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Vollständige Version anzeigen : Rechte, Grüne und Linke sind schuld, das nicht richtig gehandelt wird



Gehirnnutzer
07.03.2014, 09:46
Die Überschrift ist nicht ganz richtig, denn sie macht eine Fehler, sie pauschalisiert, aber anders kann man die Sache nicht kurz ausdrücken.

Es sind Teile der Rechten, die schuld sind, jedoch beim Gebaren von Linken und Grünen steht fest, das es dort kaum bis gar nicht nichtverantwortliche Elemente zu finden sind.

Fangen wir mal mit den Grünen und Linken an. Sie stehen für eine realitätsfremde Friede, Freude, Eierkuchen-Mentalität aus der ein falscher Toleranzbegriff resultiert, der den Sinn und Zweck von Toleranz pervertiert.

Sie schreien nach Integration, vergessen aber das Integration aus zwei Teilen besteht, den Willen zu integrieren und den Willen sich zu integrieren. Wenn Menschen sich nicht integrieren lassen wollen, dann können Kurse und noch so großer Wille auf der integrierenden Seite nichts daran ändern. Wer sich nicht integrieren lassen will, den kann man nicht integrieren, gegen den muss man Maßnahmen ergreifen, egal wie viele Beispiele gelungener Integration es angeblich gibt.

Es ist zwar richtig, das ein gewisses soziales Umfeld die Neigung zum kriminellen Handeln fördert, das ändert aber nichts daran, das es die ureigenste Entscheidung des einzelnen Menschen ist, kriminell zu handeln. Migrationshintergrund macht keinen Täter weniger schuld einer Straftat.

Resozialisierung ist Bestandteil eines guten Strafsystems, denn ansonsten wäre eine Strafsystem unnütz, man könnte alles mit Todesstrafe erledigen. Strafe hat den Zweck ein Fehlverhalten zu ahnden, Reue und Umdenken beim Täter zu bewirken und so es möglich zu machen den Täter wieder in die Gesellschaft einzugliedern mit Maßnahme der Resozialisierung.
Jedoch setzt Resozialisierung auch den Willen zur Resozialisierung voraus. Im Gegensatz zur Integration kann man diesen Willen durchaus hervorrufen und beeinflussen, auch wenn es Individuen gibt, die tatsächlich nicht resozialisierbar sind. Migrationshintergrund hat nichts mit Resozialisierung zu tun.

Wenn man alles und jedes als Diskriminierung ansieht, fördert das nur Intoleranz und Idiotie. Toleranz ist zweiseitig, das heißt wenn der eine etwas toleriert hat der andere auch etwas zu tolerieren.
Wenn Weihnachten diskriminiert, dann diskriminieren auch Chanukka und Fastenbrechen etc. pp.
Man kann normale, geistig gesunde Menschen nicht mit Sachen wie Negerkuss oder Zigeunerschnitzel diskriminieren, denn normale geistig gesunde Menschen denken hierbei an ein schmackhaftes Gericht oder an eine Süssigkeit. Es sind nur geistig minderbemittelte Idioten ohne Selbstwertgefühl, die sich dadurch diskriminiert fühlen können.

Nun kommen wir zu den Rechten bzw. Teilen der Rechten. Rechtskonservative Werte und Ansichten gehören in den Konsens einer guten Politik. Werte und Ansichten gehören aber vermittelt und nicht vorgeschrieben und aufgepropft.
Diese Rechten Teile pauschalisieren genauso wie die Grünen und Linken, mit der genau gleiche Realitätsfremdheit, jedoch mit umgekehrten Vorzeichen.
Ja es gibt Straftäter mit Migrationshintergrund jedoch sind nicht alle Menschen mit Migrationshintergrund Straftäter etc. pp..
Kriminelles Verhalten, auch wenn es anderem kriminellen Verhalten entgegenwirken soll, bleibt kriminelles Verhalten.
Wenn man von anderen ein bestimmten Umgang mit der Vergangenheit fordert, muss man dieses Verhalten auch selber an den Tag legen.
etc. pp..

Man könnte die List für beide Seiten noch weiter führen, jedoch bleibt das Endergebnis das selbe.

1. All die Missstände haben wir sowohl Teilen der Rechten als auch den Grünen und Linken zu verdanken.

2. Grüne und Linke-Idiotie braucht die rechte Idiotie um ihre eigene Idiotie vor dem Volk zu verschleiern und solange diese rechte Idiotie Bestand hat, wird das reale Volk, die Grüne und Linke Idiotie nie erkennen.

Überfremdung ist ein Symptom. Überfremdung entwickelt sich nicht dadurch, das man sich Ausländern ins Land holt, sondern dadurch das man sich Ausländer ins Land holt, die ohne Nutzen für die Gesellschaft sind.
Ausländerkriminalität ist ein Symptom. Sie ensteht und wächst nicht weil man sich Ausländer in das Land holt, sondern weil man kriminellen Ausländern eine Sonderbehandlung zukommen lässt.

Intoleranz ist ein Symptom. Sie entsteht und wächst aber dadurch, wenn man das untolerierbare toleriert und Diskriminierungen sieht, wo kein sind.

Rockatansky
07.03.2014, 10:11
es gibt keine Integration von Mohammedanern!
Entweder diese Leute ändern von selbst ihr ganzes Leben und schwören ab und wollen selbst westlich leben, sonst erzwingen kann man das nicht. Und es gibt es praktisch nie.

Gehirnnutzer
07.03.2014, 10:59
es gibt keine Integration von Mohammedanern!
Entweder diese Leute ändern von selbst ihr ganzes Leben und schwören ab und wollen selbst westlich leben, sonst erzwingen kann man das nicht. Und es gibt es praktisch nie.

Rockatansky, das widerspreche ich dir, den wie bei allen Religionen und Konfessionen gibt es auch beim Islam unterschiedliche Strömungen und Arten und Weisen, wie Menschen ihre Religion ausleben.
Wahr nimmt man davon aber hauptsächlich bestimmte Strömungen und Arten und Weisen, die eine Unvereinbarkeit darstellen.
In Thora, Talmud, Koran und Bibel stehen Worte, höflicher ausgedrückt Botschaften, das sind was sie sind, eine Ansammlung von Buchstaben, die mit allem oder nichts vereinbar sind. Unvereinbarkeit ensteht erst durch die induviduelle Interpretation des einzelnen, der dann Menschen um sich sammelt, die seine Ansichten teilen.

Neu
07.03.2014, 11:51
1. All die Missstände haben wir sowohl Teilen der Rechten als auch den Grünen und Linken zu verdanken.

2. Grüne und Linke-Idiotie braucht die rechte Idiotie um ihre eigene Idiotie vor dem Volk zu verschleiern und solange diese rechte Idiotie Bestand hat, wird das reale Volk, die Grüne und Linke Idiotie nie erkennen.

Überfremdung ist ein Symptom. Überfremdung entwickelt sich nicht dadurch, das man sich Ausländern ins Land holt, sondern dadurch das man sich Ausländer ins Land holt, die ohne Nutzen für die Gesellschaft sind.
Ausländerkriminalität ist ein Symptom. Sie ensteht und wächst nicht weil man sich Ausländer in das Land holt, sondern weil man kriminellen Ausländern eine Sonderbehandlung zukommen lässt.

Intoleranz ist ein Symptom. Sie entsteht und wächst aber dadurch, wenn man das untolerierbare toleriert und Diskriminierungen sieht, wo kein sind.

Ich habs mal gekürzt. Und die Mitte wurde vergessen; sie trägt genauso dazu bei. Durch das Verlassen von Ludwig Erhards Strategie. Du hast zwar recht, doch werden hier nur wenige sein, die das so sehen; man braucht für alles einen Sündenbock, und der wurde gefunden: Der Ausländer, der Jude, der Mohammedaner, der Fremde, der .... Steht so in der Zeitung und lenkt von den wahren Ursachen ab. Denn, wenn die wahren Ursachen angegangen würden, käme man auf das Versagen der Politik zu sprechen, auf die Unfähigkeit unserer Demokratie, die richtigen Weichen zu stellen (oder wurden sie mit Absicht so gestellt, daß die einen profitieren, und die meisten die Looser sind?)

Seligman
07.03.2014, 11:58
Die Überschrift ist nicht ganz richtig, denn sie macht eine Fehler, sie pauschalisiert, aber anders kann man die Sache nicht kurz ausdrücken.

Es sind Teile der Rechten, die schuld sind, jedoch beim Gebaren von Linken und Grünen steht fest, das es dort kaum bis gar nicht nichtverantwortliche Elemente zu finden sind.

Fangen wir mal mit den Grünen und Linken an. Sie stehen für eine realitätsfremde Friede, Freude, Eierkuchen-Mentalität aus der ein falscher Toleranzbegriff resultiert, der den Sinn und Zweck von Toleranz pervertiert.

Sie schreien nach Integration, vergessen aber das Integration aus zwei Teilen besteht, den Willen zu integrieren und den Willen sich zu integrieren. Wenn Menschen sich nicht integrieren lassen wollen, dann können Kurse und noch so großer Wille auf der integrierenden Seite nichts daran ändern. Wer sich nicht integrieren lassen will, den kann man nicht integrieren, gegen den muss man Maßnahmen ergreifen, egal wie viele Beispiele gelungener Integration es angeblich gibt.

Es ist zwar richtig, das ein gewisses soziales Umfeld die Neigung zum kriminellen Handeln fördert, das ändert aber nichts daran, das es die ureigenste Entscheidung des einzelnen Menschen ist, kriminell zu handeln. Migrationshintergrund macht keinen Täter weniger schuld einer Straftat.

Resozialisierung ist Bestandteil eines guten Strafsystems, denn ansonsten wäre eine Strafsystem unnütz, man könnte alles mit Todesstrafe erledigen. Strafe hat den Zweck ein Fehlverhalten zu ahnden, Reue und Umdenken beim Täter zu bewirken und so es möglich zu machen den Täter wieder in die Gesellschaft einzugliedern mit Maßnahme der Resozialisierung.
Jedoch setzt Resozialisierung auch den Willen zur Resozialisierung voraus. Im Gegensatz zur Integration kann man diesen Willen durchaus hervorrufen und beeinflussen, auch wenn es Individuen gibt, die tatsächlich nicht resozialisierbar sind. Migrationshintergrund hat nichts mit Resozialisierung zu tun.

Wenn man alles und jedes als Diskriminierung ansieht, fördert das nur Intoleranz und Idiotie. Toleranz ist zweiseitig, das heißt wenn der eine etwas toleriert hat der andere auch etwas zu tolerieren.
Wenn Weihnachten diskriminiert, dann diskriminieren auch Chanukka und Fastenbrechen etc. pp.
Man kann normale, geistig gesunde Menschen nicht mit Sachen wie Negerkuss oder Zigeunerschnitzel diskriminieren, denn normale geistig gesunde Menschen denken hierbei an ein schmackhaftes Gericht oder an eine Süssigkeit. Es sind nur geistig minderbemittelte Idioten ohne Selbstwertgefühl, die sich dadurch diskriminiert fühlen können.

Nun kommen wir zu den Rechten bzw. Teilen der Rechten. Rechtskonservative Werte und Ansichten gehören in den Konsens einer guten Politik. Werte und Ansichten gehören aber vermittelt und nicht vorgeschrieben und aufgepropft.
Diese Rechten Teile pauschalisieren genauso wie die Grünen und Linken, mit der genau gleiche Realitätsfremdheit, jedoch mit umgekehrten Vorzeichen.
Ja es gibt Straftäter mit Migrationshintergrund jedoch sind nicht alle Menschen mit Migrationshintergrund Straftäter etc. pp..
Kriminelles Verhalten, auch wenn es anderem kriminellen Verhalten entgegenwirken soll, bleibt kriminelles Verhalten.
Wenn man von anderen ein bestimmten Umgang mit der Vergangenheit fordert, muss man dieses Verhalten auch selber an den Tag legen.
etc. pp..

Man könnte die List für beide Seiten noch weiter führen, jedoch bleibt das Endergebnis das selbe.

1. All die Missstände haben wir sowohl Teilen der Rechten als auch den Grünen und Linken zu verdanken.

2. Grüne und Linke-Idiotie braucht die rechte Idiotie um ihre eigene Idiotie vor dem Volk zu verschleiern und solange diese rechte Idiotie Bestand hat, wird das reale Volk, die Grüne und Linke Idiotie nie erkennen.

Überfremdung ist ein Symptom. Überfremdung entwickelt sich nicht dadurch, das man sich Ausländern ins Land holt, sondern dadurch das man sich Ausländer ins Land holt, die ohne Nutzen für die Gesellschaft sind.
Ausländerkriminalität ist ein Symptom. Sie ensteht und wächst nicht weil man sich Ausländer in das Land holt, sondern weil man kriminellen Ausländern eine Sonderbehandlung zukommen lässt.

Intoleranz ist ein Symptom. Sie entsteht und wächst aber dadurch, wenn man das untolerierbare toleriert und Diskriminierungen sieht, wo kein sind.


Falscher Grundgedanke. Es gibt keine rechten und linken.

Es gibt nur depperde und nicht so depperde. Die nicht so depperden nennen sich Rechte.
Die meisten unpolitischen wuerden sich sicher als links bezeichnen. Rechts sind ja Nazis.

So, um mein Geschreibsel zu verifizieren genuegt ein Blick auf die Tatsachen.


Es gibt genug Linke die als sie mehr Durchblick erlangten zu eher Rechten wurden.

ABER es gibt keine Rechten die jemals zu Linken wurden.

Fuer mich ist das eine klare Aussage der Realitaet. Die Vernunft steckt in der Rechten Schublade.

Durch den Gedanken Rechts ist Nazi und Nazi ist boese, lassen sich viele Menschen von einer Vernuenftigen Sicht der Dinge abhalten.

Das Volk wird durch diese politischen Worte recht und links gespalten, ganz abgesehen von den vielen Parteien....

Neu
07.03.2014, 12:09
Falscher Grundgedanke. Es gibt keine rechten und linken.

Es gibt nur depperde und nicht so depperde. Die nicht so depperden nennen sich Rechte.
Die meisten unpolitischen wuerden sich sicher als links bezeichnen. Rechts sind ja Nazis.

So, um mein Geschreibsel zu verifizieren genuegt ein Blick auf die Tatsachen.


Es gibt genug Linke die als sie mehr Durchblick erlangten zu eher Rechten wurden.

ABER es gibt keine Rechten die jemals zu Linken wurden.

Fuer mich ist das eine klare Aussage der Realitaet. Die Vernunft steckt in der Rechten Schublade.

Durch den Gedanken Rechts ist Nazi und Nazi ist boese, lassen sich viele Menschen von einer Vernuenftigen Sicht der Dinge abhalten.

Das Volk wird durch diese politischen Worte recht und links gespalten, ganz abgesehen von den vielen Parteien....

Och nöö. Die Parteien wollen nur an die Macht und machen Reklame; und was nutzt der Durchblick; den haben die wenigsten, behaupte ich. Frau Merkel hat ihn und benutzt ihn geschickt, um an der Macht zu bleiben. Und die tolle Rhetorik der geschulten Politiker; das geht ins Blut, wenn so tolle Reden gegen oder für was gehalten werden, und der Sündenbock gefunden wurde; in Wirklichkeit gehts nur um Stimmenfang.

Seligman
07.03.2014, 12:31
Och nöö. Die Parteien wollen nur an die Macht und machen Reklame; und was nutzt der Durchblick; den haben die wenigsten, behaupte ich. Frau Merkel hat ihn und benutzt ihn geschickt, um an der Macht zu bleiben. Und die tolle Rhetorik der geschulten Politiker; das geht ins Blut, wenn so tolle Reden gegen oder für was gehalten werden, und der Sündenbock gefunden wurde; in Wirklichkeit gehts nur um Stimmenfang.

Genau. Den Leuten wird erklaert fuer wen sie sind (oder zu sein haben). Selbst wissen es die wenigsten. Interessieren sich auch wenig dafuer. Die wichtigsten Entscheidungen werden sowieso ohne Volk getroffen. KRIEG? wird keiner gefragt, wir schicken einfach unsere Bauern(Soldaten).

Sehr interessantes Thema, eigentlich( zweng Zeit im Moment)
Brauchen wir die Parteien? Eigentlich so wie es jetzt laeuft nicht. Sie sorgen nur dafuer dass sich das Volk nicht einig ist.
Das ist natuerlich gefaehrlich, denn dann koennen die Herscher machen was sie wollen.

Gehirnnutzer
07.03.2014, 13:14
Ich habs mal gekürzt. Und die Mitte wurde vergessen; sie trägt genauso dazu bei. Durch das Verlassen von Ludwig Erhards Strategie. Du hast zwar recht, doch werden hier nur wenige sein, die das so sehen; man braucht für alles einen Sündenbock, und der wurde gefunden: Der Ausländer, der Jude, der Mohammedaner, der Fremde, der .... Steht so in der Zeitung und lenkt von den wahren Ursachen ab. Denn, wenn die wahren Ursachen angegangen würden, käme man auf das Versagen der Politik zu sprechen, auf die Unfähigkeit unserer Demokratie, die richtigen Weichen zu stellen (oder wurden sie mit Absicht so gestellt, daß die einen profitieren, und die meisten die Looser sind?)

Politik wird hier und dort immer versagen, weil sie nicht für den gemacht wird, für den sie bestimmt ist. Politik sollte für den Menschen gemacht werden, wird sie aber nicht. Egal welche politische Strömung du nimmst, rechts, links, mitte, nationalistisch, globalistisch etc. pp.., ihnen ist allen etwas gemeinsam, in ihrem Mittelpunkt stehen Vorstellungen aber nicht der Mensch. Das macht sie einseitig und einschichtigt, also etwas, was weder der Mensch noch das menschliche Zusammenleben ist, denn beides hat viele Seiten und Schichten.

Alle Menschen sind gleich. Die größte Lüge schlecht hin. Kein Mensch gleicht dem anderen, jedoch gibt es Bereiche in den Menschen unabhängig von biologischen oder gesellschaftlichen Eigenschaften des Einzelnen gleich behandelt gehören.
Menschen haben unterschiedliche Fähigkeiten, Motivationen, Leistungsbereitschaft, Motivation, alles Dinge die von ihm selber abhängen. Diese Dinge entscheiden darüber und sollten auch darüber entscheiden wie sich das Leben dieses Menschen entwickelt und auch nur sie können darüber entscheiden was er kann und was ihm verwehrt bleibt, nicht irgendeine biologische Eigenschaft, die er nicht beeinflussen kann.

Reichtum, Wohlstand, Arbeit für alle kann es nicht geben, denn Ressourcen sind begrenzt, man kann nur dafür sorgen, das niemandem das Streben noch diesen Ressourcen verbaut wird und denen, deren Leistungsfähigkeit nicht ausreicht für diese Streben, trotzdem ein menschenwürdiges Leben ermöglichen.

homo, homini lupo, der Mensch ist dem Menschen ein Wolf. Der Mensch strebt auf unterschiedliche Weise nach Erfolg und da wo der eine Erfolg hat, wird es immer einen geben der Misserfolg hat, daran kann man nichts ändern. Auch ist der eigenen Erfolg manchmal davon abhängig, das man die Fähigkeiten anderer nutzt und mit den eigenen Fähigkeiten verbindet. Solange dieser Erfolg nicht auf dem Missbrauch der Fähigkeiten anderer beruht, solange ist er zulässig. Das heißt dort wo Freiheit zum Missbrauch führt, sind der Freiheit Grenzen gesetzt.

Die Liste könnte man weiterführen, defacto ist das Ergebnis, Politik für Menschen, die dem Menschen auch nutzt, kann nicht Politik einer bestimmten politischen Strömung sein, weil diese sich an Vorstellungen orientieren und nicht an den Menschen. Vorstellungen sind für bestimmte Bereiche des Lebens und Zusammenlebens richtig, aber niemals können sie für alle Bereiche richtig sein.
Politik für den Menschen wird nicht durch ein Vorstellung gemacht, sondern dadurch, das man die verschiedenen Vorstellungen jeweils dort anwendet, wo sie den besten Nutzen für den Menschen bringen.

Das Leben und das Zusammenleben ist eben vielschichtig, mit vielen Bereichen, die unterschiedliche Entscheidungen nach unterschiedlichen Vorstellungen benötigt.

Das heißt, Politik kann nicht nationalistisch, globalistisch, rechts, mitte oder links sein, sondern Politik muss jede Vorstellung auf den Bereich anwenden, wo sie den besten Nutzen für den Menschen bringt.

Bulldog
07.03.2014, 13:20
Die Überschrift ist nicht ganz richtig, denn sie macht eine Fehler, sie pauschalisiert, aber anders kann man die Sache nicht kurz ausdrücken....................................

.

Die Rechten sind an dem Migrationswahn nicht beteiligt.

Was du als Rechte bezeichnest, sind in Wahrheit kapitalistische Besitzstandsvermehrer und Besitzstandbürger.

Denen ist es scheißegal, wer ihnen für einen Appel und Ei die Millionen und Milliarden verdient.


Im Gegenteil, die haben sich noch mit den grün lackierten Bolschewisten verbrüdert.

Bulldog
07.03.2014, 13:21
Rockatansky, das widerspreche ich dir, den wie bei allen Religionen und Konfessionen gibt es auch beim Islam unterschiedliche Strömungen und Arten und Weisen, wie Menschen ihre Religion ausleben.


Die sind nach den Lehren des Propheten Mohammeds Ketzer.

Die strenggläubigen Mohammedaner sehen das ganz genauso.

Rockatansky
07.03.2014, 13:23
Rockatansky, das widerspreche ich dir, den wie bei allen Religionen und Konfessionen gibt es auch beim Islam unterschiedliche Strömungen und Arten und Weisen, wie Menschen ihre Religion ausleben.
Wahr nimmt man davon aber hauptsächlich bestimmte Strömungen und Arten und Weisen, die eine Unvereinbarkeit darstellen.
In Thora, Talmud, Koran und Bibel stehen Worte, höflicher ausgedrückt Botschaften, das sind was sie sind, eine Ansammlung von Buchstaben, die mit allem oder nichts vereinbar sind. Unvereinbarkeit ensteht erst durch die induviduelle Interpretation des einzelnen, der dann Menschen um sich sammelt, die seine Ansichten teilen.

die Zahl der Leute die sich so einfügen, dass deren Kinder sich als Deutsche, Österreicher, ... Europäer später sehen, sind so vergleichweise gering, dass es keine Rolle spielt was das Gros der Mohammedaner macht. Sie sind in ihren islamischen Strukturen gefangen und stehen im Gegensatz zur westlichen Gesellschaft!

Das sind nicht 5, 10, 20, 30 ...% nur!
Das ist DIE MEHRHEIT!

Bulldog
07.03.2014, 13:23
Falscher Grundgedanke. Es gibt keine rechten und linken.

Es gibt nur depperde und nicht so depperde. Die nicht so depperden nennen sich Rechte.
Die meisten unpolitischen wuerden sich sicher als links bezeichnen. Rechts sind ja Nazis.

.

Blödsinn!!!

Gehirnnutzer
07.03.2014, 13:24
Die sind nach den Lehren des Propheten Mohammeds Ketzer.

Die strenggläubigen Mohammedaner sehen das ganz genauso.

Was ist strenggläubig Bulldog?

Bulldog
07.03.2014, 13:25
Politik wird hier und dort immer versagen, weil sie nicht für den gemacht wird, für den sie bestimmt ist. Politik sollte für den Menschen gemacht werden, wird sie aber nicht. Egal welche politische Strömung du nimmst, rechts, links, mitte, nationalistisch, globalistisch etc. pp.., ihnen ist allen etwas gemeinsam, in ihrem Mittelpunkt stehen Vorstellungen aber nicht der Mensch. Das macht sie einseitig und einschichtigt, also etwas, was weder der Mensch noch das menschliche Zusammenleben ist, denn beides hat viele Seiten und Schichten.

Alle Menschen sind gleich. Die größte Lüge schlecht hin. Kein Mensch gleicht dem anderen, jedoch gibt es Bereiche in den Menschen unabhängig von biologischen oder gesellschaftlichen Eigenschaften des Einzelnen gleich behandelt gehören.
Menschen haben unterschiedliche Fähigkeiten, Motivationen, Leistungsbereitschaft, Motivation, alles Dinge die von ihm selber abhängen. Diese Dinge entscheiden darüber und sollten auch darüber entscheiden wie sich das Leben dieses Menschen entwickelt und auch nur sie können darüber entscheiden was er kann und was ihm verwehrt bleibt, nicht irgendeine biologische Eigenschaft, die er nicht beeinflussen kann.

Reichtum, Wohlstand, Arbeit für alle kann es nicht geben, denn Ressourcen sind begrenzt, man kann nur dafür sorgen, das niemandem das Streben noch diesen Ressourcen verbaut wird und denen, deren Leistungsfähigkeit nicht ausreicht für diese Streben, trotzdem ein menschenwürdiges Leben ermöglichen.

homo, homini lupo, der Mensch ist dem Menschen ein Wolf. Der Mensch strebt auf unterschiedliche Weise nach Erfolg und da wo der eine Erfolg hat, wird es immer einen geben der Misserfolg hat, daran kann man nichts ändern. Auch ist der eigenen Erfolg manchmal davon abhängig, das man die Fähigkeiten anderer nutzt und mit den eigenen Fähigkeiten verbindet. Solange dieser Erfolg nicht auf dem Missbrauch der Fähigkeiten anderer beruht, solange ist er zulässig. Das heißt dort wo Freiheit zum Missbrauch führt, sind der Freiheit Grenzen gesetzt.

Die Liste könnte man weiterführen, defacto ist das Ergebnis, Politik für Menschen, die dem Menschen auch nutzt, kann nicht Politik einer bestimmten politischen Strömung sein, weil diese sich an Vorstellungen orientieren und nicht an den Menschen. Vorstellungen sind für bestimmte Bereiche des Lebens und Zusammenlebens richtig, aber niemals können sie für alle Bereiche richtig sein.
Politik für den Menschen wird nicht durch ein Vorstellung gemacht, sondern dadurch, das man die verschiedenen Vorstellungen jeweils dort anwendet, wo sie den besten Nutzen für den Menschen bringen.

Das Leben und das Zusammenleben ist eben vielschichtig, mit vielen Bereichen, die unterschiedliche Entscheidungen nach unterschiedlichen Vorstellungen benötigt.

Das heißt, Politik kann nicht nationalistisch, globalistisch, rechts, mitte oder links sein, sondern Politik muss jede Vorstellung auf den Bereich anwenden, wo sie den besten Nutzen für den Menschen bringt.

Und die Moral von deiner Geschicht???

Alles ist beliebig und relativ, gelle.:crazy:

Bulldog
07.03.2014, 13:25
Was ist strenggläubig Bulldog?

Leben nach dem Koran.

Rockatansky
07.03.2014, 13:30
es ist scheißegal ob es Sunniten, Shiiten, Aleviten sind, weil in allen Gruppen welche sind die kompatibler oder nicht sind. Die größte Gruppe sind in Deutschland sowieso SUNNITEN, ca. 80%! Die Mehzahl dient der islamischen Welt. Bei einer Umfrage kam heraus, dass knapp 50% der Türken nur unter Moslems in DE leben wollen. Das sind Islamisten, das sind Staatsfeinde -

DIE MÜSSEN RRRRRRRRRRRRRRRRRRRAUUUUUUUUUUUUS! :basta:

Bulldog
07.03.2014, 13:46
es ist scheißegal ob es Sunniten, Shiiten, Aleviten sind, weil in allen Gruppen welche sind die kompatibler oder nicht sind. Die größte Gruppe sind in Deutschland sowieso SUNNITEN, ca. 80%! Die Mehzahl dient der islamischen Welt. Bei einer Umfrage kam heraus, dass knapp 50% der Türken nur unter Moslems in DE leben wollen. Das sind Islamisten, das sind Staatsfeinde -

DIE MÜSSEN RRRRRRRRRRRRRRRRRRRAUUUUUUUUUUUUS! :basta:


Vollkommen richtig!!!

Gehirnnutzer
07.03.2014, 13:53
es ist scheißegal ob es Sunniten, Shiiten, Aleviten sind, weil in allen Gruppen welche sind die kompatibler oder nicht sind. Die größte Gruppe sind in Deutschland sowieso SUNNITEN, ca. 80%! Die Mehzahl dient der islamischen Welt. Bei einer Umfrage kam heraus, dass knapp 50% der Türken nur unter Moslems in DE leben wollen. Das sind Islamisten, das sind Staatsfeinde -

DIE MÜSSEN RRRRRRRRRRRRRRRRRRRAUUUUUUUUUUUUS! :basta:

Rockatansky, die müssen raus, damit habe ich keine Problem, weil deren Einstellung unvereinbar sind. Aber was ist mit denen, die ihre Religion in vereinbarer Form ausleben?

Senator74
07.03.2014, 13:55
Rockatansky, das widerspreche ich dir, den wie bei allen Religionen und Konfessionen gibt es auch beim Islam unterschiedliche Strömungen und Arten und Weisen, wie Menschen ihre Religion ausleben.
Wahr nimmt man davon aber hauptsächlich bestimmte Strömungen und Arten und Weisen, die eine Unvereinbarkeit darstellen.
In Thora, Talmud, Koran und Bibel stehen Worte, höflicher ausgedrückt Botschaften, das sind was sie sind, eine Ansammlung von Buchstaben, die mit allem oder nichts vereinbar sind. Unvereinbarkeit ensteht erst durch die induviduelle Interpretation des einzelnen, der dann Menschen um sich sammelt, die seine Ansichten teilen.

Individuelle Interpretation ist eine Seite, auf der anderen steht der Dogmatismus für die Unverrückbarkeit von Kernthesen!
Beide Aspekte sind nicht erfreulich zu nennen!!

Neu
07.03.2014, 13:57
.

Reichtum und Wohlstand für alle? Nein, aber Arbeit und ein Auskommen für alle ist schon normal, solange da nicht "eingegriffen" wird. Der Markt hats früher ja geregelt, und für die benachteiligten (Alte und behinderte, Kinder) wurde das Wort "Sozial" erfunden. Die Kirche hats aufgegriffen und für sich zum Missionieren verwendet; Bismarck hats dann staatlich umgesetzt. Klar, daß alle Menschen unterschiedlich sind; es gibt sogar wissenschaftliche Untersuchungen dazu; diesen Test habe ich mal gemacht:

http://www.zeitzuleben.de/24830-disg-persoenlichkeitsprofil/

Und dazu kommt noch das vererbte Wissen und das anerzogene, dann die Schulbildung und die eigene Lebenserfahrung.
Die Besonderheit des Menschen sind die 3 Gehirne, die zusammenarbeiten sollen: Das Krokodilsgehirn, das Säugetiergehirn und das Menschliche Gehirn. Das funktioniert bei jedem etwas anders.

Politik wird für den Politiker gemacht; er sammelt Stimmen, macht Reklame für sich, und wenn er dann genügend Stimmen hat, wird er Minister, egal, ob er das kann oder nicht. Diese hier http://de.wikipedia.org/wiki/Ursula_von_der_Leyen hat die Kinderkrippe geschaffen, ein Instrument, um das BIP zu erhöhen und um geistige Krüppel zu erzeugen. Ach, und Verteidigungsminister muss ganz einfach sein, das kann wohl jeder:
http://www.welt.de/themen/ursula-von-der-leyen/
Und für den Pöbel? Wer fragt denn danach? Reicht es denn nicht, ein riesiges Büro zu haben UND ein stattliches Gehalt, sowie eine Pension, die immer weit über der Rente liegt?

Strandwanderer
07.03.2014, 14:07
Die Überschrift ist nicht ganz richtig, denn sie macht eine Fehler, sie pauschalisiert, aber anders kann man die Sache nicht kurz ausdrücken.

Es sind Teile der Rechten, die schuld sind, jedoch beim Gebaren von Linken und Grünen steht fest, das es dort kaum bis gar nicht nichtverantwortliche Elemente zu finden sind.
[ . . .]
Sie schreien nach Integration, vergessen aber das Integration aus zwei Teilen besteht . . .

Es ist zwar richtig, das ein gewisses soziales Umfeld die Neigung zum kriminellen Handeln fördert, das ändert aber nichts daran, das es die ureigenste Entscheidung des einzelnen Menschen ist, kriminell zu handeln. Migrationshintergrund macht keinen Täter weniger schuld einer Straftat.

Resozialisierung ist Bestandteil eines guten Strafsystems, denn ansonsten wäre eine Strafsystem unnütz, man könnte alles mit Todesstrafe erledigen. Strafe hat den Zweck ein Fehlverhalten zu ahnden, Reue und Umdenken beim Täter zu bewirken und so es möglich zu machen den Täter wieder in die Gesellschaft einzugliedern mit Maßnahme der Resozialisierung.[ . . .]
Man kann normale, geistig gesunde Menschen nicht mit Sachen wie Negerkuss oder Zigeunerschnitzel diskriminieren, denn normale geistig gesunde Menschen denken hierbei an ein schmackhaftes Gericht oder an eine Süssigkeit. Es sind nur geistig minderbemittelte Idioten ohne Selbstwertgefühl, die sich dadurch diskriminiert fühlen können.

Nun kommen wir zu den Rechten bzw. Teilen der Rechten. Rechtskonservative Werte und Ansichten gehören in den Konsens einer guten Politik. Werte und Ansichten gehören aber vermittelt und nicht vorgeschrieben und aufgepropft.
Diese Rechten Teile pauschalisieren genauso wie die Grünen und Linken, mit der genau gleiche Realitätsfremdheit, jedoch mit umgekehrten Vorzeichen.
Ja es gibt Straftäter mit Migrationshintergrund jedoch sind nicht alle Menschen mit Migrationshintergrund Straftäter etc. pp..
Kriminelles Verhalten, auch wenn es anderem kriminellen Verhalten entgegenwirken soll, bleibt kriminelles Verhalten.
Wenn man von anderen ein bestimmten Umgang mit der Vergangenheit fordert, muss man dieses Verhalten auch selber an den Tag legen.
etc. pp..

Man könnte die List für beide Seiten noch weiter führen, jedoch bleibt das Endergebnis das selbe.

1. All die Missstände haben wir sowohl Teilen der Rechten als auch den Grünen und Linken zu verdanken.

2. Grüne und Linke-Idiotie braucht die rechte Idiotie um ihre eigene Idiotie vor dem Volk zu verschleiern und solange diese rechte Idiotie Bestand hat, wird das reale Volk, die Grüne und Linke Idiotie nie erkennen.

Überfremdung ist ein Symptom. Überfremdung entwickelt sich nicht dadurch, das man sich Ausländern ins Land holt, sondern dadurch das man sich Ausländer ins Land holt, die ohne Nutzen für die Gesellschaft sind.
Ausländerkriminalität ist ein Symptom. Sie ensteht und wächst nicht weil man sich Ausländer in das Land holt, sondern weil man kriminellen Ausländern eine Sonderbehandlung zukommen lässt.

Intoleranz ist ein Symptom. Sie entsteht und wächst aber dadurch, wenn man das untolerierbare toleriert und Diskriminierungen sieht, wo kein sind.


Ein besonders vielsagendes Symptom ist vor allem diese Häufung von gebrochenem Deutsch.

Lerne doch erst mal den Gebrauch dieser Sprache, ehe du hier eine derart nichtssagende Anhäufung von Allgemeinplätzen - vom Zigeunerschnitzel bis zur Todesstrafe - ins Forum setzst.

Rockatansky
07.03.2014, 14:39
Rockatansky, die müssen raus, damit habe ich keine Problem, weil deren Einstellung unvereinbar sind. Aber was ist mit denen, die ihre Religion in vereinbarer Form ausleben?

Wenn der Islam für "moderate" nur das ist was für den Chrsiten beten zum "lieben Gott" ist, und damit hat es sich, dann ist es mit denen auch kein Problem. Nur, das ist für die meisten Moslems der Islam nicht. Somit bleiben eigentlich nur DIE übrig, die erkannt haben, dass Religion an sich nicht von Gott, sondern vom Mensch gemacht ist. Und das ein Märchenbuch ist.


Es gibt keinen Islam der sich nicht auf den Koran beruft und der soll von Allah sein.
Da steht Mord, Krieg, erobern drin.

Und irgendwelche Aleviten die keinen Koran brauchen und keine Sharia wollen sind nicht das Problem.

Rockatansky
07.03.2014, 14:42
Überfremdung ist ein Symptom. Überfremdung entwickelt sich nicht dadurch, das man sich Ausländern ins Land holt, sondern dadurch das man sich Ausländer ins Land holt, die ohne Nutzen für die Gesellschaft sind.

Seit Willy Brand, dem Arschloch, war es doch dass Türken Familien nachholen können, Araber vielleicht auch? weiß ich nicht. Seitdem Anfang der Siebziger geht der Zinober doch hier hoch , drunter und drüber!

Strandwanderer
07.03.2014, 14:53
Seit Willy Brand, dem Arschloch, war es doch dass Türken Familien nachholen können, Araber vielleicht auch? weiß ich nicht. Seitdem Anfang der Siebziger geht der Zinober doch hier hoch , drunter und drüber!


Selbstverständlich bemißt sich der Grad der Überfremdung nach dem Verhältnis der Zahl importierter Fremder zur Zahl der einheimischen Bürger.

Strandwanderer
07.03.2014, 14:54
Seit Willy Brand, dem Arschloch, war es doch dass Türken Familien nachholen können, Araber vielleicht auch? weiß ich nicht. Seitdem Anfang der Siebziger geht der Zinober doch hier hoch , drunter und drüber!


Selbstverständlich bemißt sich der Grad der Überfremdung nach dem Verhältnis der Zahl importierter Fremder zur Zahl der einheimischen Bürger.

Bei Fremden schreibt das BRD-System die Fürsorge bekanntlich überdimensional groß, ohne Rücksicht auf Verluste für die eigenen Bürger.

Und dieser Zustand wird von Extremschwaflern wie dem Strangersteller mit unermüdlichem Eifer zugekleistert.

Rockatansky
07.03.2014, 14:57
Selbstverständlich bemißt sich der Grad der Überfremdung nach dem Verhältnis der Zahl importierter Fremder zur Zahl der einheimischen Bürger.

Was hat das mit MEINEM Zitat zu tun, bitteschön?

Rockatansky
07.03.2014, 15:01
Was ist strenggläubig Bulldog?

Da braucht man keine linksliberalen Idiotenfragen stellen, die alles relatvieren sollen.

Der typische Moslem(mann) will

christliche Frauen zum bumsen für sich und seinen Sohnemann
die Vorteile der Gesellschaft der Ungläubigen nutzen
den Islam mit Scharia verbreiten
seine Kinder islamische Namen geben
so viel wie möglich der Drecks-Umma zur Verfügung stellen
in der Scheißhausmoschee seinen Jihad gepredigt bekommen
seine Tochter dem Nicht-Moslem nicht abgeben
Döner mit Wichssauce an den Einheimischen geben, bescheißen :kotz: :D

usw. usf.

reicht schon als Beispiel

Strandwanderer
07.03.2014, 15:02
Was hat das mit MEINEM Zitat zu tun, bitteschön?


Ich hatte den Eindruck, dein Beitrag handele von Überfremdung seit den 70ern.

Rockatansky
07.03.2014, 15:04
Ich hatte den Eindruck, dein Beitrag handele von Überfremdung seit den 70ern.

Ja, seit Ende der 60er sind die Musels ja auch reingekommen!

Rockatansky
07.03.2014, 15:25
Rockatansky, die müssen raus, damit habe ich keine Problem, weil deren Einstellung unvereinbar sind. Aber was ist mit denen, die ihre Religion in vereinbarer Form ausleben?

Ganz einfach, die Mehrheit (über 50%) sind schlicht ABSCHAUM.

Wenn man die Richtigen ausschafft, dann wären mindestens 60% davon nicht mehr da!

Neu
07.03.2014, 18:09
Was hat das mit MEINEM Zitat zu tun, bitteschön?

Wäre noch die Frage, was das mit dem Thema des Threaderöffners zu tun hat.

Rockatansky
07.03.2014, 18:19
Wäre noch die Frage, was das mit dem Thema des Threaderöffners zu tun hat.

Och, das hat vielleicht eben mit dem Moslemmigrantenproblem zu tun, um das es sich letzltlich immer bei Multikultikritik handelt!


Überfremdung ist ein Symptom. Überfremdung entwickelt sich nicht dadurch, das man sich Ausländern ins Land holt, sondern dadurch das man sich Ausländer ins Land holt, die ohne Nutzen für die Gesellschaft sind.

Rockatansky
07.03.2014, 18:21
Rechte, ... sind schuld


Rechte sind gar nicht an der Regierung.
Sonst wäre der Dreck ausgeschafft!

Komme mir KEINER damit, dass die CDU / CSU Rechte wären... :haha:

Arnold
07.03.2014, 22:21
Die Überschrift ist nicht ganz richtig, denn sie macht eine Fehler, sie pauschalisiert, aber anders kann man die Sache nicht kurz ausdrücken.

Es sind Teile der Rechten, die schuld sind, jedoch beim Gebaren von Linken und Grünen steht fest, das es dort kaum bis gar nicht nichtverantwortliche Elemente zu finden sind.

Fangen wir mal mit den Grünen und Linken an. Sie stehen für eine realitätsfremde Friede, Freude, Eierkuchen-Mentalität aus der ein falscher Toleranzbegriff resultiert, der den Sinn und Zweck von Toleranz pervertiert.


Das Streben der Menschen nach Frieden, Gerechtigkeit und materieller Auskömmlichkeit, um es einmal so zu nennen, ist eine allgemeinmenschliche Mentalität, die in der Geschichte - trotz aller Rückschläge - die Haupttriebfeder allen menschlichen Handelns gewesen ist und noch ist! Ich kann hier keine besondere Rolle der von dir genannten Personengruppen feststellen.



Sie schreien nach Integration, vergessen aber das Integration aus zwei Teilen besteht, den Willen zu integrieren und den Willen sich zu integrieren. Wenn Menschen sich nicht integrieren lassen wollen, dann können Kurse und noch so großer Wille auf der integrierenden Seite nichts daran ändern. Wer sich nicht integrieren lassen will, den kann man nicht integrieren, gegen den muss man Maßnahmen ergreifen, egal wie viele Beispiele gelungener Integration es angeblich gibt.


Einverstanden - wobei zu bemerken ist, dass mangelhafte Integrationspolitik alle politische Richtungen zu verantworten haben.



Es ist zwar richtig, das ein gewisses soziales Umfeld die Neigung zum kriminellen Handeln fördert, das ändert aber nichts daran, das es die ureigenste Entscheidung des einzelnen Menschen ist, kriminell zu handeln. Migrationshintergrund macht keinen Täter weniger schuld einer Straftat.


Ich würde folgende Formulierung bevorzugen: Das soziale Umfeld allein macht keinen Täter weniger schuld seiner Straftat. So ist es einfach weniger pauschal formuliert!



Resozialisierung ist Bestandteil eines guten Strafsystems, denn ansonsten wäre eine Strafsystem unnütz, man könnte alles mit Todesstrafe erledigen. Strafe hat den Zweck ein Fehlverhalten zu ahnden, Reue und Umdenken beim Täter zu bewirken und so es möglich zu machen den Täter wieder in die Gesellschaft einzugliedern mit Maßnahme der Resozialisierung.


In den USA z. B. ist man aus der Erfahrung mit einer sehr hohen Rückfallquote davon wieder abgekommen und setzt auf die reine Vergeltung, die sich darin zeigt, dass rückfällige oder schwere Straftäter lebenslänglich aus der Gesellschaft entfernt werden. Ich befürworte das nicht, aber eine hohe Rückfallquote ist auch in Deutschland gegeben, wobei diese Aussage auf alle Straftäter egal welchen Herkommens bezogen ist. Jedenfalls ist das gegenwärtige deutsche Konzept der "Resozialisierung" unzureichend.



Jedoch setzt Resozialisierung auch den Willen zur Resozialisierung voraus. Im Gegensatz zur Integration kann man diesen Willen durchaus hervorrufen und beeinflussen, auch wenn es Individuen gibt, die tatsächlich nicht resozialisierbar sind. Migrationshintergrund hat nichts mit Resozialisierung zu tun.


Das ist wahr.



Wenn man alles und jedes als Diskriminierung ansieht, fördert das nur Intoleranz und Idiotie. Toleranz ist zweiseitig, das heißt wenn der eine etwas toleriert hat der andere auch etwas zu tolerieren.
Wenn Weihnachten diskriminiert, dann diskriminieren auch Chanukka und Fastenbrechen etc. pp.
Man kann normale, geistig gesunde Menschen nicht mit Sachen wie Negerkuss oder Zigeunerschnitzel diskriminieren, denn normale geistig gesunde Menschen denken hierbei an ein schmackhaftes Gericht oder an eine Süssigkeit. Es sind nur geistig minderbemittelte Idioten ohne Selbstwertgefühl, die sich dadurch diskriminiert fühlen können.


Ich bin mit diesen Aussagen einverstanden. Aber es sind eben Kleingeister, die sich an solchen Adiaphora berauschen. Man findet sie allerdings bei Menschen aller politischen oder unpolitischen Richtungen. Insofern verliere ich den Faden, was du eigentlich gegen Grüne und Linke vorbringen willst? Sollte man ihnen also vorwerfen, dass sie weder besser noch schlechter sind als viele andere Menschen?



Nun kommen wir zu den Rechten bzw. Teilen der Rechten. Rechtskonservative Werte und Ansichten gehören in den Konsens einer guten Politik.


Dieser Satz muss näher erläutert werden, da es keinen Konsens darüber gibt, was "rechtskonservative Werte und Ansichten" denn heute seien! Zu leicht werden sie leider mit rechtsextremen Unwerten in einen Topf geworfen.



Werte und Ansichten gehören aber vermittelt und nicht vorgeschrieben und aufgepropft.


In einer freiheitlichen Gesellschaft eigentlich eine Selbstverständlichkeit, was aber heute immer seltener begriffen wird.



Diese Rechten Teile pauschalisieren genauso wie die Grünen und Linken, mit der genau gleiche Realitätsfremdheit, jedoch mit umgekehrten Vorzeichen.
Ja es gibt Straftäter mit Migrationshintergrund jedoch sind nicht alle Menschen mit Migrationshintergrund Straftäter etc. pp..
Kriminelles Verhalten, auch wenn es anderem kriminellen Verhalten entgegenwirken soll, bleibt kriminelles Verhalten.
Wenn man von anderen ein bestimmten Umgang mit der Vergangenheit fordert, muss man dieses Verhalten auch selber an den Tag legen.
etc. pp..


Einverstanden, wenn du mit "diese Rechten" die extremen Rechten meinst, die auch eine freiheitlich-demokratische Staats- und Gesellschaftsordnung nicht begreifen und abschaffen wollen.



Man könnte die List für beide Seiten noch weiter führen, jedoch bleibt das Endergebnis das selbe.

1. All die Missstände haben wir sowohl Teilen der Rechten als auch den Grünen und Linken zu verdanken.


Die Schuldzuweisung halte ich für sehr übertrieben. Sie geht an der Realität vorbei. Diese "Missstände" sind der jahrzehntelangen Untätigkeit und der finanziellen Fehlplanungen aller politisch verantwortlichen Richtungen in Deutschland zu "verdanken".



2. Grüne und Linke-Idiotie braucht die rechte Idiotie um ihre eigene Idiotie vor dem Volk zu verschleiern und solange diese rechte Idiotie Bestand hat, wird das reale Volk, die Grüne und Linke Idiotie nie erkennen.


Das Volk - dazu wäre eine Menge zu sagen, aber nicht hier und jetzt.



Überfremdung ist ein Symptom. Überfremdung entwickelt sich nicht dadurch, das man sich Ausländern ins Land holt, sondern dadurch das man sich Ausländer ins Land holt, die ohne Nutzen für die Gesellschaft sind.


Das ist z. B. auch so ein Punkt, den "das reale Volk" nicht begreift: niemand (!) "holt" Migranten nach Deutschland, und erst recht nicht solche, die völlig unqualifiziert sind. Im Grunde ist es ganz simpel: sie kommen einfach!



Ausländerkriminalität ist ein Symptom. Sie ensteht und wächst nicht weil man sich Ausländer in das Land holt, sondern weil man kriminellen Ausländern eine Sonderbehandlung zukommen lässt.


Der nächste Mythos: dass "man kriminellen Ausländern eine Sonderbehandlung zukommen lässt". Grundsätzlich nämlich nicht! Gewiss, es gibt manche Richter, die sich aus den merkwürdigsten, nicht immer nachvollziehbaren Gründen nicht überwinden können, die angemessene Härte der Gesetze anzuwenden. Aber das sollte man nicht pauschlieren. Deutschland ist ein Rechtsstaat, in dem die Justiz unabhängig ist, und Richter sind Menschen, die nicht unfehlbar sind. Man darf diese Unabhängigkeit in Einzelfällen beklagen, aber nicht im Grundsatz antasten. Es gibt genügend Richter, die die Gesetze korrekt anwenden.



Intoleranz ist ein Symptom. Sie entsteht und wächst aber dadurch, wenn man das untolerierbare toleriert und Diskriminierungen sieht, wo kein sind.


Um es so zu sagen: es sind nicht nur politische Versäumnisse, die "Intoleranz" oder "Diskriminierungen" hervorrufen oder fördern. Es ist auch das Volk selbst, das aus irrationalen Stimmungslagen heraus solche "Symptome" fördert. Bei den Migranten ist es auch nicht anders, weil sie auch nur Menschen sind. Mit diesen Irrationalitäten beider Seiten - der sich zu integrierenden Migranten und des eine Integration (nicht) zulassenden Volkes - muss man umgehen lernen!

Arnold
07.03.2014, 22:21
Die Überschrift ist nicht ganz richtig, denn sie macht eine Fehler, sie pauschalisiert, aber anders kann man die Sache nicht kurz ausdrücken.

Es sind Teile der Rechten, die schuld sind, jedoch beim Gebaren von Linken und Grünen steht fest, das es dort kaum bis gar nicht nichtverantwortliche Elemente zu finden sind.

Fangen wir mal mit den Grünen und Linken an. Sie stehen für eine realitätsfremde Friede, Freude, Eierkuchen-Mentalität aus der ein falscher Toleranzbegriff resultiert, der den Sinn und Zweck von Toleranz pervertiert.


Das Streben der Menschen nach Frieden, Gerechtigkeit und materieller Auskömmlichkeit, um es einmal so zu nennen, ist eine allgemeinmenschliche Mentalität, die in der Geschichte - trotz aller Rückschläge - die Haupttriebfeder allen menschlichen Handelns gewesen ist und noch ist! Ich kann hier keine besondere Rolle der von dir genannten Personengruppen feststellen.



Sie schreien nach Integration, vergessen aber das Integration aus zwei Teilen besteht, den Willen zu integrieren und den Willen sich zu integrieren. Wenn Menschen sich nicht integrieren lassen wollen, dann können Kurse und noch so großer Wille auf der integrierenden Seite nichts daran ändern. Wer sich nicht integrieren lassen will, den kann man nicht integrieren, gegen den muss man Maßnahmen ergreifen, egal wie viele Beispiele gelungener Integration es angeblich gibt.


Einverstanden - wobei zu bemerken ist, dass mangelhafte Integrationspolitik alle politische Richtungen zu verantworten haben.



Es ist zwar richtig, das ein gewisses soziales Umfeld die Neigung zum kriminellen Handeln fördert, das ändert aber nichts daran, das es die ureigenste Entscheidung des einzelnen Menschen ist, kriminell zu handeln. Migrationshintergrund macht keinen Täter weniger schuld einer Straftat.


Ich würde folgende Formulierung bevorzugen: Das soziale Umfeld allein macht keinen Täter weniger schuld seiner Straftat. So ist es einfach weniger pauschal formuliert!



Resozialisierung ist Bestandteil eines guten Strafsystems, denn ansonsten wäre eine Strafsystem unnütz, man könnte alles mit Todesstrafe erledigen. Strafe hat den Zweck ein Fehlverhalten zu ahnden, Reue und Umdenken beim Täter zu bewirken und so es möglich zu machen den Täter wieder in die Gesellschaft einzugliedern mit Maßnahme der Resozialisierung.


In den USA z. B. ist man aus der Erfahrung mit einer sehr hohen Rückfallquote davon wieder abgekommen und setzt auf die reine Vergeltung, die sich darin zeigt, dass rückfällige oder schwere Straftäter lebenslänglich aus der Gesellschaft entfernt werden. Ich befürworte das nicht, aber eine hohe Rückfallquote ist auch in Deutschland gegeben, wobei diese Aussage auf alle Straftäter egal welchen Herkommens bezogen ist. Jedenfalls ist das gegenwärtige deutsche Konzept der "Resozialisierung" unzureichend.



Jedoch setzt Resozialisierung auch den Willen zur Resozialisierung voraus. Im Gegensatz zur Integration kann man diesen Willen durchaus hervorrufen und beeinflussen, auch wenn es Individuen gibt, die tatsächlich nicht resozialisierbar sind. Migrationshintergrund hat nichts mit Resozialisierung zu tun.


Das ist wahr.



Wenn man alles und jedes als Diskriminierung ansieht, fördert das nur Intoleranz und Idiotie. Toleranz ist zweiseitig, das heißt wenn der eine etwas toleriert hat der andere auch etwas zu tolerieren.
Wenn Weihnachten diskriminiert, dann diskriminieren auch Chanukka und Fastenbrechen etc. pp.
Man kann normale, geistig gesunde Menschen nicht mit Sachen wie Negerkuss oder Zigeunerschnitzel diskriminieren, denn normale geistig gesunde Menschen denken hierbei an ein schmackhaftes Gericht oder an eine Süssigkeit. Es sind nur geistig minderbemittelte Idioten ohne Selbstwertgefühl, die sich dadurch diskriminiert fühlen können.


Ich bin mit diesen Aussagen einverstanden. Aber es sind eben Kleingeister, die sich an solchen Adiaphora berauschen. Man findet sie allerdings bei Menschen aller politischen oder unpolitischen Richtungen. Insofern verliere ich den Faden, was du eigentlich gegen Grüne und Linke vorbringen willst? Sollte man ihnen also vorwerfen, dass sie weder besser noch schlechter sind als viele andere Menschen?



Nun kommen wir zu den Rechten bzw. Teilen der Rechten. Rechtskonservative Werte und Ansichten gehören in den Konsens einer guten Politik.


Dieser Satz muss näher erläutert werden, da es keinen Konsens darüber gibt, was "rechtskonservative Werte und Ansichten" denn heute seien! Zu leicht werden sie leider mit rechtsextremen Unwerten in einen Topf geworfen.



Werte und Ansichten gehören aber vermittelt und nicht vorgeschrieben und aufgepropft.


In einer freiheitlichen Gesellschaft eigentlich eine Selbstverständlichkeit, was aber heute immer seltener begriffen wird.



Diese Rechten Teile pauschalisieren genauso wie die Grünen und Linken, mit der genau gleiche Realitätsfremdheit, jedoch mit umgekehrten Vorzeichen.
Ja es gibt Straftäter mit Migrationshintergrund jedoch sind nicht alle Menschen mit Migrationshintergrund Straftäter etc. pp..
Kriminelles Verhalten, auch wenn es anderem kriminellen Verhalten entgegenwirken soll, bleibt kriminelles Verhalten.
Wenn man von anderen ein bestimmten Umgang mit der Vergangenheit fordert, muss man dieses Verhalten auch selber an den Tag legen.
etc. pp..


Einverstanden, wenn du mit "diese Rechten" die extremen Rechten meinst, die auch eine freiheitlich-demokratische Staats- und Gesellschaftsordnung nicht begreifen und abschaffen wollen.



Man könnte die List für beide Seiten noch weiter führen, jedoch bleibt das Endergebnis das selbe.

1. All die Missstände haben wir sowohl Teilen der Rechten als auch den Grünen und Linken zu verdanken.


Die Schuldzuweisung halte ich für sehr übertrieben. Sie geht an der Realität vorbei. Diese "Missstände" sind der jahrzehntelangen Untätigkeit und der finanziellen Fehlplanungen aller politisch verantwortlichen Richtungen in Deutschland zu "verdanken".



2. Grüne und Linke-Idiotie braucht die rechte Idiotie um ihre eigene Idiotie vor dem Volk zu verschleiern und solange diese rechte Idiotie Bestand hat, wird das reale Volk, die Grüne und Linke Idiotie nie erkennen.


Das Volk - dazu wäre eine Menge zu sagen, aber nicht hier und jetzt.



Überfremdung ist ein Symptom. Überfremdung entwickelt sich nicht dadurch, das man sich Ausländern ins Land holt, sondern dadurch das man sich Ausländer ins Land holt, die ohne Nutzen für die Gesellschaft sind.


Das ist z. B. auch so ein Punkt, den "das reale Volk" nicht begreift: niemand (!) "holt" Migranten nach Deutschland, und erst recht nicht solche, die völlig unqualifiziert sind. Im Grunde ist es ganz simpel: sie kommen einfach!



Ausländerkriminalität ist ein Symptom. Sie ensteht und wächst nicht weil man sich Ausländer in das Land holt, sondern weil man kriminellen Ausländern eine Sonderbehandlung zukommen lässt.


Der nächste Mythos: dass "man kriminellen Ausländern eine Sonderbehandlung zukommen lässt". Grundsätzlich nämlich nicht! Gewiss, es gibt manche Richter, die sich aus den merkwürdigsten, nicht immer nachvollziehbaren Gründen nicht überwinden können, die angemessene Härte der Gesetze anzuwenden. Aber das sollte man nicht pauschlieren. Deutschland ist ein Rechtsstaat, in dem die Justiz unabhängig ist, und Richter sind Menschen, die nicht unfehlbar sind. Man darf diese Unabhängigkeit in Einzelfällen beklagen, aber nicht im Grundsatz antasten. Es gibt genügend Richter, die die Gesetze korrekt anwenden.



Intoleranz ist ein Symptom. Sie entsteht und wächst aber dadurch, wenn man das untolerierbare toleriert und Diskriminierungen sieht, wo kein sind.


Um es so zu sagen: es sind nicht nur politische Versäumnisse, die "Intoleranz" oder "Diskriminierungen" hervorrufen oder fördern. Es ist auch das Volk selbst, das aus irrationalen Stimmungslagen heraus solche "Symptome" fördert. Bei den Migranten ist es auch nicht anders, weil sie auch nur Menschen sind. Mit diesen Irrationalitäten beider Seiten - der sich zu integrierenden Migranten und des eine Integration (nicht) zulassenden Volkes - muss man umgehen und ihnen zu begegnen lernen!

Strandwanderer
09.03.2014, 09:16
Als wäre es nicht genug, daß der angebliche "Gehirnnutzer" sein Sammelsurium an zusammengestoppelten Allgemeinplätzen ins Forum gesetzt hat, muß nun auch "Arnold" eine ebenso nichtssagende und langatmige Replik draufsetzen und gleich zweimal identisch damit das Forum tapezieren.

Wen wundert's, daß diese Geistesgröße das Duplikat nicht einmal bemerkt hat!

Arnold
10.03.2014, 19:15
Politik wird hier und dort immer versagen, weil sie nicht für den gemacht wird, für den sie bestimmt ist. Politik sollte für den Menschen gemacht werden, wird sie aber nicht.


Dein ganzer Beitrag klingt ziemlich verbittert, und ich weiß nicht, was dich zu dieser Verbitterung gebracht hat.

Es ist doch nicht so, dass Staat und Politik "für den Menschen" im Lande überhaupt nichts getan haben oder tun. Ich erspare mir nähere Aufzählungen und verweise nur auf unser durchaus noch akzeptables Sozialsystem und die Aufrechterhaltung einer umfangreichen, sehr differenzierten Infrastruktur, wovon alle Menschen in Deutschland profitieren. Gewiss, viele politische Entscheidungen gehen zu Lasten insbesondere der Masse, genauer: der ärmeren Bevölkerung und zu Gunsten eines kleineren Teils, nämlich der Wohlhabenden. Man darf, man muss das auch kritisieren. Völliges "Versagen" aber sieht anders aus. Da schaue man z. B. nach Griechenland.



Egal welche politische Strömung du nimmst, rechts, links, mitte, nationalistisch, globalistisch etc. pp.., ihnen ist allen etwas gemeinsam, in ihrem Mittelpunkt stehen Vorstellungen aber nicht der Mensch. Das macht sie einseitig und einschichtigt, also etwas, was weder der Mensch noch das menschliche Zusammenleben ist, denn beides hat viele Seiten und Schichten.


Ich halte diese Ausführungen nicht für richtig. In der Politik wie der politischen Theorie geht es immer um den Menschen oder bestimmte Gruppen von Menschen, deren "Beglückung" als Ziel des politischen Wirkens gesetzt wird.



Alle Menschen sind gleich. Die größte Lüge schlecht hin. Kein Mensch gleicht dem anderen, jedoch gibt es Bereiche in den Menschen unabhängig von biologischen oder gesellschaftlichen Eigenschaften des Einzelnen gleich behandelt gehören.


Mit Verlaub: das ist ein Missverständnis. Natürlich sind nicht alle Menschen von Natur aus "gleich" - das behauptet auch niemand, der bei Verstand ist -, aber sie sollen gleichberechtigt sein vor dem Gesetz (und der Justiz) und nach den Gesetzen vom Staat "gleich" - ohne Gewährung oder Versagung von Privilegien, die Gesetze außer Kraft setzen - behandelt werden. Alle Bürger sollen das (gesetzlich geregelte) Recht genießen, sich gegen Verletzungen des Gleichheitsgrundsatzes durch Staat oder Gesellschaft zur Wehr setzen zu können. Das praktische Umsetzen des Gleichheitsprinzipes, es gelingt sicher nicht immer – muss ich ausdrücklich an die Schwäche und Unvollkommenheit der Menschen erinnern? -, aber doch oft, wenn nicht sogar meistens. Schließlich ist dafür nicht nur die Politik zuständig, sondern auch jeder Bürger im täglichen Leben mitverantwortlich.



Menschen haben unterschiedliche Fähigkeiten, Motivationen, Leistungsbereitschaft, Motivation, alles Dinge die von ihm selber abhängen. Diese Dinge entscheiden darüber und sollten auch darüber entscheiden wie sich das Leben dieses Menschen entwickelt und auch nur sie können darüber entscheiden was er kann und was ihm verwehrt bleibt, nicht irgendeine biologische Eigenschaft, die er nicht beeinflussen kann.


Ganz genau. Deshalb geht es besonders um die Verwirklichung von Chancengleichheit, um aus der "biologischen Eigenschaft" nicht von Vorneherein einen Nachteil zu erleiden. Aber (leider?) ist der Mensch nicht nur ein rationales Wesen, sondern lässt sich auch von seinen Emotionen beeinflussen. So wird die Chancengleichheit nicht selten, fürchte ich, durch Emotionen wie Sympathie oder Antipathie einfach unterlaufen. Was soll man, kann man gegen diese menschliche Schwäche machen? Immerhin gibt es den Versuch, die schlimmsten Auswüchse gesetzlich zu unterbinden.



Reichtum, Wohlstand, Arbeit für alle kann es nicht geben, denn Ressourcen sind begrenzt, man kann nur dafür sorgen, das niemandem das Streben noch diesen Ressourcen verbaut wird und denen, deren Leistungsfähigkeit nicht ausreicht für diese Streben, trotzdem ein menschenwürdiges Leben ermöglichen.


Das ist der Sinn des modernen Sozialstaates, der alle Menschen, die es aus eigener Kraft nicht schaffen, ihr Leben zu fristen, soweit unterstützen soll, dass sie "ein menschenwürdiges Leben" führen können. Allerdings gehen da die Meinungen schon auseinander, was das denn sei, "ein menschenwürdiges Leben"?



homo, homini lupo, der Mensch ist dem Menschen ein Wolf. Der Mensch strebt auf unterschiedliche Weise nach Erfolg und da wo der eine Erfolg hat, wird es immer einen geben der Misserfolg hat, daran kann man nichts ändern. Auch ist der eigenen Erfolg manchmal davon abhängig, das man die Fähigkeiten anderer nutzt und mit den eigenen Fähigkeiten verbindet. Solange dieser Erfolg nicht auf dem Missbrauch der Fähigkeiten anderer beruht, solange ist er zulässig. Das heißt dort wo Freiheit zum Missbrauch führt, sind der Freiheit Grenzen gesetzt.


Ja, so ist es von klugen Menschen angedacht. Für den Zusammenhalt unserer Gesellschaft ist es sogar wesentlich, dass eine Mehrheit der Menschen diese Regel akzeptiert. Wer das nicht freiwillig will, muss mit billigen Sanktionen rechnen.



Die Liste könnte man weiterführen, defacto ist das Ergebnis, Politik für Menschen, die dem Menschen auch nutzt, kann nicht Politik einer bestimmten politischen Strömung sein, weil diese sich an Vorstellungen orientieren und nicht an den Menschen. Vorstellungen sind für bestimmte Bereiche des Lebens und Zusammenlebens richtig, aber niemals können sie für alle Bereiche richtig sein.
Politik für den Menschen wird nicht durch ein Vorstellung gemacht, sondern dadurch, das man die verschiedenen Vorstellungen jeweils dort anwendet, wo sie den besten Nutzen für den Menschen bringen.


Ist Dir eigentlich bewusst, dass Du hier die Quadratur des Kreises herbeiwünscht? Natürlich gibt es in der Politik verschiedene Richtungen, aber soweit es die demokratischen politischen Richtungen betrifft, sollte man nicht pauschal behaupten, dass keine Politik für die Menschen im Lande gemacht wird. Keine politische Richtung will oder kann es allen Menschen recht machen. Das gibt es nirgendwo! In der Regel aber sind ihre Vertreter davon überzeugt – darunter sicherlich auch welche wider besseren Wissens -, dass ihre Politik für die Mehrheit der Menschen richtig und nützlich sei. Ob sie es ist, nun, das stellt sich meistens erst in der Zukunft heraus. Man erkennt aber auch die Vorteile unserer Demokratie: entweder es raufen sich unterschiedliche Ansichten über das, was zum Nutzen der Menschen im Lande getan werden kann und muss, in Koalitionen zusammen, um ausgleichende Maßnahmen zu treffen, oder es wird, wenn die Menschen mit einer bestimmten politischen Richtung unzufrieden sind, die eine Richtung ab-, die andere an die Regierung gewählt. Neue politische Richtungen können sich aus der Bürgerschaft heraus bilden, von ihren Zielsetzungen überzeugen und Regierungsmehrheiten gewinnen, wenn das Volk es will.



Das Leben und das Zusammenleben ist eben vielschichtig, mit vielen Bereichen, die unterschiedliche Entscheidungen nach unterschiedlichen Vorstellungen benötigt.

Das heißt, Politik kann nicht nationalistisch, globalistisch, rechts, mitte oder links sein, sondern Politik muss jede Vorstellung auf den Bereich anwenden, wo sie den besten Nutzen für den Menschen bringt.


Durchaus eine Idealvorstellung, aber sinnvoll, Entscheidungen vor diesem Hintergrund zu treffen! Aber müsste man dann nicht eine neue politische Kultur erfinden, die nur noch hochgebildete Experten, die ausgewiesene Kenner und selbstlose Praktiker des Allgemeinwohls wären, für politische Positionen mit Entscheidungsbefugnissen zulässt? Wo und wie findet man solche Leute? Würden solche Leute überhaupt Verantwortung übernehmen wollen – denn sie wüssten in weiser Selbstbeschränkung um die Fehlbarkeit des Menschen?