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Vollständige Version anzeigen : Krim-Krise: Soll Krim weiter Bestandteil der Ukraine sein?



Nestix
01.03.2014, 15:20
Was ist eure Position bezogen auf die derzeitige Krise auf der Halbinsel Krim?

kotzfisch
01.03.2014, 15:21
Und Deine?

herberger
01.03.2014, 15:26
Die Ostukraine mit russ.Mehrheit zu Russland inclusive die Krim,wurde ja schliesslich von Zarin Katharina erobert.

Ausserdem der Kiewer Russ war die Keimzelle Russlands.

Nestix
01.03.2014, 15:29
Und Deine?

Krim soll weiter zur Ukraine gehören, wenn auch mit verstärkter Autonomie-Status; aber garantiert nicht so, wie es die Russen so wollen!

JensVandeBeek
01.03.2014, 15:30
Krim gehört zu Ukraine und soll auch so bleiben. Am besten die Ukrainer kündigen den Vertrag über die Militärbasen mit Russland und bleiben souverän. Sie sollten auch keine Verpflichtungen mit der EU oder NATO eingehen.

kotzfisch
01.03.2014, 15:39
Aber Jungs: RUS wird militärisch intervenieren, ja sie sind schon dabei.
Das Referendum wurde auf Ende März vorgezogen, um der Besetzung
dann einen formal legalen Anstrich zu geben.
Die Krim ist russisch!

Die geopolitische Einkreisungstaktik der Ostküste läßt sich Putin nicht mehr
bieten und da hat er aus seiner Sicht völlig recht.
Georgienkrieg war ein kleines Scharmützel dagegen.

WIENER
01.03.2014, 15:43
Das haben die Bevölkerung der Krim zu entscheiden, sonst niemand.

SeZo
01.03.2014, 16:04
Autonomie für die Krim Türken.

Willi Nicke
01.03.2014, 19:08
Hatte Chruschtschow überhaupt ein Recht, die Krim an die Ukraine zu verschenken?
Ich wüsste nicht, dass damals es in der russischen sozialistischen Förderration eine Volksbefragung dazu gegeben hat.

Hier gibt es ein Gesetz, wen ein Geschenkter grob gegen die Verschenkung verstößt, muss er das Geschenk zurückgeben. Ist nicht durch den faschistischen Putsch in der Ukraine, grob gegen die Verschenkung Verstoßen wurden.

Video: Bewaffnete Gewalt in Ukraine ging von Faschisten aus - nicht von Janukovitsch
http://internetz-zeitung.eu/index.php/1545-video-bewaffnete-gewalt-in-ukraine-ging-von-faschisten-aus-nicht-von-janukovitsch
http://internetz-zeitung.eu/.../1545-video-bewaffnete...

Willi Nicke
01.03.2014, 19:09
Sewastopol gegen den Faschismus
50.000 Menschen singen bei einer Kundgebung gegen den Putsch in Kiew das sowjetische Kampflied aus dem Krieg gegen die Hitlerwehrmacht: "Steh auf, steh auf, du Riesenland! Heraus zur großen Schlacht! Den Nazihorden Widerstand! Tod der Faschistenmacht!"
http://www.redglobe.de/europa/ukraine/9508-sewastopol-gegen-den-faschismus

+++ Gesamte Ost- und Südukraine erhebt sich gegen das faschistische Regime in Kiew +++
http://www.youtube.com/watch?v=fiEVK27-5oM

bernhard44
01.03.2014, 19:18
Das haben die Bevölkerung der Krim zu entscheiden, sonst niemand.

und das sind mehrheitlich Russen!


wenn das Donezbecken (Donbass) sich auch von der Ukraine separiert, bleibt nur noch der unterentwickelte meist landwirtschaftlich genutze Westen der Ukraine, das Armenhaus bei Kiew.


http://www.youtube.com/watch?v=fiEVK27-5oM

übrigens schon 1991:
Im Januar 1991 sprach sich die Mehrheit der Bevölkerung in einem Referendum für die Schaffung einer autonomen Republik Krim innerhalb der Sowjetunion (http://de.wikipedia.org/wiki/Sowjetunion) aus.

http://de.wikipedia.org/wiki/Krim#Bev.C3.B6lkerung

Systemkritiker
01.03.2014, 19:38
Sewastopol gegen den Faschismus
50.000 Menschen singen bei einer Kundgebung gegen den Putsch in Kiew das sowjetische Kampflied aus dem Krieg gegen die Hitlerwehrmacht: "Steh auf, steh auf, du Riesenland! Heraus zur großen Schlacht! Den Nazihorden Widerstand! Tod der Faschistenmacht!"
http://www.redglobe.de/europa/ukraine/9508-sewastopol-gegen-den-faschismus

+++ Gesamte Ost- und Südukraine erhebt sich gegen das faschistische Regime in Kiew +++
http://www.youtube.com/watch?v=fiEVK27-5oM

Vollkommen lächerliche Propaganda, denn mit Faschismus, genauer gesagt mit den ukrainischen Nationalisten hat das alles gar nichts mehr zu tun.
Die ukrainischen "Neonazis" sind so gut wie weg vom Fenster und haben gar keinen Einfluss, hocken vorm Fernseher und warten was passiert, weil sie eben nicht den Staat gestürzt haben und nun das Land regieren, wozu sie auch gar nicht in der Lage wären. Ich schreibe seit Tagen mit Ukrainern und immer wenn ich das Thema anschlage, wie es denn nun weiter gehen soll, kommt das übliche Bla, Bla wie auch bei den Deutschen aus dem selben Lager, daß dieses und jenes passieren müsste, ist zwar alles ganz toll aber nicht machbar da die Möglichkeiten nicht gegeben sind. Die haben absolut kein Konzept, wie es denn nun weiter gehen soll und lenken immer vom Thema ab und dann wird eben über die neuste Musikproduktion geschrieben. Übrigens wurden die Kämpfer vom Maidan auf russischen NS Seiten als "Heroes of Ukraine" gefeiert, selbst Lieder wurden schnell mal eingespielt wie das Lied "Народный гнев" der russischen Band XopCC aber das war letzte Woche, seitem heißt es abwarten und Tee bzw. Wodka trinken.

"Gesamte Ost- und Südukraine erhebt sich gegen das faschistische Regime in Kiew" :crazy: Wer reimt sich solchen Schwachsinn zusammen

Willi Nicke
01.03.2014, 20:35
+++++Rund 20.000 Einwohner von Odessa haben sich unter russischen und sowjetischen Flaggen versammelt. Das Ziel der Versammlung ist, einen bevollmächtigten Vertreter für Verhandlungen mit den Behörden zu ernennen+++++++++

Ukrainische Flagge in Odessa abgebaut
http://german.ruvr.ru/news/2014_03_01/Ukrainische-Flagge-in-Odessa-abgebaut-7635/


+++ Gesamte Ost- und Südukraine erhebt sich gegen das faschistische Regime in Kiew +++
http://www.youtube.com/watch?v=fiEVK27-5oM

Gruppe ukrainischer Abgeordneter ruft zu Nicht-Anerkennung neuer Regierungsmacht auf
http://de.ria.ru/politics/20140228/267946812.html

Heute in Saporischschja, Drama in den letzten Tagen der faschistischen Aggression an den PC, der Conseil Régional in die Synagoge
https://www.facebook.com/ucrainaantifascista/photos/pcb.592329450848313/592329237515001/?type=1&theater

Kharkow
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=411422458994688&set=pcb.411423508994583&type=1&theater

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=680968855300958&set=gm.259073470934763&type=1&theater

Widder58
01.03.2014, 20:45
Die Frage ist im Grunde nicht die Zugehörigkeit der Krim, sondern dass nationalistischer Mob das Parlament in Kiew gestürmt hat und sich seither anmaßt, Regierung zu spielen. Die Krim hat einen Status, den man auch für die Zukunft beibehalten könnte, sofern die Ordnung im ganzen Lande wiederhergestellt würde. Ich bin eindeutig dafür das Gesindel aus dem Parlament in Kiew zu schmeißen und dann eine Übergangsregierung zu bilden, Wahlen anzusetzen oder auch ein Referedum über die Teilung des Landes. Möglicherweis läßt sich das auf Dauer nicht verhindern.

Bezeichnend aber ist, dass EU und NATO kaum einer haben will, und dass man sich mehrheitlich gegen die Einmischung der USA wehrt.
Was da in Kiew im Parlament sitzt ist eben nicht das Volk der Ukriane, sondern Interessenvertreter des Westens.

Willi Nicke
01.03.2014, 20:50
Widder58 Da stimme ich die zu.

Sevastopol, Ukraine, LIVE: Massive antifascist rally! Death to Euro-Maidan fascists and their US, EU and NATO supporters!
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=504933906294353&set=a.240324546088625.57757.240283046092775&type=1&theater#

Towarish
01.03.2014, 20:57
Bis nach Kiew alles zu Russland und alles was hinter Kiew ist, kann die EU haben.

Polen, Rumänien, Ungarn, Deuschland, Slowakei, ist mir doch egal..
Der Bessere/Stärkere soll sich durchsetzen.

Vaterland
02.03.2014, 05:11
Ukraine auflösen, ist so russisch wie Österreich deutsch ist.

Diese ganze Kleinstaatentuerei ist doch nur ein Witz. In der früheren Geschichte waren das alles immer geeinte Konstrukte, in der Zeit als sie noch mächtig waren. Das man aus einst großen Nationen kleine unnütze Staaten macht ist eine Erfindung der Neuzeit. Merkwürdig daran ist das die USA immer bei ihrer größe bleibt... Warum Hawaii nicht die Unabhängigkeit gewähren ? Alaska ? Alles selbstverständlich US-amerikanisch...

Für die Vereinigung der Brudervölker ! Ukraine und Weißrussland zu Russland !

Sprecher
02.03.2014, 05:14
Ukraine auflösen, ist so russisch wie Österreich deutsch ist.
!

Der Vergleich mit den Niederlanden wäre passender.

Vaterland
02.03.2014, 05:17
Der Vergleich mit den Niederlanden wäre passender.

Das war nur ein Beispiel, meiner Meinung nach ein sehr passendes.

Niederlande würde selbstverständlich auch dazu passen.

Strandwanderer
02.03.2014, 05:26
Krim soll weiter zur Ukraine gehören, wenn auch mit verstärkter Autonomie-Status; aber garantiert nicht so, wie es die Russen so wollen!


http://www.wayne-interessierts.de/wayne.jpg


Putin wird sicher ganz bleich werden, wenn er über "Nestix'" weltpolitische Entscheidungen informiert wird.

kurde
02.03.2014, 07:18
der Osten der Ukraine ist eigentlich russisches Kernland. Das erübrigt jede weitere Diskussion, hier verteidigt das russische Volk seinen Heimatboden, dass die Gebiete zufällig an die Ukraine gefallen sind, tut nichts zur Sache. Für die Russen gibt es keinen Unterschied und die sind bereit einen zweiten großen vaterländischen Krieg zu beginnen als es kampflos der EU zu überlassen. Die Russen haben Sewastopol und Kharkov mit einem hohen Blutzoll verteidigt, Osmanen, Franzosen, Italiener, Engländer und Deutsche, sie alle wollten die Krim und alle sind sie kläglich gescheitert. Und jetzt soll Russland dieses Gebiet abgeben, wegen des Schmierenstücks in Kiew.

Die Ukrainer haben für ihr Land nicht gekämpft, die Ukraine war stets Teil eines anderes Landes, zur Sowjetzeit als auch zu Zeiten des Zaren gab es kaum Aufbegehren gegen die Zentrale, so kam es auch, dass man leichtfertig die administrativen Grenzen geändert hat und dass es daher nur ein Zufall war, dass die Ukraine in ihrer jetzigen Form entstanden ist, es verbindet die Menschen nichts außer das Erbe der Sowjetunion, und wenn nun dieses Erbe von Teilen des Bevölkerung mit Füßen getreten wird, dann ist auch die territoriale Integrität hinfällig.
Anders als die Russen, die haben stets und immer Unmengen an Opfer gebracht und es war für sie eine schmerzliche Niederlage, dass das Sowjetreich zerfiel, sie haben diese Gebiete im Osten der Ukraine verteidigt mit einem der höchsten Blutzölle der Menschheitsgeschichte und jetzt soll es ihnen so weggenommen werden ohne dass ein Schuss gefallen ist ? Nichts ist umsonst im Leben, dass sollte die EU wissen und vor allem die galizischen Strolche.

Bruddler
02.03.2014, 07:25
der Osten der Ukraine ist eigentlich russisches Kernland. Das erübrigt jede weitere Diskussion, hier verteidigt das russische Volk seinen Heimatboden, dass die Gebiete zufällig an die Ukraine gefallen sind, tut nichts zur Sache. Für die Russen gibt es keinen Unterschied und die sind bereit einen zweiten großen vaterländischen Krieg zu beginnen als es kampflos der EU zu überlassen. Die Russen haben Sewastopol und Kharkov mit einem hohen Blutzoll verteidigt, Osmanen, Franzosen, Italiener, Engländer und Deutsche, sie alle wollten die Krim und alle sind sie kläglich gescheitert. Und jetzt soll Russland dieses Gebiet abgeben, wegen des Schmierenstücks in Kiew.

Die Ukrainer haben für ihr Land nicht gekämpft, die Ukraine war stets Teil eines anderes Landes, zur Sowjetzeit als auch zu Zeiten des Zaren gab es kaum Aufbegehren gegen die Zentrale, so kam es auch, dass man leichtfertig die administrativen Grenzen geändert hat und dass es daher nur ein Zufall war, dass die Ukraine in ihrer jetzigen Form entstanden ist, es verbindet die Menschen nichts außer das Erbe der Sowjetunion, und wenn nun dieses Erbe von Teilen des Bevölkerung mit Füßen getreten wird, dann ist auch die territoriale Integrität hinfällig.
Anders als die Russen, die haben stets und immer Unmengen an Opfer gebracht und es war für sie eine schmerzliche Niederlage, dass das Sowjetreich zerfiel, sie haben diese Gebiete im Osten der Ukraine verteidigt mit einem der höchsten Blutzölle der Menschheitsgeschichte und jetzt soll es ihnen so weggenommen werden ohne dass ein Schuss gefallen ist ? Nichts ist umsonst im Leben, dass sollte die EU wissen und vor allem die galizischen Strolche.

Darf ich mir folg. Kernfrage erlauben (?):
Wäre es in der Ukraine auch ohne das Zutun der "westl. Kräfte" zu Unruhen gekommen ? :hmm:

kurde
02.03.2014, 07:51
Darf ich mir folg. Kernfrage erlauben (?):
Wäre es in der Ukraine auch ohne das Zutun der "westl. Kräfte" zu Unruhen gekommen ? :hmm:
ja es wäre wohl, aber die Probleme hängen damit zusammen, dass es keine ukrainische Nation gibt, wer auch nur ein paar Tage in diesem Land verbracht oder mit Ukrainern zu tuen hat, weiß wovon ich rede. Die Ukrainer blockieren sich gegenseitig weil zwei gegensätzliche politische Strömungen die Politik prägen und diese sind in den letzten Jahren gegenseitig abwechselten, das ging solange gut wie für jede Seite die Möglichkeit bestand, die jeweilige Idee der Ukraine innerhalb des politischen Systems durch Wahlen durchzusetzen, das wurde durch den Maidanaufstand hinfällig, fortan weiß der Osten und seine politischen Ideologen, dass sie sich auf legalem Wege nicht mehr durchsetzen können und dass es keine Spielregeln für alle gibt, sondern dass die Ukraine in den Westen abdrifet ohne dass der Osten seine Belange auf politischem Wege durchsetzen kann, das passiert wenn Demokratie scheitert und ein Teil nicht mehr an das System glaubt, dann wird das gesamte politische System hinfällig und neugeordnet. Die gesamte politische Kaste ist korrupt und anders als Russland gibt es über all dem kein übergeordnetes Nationalgefühl oder Pathos. Bei all der Misere in Russland, haben Russen eine ungeheure Geduld und ein Pflichtgefühl gegenüber dem Staat, der aus der Geschichte herrührt, was auch der Grund ist, dass sie sich niemandem unterwerfen. Und der Großteil der heutigen Ukraine hat ebenfalls dafür ( für Russland ) gekämpft und hat das gleiche Gefühl, gegenüber der russischen Nation und dem russischem Staat, nicht der Ukraine. Selbst die ukrainische Armee steht kurz vor der Auflösung. Nur der Westen der Nation welcher erst 1945 in den Sowjet/russisch geprägten Staatsverband aufgenommen wurde, sieht es anders, sie hatten nie das selbe Gefühl oder Zugang zu Russland und dem Staat.
Ganz anders der Osten, welcher die volle Wucht der Wehrmacht abgekommen hat, das Herz der russischen Nation, ihr Ursprungsgebiet.

Ingeborg
02.03.2014, 08:06
lesenswert und der Film ein Muss!
>
> http://hinter-der-fichte.blogspot.de/2014/02/die-klitschko-e-mails.html

> http://www.youtube.com/watch?v=qMUM07K4I18


http://www.youtube.com/watch?v=qMUM07K4I18

kurde
02.03.2014, 09:07
Das russische Imperium erwacht wieder, alles scheint vergessen

http://www.liveleak.com/view?i=f7a_1393724797
russische Flaggen werden über Verwaltungsgebäude gehisst.
Das Flakschiff der ukrainischen Marine hat russische Hoheitsabzeichen aufgesetzt.
Ich kann mir vorstellen, mit Freude.
So als gab es den Zerfall nie.
http://www.liveleak.com/view?i=eef_1393645557
luftbewegliche russische Einheiten im Einsatz,
die Russen kommen wieder

http://www.youtube.com/watch?v=WBC0xotn9Z4
irgendwie kommt mir wieder dieser Ausschnitt ins Gedächtnis,
der ganze Zerfall nur vorgetäuscht und nun schlägt das Imperium mit voller Wucht zurück.

Heiliger
02.03.2014, 09:10
Ist allein Rußlands Angelegenheit. Muß sich jeder einmischen?

Die gesamte Welt befrieden funktioniert nun mal nicht!

Willi Nicke
02.03.2014, 09:39
Vollkommen lächerliche Propaganda, denn mit Faschismus, genauer gesagt mit den ukrainischen Nationalisten hat das alles gar nichts mehr zu tun.


Die haben Wochen Lang den Maidan platz Besetzt und um sich geschlagen. Nach dem Putsch haben sie im in der West Ukraine Tage lang Gewütet Und Denkmäler Von Sockel Gestosen, al sie es im Osten auch machen Wollten haben sich in den Städten Tausende Menschen Mit ihren Leibern Die Lenin Denkmäler Geschützt.

Ukrain-Faschisten von NATO ausgebildet! Der Beweis HD
http://www.youtube.com/watch?v=_2qrPiujhMo&feature=youtu.be


Neonazis außer Rand und Band«. Klitschko will Präsident werden
In der Ukraine gehen die Gewalttaten nach dem Sturz des gewählten Präsidenten Wiktor Janukowitsch weiter. Nachdem im ganzen Land Lenin-Denkmäler und Gedenkstätten für die Befreiung der Ukraine von der deutschen Nazi-Besatzung zerstört wurden, ist im westukrainischen Brody die Büste des russischen Generalfeldmarschalls Michail Kutusow vom Sockel gerissen worden. Kutusow hatte 1812 die russische Donauarmee im Kampf gegen die Truppen von Napoleon Bonaparte befehligt. Das russische Außenministerium sprach von einer barbarischen Aktion. »Rußland ist empört über die Kampagne gegen Denkmäler in der Ukraine«, erklärte das Moskauer Außenamt am Dienstag. ...

»Das Präsidium des ZK der KP der Ukraine äußert große Besorgnis über das Aufblasen einer antikommunistischen Psychose im Land sowie über Höhlenvandalismus und Räuberei, die Zerstörung von Denkmälern für Lenin sowie für Verteidiger des Vaterlandes im Großen Vaterländischen Krieg, Banditenüberfälle auf die Räumlichkeiten von Komitees unserer Partei sowie den moralischen und physischen Terror gegen die Kommunisten« ...
http://www.jungewelt.de/2014/02-26/061.php

Faschisten zum Vorbild
Geschichte. Viele Oppositionelle auf dem Kiewer Maidan berufen sich auf die »Organisation Ukrainischer Nationalisten«. Deren Milizen ermordeten während des Zweiten Weltkriegs Zehntausende Polen und Juden

Ein großer, fataler Irrtum, der nur den Neofaschisten zupaß kommt. Für die auf dem Maidan präsente Partei Swoboda etwa sind die OUN und deren langjähriger Anführer Stepan Bandera klare historische Vorbilder.

Die OUN wurde Anfang Februar 1929 in Wien gegründet mit dem Ziel, einen unabhängigen Staat in den »ethnographischen ukrainischen Gebieten« zu errichten. Aktive Präsenz erlangte sie aber fast nur in der Westukraine, vor allem in Ostgalizien und, schwächer, in Wolhynien – Gegenden, die nach dem Ersten Weltkrieg an Polen gefallen waren.

Am Überfall der Wehrmacht auf die Sowjetunion beteiligten sich mit den Bataillonen »Nachtigall« und »Roland« zwei ukrainische Einheiten unter deutschem Kommando, deren jeweils knapp 350 Soldaten von der OUN nominiert worden waren. »Nachtigall« war beim Einmarsch in Lemberg am 30. Juni 1941 dabei und beteiligte sich an der sofort darauf folgenden Ermordung Tausender jüdischer Einwohner.
http://www.jungewelt.de/2014/02-20/024.php

Willi Nicke
02.03.2014, 09:44
"Gesamte Ost- und Südukraine erhebt sich gegen das faschistische Regime in Kiew" :crazy: Wer reimt sich solchen Schwachsinn zusammen

Du bist nicht auf den Laufenten, gestern Sonnabend den 1. 3. gegen das faschistische Regime in Kiew, es kam zu Lauter Kundgebungen in der Gesamten Ost- und Südukraine gegen das faschistische Regime in Kiew Und es wurde da überall die Russische Fahne gehisst, wie in den Städten: Charkow, Donetsk, Saporischschja, Mariupol, Melitopol, Kertch, Simferepol, Esvastepol. Odessa. Also von Gans oben in Nord Osten Charkow bis hin in Süd Westen der Hafen Stadt Odessa.

in Saporischschja,
https://www.facebook.com/ucrainaantifascista/photos/pcb.592329450848313/592329280848330/?type=1&theater

50.000 Marching
in Sevastopol
against the fascist coup!
https://www.facebook.com/photo.php?v=505115059609571

Einwohner der Stadt Kertch vertreiben Maidan-Aktivisten und beschimpfen sie als Faschisten. Vorbildlich, Bravo und weiter so!
https://www.facebook.com/photo.php?v=504367996350944&set=vb.240283046092775&type=2&theater

Systemkritiker
02.03.2014, 13:25
Du bist nicht auf den Laufenten, gestern Sonnabend den 1. 3. gegen das faschistische Regime in Kiew, es kam zu Lauter Kundgebungen in der Gesamten Ost- und Südukraine gegen das faschistische Regime in Kiew Und es wurde da überall die Russische Fahne gehisst, wie in den Städten: Charkow, Donetsk, Saporischschja, Mariupol, Melitopol, Kertch, Simferepol, Esvastepol. Odessa. Also von Gans oben in Nord Osten Charkow bis hin in Süd Westen der Hafen Stadt Odessa.

in Saporischschja,
https://www.facebook.com/ucrainaantifascista/photos/pcb.592329450848313/592329280848330/?type=1&theater

50.000 Marching
in Sevastopol
against the fascist coup!
https://www.facebook.com/photo.php?v=505115059609571

Einwohner der Stadt Kertch vertreiben Maidan-Aktivisten und beschimpfen sie als Faschisten. Vorbildlich, Bravo und weiter so!
https://www.facebook.com/photo.php?v=504367996350944&set=vb.240283046092775&type=2&theater

In Kiew besteht kein faschistisches Regime, vielleicht aus deiner anti-faschistischen Perspektive wo alles irgendwie faschistisch ist aber nicht in der Realität.
Das was du hier schreibst ist für mich alles nichts neues, ich kenne auch diese Videos, nur Fakt ist ganz einfach, daß von den realen Nationalisten (Faschisten in deiner Sprache) derzeit kaum bis gar keine Aktionen mehr ausgehen. Die haben sich da in etwas hineinziehen lassen, was absolut nicht im ihrem Sinne ist. Bei denen herrscht mehr oder weinger Stillstand und auch die Führung des Правый сектор ruft mehr zu Besonnenheit um keinen Konflikt mit den russischen Nationalisten zu riskieren, von daher gehen auch keine Aktionen mehr von den sogenannten „Neonazis“ aus.
Bisher gibt es nur im Netz Meinungsverschiedenheiten unter den Nationalisten dort, wie solche manipulierten Bilder gegen den Правый сектор
42738 42739

Von der Svoboda, dem anderen „rechten“ Lager hört man derzeit auch nicht viel und ich warte schon seit längerer Zeit auf eine Stellungnahme des Herren Tjahnybok, mit dem ich nicht gerade sympathisiere. Das was du als Faschismus betitelst sind zum Teil Dinge die miteinander wenig zu tun haben, genauso wie diese lächerliche Propaganda die sich dem Propagandawort Faschismus bedient. Ich kann keinen Menschen, keine Berichtestattungen ernst nehmen die sich an einer auf Kindergartenniveau mäßigen „Faschismus- Rhetorik“ bedienen, das ist einfach unterste Schublade.
Ich schreibe eben nur aus der Perspektive der „radikalen“ Nationalisten die eben mit denen auf russischer Seite des selben Lagers kooperieren, mit Chauvinisten oder pro-EU Anhängern stehe ich nicht im Kontakt, das ist eine andere politische Richtung mit der ich nichts zu tun haben möchte und es mag durchaus sein daß von dieser Seite noch Aktionen ausgehen, jedoch in sehr geringen Ausmaß, kein Verglich zu den Vorfällen auf dem Maidan.
Derzeit ist die Krim im Rampenlicht und es bannt sich ein Konflikt zwischen den Russen und Tataren an, wobei sich bei letzteren vereinzelt auch noch die „Allahu Akbar - Idioten“ mit eingeschlichen haben, die allerdings nicht die Mehrheit der Tataren stellen, die man eher als gemäßigt religiös bezeichnen kann. Dies ist eine recht gefährliche Mischung wenn dazu noch diverse Russen aus dem „rechten“ Lager auf der Gegenseite stehen.

Rabodo
02.03.2014, 16:12
Krim gehört zu Ukraine und soll auch so bleiben. Am besten die Ukrainer kündigen den Vertrag über die Militärbasen mit Russland und bleiben souverän. Sie sollten auch keine Verpflichtungen mit der EU oder NATO eingehen.

Es würde für die Ukraine ( zumindest für den westlichen Teil ) nicht gut ausgehen wenn sie nicht der NATO betritt.
Die Bevölkerung der Krim besteht zu 60 % aus Russen, 20 % Ukrainer und 12 % Tataren.
Die russische Mehrheit wird, mit unterstützung Russlands, sich von der Ukraine abspalten und Russland beitreten.
Den muslimischen Krim-Tataren wird das nicht passen, aber die Russen wissen besser als andere wie man mit Moslems umgehen muss.

kurde
02.03.2014, 20:11
Die ukrainische Armee scheint sich aufzulösen. Nachdem die Lemberger Faschisten noch behauptet haben, die volle Kontrolle über die ukrainische Marine zu haben, taucht der Kommandeur der ukrainischen Marine auf und erklärt, dass er sich fortan der autonomen Krimregion unterstellt und dass alle verbliebenen Marinekräften dies auch tuen sollten.
Russische Medien berichten von weiteren Überläufen ukrainischer Truppenverbände. Ukrainische Militäreinheiten die auf die Krim entsandt wurden, wechseln reihenweise die Seiten. Das Flakschiff der ukrainischen Marine hat sich ebenfalls den Russen unterstellt. Berkuteinheiten ( ukrainische Sonderpolizei) sollen in voller Kampfmontur die Kontrolle über Donezk übernommen haben, russische Truppen scheinen ungehindert die Grenze passieren zu können.
Das ist eine sehr komische Invasion, die Ukrainer im Osten erledigen alles selbst, 10 ukrainische Oblast stehen unter der Kontrolle von pro russischen Kräfte.
Obwohl tausende russische Soldaten einmarschiert sind, hat die ukrainische Armee noch keinen Schuss abgegeben, die Soldaten verhalten sich entweder passiv oder wechseln einfach die Seiten.

tabasco
02.03.2014, 20:22
Krim soll weiter zur Ukraine gehören. Um dem Väterchen Putin-Zarenreich eine rein zu würgen.

kurde
02.03.2014, 20:43
Krim soll weiter zur Ukraine gehören. Um dem Väterchen Putin-Zarenreich eine rein zu würgen.
Es ist russischer Boden !

tabasco
02.03.2014, 20:44
Es ist russischer Boden !Oder auch griechischer. Oder Krymtatarischer.

kurde
02.03.2014, 22:10
Oder auch griechischer. Oder Krymtatarischer.
njet tolko russki

Herr B.
02.03.2014, 22:17
Wenn's die Russen endlich haben, dann ist mal Ruhe. Die Ukrainer selbst sind zur Verwaltung doch zu chaotisch und gespalten.

SeZo
02.03.2014, 22:29
Der Kurde sabbert und träumt doch nur von der Sowjet-Union.

alberich1
02.03.2014, 23:59
Putin will wohl die Ukraine ans russische Reich angliedern, wie seine Vorgängerin Katharina die Große.
Jedenfalls will er die Krim von Russland abhängig machen!

Übrigens : Die Bewohner der Krim bezeichnet man nicht als Kriminelle.
Außerdem: Krimhild ist nicht südukrainische Nationalheilige!

Anne Bonny
03.03.2014, 00:07
Das haben die Bevölkerung der Krim zu entscheiden, sonst niemand.

Richtig! Volksentscheid!!! :gib5:

Nike
03.03.2014, 01:01
https://twitter.com/Kateryna_Kruk/status/440239475243769856/photo/1

Agesilaos Megas
03.03.2014, 02:06
Das russische Imperium erwacht wieder, alles scheint vergessen


Du übertreibst...

Cruithne
03.03.2014, 03:03
Ich bin dafür, dass die Krim zu einem russischen Protektorat wird. Innenpolitisch sollen sie sich weitgehend selbst verwalten dürfen, was die Außen- und Verteidigungspolitik jedoch betrifft, sollte Russland die Zügel in der Hand halten.

Des Weiteren finde ich, dass sich der Rest der Ukraine ruhig in sein Unglück stürzen dürfen sollte, indem sie sich, anstatt sich von Russland helfen zu lassen, von der EU und vom IWF ausrauben lassen, allerdings nur unter der Auflage, dass sie nicht der NATO beitreten und keine amerikanischen Raketen bei sich stationieren, weil das massiv den Sicherheitsinteressen Russlands schaden würde. Außerdem würde ich vertraglich festlegen lassen, dass eine Zuwiderhandlung gegen diese Vereinbarungen sofort den Kriegsfall auslösen würde.

Für Putin wäre es zwar schade um die Ressourcen im Osten, aber die EU fällt früher oder später sowieso in sich zusammen, genau so wie der Euro.

kurde
03.03.2014, 09:29
Die Russen müssen die Kontrolle über die Provinzen Kharkov, Donetzk, Luhansk, Zaporisha, Odessa, Mkyalaiv und die Krim zurückerhalten. Ukraine wäre anschließend ukrainisch, die Industrieregion Donbas und die Region um Kharkov waren das industrielle Zentrum der Sowjetunion, dort sitzt nachwievor ein Großteil der militär industriellen Komplexes der Sowjetunion und viele Zulieferbetriebe für die russische Armee. Die Europäer und Amerikaner würden sich zu gern diese Region schnappen würden, denn so könnten sie die Modernisierungsbemühungen der russischen Armee empfindlich stören und Zugang zu Know How insbesondere in der Werkstofftechnik und Flugzeugbau erhalten. Die gesamte Industrie ist eine Aufbauleistung der Russen gewesen, man hat es den Ukrainiern überlassen, trotzdem sind es bis heute nach wie vor ethnische Russen, welche in den Betrieben arbeiten und diese verwalten, also zurückfordern. Odessa, Mykolaiv und die Krim wie auch das heutige Kherson und Dnjepetrovk bildeten zusammen die Region Neurussland, diese Region wurde von den Russen erobert und kolonisiert. Das bedeutet Erst dies ermöglichte den Ukrainern dass sie sich souverän verhalten konnten, zuvor wurden sie von den dort herrschenden Türkstämmen versklavt, ihre Frauen an die Osmanen verkauft, gut für meine männlichen Vorfahren, aber schlecht für die Ukrainer. Man sollte lediglich auf die Provinzen Kherson und Dnjeprpetrovk verzichten, damit die Ukrainer noch den Zugang zum Meer behalten um den Ukrainer eine Möglichkeit zur wirtschaftlichen Entwicklung zu lassen und auch den Frieden zu waren. Die wenigen Russen, welche dort noch leben, können sich dann entscheiden. Russland würde 20 Millionen Einwohner hinzugewinnen, davon circa 8 Millionen ethnische Russen und 10 Millionen russophile Ukrainier und die Ukraine wäre wirklich ukrainisch und es würde auch die historische Grenze zwischen russichgeprägten und polnisch/deutsch geprägten Einflussbereich mehr oder weniger wiederspiegeln. Russland könnte nach Anpassung der Löhne in den Regionen , ohne weiteres noch nächtes Jahr zur funfgrößten Volkswirtschaft der Erde wieder aufsteigen, hätte wieder einen deutlich slawischen und vor allem europäischen Charakter, da der europäische Teil Russland demographisch komplett überwiegen würde. Bis ende des Jahrzehnt könnte Russland wieder dann auch zur viertgrößten Volkswirtschaft der Erde aufsteigen und Deutschland ebenfalls ablösen. Seinen angestammten Plätze akls größte europäische Nation wieder einnehmen. Für alle eine Win/Win Situation.

Ingeborg
03.03.2014, 10:29
https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/t1/1969196_587135304703167_19400169_n.jpg

Ingeborg
03.03.2014, 10:30
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1/1958392_587135334703164_1713366101_n.jpg

Ingeborg
03.03.2014, 10:31
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1/1794697_587135318036499_1809174072_n.jpg

Bilder sagen mehr als 1000 Worte. Propaganda und Wirklichkeit.

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t1/1979618_587135321369832_1612277997_n.jpg

Ingeborg
03.03.2014, 10:32
Ich bin dafür, dass die Krim zu einem russischen Protektorat wird. Innenpolitisch sollen sie sich weitgehend selbst verwalten dürfen, was die Außen- und Verteidigungspolitik jedoch betrifft, sollte Russland die Zügel in der Hand halten.

Des Weiteren finde ich, dass sich der Rest der Ukraine ruhig in sein Unglück stürzen dürfen sollte, indem sie sich, anstatt sich von Russland helfen zu lassen, von der EU und vom IWF ausrauben lassen, allerdings nur unter der Auflage, dass sie nicht der NATO beitreten und keine amerikanischen Raketen bei sich stationieren, weil das massiv den Sicherheitsinteressen Russlands schaden würde. Außerdem würde ich vertraglich festlegen lassen, dass eine Zuwiderhandlung gegen diese Vereinbarungen sofort den Kriegsfall auslösen würde.

Für Putin wäre es zwar schade um die Ressourcen im Osten, aber die EU fällt früher oder später sowieso in sich zusammen, genau so wie der Euro.

so wird es kommen

Anne Bonny
03.03.2014, 10:52
Der Kurde sabbert und träumt doch nur von der Sowjet-Union.

Quatsch , von Kurdistan, das wünsche ich ihm auch.

cajadeahorros
03.03.2014, 11:11
Wie wäre es mit einer Volksabstimmung unter der Einschränkung, daß - wie auch immer das Ergebnis ist - Rußlands Stützpunkt auf 10 Jahre nicht angetastet werden darf.

Putin würde sich darauf einlsassen, die freie westliche Welt nicht, denn sie will die ganze Beute. Und wie sähe das denn aus wenn die Krimbewohner für Rußland votieren würden, nachdem die Drecks-Ukrainer schon so unverschämt waren, die orangen Helden abzuwählen.

kurde
03.03.2014, 11:31
Quatsch , von Kurdistan, das wünsche ich ihm auch.
hätten wir einen Führer wie Putin, es wäre längst geschehen, dieser Mann ist schlicht und einfach ein Patriot der seines gleichen sucht, man kann alles sagen, aber er tut etwas. Z.B mit aller Macht hat er zivilen Flugzeugbau wieder zum Leben erweckt. Der Suchoi Superjet ist das erste konkurrenzfähige Flugzeug seit langen, er investiert 150 Milliarden Euro in neue Waffen und belebt den Rüstungssektor wieder und insgesamt die Industrie. Russland will neue Flugzeugträger bauen, aber es fehlen die Werften, nun dann lässt er die gesamte Infrastruktur einfach wieder aus dem Boden stampfen, er kriegt seine Flugzeugträger und die Russen verfügen wieder über eine strategische Infrastruktur, welche Ihnen erlaubt im Werftbau ganz oben mitzuspielen, anders als die arabischen Staaten investiert Russland hunderte Milliarden in die eigene Industrie, ich verstehe dieses ganzes Russlandbashing nicht, nur weil Russland nicht viele industrielle Erzeugnisse exportiert, heißt es nicht dass es keine hat, schließlich hat es selbst einen 150 Millionen Markt zu versorgen, Russland steht eher vor einer Reindustrialisierung im großen Stil als vor einer Deindustrialisierung. Das ist ihm zu verdanken, Russland siechte vor sich hin, doch mittlerweile schickt es sich an wieder die Führungsrolle in Schlüsselindustrien zu übernehmen.

Sprecher
03.03.2014, 11:32
Wie wäre es mit einer Volksabstimmung unter der Einschränkung, daß - wie auch immer das Ergebnis ist - Rußlands Stützpunkt auf 10 Jahre nicht angetastet werden darf.


Daran würde sich der Westen genauso wenig halten wie an das Verprechen die NATO nicht weiter nach Osten auszudehnen.

Klopperhorst
03.03.2014, 11:36
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1/1958392_587135334703164_1713366101_n.jpg

Weibchen mögen Männer in Uniform.

---

Ingeborg
03.03.2014, 14:47
Die britisch-amerikanischen Nazi-Camps in der Ukraine und dem Baltikum

Veröffentlicht am 27.02.2014



http://www.youtube.com/watch?v=Uw2nwP2pORo



Wie wir in der Reportage "Divided Nation" von Russia Today erfahren haben, wurden die Demonstranten und Terroristen am Maidan nicht einfach nur bezahlt, sondern bereits im Vorfeld für ihren Einsatz gegen die Polizei ausgebildet. Entsprechende Fotos liegen nun vor. Sie bestätigen die britisch-amerikanische Finanzierung und legen offen, in welchen Disziplinen die Kadetten geschult wurden. Unter anderem im Umgang mit Minen, Sprengsätzen und Schußwaffen.



Quelle: http://rossiyanavsegda.ru/read/1689/



++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++



http://www.seite3.ch/Ukraine+Rebellion+von+US+Organisationen+finanziert +/618223/detail.html



Ukraine: Rebellion von US-Organisationen finanziert!



Freitag, 28. Februar 2014



Der Sturz von Wiktor Janukowitsch wurde von langer Hand vorbereitet und aus den USA finanziert. In den vergangenen drei Jahren investierten rund 60 amerikanische Nicht-Regierungsorganisationen Millionen in die Ausbildung ukrainischer Oppositioneller. Dazu gehören sowohl Aktivisten wie auch Journalisten, welche die Konzernmedien heute mit jenen Informationen versorgen, die ihrer Sache dienen - oder der Sache ihrer Financiers.



"Demokratie, Freiheit und Menschenrechte!" Mit diesen Worten läßt sich jeder Krieg rechtfertigen. Auch der aktuelle politische Umsturz in der Ukraine wird vom Westen organisiert und finanziert. Das amerikanische National Endowment for Democracy (NED) hat in den vergangenen drei Jahren rund 3,3 Millionen in die Ausbildung von ukrainischen Oppositionellen investiert, wie aus den offiziellen Zahlen des NED hervorgeht.



Wie man einen Staatsstreich und Unruhen anzettelt, weiß niemand besser als die Geheimdienste der USA. Auch in der Ausbildung von Terroristen hat die USA jahrzehntelange Erfahrung. So wurde auch der Sturz in der Ukraine von langer Hand im Westen vorbereitet und finanziert. Der Grossteil der NED-Millionen ging in die Ausbildung von Journalisten, die uns aktuell mit jenen Feindbildern versorgt, die es für einen Krieg braucht. Und natürlich auch die USA in der Rolle des grosszügigen Retters. Obama versprach der Ukraine umgehend Milliarden Dollar Hilfe - einfach unglaublich.

Ingeborg
03.03.2014, 15:06
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t31/1553482_10152291229308698_1302688369_o.jpg

Ingeborg
03.03.2014, 15:10
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t31/1796825_10152291227758698_471962944_o.jpg

Ingeborg
03.03.2014, 15:15
http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/daumen-hoch-37300066_mbqf-1393847470-34915722/2,w=559,c=0.bild.jpg

Ingeborg
03.03.2014, 16:06
http://i.imgur.com/A6adzeR.jpg

Shahirrim
03.03.2014, 16:09
Zu Russland, sonst wird es da permanent Ärger geben!

SeZo
03.03.2014, 16:27
Einige Russische Kriegsschiffe ziehen sich von Syrien in die Krim zurück hinterher hinken US-Kriegsschiffe.

http://sozcu.com.tr/2014/dunya/rus-gemileri-bogazdan-gecti-2-465270/

Jodlerkönig
03.03.2014, 16:30
Weibchen mögen Männer in Uniform.

---sind die russen alle so klein? unbestätigten angaben zufolge, trägt auch putin schuheinlagen...ebenso wie medwedjew.....stalin hatte ja auch gerade mal nen guten eineinhalb meter...

Sander
03.03.2014, 16:32
Die Ostukraine mit russ.Mehrheit zu Russland inclusive die Krim,wurde ja schliesslich von Zarin Katharina erobert.

Ausserdem der Kiewer Russ war die Keimzelle Russlands.

Und dennoch wünschst du mehr Autonomie unter der Ukraine? Wie ist diese Haltung zu erklären?

kurde
03.03.2014, 16:35
ist das ein amphibisches Angriffsschiff der Amerikaner ? Wo ist die russische Flugzeugträgergruppe gegenwärtig ? http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Sea_FleetList of Black Sea Fleet ships[edit (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Black_Sea_Fleet&action=edit&section=11)]30th Surface Ship Division[edit (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Black_Sea_Fleet&action=edit&section=12)]
11th Anti-submarine Ship Brigade
#
Type
Name
Class
Year
Status


121
Guided Missile Cruiser
Moskva (http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_cruiser_Moskva)
Slava (http://en.wikipedia.org/wiki/Slava_class_cruiser)
1983
Active


713
Large ASW Ship
Kerch (http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_cruiser_Kerch)
Kara (http://en.wikipedia.org/wiki/Kara_class_destroyer)
1974
Active;Scheduled to be decommissioned within the next several years


810
Guided Missile Destroyer
Smetlivy (http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_destroyer_Smetlivy)
Kashin (http://en.wikipedia.org/wiki/Kashin_class_destroyer)
1969
Active as of 2011[52] (http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Sea_Fleet#cite_note-52)


801
Guided Missile Frigate
Ladnyy (http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_frigate_%27%27Ladny%27%27)
Krivak-class frigate (http://en.wikipedia.org/wiki/Krivak_class_frigate)
1978
Active as of 2012[53] (http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Sea_Fleet#cite_note-53)


808
Guided Missile Frigate
Pytlivyy
Krivak-class frigate
1979




197th Assault Ship Brigade
#
Type
Name
Class
Year


152
Landing Ship
Nikolay Filchenkov
Alligator (http://en.wikipedia.org/wiki/Alligator_class_landing_ship)
1975


148
Landing Ship
Orsk
Alligator
1968


150
Landing Ship
Saratov
Alligator
1966


151
Landing Ship
Azov
Ropucha-II (http://en.wikipedia.org/wiki/Ropucha_class_landing_ship)
1990


142
Landing Ship
Novocherkassk
Ropucha-I (http://en.wikipedia.org/wiki/Ropucha_class_landing_ship)
1987


158
Landing Ship
Tsezar Kunikov (http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_ship_Caesar_Kunikov_(BDK-64))
Ropucha-I
1986


156
Landing Ship
Yamal
Ropucha-I
1988


247th Independent Submarine Division[edit (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Black_Sea_Fleet&action=edit&section=13)]

#
Type
Name
Class
Year
Base
Status


554
Diesel Attack Submarine
Alrosa (B-871) (http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_submarine_B-871)
Kilo (http://en.wikipedia.org/wiki/Kilo_class_submarine)
1990
Sevastopol (http://en.wikipedia.org/wiki/Sevastopol)
Active, only Kilo class submarine with a pump-jet (http://en.wikipedia.org/wiki/Pump-jet) propulsion system.


68th Coastal Defense Ship Brigade[edit (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Black_Sea_Fleet&action=edit&section=14)]
400th Antisubmarine Ship Division
#
Type
Name
Class
Year


059
ASW Corvette
Alexandrovets
Grisha I
1982


053
ASW Corvette
Povorino
Grisha III
1989


071
ASW Corvette
Suzdalets
Grisha III
1983


064
ASW Corvette
Muromets
Grisha III (http://en.wikipedia.org/wiki/Grisha_class_corvette)
1983


060
ASW Corvette
Vladimirets
Project 11451 / Mukha-class
1984



418th Minesweeper Division
#
Type
Name
Class
Year


913
Seagoing Minesweeper
Kovrovets
Natya I (http://en.wikipedia.org/wiki/Natya_class_minesweeper)
1974


911
Seagoing Minesweeper
Ivan Golubets
Natya I
1973


912
Seagoing Minesweeper
Turbinist
Natya I
1972


909
Seagoing Minesweeper
Vice Admiral Zhukov
Natya I
1977


41st Missile Boat Brigade[edit (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Black_Sea_Fleet&action=edit&section=15)]
166th Novorossiysk (http://en.wikipedia.org/wiki/Novorossiysk) Small Missile Boat Division
#
Type
Name
Class
Year


615
Guided Missile Corvette
Bora (http://en.wikipedia.org/wiki/Bora_class_guided_missile_hovercraft)
Dergach
1988


616
Guided Missile Corvette
Samum
Dergach
1991


620
Guided Missile Corvette
Shtyl
Nanuchka-III (http://en.wikipedia.org/wiki/Nanuchka_class_corvette)
1976


617
Guided Missile Corvette
Mirazh
Nanuchka-III
1983



295th Sulinsk Missile Boat Division
#
Type
Name
Class
Year


966
Missile Boat
R-44
Matka Mod (http://en.wikipedia.org/wiki/Matka_class_missile_boat)
disc


955
Missile Boat
R-60
Tarantul-III Mod (http://en.wikipedia.org/wiki/Tarantul_class_corvette)
1985


962
Missile Boat
R-71
Tarantul-II Mod (http://en.wikipedia.org/wiki/Tarantul_class_corvette)
1985


952
Missile Boat
R-109
Tarantul-III (http://en.wikipedia.org/wiki/Tarantul_class_corvette)
1991


953
Missile Boat
R-239
Tarantul-III
1991


954
Missile Boat
Ivanovets
Tarantul-III
1988


184th Novorossiysk Coastal Defense Brigade[edit (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Black_Sea_Fleet&action=edit&section=16)]

#
Type
Name
Class
Year


054
Small Antisubmarine Ship
Eysk
Grisha-III (http://en.wikipedia.org/wiki/Grisha_class_corvette)
1987


055
Small Antisubmarine Ship
Kasimov
Grisha-III
1984


901
Seagoing Minesweeper
Zheleznyakov
Gorya-class (http://en.wikipedia.org/wiki/Gorya_class_minesweeper)
1988


770
Seagoing Minesweeper
Valentin Pikul'
Natya I Mod
2001


426
Base Minesweeper
Mineralnyye Vody
Sonya-class (http://en.wikipedia.org/wiki/Sonya_class_minesweeper)
1990


438
Base Minesweeper
Leytenant Ilyin
Sonya-class
1982


Black Sea Naval Infantry and Coastal Defense Force[edit (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Black_Sea_Fleet&action=edit&section=17)]11th Independent Coastal Missile-Artillery Brigade
Anapa, Krasnodar region
3x K-300P Bastion-P (http://en.wikipedia.org/wiki/K-300P_Bastion-P) anti-ship missile system[54] (http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Sea_Fleet#cite_note-54)
810th Naval Infantry Brigade
382nd Independent Naval Infantry Battalion
Black Sea Fleet Naval Air Force – HQ Sevastopol[edit (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Black_Sea_Fleet&action=edit&section=18)]Main article: Russian Naval Aviation (http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Naval_Aviation)


Status in 2010[40] (http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Sea_Fleet#cite_note-flot.com-40)[41] (http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Sea_Fleet#cite_note-rusnavy.com-41)

25th Independent Anti-submarine Helicopter Regiment – HQ at Kacha (http://en.wikipedia.org/wiki/Kacha,_Sevastopol), Crimea – ~20 helicopters of types Ka-27 (http://en.wikipedia.org/wiki/Ka-27) and Mi-14 (http://en.wikipedia.org/wiki/Mil_Mi-14)
917th Independent Composite Air Regiment – HQ at Kacha (http://en.wikipedia.org/wiki/Kacha,_Sevastopol), Crimea – ~10x Antonov transport aircraft of types An-2 (http://en.wikipedia.org/wiki/An-2), An-12 (http://en.wikipedia.org/wiki/An-12) and An-26 (http://en.wikipedia.org/wiki/An-26); 4x Be-12 (http://en.wikipedia.org/wiki/Beriev_Be-12); ~10x Mi-8 (http://en.wikipedia.org/wiki/Mil_Mi-8)
43rd Independent Naval Shturmovik (Assault) Air Squadron – HQ at Gvardeyskoye, Crimea – 18x Su-24M (http://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-24); 4x Su-24MR (http://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-24); die Russen haben jede Menge Feuerkraft da versammelt, außerdem darf doch ein amphibisches Angriffschiff, dass technisch als Flugzeugträger klassifiziert werden kann, den Bosporus doch nicht passieren oder ?

herberger
03.03.2014, 16:35
Und dennoch wünschst du mehr Autonomie unter der Ukraine? Wie ist diese Haltung zu erklären?

Ich wünsche mir eigentlich garnichts ausser das die BRD aufhört Kriegshetze zu betreiben.

Sander
03.03.2014, 16:38
Ich wünsche mir eigentlich garnichts ausser das die BRD aufhört Kriegshetze zu betreiben.

Wenn das nun inklusive "keinem Krieg" eintritt, dann bin ich bei dir.

Dr Mittendrin
03.03.2014, 16:41
sind die russen alle so klein? unbestätigten angaben zufolge, trägt auch putin schuheinlagen...ebenso wie medwedjew.....stalin hatte ja auch gerade mal nen guten eineinhalb meter...

Putin und Medjedew sind klein. Im Schnitt sind sie so gross wie deutsche.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f8/Valuev_vs_Chagaev.jpg


der misst 2,13 m

kurde
03.03.2014, 19:07
http://cdn2.spiegel.de/images/image-665881-galleryV9-pmkw.jpg die heldenhafte ukrainische Armee bei der Verteidigung des Heimatlandes, diese Armee ist bereits kampfunfähig ohne dass ein Schuss abgegeben werden musste, ich muss den Russen eins lassen, es ist schon soweit gekommen, dass die Gegner nicht einmal mehr sich wehren, sondern sofort aufgeben oder überlaufen, das Bild sagt alles.

Agesilaos Megas
03.03.2014, 19:12
http://cdn2.spiegel.de/images/image-665881-galleryV9-pmkw.jpg die heldenhafte ukrainische Armee bei der Verteidigung des Heimatlandes, diese Armee ist bereits kampfunfähig ohne dass ein Schuss abgegeben werden musste, ich muss den Russen eins lassen, es ist schon soweit gekommen, dass die Gegner nicht einmal mehr sich wehren, sondern sofort aufgeben oder überlaufen, das Bild sagt alles.



Bilder siegen nicht...

https://www.dhm.de/lemo/objekte/pict/ba110706/index.jpg


Also lass den bellizistischen Käse...

Makkabäus
03.03.2014, 19:20
Ich habe keinerlei Bezug zur Heimat meiner Eltern, aber sie schwärmen von der Zeit als die muslimischen Krimtataren die Mehrheit der Krimbevölkerung stellten.

Beobachter
03.03.2014, 19:23
Ich habe keinerlei Bezug zur Heimat meiner Eltern, aber sie schwärmen von der Zeit als die muslimischen Krimtataren die Mehrheit der Krimbevölkerung stellten.
Wie lange liegt dies denn zurück?

Makkabäus
03.03.2014, 19:26
Wie lange liegt dies denn zurück?

Die Krimtataren wurden 1944 von Stalin nach Zentralasien deportiert, wegen angeblicher Kollaboration mit dem Dritten Reich.
Zusammen mit anderen Völkern wie den Tschetschenen.

kurde
03.03.2014, 20:43
Bilder siegen nicht...

https://www.dhm.de/lemo/objekte/pict/ba110706/index.jpg


Also lass den bellizistischen Käse...
das ist kein Vergleich, erstens verfügt die Ukraine gar nicht über die Reserve, wie es die Sowjetunion hatte, zweitens ist davon auszugehen, dass circa 30% bis 50% der ukrainischen Truppen gar nicht kämpfen wollen, da es sich um Russen handelt, im Prinzip könnten sich nur unter den Reservisten viele ukrainische Nationalisten finden, die bereit wären zu kämpfen, doch wären diese Einheiten unbeweglich und dazu eingesetzt, ihre Heimatregionen zu verteidigen, da Russland, wenn überhaupt nur den Osten kontrollieren will, ist kaum Gegenwehr zu erwarten, insbesondere weil es sich bei vielen Soldaten in der regulären Armee um Konkraktsoldaten handelt, welche in der Nähe ihrer Heimatstädte eingesetzt werden und da dürften viele schlicht und einfach die Waffen abgeben oder samt Material überlaufen. Nur wenn Russland in den Westen und die Zentralukraine vorrücken würde, ist mit erheblichen Widerstand zu rechnen, mit zehntausenden Toten, im Osten hingegen, könnte es optimal so laufen, dass pro russische Milizen die Macht ergreifen und die russischen Truppen sogar reinlassen um sich vor einer westukrainischen Gegenoffensive zu schützen, Russland könnte so weite Teile der Ukraine zurück erhalten, ohne einen Schuss abzugeben. Das könnte sogar völkerrechtlich legitim sein, soweit es die Ostukrainier verstehen, ihr Selbstbestimmungsrecht ordnungsgemäß auszuüben, jeder Staat muss auch in der Lage sein, effektiv seine Staatsgewalt auszuüben, anderenfalls entfällt die Staatenqualität, das scheint in der Ukraine der Fall zu sein, dies ermöglicht der Bevölkerung dort, eine staatliche Struktur zu schaffen und selbst darüber zu entscheiden mit wem sie sich vereinigen wollen.

tabasco
03.03.2014, 20:50
njet tolko russki
sis'ki-pis'ki. Forensprache Deutsch.

PS: Oder auch griechischer. Oder Krymtatarischer.

kurde
03.03.2014, 20:51
laut deutschen Medien, sollen circa 100 Demonstranten das Verwaltungsgebäude in Donetzk besetzt haben, das sind die 100 Leutehttps://pbs.twimg.com/media/BhotriICcAA9VBN.jpg:large offensichtlich kann ich nicht mehr zählen, aber wenn 100 so viele sind, dann habe ich im Mathe unterricht nicht aufgepasst, frei nach dem orwellschen Motto 2 plus 2 sind 5

SeZo
03.03.2014, 21:51
das ist kein Vergleich, erstens verfügt die Ukraine gar nicht über die Reserve, wie es die Sowjetunion hatte, zweitens ist davon auszugehen, dass circa 30% bis 50% der ukrainischen Truppen gar nicht kämpfen wollen, da es sich um Russen handelt, im Prinzip könnten sich nur unter den Reservisten viele ukrainische Nationalisten finden, die bereit wären zu kämpfen, doch wären diese Einheiten unbeweglich und dazu eingesetzt, ihre Heimatregionen zu verteidigen, da Russland, wenn überhaupt nur den Osten kontrollieren will, ist kaum Gegenwehr zu erwarten, insbesondere weil es sich bei vielen Soldaten in der regulären Armee um Konkraktsoldaten handelt, welche in der Nähe ihrer Heimatstädte eingesetzt werden und da dürften viele schlicht und einfach die Waffen abgeben oder samt Material überlaufen. Nur wenn Russland in den Westen und die Zentralukraine vorrücken würde, ist mit erheblichen Widerstand zu rechnen, mit zehntausenden Toten, im Osten hingegen, könnte es optimal so laufen, dass pro russische Milizen die Macht ergreifen und die russischen Truppen sogar reinlassen um sich vor einer westukrainischen Gegenoffensive zu schützen, Russland könnte so weite Teile der Ukraine zurück erhalten, ohne einen Schuss abzugeben. Das könnte sogar völkerrechtlich legitim sein, soweit es die Ostukrainier verstehen, ihr Selbstbestimmungsrecht ordnungsgemäß auszuüben, jeder Staat muss auch in der Lage sein, effektiv seine Staatsgewalt auszuüben, anderenfalls entfällt die Staatenqualität, das scheint in der Ukraine der Fall zu sein, dies ermöglicht der Bevölkerung dort, eine staatliche Struktur zu schaffen und selbst darüber zu entscheiden mit wem sie sich vereinigen wollen.

Ein vergleich mit der Nato wäre wohl passender.

Erik der Rote
03.03.2014, 22:09
laut deutschen Medien, sollen circa 100 Demonstranten das Verwaltungsgebäude in Donetzk besetzt haben, das sind die 100 Leutehttps://pbs.twimg.com/media/BhotriICcAA9VBN.jpg:large offensichtlich kann ich nicht mehr zählen, aber wenn 100 so viele sind, dann habe ich im Mathe unterricht nicht aufgepasst, frei nach dem orwellschen Motto 2 plus 2 sind 5

die Zählschwierigkeiten haben schon vor vielen Jahren in Dresden angefangen ! :D

Towarish
03.03.2014, 22:52
Kiews Einwände bezüglich der Illegitimität eines Referendums auf der Krim werden mit "Alle Einwände Richtung Moskau" gekontert.
Der Witz ist der, dass die russische Regierung die Übergangsregierung in Kiew nicht anerkannt hat und deshalb ignoriert so gut es geht.:D

Agesilaos Megas
04.03.2014, 05:02
das ist kein Vergleich, erstens verfügt die Ukraine gar nicht über die Reserve, wie es die Sowjetunion hatte, zweitens ist davon auszugehen, dass circa 30% bis 50% der ukrainischen Truppen gar nicht kämpfen wollen, da es sich um Russen handelt, im Prinzip könnten sich nur unter den Reservisten viele ukrainische Nationalisten finden, die bereit wären zu kämpfen, doch wären diese Einheiten unbeweglich und dazu eingesetzt, ihre Heimatregionen zu verteidigen, da Russland, wenn überhaupt nur den Osten kontrollieren will, ist kaum Gegenwehr zu erwarten, insbesondere weil es sich bei vielen Soldaten in der regulären Armee um Konkraktsoldaten handelt, welche in der Nähe ihrer Heimatstädte eingesetzt werden und da dürften viele schlicht und einfach die Waffen abgeben oder samt Material überlaufen. Nur wenn Russland in den Westen und die Zentralukraine vorrücken würde, ist mit erheblichen Widerstand zu rechnen, mit zehntausenden Toten, im Osten hingegen, könnte es optimal so laufen, dass pro russische Milizen die Macht ergreifen und die russischen Truppen sogar reinlassen um sich vor einer westukrainischen Gegenoffensive zu schützen, Russland könnte so weite Teile der Ukraine zurück erhalten, ohne einen Schuss abzugeben. Das könnte sogar völkerrechtlich legitim sein, soweit es die Ostukrainier verstehen, ihr Selbstbestimmungsrecht ordnungsgemäß auszuüben, jeder Staat muss auch in der Lage sein, effektiv seine Staatsgewalt auszuüben, anderenfalls entfällt die Staatenqualität, das scheint in der Ukraine der Fall zu sein, dies ermöglicht der Bevölkerung dort, eine staatliche Struktur zu schaffen und selbst darüber zu entscheiden mit wem sie sich vereinigen wollen.


Es geht schlichtweg um das unreflektierte Posten von Bildern á la Wochenschau...

Rabodo
04.03.2014, 09:56
laut deutschen Medien, sollen circa 100 Demonstranten das Verwaltungsgebäude in Donetzk besetzt haben, das sind die 100 Leutehttps://pbs.twimg.com/media/BhotriICcAA9VBN.jpg:large offensichtlich kann ich nicht mehr zählen, aber wenn 100 so viele sind, dann habe ich im Mathe unterricht nicht aufgepasst, frei nach dem orwellschen Motto 2 plus 2 sind 5

Anscheinend kannste nicht lesen.
100 Leute sollen das Gebäude besetzt haben, auf dem Bild sind Leute auf einem Platz zu sehen.

Ingeborg
04.03.2014, 18:56
EU gibt Ukraine 610 Mio.

http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/17301-eu-gibt-ukraine-610-mio

Makkabäus
04.03.2014, 19:07
"Von nun an und für alle Zeiten russisch" Katharina die Große

Varg
04.03.2014, 19:58
Krim und Ost-Ukraine zu Russland...

Putin make it happen!

alberich1
04.03.2014, 20:21
Zar Wladimir der Schreckliche will den kalten Krieg? Er soll ihn haben!

Diesmal muss ich den Amis mit ihrer Reaktion recht geben.

Die weicheirige Reaktion der Europäer gegen Russlands kriegerische Agitationen verstehe ich ncht.
Natürlich hängen am Gashandel etc. Milliarden. Aber ich habe die Folgen des Schröderschen Gasklüngels schon damals angeprangert. Das Ergebnis ist eine Abhängigkeit Europas vom russischen Gas, welche die europäische Außenpolitik jetzt selbst bei russischen Völkerrechtsverletzungen höchstens im Weichspülgang agieren lässt.

Wir sind auch zu Zeiten der Sowjetunion gut ohne Russland ausgekommen.
Auch, wenn es wehtut, so müssen wir die Folgen des Landesverrats Gerhard Schröders rückgängig machen und Russland für seine Agression abstrafen. Russland muss international isoliert werden, Konten gesperrt, Visa verunmöglicht werden.
Und jedweder Handel mit Russland gehört verboten. Dies wird die Russkis lehren, Völkerrecht zu achten!

kurde
05.03.2014, 14:28
"Von nun an und für alle Zeiten russisch" Katharina die Große
man darf einem Volk kein Unrecht antuen, Russland wurde künstlich geteilt und es ist legitim, dass es seinen Boden zurückfordert, die russischen Minderheiten auf dem Baltikum werden gerade zu unterdrückt und marginalisiert, obwohl in der EU, warum sollte es den Russen in der Ostukraine besser gehen, die EU gibt einen Scheiß auf die russischen Minderheiten in den Mitgliedsstaaten, warum sollte es in der Ukraine anders werden, warum sollen 20 Millionen russischstämmige Menschen in den Abgrund laufen, wegen ein paar Lemberger, ich sehe nur dass die jahrhunderte deutscher Herrschaft ihre Spuren im Denken der Westukrainer gelassen hat. Russland lässt sich so etwas nicht bitten. Die Krim ist russisch.

Papa
05.03.2014, 19:44
Seit wann ist die Krim Russisch, die Krim war türkisch bis Ende des 17 Jahrhunderts ein Völkermord an den dortigen Türken verübt und diese später letztendlich unter Stalin gänzlich auf der Krim ausgerottet wurden. Es ist eine Schande was die Russen den dortigen Türken antaten. Selbst heute stehen die Russen mit ihren Stellungen auf dem Jahrtausende alten türkischen Schutzwall auf der Krim, den haben nicht die Russen gebaut. Heute ist die Krim eben Ukrainisch welches alle Volksgruppen auch die Russen und die wenigen zurückgekehrten Tataren miteinschliesst. Die Russen wären gut beraten die Finger von den Tataren zu lassen und nicht alte Konflikte hochzukochen, sonst könnte Sewastopol am Ende wirklich ein reiner Hafen für ihre Schwarzmeerflotte werden da kein Russisches Kriegsschiff mehr durch den Bosporus gelangt, wenn die auf Verträge scheissen das können andere auch. Die Türkei könnte den USA auch gestatten ganze Flotten in den Schwarzmeerraum zu verlegen, was sie immer wieder von uns verlangten aber wir bis heute gekonnt zu vermeiden vermochten, was Russland übrigens sehr entgegen kam, das könnte sich alles ändern.

Stopblitz
05.03.2014, 20:14
Was ist eure Position bezogen auf die derzeitige Krise auf der Halbinsel Krim?

Die Krim gehört zur Ukraine. Würde jemand versuchen Kreuzberg der Türkei zuzuschlagen würde ich ihn auch bewaffnet bekämpfen.

kurde
05.03.2014, 20:27
Seit wann ist die Krim Russisch, die Krim war türkisch bis Ende des 17 Jahrhunderts ein Völkermord an den dortigen Türken verübt und diese später letztendlich unter Stalin gänzlich auf der Krim ausgerottet wurden. Es ist eine Schande was die Russen den dortigen Türken antaten. Selbst heute stehen die Russen mit ihren Stellungen auf dem Jahrtausende alten türkischen Schutzwall auf der Krim, den haben nicht die Russen gebaut. Heute ist die Krim eben Ukrainisch welches alle Volksgruppen auch die Russen und die wenigen zurückgekehrten Tataren miteinschliesst. Die Russen wären gut beraten die Finger von den Tataren zu lassen und nicht alte Konflikte hochzukochen, sonst könnte Sewastopol am Ende wirklich ein reiner Hafen für ihre Schwarzmeerflotte werden da kein Russisches Kriegsschiff mehr durch den Bosporus gelangt, wenn die auf Verträge scheissen das können andere auch. Die Türkei könnte den USA auch gestatten ganze Flotten in den Schwarzmeerraum zu verlegen, was sie immer wieder von uns verlangten aber wir bis heute gekonnt zu vermeiden vermochten, was Russland übrigens sehr entgegen kam, das könnte sich alles ändern.


nein, die Krimtürken waren Invasoren und Sklaventreiber und haben sich zudem sogar noch der SS angedient. Es gehört zu Russland

kurde
05.03.2014, 20:40
die Tartaren sollten sich glücklich schätzen dass sie noch leben, sie haben sich an einem Vernichtungskrieg gegen die Russen beteiligt, einfach um der eigenen Vorteile anstatt dem Faschismus Einhalt zu gebieten, wurden sie selbst zu einer Kraft des Faschismus. Russland hat es schlicht nicht nötig repressiv gegen die Tartaren vor zu gehen, die russische Gesetzgebung ist sehr tolerant und Russland ein Föderalstaat, im Gegensatz zur Ukraine, dass auf und an war, alle Minderheitenrechte abzuschaffen.

Papa
05.03.2014, 20:50
nein, die Krimtürken waren Invasoren und Sklaventreiber und haben sich zudem sogar noch der SS angedient. Es gehört zu Russland

Willste ne Schaufel um den Kaiser auszugraben... unter allen Völkern sind wir wohl die einzigen Invasoren, alle anderen haben ihre Staaten gleich in ihrem Ursprungsgebiet gegründet... is klar. Wenn das gleiche mit euch abgezogen würde was die Russen mit uns unter Katharina und Stalin auf der Krim gemacht haben, dann würdest du nicht davon faseln dass das alles jetzt türkisch wäre sondern einen auf mimimi machen, aber betrifft ja Türken da is klar auf wessen Seite man steht gelle. Seit 200 Jahre besiedeln die Russen die Krim, wenn das für dich ausschlaggebend ist dann wissen wir jetzt , ab wann eine Region einem gehört. Ich schreib hier nochmal die Tataren sind für Russland Taboo, allein aufgrund der Geschichte die diese unter russischer Herrschaft durchmachen mussten. Die Ukraine ist heute ein Vielvölkerstaat, wenn einer dieser Völker meint dort Seperatismus auf kosten der anderen treiben zu können um mit gewissen Gebieten einen zusammenschluss mit dem Mutterstaat voranzutreiben, dann werden die anderen entsprechend reagieren und das zu recht. Wobei ich alles andere als ein Konflikt mit Russland wünsche sondern gute Beziehungen.

kurde
05.03.2014, 21:08
die Slawen unter der Kiewer Rus haben die Krim schon im 10ten Jahrhundert bewohnt, zuvor lebten dort Goten, der mongolische Einfall ermöglicht erst den Türkstämmen sich dort anzusiedeln, die Ostukraine ist das Ursprungsgebiet aller Russen, Kleinrussen und Weißrusen.
Sesshaft wurden die Türkstämme zudem erst 1441 und ihre wirtschaftliche Grundlage bildet der Slavenhandel.Willst du das jetzt abstreiten und behaupten, dass die Tartaren indigen wären, denn dass sind die Russen und Ukrainer bzw. ihre Vorfahren.
Russen besiedeln seit circa 1100 Jahren die Krim.

Papa
05.03.2014, 21:16
die Slawen unter der Kiewer Rus haben die Krim schon im 10ten Jahrhundert bewohnt, zuvor lebten dort Goten, der mongolische Einfall ermöglicht erst den Türkstämmen sich dort anzusiedeln, die Ostukraine ist das Ursprungsgebiet aller Russen, Kleinrussen und Weißrusen.
Sesshaft wurden die Türkstämme zudem erst 1441 und ihre wirtschaftliche Grundlage bildet der Slavenhandel.Willst du das jetzt abstreiten und behaupten, dass die Tartaren indigen wären, denn dass sind die Russen und Ukrainer bzw. ihre Vorfahren.
Russen besiedeln seit circa 1100 Jahren die Krim.

Die Besiedelung der Krim fing schon mit dem Hunnen und mit den Chasaren an... muss wohl nicht erst erwähnen wann das war... wohl absicht diese auszulassen. Die Krim war türkisch, allein das alter des türkischen Schutzwalles spricht Bände, selbst die Russen streiten nicht ab das es türkisch war und sie es Erobert haben, wem willste denn hier einen erzählen...

kurde
05.03.2014, 21:19
Die Besiedelung der Krim fing schon mit dem Hunnen und mit den Chasaren an... wohl absicht diese auszulassen. Die Krim war türkisch, allein das alter des türkischen Schutzwalles spricht Bände, selbst die Russen streiten nicht ab das es türkisch war und sie es Erobert haben, wem willste denn hier einen erzählen...

Die Chasaren haben mit dem Krimtartaren so nichts zu tuen und auch die Chasaren kommen von den Ufer der Wolga und waren selbst Eroberer, die Chasaren haben gegen die Kiewer Rus verloren und wurden faktisch vernichtet.

kurde
05.03.2014, 21:22
Ich weiß gar nicht warum du jetzt mit Chasaren ankommst, ich komme auch nicht mit Sykthen oder Alanen an, von den drei Völkern, die heute auf der Krim leben, haben die Russen schlicht den legitimsten Anspruch. Die Slawen haben seit Beginn des 8ten Jahrhundert ein Dauerkrieg gegen die Türk und Mongolenstämme geführt und tatsächlich erst im 19ten Jahrhundert die Oberhand über diese Völker gewonnen.

Papa
05.03.2014, 21:23
Die Chasaren haben mit dem Krimtartaren so nichts zu tuen und auch die Chasaren kommen von den Ufer der Wolga und waren selbst Eroberer, die Chasaren haben gegen die Kiewer Rus verloren und wurden faktisch vernichtet.


Ich weiß gar nicht warum du jetzt mit Chasaren ankommst, ich komme auch nicht mit Sykthen oder Alanen an, von den drei Völkern, die heute auf der Krim leben, haben die Russen schlicht den legitimsten Anspruch. Die Slawen haben seit Beginn des 8ten Jahrhundert ein Dauerkrieg gegen die Türk und Mongolenstämme geführt und tatsächlich erst im 19ten Jahrhundert die Oberhand über diese Völker gewonnen.

Wir reden hier ja schon von der Besiedelung der Krim mit Türken oder nicht, du erzählst hier einen das dies im 14 jahrhundert stattfand, das wir gegen die Russen verloren und es eigentlich "ihr" Ursprungsgebiet ist, was faktisch nicht stimmt, gibst es selbst zu das sie im 10 Jahrhundert die Chasaren erst vernichten mussten und die Hunnen haben sich dort im 4 Jahrhundert breit gemacht. Natürlich komm ich mit den Chasaren und den Hunnen wenn du einen auf die Russen waren vorher da machst, das stimmt eben nicht.

kurde
05.03.2014, 21:25
Wir reden hier ja schon von der Besiedelung der Krim mit Türken oder nicht, du erzählst hier einen dass die wir gegen die Russen verloren und es ihr Ursprungsgebiet ist, was faktisch so nicht stimmt, gibst es selbst zu das sie im 10 Jahrhundert die Chasaren vernichtet haben.
ja die Geschichte zwischen Russen und den verschiedenen Türkstämmen ist sehr interessant und die russischen Frauen verdanken ihr gutes Aussehen dieser Mischung, danke nochmal.

Papa
05.03.2014, 21:28
ja die Geschichte zwischen Russen und den verschiedenen Türkstämmen ist sehr interessant und die russischen Frauen verdanken ihr gutes Aussehen dieser Mischung, danke nochmal.

Das war schon immer ein geben und nehmen... zu uns sind auch nicht wenige Slawische Frauen geschafft worden. :D

kurde
05.03.2014, 21:34
Das war schon immer ein geben und nehmen... zu uns sind auch nicht wenige Slawische Frauen geschafft worden. :D
zu uns auch:D, als treue Krieger des Reiches gab es halt, hier und da ne Belohnung.

SeZo
05.03.2014, 21:50
Der Protest der Ukrainischen Soldaten mit Englischen untertitel


http://www.youtube.com/watch?v=4x2XVfAhPfw

Krabat
05.03.2014, 23:25
Was ist eure Position bezogen auf die derzeitige Krise auf der Halbinsel Krim?

Ich hoffe die freie Ukraine kann den Angriff der Russen zurückschlagen.

Ingeborg
06.03.2014, 18:26
Die Majdan-Koalition sei nicht gewillt, die Umstände der Todesschüsse zu klären, sagte Paet, das sei besorgniserregend. Damit sei der „Verdacht erhärtet, dass hinter den Scharfschützen nicht Janukowitsch, sondern aus der Koalition gestanden habe“, soll Paet in dem Gespräch am 26. Februar gesagt haben. (Waren also die Scharfschützen auf den Dächern rund um den Majdan von Janukowitsch angeheuert oder von der Opposition bezahlt? Aus der FAZ)

http://www.faz.net/aktuell/politik/ashton-telefonat-abgehoert-wer-waren-die-scharfschuetzen-auf-dem-majdan-12833560.html

Ingeborg
06.03.2014, 18:27
Ich hoffe die freie Ukraine kann den Angriff der Russen zurückschlagen.

bist du dumm?

kurde
09.03.2014, 15:57
Die Einwohnerzahl Russlands wird im Verlauf des Jahres von 143, 7 Millionen auf 152 Millionen steigen.