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Vollständige Version anzeigen : Abzug der US Besatzer: Versaeumnis bei der Wiedervereinigung des geteilten Deutschlands!



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Gehirnnutzer
19.02.2014, 14:42
An beide (Gsch und Rabodo ) die Frage ob Die BRD souverän ist ?

Mittendrin, wieso hat man sich die Mühe gemacht, Verträge wie das Zusatzabkommen zum Nato-Truppenstatut nach 1990 abzuändern und eine Kündigungoption für die Bundesrepublik eingearbeitet, die es vorher nicht gab?

Belege, das Artikel 81 Zusatzabkommen zum Nato-Truppenstatut, Artikel XIX Nato-Truppenstatut, Artikel 50 EU-Vertrag für Deutschland nicht wahrnehmbar sind!!!!

Das Problem ist nämlich, eure Behauptung ist nämlich rund um die Prämisse "Weil es nicht gemacht wird, kann es nicht gemacht werden" aufgebaut, mehr nicht.

Aber wenn wir es genau nehmen, explizit genau nehmen, ist kein Staat der EU, Deutschland eingeschlossen, souverän, weil sie Teile ihrer Souveränitätsrechte auf Grund eigener souveräner Entscheidung an die EU abgegeben haben. Der bereits erwähnte Artikel 50 EU-Vertrag zeigt aber auf, das durch eine weitere souveräne Entscheidung, diese Rechte wieder zurückerlangt werden können.
Unsouveränität die auf Souveränität beruht.

Dr Mittendrin
19.02.2014, 14:47
Mittendrin, wieso hat man sich die Mühe gemacht, Verträge wie das Zusatzabkommen zum Nato-Truppenstatut nach 1990 abzuändern und eine Kündigungoption für die Bundesrepublik eingearbeitet, die es vorher nicht gab?

Belege, das Artikel 81 Zusatzabkommen zum Nato-Truppenstatut, Artikel XIX Nato-Truppenstatut, Artikel 50 EU-Vertrag für Deutschland nicht wahrnehmbar sind!!!!

Das Problem ist nämlich, eure Behauptung ist nämlich rund um die Prämisse "Weil es nicht gemacht wird, kann es nicht gemacht werden" aufgebaut, mehr nicht.

Aber wenn wir es genau nehmen, explizit genau nehmen, ist kein Staat der EU, Deutschland eingeschlossen, souverän, weil sie Teile ihrer Souveränitätsrechte auf Grund eigener souveräner Entscheidung an die EU abgegeben haben. Der bereits erwähnte Artikel 50 EU-Vertrag zeigt aber auf, das durch eine weitere souveräne Entscheidung, diese Rechte wieder zurückerlangt werden können.
Unsouveränität die auf Souveränität beruht.


Mit EU hat die Souveränität nix zu tun, sondern mit Besatzung.
Und besetzte hört man halt ab.

GSch
19.02.2014, 14:58
Der Beweis wurde vernichtet so wie Pädatys Festplatte.

Das Netz vergisst nichts ...

Dr Mittendrin
19.02.2014, 14:59
Das Netz vergisst nichts ...

Youtubes sind schnell gelöscht. Jede Woche find ich ein gelöschtes das ich speicherte.

GSch
19.02.2014, 15:00
An beide (Gsch und Rabodo ) die Frage ob Die BRD souverän ist ?

Danke, also hast du keinen Beleg für Obamas angebliche Aussage und auch keine Aussicht, einen zu finden.

Maxvorstadt
19.02.2014, 15:01
Youtubes sind schnell gelöscht. Jede Woche find ich ein gelöschtes das ich speicherte.

Die GEMA ist darauf spezialisiert, dieser Drecksverein.

GSch
19.02.2014, 15:01
Mit EU hat die Souveränität nix zu tun, sondern mit Besatzung.
Und besetzte hört man halt ab.

Da es vermutlich kein Land auf dieser Welt gibt, wo Uncle Sam nicht lange Ohren macht, gibt es auch keine souveränen Staaten. Auch nicht die USA, denn da wird auch abgehört - von allen anderen.

Gehirnnutzer
19.02.2014, 15:04
Mit EU hat die Souveränität nix zu tun, sondern mit Besatzung.
Und besetzte hört man halt ab.

Aha, dann wäre es ja mal wichtig, das ihr den Franzosen und den Briten erzählt, das sie besetzt sind!

Dr Mittendrin
19.02.2014, 15:08
Danke, also hast du keinen Beleg für Obamas angebliche Aussage und auch keine Aussicht, einen zu finden.

Ich stellte eine zweite Frage. der Beleg ist vernichtet.

Maxvorstadt
19.02.2014, 15:08
Da bleibt allerdings die Frage offen, warum bis heute keine Nato-Truppen in den neuen Bundesländern stationiert werden dürfen. Haben sich da nur die Sowiets ein Türchenoffen gehalten oder die ganzen Siegermächte?

Das war Teil des Vertrages.

Dr Mittendrin
19.02.2014, 15:09
Die GEMA ist darauf spezialisiert, dieser Drecksverein.

Ich werde zukünftig auf den PC speichern.

Dr Mittendrin
19.02.2014, 15:11
Da es vermutlich kein Land auf dieser Welt gibt, wo Uncle Sam nicht lange Ohren macht, gibt es auch keine souveränen Staaten. Auch nicht die USA, denn da wird auch abgehört - von allen anderen.

Wir sind nicht souverän.

http://www.youtube.com/watch?v=z5jRjz06DQU

Russland deutsches Reich

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/08/30/angela-merkel-sagt-nicht-die-wahrheit-ueber-die-deutsche-souveraenitaet/comment-page-11/#comments

deutsche Souveränität

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gpn4FanAwnQ#t=0

russ Abgeordneter US Besatzung

http://www.youtube.com/watch?v=ZzHm0AsG6cc

Gysi US Besatzung

Dr Mittendrin
19.02.2014, 15:17
Aha, dann wäre es ja mal wichtig, das ihr den Franzosen und den Briten erzählt, das sie besetzt sind!


Das sind keine Besetzten.

die Russen sagen ( Video bitte ) uns wird erzählt, es sei Nato, hört sich kuscheliger an.

Bitte nicht hier mit mir diskutieren ich habe genug Quellen jetzt geliefert.

Beißer
19.02.2014, 15:18
Dann belege zumindest die Zeugenaussagen. Ich glaube nicht, dass du das kannst, lerne aber immer gerne dazu.

Hier nur ein Beispiel von vielen: Oberstleutnant Max Klaar. http://www.verband-deutscher-soldaten.de/index.php?option=com_content&view=article&id=115:des-ganzen-deutschlands-glueck-und-heil&catid=40:soldat-im-volk&Itemid=68 Daraus:
Mitteilung von Richard Melisch am 14. Januar 2012: »Gerne bestätige ich den auf Seite 274 meines Buches ›Das Schweigen der glücklichen Sklaven‹ (Grabert-Hohenrain, Nov. 2010) erwähnten Text: Am Tag des Besuchs von Präsident Obama in Ramstein (Juni 2009) – es war sein erster Besuch in Deutschland als gerade gewählter Präsident – sprach er vor amerikanischen Soldaten die zitierten Worte. Am selben Abend wurden Ausschnitte seiner Rede in Bild und Ton entweder von ARD oder ZDF gesendet. Ich sah diese Ausschnitte in 3SAT, der um 19 Uhr die ZDF-, um 20 Uhr die ARD-Nachrichten übernimmt. Leider habe ich an diesem Juni-Abend keine Uhrzeit notiert, dafür aber die Worte: »Germany is an occupied country and it will stay that way.« (»Deutschland ist ein besetztes Land. Und ich werde das beibehalten«.) Das Buch: http://www.amazon.de/Das-Schweigen-glücklichen-Sklaven-Globalisierung/dp/3891800908

Rabodo
19.02.2014, 15:27
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/michael-grandt/deutschland-hat-noch-immer-keinen-friedensvertrag.html

Da berichtet also der Kopp-Verlag was ein Russe über einen Friedensvertarg meint!
Manno, manno, immer die gleichen ollen Kammellen.

Mitte der 1950er wurde die Bundeswehr gegründet und die BRD ist der NATO, einem Militärbündnis mit ehemaligen Kriegsgegnern, beigetreten.
Ausserdem ist Deutschland mit ehemaligen Kriegsgegnern auch in der EU verbündet, mit Frankreich haben wir eine gemeinsame Währung und die deutsch-französische Brigade.
Mit einem der Hauptkriegsgegener der UdSSR könnten wir selbst wenn wir wollten keinen Friedensvertrag mehr abschliessen, weil es die UdSSR nicht mehr gibt
Im Grunde ist die Sache ganz einfach, wer sich mit ehemaligen Feinden verbündet braucht ich nicht noch extra einen Friedensvertrag mit denen.
Daher ist ein Friedensvertrag ist obsolet, d.H. hat sich von selbst erledigt.

Beißer
19.02.2014, 15:36
Wir sind nicht souverän.

Eben.


http://www.youtube.com/watch?v=Ab1lyuTyu0U

http://www.youtube.com/watch?v=KIiLaCy-E8s

Beißer
19.02.2014, 15:38
Da berichtet also der Kopp-Verlag was ein Russe über einen Friedensvertarg meint!
Manno, manno, immer die gleichen ollen Kammellen.

Mitte der 1950er wurde die Bundeswehr gegründet und die BRD ist der NATO, einem Militärbündnis mit ehemaligen Kriegsgegnern, beigetreten.
Ausserdem ist Deutschland mit ehemaligen Kriegsgegnern auch in der EU verbündet, mit Frankreich haben wir eine gemeinsame Währung und die deutsch-französische Brigade.
Mit einem der Hauptkriegsgegener der UdSSR könnten wir selbst wenn wir wollten keinen Friedensvertrag mehr abschliessen, weil es die UdSSR nicht mehr gibt
Im Grunde ist die Sache ganz einfach, wer sich mit ehemaligen Feinden verbündet braucht ich nicht noch extra einen Friedensvertrag mit denen.
Daher ist ein Friedensvertrag ist obsolet, d.H. hat sich von selbst erledigt.

Und wieso stehen dann immer noch 100.000 feindliche Soldaten im Land?

Dr Mittendrin
19.02.2014, 15:41
Da berichtet also der Kopp-Verlag was ein Russe über einen Friedensvertarg meint!
Manno, manno, immer die gleichen ollen Kammellen.

Mitte der 1950er wurde die Bundeswehr gegründet und die BRD ist der NATO, einem Militärbündnis mit ehemaligen Kriegsgegnern, beigetreten.
Ausserdem ist Deutschland mit ehemaligen Kriegsgegnern auch in der EU verbündet, mit Frankreich haben wir eine gemeinsame Währung und die deutsch-französische Brigade.
Mit einem der Hauptkriegsgegener der UdSSR könnten wir selbst wenn wir wollten keinen Friedensvertrag mehr abschliessen, weil es die UdSSR nicht mehr gibt
Im Grunde ist die Sache ganz einfach, wer sich mit ehemaligen Feinden verbündet braucht ich nicht noch extra einen Friedensvertrag mit denen.
Daher ist ein Friedensvertrag ist obsolet, d.H. hat sich von selbst erledigt.

wir brauchen keinen Friedensvertrag. :muaha:



http://www.youtube.com/watch?v=ZzHm0AsG6cc

Dr Mittendrin
19.02.2014, 15:43
Hier nur ein Beispiel von vielen: Oberstleutnant Max Klaar. http://www.verband-deutscher-soldaten.de/index.php?option=com_content&view=article&id=115:des-ganzen-deutschlands-glueck-und-heil&catid=40:soldat-im-volk&Itemid=68 Daraus: Das Buch: http://www.amazon.de/Das-Schweigen-glücklichen-Sklaven-Globalisierung/dp/3891800908

:gp:

Rabodo
19.02.2014, 15:44
Bitte nicht hier mit mir diskutieren ich habe genug Quellen jetzt geliefert.

Du hast überhaupt keine Quellen geliefert, sondern einige Behauptungen aufgestellt die Du nicht belegen kannst, und einige Links eingestellt wo irgendjemand sagt er kenne jemanden, der jemanden kennt der es gehört hat.

Brathering
19.02.2014, 15:47
Mit EU hat die Souveränität nix zu tun, sondern mit Besatzung.
Und besetzte hört man halt ab.

Die EU war Bedingung für die "Souveränität" -> "europäische integration" im 2+4 Vertrag.
Deutschland ist bedingt souverän, so lange es sich der europäischen Einheit verpflichtet.

Dr Mittendrin
19.02.2014, 15:47
Du hast überhaupt keine Quellen geliefert, sondern einige Behauptungen aufgestellt die Du nicht belegen kannst, und einige Links eingestellt wo irgendjemand sagt er kenne jemanden, der jemanden kennt der es gehört hat.

http://www.youtube.com/watch?v=KsEHnMMKfLU&feature=player_detailpage#t=34s


Gabriel BRD eine GmbH


http://www.youtube.com/watch?v=ugQCIYSvxj8&feature=player_detailpage#t=614s

10:20 Deutsches Reich Waigel


http://www.pilotenbunker.de/Extrablatt/extrablatt3.htm

Dresden

http://www.preussische-allgemeine.de/uploads/pics/PAZ10_1_Michel_01.jpg

deutscher Michel


http://ueberhauptgarnix.blogspot.de/2010/04/gez-keiner-halt-sich.html

GEZ

http://www.youtube.com/watch?v=z5jRjz06DQU

Russland deutsches Reich

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/08/30/angela-merkel-sagt-nicht-die-wahrheit-ueber-die-deutsche-souveraenitaet/comment-page-11/#comments

deutsche Souveränität

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gpn4FanAwnQ#t=0

russ Abgeordneter US Besatzung

http://www.youtube.com/watch?v=ZzHm0AsG6cc

Gysi US Besatzung








nochmal du Dummkopf

der Kollege hat aus einem Buch zitiert.

GSch
19.02.2014, 15:48
Ich stellte eine zweite Frage. der Beleg ist vernichtet.

Von so einer bedeutenden Aussage wirst du einen anderen finden. Das Netz vergisst nichts - falls ich versäumt haben sollte, das zu erwähnen.

Dr Mittendrin
19.02.2014, 15:49
Die EU war Bedingung für die "Souveränität" -> "europäische integration" im 2+4 Vertrag.
Deutschland ist bedingt souverän, so lange es sich der europäischen Einheit verpflichtet.


Wir haben nur die russische Okkupation abgegeben, mehr nicht.

GSch
19.02.2014, 15:50
Das sind keine Besetzten.

die Russen sagen ( Video bitte ) uns wird erzählt, es sei Nato, hört sich kuscheliger an.
Also sind sie besetzt, es wird nur anders genannt. Und es wird gelauscht, dass die Schwarte kracht.



Bitte nicht hier mit mir diskutieren ich habe genug Quellen jetzt geliefert.
Die müssen wir total entgangen sein. Sagtest du nicht, die Quelle sei gelöscht?

GSch
19.02.2014, 15:51
Hier nur ein Beispiel von vielen: Oberstleutnant Max Klaar. http://www.verband-deutscher-soldaten.de/index.php?option=com_content&view=article&id=115:des-ganzen-deutschlands-glueck-und-heil&catid=40:soldat-im-volk&Itemid=68 Daraus: Das Buch: http://www.amazon.de/Das-Schweigen-glücklichen-Sklaven-Globalisierung/dp/3891800908

Herrn Klaar kann man wirklich nicht ernst nehmen. Aber was er da zitiert, habe ich nachgeprüft. Es ist eine Lüge.

GSch
19.02.2014, 15:53
Deutschland ist bedingt souverän, so lange es sich der europäischen Einheit verpflichtet.

Das liegt in der Natur der Sache. Aber es ist auch bedingt souverän, so lange es Mitglied der UN ist, des Weltpostvereins, der Suezkanalkonvention, der Meterkonvention, der ISO usw. usw.

Beißer
19.02.2014, 15:56
Herrn Klaar kann man wirklich nicht ernst nehmen. Aber was er da zitiert, habe ich nachgeprüft. Es ist eine Lüge.

Entschuldige, wenn ich einem Oberstleutnant Klaar mehr Vertrauen schenke als einem Gsch. Und auch Herr Melisch erscheint mir vertrauenswürdiger als du.

Brathering
19.02.2014, 15:57
Das liegt in der Natur der Sache. Aber es ist auch bedingt souverän, so lange es Mitglied der UN ist, des Weltpostvereins, der Suezkanalkonvention, der Meterkonvention, der ISO usw. usw.

Ich hatte es anders gemeint, nämlich SO LANGE
heißt, die Amis, Franzosen oder Russen haben theoretisch das Recht uns wieder zu unterwerfen, wenn wir aus der EU austreten.

Sowas wär dann nicht militärisch sondern wirtschaftlich, versteht sich.

Dr Mittendrin
19.02.2014, 15:58
Also sind sie besetzt, es wird nur anders genannt. Und es wird gelauscht, dass die Schwarte kracht.



Die müssen wir total entgangen sein. Sagtest du nicht, die Quelle sei gelöscht?

Nur die eine mit okkupied.

nicht die anderen vorher die ich postete.

http://www.youtube.com/watch?v=KsEHnMMKfLU&feature=player_detailpage#t=34s


Gabriel BRD eine GmbH


http://www.youtube.com/watch?v=ugQCIYSvxj8&feature=player_detailpage#t=614s

10:20 Deutsches Reich Waigel


http://www.pilotenbunker.de/Extrablatt/extrablatt3.htm

Dresden

http://www.preussische-allgemeine.de/uploads/pics/PAZ10_1_Michel_01.jpg

deutscher Michel


http://ueberhauptgarnix.blogspot.de/2010/04/gez-keiner-halt-sich.html

GEZ

http://www.youtube.com/watch?v=z5jRjz06DQU

Russland deutsches Reich

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/08/30/angela-merkel-sagt-nicht-die-wahrheit-ueber-die-deutsche-souveraenitaet/comment-page-11/#comments

deutsche Souveränität

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gpn4FanAwnQ#t=0

russ Abgeordneter US Besatzung

http://www.youtube.com/watch?v=ZzHm0AsG6cc

Gysi US Besatzung

Dr Mittendrin
19.02.2014, 16:04
Herrn Klaar kann man wirklich nicht ernst nehmen. Aber was er da zitiert, habe ich nachgeprüft. Es ist eine Lüge.

Ach was ?

Hrafnaguð
19.02.2014, 16:12
Ich habe eine vieleicht nicht themenbezogene Frage an euch alle.
Es geht um eine Aussage Obamas, getätigt im Rahmen einer Rede in Ramstein vor US Soldaten im Jahre 2009:

"Germany is an occoupied country and will stay that way".

Das Problem: Es gab eine Videoaufzeichnung davon, ich habe diese vor etwas längerer Zeit auf Youtube mit eigenen Augen und Ohren gesehen und gehört.

In einem anderen Rahmen als diesem hier bin ich gestern nocheinmal auf dieses Aussage in Form eine Beitrages eines Lesers dieser Plattform gestoßen. "Ah, ja, das Video, hab ich ja mal gesehen" und habe prompt danach gesucht. Erfolglos. Nicht aufzufinden. Nirgendwo. Unmöglich.
Die Aussage Obamas rangiert nun im Netz unter der Rubrik "Unhaltbare Verschwörungstheorie" und wird als im Höchstmaße unglaubwürdig bezeichnet.

Frage an Euch:
Unterliege ich nun einer merkwürdigen Form der Einbildung und dieses Video existierte nie, was aber meiner Erinnerung deutlich widerspricht oder hat jemand von Euch dieses Video ebenfalls gesehen.
Warum dieses Video, so ich es mir nicht einbildete, vom Erdboden verschwunden ist, sollte jedem klar sein.

Auch Max Klaar vom "Verband deutscher Soldaten" zitiert Obama in folgendem Artikel, spricht aber da nicht von einer Videoaufzeichnung:
http://www.verband-deutscher-soldaten.de/index.php?option=com_content&view=article&id=115:des-ganzen-deutschlands-glueck-und-heil&catid=40:soldat-im-volk&Itemid=68

Unterliege ich einer Erinnerungshalluzination oder einem Vorgang des "Vaporisierens" einer gefährlichen Aussage im Stil des "Ministeriums für Wahrheit"? Ich habe die Szenerie in der Obama vor den US Soldaten sprach noch deutlich vor Augen.

Dr Mittendrin
19.02.2014, 16:16
Ich habe eine vieleicht nicht themenbezogene Frage an euch alle.
Es geht um eine Aussage Obamas, getätigt in Ramstein im Jahre 2009.
"Germany is an occoupied country and will stay that way".
Das Problem: Es gab eine Videoaufzeichnung davon, ich habe diese vor etwas längerer Zeit auf Youtube mit eigenen Augen und Ohren gesehen und gehört.

In einem anderen Rahmen als diesem hier bin ich gestern nocheinmal auf dieses Aussage in Form eine Beitrages eines Lesers dieser Plattform gestoßen. "Ah, ja, das Video, hab ich ja mal gesehen" und habe prompt danach gesucht. Erfolglos. Nicht aufzufinden. Nirgendwo. Unmöglich.
Die Aussage Obamas rangiert nun im Netz unter der Rubrik "Unhaltbare Verschwörungstheorie" und wird als im Höchstmaße unglaubwürdig bezeichnet.

Frage an Euch:
Unterliege ich nun einer merkwürdigen Form der Einbildung und dieses Video existierte nie, was aber meiner Erinnerung deutlich widerspricht oder hat jemand von Euch dieses Video ebenfalls gesehen.
Warum dieses Video, so ich es mir nicht einbildete, vom Erdboden verschwunden ist, sollte jedem klar sein.

Auch Max Klaar vom "Verband deutscher Soldaten" zitiert Obama in folgendem Artikel, spricht aber da nicht von einer Videoaufzeichnung:
http://www.verband-deutscher-soldaten.de/index.php?option=com_content&view=article&id=115:des-ganzen-deutschlands-glueck-und-heil&catid=40:soldat-im-volk&Itemid=68

Unterliege ich einer Erinnerungshalluzination oder einem Vorgang des "Vaporisierens" einer gefährlichen Aussage im Stil des "Ministeriums für Wahrheit"? Ich habe die Szenerie in der Obama vor den US Soldaten sprach noch deutlich vor Augen.

Es verschwinden auch Aussagen von Grünenzitaten auf YouTube und kriminelle Türkenvideos.
Das liest man dann nur Account erloschen oder Inhalt wegen......gelöscht.

Rabodo
19.02.2014, 16:17
Und wieso stehen dann immer noch 100.000 feindliche Soldaten im Land?

Welche feindlichen Soldaten denn?

Hrafnaguð
19.02.2014, 16:17
Es verschwinden auch Aussagen von Grünenzitaten auf YouTube und kriminelle Türkenvideos.
Das liest man dann nur Account erloschen oder Inhalt wegen......gelöscht.

Das ist nicht die Antwort, das weiß ich selber. Ich suche nach Leuten die diese Aussage Obamas selber mit eigenen Augen und Ohren auf dem gleichen Video wahrgenommen haben. Kursierte es nicht sogar vor Jahren hierzuforum?

Nur darum geht es mir, das im Netz Dinge verschwinden, ist mir mehr als nur klar.

Rabodo
19.02.2014, 16:19
Ich habe eine vieleicht nicht themenbezogene Frage an euch alle.
Es geht um eine Aussage Obamas, getätigt im Rahmen einer Rede in Ramstein vor US Soldaten im Jahre 2009:

"Germany is an occoupied country and will stay that way".

Das Problem: Es gab eine Videoaufzeichnung davon, ich habe diese vor etwas längerer Zeit auf Youtube mit eigenen Augen und Ohren gesehen und gehört.

In einem anderen Rahmen als diesem hier bin ich gestern nocheinmal auf dieses Aussage in Form eine Beitrages eines Lesers dieser Plattform gestoßen. "Ah, ja, das Video, hab ich ja mal gesehen" und habe prompt danach gesucht. Erfolglos. Nicht aufzufinden. Nirgendwo. Unmöglich.
Die Aussage Obamas rangiert nun im Netz unter der Rubrik "Unhaltbare Verschwörungstheorie" und wird als im Höchstmaße unglaubwürdig bezeichnet.

Frage an Euch:
Unterliege ich nun einer merkwürdigen Form der Einbildung und dieses Video existierte nie, was aber meiner Erinnerung deutlich widerspricht oder hat jemand von Euch dieses Video ebenfalls gesehen.
Warum dieses Video, so ich es mir nicht einbildete, vom Erdboden verschwunden ist, sollte jedem klar sein.

Auch Max Klaar vom "Verband deutscher Soldaten" zitiert Obama in folgendem Artikel, spricht aber da nicht von einer Videoaufzeichnung:
http://www.verband-deutscher-soldaten.de/index.php?option=com_content&view=article&id=115:des-ganzen-deutschlands-glueck-und-heil&catid=40:soldat-im-volk&Itemid=68

Unterliege ich einer Erinnerungshalluzination oder einem Vorgang des "Vaporisierens" einer gefährlichen Aussage im Stil des "Ministeriums für Wahrheit"? Ich habe die Szenerie in der Obama vor den US Soldaten sprach noch deutlich vor Augen.

Sach stehste auf Deinen Ohren oder was?
Was meinste worüber wir die ganze Zeit diskutieren?

Du hast also die Szenerie in der Obama sprach noch deutlich vor Augen????
Aha! Also gehört hast Du es nicht!

Dr Mittendrin
19.02.2014, 16:20
Das ist nicht die Antwort, das weiß ich selber. Ich suche nach Leuten die diese Aussage Obamas selber mit eigenen Augen und Ohren auf dem gleichen Video wahrgenommen haben. Kursierte es nicht sogar vor Jahren hierzuforum?

Nur darum geht es mir, das im Netz Dinge verschwinden, ist mir mehr als nur klar.

Nein Ohrenzeuge war ich nicht. Das Video war hier mal eingestellt in einem anderen Strang. Also muss es damals funktioniert haben.

Hrafnaguð
19.02.2014, 16:23
Sach stehste auf Deinen Ohren oder was?
Was meinste worüber wir die ganze Zeit diskutieren?

Du hast also die Szenerie in der Obama sprach noch deutlich vor Augen????
Aha! Also gehört hast Du es nicht!

Was bist du den für ein Vogel??? Klar, ich hab mir das Video ohne Ton angehört............:wand:
Korintenkacker. Hast du das Video selber gesehen und die Ausage gehört oder nicht?
Was anderes will ich nicht wissen, dämliche Spitzfindigkeiten und Wortklaubereien, dafür ist das Thema zu ernst.

Brathering
19.02.2014, 16:24
Unterliege ich einer Erinnerungshalluzination oder einem Vorgang des "Vaporisierens" einer gefährlichen Aussage im Stil des "Ministeriums für Wahrheit"? I

Ja, es ist eine Halluzination.
Mit google kannst du nach dem Satz im Zeitraum vor 2010 suchen und wirst ihn nur als Hörensagen aber nicht als Video (bzw Bezug auf irgend ein Video) finden.


Ganz klar VT, und solch eine die sowas von nervt, weil sie reale Kritik dadurch lächerlich macht.

edit: +sonst würde ja irgendwer sagen können wie der Satz weiter geht bzw was er vorher sagte

GSch
19.02.2014, 16:25
Entschuldige, wenn ich einem Oberstleutnant Klaar mehr Vertrauen schenke als einem Gsch. Und auch Herr Melisch erscheint mir vertrauenswürdiger als du.

Du brauchst mir nicht zu vertrauen. Manchmal traue ich mir selbst nicht. Aber es lässt sich nachprüfen, ob Herr Obama solche Äußerungen an diesem Ort und zu dieser Zeit getan hat und ob die über die genannten Sender verbreitet wurden.

Wurden sie nicht. Es ist eine Lüge.

Hrafnaguð
19.02.2014, 16:26
Ja, es ist eine Halluzination.
Mit google kannst du nach dem Satz im Zeitraum vor 2010 suchen und wirst ihn nur als Hörensagen aber nicht als Video (bzw Bezug auf irgend ein Video) finden.


Ganz klar VT, und solch eine die sowas von nervt, weil sie reale Kritik dadurch lächerlich macht.

Gut, eine klare Aussage. Allerdings reicht mir eine Aussage dafür nicht.
Ich kann mich nur erinnern das ich wie vom Donner gerührt war als das über seine Lippen kam.

GSch
19.02.2014, 16:26
Ich hatte es anders gemeint, nämlich SO LANGE
heißt, die Amis, Franzosen oder Russen haben theoretisch das Recht uns wieder zu unterwerfen, wenn wir aus der EU austreten.

Das wäre den Amis und Russen wohl ziemlich egal. Den Franzosen weniger, wir sind ja deren wichtigster ausländischer Handelspartner.

Brathering
19.02.2014, 16:27
Nein Ohrenzeuge war ich nicht. Das Video war hier mal eingestellt in einem anderen Strang. Also muss es damals funktioniert haben.

Klaar deutet an, dieser Satz sei der Beginn einer Rede aber nirgends im Netz wirst du die Fortsetzung finden.

Hrafnaguð
19.02.2014, 16:28
Du brauchst mir nicht zu vertrauen. Manchma traue ich mir selbst nicht. Aber es lässt sich nachprüfen, ob Herr Obama solche Äußerungen an diesem Ort und zu dieser Zeit getan hat und ob die über die genannten Sender verbreitet wurden.

Wurden sie nicht. Es ist eine Lüge.

Das war eine interne Rede vor US-Soldaten. Zumindest in Deutschland hat da keiner Interesse dran, so etwas zu senden. Das Video sah auch eher nach der Privataufzeichnung eines Soldaten aus, denn einem Fernsehvideo mit Profikamera.
Zumindest wie ich es in meiner Erinnerung habe.

GSch
19.02.2014, 16:28
Nur die eine mit okkupied.

nicht die anderen vorher die ich postete.

Die interessieren mich aber gar nicht. Oder glaubst du den Herren Schäuble und Gabriel jedes Wort? Na siehste. Und auch in der Duma wird viel Unsinn geredet.

Such doch mal, vielleicht findest du ja doch noch eine seriöse Quelle für Herrn Obamas angebliche Aussage. Ich glaube es zwar nicht, aber ich habe dergleichen ja auch nicht behauptet.

Dr Mittendrin
19.02.2014, 16:30
Das war eine interne Rede vor US-Soldaten. Zumindest in Deutschland hat da keiner Interesse dran, so etwas zu senden. Das Video sah auch eher nach der Privataufzeichnung eines Soldaten aus, denn einem Fernsehvideo mit Profikamera.
Zumindest wie ich es in meiner Erinnerung habe.


Google mal 6 russian soldiers


Das Video wird irgendwann zensiert sein.

Dr Mittendrin
19.02.2014, 16:31
Die interessieren mich aber gar nicht. Oder glaubst du den Herren Schäuble und Gabriel jedes Wort? Na siehste. Und auch in der Duma wird viel Unsinn geredet.

Such doch mal, vielleicht findest du ja doch noch eine seriöse Quelle für Herrn Obamas angebliche Aussage. Ich glaube es zwar nicht, aber ich habe dergleichen ja auch nicht behauptet.

Gysi hast du vergessen und frühere Kanzler.
Google Kanzerlakte.

Selbst meine unpolitische russische Freundin hat mir das gesagt.
Das ist Allgemeinwissen der Russen.

Brathering
19.02.2014, 16:36
Google mal 6 russian soldiers


Das Video wird irgendwann zensiert sein.

Da kommen nur tschetschenische Exekutionen.
Hier meine Suchoption:
https://www.google.com/search?q=Germany+is+an+occupied+country+and+it+wil l+stay+that+way&safe=off&sa=X&ei=DdsEU__IMuiI4ASzr4HICA&ved=0CB0QpwUoBg&source=lnt&tbs=cdr%3A1%2Ccd_min%3A%2Ccd_max%3A9.2.2010&tbm=#q=%22Germany+is+an+occupied+country+and+it+wi ll+stay+that+way%22&safe=off&start=10&tbs=cdr:1,cd_max:9.2.2010

Hätte ich irgend einen Verweis auf ein Video gefunden oder etwas genaueres, gäbe es noch die waybackmachine die alte Webseiten abspeichert.

GSch
19.02.2014, 16:38
Ich habe eine vieleicht nicht themenbezogene Frage an euch alle.
Es geht um eine Aussage Obamas, getätigt im Rahmen einer Rede in Ramstein vor US Soldaten im Jahre 2009:

"Germany is an occoupied country and will stay that way".

Das Problem: Es gab eine Videoaufzeichnung davon, ich habe diese vor etwas längerer Zeit auf Youtube mit eigenen Augen und Ohren gesehen und gehört.

In einem anderen Rahmen als diesem hier bin ich gestern nocheinmal auf dieses Aussage in Form eine Beitrages eines Lesers dieser Plattform gestoßen. "Ah, ja, das Video, hab ich ja mal gesehen" und habe prompt danach gesucht. Erfolglos. Nicht aufzufinden. Nirgendwo. Unmöglich.
Die Aussage Obamas rangiert nun im Netz unter der Rubrik "Unhaltbare Verschwörungstheorie" und wird als im Höchstmaße unglaubwürdig bezeichnet.

Frage an Euch:
Unterliege ich nun einer merkwürdigen Form der Einbildung und dieses Video existierte nie, was aber meiner Erinnerung deutlich widerspricht oder hat jemand von Euch dieses Video ebenfalls gesehen.
Warum dieses Video, so ich es mir nicht einbildete, vom Erdboden verschwunden ist, sollte jedem klar sein.

Auch Max Klaar vom "Verband deutscher Soldaten" zitiert Obama in folgendem Artikel, spricht aber da nicht von einer Videoaufzeichnung:
http://www.verband-deutscher-soldaten.de/index.php?option=com_content&view=article&id=115:des-ganzen-deutschlands-glueck-und-heil&catid=40:soldat-im-volk&Itemid=68

Unterliege ich einer Erinnerungshalluzination oder einem Vorgang des "Vaporisierens" einer gefährlichen Aussage im Stil des "Ministeriums für Wahrheit"? Ich habe die Szenerie in der Obama vor den US Soldaten sprach noch deutlich vor Augen.


Obama spricht gewiss öfter vor US-Soldaten, aber in Ramstein hat er das nicht getan, noch hat er da irgendwelche anderen öffentlichen politischen Aussagen gemacht. Alle Behauptungen, die seien sogar im deutschen Fernsehen gekommen, sind unwahr. Ich besitze Mitschnitte der genannten Sendungen. Nicht ein öffentliches Wort fiel in Ramstein. Und sein Zeitplan ließ eine große Rede auch gar nicht zu.

Ich vermute, bei dir hat sich Wunschdenken irgendwann zur Gewissheit verdichtet. Möglicherweise hast du ein Video gesehen, in dem behauptet wurde, Obama hätte das gesagt. Von denen gibt es nämlich eine ganze Menge. Aber ein Nachweis der Aussage selbst wird bisher ebenso vergeblich gesucht wie Saddam Husseins Massenvernichtungswaffen.

So wie das Internet funktioniert halte ich es für höchst unwahrscheinlich, dass ein Video mit einer so brisanten Aussage einfach verschwindet. Es müsste zahllose Kopien geben. Und diese Rede müsste ja auch anderswo dokumentiert sein, z. B. beim Weißen Haus, wo sie jedes Mal darüber berichten, wenn der Präsident "Guten Morgen" sagt. Sicherlich hätten die amerikanische und die deutsche Presse darüber berichtet. Noch dazu würden andere Staaten sicherlich aus einer solchen Aussage politisches Kapital schlagen.

Hilft alles nichts: es ist eine Lüge. Wer es nicht glaubt, der bringe Belege. Aber keine bloßen Behauptungen aus fünfter Hand.

GSch
19.02.2014, 16:40
Das war eine interne Rede vor US-Soldaten. Zumindest in Deutschland hat da keiner Interesse dran, so etwas zu senden. Das Video sah auch eher nach der Privataufzeichnung eines Soldaten aus, denn einem Fernsehvideo mit Profikamera.
Zumindest wie ich es in meiner Erinnerung habe.

Es wird aber bei Klaar behauptet, diese Rede sei am selben Abend entweder in der Tagesschau oder in heute gesendet worden. Das ist unwahr.

Ebenso unwahr ist, dass Obama in Ramstein überhaupt eine Rede gehalten haben soll. Dafür hatte er gar keine Zeit.

GSch
19.02.2014, 16:43
Gysi hast du vergessen ...
Ach ja, der Hohe Priester der reinen und unverfälschten Wahrheit. Verzeih, den habe ich vergessen.


... und frühere Kanzler.
Google Kanzerlakte.
Bitte ein wenig ernsthafter. Diese stümperhafte Fälschung willst du mir andrehen? Kein Kanzler hat die je erwähnt, und die reden ja alle die Wahrheit. Oder etwa nicht??


Selbst meine unpolitische russische Freundin hat mir das gesagt.
Das ist Allgemeinwissen der Russen.
Ja, dann muss es wohl so sein.

Hrafnaguð
19.02.2014, 16:43
Obama spricht gewiss öfter vor US-Soldaten, aber in Ramstein hat er das nicht getan, noch hat er da irgendwelche anderen öffentlichen politischen Aussagen gemacht. Alle Behauptungen, die seien sogar im deutschen Fernsehen gekommen, sind unwahr. Ich besitze Mitschnitte der genannten Sendungen. Nicht ein öffentliches Wort fiel in Ramstein. Und sein Zeitplan ließ eine große Rede auch gar nicht zu.

Ich vermute, bei dir hat sich Wunschdenken irgendwann zur Gewissheit verdichtet. Möglicherweise hast du ein Video gesehen, in dem behauptet wurde, Obama hätte das gesagt. Von denen gibt es nämlich eine ganze Menge. Aber ein Nachweis der Aussage selbst wird bisher ebenso vergeblich gesucht wie Saddam Husseins Massenvernichtungswaffen.

So wie das Internet funktioniert halte ich es für höchst unwahrscheinlich, dass ein Video mit einer so brisanten Aussage einfach verschwindet. Es müsste zahllose Kopien geben. Und diese Rede müsste ja auch anderswo dokumentiert sein, z. B. beim Weißen Haus, wo sie jedes Mal darüber berichten, wenn der Präsident "Guten Morgen" sagt. Sicherlich hätten die amerikanische und die deutsche Presse darüber berichtet. Noch dazu würden andere Staaten sicherlich aus einer solchen Aussage politisches Kapital schlagen.

Hilft alles nichts: es ist eine Lüge. Wer es nicht glaubt, der bringe Belege. Aber keine bloßen Behauptungen aus fünfter Hand.

Ich bin mir bewußt das Erinnerungen sich verfälschen können. Allerdings komm ich mir da nun so vor wie Schwarzenegger in "Total Recal".
So was kann durchaus passieren, das Obama so etwas nicht sagte, die Erinnerung aber derart konstruiert ist, weil er eben so handelt wie das was er gesagt haben soll.

Sander
19.02.2014, 16:44
Es waere bestimmt aufschlussreich welche Politiker und Regierungsvertreter
massgeblich an dieser unzufriedenstellenden Regelung beteiligt waren und
damit 1989 ein Versaeumnis begangen haben welches wider der Interessen
des Deutschen Volkes steht. Da haben scheinbar die Lobbyisten des Regimes
aus den USA sich mit allen Mitteln ins Zeug gelegt um schon im Ansatz jede
Forderung des Abzugs der US Streitkraefte aus Deutschland zu verhindern.

Deutsche Politiker, Mandats- und Regierungsamtstraeger die 1989 an dem
Versaeumnis beteiligt waren haben nicht mehr und nicht weniger getan als
das Gesamtdeutsche Volk zu verraten! Ich hoffe das die Scharlatane
dafuer niemals ihren Seelenfrieden finden und sie bis zum Ende ihrer Tage
ein schlechtes Gewissen haben. Es gibt nichts Schlimmeres als den Verrat
des eigenen Volkes durch seine von ihm gewaehlten Volksvertreter bzw. der
Regierungsamtstraeger.

Wovon du redest. Deutschland hat auf die Fresse bekommen von der ganzen Welt, die USA war der groesste Sieger und ist heute einzige Supermacht der Welt, immernoch.
Das heisst, die USA bleiben wie sie Bock haben und keiner kann etwas dagegen machen.

Dr Mittendrin
19.02.2014, 16:53
Da kommen nur tschetschenische Exekutionen.
Hier meine Suchoption:
https://www.google.com/search?q=Germany+is+an+occupied+country+and+it+wil l+stay+that+way&safe=off&sa=X&ei=DdsEU__IMuiI4ASzr4HICA&ved=0CB0QpwUoBg&source=lnt&tbs=cdr%3A1%2Ccd_min%3A%2Ccd_max%3A9.2.2010&tbm=#q=%22Germany+is+an+occupied+country+and+it+wi ll+stay+that+way%22&safe=off&start=10&tbs=cdr:1,cd_max:9.2.2010

Hätte ich irgend einen Verweis auf ein Video gefunden oder etwas genaueres, gäbe es noch die waybackmachine die alte Webseiten abspeichert.

:gp:

Dr Mittendrin
19.02.2014, 16:55
Ach ja, der Hohe Priester der reinen und unverfälschten Wahrheit. Verzeih, den habe ich vergessen.


Bitte ein wenig ernsthafter. Diese stümperhafte Fälschung willst du mir andrehen? Kein Kanzler hat die je erwähnt, und die reden ja alle die Wahrheit. Oder etwa nicht??


Ja, dann muss es wohl so sein.

Mach dich mal schau was die Kanzlerakte bedeutet.
Sie ist eine Weisung aus den USA die jeder Kanzler unterschreiben muss und Brandt zögerte.

ABAS
19.02.2014, 16:56
Wovon du redest. Deutschland hat auf die Fresse bekommen von der ganzen Welt, die USA war der groesste Sieger und ist heute einzige Supermacht der Welt, immernoch.
Das heisst, die USA bleiben wie sie Bock haben und keiner kann etwas dagegen machen.

Sobald in Europa das Nationbuilding einschliesslich Russland, der
Ukraine, Kasachstan, Tuerkei, Schweiz und Norwegen vollbracht
ist, Europa eine eigenen Armee hat und ein Sicherheitsbuendnis
mit China und Indien abgeschlossen haben sind die USA nicht nur
wirtschaftlich sondern auch militaerisch auf Rang 3 im Ranking der
grossen Nationen und koennen nichts mehr ausrichten.

Die maechtigsten Nationen dieser Welt, Europa und China werden
bestimmen zu welchen Bedingungen mit den USA ausschliesslich auf
wirtschaftlicher Ebene kooperiert wird. Das US Regime kann diese
Entwicklung absehen und setzt daher alles daran, den europaeischen
Einigungsprozess zu behindern, zu bremsen und zu boykottieren, was
dem finanz- und wirtschaftsfaschistischen Regime aber nicht gelingt.
Es wird den Amerikanern auch nicht gelingen das NATO Buendnis
weiter aufrecht zu erhalten, weil die Grundlage fuer das Buendnis
bereits 1990 weggefallen ist aber versaeumt wurde das nach Art 12
der Nordatlantic Vertrages zu ueberpruefen und der Fortbestand der
NATO nur noch im ureigenen Interesse der Amerikaner besteht.

Aus den Seitens der USA lancierten und gefuehrten Finanzkriege in
im Tarnmantel der " Deriaten- und Staatsanleihenkrisen " ist Europa
sogar gestaerkt hervorgegangen, da das Erfordernis einer Regulierung
der Finanzmaerkte erkannt und umgesetzt wurde.

Sander
19.02.2014, 16:58
Sobald in Europa das Nationbuildig einschliesslich dere Russland,
Ukraine, Kasachstan, Tuerkei, Schweiz und Norwegen vollbracht
ist, Europa eine eigenen Armee hat und ein Sicherheitsbuednis
mit China und Indien abgeschlossen haben sind die USA nicht nur
wirtschaftlich sondern auch militaerisch auf Rang 3 im Ranking der
grossen Nationen.

Die maechtigsten Nationen der Welt, Europa und China werden dann
bestimmen zu welchen Bedingungen mit den USA ausschliesslich auf
wirtschaftlicher Ebene kooperiert wird. Das US Regime kann diese
Entwicklung absehen und setzt daher alles daran, den europaeischen
Einigungsprozess zu behindern, zu bremsen und zu boykottieren, was
dem finanz- und wirtschaftsfaschistischen Regime aber nicht gelingt.

Aus den seitens der USA lancierten und gefuehrten Finanzkriege in
im Tarnmantel der " Deriaten- und Staatsanleihenkrisen " ist Europa
sogar gestaerkt hervorgegangen, da das Erfordernis einer Regulierung
der Finanzmaerkte erkannt und umgesetzt wurde.

Aktuell sehr Wunschdenken.

ABAS
19.02.2014, 17:10
Aktuell sehr Wunschdenken.

Quatsch! Das kann schneller umgesetzt werden als sich Einige
ueberhaupt vorstellen koennen indem die EU Putin offiziell um
die Vollmitgliedschaft Russlands in der EU bittet. Putin wartet
nur darauf weil ein stolze Nation wie Russland gebeten werden
will und sich nicht anbiedert.

Sobald Russland Mitglied der EU ist zerfaellt die NATO in sich
selbst weil sie ihre Bestandsgrundlage verloren hat. Um aus
der NATO auszutreten reicht die einseitige Aufkuendigung den
USA gegenueber innerhalb der Kuendigungsfrist von 1 Jahr.
Die USA muessen dazu nicht gefragt werden oder sogar um
Erlaubnis gebeten werden, was offenbar einige unterstellen.

Man muss den USA nach Art 13 nicht mal eine Begruendung
fuer die Aufkuendigung geben. Eine schriftliche Mitteilung der
Kuendigung ist voellig ausreichend. Die einzigen EU Laender
die nach dem Beitritts Russlands zur EU nicht die NATO von
sich aus aufkuendigen werden sind wahrscheinlich England
und Polen, weil die Regierungen dieser beiden Laender dem
Regime der USA so tief im Hintern stecken, das sie ohne eine
grosse Anstrengung aus dem Mund herauswinken koennen!




Der Nordatlantikvertrag (NATO Vertrag)
Washington DC / 4. April 1949

Auszuege des Artikels 12 und 13 (Ueberpruefungs- und Kuedigungsklausel)

Artikel 12

Nach zehnjähriger Geltungsdauer des Vertrags oder zu jedem späteren Zeitpunkt werden die Parteien auf Verlangen einer von ihnen miteinander beraten, um den Vertrag unter Berücksichtigung der Umstände zu über-prüfen, die dann den Frieden und die Sicherheit des nordatlantischen Gebiets berühren, zu denen auch die Entwicklung allgemeiner und regionaler Vereinbarungen gehört, die im Rahmen der Satzung der Vereinten Nationen zur Aufrechterhaltung des internationalen Friedens und der internationalen Sicherheit dienen.

Artikel 13

Nach zwanzigjähriger Geltungsdauer des Vertrags kann jede Partei aus dem Vertrag ausscheiden, und zwar ein Jahr, nachdem sie der Regierung der Vereinigten Staaten von Amerika die Kündigung mitgeteilt hat; diese unterrichtet die Regierungen der anderen Parteien von der Hinterlegung jeder Kündigungsmitteilung.

http://www.nato.diplo.de/Vertretung/nato/de/04/Rechtliche__Grundlagen/Nordatlantikvertrag.html

Sander
19.02.2014, 17:20
Quatsch! Das kann schneller umgesetzt werden als sich Einige
ueberhaupt vorstellen koennen indem die EU Putin offiziell um
die Vollmitgliedschaft Russlands in der EU bittet. Putin wartet
nur darauf weil ein stolze Nation wie Russland gebeten werden
will und sich nicht anbiedert.

Sobald Russland Mitglied der EU ist zerfaellt die NATO in sich
selbst weil sie ihre Bestandsgrundlage verloren hat. Um aus
der NATO auszutreten reicht die einseitige Aufkuendigung den
USA gegenueber innerhalb der Kuendigungsfrist von 1 Jahr.
Die USA muessen dazu nicht gefragt werden oder sogar um
Erlaubnis gebeten werden, was offenbar einige unterstellen.

Man muss den USA nach Art 13 nicht mal eine Begruendung
fuer die Aufkuendigung geben. Eine schriftliche Mitteilung der
Kuendigung ist voellig ausreichend. Die einzigen EU Laender
die nach dem Beitritts Russlands zur EU nicht die NATO von
sich aus aufkuendigen werden sind wahrscheinlich England
und Polen, weil die Regierungen dieser beiden Laender dem
Regime der USA so tief im Hintern stecken, das sie ohne eine
grosse Anstrengung aus dem Mund herauswinken koennen!

Ist aber trotzdem nicht realistisch, sonst waere es schon geschehen.

Rabodo
19.02.2014, 17:29
Was bist du den für ein Vogel??? Klar, ich hab mir das Video ohne Ton angehört............:wand:
Korintenkacker. Hast du das Video selber gesehen und die Ausage gehört oder nicht?
Was anderes will ich nicht wissen, dämliche Spitzfindigkeiten und Wortklaubereien, dafür ist das Thema zu ernst.

Ich habe heute zum ersten mal überhaupt davon gehört das Obama sowas überhaupt gesagt haben soll.
Erstaunlich ich sehe mir sehr viele Politiksendungen und Politikerreden im TV an.
Das Video soll ja sogar in ARD, ZDF und 3SAT gesendet worden sein, und heute ist davon, sogar in den Weiten des WWW, nichts mehr zu finden.

Das heisst im Klartext, diejenigen die behaupten das es soclhe ein Video gäbe sind ganz miese, kleine, dumme Lügner.

Rabodo
19.02.2014, 17:32
Wovon du redest. Deutschland hat auf die Fresse bekommen von der ganzen Welt, die USA war der groesste Sieger und ist heute einzige Supermacht der Welt, immernoch.
Das heisst, die USA bleiben wie sie Bock haben und keiner kann etwas dagegen machen.

Falls Du es noch nicht weisst, aber die US-Army ist dabei aus Deutschland abzuziehen.

ABAS
19.02.2014, 17:42
Ist aber trotzdem nicht realistisch, sonst waere es schon geschehen.

Das Regime der USA wartet wahrscheinlich darauf das es aus dem Volk
zu einem Anschlage gegen die NSA Anlagen und US Militaerbasen kommt,
um dann der Welt dann " neue Nazi " Attentaeter zu praesentieren.

Deshalb darf der Einsatz von Gewalt gegen die USA nur nachvollziehbar
von staatlichen Kraeften wie z.B. die KSK, SEKs und MEKs durchgefuehrt
werden die sich dabei auf das Grundgesetz berufen weil die Regierung in
Deutschland mit den Unterdrueckern und Ausspaehern paktiert.

Es koennte z.B. der Generalbundesanwalt gemeinsam mit Richtern der
Verfassungsgerichtes eine Anklage gegen die USA erheben und bevor
das Verfahren beginnt die Inhaftierung aller US Mililtaerangenhoerigen,
der NSA Mitarbeiter sowie die Beschlagnahme der US Geraetschaften
samt aller Gebaeude anordnen und dann mit Gewalt unter Einsatz des
KSK, SEK und MEK diese Anordnung durchsetzen.

Rabodo
19.02.2014, 17:43
..........................................Ich vermute, bei dir hat sich Wunschdenken irgendwann zur Gewissheit verdichtet. ........................


Genauso ist es.
Bei Ideologen aller Schattierungen ist es nicht ungewöhnlich das die sich was zusammenspinnen und das dann auch noch glauben.

Religiöse Leute haben entsprechende Erscheinungen ihrer jeweiligen Heiligen.

Politische Ideologen glauben halt an ihre jeweiligen Idole bzw. die jeweilige Ideologie.
So gibt es heute noch Leute die meinen Stalin oder Hitler oder Mao seine gute Politiker und Menschenfreunde gewesen, alles was dieser Sichtweise wiederspricht wird einfach geleugnet.
Da gab es dann eben keine KZ, Arbeitslager, GULAG, keine politischen Gefangene, keine Hungersnöte usw. usw.

Hrafnaguð
19.02.2014, 17:44
Ich habe heute zum ersten mal überhaupt davon gehört das Obama sowas überhaupt gesagt haben soll.
Erstaunlich ich sehe mir sehr viele Politiksendungen und Politikerreden im TV an.
Das Video soll ja sogar in ARD, ZDF und 3SAT gesendet worden sein, und heute ist davon, sogar in den Weiten des WWW, nichts mehr zu finden.

Das heisst im Klartext, diejenigen die behaupten das es soclhe ein Video gäbe sind ganz miese, kleine, dumme Lügner.

Ich meine das Video gesehen zu haben. Allerdings ein Video der Art, die nicht im Fernsehen gesendet werden.
Das halte ich auch ganz klar für eine Lüge. Allerdings weiß ich, trotz der Aussagen einiger Mitforisten nicht genau ob es Einbildung ist oder Wahrheit was ich gesehen und gehört habe. So ein bißchen wie in "Total Recal".
Es kann gut möglich sein das hier das Bewußtsein einen Streich spielte, weil das Gerücht aufkam, aber Obama ja mehr oder weniger so handelt wie der Spruch "Germany is an occupied country an it stay that way" nahelegt. Ob er das nun letztlich gesagt hat oder ich einer Erinnerungsverfälschung unterliege, ist eigentlich
zweitrangig. Sein Handeln ist jedenfalls gemäß dieses Spruches, ebenso das Handeln "unserer" Politiker.

Rabodo
19.02.2014, 17:45
Das Regime der USA wartet wahrscheinlich darauf das es aus dem Volk
zu einem Anschlage gegen die NSA Anlagen und US Militaerbasen kommt,
um dann der Welt dann " neue Nazi " Attentaeter zu praesentieren.

Deshalb darf der Einsatz von Gewalt gegen die USA nur nachvollziehbar
von staatlichen Kraeften wie z.B. die KSK, SEKs und MEKs durchgefuehrt
werden die sich dabei auf das Grundgesetz berufen weil die Regierung in
Deutschland mit den Unterdrueckern und Ausspaehern paktiert.

Du lebst ja hier in Deutschland, wir sind ja hier sehr amerikanisiert.

Warum bleibst Du eigentlich trotzdem hier, und gehst nicht in ein Land wo das nicht so ist?

Hrafnaguð
19.02.2014, 17:48
Das Regime der USA wartet wahrscheinlich darauf das es aus dem Volk
zu einem Anschlage gegen die NSA Anlagen und US Militaerbasen kommt,
um dann der Welt dann " neue Nazi " Attentaeter zu praesentieren.

Deshalb darf der Einsatz von Gewalt gegen die USA nur nachvollziehbar
von staatlichen Kraeften wie z.B. die KSK, SEKs und MEKs durchgefuehrt
werden die sich dabei auf das Grundgesetz berufen weil die Regierung in
Deutschland mit den Unterdrueckern und Ausspaehern paktiert.

Es koennte z.B. der Generalbundesanwalt gemeinsam mit Richtern der
Verfassungsgerichtes einen Anklage gegen die USA erheben und bevor
das Verfahren beginnt die Inhaftierung aller US Mililtaerangenhoerigen,
der NSA Mitarbeite sowie die Beschlagnahme der US Geraetschaften
samt der Gebaeude anordnen und dann mit Gewalt unter Einsatz des
KSK, SEK und MEK durchsetzen.

Als ob von diesen Systembütteln jemals was kommen wird. Einige denken vieleicht
insgeheim darüber, die Mehrheit ist aber derart hirngewaschen staatstreu, das dies
illusorisch ist. Ich hab letztens mal in ein Bullenforum reingeschaut, oh Graus, was
für linientreue Büttel......die würden eher auf Merkelbefehl gegen die US Besatzung revoltierende eigene Volksmassen erschießen als bei den Amis Hand anzulegen.

ABAS
19.02.2014, 17:52
Du lebst ja hier in Deutschland, wir sind ja hier sehr amerikanisiert.

Warum bleibst Du eigentlich trotzdem hier, und gehst nicht in ein Land wo das nicht so ist?

Ich bin Europaer deutscher Abstammung und habe eine chinesische Frau.
Es ist einzig und allein mir ueberlassen ob ich in Europa oder in China
leben will. Ausserdem koennen die Amerikaner nicht anderen Menschen
das vorenthalten was sie selbst fuer sich in Anspruch genommen haben.

Die Bildung einer eigenen europaeischen Nation aus Nationalstaaten,
weil nur die Einheit stark macht und jedes einzelne Mitgliedsland in
Zeiten zunehmender Globalisierung der Wirtschaft nicht allein seinen
wirtschaftlichen Stand und sozialen Status halten kann.

Die Vereinigten Staaten von Europa werden sich genauso bilden wie
sich die Vereinigten Staaten der USA und die Nation China gebildet
haben, aus aus der Notwendigkeit heraus! Wenn das Volk in Europa
erst klar erkennt was das US Regime den Europaern vorenthalten will,
aendert sich das in einem kuerzeren Zeitfenster als sich die Gegner
des europaeischen Volkes und Mitlaeufer der Europagegner ueberhaupt
vorstellen koennen.

Sander
19.02.2014, 18:04
Falls Du es noch nicht weisst, aber die US-Army ist dabei aus Deutschland abzuziehen.

Na klar. Weil das auch Zeit in Anspruch nimmt.

Sander
19.02.2014, 18:07
Das Regime der USA wartet wahrscheinlich darauf das es aus dem Volk
zu einem Anschlage gegen die NSA Anlagen und US Militaerbasen kommt,
um dann der Welt dann " neue Nazi " Attentaeter zu praesentieren.

Deshalb darf der Einsatz von Gewalt gegen die USA nur nachvollziehbar
von staatlichen Kraeften wie z.B. die KSK, SEKs und MEKs durchgefuehrt
werden die sich dabei auf das Grundgesetz berufen weil die Regierung in
Deutschland mit den Unterdrueckern und Ausspaehern paktiert.

Es koennte z.B. der Generalbundesanwalt gemeinsam mit Richtern der
Verfassungsgerichtes eine Anklage gegen die USA erheben und bevor
das Verfahren beginnt die Inhaftierung aller US Mililtaerangenhoerigen,
der NSA Mitarbeiter sowie die Beschlagnahme der US Geraetschaften
samt aller Gebaeude anordnen und dann mit Gewalt unter Einsatz des
KSK, SEK und MEK diese Anordnung durchsetzen.

Und ZUZ. Nicht vergessen.

iglaubnix+2fel
19.02.2014, 18:16
Du lebst ja hier in Deutschland, wir sind ja hier sehr amerikanisiert.

Warum bleibst Du eigentlich trotzdem hier, und gehst nicht in ein Land wo das nicht so ist?

Auf den Polen ist es mir zu kalt, ansonst ist es eh-wurscht wohin man sich wendet, um sich der Hollyjudisierung, Zersetzung, Ausspähung/Zuckerbergung und Akustikvermüllung auszusetzen!:germane:

Beißer
19.02.2014, 18:20
Welche feindlichen Soldaten denn?

:wand: :england::frankreich::usa:

Grafenwalder
19.02.2014, 18:21
Das war eine interne Rede vor US-Soldaten. Zumindest in Deutschland hat da keiner Interesse dran, so etwas zu senden. Das Video sah auch eher nach der Privataufzeichnung eines Soldaten aus, denn einem Fernsehvideo mit Profikamera.
Zumindest wie ich es in meiner Erinnerung habe.

Was heisst hier intern? Das war öffentlich, es war GEZ-TV anwesend, sonst wäre es ja nicht in den Nachrichten gekommen, soweit kannst du folgen?

Und hinterher lässt "das System" das Video verschwinden, weil es die öffentliche Rede geheim halten will? Was macht denn das für einen Sinn? Gar keinen.

Beißer
19.02.2014, 18:22
Du brauchst mir nicht zu vertrauen. Manchmal traue ich mir selbst nicht. Aber es lässt sich nachprüfen, ob Herr Obama solche Äußerungen an diesem Ort und zu dieser Zeit getan hat und ob die über die genannten Sender verbreitet wurden.

Wurden sie nicht. Es ist eine Lüge.

Für diese deine Behauptung bleibst du jeglichen Beweis schuldig. Sie ist also nach deinen eigenen Maßstäben eine Lüge.

Beißer
19.02.2014, 18:24
Klaar deutet an, dieser Satz sei der Beginn einer Rede aber nirgends im Netz wirst du die Fortsetzung finden.

Nein, er bringt auch eine Zeugenaussage:
Mitteilung von Richard Melisch am 14. Januar 2012: »Gerne bestätige ich den auf Seite 274 meines Buches ›Das Schweigen der glücklichen Sklaven‹ (Grabert-Hohenrain, Nov. 2010) erwähnten Text: Am Tag des Besuchs von Präsident Obama in Ramstein (Juni 2009) – es war sein erster Besuch in Deutschland als gerade gewählter Präsident – sprach er vor amerikanischen Soldaten die zitierten Worte. Am selben Abend wurden Ausschnitte seiner Rede in Bild und Ton entweder von ARD oder ZDF gesendet. Ich sah diese Ausschnitte in 3SAT, der um 19 Uhr die ZDF-, um 20 Uhr die ARD-Nachrichten übernimmt. Leider habe ich an diesem Juni-Abend keine Uhrzeit notiert, dafür aber die Worte: »Germany is an occupied country and it will stay that way.« (»Deutschland ist ein besetztes Land. Und ich werde das beibehalten«.)

Brathering
19.02.2014, 18:26
Nein, er bringt auch eine Zeugenaussage:

Er lügt nur rum, das sieht jeder.
ARD oder ZDF oder sonst was, was niemand sah außer der Herr und einige auf ihn sich beziehende Blogger.

Beißer
19.02.2014, 18:27
Was heisst hier intern? Das war öffentlich, es war GEZ-TV anwesend, sonst wäre es ja nicht in den Nachrichten gekommen, soweit kannst du folgen?

Und hinterher lässt "das System" das Video verschwinden, weil es die öffentliche Rede geheim halten will? Was macht denn das für einen Sinn? Gar keinen.

Es »macht« keinen Sinn, ergibt aber welchen: Da hat irgendein Praktikant den Beitrag ohne groß nachzudenken ins Programm gehievt. So etwas kommt vor.

Und dass ein Video aus dem Internet verschwindet, ist angesichts eines Geheimdienstes, der jedes Telefon und jeden Computeranschluss weltweit abhören kann, durchaus vorstellbar.

Grafenwalder
19.02.2014, 18:28
Nein, er bringt auch eine Zeugenaussage:

Der einzige Zeuge, unter mehreren Milliarden Menschen Erdenbevölkerung hat es kein anderer mitgekriegt. :haha:

Ihr seid echt zu hart manchmal.

Beißer
19.02.2014, 18:30
Er lügt nur rum, das sieht jeder.

Das wäre aber gefährlich, wenn er eine solche Lüge in einem Buch verbreiten würde. http://www.amazon.de/Das-Schweigen-glücklichen-Sklaven-Globalisierung/dp/3891800908/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1392834548&sr=1-1&keywords=das+schweigen+der+glücklichen+sklaven
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51kPmhMtkIL._.jpg

ABAS
19.02.2014, 18:30
Und ZUZ. Nicht vergessen.

Da faellt mir nebenbei bei dem Stichwort ZUZ ein das man
bei einem unlauteren Gegener auch ebenfalls unlauter vorgehen
kann, ihn zermuerben indem man die Oeffentlichkeit gezielt
gegen ihn aufbringt. Man muss auch mal "Schwein" sein!

Man sollte wie die CIA vorgehen und den hochrangigen US
Kraeften sowie NSA Funktionstraegern das "volle Programm"
anbasteln und gegen die Verbrecher nach ihrer Festnahme
ermitteln:

Verstrickungen im Drogenhandel, Kinderprostitution,
Menschhandel und Waffenhandel. Quasi alles das
was das US Militaer und die US Militaerkonzerne wie
ACADEMY (Ex Blackwater ) in besetzten Laendern oder
in Kriegslaendern ohnehin hauptsaechlich macht! :D

Brathering
19.02.2014, 18:30
Es »macht« keinen Sinn, ergibt aber welchen: Da hat irgendein Praktikant den Beitrag ohne groß nachzudenken ins Programm gehievt. So etwas kommt vor.

Und dass ein Video aus dem Internet verschwindet, ist angesichts eines Geheimdienstes, der jedes Telefon und jeden Computeranschluss weltweit abhören kann, durchaus vorstellbar.

Lies doch mal selbst deinen Beitrag....
ich meine hey...
Mehr VT geht nicht, echt nicht.
Ich kauf dir eher ab, dass du von Aliens entführt wurdest.
Oder Stalin seinen Tod vortäuschte und nun die Erde vom Mond aus regiert und alles durch Zensur überdeckt wird.

Grafenwalder
19.02.2014, 18:32
Ich hab letztens eine Originalrede vom Adolf auf Youtube gesehen. Da hat er gesagt, Zitat: "Eigentlich halte ich sehr viel von den Juden, ich habe ja selbst jüdische Vorfahren." Es war ein Ausschnitt einer Doku auf Arte. Leider ist das Video mittlerweile gelöscht. Um mich gänzlich zu entblöden, werde ich das mal in meinem nächsten Buch, das im Kopp-Verlag erscheinen wird, mit aufnehmen.

:fuck:

Beißer
19.02.2014, 18:33
Der einzige Zeuge, unter mehreren Milliarden Menschen Erdenbevölkerung hat es kein anderer mitgekriegt. :haha:

Ihr seid echt zu hart manchmal.

Erstens: 3sat wird nicht von allen Erdbewohnern empfangen.

Zweitens: Allein hier im Forum hat es mehrere Mitglieder gegeben, die den entsprechenden Film laut eigener Aussage gesehen haben.

Beißer
19.02.2014, 18:34
Ich hab letztens eine Originalrede vom Adolf auf Youtube gesehen. Da hat er gesagt, Zitat: "Eigentlich halte ich sehr viel von den Juden, ich habe ja selbst jüdische Vorfahren." Es war ein Ausschnitt einer Doku auf Arte. Leider ist das Video mittlerweile gelöscht.

So etwas habe ich schon immer geahnt. Darf ich dich in Zukunft zitieren?

Grafenwalder
19.02.2014, 18:44
Es »macht« keinen Sinn, ergibt aber welchen: Da hat irgendein Praktikant den Beitrag ohne groß nachzudenken ins Programm gehievt. So etwas kommt vor.

Und dass ein Video aus dem Internet verschwindet, ist angesichts eines Geheimdienstes, der jedes Telefon und jeden Computeranschluss weltweit abhören kann, durchaus vorstellbar.

Wieso sollten die Amerikaner ein deutsches Fernsehteam eine geheime Rede vor US-Soldaten aufzeichnen lassen, in dem der US-Präsident einen so gewichtigen aber unbedingt geheimzuhaltenden Satz sagt?

Grafenwalder
19.02.2014, 18:45
So etwas habe ich schon immer geahnt. Darf ich dich in Zukunft zitieren?

Yes, let it go viral. Kopiere es in jede Kommentarspalte, bis es 16.000 Treffer bei Google hat.

Gehirnnutzer
19.02.2014, 18:49
Das Regime der USA wartet wahrscheinlich darauf das es aus dem Volk
zu einem Anschlage gegen die NSA Anlagen und US Militaerbasen kommt,
um dann der Welt dann " neue Nazi " Attentaeter zu praesentieren.

Deshalb darf der Einsatz von Gewalt gegen die USA nur nachvollziehbar
von staatlichen Kraeften wie z.B. die KSK, SEKs und MEKs durchgefuehrt
werden die sich dabei auf das Grundgesetz berufen weil die Regierung in
Deutschland mit den Unterdrueckern und Ausspaehern paktiert.

Es koennte z.B. der Generalbundesanwalt gemeinsam mit Richtern der
Verfassungsgerichtes eine Anklage gegen die USA erheben und bevor
das Verfahren beginnt die Inhaftierung aller US Mililtaerangenhoerigen,
der NSA Mitarbeiter sowie die Beschlagnahme der US Geraetschaften
samt aller Gebaeude anordnen und dann mit Gewalt unter Einsatz des
KSK, SEK und MEK diese Anordnung durchsetzen.

ABAS, jetzt mutierst du zum Spinner.

Staaten kannst du nur auf Ansprüche verklagen, ansonsten gäbe es nur noch die Möglichkeit der Sanktionen durch die UN. Strafrecht richtet sich gegen Personen.

Beißer
19.02.2014, 18:49
Wieso sollten die Amerikaner ein deutsches Fernsehteam eine geheime Rede vor US-Soldaten aufzeichnen lassen, in dem der US-Präsident einen so gewichtigen aber unbedingt geheimzuhaltenden Satz sagt?

Es gab damals noch keine Mobiltelefone mit Kamerafunktion? :schock:

Grafenwalder
19.02.2014, 18:53
Es gab damals noch keine Mobiltelefone mit Kamerafunktion? :schock:

Doch, gab es. Was hat das mit dem Sachverhalt zu tun, willst du ablenken?

ABAS
19.02.2014, 18:55
ABAS, jetzt mutierst du zum Spinner.

Staaten kannst du nur auf Ansprüche verklagen, ansonsten gäbe es nur noch die Möglichkeit der Sanktionen durch die UN. Strafrecht richtet sich gegen Personen.

Du hast selbstverstaendlich Recht. Ausserdem waere die
Vorgehensweise gegen Bedienstete des Militaers der USA
und der NSA unfair weil sie nichts anderes machen als im
Auftrag und auf Anordnung des US Regimes einen Job in
Deutschland durchzufuehren.

Frankenberger_Funker
19.02.2014, 19:03
Wieso sollten die Amerikaner ein deutsches Fernsehteam eine geheime Rede vor US-Soldaten aufzeichnen lassen, in dem der US-Präsident einen so gewichtigen aber unbedingt geheimzuhaltenden Satz sagt?

Gegenfrage: Wieso sollte man dem US-Präsidenten diese Worte völlig unmotiviert in den Mund legen, sich das Zitat aus den Fingern saugen?

Grafenwalder
19.02.2014, 19:12
Gegenfrage: Wieso sollte man dem US-Präsidenten diese Worte völlig unmotiviert in den Mund legen, sich das Zitat aus den Fingern saugen?

Musst du den Melisch fragen, er ist der einzige, der das gehört haben will.

Frankenberger_Funker
19.02.2014, 19:17
Musst du den Melisch fragen, er ist der einzige, der das gehört haben will.

Der Melisch ist grade nicht greifbar. Aber ich gehe eh davon aus, dass das Zitat authentisch ist. Zumal es im Gesamtkontext auch plausibel wäre.

Hrafnaguð
19.02.2014, 19:28
Der Melisch ist grade nicht greifbar. Aber ich gehe eh davon aus, dass das Zitat authentisch ist. Zumal es im Gesamtkontext auch plausibel wäre.

Definitiv ist es plausibel. Die US-Administration als auch die Bundesregierung handelt danach.

Dr Mittendrin
19.02.2014, 20:58
Sobald in Europa das Nationbuilding einschliesslich Russland, der
Ukraine, Kasachstan, Tuerkei, Schweiz und Norwegen vollbracht
ist, Europa eine eigenen Armee hat und ein Sicherheitsbuendnis
mit China und Indien abgeschlossen haben sind die USA nicht nur
wirtschaftlich sondern auch militaerisch auf Rang 3 im Ranking der
grossen Nationen und koennen nichts mehr ausrichten.
Norwegen Schweiz wirst du nur mit Gewalt in so ein Bündnis bringen, Russland nur wenn es keine Nachteile hat und viele Autonomierechte bis zu militärischer Autonomie.


Die maechtigsten Nationen dieser Welt, Europa und China werden
bestimmen zu welchen Bedingungen mit den USA ausschliesslich auf
wirtschaftlicher Ebene kooperiert wird.

Frage muss eine heutige Schweiz ihre Produkte unter Wert an die USA verkaufen ?



Das US Regime kann diese
Entwicklung absehen und setzt daher alles daran, den europaeischen
Einigungsprozess zu behindern, zu bremsen und zu boykottieren, was
dem finanz- und wirtschaftsfaschistischen Regime aber nicht gelingt.
Ist doch egal ob der Vasall im Packet oder einzeln existiert.


Es wird den Amerikanern auch nicht gelingen das NATO Buendnis
weiter aufrecht zu erhalten, weil die Grundlage fuer das Buendnis
bereits 1990 weggefallen ist aber versaeumt wurde das nach Art 12
der Nordatlantic Vertrages zu ueberpruefen und der Fortbestand der
NATO nur noch im ureigenen Interesse der Amerikaner besteht.
Der Papiertiger wird in der Nato bleiben.



Aus den Seitens der USA lancierten und gefuehrten Finanzkriege in
im Tarnmantel der " Deriaten- und Staatsanleihenkrisen " ist Europa
sogar gestaerkt hervorgegangen, da das Erfordernis einer Regulierung
der Finanzmaerkte erkannt und umgesetzt wurde.

Der Euro hat das Konstrukt geschwächt und tut es weiter.

GSch
19.02.2014, 22:24
Mach dich mal schau was die Kanzlerakte bedeutet.
Sie ist eine Weisung aus den USA die jeder Kanzler unterschreiben muss und Brandt zögerte.

Weder Adenauer noch irgend ein anderer Kanzler hat so etwas je unterschrieben.

GSch
19.02.2014, 22:26
:wand: :england::frankreich::usa:

Da fehlen die Schotten und Iren.

GSch
19.02.2014, 22:27
Für diese deine Behauptung bleibst du jeglichen Beweis schuldig. Sie ist also nach deinen eigenen Maßstäben eine Lüge.

Wie war das mit der Beweislast? Die Behauptung, Obama habe das in Ramstein gesagt, ist nirgends belegt. Die Behauptung, er habe das irgendwo und irgendwann anders gesagt, auch nicht.

GSch
19.02.2014, 22:28
Nein, er bringt auch eine Zeugenaussage:

... die sich mühelos als unwahr beweisen lässt. Es kam nichts von der Art in den genannten Sendungen.

GSch
19.02.2014, 22:29
Das wäre aber gefährlich, wenn er eine solche Lüge in einem Buch verbreiten würde.

Vielleicht glaubt er es ja wirklich. Jedenfalls ist es eine Unwahrheit.

honie
20.02.2014, 00:16
Es sind Walter Ulbrich und Georges Wachter mit General Vo Nguyen Giap im Fotograf. Sie waren zwei von Tausenden Deutshen Überlaufern, die für Vietnamesische Revolutionisten gegen die Franzosen gekämpft hatten.
http://images.tuoitre.vn/Tianyon/Cache/Image/701/106701.jpg

Die hochqualifizierten Männer wie die beiden o.g. Männer arbeiten direct beim berühmten General Vo Nguyen Giap, der seine Männer zum enscheidenden Sieg über die Franzosen und die Amerikaner führt.

Heute überläuft kein Bundeswehrsoldat zum Feind in Afghanistan, Kosovo ... usw. Der Vergangene kämpft um Ehre; der Heuzutage kämpft um ein Paar Stück Brötchen aus den V.S.A.

honie
20.02.2014, 00:36
Werner Schulze, ehemaliger Luftwaffemann in WW2, Krieggefangener, und dann Legionskämpfer Frankreiches in Vietnam; schon seit 1946 zum vietnamesichen Revolutionisten überlaufen, einer von Tausenden Deutschen Beiträgen zum Sieg Vietnams über die Franzosen.

http://www2.vietbao.vn/images/vn7/phong-su/70004986-4993sm.jpg
http://www.daidoanket.vn/Pictures/bao%20tuan/_2012/134/5_balaobanxoi2.jpg

Bundeswehrmänner nun oder US-Marionetten ?!

Rumpelstilz
20.02.2014, 00:40
Werner Schulze, ehemaliger Luftwaffepilot in WW2 und dann Legionskämpfer Frankreiches in Vietnam; seit 1946 zum vietnamesichen Revolutionisten überlaufen, Beitrag zum Sieg Vietnams über die Franzosen im Mai 1954.

Das macht auch Sinn. Wieso sollte ein deutscher Soldat nach der Niederlage des deutschen Reiches fuer die ehemaligen Kriegsgegner kaempfen?

honie
20.02.2014, 00:52
Das macht auch Sinn. Wieso sollte ein deutscher Soldat nach der Niederlage des deutschen Reiches fuer die ehemaligen Kriegsgegner kaempfen?
Jene Generation erkennt ihren Feind und wofür sie kämpft. Die Heuzutage kämpft für die NATO-Verbände, die "keep the Germans down" erzielt. Sie kämpft für die Verbände, die ausgerechnet ihre Nation runter senkt !!!

Rumpelstilz
20.02.2014, 01:08
Jene Generation erkennt ihren Feind und wofür sie kämpft. Die Heuzutage kämpft für die NATO-Verbände, die "keep the Germans down" erzielt. Sie kämpft für die Verbände, die ausgerechnet ihre Nation runter senkt !!!
Seit dem Fall des osmanischen Reiches haben die Angelsachsen den Bogen raus, wie man ein Land beherrscht, ohne es militaerisch zu unterdruecken. Die Tuerkei unter Kemal Atatuerk, Pakistan unter Ali Jinnah und Deutschland unter Adenauer sind da die gelungenen Beispiele.

Es gibt aber auch Gegenbeispiele, wie Indien, und die lassen hoffen.

Beißer
20.02.2014, 09:35
Doch, gab es. Was hat das mit dem Sachverhalt zu tun, willst du ablenken?

Nein. Ich will darauf hinweisen, dass es kein offizielles Kamerateam brauchte, um diese ungeheuerliche Rede aufzunehmen.

Beißer
20.02.2014, 09:36
Da fehlen die Schotten und Iren.

Die sind genauso besetzt wie wir. Die Schotten aber vielleicht bald nicht mehr.

Beißer
20.02.2014, 09:37
Wie war das mit der Beweislast? Die Behauptung, Obama habe das in Ramstein gesagt, ist nirgends belegt.

Doch. Ich habe die Quelle nun schon mehrfach verlinkt.

Beißer
20.02.2014, 09:37
... die sich mühelos als unwahr beweisen lässt. Es kam nichts von der Art in den genannten Sendungen.

Diese deine Behauptung ist allerdings alles andere als ein Beweis.

GSch
20.02.2014, 10:15
Diese deine Behauptung ist allerdings alles andere als ein Beweis.

Sie lässt sich aber nachprüfen. Schreib an NDR und ZDF und lass dir Mitschnitte schicken. Dann reden wir weiter.

GSch
20.02.2014, 10:15
Doch. Ich habe die Quelle nun schon mehrfach verlinkt.

Dein Verständnis von einer "Quelle" ist wirklich merkwürdig. Die bloße Wiederholung einer Behauptung ist doch keine Quelle.

GSch
20.02.2014, 10:16
Die sind genauso besetzt wie wir. Die Schotten aber vielleicht bald nicht mehr.

Falsch rum - die Engländer werden von den Schotten unterjocht, seit dem Tod Elisabeths I.

Beißer
20.02.2014, 10:33
Sie lässt sich aber nachprüfen. Schreib an NDR und ZDF und lass dir Mitschnitte schicken. Dann reden wir weiter.

Da der entsprechende Film sogar aus dem Internet verschwunden ist, wird er ganz sicher nicht mehr in den Beiträgen dieser Systemmedien vorhanden sein. :wand:

Beißer
20.02.2014, 10:33
Dein Verständnis von einer "Quelle" ist wirklich merkwürdig. Die bloße Wiederholung einer Behauptung ist doch keine Quelle.

Den Link zu dem entsprechenden Buch hast du tatsächlich übersehen? :crazy:

Beißer
20.02.2014, 10:35
Falsch rum - die Engländer werden von den Schotten unterjocht, seit dem Tod Elisabeths I.

http://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_bei_Culloden

Dr Mittendrin
20.02.2014, 10:36
Dein Verständnis von einer "Quelle" ist wirklich merkwürdig. Die bloße Wiederholung einer Behauptung ist doch keine Quelle.


Im übrigen sind wir nicht souverän.

Sprecher
20.02.2014, 10:50
Die Bundesrepublik ist ein souveräner Staat.

Was Du und ABAS hier vorbringt das dem nicht so sei, ist lediglich ein MischMasch aus dem Besatzungsstatut von bis 1955, dem Besatzungsstatut von 1955 - 1990, dazugemischt habt ihr noch was von den Zwei plus Vier Verträgen und dem NATO-Vertrag.
Aber genau das ist euer Fehler, denn der NATO-Vertrag ist eben etwas anders als das Besatzungsstatut.

Und was sagste zu Artikel 120 GG sowie Artikel 139 GG?

Rabodo
20.02.2014, 10:55
:wand: :england::frankreich::usa:

Da bist Du über 60 Jahre zu spät dran.
DEenke nur mal an die Aussöhnung mit Frankreich, die für uns und die Franzosen von großen Nutzen ist.

Sprecher
20.02.2014, 10:56
Falls Du es noch nicht weisst, aber die US-Army ist dabei aus Deutschland abzuziehen.

Schön wärs aber die verringern höchstens ihre Truppenstärke von 60.000 auf 50.000.

Beißer
20.02.2014, 10:56
Da bist Du über 60 Jahre zu spät dran.
DEenke nur mal an die Aussöhnung mit Frankreich, die für uns und die Franzosen von großen Nutzen ist.

Was denn für eine Aussöhnung? Die Franzosen halten Elsass-Lothringen nach wie vor besetzt. Für mich ist der Franzose nach wie vor der Erbfeind.

Sprecher
20.02.2014, 10:57
Da bist Du über 60 Jahre zu spät dran.
DEenke nur mal an die Aussöhnung mit Frankreich, die für uns und die Franzosen von großen Nutzen ist.

So ein Blödsinn. Das deutsch-französische Verhältnis besteht darin daß Deutschland kuscht und zahlt und Frankreich uns bei jeder Gelegenheit gnadenlos ausnutzt. So doof zu glauben sowas sei "Freundschaft" sind nur BRD-Deutsche.

Sprecher
20.02.2014, 10:58
Falsch rum - die Engländer werden von den Schotten unterjocht, seit dem Tod Elisabeths I.

:vogel:

Rabodo
20.02.2014, 11:02
Ich bin Europaer deutscher Abstammung und habe eine chinesische Frau.
Es ist einzig und allein mir ueberlassen ob ich in Europa oder in China
leben will. Ausserdem koennen die Amerikaner nicht anderen Menschen
das vorenthalten was sie selbst fuer sich in Anspruch genommen haben.

Die Bildung einer eigenen europaeischen Nation aus Nationalstaaten,
weil nur die Einheit stark macht und jedes einzelne Mitgliedsland in
Zeiten zunehmender Globalisierung der Wirtschaft nicht allein seinen
wirtschaftlichen Stand und sozialen Status halten kann.

Die Vereinigten Staaten von Europa werden sich genauso bilden wie
sich die Vereinigten Staaten der USA und die Nation China gebildet
haben, aus aus der Notwendigkeit heraus! Wenn das Volk in Europa
erst klar erkennt was das US Regime den Europaern vorenthalten will,
aendert sich das in einem kuerzeren Zeitfenster als sich die Gegner
des europaeischen Volkes und Mitlaeufer der Europagegner ueberhaupt
vorstellen koennen.

Das ist das gleiche dümmlich ausweichende Geschwafel das vor 1989 DKPler machten wenn sie gefragt wurden warum sie denn nicht nach drüben gehen.
Solche Fragen gefielen denen auch nicht weil so toll trauten sie dem sozialistischen Arbeiter und Bauernparadies dann doch nicht.
Aber auch in Deiner Schreibe hier klingt durch das Du schon lieber hier unter der angebliochen US-Besatzung lieber lebst als z.B. im ach so tollen China oder anderswo.

Vereinfacht gesagt, mit solchen einfachen Fragen kann man euch Dampfplauderer immer leicht entlarfen.

KuK
20.02.2014, 11:34
Moin, Sprecher!


Schön wärs aber die verringern höchstens ihre Truppenstärke von 60.000 auf 50.000.

Die Anzahl der US-Besatzer liegt eher bei 70.000, denn bei 60.000 Soldaten. Dazu kommen die Familien, die wir auch noch "aushalten" dürfen. Freiwillig werden die Amis uns nie verlassen, weil wir der ostwärtigste zuverlässige Verbündete sind, von wo aus man sehr ökonomisch alles bis östlich des Urals flugtechnisch erreichen kann.
Warum schicken die Amis alle Afghanistan-Verwundeten zuerst nach LANDSTUHL zu Erstversorgung? - Warum unterhalten sie weiter auf unsere Kosten den TrÜbPl GRAFENWÖHR?
Warum unterhalten sie wohl auf unsere Kosten die RHEIN-MAIN-Airbase, RAMSTEIN und SPANGDAHLEM?

Auf eine deutsche Anfrage, wann die US-Streitkräfte denn nun abzuziehen gedächten, antwortete Obimbo, äähhh, Obama:
"Never ever!"

Klarer gehts nicht.

Besten Gruß,

KuK

GSch
20.02.2014, 11:35
Den Link zu dem entsprechenden Buch hast du tatsächlich übersehen? :crazy:

Nein, aber das ist keine Quelle. Immerhin werden da welche genannt. Die habe ich überprüft und die Behauptung als falsch befunden.

GSch
20.02.2014, 11:35
http://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_bei_Culloden

Das waren die Hochlandschotten gegen die Tieflandschotten, Anhänger zweier verschiedener schottischer Königshäuser.

GSch
20.02.2014, 11:36
Die Franzosen halten Elsass-Lothringen nach wie vor besetzt.

Falkland bleibt deutsch!

KuK
20.02.2014, 11:38
:vogel:

"Remember the Culloden!" - damit bringt man jede schottische Seelensaite zum Schwingen.

Briten hingegen sind dann regelmäßig angepinkelt.

Selbst als Ausländer kann man damit in GB punkten, wenn man es denn nötig haben sollte. Ich konnte es 2,5 Jahre in Coventry ausprobieren....

GSch
20.02.2014, 11:39
:vogel:

Wieso? Als Elisabeth I. kinderlos starb, fiel die Krone an den nächsten männlichen Verwandten - der zufällig schon König von Schottland war, weil sein Großvater mal eine englische Prinzessin geheiratet hatte. Also wurde James VI., von Gottes Gnaden König von Schottland, auch König von England als James I.

Zunächst blieben die Königreiche getrennt, trotz der Personalunion, bis sie sich etwa ein Jahrhundert später zu einem Staat vereinigten.

Beißer
20.02.2014, 11:40
Das waren die Hochlandschotten gegen die Tieflandschotten, Anhänger zweier verschiedener schottischer Königshäuser.

:vogel: :wand:

GSch
20.02.2014, 11:51
:vogel: :wand:

Schau dir mal die Standarte von Königin Elisabeth an (nicht den Union Jack, sondern ihre eigene Standarte) und versuch herauszufinden, was die Harfe bedeutet.

Grafenwalder
20.02.2014, 12:20
Nein. Ich will darauf hinweisen, dass es kein offizielles Kamerateam brauchte, um diese ungeheuerliche Rede aufzunehmen.

Die Rede kam aber angeblich in den TV-Nachrichten. Da werden keine Handy-Aufnahmen gezeigt, wenn Obama zu Besuch ist.

Beißer
20.02.2014, 13:42
Die Rede kam aber angeblich in den TV-Nachrichten. Da werden keine Handy-Aufnahmen gezeigt, wenn Obama zu Besuch ist.

Auch wenn man nichts anderes hat?

Sprecher
20.02.2014, 13:51
Moin, Sprecher!



Die Anzahl der US-Besatzer liegt eher bei 70.000, denn bei 60.000 Soldaten. Dazu kommen die Familien, die wir auch noch "aushalten" dürfen. Freiwillig werden die Amis uns nie verlassen, weil wir der ostwärtigste zuverlässige Verbündete sind, von wo aus man sehr ökonomisch alles bis östlich des Urals flugtechnisch erreichen kann.
Warum schicken die Amis alle Afghanistan-Verwundeten zuerst nach LANDSTUHL zu Erstversorgung? - Warum unterhalten sie weiter auf unsere Kosten den TrÜbPl GRAFENWÖHR?
Warum unterhalten sie wohl auf unsere Kosten die RHEIN-MAIN-Airbase, RAMSTEIN und SPANGDAHLEM?

Auf eine deutsche Anfrage, wann die US-Streitkräfte denn nun abzuziehen gedächten, antwortete Obimbo, äähhh, Obama:
"Never ever!"

Klarer gehts nicht.

Besten Gruß,

KuK

Einige Standorte wie Ansbach und Wiesbaden werden sogar ausgebaut - mit deutschen Steuergeldern.

GSch
20.02.2014, 14:08
Also, um die Sache mal auf die Füße zu stellen ...

der gute Herr Klaar, auf den sich die meisten Leute zu stützen scheinen, die mit diesem Obama-"Zitat" arbeiten, hat es in einem Beitrag auf seiner Website verwendet. In einer Fußnote nennt er folgende (Sekundär-) Quelle:


Mitteilung von Richard Melisch am 14. Januar 2012: „Gerne bestätige ich den auf Seite 274 meines Buches ‚Das Schweigen der glücklichen Sklaven‘ (Grabert-Hohenrain2, Nov. 2010) erwähnten Text: Am Tag des Besuchs von Präsident Obama in Ramstein (Juni 2009) – es war sein erster Besuch in Deutschland als gerade gewählter Präsident – sprach er vor amerikanischen Soldaten die zitierten Worte. Am selben Abend wurden Ausschnitte seiner Rede in Bild und Ton entweder von ARD oder ZDF gesendet. Ich sah diese Ausschnitte in 3SAT, der um 19 Uhr die ZDF-, um 20 Uhr die ARDNachrichten übernimmt. Leider habe ich an diesem Juni-Abend keine Uhrzeit notiert, dafür aber die Worte: ‚Germany is an occupied country and it will stay that way.‘ (‚Deutschland ist ein besetztes Land. Und ich werde das beibehalten‘.)

Können wir uns darauf einigen? Wenn ja, dann möchte ich einige Kommentare dazu machen.

Zunächst mal ist das eine geradezu saumäßige Quellenangabe, eine Veralberung des Lesers. Es ist eine Sekundärquelle, über deren Zuverlässigkeit es keine Angaben gibt. Und diese Quelle weiß nicht, wann und wo das gesendet wurde, was sich doch leicht herausfinden ließe, aber dass das so gesagt wurde, weiß er ganz genau, weil es ja auf seinem Schmierzettel steht. Wer so am Stammtisch schwadroniert, der mag das tun. Für einen Buchautor ist das inakzeptabel. Seine Übersetzung des zweiten Satzteils ist total verkehrt; da ist man schon mal misstrauisch bezüglich des ersten.

Dann habe ich schon darauf hingewiesen, dass weder in der einen Sendung noch in der anderen dergleichen kam. Schreibt an ZDF oder NDR und lasst euch die Mitschnitte schicken. Ich weiß schon, ist alles nachträglich zensiert, wie bei Orwell, aber das dürfte schon allein technisch unmöglich sein.

Geh mal auf http://www.whitehouse.gov/, wo sie in aller Breite darüber berichten, wem der Meister aller Klassen letzte Woche alles "Good Morning" gesagt hat, und gib in die Suchzeile "Dresden" oder "Buchenwald" ein, die anderen Stationen seines damaligen Kurzbesuchs in Deutschland - du findest jede Menge dazu. Bei "Ramstein" kommt nur ein wenig, und keine Rede.

Es gab keine. Und schon gar nicht so eine. Bei seiner Ankunft in Ramstein hat Obama damals den Flughafen unverzüglich verlassen und amerikanische Soldaten im nahe gelegenen Krankenhaus Landstuhl besucht. Der Besuch fand unter Ausschluss der Öffentlichkeit statt. Bei der Rückkehr plauderte er noch ein wenig mit einigen Soldaten, aber auch ohne Medien. Und dann nichts wie ab in den Flieger, Richtung Frankreich. Dieser Ablauf lässt sich auch sowohl aus der deutschen wie der amerikanischen Presse vom Tage bestätigen.

Da also Obama gar keine öffentliche Stellungnahme abgegeben hat, dürfte leicht erkennbar sein, dass er auch die Aussage über Germany als occupied country nicht getan haben kann. Weder vor einer Profikamera noch vor einem Telefon.

Wer's nicht glaubt, dem sei folgende Telefonnummer wärmstens empfohlen: +1 (202) 456-1414

Beißer
20.02.2014, 14:12
Da also Obama gar keine öffentliche Stellungnahme abgegeben hat, dürfte leicht erkennbar sein, dass er auch die Aussage über Germany als occupied country nicht getan haben kann. Weder vor einer Profikamera noch vor einem Telefon.



Völlig ausgeschlossen werden kann es aber dennoch nicht.

GSch
20.02.2014, 14:13
Völlig ausgeschlossen werden kann es aber dennoch nicht.

Nur zu, beleg es.

Beißer
20.02.2014, 14:15
Nur zu, beleg es.

Ich habe die entsprechenden Quellen genannt. Du zweifelst sie an. Hundertprozentig widerlegen kannst du sie nicht.

GSch
20.02.2014, 14:17
Einige Standorte wie Ansbach und Wiesbaden werden sogar ausgebaut - mit deutschen Steuergeldern.

Dafür gehören die Gebäude dann auch dem deutschen Staat, auch wenn der sie anderen Leuten zur Verfügung stellt. Aber wenn die Soldaten mal abziehen, nehmen sie ja die Häuser nicht mit, sondern über die kann dann verfügt werden.

Hier in Berlin hat der Bund viele Jahre lang die Gebäude für die alliierten Truppen gebaut und unterhalten. Die werden jetzt von der Bundeswehr benutzt, von anderen Behörden oder von Firmen (die ordentlich Miete zahlen), und eine ganze Menge davon sind Wohnungen für deutsche Familien.

GSch
20.02.2014, 14:17
Ich habe die entsprechenden Quellen genannt. Du zweifelst sie an. Hundertprozentig widerlegen kannst du sie nicht.

Nur zu, beleg das Gegenteil.

Beißer
20.02.2014, 14:28
Nur zu, beleg das Gegenteil.

Ich habe nicht behauptet, dass ich das kann – nur dass es nicht völlig ausgeschlossen werden kann.

GSch
20.02.2014, 14:41
Ich habe nicht behauptet, dass ich das kann – nur dass es nicht völlig ausgeschlossen werden kann.

Völlig ausgeschlossen ist auch nicht, dass Julius Cäsar nur eine Erfindung von Asterix und Obelix ist. Aber es gibt eine Grenze, jenseits derer man eine Sache als erwiesen betrachten muss, selbst wenn sie einem noch so gegen den Strich geht.

Ansonsten: beleg das Gegenteil.

Sprecher
20.02.2014, 14:45
Also, um die Sache mal auf die Füße zu stellen ...

der gute Herr Klaar, auf den sich die meisten Leute zu stützen scheinen, die mit diesem Obama-"Zitat" arbeiten, hat es in einem Beitrag auf seiner Website verwendet. In einer Fußnote nennt er folgende (Sekundär-) Quelle:



Können wir uns darauf einigen? Wenn ja, dann möchte ich einige Kommentare dazu machen.

Zunächst mal ist das eine geradezu saumäßige Quellenangabe, eine Veralberung des Lesers. Es ist eine Sekundärquelle, über deren Zuverlässigkeit es keine Angaben gibt. Und diese Quelle weiß nicht, wann und wo das gesendet wurde, was sich doch leicht herausfinden ließe, aber dass das so gesagt wurde, weiß er ganz genau, weil es ja auf seinem Schmierzettel steht. Wer so am Stammtisch schwadroniert, der mag das tun. Für einen Buchautor ist das inakzeptabel. Seine Übersetzung des zweiten Satzteils ist total verkehrt; da ist man schon mal misstrauisch bezüglich des ersten.

Dann habe ich schon darauf hingewiesen, dass weder in der einen Sendung noch in der anderen dergleichen kam. Schreibt an ZDF oder NDR und lasst euch die Mitschnitte schicken. Ich weiß schon, ist alles nachträglich zensiert, wie bei Orwell, aber das dürfte schon allein technisch unmöglich sein.

Geh mal auf http://www.whitehouse.gov/, wo sie in aller Breite darüber berichten, wem der Meister aller Klassen letzte Woche alles "Good Morning" gesagt hat, und gib in die Suchzeile "Dresden" oder "Buchenwald" ein, die anderen Stationen seines damaligen Kurzbesuchs in Deutschland - du findest jede Menge dazu. Bei "Ramstein" kommt nur ein wenig, und keine Rede.


Na und, ist doch klar daß man das nicht an die große Glocke hängen will, Obama hat sich da wohl auch eher verplappert und wird hinterher einen Rüffel von seinen Chefs bekommen.

Beißer
20.02.2014, 14:48
Ansonsten: beleg das Gegenteil.

Mir genügen die von mir benannten hinreichenden Verdachtsmomente.

GSch
20.02.2014, 14:56
Na und, ist doch klar daß man das nicht an die große Glocke hängen will, Obama hat sich da wohl auch eher verplappert und wird hinterher einen Rüffel von seinen Chefs bekommen.

Du kannst dich darauf verlassen, dass so einer sich in so einem Punkt nicht verplappert. Außerdem hat er keinen Chef. Er ist der Chef.

Ach so, ja, ich vergaß - die üblichen finsteren Mächte. Na klar.

GSch
20.02.2014, 14:57
Mir genügen die von mir benannten hinreichenden Verdachtsmomente.

Hinreichend wofür? Belege! Belege! Belege!

Beißer
20.02.2014, 14:59
Hinreichend wofür? Belege! Belege! Belege!

Für mich war es hinreichend und ist es das nach wie vor. Es sei dir unbenommen, den Sachverhalt anders zu beurteilen, aber du kannst nicht vorschreiben, wie ich ihn zu beurteilen haben.

GSch
20.02.2014, 15:02
Für mich war es hinreichend und ist es das nach wie vor. Es sei dir unbenommen, den Sachverhalt anders zu beurteilen, aber du kannst nicht vorschreiben, wie ich ihn zu beurteilen haben.

Werd glücklich. Und schreib mal eine Ansichtskarte an die Realwelt. Ich sammle Briefmarken aus Wolkenkuckucksheim.

Beißer
20.02.2014, 15:06
Werd glücklich. Und schreib mal eine Ansichtskarte an die Realwelt. Ich sammle Briefmarken aus Wolkenkuckucksheim.

Briefmarkensammler. Das passt.

GSch
20.02.2014, 15:15
Briefmarkensammler. Das passt.

Wenn ich's mal wäre. Die Dinger sind sehr selten. Bisher habe ich gar keine. Also tu mir den Gefallen.

Beißer
20.02.2014, 15:18
Wenn ich's mal wäre. Die Dinger sind sehr selten. Bisher habe ich gar keine. Also tu mir den Gefallen.

Gern. Dazu brauche ich allerdings deinen Namen und deine Anschrift. :engel:

iglaubnix+2fel
20.02.2014, 15:26
Gern. Dazu brauche ich allerdings deinen Namen und deine Anschrift. :engel:

Ach, schicke es einfach an die Kultusgemeinde. Man wird es ihm, so sie wertlos, übergeben.:)

Sander
20.02.2014, 17:43
Da faellt mir nebenbei bei dem Stichwort ZUZ ein das man
bei einem unlauteren Gegener auch ebenfalls unlauter vorgehen
kann, ihn zermuerben indem man die Oeffentlichkeit gezielt
gegen ihn aufbringt. Man muss auch mal "Schwein" sein!

Man sollte wie die CIA vorgehen und den hochrangigen US
Kraeften sowie NSA Funktionstraegern das "volle Programm"
anbasteln und gegen die Verbrecher nach ihrer Festnahme
ermitteln:

Verstrickungen im Drogenhandel, Kinderprostitution,
Menschhandel und Waffenhandel. Quasi alles das
was das US Militaer und die US Militaerkonzerne wie
ACADEMY (Ex Blackwater ) in besetzten Laendern oder
in Kriegslaendern ohnehin hauptsaechlich macht! :D

Ich weiss nicht, was du mir sagen willst.

Wolf Fenrir
22.02.2014, 20:12
Na ja, wenn du eine bessere Loesung hast die nicht zu realitaetsentrueckt ist, lass mal hoeren!
Wie du die ehemaligen Ostgebiete ohne atomar bewaffnete Bundeswehr, dabei einen Atomkrieg riskierend, zurueckholen willst ist mir ein Raetsel. Zu diesem Zweck muesste man schon wieder eine quasi Diktatur einfuehren, nur um die extrem Linken unten zu halten. Das wiederum wuerde wieder volle Gefaengnisse auf Dauer bedeuten. Usw. usf.
Die Tatsache ist, wir haben hier einen Status Quo den wir in den naechsten paar hundert jahren nicht aendern koennen. Aber nur Kritik ueben, und dabei nicht mal konstruktive Kritik, das ist schon gar kein ernst zu nehmender Beitrag oder eine Loesung.

http://ds-aktuell.de/?p=3596 Artikel ist nicht ganz passend dazu , geht aber in die Richtung...

Meine persönliche Meinung zu deinen Worten schreibe ich in ein Paar Tage , habe jetzt keine Zeit mehr...

Hrafnaguð
24.02.2014, 14:04
Ich habe bezüglich des angeblichen Ramsteinvideos mit der Rede Obamas vor US-Soldaten eine
Anfrage an Max Klaar gemacht. Der hat in der Seite des "Verbandes Deutscher Soldaten" auf dieses Video
bezug genommen.
Heute habe ich Antwort erhalten:

"Sehr geehrter Herr XXXX,

vielen Dank für Ihre Anfrage. Wundert Sie das wirklich, dass die Links im Internet gelöscht sind?
Ich gab im fraglichen Artikel die Quelle an. Darauf können auch Sie sich berufen.

Mit freundlichen Grüßen

Max Klaar"

ABAS
13.04.2014, 15:17
Die willfaehrigen und huendisch devoten US Marionetten
in den westlichen NATO Laendern ware nicht mal in der
Lage 1991 die Ueberpruefungsklausel des Artikel 12 auf
Anwendung und Greifbarkeit vorzuschlagen, obwohl sie
laut NATO Vertragsstatut jederzeit das Recht dazu haben.

Es ist daher blauaeugig anzunehmen das sich auch nur
eines der NATO Laender auf den Artikel 13 beruft solange
nicht die Mandats- und Amtsmissbraucher in den NATO
Vertragsstaaten Westeuropas aus den Aemtern entfernt
und gegen Mandats- und Amtstraeger ersetzt sind die
wie vorgesehen die Gemeininteressen des europaeischen
Volkes und nicht des US Regimes samt seiner Patronage
des US Finanz- und Wirtschaftsfaschismus verteten.

Dem Grunde nach ist seit Jahrzehnten jede vom Waehler
bei den Wahlen abgegebene Stimme fuer die Muelltonne
gewesen und das egal fuer welche politische Partei! Es
muss daher festgestellt werden das ueber die Ebene der
Politik in Europa kein Wechsel herbeigefuehrt werden kann.

Ein Machtwechsel und die wirksame, nachhaltige Brechung
der Vorherrschaft des US Regimes in Europa geht nur ueber
die Wirtschaftsebene mit den Wirtschaftsfuehrern und dem
Volk ueber das Nachfrage- und Kaufverhalten, indem die
Kooperation mit dem US Regime und US Konzernen in eine
Nichtkooperation umgewandelt wird und das beharrlich fuer
einige Jahre durchgezogen wird, bis sich die Wirkung zeigt.

Jeder Buerger, jeder Unternehmer, jeder Wirtschaftsfuehrer
in Europa muss an sich denken und darf keine Skrupel davor
haben durch sein Geschaefts-, Nachfrage- und Kaufverhalten
die US Unternehmen und Konzerne in Europa zu boykottieren
und damit ueber die Wirtschaftsebene das Ende des negativen
Einflusses der USA auf Europa einzuleiten.

Die Interessen von Amerika muessen den Europaern egal
sein. Wir leben in Europa und stehen gegenueber Amerika
weder in der Schuld noch in der Pflicht!

INDV
12.03.2015, 21:31
1990 hat man es auch verpasst die wirkliche Widervereinigung durch zuführen den es fehlt Ostdeutschland immer noch!
Deutschland ist weiterhin besetzt und wenn wir das Volk dagegen nichts machen wird es auch immer so bleiben!

Gratian
30.03.2015, 16:38
Steht deswegen Deutschland noch immer unter dem Besatzungsstatut? Ist das Besatzungsstatut so eine Art Kuratell der USA? Hab mal versucht etwas über das besatzungsstatut rauszubekommen, kriege sehr widersprüchliche aussagen.

Anlaesslich der Skandale um die NSA Abhoeraktivitaeten
von und auf deutschem Staatsgebiet zum Nachteil des
Deutschen Volkes, der Deutschen Regierung, Deutscher
Wissenschaft, Technologie und Wirtschaftsunternehmen
stelle ich etwas verspaetet aber um so interessierter die
folgende Fragen:


Erstens:

Was sind die Gruende das im Jahre 1989 nach friedlichen
Abzug der russischen Besatzer aus der SBZ nicht auch die
amerikanischen Besatzer dem Vorbild Russlands gefolgt sind
und ihre US Militaerbasen, US Nuklearwaffen nebst NSA
Ausspaehanlagen auf deutschen Boden aufgegeben haben?

Zweitens:

Wer hat dieses Versaeumnis zu verantworten und welche
Interessen wurden dabei vertreten, das den USA 1989
nicht die Tuer gewiesen wurde bzw. die USA nicht freiwillig
wie die Russen die Besatzung Deutschlands beendeten?

Drittens:

Sind Amerikaner tatsaechlich die " Freunde " der Deutschen
und Europaer wie sie unter Jubel der Massen in der Welt medial
vorgeben oder wird das Volk der Deutschen vom Regime der
USA als "Sklaven" unter Angstkulisse der Posttraumatisierung
in "Ewigkeitsschuld" gehalten, um es gezielt auzubeuten?


Kein anderes Land der Welt ausser dem Regime aus den USA
unterhaelt in Deutschland und in Europa Militaerstandorte,
Nuklearwaffen, CIA Bueros und Abhoeranlagen der NSA.

Es stellt sich die Frage der Plausibilitaet und Begruendung
warum die USA weiterhin das Deutsche und europaeische
Volk ueber die Militaerpraesenz eine Drohkulisse aufbauen
und das obwohl Deutschland und andere Laender in der EU
angeblich souveraen sind.

Ausserdem stellt das Verhalten des US Regimes mit der
fortdauernden Besatzung Deutschland insbesondere einen
Verstoss gegen das Voelkerrecht da. Wenn es ueberhaupt
Vertraege ueber die Besatzung gibt sind diese Kontrakte
durch den Lauf der Zeit ueberholt bzw. als sittenwidrig zu
betrachten und daher nichtig!

Russland war das Land von dem aus die Wiedervereinigung
zugelassen und auf den Weg gebracht worden ist und wenn
es nach dem Regime der USA ginge waere Deutschland noch
heute zersplittert.

Meiner Ansicht nach wird aus dem Verhalten des Regimes
der USA deutlich das sie weder Interesse an einem starken
und souveraenen Deutschland noch einem geeinten Europa
haben, was insbesondere durch die seit 1989 unbegruendete
Aufrechterhaltung von US Militaerbasen, Nuklearwaffen und
NSA Ausspaehanlagen in Deutschland offensichtlich wird.

Gratian
30.03.2015, 16:46
Ich dachte Obama hat gesagt "Deutschland bleibt bis 2099 besetzt"? Stimmt das?


Die Amis werden nie mehr aus Deutschland verschwinden.

Das haben sie übrigens schon 1945 gesagt.

Leseratte
30.03.2015, 16:58
Diese Seite verbreitet ein Zitat von Obama.



Von Max Klaar

»Germany is an occupied country and it will stay that way...« – »Deutschland ist ein besetztes Land, und das wird es bleiben«1,2, was soviel heißt, dass derjenige, der das sprach, keine Jota daran ändern wird. – Es war Herr Obama, der 2009 als frisch gewählter US-Präsident bei seinem ersten Besuch in Deutschland meinte, das vor amerikanischen Soldaten sagen zu müssen.



https://web.archive.org/web/20131206170220/http://verband-deutscher-soldaten.de/index.php?option=com_content&view=article&id=115:des-ganzen-deutschlands-glueck-und-heil&catid=40:soldat-im-volk&Itemid=68

Dies wird als Quelle dafür angeben.



1 Mitteilung von Richard Melisch am 14. Januar 2012: »Gerne bestätige ich den auf Seite 274 meines Buches ›Das Schweigen der glücklichen Sklaven‹ (Grabert-Hohenrain, Nov. 2010) erwähnten Text: Am Tag des Besuchs von Präsident Obama in Ramstein (Juni 2009) – es war sein erster Besuch in Deutschland als gerade gewählter Präsident – sprach er vor amerikanischen Soldaten die zitierten Worte. Am selben Abend wurden Ausschnitte seiner Rede in Bild und Ton entweder von ARD oder ZDF gesendet. Ich sah diese Ausschnitte in 3SAT, der um 19 Uhr die ZDF-, um 20 Uhr die ARD-Nachrichten übernimmt. Leider habe ich an diesem Juni-Abend keine Uhrzeit notiert, dafür aber die Worte: »Germany is an occupied country and it will stay that way.« (»Deutschland ist ein besetztes Land. Und ich werde das beibehalten«.)

2 Bei Google finden Sie dazu auch einiges; geben Sie als Suchtext das Zitat ein: Germany is an *occupied country and it will stay that way.

GSch
30.03.2015, 20:11
Diese Seite verbreitet ein Zitat von Obama.

https://web.archive.org/web/20131206170220/http://verband-deutscher-soldaten.de/index.php?option=com_content&view=article&id=115:des-ganzen-deutschlands-glueck-und-heil&catid=40:soldat-im-volk&Itemid=68

Dies wird als Quelle dafür angeben.


Dieses Zitat ist erlogen. Die "Quelle" spricht für sich.