unternehmen, was seinen Mitarbeitern derart niedrige Löhne zahlt, dass diese gezwungen sind, sich zusätzliche Stütze zu holen, nicht auch das Sozialsystem aus?
Plündern Ärzte, die überhöhte oder erschwindelte Rechnungen stellen und sich diese von den Kassen bezahlen lassen, nicht auch unsre Sozialsysteme aus?
Ist der Staat nicht eigentlich der größte Plünderer fremder Portemonnaies überhaupt?
Plündert uns der Staat nicht auch aus, wenn er energiefressenden Konzernen und Unternehmen (z.B. der Metall- und damit der Rüstungsindustrie) zuungunsten der kleinen und mittleren Verbraucher Geschenke macht?
Ist es etwa keine Plünderung, wenn alle Autobesitzer im Namen der Umwelt gezwungen werden, für Innenstädte eine Papierplakette zu kaufen?
Plündert der Staat nicht auch die Sozialsysteme, wenn er jetzt wieder ein Rentenalter von 63 einführt?
Plündern die Banken etwa nicht die Kreditnehmer aus, wenn sie von ihnen 16 % Zinsen verlangen? Plündern die Banken etwa nicht im großen Stil alle Geldanleger aus, wenn sie ihnen fast keine Zinsen mehr zahlen? Plündern die Banken nicht den Staat (alle Steuerzahler) aus, nur damit sie für ihre Spielsucht, für ihre Riesenfehler beim Spekulieren z.B. auf Lebensmittel nicht persönlich haften müssen?
Plündern die Hersteller dieser Welt nicht alle Käufer aus, wenn sie ihnen zunehmend mehr Schund verkaufen, nichts taugt, der der binnen kurzem seinen Geist aufgibt, nur damit der Käufer immer wieder neu kaufen muss?
Plündern uns die Paketdienste etwa nicht aus, wenn sie Milliardengewinne einfahren, weil ihnen zum einen niemand die Gier bei der ungezügelten Preissteigerung vermasselt und weil sie ihre Mitarbeiter zum andern ebenso ungezügelt ausbeuten?
Ich bitte um weitere Beispiele und um Kommentare.
Angesichts der unfaßlichen Verschwendung von Steuergeldern für überflüssige Pharaonengräber wie Elbphilharmonie, dem Berliner Flughafen BER oder Stuttgart 21 ist es in der Tat wohlfeil, auf Zuwanderer als finanziellen Verlustfaktor hinzuweisen. Politiker wollen damit ablenken, und unsere "völkische" Fraktion macht sich mit ihrem rassistischen Geplapper nur einmal mehr zum nützlichen Idioten des "Systems", das zu bekämpfen sie so vollmundig vorgibt.
Alte Jacke.
OneDownOne2Go
02.04.2014, 11:45
Angesichts der unfaßlichen Verschwendung von Steuergeldern für überflüssige Pharaonengräber wie Elbphilharmonie, dem Berliner Flughafen BER oder Stuttgart 21 ist es in der Tat wohlfeil, auf Zuwanderer als finanziellen Verlustfaktor hinzuweisen. Politiker wollen damit ablenken, und unsere "völkische" Fraktion macht sich mit ihrem rassistischen Geplapper nur einmal mehr zum nützlichen Idioten des "Systems", das zu bekämpfen sie so vollmundig vorgibt.
Alte Jacke.
Sicher, S21, der BER, die Elbphilharmonie, das sind Milliardengräber, die niemand dringend nötig hat. Aber zumindest kann man noch einen gewissen Gegenwert erkennen. Welchen Gegenwert bekommen wir denn für das Geld, das wir für Rotationseuropäer aus Südosteuropa aufwenden?
Angesichts der unfaßlichen Verschwendung von Steuergeldern für überflüssige Pharaonengräber wie Elbphilharmonie, dem Berliner Flughafen BER oder Stuttgart 21 ist es in der Tat wohlfeil, auf Zuwanderer als finanziellen Verlustfaktor hinzuweisen. Politiker wollen damit ablenken, und unsere "völkische" Fraktion macht sich mit ihrem rassistischen Geplapper nur einmal mehr zum nützlichen Idioten des "Systems", das zu bekämpfen sie so vollmundig vorgibt.
Alte Jacke.
Die von dir aufgeführten Verschwendungen sind zu mindestens noch für Deutsche von deutschem Steuergeld vorgesehen. Auch möchte ich erst mal bei der Planung gute Absichten unterstellen. Diese Steuerverschwendungen rechtfertigen auf keinen Fall, Menschen aller Couleur und Rassen hereinzuholen, um sie durchzufüttern. Davon mal abgesehen, dass sie Folgeprobleme wie Kriminalität etc., weitere Kriminelle und Sozialhilfeempfänger durch Vermehrung bringen.
Was sollen solche Vergleiche eigentlich? Warum reichen euch Linken die ganzen Kuffnucken immer noch nicht?
zoon politikon
02.04.2014, 12:01
Angesichts der unfaßlichen Verschwendung von Steuergeldern für überflüssige Pharaonengräber wie Elbphilharmonie, dem Berliner Flughafen BER oder Stuttgart 21 ist es in der Tat wohlfeil, auf Zuwanderer als finanziellen Verlustfaktor hinzuweisen. Politiker wollen damit ablenken, und unsere "völkische" Fraktion macht sich mit ihrem rassistischen Geplapper nur einmal mehr zum nützlichen Idioten des "Systems", das zu bekämpfen sie so vollmundig vorgibt.
Alte Jacke.
Achso, und weil ich die Suppe versalzen habe, muss ich auch noch den Braten anbrennen lassen? Genau das ist deine Argumentation.
Und abgesehen davon ist der Schaden besonders durch kriminellen Roma-Abschaum gesellschaftlich überhaupt nicht mehr einzuschätzen! Schau doch mal nach der "Familie Goman" oder frage dich, ob es in der BRD zum gesellschaftlichen Standard gehören sollte, Rentner abzustechen, auszurauben und zu betrügen. Das Saldo der Einwanderung ist in jedem Fall negativ, wenn man von Japanern und Finnen mal absieht!
Wem nutzen eigentlich solche Verschleierungstaktiken? Löst dieser unschlagbar dämlich Eingangspost irgendwelche Probleme? Wenn ja, welche??
zoon politikon
02.04.2014, 12:03
Sicher, S21, der BER, die Elbphilharmonie, das sind Milliardengräber, die niemand dringend nötig hat. Aber zumindest kann man noch einen gewissen Gegenwert erkennen. Welchen Gegenwert bekommen wir denn für das Geld, das wir für Rotationseuropäer aus Südosteuropa aufwenden?
Mal schauen, was die Antwort sein wird! Auch vom Unschlagbar (Dämlichen) erwarte ich darauf eine Antwort.
Achso, und weil ich die Suppe versalzen habe, muss ich auch noch den Braten anbrennen lassen? Genau das ist deine Argumentation.
Und abgesehen davon ist der Schaden besonders durch kriminellen Roma-Abschaum gesellschaftlich überhaupt nicht mehr einzuschätzen! Schau doch mal nach der "Familie Goman" oder frage dich, ob es in der BRD zum gesellschaftlichen Standard gehören sollte, Rentner abzustechen, auszurauben und zu betrügen. Das Saldo der Einwanderung ist in jedem Fall negativ, wenn man von Japanern und Finnen mal absieht!
Wem nutzen eigentlich solche Verschleierungstaktiken? Löst dieser unschlagbar dämlich Eingangspost irgendwelche Probleme? Wenn ja, welche??
Bei Typen wie Gärtner hilft nur, selbst mal die "Bereicherung" durch Kuffnucken am eigenen Leib zu verspüren. Erst dann wird der Blick vielleicht wieder klar.
Die von dir aufgeführten Verschwendungen sind zu mindestens noch für Deutsche von deutschem Steuergeld vorgesehen. Auch möchte ich erst mal bei der Planung gute Absichten unterstellen. Diese Steuerverschwendungen rechtfertigen auf keinen Fall, Menschen aller Couleur und Rassen hereinzuholen, um sie durchzufüttern. Davon mal abgesehen, dass sie Folgeprobleme wie Kriminalität etc., weitere Kriminelle und Sozialhilfeempfänger durch Vermehrung bringen.
Was sollen solche Vergleiche eigentlich? Warum reichen euch Linken die ganzen Kuffnucken immer noch nicht?
o_O
Man ist links, wenn man auf das Offensichtliche hinweist? Sehr originell.
~~~
Achso, und weil ich die Suppe versalzen habe, muss ich auch noch den Braten anbrennen lassen? Genau das ist deine Argumentation.
Nein. Lies genauer. Wenn der Braten verbrannt ist, interessiert es nicht, ob er obendrein noch überwürzt ist.
Und abgesehen davon ist der Schaden besonders durch kriminellen Roma-Abschaum gesellschaftlich überhaupt nicht mehr einzuschätzen! Schau doch mal nach der "Familie Goman" oder frage dich, ob es in der BRD zum gesellschaftlichen Standard gehören sollte, Rentner abzustechen, auszurauben und zu betrügen. Das Saldo der Einwanderung ist in jedem Fall negativ, wenn man von Japanern und Finnen mal absieht!
Wie du weißt, bin ich ganz sicher kein Multukulti-Hippie, zum Thema an deutschen Interessen orientierter Zuwanderung und der gescheiterten Integrationspolitk in Bezug auf bestimmte Ethien habe ich mich hierzuforum schon zigmal eingelassen.
Hier geht es aber um den Punkt, daß bestimmte Leute die Backen aufblasen und Rechnungen aufmachen, die überhaupt nicht "einzuschätzen" sind, wie du richtig feststellst. In Bezug auf die exorbitante Steuerverschwendung (Jahr um Jahr liegt diese laut des Bundesrechnungshofs be 30 Mrd. Euro!) kann aber auf Heller und Pfennig nachgezählt werden, wie sie zustandekommt. Unsere für unsere Wirtschaft unerläßliche Infrastruktur verrottet, Schul- und Universitätsgebäude verwandeln sich in Elendshütten auf Drittwelt-Niveau, das alles dank eines kafkaesken Wirrwarrs von Inkompetenz, bürokratischer Kompetenzengockelei, Korruption und Desinteresse der Verantwortlichen. Für sogenannte "Leuchttürme", in deren Licht sich die Politiker so gern sonnen, ist dagegen immer genug da.
DAS ruiniert unser Land nachhaltig. Und das gilt es zu kritisieren. Mit albernem Rassegerassel zeigt man nur, daß man die Probleme nicht verstanden hat und/oder die falschen Prioritäten hat.
Wem nutzen eigentlich solche Verschleierungstaktiken?
Diese Frage gebe ich an dich zurück. Red du nur schön über "Rassen", stell dich damit ins diskursive Abseits und laß die Verantwortölichen für die von mir genannten lausigen Zustände unkritisiert. Du kannst ihnen keinen größeren Gefallen tun.
Bei Typen wie Gärtner hilft nur, selbst mal die "Bereicherung" durch Kuffnucken am eigenen Leib zu verspüren. Erst dann wird der Blick vielleicht wieder klar.
Von Nazicken, die sich offensichtlich den Hohlkopf mit der Bratpfanne frisieren, benötige ich keine hämischen Wünsche, Opfer einer Straftat zu werden.
Sicher, S21, der BER, die Elbphilharmonie, das sind Milliardengräber, die niemand dringend nötig hat. Aber zumindest kann man noch einen gewissen Gegenwert erkennen.
*hüstel*
Eine Elbphilharmonie, die als Kulturprestigeprojekt von den "Eliten" für sie selbst geplant und deren inzwischen verzehnfachte Kosten dennoch auch von den 90 Prozent der Bürger finanziert werden müssen, die dort nie einen Fuß hineinsetzen werden. Ein Flughafen, der laut aktueller Berechnungen 8 Mrd kosten und - vielleicht - 2017 eröffnet wird und bei dem es schon Stimmen gibt, den ganzen Murks abzureißen und mit dem Bau von vorn zu beginnen. Ein Bahnhof, dessen Infrastrukturleistungen zu einem Bruchteil der Kosten auch ebenerdig hätten bewerkstelligt werden können... Gegenwert?
Welchen Gegenwert bekommen wir denn für das Geld, das wir für Rotationseuropäer aus Südosteuropa aufwenden?
Wir wenden Geld ja nicht nur für Nassauer auf. Keine Frage, da muß dringend etwas geschehen, ich habe mich dazu ja auch schon wie gesagt des öfteren eingelassen.
Was spricht eigentlich dagegen, die Mittelverteilung generell unter strengere Kontrolle zu stellen? Wir müssen hier ja keine Gegensätze konstruieren, wo sie unnötig sind.
Lichtblau
02.04.2014, 12:40
Den Dativ gibt es schon seit mehreren Jahrhunderten.
Schade, daß du davon nichts mitbekommen hast.
wozu sind fälle eigentlich gut?
Dr Mittendrin
02.04.2014, 12:40
*hüstel*
Eine Elbphilharmonie, die als Kulturprestigeprojekt von den "Eliten" für sie selbst geplant und deren inzwischen verzehnfachte Kosten dennoch auch von den 90 Prozent der Bürger finanziert werden müssen, die dort nie einen Fuß hineinsetzen werden. Ein Flughafen, der laut aktueller Berechnungen 8 Mrd kosten und - vielleicht - 2017 eröffnet wird und bei dem es schon Stimmen gibt, den ganzen Murks abzureißen und mit dem Bau von vorn zu beginnen. Ein Bahnhof, dessen Infrastrukturleistungen zu einem Bruchteil der Kosten auch ebenerdig hätten bewerkstelligt werden können... Gegenwert?
Wir wenden Geld ja nicht nur für Nassauer auf. Keine Frage, da muß dringend etwas geschehen, ich habe mich dazu ja auch schon wie gesagt des öfteren eingelassen.
Was spricht eigentlich dagegen, die Mittelverteilung generell unter strengere Kontrolle zu stellen? Wir müssen hier ja keine Gegensätze konstruieren, wo sie unnötig sind.
Mit Untertunnelung werden wertvolle Grundstücke frei.
Lichtblau
02.04.2014, 12:41
Ja. Die Kosten sind seitdem noch deutlich angestiegen. Oder willst du ernsthaft behaupten, der Staat würde an Hartz IV Geld verdienen?
hartz4 ist ein sklavensystem.
daran verdient der staat.
zoon politikon
02.04.2014, 13:15
o_O
Man ist links, wenn man auf das Offensichtliche hinweist? Sehr originell.
~~~
Nein. Lies genauer. Wenn der Braten verbrannt ist, interessiert es nicht, ob er obendrein noch überwürzt ist.
Wie du weißt, bin ich ganz sicher kein Multukulti-Hippie, zum Thema an deutschen Interessen orientierter Zuwanderung und der gescheiterten Integrationspolitk in Bezug auf bestimmte Ethien habe ich mich hierzuforum schon zigmal eingelassen.
Hier geht es aber um den Punkt, daß bestimmte Leute die Backen aufblasen und Rechnungen aufmachen, die überhaupt nicht "einzuschätzen" sind, wie du richtig feststellst. In Bezug auf die exorbitante Steuerverschwendung (Jahr um Jahr liegt diese laut des Bundesrechnungshofs be 30 Mrd. Euro!) kann aber auf Heller und Pfennig nachgezählt werden, wie sie zustandekommt. Unsere für unsere Wirtschaft unerläßliche Infrastruktur verrottet, Schul- und Universitätsgebäude verwandeln sich in Elendshütten auf Drittwelt-Niveau, das alles dank eines kafkaesken Wirrwarrs von Inkompetenz, bürokratischer Kompetenzengockelei, Korruption und Desinteresse der Verantwortlichen. Für sogenannte "Leuchttürme", in deren Licht sich die Politiker so gern sonnen, ist dagegen immer genug da.
DAS ruiniert unser Land nachhaltig. Und das gilt es zu kritisieren. Mit albernem Rassegerassel zeigt man nur, daß man die Probleme nicht verstanden hat und/oder die falschen Prioritäten hat.
Diese Frage gebe ich an dich zurück. Red du nur schön über "Rassen", stell dich damit ins diskursive Abseits und laß die Verantwortölichen für die von mir genannten lausigen Zustände unkritisiert. Du kannst ihnen keinen größeren Gefallen tun.
Das ist der größte Knaller, jeder, der auf die offensichtlichen Probleme mit bestimmten Ethnie hinweist, ist ja schon ein "Rassist" - dabei ist klar, dass es sowohl genetische (z.B. Intelligenz) als auch kulturelle Eigenheiten der Rassen gibt. Ethnien, die die Verwandtenehe praktizieren, haben in der Regel einen wesentlich geringeren Durchschnitts-IQ, als Ethnien, die das nicht tun.
OneDownOne2Go
02.04.2014, 13:23
*hüstel*
Eine Elbphilharmonie, die als Kulturprestigeprojekt von den "Eliten" für sie selbst geplant und deren inzwischen verzehnfachte Kosten dennoch auch von den 90 Prozent der Bürger finanziert werden müssen, die dort nie einen Fuß hineinsetzen werden. Ein Flughafen, der laut aktueller Berechnungen 8 Mrd kosten und - vielleicht - 2017 eröffnet wird und bei dem es schon Stimmen gibt, den ganzen Murks abzureißen und mit dem Bau von vorn zu beginnen. Ein Bahnhof, dessen Infrastrukturleistungen zu einem Bruchteil der Kosten auch ebenerdig hätten bewerkstelligt werden können... Gegenwert?
Wir wenden Geld ja nicht nur für Nassauer auf. Keine Frage, da muß dringend etwas geschehen, ich habe mich dazu ja auch schon wie gesagt des öfteren eingelassen.
Was spricht eigentlich dagegen, die Mittelverteilung generell unter strengere Kontrolle zu stellen? Wir müssen hier ja keine Gegensätze konstruieren, wo sie unnötig sind.
Nein, das müssen wir in der Tat nicht. Und ich sehe zumindest uns da auch nicht in einem großen Gegensatz.
Ich könnte mir durchaus vorstellen, die Elbphilharmonie zu besuchen, wenn ich dort natürlich auch kaum etwas finden würde, das es an anderer Stelle nicht auch gibt. Und auch den BER könnte ich dann und wann nutzen, wobei es mir natürlich letztlich gleich sein kann, wo in Berlin ich lande. Von S21 hätte ich - als Bahn-Verweigerer wohl maximal indirekt etwas, wenn es evtl. den Verkehr rund um Stuttgart etwas flüssiger fließen ließe. Ich gebe zu, das ist nicht so wahrscheinlich.
Von Zigeunern dagegen würde ich jetzt persönlich keinerlei Vorteil erwarten, da tut es mir doppelt leid um's schöne Geld. Aber wenn wir die Nassauer aus dem System entfernt hätten, gäbe ich mich damit vollkommen zufrieden.
Was eine strengere Kontrolle der Verwendung von Steuermitteln angeht, am besten kombiniert mit einem Saktionssystem, das Verschwendung für die Verschwender schmerzhaft macht, da rennst du bei mir weit offene Türen ein.
Freikorps
02.04.2014, 13:29
populismus ist es also, wenn man seine meinung sagt. sauber.
deutsche schmarotzer sind ein deutsches problem. warum müssen rumänische, türkische, bulgarische, afrikanische schmarotzer ein deutsches problem sein?
wer hier herkommt, soll für seinen lebensunterhalt selbst aufkommen....ansonsten raus. wieviele sollen wir den bitte durchfüttern? löst das irgendein problem in den herkunftsländern? würde sich jemals da irgendwas ändern? natürlich nicht! als gegenleistung bekommen wir hier dann die probleme.....
:gp:
Das ist der größte Knaller, jeder, der auf die offensichtlichen Probleme mit bestimmten Ethnie hinweist, ist ja schon ein "Rassist" - dabei ist klar, dass es sowohl genetische (z.B. Intelligenz) als auch kulturelle Eigenheiten der Rassen gibt. Ethnien, die die Verwandtenehe praktizieren, haben in der Regel einen wesentlich geringeren Durchschnitts-IQ, als Ethnien, die das nicht tun.
Ich beharre: lies genauer! Warum wohl schrub ich von "der gescheiterten Integrationspolitk in Bezug auf bestimmte Ethien"? Hier aber geht es nicht um Rassekunde, sondern um die Verschwendung unserer Steuerkröten, und da gibt es ganz andere Hausnummern wie die von mir angeführten, die der ehrlichen Erregung würdig wären.
Dr Mittendrin
02.04.2014, 15:22
Ich beharre: lies genauer! Warum wohl schrub ich von "der gescheiterten Integrationspolitk in Bezug auf bestimmte Ethien"? Hier aber geht es nicht um Rassekunde, sondern um die Verschwendung unserer Steuerkröten, und da gibt es ganz andere Hausnummern wie die von mir angeführten, die der ehrlichen Erregung würdig wären.
Was wären das für Haunummern in Milliarden ?
hartz4 ist ein sklavensystem.
daran verdient der staat.
Hast du eine Quelle? Ich habe nämlich nur völlig anderslautende Informationen: Die Hartz-IV-Ausgaben belaufen sich seit Einführung der Reform nach Medienangaben auf 355 Milliarden Euro. (http://www.manager-magazin.de/politik/deutschland/a-886250.html)
Dazu kommt: Ausländer beziehen im Schnitt mehr als doppelt so häufig Hartz IV wie Deutsche. (http://www.focus.de/politik/deutschland/arbeit-auslaender-beziehen-doppelt-so-oft-hartz-iv_aid_574764.html)
Cerridwenn
02.04.2014, 15:49
Zumindest ist es bequem, zur Verschleierung der eigenen politischen Missetaten auf eh unliebsame oder verdächtige Gruppen wie z.B. Zigeuner hinzuweisen.
Der Pöbel regt sich auf, schlägt auf den Sündenbock ein, freut sich darüber, dass die Politik aktiv wird und geht wieder schlafen.
Die grössten Plünderer im Sozialsystem sind übrigens die Deutschen selbst, da sie auf lange Sicht gesehen sehr viel mehr nehmen als geben wollen.
Ein Gespräch kann ich nur ohne Quellenangabe wiedergeben:
Eine Bekannte erwähnte in einem Gespräch zu diesem Thema, dass von Wissenschaftllern errechnet wurde, dass ein kleiner Teil der Bevölkerung des Planeten so lebt, das dazu 2 1/2 Planeten notwendig wären. Da wir aber nur diesen einen Planeten zur verfügung haben heißt das, dass ein großer Teil der Menschen auf dem Planeten durch Armut den Lebensstil der reichen Gruppe erst möglich macht.
Es wundert mich nicht, dass die Menschen aus dem Armenhaus des Planeten auf die Idee kommen dorthin auszuwandern, wo die Besitztümer welche auch ihnen gehören, vorhanden sind.
Dr Mittendrin
02.04.2014, 15:53
Ein Gespräch kann ich nur ohne Quellenangabe wiedergeben:
Eine Bekannte erwähnte in einem Gespräch zu diesem Thema, dass von Wissenschaftllern errechnet wurde, dass ein kleiner Teil der Bevölkerung des Planeten so lebt, das dazu 2 1/2 Planeten notwendig wären. Da wir aber nur diesen einen Planeten zur verfügung haben heißt das, dass ein großer Teil der Menschen auf dem Planeten durch Armut den Lebensstil der reichen Gruppe erst möglich macht.
Es wundert mich nicht, dass die Menschen aus dem Armenhaus des Planeten auf die Idee kommen dorthin auszuwandern, wo die Besitztümer welche auch ihnen gehören, vorhanden sind.
So einen geisteskranken Müll kann nur eine Wildsau schreíben.
Wer faul ist bei uns, hat auch nix.
Dr Mittendrin
02.04.2014, 15:55
Zumindest ist es bequem, zur Verschleierung der eigenen politischen Missetaten auf eh unliebsame oder verdächtige Gruppen wie z.B. Zigeuner hinzuweisen.
Der Pöbel regt sich auf, schlägt auf den Sündenbock ein, freut sich darüber, dass die Politik aktiv wird und geht wieder schlafen.
Die grössten Plünderer im Sozialsystem sind übrigens die Deutschen selbst, da sie auf lange Sicht gesehen sehr viel mehr nehmen als geben wollen.
Vom wollen entsteht keine Plünderung. Faktum ist es die Migration.
Es wundert mich nicht, dass die Menschen aus dem Armenhaus des Planeten auf die Idee kommen dorthin auszuwandern, wo die Besitztümer welche auch ihnen gehören, vorhanden sind.
Linke Haßpropaganda. :kotz:
Was wären das für Haunummern in Milliarden ?
Wie gesagt, der Bundesrechnungshof oder das Schwarzbuch des Bundes der Steuerzahler nennen alljährlich Zahlen zur Verschwendung von Steuermitteln und hebt dabei regelmäßig besonders krasse Fälle hervor:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/fotostrecke-die-schoensten-beispiele-aus-dem-steuerzahler-schwarzbuch-a-928476.html
http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/bund-der-steuerzahler-schwarzbuch-2013-offenbart-verschwendung-a-928354.html
http://www.focus.de/politik/deutschland/bundesrechnungshof-prangert-verwaltungssuenden-an-so-verschwenden-behoerden-millionen-euro-steuergeld_id_3472348.html
http://www.finanzen.net/nachricht/private-finanzen/Spartipps-fuer-den-Bund-Steuerverschwendung-2012-Die-spektakulaersten-Faelle-2168942
Wie gesagt, der Bundesrechnungshof oder das Schwarzbuch des Bundes der Steuerzahler nennen alljährlich Zahlen zur Verschwendung von Steuermitteln und hebt dabei regelmäßig besonders krasse Fälle hervor:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/fotostrecke-die-schoensten-beispiele-aus-dem-steuerzahler-schwarzbuch-a-928476.html
http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/bund-der-steuerzahler-schwarzbuch-2013-offenbart-verschwendung-a-928354.html
http://www.focus.de/politik/deutschland/bundesrechnungshof-prangert-verwaltungssuenden-an-so-verschwenden-behoerden-millionen-euro-steuergeld_id_3472348.html
http://www.finanzen.net/nachricht/private-finanzen/Spartipps-fuer-den-Bund-Steuerverschwendung-2012-Die-spektakulaersten-Faelle-2168942
Das sind aber Kleinigkeiten im Vergleich zu den 356 Milliarden für Hartz IV: http://www.manager-magazin.de/politik/deutschland/a-886250.html
Cerridwenn
02.04.2014, 16:15
So einen geisteskranken Müll kann nur eine Wildsau schreíben.
Wer faul ist bei uns, hat auch nix.
Bei den vielen Religionen auf dem Planeten, die alle nur Religionen der "Liebe" sind, müssten die Besitztümer etwas gerechter verteilt werden.
Dr Mittendrin
02.04.2014, 16:16
Wie gesagt, der Bundesrechnungshof oder das Schwarzbuch des Bundes der Steuerzahler nennen alljährlich Zahlen zur Verschwendung von Steuermitteln und hebt dabei regelmäßig besonders krasse Fälle hervor:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/fotostrecke-die-schoensten-beispiele-aus-dem-steuerzahler-schwarzbuch-a-928476.html
http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/bund-der-steuerzahler-schwarzbuch-2013-offenbart-verschwendung-a-928354.html
http://www.focus.de/politik/deutschland/bundesrechnungshof-prangert-verwaltungssuenden-an-so-verschwenden-behoerden-millionen-euro-steuergeld_id_3472348.html
http://www.finanzen.net/nachricht/private-finanzen/Spartipps-fuer-den-Bund-Steuerverschwendung-2012-Die-spektakulaersten-Faelle-2168942
Hier ist von untertriebenen 30 MRD die Rede.
Migration kostet 77 MRD.
Dr Mittendrin
02.04.2014, 16:17
Bei den vielen Religionen auf dem Planeten, die alle nur Religionen der "Liebe" sind, müssten die Besitztümer etwas gerechter verteilt werden.
Wenn hier am laufenden Band Erfindungen gemacht werden, gehören die welchem Volk ?
Bei den vielen Religionen auf dem Planeten, die alle nur Religionen der "Liebe" sind, müssten die Besitztümer etwas gerechter verteilt werden.
»Verteilung« ist die größte Sünde von allen: Ich bin der Herr, dein Gott.
1. Du sollst keine anderen Götter neben mir haben.
2. Du sollst den Namen Gottes nicht verunehren.
3. Du sollst den Tag des Herrn heiligen.
4. Du sollst Vater und Mutter ehren.
5. Du sollst nicht töten.
6. Du sollst nicht ehebrechen.
7. Du sollst nicht stehlen.
8. Du sollst nicht falsch gegen deinen Nächsten aussagen.
9. Du sollst nicht begehren deines Nächsten Frau.
10. Du sollst nicht begehren deines Nächsten Gut.
Cerridwenn
02.04.2014, 16:22
Linke Haßpropaganda. :kotz:
Nein Tatsachen!
Das planetare patriarchale System ist ein Versagersystem!
Das sind aber Kleinigkeiten im Vergleich zu den 356 Milliarden für Hartz IV: http://www.manager-magazin.de/politik/deutschland/a-886250.html
Das sind aber in ihrer überwältigenden Mehrheit berechtigte Empfänger. Nicht wenige von ihnen sind sogar in Lohn und Brot. Da aber der Lohn so dürftig ist, daß es kaum für Brot reicht, erhalten sie als Aufstocker einen Beitrag vom Staat, der damit de facto die Sklavenlöhne in manchen Branchen von deinen und meinen Steuerkröten subevntioniert.
Hier ist von untertriebenen 30 MRD die Rede.
Migration kostet 77 MRD.
Wie kommst du zu dieser Zahl?
Nein Tatsachen!
Das planetare patriarchale System ist ein Versagersystem!
Dir ist schon klar, daß dein Geplapper dasselbe in grün ist? Du willst das Patriarchat durchs Matriarchat ersetzen. D.h., eine Ausgrenzung durch eine andere.
Naja, das mit der Logik ist für Frauen ja auch eine schwierige Sache.
Nein Tatsachen!
Das planetare patriarchale System ist ein Versagersystem!
Die Versager haben es aber ganz schön weit gebracht. Männer haben Atomkraftwerke entwickelt und Menschen auf den Mond geschickt. Männer haben das Internet entwickelt und den Computer erfunden, auf dem du schreibst. Gar nicht so übel für angebliche Versager, findest du nicht? Und was haben die Frauen entwickelt? Mal nachdenken… ach ja: Libidoprobleme!
Das sind aber in ihrer überwältigenden Mehrheit berechtigte Empfänger.
Erstens halte ich diese Berechtigung für einen massiven Fehler und Verstoß gegen die Menschenrechte.
Zweitens beziehen Ausländer mehr als doppelt so häufig Hartz IV wie Deutsche, Türken sogar viermal so häufig.
Erstens halte ich diese Berechtigung für einen massiven Fehler und Verstoß gegen die Menschenrechte.
Ich weiß doch, daß du einen grundsätzlichen Argwohn gegen die Besteuerung von freien Bürgern hegst.
Zweitens beziehen Ausländer mehr als doppelt so häufig Hartz IV wie Deutsche, Türken sogar viermal so häufig.
In relativen Zahlen stimmt das, nicht in absoluten Zahlen. Was aber am Problem an sich, daß Zuwanderung bislang nicht zuletzt auch in die sozialen Systeme erfolgt ist, natürlich nichts ändert.
Cerridwenn
02.04.2014, 16:54
Dir ist schon klar, daß dein Geplapper dasselbe in grün ist? Du willst das Patriarchat durchs Matriarchat ersetzen. D.h., eine Ausgrenzung durch eine andere.
Naja, das mit der Logik ist für Frauen ja auch eine schwierige Sache.
Du plappert! Nenne mir einen Beitrag in dem ich geschrieben habe, dass ich das Patriarchat durch das Matriarchat ersetzen will!
Das Matriarchat hatten wir schon. Jahrtausende lang! Das ist ein alter Hut und niemand ist an einer Erneuerung interessiert.
Das Verständnis einfacher Beiträge scheint bei einigen Männer eine recht schwierige Sache zu sein!
Du plappert! Nenne mir einen Beitrag in dem ich geschrieben habe, dass ich das Patriarchat durch das Matriarchat ersetzen will!
Das Matriarchat hatten wir schon. Jahrtausende lang! Das ist ein alter Hut und niemand ist an einer Erneuerung interessiert.
Das Verständnis einfacher Beiträge scheint bei einigen Männer eine recht schwierige Sache zu sein!
Dein ganzes Auftreten ist durchtränkt von der Überzeugung der Superiorität des Weiblichen, das dir als Interpretationsschlüssel für alle Dinge des Lebens taugt. Das ist genauso unerträglich stumpfsinnig wie das Gefasel von Männern, die Frauen an der Herd verbannen wollen.
Cerridwenn
02.04.2014, 17:11
Die Versager haben es aber ganz schön weit gebracht. Männer haben Atomkraftwerke entwickelt und Menschen auf den Mond geschickt. Männer haben das Internet entwickelt und den Computer erfunden, auf dem du schreibst. Gar nicht so übel für angebliche Versager, findest du nicht? Und was haben die Frauen entwickelt? Mal nachdenken… ach ja: Libidoprobleme!
Bist du dir wirklich sicher, dass ihr es mit euren Logos- Errungenschaften weit gebracht habt? Ich nicht!
Menschen auf dem Mond? Was haben wir davon?
Atomkraft? Ihr wisst nicht mal mit dem Müll wohin und vergiftet die Gegenwart und die Zukunft.
Internet? Ein schönes Spielzeug!
Davon abgesehen, dass Frauen (das weibliche Prinzip) täglich das Einzige für diesen Planeten entwickeln, was das Leben auf dem Planeten erhält, werden Frauen seit ca. 5000 Jahren daran gehindert das zu entwickeln, was ihrer Natur noch entspricht.
Libidoprobleme sind typisch männlich. Ihr habt nur Sex aber Eros verloren!
Cerridwenn
02.04.2014, 17:17
Dein ganzes Auftreten ist durchtränkt von der Überzeugung der Superiorität des Weiblichen, das dir als Interpreationsschlüssel für alle Dinge des Lebens taugt. Das ist genauso unerträglich stumpfsinnig wie das Gefasel von Männern, die Frauen an der Herd verbannen wollen.
Das weibliche Prinzip ist superior. Das sagt dir jedes Biologie- und Genetikbuch!
Das weibliche Prinzip ist superior. Das sagt dir jedes Biologie- und Genetikbuch!
:vogel:
Und nun entlasse ich dich wieder ins wohltuende Schweigen meiner Ignore-Liste.
Leberecht
02.04.2014, 17:33
Das Verständnis einfacher Beiträge scheint bei einigen Männer eine recht schwierige Sache zu sein!
Nein, nicht das Verständnis, sondern die Akzeptanz des unleugbaren Inhalts.
Revoli Toni
02.04.2014, 17:34
Wer faul ist bei uns, hat auch nix.
Es ist leider Tatsache, dass manchen Menschen nichts anderes übrig bleibt, als einen unterqualifizierten Drecksjob, unter widrigsten Arbeitsbedigungen zu machen, dafür einen Lohn kriegen der ein Witz ist und zum dank dafür als faul diffamiert werden.
Nein Tatsachen!
Das planetare patriarchale System ist ein Versagersystem!
Planetare oder interstellare?
Revoli Toni
02.04.2014, 17:38
Die Versager haben es aber ganz schön weit gebracht.
Sie meinte dieses Hierarchie- und Macht-verseuchte, kapitalistisch-kommerzialistische Gesellschafts- und Wirtschaftssystem!
Was hat es uns im Endeffekt gebracht?
Hierarchie, "Innovationen" die kein Fortschritt sondern Katastrophen darstellen und allgegenwärtige Existenzangst!
Dr Mittendrin
02.04.2014, 17:46
Wie kommst du zu dieser Zahl?
http://indexexpurgatorius.wordpress.com/2012/11/23/kosten-der-migration-in-der-brd
Dr Mittendrin
02.04.2014, 17:48
Sie meinte dieses Hierarchie- und Macht-verseuchte, kapitalistisch-kommerzialistische Gesellschafts- und Wirtschaftssystem!
Was hat es uns im Endeffekt gebracht?
Hierarchie, "Innovationen" die kein Fortschritt sondern Katastrophen darstellen und allgegenwärtige Existenzangst!
Deine Monolge wirken genauso senil und einfältig wie dein AVA. Macht Macht Macht
Cerridwenn
02.04.2014, 17:50
Sie meinte dieses Hierarchie- und Macht-verseuchte, kapitalistisch-kommerzialistische Gesellschafts- und Wirtschaftssystem!
Was hat es uns im Endeffekt gebracht?
Hierarchie, "Innovationen" die kein Fortschritt sondern Katastrophen darstellen und allgegenwärtige Existenzangst!
:gp: Ich bin immer ganz geplättet wenn ich hier auf einen Menschen treffe, der versteht von was ich schreibe! :appl:
Dr Mittendrin
02.04.2014, 17:54
Es ist leider Tatsache, dass manchen Menschen nichts anderes übrig bleibt, als einen unterqualifizierten Drecksjob, unter widrigsten Arbeitsbedigungen zu machen, dafür einen Lohn kriegen der ein Witz ist und zum dank dafür als faul diffamiert werden.
Würde ich halt nicht machen, wo ist das Problem ?
Ausbildung ? Können ? Kein Beruf ?
Falsche Gegend ?
Cerridwenn
02.04.2014, 17:54
Deine Monolge wirken genauso senil und einfältig wie dein AVA. Macht Macht Macht
Fast durchgängig ist hier festzustellen, dass die Einfältigen ihre Einfältigkeit nie bei sich selbst bemerken. Wie sollten sie auch? Sie sind es nun mal einfältig!
Dr Mittendrin
02.04.2014, 17:56
Fast durchgängig ist hier festzustellen, dass die Einfältigen ihre Einfältigkeit nie bei sich selbst bemerken. Wie sollten sie auch? Sie sind es nun mal einfältig!
Du bist ebenso einfältig, wie er.
Er ist für Staatsmacht und du für Frauenmacht, langweilig. :gähn:
http://indexexpurgatorius.wordpress.com/2012/11/23/kosten-der-migration-in-der-brd
Och nee, nicht schon wieder. Es gibt keine 700 Mrd. Sozial / Jahr. Von den 1,35 Billionen / Jahr verbraucht der Staatsapparat etwa 1 Billion für sich selbst, es verbleiben günstigstenfalls 400 Mrd. für Straßenbau, sonstige Investitionen, Renten, und ein bisschen sonstiges "Sozial".
http://www.focus.de/finanzen/news/arbeitsmarkt/tid-31410/deutschland-profitiert-von-zuwanderern-zuwanderungsboom-migranten-bringen-mehr-geld-ein-als-sie-kosten_aid_998022.html
Allerdings sehen 2/3 der deutschen Bevölkerung die Überfremdung Deutschlands, durchaus verständlich. Deine 700 Mrd. ist eine Luftnummer.
Von Nazicken, die sich offensichtlich den Hohlkopf mit der Bratpfanne frisieren, benötige ich keine hämischen Wünsche, Opfer einer Straftat zu werden.
Bei mir geht das Frisieren noch ganz gut mit dem Föhn, da ich nicht - wie du - das Brett der Ideologie vor dem Kopf habe.
zoon politikon
02.04.2014, 18:35
Ich beharre: lies genauer! Warum wohl schrub ich von "der gescheiterten Integrationspolitk in Bezug auf bestimmte Ethien"? Hier aber geht es nicht um Rassekunde, sondern um die Verschwendung unserer Steuerkröten, und da gibt es ganz andere Hausnummern wie die von mir angeführten, die der ehrlichen Erregung würdig wären.
Andere Hausnummern? Reichen dir die Milliardensummen im hohen zweistelligen Bereich jedes Jahr nicht, um es verwerflich zu finden?
"Die schlechte Integration von Zuwanderern kostet den Staat laut einer Studie jährlich rund 16 Milliarden Euro. Wie aus der Erhebung des Büros für Arbeits- und Sozialpolitische Studien (BASS) im Auftrag der Bertelsmann Stiftung hervorgeht, gehen dem Staat etwa wegen fehlender Sprachkenntnisse der Zuwanderer und Arbeitslosigkeit Einkommenssteuern und Beiträge in der Renten- und Sozialversicherung verloren. Demnach koste die fehlende Integration der Menschen Bund und Länder pro Jahr je 3,6 Milliarden Euro, die Kommunen 1,3 Milliarden Euro und die Sozialversicherungen 7,8 Milliarden Euro, teilte die Stiftung mit."
http://www.n-tv.de/politik/Schlechte-Integration-ist-teuer-article266837.html
Und da werden noch nicht mal die Kosten für medizinische Versorgung, die Überbeanspruchung der Justiz und der Polizei, die Kosten der gesamten Integrationsindustrie mit eingerechnet, die diesen Betrag sicher noch toppen.
Dr Mittendrin
02.04.2014, 18:38
Och nee, nicht schon wieder. Es gibt keine 700 Mrd. Sozial / Jahr. Von den 1,35 Billionen / Jahr verbraucht der Staatsapparat etwa 1 Billion für sich selbst, es verbleiben günstigstenfalls 400 Mrd. für Straßenbau, sonstige Investitionen, Renten, und ein bisschen sonstiges "Sozial".
http://www.focus.de/finanzen/news/arbeitsmarkt/tid-31410/deutschland-profitiert-von-zuwanderern-zuwanderungsboom-migranten-bringen-mehr-geld-ein-als-sie-kosten_aid_998022.html
Allerdings sehen 2/3 der deutschen Bevölkerung die Überfremdung Deutschlands, durchaus verständlich. Deine 700 Mrd. ist eine Luftnummer.
Dich Troll kann ich gar nicht ernst nehmen. Ich hab noch andere links für das migrantische Verlustgeschäft.
Ich hab noch andere links für das migrantische Verlustgeschäft.
Bring sie einfach. Aber keine Zahlen, die aus der Luft gegriffen sind. Nicht einen Blog, nackte TATSACHEN.
Dr Mittendrin
02.04.2014, 18:53
Bring sie einfach. Aber keine Zahlen, die aus der Luft gegriffen sind. Nicht einen Blog, nackte TATSACHEN.
Die Tatsachen sehe ich jeden Tag, türkische Entwicklungsingenieure, afghanische Mechatroniker, somalische Physiker
Sie meinte dieses Hierarchie- und Macht-verseuchte, kapitalistisch-kommerzialistische Gesellschafts- und Wirtschaftssystem!
Was hat es uns im Endeffekt gebracht?
Hierarchie, "Innovationen" die kein Fortschritt sondern Katastrophen darstellen und allgegenwärtige Existenzangst!
Wie beruhigend dagegen, daß das sozialistische Experiment in ein lavendelduftendes, von lieblichen Schalmeienklängen durchwehtes Paradies aus lauter gleichberechtigten und entspannten Stuhlkreis-Sozialpädagoginnen mündete. Alter! Was uns das gebracht hat!
Andere Hausnummern? Reichen dir die Milliardensummen im hohen zweistelligen Bereich jedes Jahr nicht, um es verwerflich zu finden?
"Die schlechte Integration von Zuwanderern kostet den Staat laut einer Studie jährlich rund 16 Milliarden Euro. Wie aus der Erhebung des Büros für Arbeits- und Sozialpolitische Studien (BASS) im Auftrag der Bertelsmann Stiftung hervorgeht, gehen dem Staat etwa wegen fehlender Sprachkenntnisse der Zuwanderer und Arbeitslosigkeit Einkommenssteuern und Beiträge in der Renten- und Sozialversicherung verloren. Demnach koste die fehlende Integration der Menschen Bund und Länder pro Jahr je 3,6 Milliarden Euro, die Kommunen 1,3 Milliarden Euro und die Sozialversicherungen 7,8 Milliarden Euro, teilte die Stiftung mit."
http://www.n-tv.de/politik/Schlechte-Integration-ist-teuer-article266837.html
Und da werden noch nicht mal die Kosten für medizinische Versorgung, die Überbeanspruchung der Justiz und der Polizei, die Kosten der gesamten Integrationsindustrie mit eingerechnet, die diesen Betrag sicher noch toppen.
Ich kürz das jetzt mal ab und zitier mich der Einfachheit halber selbst:
"Keine Frage, da [ich meinte Sozialmißbrauch durch Zuwanderer, gescheiterte Integration et al] muß dringend etwas geschehen, ich habe mich dazu ja auch schon wie gesagt des öfteren eingelassen.
Was spricht eigentlich dagegen, die Mittelverteilung generell unter strengere Kontrolle zu stellen? Wir müssen hier ja keine Gegensätze konstruieren, wo sie unnötig sind."
Einverstanden?
zoon politikon
02.04.2014, 19:17
Ich kürz das jetzt mal ab und zitier mich der Einfachheit halber selbst:
"Keine Frage, da [ich meinte Sozialmißbrauch durch Zuwanderer, gescheiterte Integration et al] muß dringend etwas geschehen, ich habe mich dazu ja auch schon wie gesagt des öfteren eingelassen.
Was spricht eigentlich dagegen, die Mittelverteilung generell unter strengere Kontrolle zu stellen? Wir müssen hier ja keine Gegensätze konstruieren, wo sie unnötig sind."
Einverstanden?
Natürlich! Aber warum gibst du dem unschlagbar (dummen) Eingangspost recht? Der ja nichts anderes ist, als ein bekanntes Pseudoargument, um die Diskussion um Zuwanderung abzuwürgen.
Ich kürz das jetzt mal ab und zitier mich der Einfachheit halber selbst:
"Keine Frage, da [ich meinte Sozialmißbrauch durch Zuwanderer, gescheiterte Integration et al] muß dringend etwas geschehen, ich habe mich dazu ja auch schon wie gesagt des öfteren eingelassen.
Was spricht eigentlich dagegen, die Mittelverteilung generell unter strengere Kontrolle zu stellen? Wir müssen hier ja keine Gegensätze konstruieren, wo sie unnötig sind."
Einverstanden?
Sind unter strenger Kontrolle. Diese Kontrolle kostet weit mehr als die paar Kröten, die ausgezahlt werden. Würde man ganz einfach das Finanzamt das Geld auszahlen lassen, und die Sozialgesetzbücher einfacher gestalten, wärs viel billiger.
Natürlich! Aber warum gibst du dem unschlagbar (dummen) Eingangspost recht? Der ja nichts anderes ist, als ein bekanntes Pseudoargument, um die Diskussion um Zuwanderung abzuwürgen.
2/3 der Bevölkerung sind dagegen. Und bezüglich Zahlen hält man sich bedeckt. Übrigens: Seit 9/11 gabs diesen Trend der Ablehnung von Migranten. Zuvor interessierte das Thema nicht wirklich. Eine Volksabstimmung würde das Thema bereinigen, doch das will niemand.
zoon politikon
02.04.2014, 19:34
2/3 der Bevölkerung sind dagegen. Und bezüglich Zahlen hält man sich bedeckt. Übrigens: Seit 9/11 gabs diesen Trend der Ablehnung von Migranten. Zuvor interessierte das Thema nicht wirklich. Eine Volksabstimmung würde das Thema bereinigen, doch das will niemand.
Wer den Teich trockenlegen will, sollte nicht die Frösche fragen.
Andere Hausnummern? Reichen dir die Milliardensummen im hohen zweistelligen Bereich jedes Jahr nicht, um es verwerflich zu finden?
"Die schlechte Integration von Zuwanderern kostet den Staat laut einer Studie jährlich rund 16 Milliarden Euro. Wie aus der Erhebung des Büros für Arbeits- und Sozialpolitische Studien (BASS) im Auftrag der Bertelsmann Stiftung hervorgeht, gehen dem Staat etwa wegen fehlender Sprachkenntnisse der Zuwanderer und Arbeitslosigkeit Einkommenssteuern und Beiträge in der Renten- und Sozialversicherung verloren. Demnach koste die fehlende Integration der Menschen Bund und Länder pro Jahr je 3,6 Milliarden Euro, die Kommunen 1,3 Milliarden Euro und die Sozialversicherungen 7,8 Milliarden Euro, teilte die Stiftung mit."
http://www.n-tv.de/politik/Schlechte-Integration-ist-teuer-article266837.html
Und da werden noch nicht mal die Kosten für medizinische Versorgung, die Überbeanspruchung der Justiz und der Polizei, die Kosten der gesamten Integrationsindustrie mit eingerechnet, die diesen Betrag sicher noch toppen.
Realistische Zahlen. Etwa 10 Mrd., schätze ich auch. Das sind - bei den Gesamtausgaben des Staates von 1350 Mrd. weniger als 1%. An denen sollte man - neben viel größeren Posten, die ich "Verwaltung" nenne, auch arbeiten.
Wer den Teich trockenlegen will, sollte nicht die Frösche fragen.
Führt die Direkte Demokratie ein, weg mit den Parteien, und schon gäbe es andere Lösungen. Doch bis dahin ists noch ein weiter Weg.
Lichtblau
02.04.2014, 19:48
Hast du eine Quelle? Ich habe nämlich nur völlig anderslautende Informationen: Die Hartz-IV-Ausgaben belaufen sich seit Einführung der Reform nach Medienangaben auf 355 Milliarden Euro. (http://www.manager-magazin.de/politik/deutschland/a-886250.html)
Dazu kommt: Ausländer beziehen im Schnitt mehr als doppelt so häufig Hartz IV wie Deutsche. (http://www.focus.de/politik/deutschland/arbeit-auslaender-beziehen-doppelt-so-oft-hartz-iv_aid_574764.html)
wenn 10% deutsche h4 beziehen, macht das bei ausländer 20%. das heisst 80% der ausländer arbeiten.
du stellst informationen ein, die deine meinung widerlegen.
Die Tatsachen sehe ich jeden Tag, türkische Entwicklungsingenieure, afghanische Mechatroniker, somalische Physiker
Nee. Du siehst meist Arbeitslose, oder Hilfsarbeiter, und diejenigen, dies weitergebracht haben. Ich verstehe ja die Abneigung gegen alles Fremde, und gegen Drogendealer, Zuhälter, .... Das gabs früher auch schon, nichts neues. Ich kenne das Bahnhofsviertel von Frankfurt / Main recht gut, 1966 sahs etwas anders aus, wir gingen ins K 52, Weindorf, Dorian Grey, und machten einen Bummel durch die Kaiserstraße mit ihren Nebenstaßen. Da hat sich nicht viel verändert.
zoon politikon
02.04.2014, 19:59
wenn 10% deutsche h4 beziehen, macht das bei ausländer 20%. das heisst 80% der ausländer arbeiten.
du stellst informationen ein, die deine meinung widerlegen.
Nur tun sie das ja nicht, besonders Türken nicht. In Berlin sind über 50% der Türken arbeitslos.
Lichtblau
02.04.2014, 20:04
Nur tun sie das ja nicht, besonders Türken nicht. In Berlin sind über 50% der Türken arbeitslos.
ja und?
das ändert nichts an dieser gesamtstatistik, nach der 80% arbeiten.
völlig sinnfreier einwand.
zoon politikon
02.04.2014, 20:10
ja und?
das ändert nichts an dieser gesamtstatistik, nach der 80% arbeiten.
völlig sinnfreier einwand.
Welche Gesamtstatistik? Was sagt die denn über den Anteil an Steuerzahlern? Ausländer sind überproportional in prekären Jobs beschäftigt (Libanesen nicht, die sind zu 90% H4, Araber sind nicht viel besser), wegen ihrer Dämlichkeit und kriegen wahrscheinlich trotzdem H4 als Aufstocker, auch ihre Renten dürften ausnahmslos vom deutschen Hochsteuerzahler gesichert werden.
Lichtblau
02.04.2014, 20:16
Welche Gesamtstatistik?
die von beisser, nach der ausländer doppelt so häufig h4 bekommen wie deutsche, was bedeutet das 80% arbeiten.
Hmm...
Nein, dem Schluss mag ich nicht folgen.
Selbst wenn stimmt, dass ein kleiner Teil der Bevölkerung mehr Ressourcen verbraucht, als ihm ein einer strengen pro-Kopf-Verteilung zustünde, folgt daraus nicht, dass dies der Grund für die Armut der Mehrheit ist.
Denn nicht nur die vorhandenden Ressourcen sind interessant, sondern auch, was daraus gemacht wird, hier sind dann Technologie, Produktivität, Organisation usw. relevant.
Es lässt sich nicht bestreiten, dass es Armut auch gibt, weil u.a. wir Europäer ausbeuterische Praktiken in anderen Teilen der Welt anwenden.
Es lässt sich aber bestreiten, dass die Armut nur durch Ausbeutung zustande kommt. Wir sind derzeit schlicht auch bessere "Futterverwerter" als viele andere, die weniger anfangen mit dem, was ihnen zur Verfügung steht.
Ein Gespräch kann ich nur ohne Quellenangabe wiedergeben:
Eine Bekannte erwähnte in einem Gespräch zu diesem Thema, dass von Wissenschaftllern errechnet wurde, dass ein kleiner Teil der Bevölkerung des Planeten so lebt, das dazu 2 1/2 Planeten notwendig wären. Da wir aber nur diesen einen Planeten zur verfügung haben heißt das, dass ein großer Teil der Menschen auf dem Planeten durch Armut den Lebensstil der reichen Gruppe erst möglich macht.
Es wundert mich nicht, dass die Menschen aus dem Armenhaus des Planeten auf die Idee kommen dorthin auszuwandern, wo die Besitztümer welche auch ihnen gehören, vorhanden sind.
Vom wollen entsteht keine Plünderung. Faktum ist es die Migration.
Bisher wollte sich keiner der Fraktion "Wir haben keine Schulden und geben nicht zu viel aus" anschliessen.
Willst Du der erste sein?
Glaub ich nicht! :)
Cerridwenn
02.04.2014, 21:19
Hmm...
Nein, dem Schluss mag ich nicht folgen.
Selbst wenn stimmt, dass ein kleiner Teil der Bevölkerung mehr Ressourcen verbraucht, als ihm ein einer strengen pro-Kopf-Verteilung zustünde, folgt daraus nicht, dass dies der Grund für die Armut der Mehrheit ist.
Denn nicht nur die vorhandenden Ressourcen sind interessant, sondern auch, was daraus gemacht wird, hier sind dann Technologie, Produktivität, Organisation usw. relevant.
Es lässt sich nicht bestreiten, dass es Armut auch gibt, weil u.a. wir Europäer ausbeuterische Praktiken in anderen Teilen der Welt anwenden.
Es lässt sich aber bestreiten, dass die Armut nur durch Ausbeutung zustande kommt. Wir sind derzeit schlicht auch bessere "Futterverwerter" als viele andere, die weniger anfangen mit dem, was ihnen zur Verfügung steht.
Viele auf dem Planeten haben nicht mal ausreichend "Futter". Den Müttern verhungern die Kinder in den Armen.
Welches "Futter" uns dagegen zur Verfügung steht, damit meine ich nicht allein das was wir uns täglich in den Mund stopfen und viele täglich mehr verfetten und an "Wohlstandskrankheiten" versterben, sondern auch noch die Unzahl von Spielzeugen die wir uns gönnen, das steht in keinem Verhältnis.
Viele auf dem Planeten haben nicht mal ausreichend "Futter". Den Müttern verhungern die Kinder in den Armen.
Das war auch bei uns normal bis vor knapp 200 Jahren, als wir den Hunger weitestgehend besiegten durch u.a. eine Steigerung der landwirtschaftlichen Produktivität, verbesserte Organisation, Hochzüchtung, Vertriebs- und Lagerungstechniken, später Chemie, Agrarindustrie usw. usw.
Wir haben uns unseren Stand mit reichlich Elend teuer erkauft!
Und jetzt wundern wir uns, dass es auch anderswo Elend gibt und es dauert, es zu beseitigen?
Warum eigentlich?
Wir haben 200 Jahren gebraucht, die Japaner nur knapp 100, die Chinesen 50, da sollte man doch hoffen, dass es anderswo auch funktioniert!
Oder eben auch nicht, womit man ebenso würde klarkommen müssen.
Welches "Futter" uns dagegen zur Verfügung steht, damit meine ich nicht allein das was wir uns täglich in den Mund stopfen und viele täglich mehr verfetten und an "Wohlstandskrankheiten" versterben, sondern auch noch die Unzahl von Spielzeugen die wir uns gönnen, das steht in keinem Verhältnis.
In keinem verhältnis zu was?
Dem Stand der Technologie?
Der Produktivität?
Dem Organisationswissen?
Den vorhandenen Ressourcen?
Aber ja doch!
Sonst hätten wir die heutigen Zustände ja nicht.
Im Grunde können wir es auf eine einfache Formal bringen: "Nein zur Ausbeutung, ja zur Ungleichheit!"
Ingeborg
02.04.2014, 21:55
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=a-f3KDl6QMY
Wenn kein Geld mehr vorhanden ist, weil es keine Arbeit im Inland mehr gibt, können auch keine Dienst- und Handwerkerleistungen mehr an den Mann gebracht werden, weil sie einfach nicht mehr bezahlt werden können. Wenn mein Haus ein neues Dach braucht, ich aber kein Geld mehr dafür habe, das zu bezahlen, braucht das Haus zwar ein neues Dach, bekommt aber keines.
Es wird niemals die Zeit eintreten, in der gar KEIN Geld mehr vorhanden ist.
Viele auf dem Planeten haben nicht mal ausreichend "Futter". Den Müttern verhungern die Kinder in den Armen.
Welches "Futter" uns dagegen zur Verfügung steht, damit meine ich nicht allein das was wir uns täglich in den Mund stopfen und viele täglich mehr verfetten und an "Wohlstandskrankheiten" versterben, sondern auch noch die Unzahl von Spielzeugen die wir uns gönnen, das steht in keinem Verhältnis.
Mir kommen gleich die Tränen! Das ist ja die authentische Fortführung der häufigen TV-Bilder mit kleinen Negerkindern mit aufgeblähten Bäuchen und übers Gesicht laufenden Fliegen.
Eieiei aber auch!
Weshalb zum Teufel kommen Leute wie du nicht auf die glorreiche Idee, mal nach Afrika zu fahren und dort den Herrschaften Negern mal klar zu machen, dass man sich nicht in nur fünf Jahrzehnten von etwa 200 Millionen Kontinentbewohnern auf die fünffache Anzahl von rund einer Milliarde vermehren darf?
Weshalb muss Europa diesen Überschuss einer rücksichts- und gedankenlosen Bevölkerungsexplosion aufnehmen und alimentieren?
Die populistische und ausländerfeindliche Parole der Bayrischen Staatsregierung bzw. der CSU-Führung, dass Einwanderer aus dem Balkan unsere Sozialsysteme plündern würden, zeigt, wes geistig-moralisches Kind diese sich christlich nennende Partei eigentlich wirklich ist.
Man muss die Frage, wer alles eigentlich in dieser Gesellschaft, in diesem System wen ausplündert, viel umfassender stellen.
Plündert ein Unternehmen, was seinen Mitarbeitern derart niedrige Löhne zahlt, dass diese gezwungen sind, sich zusätzliche Stütze zu holen, nicht auch das Sozialsystem aus?
Plündern Ärzte, die überhöhte oder erschwindelte Rechnungen stellen und sich diese von den Kassen bezahlen lassen, nicht auch unsre Sozialsysteme aus?
Ist der Staat nicht eigentlich der größte Plünderer fremder Portemonnaies überhaupt?
Plündert uns der Staat nicht auch aus, wenn er energiefressenden Konzernen und Unternehmen (z.B. der Metall- und damit der Rüstungsindustrie) zuungunsten der kleinen und mittleren Verbraucher Geschenke macht?
Ist es etwa keine Plünderung, wenn alle Autobesitzer im Namen der Umwelt gezwungen werden, für Innenstädte eine Papierplakette zu kaufen?
Plündert der Staat nicht auch die Sozialsysteme, wenn er jetzt wieder ein Rentenalter von 63 einführt?
Plündern die Banken etwa nicht die Kreditnehmer aus, wenn sie von ihnen 16 % Zinsen verlangen? Plündern die Banken etwa nicht im großen Stil alle Geldanleger aus, wenn sie ihnen fast keine Zinsen mehr zahlen? Plündern die Banken nicht den Staat (alle Steuerzahler) aus, nur damit sie für ihre Spielsucht, für ihre Riesenfehler beim Spekulieren z.B. auf Lebensmittel nicht persönlich haften müssen?
Plündern die Hersteller dieser Welt nicht alle Käufer aus, wenn sie ihnen zunehmend mehr Schund verkaufen, nichts taugt, der der binnen kurzem seinen Geist aufgibt, nur damit der Käufer immer wieder neu kaufen muss?
Plündern uns die Paketdienste etwa nicht aus, wenn sie Milliardengewinne einfahren, weil ihnen zum einen niemand die Gier bei der ungezügelten Preissteigerung vermasselt und weil sie ihre Mitarbeiter zum andern ebenso ungezügelt ausbeuten?
Ich bitte um weitere Beispiele und um Kommentare.
Diese angeblich populistischen und ausländerfeindlichen Parolen tauchen immer wieder gerne vor Wahlen auf.
Anonsten tun die dafür mitverantwortlichen Protagonisten ihr Bestes, Zustände herbeizuführen, welche jeden klar denkenden Menschen dazu veranlassen müßten, die Benennung dieser Umstände nicht als populistisch oder ausländerfeindlich zu diffamieren, sondern als das, was es tatsächlich ist:
Eine asoziale hochverräterische, ideologisierte, und zur Normalität erkorene Niederträchtigkeit, geistig verelendeter politischer und selbstverliebter Laien- und Selbstdarsteller!
Jede Stufe, welche erklommen, der Masse mit Honig ums Maul geschmiert, geschönt, bringt die Deutschen in immer größer werdenden Abhänigkeiten der Vorstufen, vom gesunden Menschenverstand, ihrer Kultur und Gesellschaft, weg, zu einer Herde an bunten entwurzelten Schafen, die längst vergessen haben und sollen, wie ein gesundes Volk ohne diese angeblich notwendigen Übel (Vorstufen und Stufen), bestens leben kann!
Die Plünderung der Sozialsysteme durch Menschen fremder Herkunft ist nur ein Steinchen der Globalisierung, welche jedoch geschickt dazu genutzt wird, die Schafe davon abzubringen und zu erkennen, wer sich tatsächlich nicht nur in Deutschland, sondern global geriert, und als Krone der asozialen Dekadenz und Faulheit, verantwortlich für, bzw. kausal ursächlich, für die Plünderung ganzer Regionen, um nicht zu sagen, des Erdballs, ist!
:cool:
Dein ganzes Auftreten ist durchtränkt von der Überzeugung der Superiorität des Weiblichen, das dir als Interpretationsschlüssel für alle Dinge des Lebens taugt. Das ist genauso unerträglich stumpfsinnig wie das Gefasel von Männern, die Frauen an der Herd verbannen wollen.
Eben. Man sollte nur solche Frauen an den Herd verbannen, die nachweislich gut kochen können. ;)
Bist du dir wirklich sicher, dass ihr es mit euren Logos- Errungenschaften weit gebracht habt? Ich nicht!
Menschen auf dem Mond? Was haben wir davon?Erkenntnisgewinn.
Atomkraft? Ihr wisst nicht mal mit dem Müll wohin und vergiftet die Gegenwart und die Zukunft. Ich weiß, wohin damit – es sind überwiegend Frauen, die sich vernünftigen Lösungen verweigern.
Libidoprobleme sind typisch männlich.
Männer mit »Kopfschmerzen«?!? :schock: Das wäre mir aber neu!
:vogel:
Und nun entlasse ich dich wieder ins wohltuende Schweigen meiner Ignore-Liste.
Das ist ein Fehler. Damit bringst du dich um jede Menge Spaß und Vergnügen.
Dr Mittendrin
03.04.2014, 09:54
Bisher wollte sich keiner der Fraktion "Wir haben keine Schulden und geben nicht zu viel aus" anschliessen.
Willst Du der erste sein?
Glaub ich nicht! :)
Doch, ich würde mich anschliessen. Das weniger Ausgeben würde mich nicht treffen.
wenn 10% deutsche h4 beziehen, macht das bei ausländer 20%. das heisst 80% der ausländer arbeiten.
Das heißt es keineswegs. Denk mal drüber nach.
ja und?
das ändert nichts an dieser gesamtstatistik, nach der 80% arbeiten.
Genau das steht nicht in der Statistik.
Viele auf dem Planeten haben nicht mal ausreichend "Futter". Den Müttern verhungern die Kinder in den Armen.
So verantwortungslos können auch nur Frauen sein – machen aus lauter Geilheit Kinder, die sie nicht einmal ernähren können.
Doch, ich würde mich anschliessen. Das weniger Ausgeben würde mich nicht treffen.
Meine Frage war rhetorisch, denn dass wir Schulden haben, lässt sich schlecht bestreiten; und dass wir zu viel ausgeben (oder zu wenig einnehmen) auch nicht.
Dr Mittendrin
03.04.2014, 10:34
Meine Frage war rhetorisch, denn dass wir Schulden haben, lässt sich schlecht bestreiten; und dass wir zu viel ausgeben (oder zu wenig einnehmen) auch nicht.
Ich versteh das war pauschal gemeint.
Es sind ja schon über 50 % die Einkommen erzielen ohne produktiv zu sein.
Ja, es war pauschal gemeint, das "wir" meinte die Bundesrepublik.
Ich versteh das war pauschal gemeint.
Es sind ja schon über 50 % die Einkommen erzielen ohne produktiv zu sein.
Argutiae
03.04.2014, 20:36
Ohne nun ins Detail dieser absurden Argumente eingehen zu wollen, kann und muss ich dir mitteilen, dass du einen sagenhaften Mist zusammenlaberst.
Milliarden Chinesen geht es durch die rapide Industrialisierung heute wesentlich besser als noch vor zwei oder drei Jahrzehnten (vor dem Umbau des Landes durch Deng Xiao Ping).
Du hast nicht den Schimmer einer Ahnung, wie miserabel es den Chinesen seinerzeit ging - speziell auf dem flachen Land.
So gut, dass man sich in den Selbstmord stürzt? Vor freude natürlich.
Wir sind nicht dazu da, nationale Probleme anderer souveräner Staaten zu lösen, wie kommst du darauf?
Der richtig Ansatz heißt: Bleibt zu Hause und löst eure Probleme selbst. Wo kommen wir denn da hin? "Am deutschen Wesen soll die Welt genesen", oder was?
"Wenn jeder an sich selbst denkt, ist an alle gedacht"
Tolle Einstellung.
Wir Deutschen haben ein Jahrtausend absoluter Knechtschaft hinter uns, eben wegen dieser Einstellung.
Ich verstehe es auch nicht, was daran so schlimm wäre, wenn keiner Sklavenarbeit ertragen müsste.
Außer natürlich, dass wir nicht mehr in diesem kranken Überfluss leben würden, und vielleicht auch mal dinge Reparieren müssten, bevor wir sie sofort weg werfen.
zoon politikon
03.04.2014, 20:48
So gut, dass man sich in den Selbstmord stürzt? Vor freude natürlich.
"Wenn jeder an sich selbst denkt, ist an alle gedacht"
Tolle Einstellung.
Wir Deutschen haben ein Jahrtausend absoluter Knechtschaft hinter uns, eben wegen dieser Einstellung.
Ich verstehe es auch nicht, was daran so schlimm wäre, wenn keiner Sklavenarbeit ertragen müsste.
Außer natürlich, dass wir nicht mehr in diesem kranken Überfluss leben würden, und vielleicht auch mal dinge Reparieren müssten, bevor wir sie sofort weg werfen.
WAS??? Welche Knechtschaft?
Welche Sklavenarbeit? Die, die in ihren Ländern arbeiten, kommen nicht zu uns. Nur sozialen Totalausfälle müssen die Flucht nach vorn ergreifen. Ich denke da an die nordafrikanischen "Fachkräfte" oder die Rotationseuropäer.
Unschlagbarer
04.04.2014, 13:09
Das Volk besitzt den gesunden Menschenverstand und nicht die Politkaste mit ihrem Anhang von staatlich alimentierten Kostgängern und Bildungsabbrechern mit ihren pseudo Arbeitsplätzen.Ach geh doch mit deinem "das Volk hat gesunden Menschenverstand..."
Freilich fehlt so manchem Politiker genau dieser Verstand oder er darf ihn nicht anwenden, weil er sonst außen vor ist oder abspringen kann wie Möllemann.
Aber das Volk generell für klug und gescheit und auch noch vernünftig zu halten, das ist doch Schwachsinn.
Das Volk ist manipulierbar und es wird auch manipuliert, weil es genug Dummheit im Gepäck hat.
Früher galten im Volk (teilweise heute noch!) Meinungen wie "Neger sind geistig minderwertig" oder "Juden sind unser Verderben" etc.
Das Volk glaubt auch an Götter, an Wiedergeburt, an Hexen und den Teufel, an Zeichen und Wunder, dass Märchen wahr sind, oder an ein Leben nach dem Tode.
Was für Schwachsinn das ist, weiß doch inzwischen jeder. Zumindest fast jeder.
Was dagegen noch immer stimmt, sind Meinungen wie "Politiker lügen und plündern das Volk aus, damit sie gut leben können, an der Macht (d.h. an den Fressnäpfen) bleiben können, und das Volk müssen sie dazu still und ruhig halten. Z.B. damit, dass sie bestimmte Meinungen ausländerfeindlicher Leute laut verkünden. Sie wollen doch damit nur Pluspunkte sammeln, damit das dumme Volk dann sagt, "diese Politiker kümmern sich doch wenigstens um uns!". Was meinst du, weshalb grade braune Dumpfbacken solche Parolen verkünden! Aus keinem andern Grunde.
Und wenn die CSU Stimmungen aufgreift, dass "Ausländer unsere Sozialsysteme plündern" würden, ja dass sie dazu in unser Land kommen, dann ist das so ein Beispiel dafür was ich über sie nannte.
Unschlagbarer
04.04.2014, 13:10
Hat deine Mama dir nicht beigebracht, dass man keine bösen Wörter in den Mund nehmen darf?Man könnte meinen, der hat überhaupt keine MAMA, jedenfalls keine, die ihn erzogen hätte.
Unschlagbarer
04.04.2014, 13:15
Deine Relativiererei kannst du dir schenken. Es geht in der Fragestellung nicht darum, wer noch das Sozialsystem ausplündert, sondern darum, ob dies die Einwanderer, die ein wenig mehr als nur "ein paar" sind, tun. Ja, und sie tun es und zwar so gewaltig, daß die Gemeinden am Rande der Pleite stehen.Das ist Unsinn. Du hast gar nicht begriffen, dass das mein Thema ist und ich schon wissen werde, worum es mir dabei geht und worum nicht! Klugscheißer!
kotzfisch
04.04.2014, 13:16
Sicher, S21, der BER, die Elbphilharmonie, das sind Milliardengräber, die niemand dringend nötig hat. Aber zumindest kann man noch einen gewissen Gegenwert erkennen. Welchen Gegenwert bekommen wir denn für das Geld, das wir für Rotationseuropäer aus Südosteuropa aufwenden?
NULL.
Auch Neuschwanstein hatte zunächst nur den Ruch der Verschwendung.
Die Pyramiden sicher auch.
Unschlagbarer
04.04.2014, 13:23
Natürlich plündert der STaat. Deswegen sollen wir uns noch zusätzlich von Ausländern ausplündern lassen?Sieh doch mal die Realitionen. Wieviel gibt der Staat / die Kommunen denn den paar Rumänen und Bulgaren, und wievil nimmt er an Steuern von deren Landsleuten ein, die hier fleißig (allerdings unterbezahlt) arbeiten?
Wieviel gibt der Staat seit Jahren an Länder der EU, die es nicht alleine schaffen, so nach vorne zu kommen wo Dt. ist?
Ist das nicht auch "unser Geld"?
Oder wieviel kosten denn jetzt die militärischen Maßnahmen, um Putin weiter einzuschüchtern und zu drohen? Ist das nicht auch "unser Geld"?
Wer bezahlt eigentlich diese Politiker, die ständig herumreisen und dabei hauptsächlich ihre Drohungen an Russland auszustoßen?
Wer bezahlt eigentlich die immensen Diätenerhöhungen, die sich unsere Politiker (Abgeordneten) freiwillig und mit Leidensmiene ;-( in ihre Taschen stecken? Und das sind nicht die einzigen Gelder, die sie bekommen bzw. die sie sich nehmen!
Was ist dagegen ihre Leistung?
Sie beschließen z.B. ein Gesetz, damit die Steuergeldverschwendungen des Staates nicht mehr öffentlich gemacht werden dürfen! Und dazu brauchen sie grad mal nicht eine Minute!
Unschlagbarer
04.04.2014, 13:32
Versuchst du hier, einen Missstand durch andere als gerechtfertigt zu argumentieren???Wie kommst du auf den Unsinn?
Wer das Sozialsystem missbraucht, um sich zu bereichern, oder um gut leben zu können, muss ermittelt und bestraft werden.
Für populistisch und ausländerfeindlich halte ich die CSU deswegen nicht. Populismus ist es aber ganz klar, wenn man der Argumentation der CSU sofort mit dem Begriff der Ausländerfeindlichkeit entgegnet, anstatt sich inhaltlich damit auseinanderzusetzen.Zumindest erzeugt bzw. schürt und unterstützt diese Partei die Ausländerfeindlichkeit und den Hass auf Ausländer.
Willst du das etwa bestreiten?
Hitler hat die Juden als Schädlinge bezeichnet und deren Vernichtung für richtig gehalten. Die Folge war der Holocaust.
Er hat keinen einzigen Juden selber umgebracht.
Also war er nun ein Judenfeind oder nicht und war er nun hauptverantwortlich dafür oder nicht?
Es ist doch klar, wenn regierende Parteien oder Regierungen solche Äußerungen tun, wird es immer Leute geben, die genau das tun, was in den Verlautbarungen dieser Partei / Regierung gesagt oder geschrieben ist.
Wenn Seehofer und seine Vasallen gesagt hätten, dass sie gewillt sind, jeden Missbrauch der Sozialsysteme zu erkennen und zu ahnden, dann hätte doch keiner was dagegen!
Unschlagbarer
04.04.2014, 13:37
Würden die Bayern in Deutschland sagen wo es lang geht wäre manches besser. Oder besser gesagt manches wäre nicht so schlimm geworden. Daß die CSU auf dem Weg zur ISU ist, ist gerade in München aber leider unverkennbar.Dummes Zeug.
Bayer war früher selber Empfänger von Transferleistungen, durch gezielten Aufbau ganz bestimmte Wirtschaftszweige ist es ihnen gelungen, sich aufzurappeln.
Zitat:
"Bayern, das größte Flächenland der Bundesrepublik, fördert seinen Standort durch Etablierung und Ausbau seiner Kompetenzen in den Bereichen der Hoch*tech*nologien und etwa der Life Sciences. Know-how-orientierte Bran**chen wie IT, Neue Ma**terialien, Luft- und Raumfahrt, Elektronik, Automo*tive und Erneu*erbare Ener**gien bestimmen neben den klassischen Märkten Tourismus, Gesund*heit, Brauereiwesen und Weinbau die wirtschaftliche Zukunft des Landes."
Und das ist nicht Seehofers Verdienst. Und auch nicht der anderen jetzt regierenden Politiker. Es ist das Verdienst der Wirtschaft.
Und um das aufrecht zu erhalten, werden auch Fachleute aus dem Ausland benötigt, u.a. aus Rumänien und Bulgarien.
Das ist Unsinn. Du hast gar nicht begriffen, dass das mein Thema ist und ich schon wissen werde, worum es mir dabei geht und worum nicht! Klugscheißer!
Du möchtest also die Ausgaben und Kosten, die Migranten veeursachen, durch andere Staatsausgaben relativieren?
zoon politikon
04.04.2014, 15:25
Und wenn die CSU Stimmungen aufgreift, dass "Ausländer unsere Sozialsysteme plündern" würden, ja dass sie dazu in unser Land kommen, dann ist das so ein Beispiel dafür was ich über sie nannte.
Ein Beispiel für die Wahrheit? Was glaubst du denn, weshalb hier die Zigeunerhorden oder die Marokkaner oder Tunesier herströmen? Glauben die ernsthaft, dass hier in der BRD, wo man für jeden Mist seitenlange Behördenbögen ausfüllen musst, analphabetische, nicht deutsch Sprechende, ungelernte Leute gesucht werden?? Angesehen davon, dass wir davon schon ein paar hunderttausend hier haben!
zoon politikon
04.04.2014, 15:27
Dummes Zeug.
Bayer war früher selber Empfänger von Transferleistungen, durch gezielten Aufbau ganz bestimmte Wirtschaftszweige ist es ihnen gelungen, sich aufzurappeln.
Zitat:
"Bayern, das größte Flächenland der Bundesrepublik, fördert seinen Standort durch Etablierung und Ausbau seiner Kompetenzen in den Bereichen der Hoch*tech*nologien und etwa der Life Sciences. Know-how-orientierte Bran**chen wie IT, Neue Ma**terialien, Luft- und Raumfahrt, Elektronik, Automo*tive und Erneu*erbare Ener**gien bestimmen neben den klassischen Märkten Tourismus, Gesund*heit, Brauereiwesen und Weinbau die wirtschaftliche Zukunft des Landes."
Und das ist nicht Seehofers Verdienst. Und auch nicht der anderen jetzt regierenden Politiker. Es ist das Verdienst der Wirtschaft.
Und um das aufrecht zu erhalten, werden auch Fachleute aus dem Ausland benötigt, u.a. aus Rumänien und Bulgarien.
Genau, "Fachkräfte" aus Rumänien und Bulgarien! Wenn es echte Fachkräfte sind, dann ist es eine Schweinerei, wenn die BRD sie abwirbt - oder werden die in ihren Ländern nicht viel dringender gebraucht? Das ist eine sehr interessante Frage für jeden Fachkräfte-Schreier. Wenn es keine Fachkräfte sind - was sollen wir mit denen??
zoon politikon
04.04.2014, 15:29
Wie kommst du auf den Unsinn?
Wer das Sozialsystem missbraucht, um sich zu bereichern, oder um gut leben zu können, muss ermittelt und bestraft werden.
Zumindest erzeugt bzw. schürt und unterstützt diese Partei die Ausländerfeindlichkeit und den Hass auf Ausländer.
Willst du das etwa bestreiten?
Hitler hat die Juden als Schädlinge bezeichnet und deren Vernichtung für richtig gehalten. Die Folge war der Holocaust.
Er hat keinen einzigen Juden selber umgebracht.
Also war er nun ein Judenfeind oder nicht und war er nun hauptverantwortlich dafür oder nicht?
Es ist doch klar, wenn regierende Parteien oder Regierungen solche Äußerungen tun, wird es immer Leute geben, die genau das tun, was in den Verlautbarungen dieser Partei / Regierung gesagt oder geschrieben ist.
Wenn Seehofer und seine Vasallen gesagt hätten, dass sie gewillt sind, jeden Missbrauch der Sozialsysteme zu erkennen und zu ahnden, dann hätte doch keiner was dagegen!
Schade, dass man wegen unterirdischer Dummheit nicht aus dem HPF fliegt, da wäre für dich jetzt der Moment des Abschieds gekommen.
WO bitte hat die CSU irgendwas getan/gesagt, was einen HOLOCAUST (ich hyperventiliere...) heraufbeschwören könnte??
Sowas bescheuertes habe ich nur von extrem linken Idioten gehört.
Leberecht
04.04.2014, 15:59
So verantwortungslos können auch nur Frauen sein – machen aus lauter Geilheit Kinder, die sie nicht einmal ernähren können.
Man kann Frauen viel vorwerfen, aber das überschreitet den Rubikon! Für die maßlose und unverantwortliche Vermehrung sind wohl eher Männer verantwortlich.
Unschlagbarer
04.04.2014, 17:24
Hast du dazu mal ein Beispiel?Stellst du dich nur unwissend oder bist du es tatsächlich?
Unschlagbarer
04.04.2014, 17:27
Kannst du das konkretisieren?Stellen wir uns schon wieder unwissend oder sind wir es tatsächlich?
-jmw- hat doch absolut Recht!
Besorge dir die Zahlen, wer Geld aus den Sozialkassen bekommt oder Einzahlungen an den Staat verweigert oder sich auf kriminelle Weise darum drückt.
Der Hoeness ist doch nur ein einziges Beispiel und die Emanzenhexe. Es sind Tausende, die Millionen an Steuern hinterziehen!
Hast du dazu mal ein Beispiel?
z.B. Syrien
Sicher, S21, der BER, die Elbphilharmonie, das sind Milliardengräber, die niemand dringend nötig hat. Aber zumindest kann man noch einen gewissen Gegenwert erkennen. Welchen Gegenwert bekommen wir denn für das Geld, das wir für Rotationseuropäer aus Südosteuropa aufwenden?
Fidelei in den Innenstädten und den öffentlichen Verkehrsmitteln und auch öfter mal die Gelegenheit, etwas neu kaufen zu müssen bzw. dürfen!
Unschlagbarer
04.04.2014, 17:42
Man kann immer den Begriff "Plünderung" verwenden, ob dieser Begriff damit richtig oder falsch wird bzw. ist, dies liegt im Auge des Betrachters und vor allem... man sollte sich immer erst einmal selber im Spiegel betrachten und sich die Frage stellen - was ist mein Anteil an der "Plünderung".
Bleibe ich einmal beim Arbeitsmarkt - die Ausplünderung von Arbeitnehmern (sprich schlechte bis sehr schlechte Entlohnung) findet in der überwiegenden Mehrheit im Dienstleistungssektor statt und dann schauen wir uns alle ´mal im Spiegel an.
Wo beziehen wir eine Dienstleistung?
Doch nicht bei dem, welcher seine Mitarbeiter fair entlohnt und dessen Dienstleistung dann einen entsprechenden Preis hat...nein, wir schauen uns wo ist es billig, wo ist es billiger, wo ist es am billigsten...es sind also wir, welche hier der Ausplünderung (sprich schlechten Entlohnung) Vorschub leisen, denn der Dienstleister, welche seine Mitarbeiter eigentlich fair entlohnen will ist gezwungen nachzuziehen, will er nicht im Markt verschwinden.
Es ist einfach mit dem Finger auf Andere zu zeigen...ein Blick in den Spiegel täte oftmals Not um zu erkennen, dass man durch das eigene Verhalten mit das "Ausplünderungsproblem" geschaffen hat.Ich fühle mich hiervon nicht angesprochen. Und billig bei McGeiz oder sonstwo zu kaufen, ist keine Ausplünderung. Und billige Arbeitskräfte plündert der Arbeitgeber aus, und nicht etwa derjenige, für den sie dann im Haus arbeiten. Es sei denn, man unterstützt Schwarzarbeit. Ich bestelle übrigens einen steuerzahlenden Handwerker, wenn ich den brauche.
Und als ich ALG bekam, war es (west)deutsches Recht, das ich das ALG zwar beantragen musste, aber ich wäre doch absolut irre gewesen, wenn ich das ausgeschlagen hätte! Unter die Brücke wollte ich schließlich nicht ziehn! Und genauso verhält es sich mit Leuten, die trotz harter Arbeit Stütze beantragen, weil die Kohle sonst nicht zum Leben reicht?
Und meine magere Rente und die ebensolche meiner Frau haben wir selbst eingezahlt.
Eine ärztliche Leistung in Anspruch zu nehmen, dafür bezahle ich auch, also ist das auch nix mit Ausplünderung.
Aber wieviele Ärzte oder auch die wie Pilze aus dem Boden schießenden Krankenhäuser in jeder noch so kleinen Stadt bereichern sich an Patienten und - vor allem - an den Krankenkassen und damit auch wieder an den Patienten!!
Was meinst du wohl, weshalb gibt es so viele davon, und jede hat eine moderne Ausstattung, wenn sie nicht jede Menge Kohle damit machen würden?
Ist es etwa normal, für eine Brille eine volle Monatsrente zahlen zu müssen? Also wer plündert hier wen aus?
Oder meinst du etwa, Kinder großzuziehn und dafür das staatliche Kindergeld zu kassieren, wäre ebenso eine Ausplünderung des Staates oder der Sozialkassen?
Man soll nicht von sich auf andere schließen, aber vielleicht tust du ja hier genau das...
Unschlagbarer
04.04.2014, 17:44
und ich möchte hinzufügen "Faulheit muss weh tun".Also ich darf mit knapp 69 schon ein bisschen faul sein. Jedenfalls stunden- oder tageweise. Oder?
Schmerzen hab ich so schon genuch!
Unschlagbarer
04.04.2014, 17:47
Dann kann ich Deiner Logik folgend ja auch ein paar Leute killen, die mich nerven. Schliesslich machen das sogar ganze Staaten mit Hilfe ihrer Armeen. Und da kommt es, gemessen an den Dimensionen, ja nun auf ein paar mehr oder weniger nicht an. Worauf warte ich also?
Wie gesagt, folge ich nur Deiner Logik.Danach zu urteilen, was du mir hier unterstellen möchtest, solltest du dich mal untersuchen lassen, ob du nicht heftig an hallozigenen Wahnvorstellungen leidest.
Also ich darf mit knapp 69 schon ein bisschen faul sein. Jedenfalls stunden- oder tageweise. Oder?
Schmerzen hab ich so schon genuch!
Mit 69 war ich schon 13 Jahre Rentner. Warum beziehst du das auf dich?
Unschlagbarer
04.04.2014, 17:49
Pardon, aber wie Du auf diese Lesart kommst, wirst Du mir erklären müssen, damit ich's versteh!Die dümmsten Kommentare sind m.E. die, wo sich die Schreiber derselben irgendwas ausdenken, nur um einem was Blödes anzudichten und ihre eigenen verqueren Ansichten zu verbreiten.
Es wundert mich nicht, dass die Menschen aus dem Armenhaus des Planeten auf die Idee kommen dorthin auszuwandern, wo die Besitztümer welche auch ihnen gehören, vorhanden sind.
Jetzt hör mal, meine Liebe: Meine Besitztümer habe ich mir erarbeitet mit Leistung, zum Teil auch mit Verzicht, und ich habe bestimmt nicht vor, sie mit jemandem zu teilen und schon gar nicht mit Leuten, die niemals in ihrem Leben diese Leistung oder überhaupt nur den Willen zu dieser Leistung brachten und stattdessen den lieben Gott einen guten Mann sein lassen! Welcher Afrikaner würde sich beispielsweise dem Diktat einer 40-Stunden-Woche oder überhaupt nur westlichen Qualifikationen, die diesen Jobs vorausgehen, unterwerfen? Beispiel Philippinen: Ein Geschäftsinhaber macht den Laden so auf, wie er lustig ist. Unter Umständen mal tagelang geschlossen. Handwerkerleistungen werden auch nach Lust und Laune erbracht. Die Menschen auf den Philippinen gehören noch nicht einmal zu den faulsten Völkern auf diesem Planeten. Beispiel viele andere Länder: Findet ein Familienfest statt, ruht die Arbeit und der Arbeitnehmer bleibt eben seinem Arbeitsplatz fern. Er fehlt unentschuldigt, weil dies eben so ist.
Wir leben hier in einem Klima, das eine große Arbeitsleistung erfordert, um das Überleben zu sichern. Diese derart zu schmälern, wie du es hier tust, ist geradezu ein Verbrechen.
Dummes Zeug.
Bayer war früher selber Empfänger von Transferleistungen, durch gezielten Aufbau ganz bestimmte Wirtschaftszweige ist es ihnen gelungen, sich aufzurappeln.
Zitat:
"Bayern, das größte Flächenland der Bundesrepublik, fördert seinen Standort durch Etablierung und Ausbau seiner Kompetenzen in den Bereichen der Hoch*tech*nologien und etwa der Life Sciences. Know-how-orientierte Bran**chen wie IT, Neue Ma**terialien, Luft- und Raumfahrt, Elektronik, Automo*tive und Erneu*erbare Ener**gien bestimmen neben den klassischen Märkten Tourismus, Gesund*heit, Brauereiwesen und Weinbau die wirtschaftliche Zukunft des Landes."
Und das ist nicht Seehofers Verdienst. Und auch nicht der anderen jetzt regierenden Politiker. Es ist das Verdienst der Wirtschaft.
Und um das aufrecht zu erhalten, werden auch Fachleute aus dem Ausland benötigt, u.a. aus Rumänien und Bulgarien.
Ach, das hätte ich doch gerne mal belegt.
Auf meiner Suche nach der Wahrheit der Behauptung öffnete ich zuerst einmal den Eintrag in Wiki, ohne Erfolg bzw. mit diesem hier: Es "freut doch", wenn man liest:
Sprache
Amts- und Verkehrssprache ist Deutsch. Zahlreiche weitere Sprachen werden von jenen gesprochen, die aus anderen Sprachregionen kommen bzw. den entsprechenden Migrationshintergrund haben.
Läßt ja noch einigen Veränderungsspielraum offen. "Freuen"wir uns auf die Zukunft!
Cerridwenn
04.04.2014, 18:14
Jetzt hör mal, meine Liebe: Meine Besitztümer habe ich mir erarbeitet mit Leistung, zum Teil auch mit Verzicht, und ich habe bestimmt nicht vor, sie mit jemandem zu teilen und schon gar nicht mit Leuten, die niemals in ihrem Leben diese Leistung oder überhaupt nur den Willen zu dieser Leistung brachten und stattdessen den lieben Gott einen guten Mann sein lassen! Welcher Afrikaner würde sich beispielsweise dem Diktat einer 40-Stunden-Woche oder überhaupt nur westlichen Qualifikationen, die diesen Jobs vorausgehen, unterwerfen? Beispiel Philippinen: Ein Geschäftsinhaber macht den Laden so auf, wie er lustig ist. Unter Umständen mal tagelang geschlossen. Handwerkerleistungen werden auch nach Lust und Laune erbracht. Die Menschen auf den Philippinen gehören noch nicht einmal zu den faulsten Völkern auf diesem Planeten. Beispiel viele andere Länder: Findet ein Familienfest statt, ruht die Arbeit und der Arbeitnehmer bleibt eben seinem Arbeitsplatz fern. Er fehlt unentschuldigt, weil dies eben so ist.
Wir leben hier in einem Klima, das eine große Arbeitsleistung erfordert, um das Überleben zu sichern. Diese derart zu schmälern, wie du es hier tust, ist geradezu ein Verbrechen.
Ich wollte kein Verbrechen begehen und so direkt wie du es aufgefasst hast, habe ich meine Worte auch nicht gemeint.
Ich habe meine Besitztümer auf die gleiche Weise erworben wie du und muss mir keinen Vorwurf von mangelhaft erbrachter Leistung machen.
Mein Besitztümer sind aber weder überdimensioniert noch unrechtmäßig erworben.
Das trifft auf viele Mitmenschen nicht zu. Da werden weltweit exorbitante Reichtümer gebunkert, die so "wenigen" Leuten nicht zustehen.
Das haben wir im Zusammenhang mit dem "Arabischen Frühling", den russischen, griechischen Oligarchen u.a. in den Medien gelesen.
Die amerik. "Kraken" halten Billionen in ihren "Tentakeln" fest, allein nur zum Machterhal!
Wer kennt die Wahrheit?
Das halte ich für eine ungerechte Verteilung der Besitztümer, die alle aus unserer gemeinsamen Mutter, der Erde, stammen.
Unschlagbarer
04.04.2014, 18:29
Glückliche Staatsdiener: Während die Altersbezüge der Beamten im letzten Jahr um 170 Euro zulegten, gab es bei den Renten nur einen Zuschlag von 7,75 Euro.
http://www.welt.de/126414197Endlich mal jemand, der ein Herz für uns Rentner hat.
Der Zuschlag reicht nicht mal, um die Ausplünderung der Kleinverbraucher von Energie zum Teil zu decken!
Unschlagbarer
04.04.2014, 18:30
...1300446834_n.jpg
Was hat das Bild mit dem Thema zu tun? Hast du nicht den Strang verwechselt?
Unschlagbarer
04.04.2014, 18:32
Angesichts der unfaßlichen Verschwendung von Steuergeldern für überflüssige Pharaonengräber wie Elbphilharmonie, dem Berliner Flughafen BER oder Stuttgart 21 ist es in der Tat wohlfeil, auf Zuwanderer als finanziellen Verlustfaktor hinzuweisen. Politiker wollen damit ablenken, und unsere "völkische" Fraktion macht sich mit ihrem rassistischen Geplapper nur einmal mehr zum nützlichen Idioten des "Systems", das zu bekämpfen sie so vollmundig vorgibt.
Alte Jacke.Endlich hab ich mal dein Wohlwollen erregt...
Unschlagbarer
04.04.2014, 18:33
Sicher, S21, der BER, die Elbphilharmonie, das sind Milliardengräber, die niemand dringend nötig hat. Aber zumindest kann man noch einen gewissen Gegenwert erkennen. Welchen Gegenwert bekommen wir denn für das Geld, das wir für Rotationseuropäer aus Südosteuropa aufwenden?Wer wollte denn hauptsächlich dieses Europa mit diesen Bedingungen und Auswirkungen?
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