Vollständige Version anzeigen : Jahrestag der Bombardierung Dresdens aus Sicht eines US-Schülers
Zum Jahrestag: Bombing of Dresden Documentary Publiziert am 13. Februar 2014 (http://sommers-sonntag.de/?p=6304) von Tobias
(http://sommers-sonntag.de/?author=3)
Aus der Sicht eines amerikanischen Schülers:
Bombing of Dresden Documentary – YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=rA132Kx-rmA).
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rA132Kx-rmA
Respekt, ich hätte nicht gedacht, dass es in den USA so eine Sicht gibt, zudem von einem Kind.
In deutschen Medien werden schon in Überschriften jedoch meist nur die Aktionen von Neo-Nazis thematisiert:
Neonazis marschieren durch Dresden
...Mit zahlreichen Aktionen wird in Dresden am Donnerstag der Zerstörung der Stadt im Zweiten Weltkrieg gedacht. Eine Menschenkette durch die Innenstadt, zu der ein bürgerliches Bündnis aus Stadt, Kirchen, Parteien und Verbänden aufgerufen hat, soll zugleich ein Zeichen gegen den Missbrauch des Jahrestags durch Neonazis setzen....
Bereits am Vorabend des Gedenkens nutzten Rechte die Bühne der Dresdner Altstadt für ihre ideologischen Zwecke. Zum Unmut vieler Bürger und unter lautem Protest von mehr als 1000 Gegendemonstranten zogen am Mittwochabend rund 500 Rechte mit Fackeln vom Theaterplatz vor der Semperoper zum Rathaus und weiter zum Hauptbahnhof. Damit gelang den Rechtsextremen das erste Mal seit Jahren wieder ein Demonstrationszug durch die Altstadt. Er war ordnungsgemäß angemeldet worden....
http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/4274520/neonazis-marschieren-durch-dresden.html
Gedenktag Zweiter Weltkrieg: Neonazi-Aufmarsch in Dresden fällt aus (http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2014-02/dresden-neonazis-aufmarsch-abgesagt)
www.zeit.de
Der Neonaziaufmarsch in Dresden am heutigen Jahrestag der (http://www.ad-hoc-news.de/der-neonaziaufmarsch-in-dresden-am-heutigen-jahrestag-der--/de/News/34978432)
www.ad-hoc-news.de
Rund 1.000 Demonstranten gegen Nazi-Auftritt in Dresden | MDR.DE (http://www.mdr.de/sachsen/dresden/gedenken-dresden248.html)
www.mdr.de/sachsen/dresden/gedenken-dresden248.html
Gedenken an Bombardierung: Braune Kapitulation in Dresden (http://www.berliner-zeitung.de/politik/-gedenken-an-bombardierung-braune-kapitulation-in-dresden,10808018,26180434.html)
Berliner Zeitung
69. Jahrestag der Bombardierung: Dresdner Neonazi-Aufmarsch ... (http://www.n-tv.de/ticker/Dresdner-Neonazi-Aufmarsch-bleibt-aus-article12267441.html)
www.n-tv.de
usw.
Holocaust [ˈhoːlokaʊ̯st, holoˈkaʊ̯st (http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_IPA-Zeichen)] (griechisch (http://de.wikipedia.org/wiki/Neugriechische_Sprache) ὁλόκαυστον holókauston ‚vollständig verbrannt‘) wiki
Hier weniger bekannt:
Bomben-Holocaust in Japan
Am Ende dieses Terrors, zu dem die beiden Atombomben lediglich 3% der zerstörten Fläche beigetragen haben, waren alle japanischen Städte mit mehr als 100.000 Einwohnern und viele Städte mit weniger als 100.000 Einwohnern dem Erdboden gleichgemacht. Die Tabelle zeigt den Grad der Zerstörung japanischer Städte, die den Massenbombardements der B 29-Bomber ausgesetzt waren, also ohne die Atombomben-Opfer Hiroshima und Nagasaki.
In nur 5 Monaten zwischen Mitte März und Mitte August 1945 gelang es den USA durch ihren Bomben-Holocaust (der Begriff wird von Caidin selbst verwendet, S. 7, 10, 113, 149, 154f.),
Japan zweimal so viele Zivilverluste zuzufügen, wie es im ganzen Krieg Soldaten im Felde verloren hatte.
http://www.deutsche-zeitung.com/Vorhof/Redaktion_1/Der_Bombenterror/Japan/body_japan.html.
Der berühmte US-Schriftsteller Martin Caiden:
In der Air Force diente er 1947 bis 1950 und brachte es bis zum Sergeant. Er zog dann nach Florida, wo er die Fliegerei als Hobby betrieb und an einem der frühen Raumfahrtprgramme mitarbeitete. Danach war er bis 1964 als Berater für diverse Fluggesellschaften tätig.
Er schrieb neben Sachbüchern über Raumfahrt, Militärgeschichte und Fliegerei eine Reihe von Science-Fiction-Romanen.
Bombenholocaust - Der Crypto-Jude und andere Schweinereien... (http://www.globalecho.org/tag/bombenholocaust/)
www.globalecho.org/tag/bombenholocaust/
04.08.2013 - Nachlese zum Bombenholocaust in Dresden 13. ..... Martin Caidin gab in seinem hervorragenden Werk The Night Hamburg Died (Die Nacht, ...
Der Alliierte Bombenholocaust - Forum - Sitemap (http://archive.is/SI5Un)
archive.is/SI5Un
06.05.2013 - "Bomben-Holocaust" ,nichts bezeichnet treffender diese ...... Martin Caidin gab in seinem hervorragenden Werk The Night Hamburg Died (Die ...
Full text of "Vierteljahreshefte-fuer-freie-Geschichtsforschung-1997-3" (http://archive.org/stream/Vierteljahreshefte-fuer-freie-Geschichtsforschung-1997-3/VierteljahreshefteFuerFreieGeschichtsforschung-1997Nr.392S.Text_djvu.txt)
archive.org/.../VierteljahreshefteFuerFreieGeschichtsforschung-1997Nr.3...
Bucherschau Dem Feind eine Fackel: Uber den Bomben-Holocaust in Japan Martin Caidin, A Torch To The Enemy, Ballantine Books, New York 5 1984, 160 S.
13:20 : Februar 2010 - Blogger (http://2013community.blogspot.com/2010_02_01_archive.html)
2013community.blogspot.com/2010_02_01_archive.html
Der britische Bombenholocaust - aus einem Aufsatz von Vivian Bird: ... Martin Caidin gab in seinem hervorragenden Werk The Night Hamburg Died (Die Nacht, ...
173 - Archive-org.com (http://archive-org.com/org/v/vho.org/2013-02-06_1337184_173/Vierteljahreshefte_f%C3%BCr_freie_Geschichtsforsch ung_Nr_3_2003/)
archive-org.com › ORG (http://archive-org.com/org/) › V (http://archive-org.com/org/v/) › VHO.ORG (http://archive-org.com/org/v/vho.org/)
06.02.2013 - ... Dem Feind eine Fackel über den Bomben Holocaust in Japan M Caidin A Torch To The Enemy von Angela Schneider Über die Leiden eines
„Tagesbefehl Nr.47 vom 23. März 1945 des Befehlshabers der ... (https://derhonigmannsagt.wordpress.com/2013/02/13/tagesbefehl-nr-47-vom-23-marz-1945-des-befehlshabers-der-ordnungspolizei-von-dresden-oberst-grosse/)
https://derhonigmannsagt.wordpress.com/.../tagesbefehl-nr-47-vom-23-...
13.02.2013 - Martin Caidin gab in seinem hervorragenden Werk The Night Hamburg ..... http://totoweise.wordpress.com/2011/02/16/bombenholocaust-der- ...
Dresden 13/14 Februar 1945 – das letzte Wort ist noch nicht ... (http://lupocattivoblog.com/2013/02/13/dresden-1314-februar-1945-das-letzte-wort-ist-noch-nicht-gesprochen/)
lupocattivoblog.com/.../dresden-1314-februar-1945-das-letzte-wort-ist-n...
13.02.2013 - ... ihrer zurecht als “Bombenholocaust” bezeichneten Schandtaten zu erlauben, ... Martin Caidin gab in seinem hervorragenden Werk The Night ...
Diskussion:Holocaust (Begriff)/Archiv/1 - Wikipedia (http://newikis.com/de/Diskussion:Holocaust_%28Begriff%29/Archiv/1.html)
newikis.com/de/Diskussion:Holocaust_(Begriff)/Archiv/1.html
Der Begriff Bomben-Holocaust ist kein Markenname, deshalb darf man nicht ...... Bereits Martin Caidin soll 1960 diesen Begriff für die Flächenbombardements in ...
herberger
13.02.2014, 12:03
http://www.gedenkmarsch.de/dresden/startseite/dorthin-wo-wir-unblockierbar-sind/
Das ist die Demokratie und die Versammlungsfreiheit,demonstrieren auf eigene Gefahr.
Aus den hier dargelegten Gründen werden wir am 13. Februar dort sein, wo wir unblockierbar sind:
- ab 17.00 Uhr als Ordner und Teilnehmer bei der Menschenkette
- als Teilnehmer am stillen Gedenken
- bei Gottesdienst und Friedensgebet in Hof- und Frauenkirche
- 18.30 Uhr beim Entzünden der Kerzen auf dem Neumarkt
- und bei allen anderen „zivilgesellschaftlichen“ Veranstaltungen.
Die Verantwortung für die körperliche Unversehrtheit unserer Teilnehmer ist jetzt oberstes Gebot, da selbst nach Einschätzung des Bundeskriminalamtes die nach Dresden reisenden gewaltbereiten Linksextremisten auch einen tödlichen Ausgang ihrer Übergriffe in Kauf nehmen. Eine Einschätzung, die jeder teilen kann, der in den vergangenen Jahren als Teilnehmer und Unterstützer die Ereignisse hautnah miterlebte bzw. diesen ausgesetzt war
http://www.gedenkmarsch.de/dresden/startseite/dorthin-wo-wir-unblockierbar-sind/
Das ist die Demokratie und die Versammlungsfreiheit,demonstrieren auf eigene Gefahr.
Aus den hier dargelegten Gründen werden wir am 13. Februar dort sein, wo wir unblockierbar sind:
- ab 17.00 Uhr als Ordner und Teilnehmer bei der Menschenkette
- als Teilnehmer am stillen Gedenken
- bei Gottesdienst und Friedensgebet in Hof- und Frauenkirche
- 18.30 Uhr beim Entzünden der Kerzen auf dem Neumarkt
- und bei allen anderen „zivilgesellschaftlichen“ Veranstaltungen.
Die Verantwortung für die körperliche Unversehrtheit unserer Teilnehmer ist jetzt oberstes Gebot, da selbst nach Einschätzung des Bundeskriminalamtes die nach Dresden reisenden gewaltbereiten Linksextremisten auch einen tödlichen Ausgang ihrer Übergriffe in Kauf nehmen. Eine Einschätzung, die jeder teilen kann, der in den vergangenen Jahren als Teilnehmer und Unterstützer die Ereignisse hautnah miterlebte bzw. diesen ausgesetzt war
Linksextremisten?*
In den Medien ist eigentlich von Neo-Nazis die Rede. Sind die neuerdings links?*
Ansonsten:
Ihr macht da gute Aktionen!
Die riesigen Verbrechen der Alliierten gegen die Zivilbevölkerung in Deutschland und der USA gegen Japan dürfen nicht in Vergessenheit geraten!
P.S.
*Sorry ich habe erst jetzt deinen Link angklickt, das war mir nicht bekannt:
"Die Verantwortung für die körperliche Unversehrtheit unserer Teilnehmer ist jetzt oberstes Gebot,
da selbst nach Einschätzung des Bundeskriminalamtes die nach Dresden reisenden gewaltbereiten Linksextremisten auch einen tödlichen Ausgang ihrer Übergriffe in Kauf nehmen.
Eine Einschätzung, die jeder teilen kann, der in den vergangenen Jahren als Teilnehmer und Unterstützer die Ereignisse hautnah miterlebte bzw. diesen ausgesetzt war."
Gibt es eigentlich noch Überlebende (Zeitzeugen) des Bombenholocausts die in Dresden bei den Gedenkveranstaltungen berichten?
fatalist
13.02.2014, 12:37
Dresden, 13. Februar 1945 (http://killerbeesagt.wordpress.com/2014/02/13/dresden-13-februar-1945-3/)
13. Februar 2014 von ki11erbee (http://killerbeesagt.wordpress.com/author/ki11erbee/)
.
http://killerbeesagt.files.wordpress.com/2013/02/dresden.jpg?w=300&h=300 (http://killerbeesagt.files.wordpress.com/2013/02/dresden.jpg)
.
Die Mütter von Dresden
Als sie in Nürnberg saßen, die Großen, zu Gericht
fragten in Dresden die Mütter: Ruft man uns nicht?
Aus den Kellern wollen wir kriechen und starren in Euer Gesicht,
Wir Rest der Mütter von Dresden, die anderen leben ja nicht.
Sie wurden erlegt und die Toten reden ja nicht.
Aber wir, die in Kellern noch schleichen, ruft man uns nicht?
Unmenschliches zu ahnden, so sagt Ihr, sei Eure Pflicht.
Da sind wir! Bessere Zeugen findet Ihr nicht.
Sie schweben hoch die Geschwader und lösten die Bomben dicht
Drei Tage lang ungefährdet und kamen Schicht um Schicht.
Kinder mit Spielzeug in den Händen, Ihr saht sie ja nicht!
Zerstückelt wie auf der Fleischbank und immer noch Bomben dicht.
Das berstende Höllenfeuer, Euch brannte es nicht.
Wir starren in unserer Kinder verkohltes Angesicht.
Habt Ihr gewiegt in den Armen den kleinen Leib?
Ihr nicht!
In unseren Fingern zerfiel er, den wir geboren ins Licht
Stück nach Stück von den Knochen, seht, wie er bricht!
Die Zähne nur blinkten noch weiß.
Ach, so grausam schlachtet man Kälber nicht.
Zu Nürnberg, Ihr Großen, nun sitzt Ihr zu Gericht.
Ruft Ihr die Mütter von Dresden nicht?
(Heinrich Zillich)
herberger
13.02.2014, 12:39
Deswegen wird der Holocaust von Dresden nicht ungeschehen gemacht.
Neonazi-Aufmarsch in Dresden fällt aus
Der rechtsextreme Aufmarsch zum Jahrestag der Zerstörung Dresdens findet nicht statt. Die Nazis sagten wegen strenger Auflagen ab. Ein Coup gelang ihnen dennoch
Deswegen wird der Holocaust von Dresden nicht ungeschehen gemacht.
Nun können die Drsdner endlich Gedenken ohne das die linksextremen und rechtsextremen Volltrottel diesen Tag für ihren blödsinn missbrauchen...
herberger
13.02.2014, 12:49
Nun können die Drsdner endlich Gedenken ohne das die linksextremen und rechtsextremen Volltrottel diesen Tag für ihren blödsinn missbrauchen...
Nur weil das System es zu einem Politikum macht mit klaren Hintergedanken ist es noch lange kein Blödsinn.
Rumburak
13.02.2014, 12:51
Nun können die Drsdner endlich Gedenken ohne das die linksextremen und rechtsextremen Volltrottel diesen Tag für ihren blödsinn missbrauchen...
Keine Angst. Die linksextremen Trottel werden wie jedes Jahr die Stadt in ein Schlachtfeld verwandeln. Die Anwesenheit von Rechten braucht es dazu nicht.
Auffällig ist, dass die Zahl der Toten bei einer Einwohnerzahl von ca. 700.000 und 200.000 Flüchtlingen aus dem Osten immer kleiner wird, jetzt lediglich noch 25.000!
Nach weiteren 69 Jahren ist die "Offizielle Geschichtsschreibung" wohl bei 3.000 Toten angelangt. :D
http://einestages.spiegel.de/hund-images/2008/02/06/3/465b19dd92c7f4f08688e7a34f399f8f_image_document_la rge_featured_borderless.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-56Sdp_gTAT4/UHGkA77K4BI/AAAAAAAAGKQ/auK-EiQTtvg/s320/dresden1945jg2.jpg
Oder verwechseln sie die Zahl der Toten mit der Zahl der Überlebenden :?
Auffällig ist, dass die Zahl der Toten bei einer Einwohnerzahl von ca. 700.000 und 200.000 Flüchtlingen aus dem Osten immer kleiner wird, jetzt lediglich noch 25.000!
Nach weiteren 69 Jahren ist die "Offizielle Geschichtsschreibung" wohl bei 3.000 Toten angelangt. :D
Oder verwechseln sie die Zahl der Toten mit der Zahl der Überlebenden :?
Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Luftangriffe_auf_Dresden) gibt inzwischen 22.700 bis 25.000 Menschen an.
"Durch sie starben nach neueren historischen Untersuchungen (entgegen oft behaupteten sechsstelligen Opferzahlen) zwischen 22.700 und 25.000 Menschen."
Obwohl doch:
Das Flammeninferno vernichtete rund 25.000 Häuser und 90.000 Wohnungen. Die Luftangriffe zerstörten eine Fläche von etwa zwölf Quadratkilometern vollständig. (http://www.dnn-online.de/dresden/web/regional/politik/detail/-/specific/Hintergrund-Die-Bombardierung-Dresdens-im-Februar-1945-2885530545)
Man sieht also: Allein in diesen 25.000 komplett zerstörten Häusern kann sich maximal jeweils ein Mensch aufgehalten haben.
Oder: Wir werden hinsichtlich der Opferzahlen gnadenlos belogen.
Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Luftangriffe_auf_Dresden) gibt inzwischen 22.700 bis 25.000 Menschen an.
"Durch sie starben nach neueren historischen Untersuchungen (entgegen oft behaupteten sechsstelligen Opferzahlen) zwischen 22.700 und 25.000 Menschen."
Obwohl doch:
Das Flammeninferno vernichtete rund 25.000 Häuser und 90.000 Wohnungen. Die Luftangriffe zerstörten eine Fläche von etwa zwölf Quadratkilometern vollständig. (http://www.dnn-online.de/dresden/web/regional/politik/detail/-/specific/Hintergrund-Die-Bombardierung-Dresdens-im-Februar-1945-2885530545)
Man sieht also: Allein in diesen 25.000 komplett zerstörten Häusern kann sich maximal jeweils ein Mensch aufgehalten haben.
Oder: Wir werden hinsichtlich der Opferzahlen gnadenlos belogen.
Obwohl die Stadt mit Flüchtlingen vollgestopft war!
Aber man muß ihnen zugute halten, dass die Opfer verbrannt waren, Asche kann man schlecht zählen!
Ich würde mich schon wundern wenn 3000 Zivilisten die totale Zerstörung und die absichtlich erzeugten gewaltigen Feuerstürme überlebt haben sollten,
sogar wer sich vor dem Feuer in die Elbe retten wollte, wurde durch Tiefflieger abgeknallt.
fatalist
13.02.2014, 13:44
Oder: Wir werden hinsichtlich der Opferzahlen gnadenlos belogen. Na geht doch.
Doch zurück zu Dresden, zurück zu den Fakten:In Dresden sind am 13. Februar 1945 mindestens 250.000 Menschen von alliierten Kriegsverbrechern ermordet worden.
Diese Opferzahl übersteigt die Summe der Opfer von Hiroshima und Nagasaki!
.
Dresden war Lazarett-Stadt, ohne auch nur ein einziges Flak-Geschütz, ohne Militär und ohne jegliche militärische Einrichtung.
Dresden diente zur Aufnahme der Flüchtlinge, die vor der Roten Armee aus dem Osten geflohen waren.
Die Dächer waren mit dem ROTEN KREUZ markiert.
Die Bombardierung Dresdens war Massenmord an Frauen, Kindern, Greisen und Verwundeten.
Selbst der Tag wurde genau geplant; man hatte abgewartet, daß möglichst viele Flüchtlinge aus dem Osten in der Stadt sein sollten!
Es gibt meines Wissens in der Geschichte der Menschheit kein Ereignis, bei dem mehr unschuldige Zivilisten an einem Tag ermordet wurden als in Dresden am 13. Februar 1945.
Und wir wollen uns auch immer an die Tiefflieger erinnern, die an den darauffolgenden Tagen bei den Elbwiesen Jagd auf die Überlebenden des Bombenholocausts gemacht haben.
.
Die Leute denken heutzutage, daß die Flächenbombardierung von Städten in Kriegen “ganz normal” sei.
FALSCH.
Erst seit dem 2. Weltkrieg ist diese Masche “normal” geworden, vorher war es so, daß Soldaten an bestimmten Orten gekämpft haben und die Zivilisten nach Möglichkeit in Ruhe ließen.
Denken wir an die ganzen bekannten Schlachten: bei Tannenberg, bei Waterloo, bei Ypern, etc.
Daß Zivilisten Opfer kriegerischer Auseinandersetzungen waren, blieb nicht aus (marodierende Soldateska), aber es war die Ausnahme und wurde von allen Seiten geächtet/verfolgt.
.
Erst die Angelsachsen haben die Ausnahme zur Regel gemacht und ihre Kriege IMMER darauf ausgerichtet, die Zivilbevölkerung des Gegners maximal zu schädigen; dazu gehörte z.B. die berüchtigte Hungerblockade im 1. Weltkrieg gegen Deutschland/Österreich oder die erstmalige Errichtung von KZs im Burenkrieg, wo man Frauen und Kinder gezielt verhungern ließ, um die männlichen Burenkrieger zu demoralisieren.
Und selbstverständlich stellt die Bombardierung von Städten des Gegners ein Kriegsverbrechen dar; eigentlich hätte man bei den Nürnberger Prozessen die gesamte englische/amerikanische Führungsschicht standrechtlich erschießen müssen und natürlich auch jeden Bomberpiloten, der nicht glaubhaft nachweisen kann, daß er selber erschossen worden wäre, wenn er die Bombardierung nicht ausgeführt hätte.
Und diejenigen US-Piloten, die nach der Bombardierung Dresdens noch auf den Elbwiesen mit ihren Jagdmaschinen auf deutsche Zivilisten schossen, hätten selbstverständlich hingerichtet werden müssen, da gibt es überhaupt gar keine Diskussion (die hätten nämlich auch bewusst daneben schießen können).
Für diese Schweine würde ich sogar das Häuten als Strafe wieder einführen wollen!
Brotzeit
13.02.2014, 13:48
Hat mal Einer einen neuen Kaugummi ? ..........
"Doch zurück zu Dresden, zurück zu den Fakten:In Dresden sind am 13. Februar 1945 mindestens 250.000 Menschen von alliierten Kriegsverbrechern ermordet worden.
Diese Opferzahl übersteigt die Summe der Opfer von Hiroshima und Nagasaki!*
.
Dresden war Lazarett-Stadt, ohne auch nur ein einziges Flak-Geschütz, ohne Militär und ohne jegliche militärische Einrichtung.
Dresden diente zur Aufnahme der Flüchtlinge, die vor der Roten Armee aus dem Osten geflohen waren.
Die Dächer waren mit dem ROTEN KREUZ markiert.
Die Bombardierung Dresdens war Massenmord an Frauen, Kindern, Greisen und Verwundeten.
Selbst der Tag wurde genau geplant; man hatte abgewartet, daß möglichst viele Flüchtlinge aus dem Osten in der Stadt sein sollten!
Es gibt meines Wissens in der Geschichte der Menschheit kein Ereignis, bei dem mehr unschuldige Zivilisten an einem Tag ermordet wurden als in Dresden am 13. Februar 1945.
Und wir wollen uns auch immer an die Tiefflieger erinnern, die an den darauffolgenden Tagen bei den Elbwiesen Jagd auf die Überlebenden des Bombenholocausts gemacht haben.
.
Die Leute denken heutzutage, daß die Flächenbombardierung von Städten in Kriegen “ganz normal” sei.
FALSCH.
Erst seit dem 2. Weltkrieg ist diese Masche “normal” geworden, vorher war es so, daß Soldaten an bestimmten Orten gekämpft haben und die Zivilisten nach Möglichkeit in Ruhe ließen.
Denken wir an die ganzen bekannten Schlachten: bei Tannenberg, bei Waterloo, bei Ypern, etc.
Daß Zivilisten Opfer kriegerischer Auseinandersetzungen waren, blieb nicht aus (marodierende Soldateska), aber es war die Ausnahme und wurde von allen Seiten geächtet/verfolgt.
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Erst die Angelsachsen haben die Ausnahme zur Regel gemacht und ihre Kriege IMMER darauf ausgerichtet, die Zivilbevölkerung des Gegners maximal zu schädigen; dazu gehörte z.B. die berüchtigte Hungerblockade im 1. Weltkrieg gegen Deutschland/Österreich oder die erstmalige Errichtung von KZs im Burenkrieg, wo man Frauen und Kinder gezielt verhungern ließ, um die männlichen Burenkrieger zu demoralisieren.
Und selbstverständlich stellt die Bombardierung von Städten des Gegners ein Kriegsverbrechen dar; eigentlich hätte man bei den Nürnberger Prozessen die gesamte englische/amerikanische Führungsschicht standrechtlich erschießen müssen und natürlich auch jeden Bomberpiloten, der nicht glaubhaft nachweisen kann, daß er selber erschossen worden wäre, wenn er die Bombardierung nicht ausgeführt hätte.
Und diejenigen US-Piloten, die nach der Bombardierung Dresdens noch auf den Elbwiesen mit ihren Jagdmaschinen auf deutsche Zivilisten schossen, hätten selbstverständlich hingerichtet werden müssen, da gibt es überhaupt gar keine Diskussion (die hätten nämlich auch bewusst daneben schießen können).
Für diese Schweine würde ich sogar das Häuten als Strafe wieder einführen wollen!"
*Der Bombenholocaust dürfte aber in Japan mehr Opfer gefordert haben:
Bomben-Holocaust in Japan
Am Ende dieses Terrors, zu dem die beiden Atombomben lediglich 3% der zerstörten Fläche beigetragen haben, waren alle japanischen Städte mit mehr als 100.000 Einwohnern und viele Städte mit weniger als 100.000 Einwohnern dem Erdboden gleichgemacht. Die Tabelle zeigt den Grad der Zerstörung japanischer Städte, die den Massenbombardements der B 29-Bomber ausgesetzt waren, also ohne die Atombomben-Opfer Hiroshima und Nagasaki.
In nur 5 Monaten zwischen Mitte März und Mitte August 1945 gelang es den USA durch ihren Bomben-Holocaust (der Begriff wird von Caidin selbst verwendet, S. 7, 10, 113, 149, 154f.),
Japan zweimal so viele Zivilverluste zuzufügen, wie es im ganzen Krieg Soldaten im Felde verloren hatte.
http://www.deutsche-zeitung.com/Vorh...ody_japan.html (http://www.deutsche-zeitung.com/Vorhof/Redaktion_1/Der_Bombenterror/Japan/body_japan.html).
Japan verlor mehr als 2 Millionen Soldaten, also mehr als 4 Millionen Zivilisten!
Hat mal Einer einen neuen Kaugummi ? ..........
.......... Frage tunlichst einen Ami!
fatalist
13.02.2014, 13:57
Doch wie es nun mal so ist, schreibt eben der Sieger die Geschichte, so daß man die Führungsschicht des Verlierers erhängte, nachdem man ihnen im Nürnberger Schauprozess die Schuld zugesprochen hatte.
Es ist aber gut zu wissen, daß Leute wie Churchill (gespuckt sei auf den Namen und die Kreatur) für immer in der tiefsten Hölle brennen wird, bis in alle Ewigkeit.
Denn weniger als eine Ewigkeit Schmerzen wären zu wenig für dieses dreckige Stück Scheiße.
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Der Beweis dafür, daß die Deutschen NIEMALS einen Krieg gegen Zivilisten planten, liefern schon die eingesetzten Flugzeuge:
Sturzkampfbomber
Damit kann man “chirurgisch” wichtige Stellen des Gegners zerstören (Brücken, Schienen, Straßen, einzelne Gebäude, Truppenteile), aber für einen Massenmord an Zivilisten ist dieser Flugzeugtyp völlig ungeeignet.
Ganz anders die Luftwaffe der Angelsachsen.
Die hatten von Anfang an Bomber gebaut, mit denen sie Bombenteppiche legen konnten; waren also NUR für Flächenbombardements gedacht.
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Wie lief nun so ein Massenmord der englischen/amerikanischen Luftwaffe ab?
Bis aufs Letzte durchgeplant.
Da wurde nichts dem Zufall überlassen; die Städte wurden nicht “aus Versehen” in Mitleidenschaft gezogen, weil man eine wichtige Fabrik bombardieren wollte, sondern die allierten Drecksschweine hatte von Anfang nichts anderes geplant, als die gesamte Stadt in ein riesiges Krematorium zu verwandeln!
Es wurden sogar in Amerika “deutsche Modellstädte” gebaut, in denen man experimentierte, bis man genau wusste, wie man die gefürchtetenFeuerstürme am besten erzeugte:
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Zuerst wurde das Zielgebiet mit “Christbäumen” markiert, dann wurden mit Luftminen die Fenster und Türen der Gebäude aufgesprengt.
Anschließend wurden mit unzählig vielen Brandbomben tausende kleine Brandherde gelegt, die die Feuerwehr nicht bekämpfen konnte.
Die einzelnen kleinen Brandherde vereinigten sich dann zu einem gewaltigen Flächenbrand und weil die Luftminen vorher alle Hindernisse auf-/weggesprengt hatten, bekam das Feuer von überall her Sauerstoff.
Es entstand ein riesiger Kamin, der sich dann die Luft von außen her ansog, wobei die Luft Orkangeschwindigkeit (75 Meter pro Sekunde) erreichte.
Die Opfer in den Luftschutzkellern sind also erstickt bzw. wurden durch die trockene Hitze regelrecht gebacken; die Leute auf den Straßen sind verbrannt.
Der Begriff “Feuersturm” ist keine Übertreibung; es waren wirklich heiße Luftstürme, die Menschen einfach in die Luft gerissen haben.
Nach dem Feuersturm in Hamburg fand man menschliche Leichen in den Baumwipfeln.
Was müssen dort für Kräfte geherrscht haben, um einen menschlichen Körper, der der Luft ja nicht besonders viel Angriffsfläche bietet, auf einen Baum hochzuheben?!
Achja, habe ich erwähnt, daß auf die erste Bombardierungswelle eine zweite folgte, die genau dort platziert wurde, wo die erste eine Lücke gelassen hatte?
Und daß die Luftminen Zeitzünder hatten, um möglichst viele Rettungskräfte zu ermorden?
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Wie gesagt, wer nach diesem Vorgehen noch glaubt, die Bombardierung von Zivilisten wären “Kollateralschäden”, ist verrückt.
Es ging den Angelsachsen NUR um Zivilisten; alles war darauf ausgerichtet, möglichst viele Menschen zu ermorden!
Die Angelsachsen sind die Pest auf diesem Planeten.
Bis zum 2. Weltkrieg war es England und jetzt sind es die USA.
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http://killerbeesagt.files.wordpress.com/2013/02/dresden2.jpg?w=500 (http://killerbeesagt.files.wordpress.com/2013/02/dresden2.jpg)
.
Ihr findet Dresden schlimm?
Ich auch.
Aber es gibt etwas, was noch schlimmer, noch ruchloser, noch würdeloser ist als die Ermordung von mindestens 250.000 wehrlosen Zivilisten,
nämlich den Umgang der jetzigen Deutschen mit diesem Ereignis!
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http://killerbeesagt.files.wordpress.com/2012/07/bomber-harries-do-it-again1.jpg?w=300&h=225 (http://killerbeesagt.files.wordpress.com/2012/07/bomber-harries-do-it-again1.jpg)
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Wisst ihr, ich könnte es verstehen, wenn Amis, Engländer oder Franzosen solche Sprüche skandieren, aber wenn ihr hinschaut, so sind es immer Deutsche, die sich besonders dabei hervortun, ihre Vorfahren mit Dreck zu bewerfen und ihr Leid zu verleugnen.
Und wie kaputt ist eigentlich ein scheiß Volk, das Churchill (gespuckt sei auf den Namen und die Kreatur) noch in sein Land einlädt und ihm in Aachen den Karlspreis verliehen hat?
Ihr habt sie ja nicht mehr alle, ehrlich!
deutschland
13.02.2014, 13:58
Nun können die Drsdner endlich Gedenken ohne das die linksextremen und rechtsextremen Volltrottel diesen Tag für ihren blödsinn missbrauchen...
... der Volltrottel scheinst Du selbst zu sein... "Stasiknecht" !
fatalist
13.02.2014, 13:58
Das ist eben der Unterschied zwischen Deutschen, Indern oder Japanern:
In Indien hat es bei 1 Milliarde Menschen keinen einzigen Strafverteidiger gegeben, der die Verbrecher verteidigen wollte, die ein indisches Mädchen vergewaltigt/ermordet hatten und in Deutschland prügeln sich die Staranwälte darum, ausländische Söldner des Merkel-Regimes für “Gotteslohn” (oder sollte ich “Teufelslohn” sagen?) freizupauken, die Deutsche ins Koma treten und den deutschen Hinterbliebenen ins Gesicht zu spucken.
Solches amoralisches Verrätergeschmeiß bringt echt nur die weiße Rasse hervor und da besonders die deutsche!
Die angelsächsischen Kriegstreiber haben auch den Japanern die Kriegsschuld zugeschanzt, aber nichtsdestotrotz wird jedes Jahr der Atombombenabwürfe gedacht und kein Japaner würde jemals auf die Idee kommen, “Enola Gay, do it again” zu rufen.
In Deutschland sieht es da schon ganz anders aus, nicht wahr?
.
Der eigenen unschuldigen Opfer eines Krieges zu gedenken ist eine Sache der Ehre und die geht dem deutschen Volk größtenteils ab.
Ihr seid eine Lachnummer geworden, weil mittlerweile eure einzige Beschäftigung darin besteht, euch ausplündern zu lassen und diejenigen zu denunzieren, die diesen Zustand monieren.
Wenn das deutsche Volk Ehre hätte, würde es den 13. Februar zum Volkstrauertag erklären und keinen Fuß auf englischen Boden setzen, solange dort für Massenmörder Denkmäler errichtet werden.
.
Ohne Wahrheit keine Gerechtigkeit.
Ohne Gerechtigkeit keine Vergebung.
Ohne Vergebung kein dauerhafter Friede.
.
Darum ist Wahrheit so wichtig: Sie ist die Grundlage für Gerechtigkeit und Frieden.
.
http://killerbeesagt.files.wordpress.com/2012/02/dresden-leichenverbrennung.jpg?w=300&h=234 (http://killerbeesagt.files.wordpress.com/2012/02/dresden-leichenverbrennung.jpg)
Danke, Killerbee :appl:
...Es wurden sogar in Amerika “deutsche Modellstädte” gebaut, in denen man experimentierte, bis man genau wusste, wie man die gefürchtetenFeuerstürme am besten erzeugte....
Solche Modelle gab es auch für japanische Städte, die anders als deutsche Städte vorwiegend aus Holzhäusern bestanden, also noch viel besser brennen!
Und während deutsche Kriegsverbrecher verurteilt wurden,
bekam Bomber-Pilot Harris ein Ehrendenkmal in London! :kotz:
herberger
13.02.2014, 15:16
Ich habe heute von meiner Cousine aus den USA über Facebook einen Kommentar zu Dresden erhalten
Angela hat geschrieben: „Das war ein schreckische Blitzkrieg. Kurt Vonnegut war da. Ich hatte einmal ihn getroffen. Er sagtete war es ein Feuer Storm so schek dass war die Leuten ganz gebäcken als sie noch lebt.“
Angela Garcia Ja, aus solche Erlebnis, schrob er, SLAUGHTERHOUSE FIVE( Schlacht Haus Fünf)
Und nochwas wie Aktuell ist die Bombardierung Dresdens? wie relevant ist das Thema um in Thema des Tages zu passen?
herberger
13.02.2014, 16:14
Und nochwas wie Aktuell ist die Bombardierung Dresdens? wie relevant ist das Thema um in Thema des Tages zu passen?
Dresden Dokus sollten genau wie Auschwitz Dokus jeden Tag im TV laufen aber auf 3 Programme gleichzeitig.
Schulklassen sollten Fahrten machen in Regionen wo gerade gebombt wird.
herberger
13.02.2014, 20:35
Auf Phönix lief gerade eine Knopp Doku "Feuersturm"
Ein Thema war das Lynchen von abgeschossenen allierte Flieger,was ja nicht gelogen war.Aber Knopp hätte doch auch Informieren sollen das vom Lynchen hauptsächlich allierte Tiefflieger betroffen waren die vor ihrem Abschuss kriminelle Angriffe flogen auf Zivilisten oder Sanitätseinrichtungen.
Shahirrim
13.02.2014, 20:41
Auf Phönix lief gerade eine Knopp Doku "Feuersturm"
Ein Thema war das Lynchen von abgeschossenen allierte Flieger,was ja nicht gelogen war.Aber Knopp hätte doch auch Informieren sollen das vom Lynchen hauptsächlich allierte Tiefflieger betroffen waren die vor ihrem Abschuss kriminelle Angriffe flogen auf Zivilisten oder Sanitätseinrichtungen.
Ich kenne noch die alte Fassung. Man hat die Zahl von 35.000 auf 25.000 Opfer runterkorrigiert! War eben 2006 noch bei 35.000.
Inzwischen sind es ja schon 8000!
herberger
13.02.2014, 20:45
Ich kenne noch die alte Fassung. Man hat die Zahl von 35.000 auf 25.000 Opfer runterkorrigiert! War eben 2006 noch bei 35.000.
Inzwischen sind es ja schon 8000!
Die 35tausend stammten noch aus der DDR,die wollten auch nicht zu hoch mit den Zahlen gehen aber noch hoch genug das man den Klassenfeind als Verbrecher anklagen kann.
Shahirrim
13.02.2014, 20:51
Die 35tausend stammten noch aus der DDR,die wollten auch nicht zu hoch mit den Zahlen gehen aber noch hoch genug das man den Klassenfeind als Verbrecher anklagen kann.
Aha.
Aber als Knopp den Film gemacht hat (2006) war es noch selbst in der BRD kein Problem, 35.000 Opfer zu sagen.
Ich kenne den alten Film noch, war damals noch nicht so drauf, wie heute. Deutschland fand ich zwar immer gut, aber an die Siegerpropaganda habe ich damals noch geglaubt.
Inzwischen ist der Film aber überarbeitet worden, die Zahl 25.000 darf offenbar nicht mehr überschritten werden.
Aber wir sind ja schon mitlerweile im 4-stelligem Bereich angelangt. Da 8000 Namen bekannt sind, waren es wohl bald auch nur noch 8000 Tote. :kotz:
Dr.Zuckerbrot
13.02.2014, 20:54
Aha.
Aber als Knopp den Film gemacht hat (2006) war es noch selbst in der BRD kein Problem, 35000 Opfer zu sagen.
Ich kenne den alten Film noch, war damals noch nicht so drauf, wie heute. Deutschland fand ich zwar immer gut, aber an die Siegerpropaganda habe ich damals noch geglaubt.
Inzwischen ist der Film aber überarbeitet worden, die Zahl 25.000 darf offenbar nicht mehr überschritten werden.
Aber wir sind ja schon mitlerweile im 4-stelligem Bereich angelangt. Da 8000 Namen bekannt sind, waren es wohl bald auch nur noch 8000 Tote. :kotz:
Soweit ich mich erinnern kann, wurden ca. 19000 Opfer namentlich identifziert. Es gab damals den Vorschlag, die Namen auf einer Tafel zu veröffentlichen. Das wurde dann aus "Datenschutzgründen" nicht gemacht.
herberger
13.02.2014, 20:55
Aha.
Aber als Knopp den Film gemacht hat (2006) war es noch selbst in der BRD kein Problem, 35.000 Opfer zu sagen.
Ich kenne den alten Film noch, war damals noch nicht so drauf, wie heute. Deutschland fand ich zwar immer gut, aber an die Siegerpropaganda habe ich damals noch geglaubt.
Inzwischen ist der Film aber überarbeitet worden, die Zahl 25.000 darf offenbar nicht mehr überschritten werden.
Aber wir sind ja schon mitlerweile im 4-stelligem Bereich angelangt. Da 8000 Namen bekannt sind, waren es wohl bald auch nur noch 8000 Tote. :kotz:
25tausend Opfer ist so lächerlich das es noch nicht mal diskusionswürdig ist.
Shahirrim
13.02.2014, 20:56
Soweit ich mich erinnern kann, wurden ca. 19000 Opfer namentlich identifziert. Es gab damals den Vorschlag, die Namen auf einer Tafel zu veröffentlichen. Das wurde dann aus "Datenschutzgründen" nicht gemacht.
Ich habe schon von 8000 Opfern gelesen.
Und nochwas wie Aktuell ist die Bombardierung Dresdens? wie relevant ist das Thema um in Thema des Tages zu passen?
Das Thema hat solange aktuell zu sein, bis man die Wahrheit der Ereignisse endlich anerkennen darf!
:cool:
Königstiger87
13.02.2014, 21:02
Und nochwas wie Aktuell ist die Bombardierung Dresdens? wie relevant ist das Thema um in Thema des Tages zu passen?
Solange bis jeder „Bomber Harris, do it again“-Linke eingesperrt wird.
Dr Mittendrin
13.02.2014, 21:19
Nun können die Drsdner endlich Gedenken ohne das die linksextremen und rechtsextremen Volltrottel diesen Tag für ihren blödsinn missbrauchen...
http://www.politaia.org/kriege/13-14-februar-1945-bomben-holocaust-uber-dresden/
Dr Mittendrin
13.02.2014, 21:25
Ich habe schon von 8000 Opfern gelesen.
http://www.politaia.org/kriege/13-14-februar-1945-bomben-holocaust-uber-dresden/
oder ein paar mehr.
Zum Jahrestag: Bombing of Dresden Documentary Publiziert am 13. Februar 2014 (http://sommers-sonntag.de/?p=6304) von Tobias
(http://sommers-sonntag.de/?author=3)
Aus der Sicht eines amerikanischen Schülers:
Bombing of Dresden Documentary – YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=rA132Kx-rmA).
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rA132Kx-rmA
Respekt, ich hätte nicht gedacht, dass es in den USA so eine Sicht gibt, zudem von einem Kind.
Der wurde nur noch nicht am Nasenring durch Auschwitz geschleift,kommt aber noch.
Ihr findet Dresden schlimm? Ich auch. Aber es gibt etwas, was noch schlimmer, noch ruchloser, noch würdeloser ist als die Ermordung von mindestens 250.000 wehrlosen Zivilisten, nämlich den Umgang der jetzigen Deutschen mit diesem Ereignis!
http://killerbeesagt.files.wordpress.com/2012/07/bomber-harries-do-it-again1.jpg?w=300&h=225 (http://killerbeesagt.files.wordpress.com/2012/07/bomber-harries-do-it-again1.jpg)
Wir Deutsche sind nicht mit 2 - 3 linken Spinnern gleichzusetzen, welche dieses hirnlose Transparent gemalt haben.
Und nochwas wie Aktuell ist die Bombardierung Dresdens? wie relevant ist das Thema um in Thema des Tages zu passen?
Mindestens so aktuell und relevant wie Jahrestage von Auschwitz und Petersburg.
Wolf Fenrir
13.02.2014, 22:34
Wir Deutsche sind nicht mit 2 - 3 linken Spinnern gleichzusetzen, welche dieses hirnlose Transparent gemalt haben.
Für so was von unterirdischen Schweinen gibt es bei aller Humanität nur eine Lösung !!! Die Endlösung ...:cool:
Mindestens so aktuell und relevant wie Jahrestage von Auschwitz und Petersburg.
Es ist sicherlich intressant, vor allem im historischen Sinne, für ein brennendes aktuelles Thema halte ich es nicht. Es ist eine olle Kamellen die Jahrzehnte her sind und nur für die Brandaktuell die in der Vergangenheit leben. Ein Grund warum die Rechts aussen Fraktion kaum ernst zu nehmen ist.
....Schulklassen sollten Fahrten machen in Regionen wo gerade gebombt wird.
Nee, dann kommen sie doch nicht wieder zurück!
Sie sollten Mahnmahle der Bombardierungen besuchen, zB in Berlin:
http://blogimgs.only-apartments.com/images/only-apartments/2602/ruinen-kaiser-willhelm-kirche-berlin.jpg
Auf Phönix lief gerade eine Knopp Doku "Feuersturm"
Ein Thema war das Lynchen von abgeschossenen allierte Flieger,was ja nicht gelogen war.Aber Knopp hätte doch auch Informieren sollen das vom Lynchen hauptsächlich allierte Tiefflieger betroffen waren die vor ihrem Abschuss kriminelle Angriffe flogen auf Zivilisten oder Sanitätseinrichtungen.
Von unseren "Qulitäts"-Medien kann man keine wahren, neutralen Berichte erwarten.
Schon sehr erstaunlich, dass ein Sender so eine Doku überhaupt zeigt!
Soweit ich mich erinnern kann, wurden ca. 19000 Opfer namentlich identifziert. Es gab damals den Vorschlag, die Namen auf einer Tafel zu veröffentlichen. Das wurde dann aus "Datenschutzgründen" nicht gemacht.
Besser so. Warum soll man an 19000 mehr gedenken als an die Hunderttausenden, die zu Asche verbrannten und nicht namentlich identifiziert werden konnten.
25tausend Opfer ist so lächerlich das es noch nicht mal diskusionswürdig ist.
Heute kann man zumindest noch darüber diskutieren, aber bald kommt vielleicht ein Gesetz (Erweiterung von Paragraph 130), das dies verbietet!
Der wurde nur noch nicht am Nasenring durch Auschwitz geschleift,kommt aber noch.
Mich wundert, dass das Video im jüdisch kontrollierten Youtube noch nicht gesperrt wurde!
Wir Deutsche sind nicht mit 2 - 3 linken Spinnern gleichzusetzen, welche dieses hirnlose Transparent gemalt haben.
2 - 3 Spinner?
http://www.arendt-art.de/deutsch/palestina/Honestly_Concerned/honest8.JPG
http://www.umbruch-bildarchiv.de/bildarchiv/foto/1105n.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8a/Antideutsche_rassisten.jpg
http://www.stasiopferinfo.com/Grafiken/Dresden2.jpg
Es ist sicherlich intressant, vor allem im historischen Sinne, für ein brennendes aktuelles Thema halte ich es nicht. ...
Warum sollen Jahrestage von Auschwitz, Dresden und Petersburg keine brennenden aktuellen Themen sein?
Ach so, für dich sind solche Themen viel wichtiger:
Staatsanwaltschaft ermittelt gegen Sebastian Edathy (SPD) (http://politikforen.net/showthread.php?149777-Staatsanwaltschaft-ermittelt-gegen-Sebastian-Edathy-%28SPD%29)
Gauck wirbt in Indien für Einwanderung nach Deutschland! (http://politikforen.net/showthread.php?149708-Gauck-wirbt-in-Indien-f%C3%BCr-Einwanderung-nach-Deutschland%21)
Lustig: 22 Islamisten sprengen sich selbst in die Luft (http://politikforen.net/showthread.php?149795-Lustig-22-Islamisten-sprengen-sich-selbst-in-die-Luft)
Ist das Ende von Martin Schulz gekommen ? (http://politikforen.net/showthread.php?149824-Ist-das-Ende-von-Martin-Schulz-gekommen)
Warum sollen Jahrestage von Auschwitz, Dresden und Petersburg keine brennenden aktuellen Themen sein?
Ach so, für dich sind solche Themen viel wichtiger:
Staatsanwaltschaft ermittelt gegen Sebastian Edathy (SPD) (http://politikforen.net/showthread.php?149777-Staatsanwaltschaft-ermittelt-gegen-Sebastian-Edathy-%28SPD%29)
Gauck wirbt in Indien für Einwanderung nach Deutschland! (http://politikforen.net/showthread.php?149708-Gauck-wirbt-in-Indien-f%C3%BCr-Einwanderung-nach-Deutschland%21)
Lustig: 22 Islamisten sprengen sich selbst in die Luft (http://politikforen.net/showthread.php?149795-Lustig-22-Islamisten-sprengen-sich-selbst-in-die-Luft)
Ist das Ende von Martin Schulz gekommen ? (http://politikforen.net/showthread.php?149824-Ist-das-Ende-von-Martin-Schulz-gekommen)
In sachen aktuelles geschehen sind sie wichtiger....
In sachen aktuelles geschehen sind sie wichtiger....
Als Thema des Tages nicht.
Solange bis jeder „Bomber Harris, do it again“-Linke eingesperrt wird.
Diese Schwachköpfe sind sich überhaupt nicht im Geringsten darüber bewußt, daß hier ein barbarischer Massenmord an Zivilisten, per Leugnung und unter Hinweglassung jeglicher Moral, rechtlicher Norm und humanitärem Selbstverständnis, auf den verächtlichen Thron der Sieger-kausalen Legalität gehoben wurde und wird!
Daß sich die gleichen Mächte selbt danach und fortwährend der gleichen selbstsüchtigen gewissenverlorenen Arroganz wie selbstverständlich bedienen, um ihr verbrecherisches Handwerk unter die Menschheit zu tragen und weiterhin massenhaft Unschuldige abschlachten!
:cool:
Bergischer Löwe
14.02.2014, 09:04
Was würde eigentlich passieren, wenn ein US Präsident auf die Idee käme, mal nach Dresden zu reisen und die dortige Bevölkerung (vielleicht sogar auf Deutsch!) in Gedenken an die unzähligen Opfer um Verzeihung bitten würde? Und gleiches auf in Hiroshima, Nagasaki und Tokio wiederholen würde?
Wie ich finde, eine spannende Frage.
sleepwell
14.02.2014, 09:22
Und nochwas wie Aktuell ist die Bombardierung Dresdens? wie relevant ist das Thema um in Thema des Tages zu passen?
Sehr aktuell.
Denn das das nicht als Kriegsverbrechen, was es nach Hager Kriegsordnung ist, verurteilt wird, ist der Teppich um weiter so zu machen.
Die Nichtächtung ist der Persilschein für danach!
Vietnam vergessen, gleicher menschenverachtender Bombenterror einer "Demokratie" gegen die Zivilbevölkerung.
Kriege im Nahost vergessen? Gleicher Bombenterror, hundertausende Tote Zivilisten.
Und jetzt sind wir bei der Drohne. Bombenteror gegen Zivilisten aus dem Sessel.
Das zu Verurteilen, heißt den Anfang zu klären!!!!!!!!!!!
Es gibt keinen Frieden ohne Gerechtigkeit.
Und am Anfang der Gerechtigkeit steht die Wahrheit.
herberger
14.02.2014, 09:58
Was würde eigentlich passieren, wenn ein US Präsident auf die Idee käme, mal nach Dresden zu reisen und die dortige Bevölkerung (vielleicht sogar auf Deutsch!) in Gedenken an die unzähligen Opfer um Verzeihung bitten würde? Und gleiches auf in Hiroshima, Nagasaki und Tokio wiederholen würde?
Wie ich finde, eine spannende Frage.
http://asienspiegel.ch/2012/08/ein-truman-in-hiroshima/
Man kann Präsident Truman auch in Schutz nehmen,er war als Vize Präsident an keiner Regierungsarbeit beteiligt,von der Atombombe erfuhr er erst als er im Amt war,seine Ratgeber waren Roosevelts Leute,er konnte vielleicht die Tragweite seiner Entscheidung nicht abschätzen und er glaubte das er im Sinne von Roosevelt handelt.
Der überraschende Besuch
Für die grosse Überraschung sorgte dieses Jahr jedoch die Anwesenheit einer anderen Person. Clifton Truman Daniel, der Enkel des ehemaligen US-Präsidenten Harry S. Truman, der den Abwurf der Atombomben über Hiroshima und Nagasaki anordnete, nahm die Einladung einer japanischen Anti-Atomwaffen-Gruppe an.
Es war das erste Mal überhaupt, dass ein Mitglied der Familie Truman in Hiroshima seine Aufwartung machte. Daniel traf sich mit Überlebenden der Atombombenabwürfe. Als einen ersten Schritt zur Heilung alter Wunden bezeichnete er seinen Besuch
Bergischer Löwe
14.02.2014, 10:03
http://asienspiegel.ch/2012/08/ein-truman-in-hiroshima/
Man kann Präsident Truman auch in Schutz nehmen,er war als Vize Präsident an keiner Regierungsarbeit beteiligt,von der Atombombe erfuhr er erst als er im Amt war,seine Ratgeber waren Roosevelts Leute,er konnte vielleicht die Tragweite seiner Entscheidung nicht abschätzen und er glaubte das er im Sinne von Roosevelt handelt.
Interessant.
Vielleicht sollte Dresden für den 70. Jahrestag 2015 Premierminister Cameron und Präsident Obama einladen. Vielleicht gibt's ja ne Entschuldigung bei den wenigen noch Lebenden, die die Bombadierung erlebt haben....
In Ermangelung eines echten Ironie-Smileys: :kich:
Was würde eigentlich passieren, wenn ein US Präsident auf die Idee käme, mal nach Dresden zu reisen und die dortige Bevölkerung (vielleicht sogar auf Deutsch!) in Gedenken an die unzähligen Opfer um Verzeihung bitten würde? Und gleiches auf in Hiroshima, Nagasaki und Tokio wiederholen würde?
Wie ich finde, eine spannende Frage.
Diese Idee würde ihm ganz schnell von der jüdischen Lobby ausgetrieben!
Zu der Reise käme es also garnicht!
Sehr aktuell.
Denn das das nicht als Kriegsverbrechen, was es nach Hager Kriegsordnung ist, verurteilt wird, ist der Teppich um weiter so zu machen.
Die Nichtächtung ist der Persilschein für danach!
Vietnam vergessen, gleicher menschenverachtender Bombenterror einer "Demokratie" gegen die Zivilbevölkerung.
Kriege im Nahost vergessen? Gleicher Bombenterror, hundertausende Tote Zivilisten.
Und jetzt sind wir bei der Drohne. Bombenteror gegen Zivilisten aus dem Sessel.
Das zu Verurteilen, heißt den Anfang zu klären!!!!!!!!!!!
Es gibt keinen Frieden ohne Gerechtigkeit.
Und am Anfang der Gerechtigkeit steht die Wahrheit.
Zustimmung!! Grün!
Bergischer Löwe
14.02.2014, 13:40
Diese Idee würde ihm ganz schnell von der jüdischen Lobby ausgetrieben!
Zu der Reise käme es also garnicht!
Trotzdem wäre es doch einmal interessant zu erfahren, was dann so passiert. Da ich jemanden sehr gut kenne, der wiederum mit Joe Biden seit früher Jugend persönlich be....aber lassen wir das.:D
Lieber etwas allgemeiner: Schaun mer mal, was sich tun lässt.
Sehr aktuell.
Denn das das nicht als Kriegsverbrechen, was es nach Hager Kriegsordnung ist, verurteilt wird, ist der Teppich um weiter so zu machen.
Die Nichtächtung ist der Persilschein für danach!
Vietnam vergessen, gleicher menschenverachtender Bombenterror einer "Demokratie" gegen die Zivilbevölkerung.
Kriege im Nahost vergessen? Gleicher Bombenterror, hundertausende Tote Zivilisten.
Und jetzt sind wir bei der Drohne. Bombenteror gegen Zivilisten aus dem Sessel.
Das zu Verurteilen, heißt den Anfang zu klären!!!!!!!!!!!
Es gibt keinen Frieden ohne Gerechtigkeit.
Und am Anfang der Gerechtigkeit steht die Wahrheit.
Und was ändert es 70 Jahre danach? Sicherlich historisch ist es intressant, aber für das heutige weltgeschehen unintressant. Das ist aber wichtiger in der Politik das man sich um das hier und jetzt und nicht das was vor Jahrzehnten war. Aber das ist gerade das problem des nationalen Lager, man lebt in der Vergangenheit....
Langwitsch
14.02.2014, 14:24
Und was ändert es 70 Jahre danach? Sicherlich historisch ist es intressant, aber für das heutige weltgeschehen unintressant. Das ist aber wichtiger in der Politik das man sich um das hier und jetzt und nicht das was vor Jahrzehnten war. Aber das ist gerade das problem des nationalen Lager, man lebt in der Vergangenheit....
Das ist das Problem des demokratischen Lagers. Ständig weisen die doch auf die besondere deutsche Verantwortung hin, stets benennen sie Straßen und Plätze um, stets feiern die Stolpersteine und sonstige Mahnmale.
Dieser bestialische Mord an unserem Volke ist durch nichts zu rechtfertigen und schreit nach Vergeltung und Bestrafung der Verantwortlichen. Mögen die Täter für ewig in der Hölle schmoren.
Und was ändert es 70 Jahre danach? Sicherlich historisch ist es intressant, aber für das heutige weltgeschehen unintressant. Das ist aber wichtiger in der Politik das man sich um das hier und jetzt und nicht das was vor Jahrzehnten war. Aber das ist gerade das problem des nationalen Lager, man lebt in der Vergangenheit....
Das kann man sicherlich so sehen. Konsequenterweise möge man uns dann aber auch bitte mit dem täglichen Hitler verschonen. Es vergeht kein Tag, an dem er (und das dritte Reich) nicht in irgendeinem tendenziösen Artikel oder einer Doku aufgegriffen werden, um uns an unsere dunkle Vergangenheit zu erinnern und uns das Bewusstsein für "unsere" ewige Schuld und "unsere" historische Verantwortung einzutrichtern. Mal davon abgesehen, dass es wohl Menschen gibt, die meinen dass es sich anbietet, uns bis zum St.-Nimmerleinstag damit zu erpressen und wie eine Gans auszunehmen.
Dr.Zuckerbrot
14.02.2014, 16:54
Zum Jahrestag: Bombing of Dresden Documentary Publiziert am 13. Februar 2014 (http://sommers-sonntag.de/?p=6304) von Tobias
(http://sommers-sonntag.de/?author=3)
Aus der Sicht eines amerikanischen Schülers:
Bombing of Dresden Documentary – YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=rA132Kx-rmA).
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rA132Kx-rmA
Respekt, ich hätte nicht gedacht, dass es in den USA so eine Sicht gibt, zudem von einem Kind.
Interessanterweise ist die Kommentarfunktion zu dem Beitrag deaktiviert.
sleepwell
14.02.2014, 16:57
Und was ändert es 70 Jahre danach? Sicherlich historisch ist es intressant, aber für das heutige weltgeschehen unintressant. Das ist aber wichtiger in der Politik das man sich um das hier und jetzt und nicht das was vor Jahrzehnten war. Aber das ist gerade das problem des nationalen Lager, man lebt in der Vergangenheit....
Ok, du bist gegen Gedenken der Verbrechen des Dritten Reiches. Was ändert das 70 Jahre danach ist doch für das heutige Welgeschehen uninteressant.
Ach so nein, das nicht, weil das paßt in dein Bild oder wie oder was?
Geschichte als ideologisches SB-Regal.
Has du die Scheinheiligkeit deiner Argumentation jetzt erkannt?
Ok, dann gibt es Hoffnung.
Das kann man sicherlich so sehen. Konsequenterweise möge man uns dann aber auch bitte mit dem täglichen Hitler verschonen. Es vergeht kein Tag, an dem er (und das dritte Reich) nicht in irgendeinem tendenziösen Artikel oder einer Doku aufgegriffen werden, um uns an unsere dunkle Vergangenheit zu erinnern und uns das Bewusstsein für "unsere" ewige Schuld und "unsere" historische Verantwortung einzutrichtern. Mal davon abgesehen, dass es wohl Menschen gibt, die meinen dass es sich anbietet, uns bis zum St.-Nimmerleinstag damit zu erpressen und wie eine Gans auszunehmen.
Also wenn ich hierzuforum ins Geschichtsforum schaut und mal nachschaut wer die meisten Stränge zum thema Hitler, drittes Reich und 2. Weltkrieg am leben hält.
Ok, du bist gegen Gedenken der Verbrechen des Dritten Reiches. Was ändert das 70 Jahre danach ist doch für das heutige Welgeschehen uninteressant.
Ach so nein, das nicht, weil das paßt in dein Bild oder wie oder was?
Geschichte als ideologisches SB-Regal.
Has du die Scheinheiligkeit deiner Argumentation jetzt erkannt?
Ok, dann gibt es Hoffnung.
Es geht nicht ums Gedenken, sondern das man solche Themen wie brennende politische Fragen behandelt....
Linksextremisten?*
In den Medien ist eigentlich von Neo-Nazis die Rede. Sind die neuerdings links?*
Ansonsten:
Ihr macht da gute Aktionen!
Die riesigen Verbrechen der Alliierten gegen die Zivilbevölkerung in Deutschland und der USA gegen Japan dürfen nicht in Vergessenheit geraten!
P.S.
*Sorry ich habe erst jetzt deinen Link angklickt, das war mir nicht bekannt:
"Die Verantwortung für die körperliche Unversehrtheit unserer Teilnehmer ist jetzt oberstes Gebot,
da selbst nach Einschätzung des Bundeskriminalamtes die nach Dresden reisenden gewaltbereiten Linksextremisten auch einen tödlichen Ausgang ihrer Übergriffe in Kauf nehmen.
Eine Einschätzung, die jeder teilen kann, der in den vergangenen Jahren als Teilnehmer und Unterstützer die Ereignisse hautnah miterlebte bzw. diesen ausgesetzt war."
Gibt es eigentlich noch Überlebende (Zeitzeugen) des Bombenholocausts die in Dresden bei den Gedenkveranstaltungen berichten?
Mein Vater ist ein Überlebender dieses Terrorangriffs. Da er etwas außerhalb an der Kesseldorfer Straße lebte, hatte die Familie Glück.
Vor einigen Jahren traf er sich mit alten Schulfreunden von denen einige erzählt haben, wie die alliierten Flieger Tiefflugangriffe auf Überlebende geflogen sind, die sich auf die Elbwiesen gerettet haben.
Was würde eigentlich passieren, wenn ein US Präsident auf die Idee käme, mal nach Dresden zu reisen und die dortige Bevölkerung (vielleicht sogar auf Deutsch!) in Gedenken an die unzähligen Opfer um Verzeihung bitten würde? Und gleiches auf in Hiroshima, Nagasaki und Tokio wiederholen würde?
Wie ich finde, eine spannende Frage.
Wenn die amerikanischen Präsidenten erst damit anfangen würden ,- dann wäre kein Ende mehr in Sicht !
Allein die Entschuldigungsreisen zu allen nordamerikanischen Indianerstämmen wegen des Rothaut-Holocaustes wäre eine Riesenaufgabe ,- von all den anderen rassistischen und militärischen Verbrechen der USA ganz zu schweigen ,- da wäre Dresden erst weit hinter Vietnam, Korea , Japan und Irak dran ,- alles kann ich leider nicht aufzählen - weil mir grad übel wird....:crazy:
herberger
14.02.2014, 17:23
Die Leute sagen mit moral bombing kann man keinen Krieg gewinnen,und ich sage man hat es ja auch noch nie versucht.
Und was ändert es 70 Jahre danach? Sicherlich historisch ist es intressant, aber für das heutige weltgeschehen unintressant. Das ist aber wichtiger in der Politik das man sich um das hier und jetzt und nicht das was vor Jahrzehnten war. Aber das ist gerade das problem des nationalen Lager, man lebt in der Vergangenheit....
Stell dir einfach vor, diese Kriegsverbrecher aus USA und GB würden jetzt verurteilt werden:
Die heutigen Kriegsverbrecher würden das große Muffensausen bekommen, ab sofort würde sich sehr viel ändern!!!
Interessanterweise ist die Kommentarfunktion zu dem Beitrag deaktiviert.
Kein Wunder, da Youtube von Juden kontrolliert wird.
Erstaunlich, dass der Beitrag noch nicht verschwunden ist!
Es geht nicht ums Gedenken, sondern das man solche Themen wie brennende politische Fragen behandelt....
Doch, es geht um das sehr selektive Gedenken an Jahrestagen durch die Massenmedien!
Wenn die amerikanischen Präsidenten erst damit anfangen würden ,- dann wäre kein Ende mehr in Sicht !
Allein die Entschuldigungsreisen zu allen nordamerikanischen Indianerstämmen wegen des Rothaut-Holocaustes wäre eine Riesenaufgabe ,- von all den anderen rassistischen und militärischen Verbrechen der USA ganz zu schweigen ,- da wäre Dresden erst weit hinter Vietnam, Korea , Japan und Irak dran ,- alles kann ich leider nicht aufzählen - weil mir grad übel wird....:crazy:
Du denkst tatsächlich sehr praktisch!!
Die Leute sagen mit moral bombing kann man keinen Krieg gewinnen,und ich sage man hat es ja auch noch nie versucht.
Die Leute lügen.
Gandhi hat es versucht und gewonnen!
sleepwell
14.02.2014, 17:39
Es geht nicht ums Gedenken, sondern das man solche Themen wie brennende politische Fragen behandelt....
Es geht genau darum.
Das eine ist der Bogen zum anderen.
Geschichte als Mahnung für die Gegenwart.
Wie bei dir in Thüringen.
Weimar, Buchenwald als Mahnung und Gedenken und Rock gegen Rechts in Jena.
Es geht um den Nachweis ideologischer Grundlagen und ihren Bezug zu Heute.
Und das gleiche ist Dresden.
Es geht um die ideologische Grundlage, die Zivilbevölkerung taktisch abzuschlachten.
Nur das hier die Mahnung nicht an die Adresse derer geht, die es waren.
Das Ergebnis, es wird weiter abgeschlachtet, weil es guten und bösen Luftterror gibt. Demzufolge auch gerecht und ungerecht getöte Frauen und Kinder.
Nicht dein ernst, wenn du mal nachdenkst, oder?
Die Ächtung Zivilisten sechsstellig abzuschlachten kann also nicht hinten beginnen, sie funktioniert ja aktuell auch nicht.
Sie muss wie oben, an den Anfang gestellt werden.
Erst dann ist jede weitere Anwendung des Luftterrors geächtet. Grundsätzlich und nur so geht es.
Es geht genau darum.
Das eine ist der Bogen zum anderen.
Geschichte als Mahnung für die Gegenwart.
Wie bei dir in Thüringen.
Weimar, Buchenwald als Mahnung und Gedenken und Rock gegen Rechts in Jena.
Es geht um den Nachweis ideologischer Grundlagen und ihren Bezug zu Heute.
Und das gleiche ist Dresden.
Es geht um die ideologische Grundlage, die Zivilbevölkerung taktisch abzuschlachten.
Nur das hier die Mahnung nicht an die Adresse derer geht, die es waren.
Das Ergebnis, es wird weiter abgeschlachtet, weil es guten und bösen Luftterror gibt. Demzufolge auch gerecht und ungerecht getöte Frauen und Kinder.
Nicht dein ernst, wenn du mal nachdenkst, oder?
Die Ächtung Zivilisten sechsstellig abzuschlachten kann also nicht hinten beginnen, sie funktioniert ja aktuell auch nicht.
Sie muss wie oben, an den Anfang gestellt werden.
Erst dann ist jede weitere Anwendung des Luftterrors geächtet. Grundsätzlich und nur so geht es.
Grün kann ich leider nicht schon wieder geben.
Hier ist er, ein Teil des Abschaumes, hirnloser Dreck
http://www.bild.de/regional/dresden/femen/femen-feiern-bomber-harris-34683758.bild.html
Zeichen für den Unterggang eines einst grossen Volkes.
Warum?
Hier wird von Deutschen eine unfassbare Verhöhnung der mindestens 250000 Toten eifach hingenommen, ohne Reaktion, gleichgültig diesem unfassbarem Vorgang gegenüber.
ES sind ja nicht nur diese beiden Irren, es sind grosse Teile der Jugendlichen, die in den einschlägigen Jugendorganisationen der Grünen, der Linken, der SPD, der Piraten, die z.T. auf die Gräber der eigenen Vorfahren pinkeln.
Kulturlos, hirnlos, ohne jedes Wissen, schamlos, sexistisch, voller Rassismus gegen das eigene Volk
Hier ist er, ein Teil des Abschaumes, hirnloser Dreck
http://www.bild.de/regional/dresden/femen/femen-feiern-bomber-harris-34683758.bild.html
Zeichen für den Unterggang eines einst grossen Volkes.
Warum?
Hier wird von Deutschen eine unfassbare Verhöhnung der mindestens 250000 Toten eifach hingenommen, ohne Reaktion, gleichgültig diesem unfassbarem Vorgang gegenüber.
ES sind ja nicht nur diese beiden Irren, es sind grosse Teile der Jugendlichen, die in den einschlägigen Jugendorganisationen der Grünen, der Linken, der SPD, der Piraten, die z.T. auf die Gräber der eigenen Vorfahren pinkeln.
Kulturlos, hirnlos, ohne jedes Wissen, schamlos, sexistisch, voller Rassismus gegen das eigene Volk
Leider wahr und unglaublich was für ein schleimerisches, verachtungswürdigen , wurzelloses Drecksvolk teilweise aus den Deutschen geworden ist. ***edit***
Stopblitz
15.02.2014, 18:39
Hier ist er, ein Teil des Abschaumes, hirnloser Dreck
http://www.bild.de/regional/dresden/femen/femen-feiern-bomber-harris-34683758.bild.html
Zeichen für den Unterggang eines einst grossen Volkes.
Warum?
Hier wird von Deutschen eine unfassbare Verhöhnung der mindestens 250000 Toten eifach hingenommen, ohne Reaktion, gleichgültig diesem unfassbarem Vorgang gegenüber.
ES sind ja nicht nur diese beiden Irren, es sind grosse Teile der Jugendlichen, die in den einschlägigen Jugendorganisationen der Grünen, der Linken, der SPD, der Piraten, die z.T. auf die Gräber der eigenen Vorfahren pinkeln.
Kulturlos, hirnlos, ohne jedes Wissen, schamlos, sexistisch, voller Rassismus gegen das eigene Volk
Vielleicht kann man diese Schlunzen auch mal mit Phosphor bespritzen, mal sehen ob sie dem Britenbastard dann immer noch dankbar sind.
Phosphor ist zuviel der Ehre, pfui Teufel.
Selbst in Tschechien wird über den Dresden Holocaust berichtet.
Dabei haben die Amis, mal eben "aus versehen", auch Prag bombardiert, ca 800 Tote hat es dabei gegeben. Wer in Prag das "Tanzende Haus" kennt, der kennt den Ausgangspunkt der Bombardierungen.
http://www.stream.cz/nejnovejsi/slavnedny/10001476-den-bombardovani-drazdan
Leider haben die Tschechen bei den Opferzahlen auch eine Null vergessen
haihunter
16.02.2014, 11:03
Warum steht das unter "Thema des Tages"? Hier sollten doch eigentlich nur aktuelle Schlagzeilen stehen. Ab in den Geschichtsstrang damit!
Auch in Cottbus:
Anstelle von Gedenken an die Opfer der Bombenteppiche und Anprangern der alliierten Verbrechen:
Cottbus protestiert gegen NPD-Aufmarsch
Etwa 2500 Menschen haben nach Veranstalterangaben am Samstag in Cottbus einen Aufmarsch der rechtsextremen NPD weitgehend verhindert. An mehreren Orten in der Stadt habe es Sitzblockaden gegeben, um den etwa hundert versammelten Rechtsextremisten den Weg abzuschneiden, sagte ein Sprecher des Bündnisses „Cottbus nazifrei“. Die Polizei brach den NPD-Aufmarsch schließlich nach kurzer Wegstrecke ab. Stadtsprecher Peter Lewandrowski sprach zwischenzeitlich sogar von "mehr als 3000" Gegendemonstranten. Die Polizei zählte 130 Rechte beim NPD-Aufmarsch.
Hintergrund war der 69. Jahrestag der Bombardierung von Cottbus durch alliierte Luftstreitkräfte.
http://www.tagesspiegel.de/berlin/tausende-bei-gegendemo-cottbus-protestiert-gegen-npd-aufmarsch/9488228.html
Auch in Cottbus:
Anstelle von Gedenken an die Opfer der Bombenteppiche und Anprangern der alliierten Verbrechen:
Cottbus protestiert gegen NPD-Aufmarsch
Etwa 2500 Menschen haben nach Veranstalterangaben am Samstag in Cottbus einen Aufmarsch der rechtsextremen NPD weitgehend verhindert. An mehreren Orten in der Stadt habe es Sitzblockaden gegeben, um den etwa hundert versammelten Rechtsextremisten den Weg abzuschneiden, sagte ein Sprecher des Bündnisses „Cottbus nazifrei“. Die Polizei brach den NPD-Aufmarsch schließlich nach kurzer Wegstrecke ab. Stadtsprecher Peter Lewandrowski sprach zwischenzeitlich sogar von "mehr als 3000" Gegendemonstranten. Die Polizei zählte 130 Rechte beim NPD-Aufmarsch.
Hintergrund war der 69. Jahrestag der Bombardierung von Cottbus durch alliierte Luftstreitkräfte.
http://www.tagesspiegel.de/berlin/tausende-bei-gegendemo-cottbus-protestiert-gegen-npd-aufmarsch/9488228.html
Der Pöbel wird erst in der Krise erkennen wer die Lügen verbreitet.
pixelschubser
16.02.2014, 12:47
Auch in Cottbus:
Anstelle von Gedenken an die Opfer der Bombenteppiche und Anprangern der alliierten Verbrechen:
Cottbus protestiert gegen NPD-Aufmarsch
Etwa 2500 Menschen haben nach Veranstalterangaben am Samstag in Cottbus einen Aufmarsch der rechtsextremen NPD weitgehend verhindert. An mehreren Orten in der Stadt habe es Sitzblockaden gegeben, um den etwa hundert versammelten Rechtsextremisten den Weg abzuschneiden, sagte ein Sprecher des Bündnisses „Cottbus nazifrei“. Die Polizei brach den NPD-Aufmarsch schließlich nach kurzer Wegstrecke ab. Stadtsprecher Peter Lewandrowski sprach zwischenzeitlich sogar von "mehr als 3000" Gegendemonstranten. Die Polizei zählte 130 Rechte beim NPD-Aufmarsch.
Hintergrund war der 69. Jahrestag der Bombardierung von Cottbus durch alliierte Luftstreitkräfte.
http://www.tagesspiegel.de/berlin/tausende-bei-gegendemo-cottbus-protestiert-gegen-npd-aufmarsch/9488228.html
Aus ganz Deutschland angekarrte Strategen der linken Szene! Beschämend für meine Heimatstadt!
Meine Grossmutter hat die Angriffe erlebt und überlebt, seinerzeit hochschwanger mit meiner Mutter, die im März 1945 zur Welt kam. Meine Schule, die 2.POS war damals Lazarett und wurde durch die Bombardierung teilweise zerstört und es gibt im Stadtteil Sandow den "Sanzeberg", der heute als ehemalige Müllkippe betitelt wird, aber aus den Trümmern von Cottbus besteht. Mit knapp 100 Metern Höhe ist er sozusagen der "Mont Klamott" von CB.
____________
Am Ende dieses Krieges waren in Cottbus etwa 60 % der Wohnungen und auch ca. 60 % der Industriebetriebe beschädigt. Einst lebten hier 55.000 Menschen, Ende April 1945 waren es nur noch ca. 3.000. Die Beseitigung der Schäden sollte viele Jahrzehnte in Anspruch nehmen.
____________
http://www.cottbuser-aufbruch.de/level9_cms/download_user/Veranstaltungen/Der%20Bombenangriff%20am%2015.%20Februar%201945.pd f
Kreuzbube
16.02.2014, 12:54
Aus ganz Deutschland angekarrte Strategen der linken Szene! Beschämend für meine Heimatstadt!
Meine Grossmutter hat die Angriffe erlebt und überlebt, seinerzeit hochschwanger mit meiner Mutter, die im März 1945 zur Welt kam. Meine Schule, die 2.POS war damals Lazarett und wurde durch die Bombardierung teilweise zerstört und es gibt im Stadtteil Sandow den "Sanzeberg", der heute als ehemalige Müllkippe betitelt wird, aber aus den Trümmern von Cottbus besteht. Mit knapp 100 Metern Höhe ist er sozusagen der "Mont Klamott" von CB.
____________
Am Ende dieses Krieges waren in Cottbus etwa 60 % der Wohnungen und auch ca. 60 % der Industriebetriebe beschädigt. Einst lebten hier 55.000 Menschen, Ende April 1945 waren es nur noch ca. 3.000. Die Beseitigung der Schäden sollte viele Jahrzehnte in Anspruch nehmen.
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http://www.cottbuser-aufbruch.de/level9_cms/download_user/Veranstaltungen/Der%20Bombenangriff%20am%2015.%20Februar%201945.pd f
Gab`s da nicht mal `ne Zonenband?
pixelschubser
16.02.2014, 12:57
Gab`s da nicht mal `ne Zonenband?
Die Kombo um Hinze und Kohlschmidt? Mit denen hab ich im Jugendclub Sandow im Probenkeller gehockt.
Oben machte "Leineweber" Disko und wir schrummelten im Keller auf tschechischen Fendernachbauten rum.
Kreuzbube
16.02.2014, 12:59
Die Kombo um Hinze und Kohlschmidt? Mit denen hab ich im Jugendclub Sandow im Probenkeller gehockt.
Oben machte "Leineweber" Disko und wir schrummelten im Keller auf tschechischen Fendernachbauten rum.
Nicht schlecht. Dachte immer, das seien Berliner gewesen.
pixelschubser
16.02.2014, 13:07
Nicht schlecht. Dachte immer, das seien Berliner gewesen.
Das kam nach der Wende. Kohlschmidt lebt wohl immer noch Berlin und Hinze auch...aber Sandow in dem Sinne gibts nicht mehr. Die haben sich irgendwann mal in ganz schlimmen musikalischen Experimenten verloren. Da war die Nähe zu Scheuerecker doch zu arg verblödend.
Hans Scheuerecker war so ne Art künstlerischer Mentor und irrer Maler in CB.
Ein Song, der Geschichte schrieb:
http://www.youtube.com/watch?v=Rmpbl3RFqp8
Such mal bei Youtube nach "Flüstern und Schreien". Sehr interessanter Film.
In deutschen Medien werden schon in Überschriften jedoch meist nur die Aktionen von Neo-Nazis thematisiert:
Neonazis marschieren durch Dresden
...Mit zahlreichen Aktionen wird in Dresden am Donnerstag der Zerstörung der Stadt im Zweiten Weltkrieg gedacht. Eine Menschenkette durch die Innenstadt, zu der ein bürgerliches Bündnis aus Stadt, Kirchen, Parteien und Verbänden aufgerufen hat, soll zugleich ein Zeichen gegen den Missbrauch des Jahrestags durch Neonazis setzen....
Bereits am Vorabend des Gedenkens nutzten Rechte die Bühne der Dresdner Altstadt für ihre ideologischen Zwecke. Zum Unmut vieler Bürger und unter lautem Protest von mehr als 1000 Gegendemonstranten zogen am Mittwochabend rund 500 Rechte mit Fackeln vom Theaterplatz vor der Semperoper zum Rathaus und weiter zum Hauptbahnhof. Damit gelang den Rechtsextremen das erste Mal seit Jahren wieder ein Demonstrationszug durch die Altstadt. Er war ordnungsgemäß angemeldet worden....
http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/4274520/neonazis-marschieren-durch-dresden.html
Gedenktag Zweiter Weltkrieg: Neonazi-Aufmarsch in Dresden fällt aus (http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2014-02/dresden-neonazis-aufmarsch-abgesagt)
www.zeit.de
Der Neonaziaufmarsch in Dresden am heutigen Jahrestag der (http://www.ad-hoc-news.de/der-neonaziaufmarsch-in-dresden-am-heutigen-jahrestag-der--/de/News/34978432)
www.ad-hoc-news.de
Rund 1.000 Demonstranten gegen Nazi-Auftritt in Dresden | MDR.DE (http://www.mdr.de/sachsen/dresden/gedenken-dresden248.html)
www.mdr.de/sachsen/dresden/gedenken-dresden248.html
Gedenken an Bombardierung: Braune Kapitulation in Dresden (http://www.berliner-zeitung.de/politik/-gedenken-an-bombardierung-braune-kapitulation-in-dresden,10808018,26180434.html)
Berliner Zeitung
69. Jahrestag der Bombardierung: Dresdner Neonazi-Aufmarsch ... (http://www.n-tv.de/ticker/Dresdner-Neonazi-Aufmarsch-bleibt-aus-article12267441.html)
www.n-tv.de
usw.
Dresden ist eine offene Wunde. Deshalb wird sie mit sehr viel Propaganda (die Berichte von Nazi-Aufmärschen) zugeschüttet.
Kreuzbube
16.02.2014, 13:13
Das kam nach der Wende. Kohlschmidt lebt wohl immer noch Berlin und Hinze auch...aber Sandow in dem Sinne gibts nicht mehr. Die haben sich irgendwann mal in ganz schlimmen musikalischen Experimenten verloren. Da war die Nähe zu Scheuerecker doch zu arg verblödend.
Hans Scheuerecker war so ne Art künstlerischer Mentor und irrer Maler in CB.
Ein Song, der Geschichte schrieb...
Such mal bei Youtube nach "Flüstern und Schreien". Sehr interessanter Film.
Ich kenne den Film. Sandow liefen als Schrägrock-Band in der Endphase der DDR auch bei "DT64 Parocktikum" glaube ich. Na ja, war nie meine Sache. Einzige Ostrock-Band, mit der ich je was anfangen konnte, waren Transit aus Stralsund...weil sich bei denen viel um die Ostsee drehte.
pixelschubser
16.02.2014, 13:18
Ich kenne den Film. Sandow liefen als Schrägrock-Band in der Endphase der DDR auch bei "DT64 Parocktikum" glaube ich. Na ja, war nie meine Sache. Einzige Ostrock-Band, mit der ich je was anfangen konnte, waren Transit aus Stralsund...weil sich bei denen viel um die Ostsee drehte.
Lokal bedingt waren bei uns Bands wie Sandow, neben Feeling B und WK13 ziemlich angesagt. Aus Feeling B rekrutierte sich dann auch ein Teil(Paul und Flake) der Band Rammstein.
Kreuzbube
16.02.2014, 13:24
Lokal bedingt waren bei uns Bands wie Sandow, neben Feeling B und WK13 ziemlich angesagt. Aus Feeling B rekrutierte sich dann auch ein Teil(Paul und Flake) der Band Rammstein.
Deren Anhänger rekrutierten sich tendentiell aus Punks und Aternativen. Ich war eher StiNo mit Symphatie für New Wave/New Romantic. F.B. kommen im Film auch vor...mit ihrem legendären Auftritt am Ostseestrand vor den verdutzt dreinschauenden Badegästen.
pixelschubser
16.02.2014, 13:31
Deren Anhänger rekrutierten sich tendentiell aus Punks und Aternativen. Ich war eher StiNo mit Symphatie für New Wave/New Romantic. F.B. kommen im Film auch vor...mit ihrem legendären Auftritt am Ostseestrand vor den verdutzt dreinschauenden Badegästen.
Wir wolln immer artig sein....war schon ne lustige Zeit.
Ich war seinerzeit auch eher alternativ bis punk, mit Tendenz zu Metal. Allerdings auch mit nem Faible für Elektrokram und die Mischung höre ich heute noch gern.
Front242, KMFDM, Ministry und so Sachen.
Aus ganz Deutschland angekarrte Strategen der linken Szene! Beschämend für meine Heimatstadt!
Meine Grossmutter hat die Angriffe erlebt und überlebt, seinerzeit hochschwanger mit meiner Mutter, die im März 1945 zur Welt kam. Meine Schule, die 2.POS war damals Lazarett und wurde durch die Bombardierung teilweise zerstört und es gibt im Stadtteil Sandow den "Sanzeberg", der heute als ehemalige Müllkippe betitelt* wird, aber aus den Trümmern von Cottbus besteht. Mit knapp 100 Metern* Höhe ist er sozusagen der "Mont Klamott" von CB.
____________
Am Ende dieses Krieges waren in Cottbus etwa 60 % der Wohnungen und auch ca. 60 % der Industriebetriebe beschädigt. Einst lebten hier 55.000 Menschen, Ende April 1945 waren es nur noch ca. 3.000. Die Beseitigung der Schäden sollte viele Jahrzehnte in Anspruch nehmen.
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http://www.cottbuser-aufbruch.de/level9_cms/download_user/Veranstaltungen/Der%20Bombenangriff%20am%2015.%20Februar%201945.pd f
Das gehört zum System, in anderen Städten (zB Frankfurt/M, Stuttgart, Ludwigshafen) gibt es Schuttberge namens "Monte Scherbelino".
*zB in Stuttgart, 511m hoch:
http://fstatic1.mtb-news.de/img/photos/2/0/8/3/1/7/_/large/DSC_0034.JPG
Viele dieser Schuttberge wurden in deutschen (http://de.wikipedia.org/wiki/Deutschland) Großstädten nach dem Zweiten Weltkrieg (http://de.wikipedia.org/wiki/Zweiter_Weltkrieg) aus den Trümmern der durch Bombenangriffe zerstörten Städte (http://de.wikipedia.org/wiki/Luftkrieg_im_Zweiten_Weltkrieg#Deutsches_Reich) errichtet. Fast jede größere Stadt in Deutschland hat wenigstens einen solchen Trümmerberg aufzuweisen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Schuttberg mit Liste der Städte mit solchen Trümmerbergen.
Schulklassen sollten Ausflüge zu solchen Gedenkstätten machen!!!
Zur Vorbereitung/Ergänzung sollten zB solche Dokumentar-Filme im Geschichtsunterricht gezeigt werden:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=WzWASv70y_I
http://www.youtube.com/watch?v=G-ONKg5ci3I
Vorsicht, nichts für schwache Nerven!!
haihunter
16.02.2014, 13:35
Auch in Cottbus:
Anstelle von Gedenken an die Opfer der Bombenteppiche und Anprangern der alliierten Verbrechen:
Cottbus protestiert gegen NPD-Aufmarsch
...
Dresden wäre nach heutiger Ansicht ein Kriegsverbrechen. Damals waren Angriffe auf zivile Ziele leider üblich. Jeder hat's gemacht, die Nazis haben auch damit angefangen, direkt am ersten Kriegstag mit dem Angriff auf Wielun. War der Angriff auf Wielun kein Kriegsverbrechen, dann war's der Angriff auf Dresden auch nicht. Und umgekehrt natürlich.
Gegen eine Handvoll NPD-Nazis zu demonstrieren ist ja offensichtlich schon Kult. Ich find's der Mühe nicht wert. Diese Deppen werden damit nur unnötig aufgewertet.
Kreuzbube
16.02.2014, 13:36
Wir wolln immer artig sein....war schon ne lustige Zeit.
Ich war seinerzeit auch eher alternativ bis punk, mit Tendenz zu Metal. Allerdings auch mit nem Faible für Elektrokram und die Mischung höre ich heute noch gern.
Front242, KMFDM, Ministry und so Sachen.
Das ist mir zu heftig; bin eher für Level 42...:dg:
pixelschubser
16.02.2014, 13:36
Das gehört zum System, in anderen Städten (zB Frankfurt/M, Stuttgart, Ludwigshafen) gibt es Schuttberge namens "Monte Scherbelino".
*zB in Stuttgart, 511m hoch:
http://fstatic1.mtb-news.de/img/photos/2/0/8/3/1/7/_/large/DSC_0034.JPG
Viele dieser Schuttberge wurden in deutschen (http://de.wikipedia.org/wiki/Deutschland) Großstädten nach dem Zweiten Weltkrieg (http://de.wikipedia.org/wiki/Zweiter_Weltkrieg) aus den Trümmern der durch Bombenangriffe zerstörten Städte (http://de.wikipedia.org/wiki/Luftkrieg_im_Zweiten_Weltkrieg#Deutsches_Reich) errichtet. Fast jede größere Stadt in Deutschland hat wenigstens einen solchen Trümmerberg aufzuweisen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Schuttberg mit Liste der Städte mit solchen Trümmerbergen.
Schulklassen sollten Ausflüge zu solchen Gedenkstätten machen!!!
Der Sanzeberg ist ein beliebter Rodelberg. In sofern machen Schüler da schon einen Ausflug hin. Nur wissen die eben nichts von seinem Ursprung. Verdrängte Geschichte sozusagen.
pixelschubser
16.02.2014, 13:38
Das ist mir zu heftig; bin eher für Level 42...:dg:
Das ist mir wiederum zu seicht.:))
herberger
16.02.2014, 13:39
Dresden wäre nach heutiger Ansicht ein Kriegsverbrechen. Damals waren Angriffe auf zivile Ziele leider üblich. Jeder hat's gemacht, die Nazis haben auch damit angefangen, direkt am ersten Kriegstag mit dem Angriff auf Wielun. War der Angriff auf Wielun kein Kriegsverbrechen, dann war's der Angriff auf Dresden auch nicht. Und umgekehrt natürlich.
Gegen eine Handvoll NPD-Nazis zu demonstrieren ist ja offensichtlich schon Kult. Ich find's der Mühe nicht wert. Diese Deppen werden damit nur unnötig aufgewertet.
Das "Kriegsverbrechen von Wielun" da handelt es sich um ein gefühltes Wissen von Zeugen die man schon die Antworten hinein gefragt hat.
Stopblitz
16.02.2014, 13:40
Und nochwas wie Aktuell ist die Bombardierung Dresdens? wie relevant ist das Thema um in Thema des Tages zu passen?
Es ist mehr der Umgang der Deutschen mit dem Thema, der die Sache zum Thema des Tages macht. Es gibt wohl kein Volk auf der Welt, welches so schäbig mit den eigenen Opfern umgeht wie die Deutschen.
Das kam nach der Wende. Kohlschmidt lebt wohl immer noch Berlin und Hinze auch...aber Sandow in dem Sinne gibts nicht mehr. Die haben sich irgendwann mal in ganz schlimmen musikalischen Experimenten verloren. Da war die Nähe zu Scheuerecker doch zu arg verblödend.
Hans Scheuerecker war so ne Art künstlerischer Mentor und irrer Maler in CB.
Ein Song, der Geschichte schrieb:
http://www.youtube.com/watch?v=Rmpbl3RFqp8
Such mal bei Youtube nach "Flüstern und Schreien". Sehr interessanter Film.
Kann mich auch noch daran erinnern. Die Jungs von Sandow sind aber nach der Wende in arg schräge musikal. Experimente abgeglitten. Bin denen mal Ende der 80-Jahre begegnet als wir nach einem Besuch im Gladhouse eine nächtliche Wanderschaft nach einer anderen Lokalität waren.
Ich stand damals auf verschiedenes, angefangen von Blues (z.B. Stefan Diestelmann oder Monokel), Rock- (z.B. NRC) bis manchmal auch Hardrock. Während meiner Armeezeit sind wir mal in einer Berliner Kneipe der Monokeltruppe begegnet und an einem gemeinsamen Tisch gelandet, das Erwachen am nächsten Tag war echt übel.
Kreuzbube
16.02.2014, 13:42
Das ist mir wiederum zu seicht.:))
Tja, so hat jeder seine Vorlieben. Aber um auch was zum Thema zu sagen: Wir waren damals mit der Schulklasse am Mahnmal der Ruine Frauenkirche und im Armeemuseum. Interessante Kombination für einen Wandertag!
Knudud_Knudsen
16.02.2014, 13:45
....Dresden war ein Kriegsverbrechen..aber es gab nicht nur Dresden..
http://www.nzz.ch/aktuell/international/auslandnachrichten/der-fluch-des-bombenkriegs-1.18240140
allerdings wurde dieser Krieg von einem Regime der Mörder ausgelöst..bei denen Kriegsverbrechen zum täglichen Handwerk gehörte..
herberger
16.02.2014, 13:48
....Dresden war ein Kriegsverbrechen..aber es gab nicht nur Dresden..
http://www.nzz.ch/aktuell/international/auslandnachrichten/der-fluch-des-bombenkriegs-1.18240140
allerdings wurde dieser Krieg von einem Regime der Mörder ausgelöst..bei denen Kriegsverbrechen zum täglichen Handwerk gehörte..
Adam und Eva haben alle Kriege ausgelöst.
haihunter
16.02.2014, 13:50
Das "Kriegsverbrechen von Wielun" da handelt es sich um ein gefühltes Wissen von Zeugen die man schon die Antworten hinein gefragt hat.
Was ein Schmarrn! Der Einsatzleiter dieses Angriffs hat in seinem Einsatzbericht bestätigt, dass die Stadt feindfrei war.
haihunter
16.02.2014, 13:53
....Dresden war ein Kriegsverbrechen..aber es gab nicht nur Dresden..
http://www.nzz.ch/aktuell/international/auslandnachrichten/der-fluch-des-bombenkriegs-1.18240140
allerdings wurde dieser Krieg von einem Regime der Mörder ausgelöst..bei denen Kriegsverbrechen zum täglichen Handwerk gehörte..
Wenn Dresden ein Kriegsverbrechen war, dann haben alle Seiten diese Art von Kriegsverbrechen begangen. Du hast aber natürlich Recht: die Hauptverantwortung liegt bei denen, die diesen Krieg begonnen haben: bei Hitler und den anderen Verbrechern des Naziregimes!
herberger
16.02.2014, 13:53
Schon am 11. Mai 1940 beschloss, die Royal Air Force den Bombenkrieg
gegen deutschen Städte.
Britische Regierungserklärung 18. April 1941:
"Bei den vorangegangenen Luftangriff gegen Berlin handelt es sich nicht um eine Repressalie, sondern um einen Teil der regulären Verfahrensweisen, wie sie die RAF nach den Instruktionen Seiner Majestät Regierung eingeschlagen hat"
"Diese Politik wird bis zur Beendigung des Krieges mit hoffentlich immer stärkeren Mitteln und Kräften auch dann fortgeführt, wenn keine weiteren Angriffe auf England mehr stattfinden sollten. "
pixelschubser
16.02.2014, 13:56
Kann mich auch noch daran erinnern. Die Jungs von Sandow sind aber nach der Wende in arg schräge musikal. Experimente abgeglitten. Bin denen mal Ende der 80-Jahre begegnet als wir nach einem Besuch im Gladhouse eine nächtliche Wanderschaft nach einer anderen Lokalität waren.
Ich stand damals auf verschiedenes, angefangen von Blues (z.B. Stefan Diestelmann oder Monokel), Rock- (z.B. NRC) bis manchmal auch Hardrock. Während meiner Armeezeit sind wir mal in einer Berliner Kneipe der Monokeltruppe begegnet und an einem gemeinsamen Tisch gelandet, das Erwachen am nächsten Tag war echt übel.
Nächtliche Wanderschaft vom Glatthaus aus? Aber nicht schräg rüber in die Marie?
Das war so unser "Einzugsgebiet".
NRC konnte man aber auch schön veralbern: "Er war klaun in einem Kaufhaus...":D
haihunter
16.02.2014, 13:56
Schon am 11. Mai 1940 beschloss, die Royal Air Force den Bombenkrieg
gegen deutschen Städte.
Britische Regierungserklärung 18. April 1941:
"Bei den vorangegangenen Luftangriff gegen Berlin handelt es sich nicht um eine Repressalie, sondern um einen Teil der regulären Verfahrensweisen, wie sie die RAF nach den Instruktionen Seiner Majestät Regierung eingeschlagen hat"
"Diese Politik wird bis zur Beendigung des Krieges mit hoffentlich immer stärkeren Mitteln und Kräften auch dann fortgeführt, wenn keine weiteren Angriffe auf England mehr stattfinden sollten. "
Ist ja kein Wunder, nachdem die Nazis mit der Bombardierung ziviler Ziele begonnen haben.
Kreuzbube
16.02.2014, 13:56
Schon am 11. Mai 1940 beschloss, die Royal Air Force den Bombenkrieg
gegen deutschen Städte.
Britische Regierungserklärung 18. April 1941:
"Bei den vorangegangenen Luftangriff gegen Berlin handelt es sich nicht um eine Repressalie, sondern um einen Teil der regulären Verfahrensweisen, wie sie die RAF nach den Instruktionen Seiner Majestät Regierung eingeschlagen hat"
"Diese Politik wird bis zur Beendigung des Krieges mit hoffentlich immer stärkeren Mitteln und Kräften auch dann fortgeführt, wenn keine weiteren Angriffe auf England mehr stattfinden sollten. "
Die wollten ursprünglich 15 Millionen Menschen vernichten. Das entsprechende Papier existiert noch.
herberger
16.02.2014, 13:59
Ist ja kein Wunder, nachdem die Nazis mit der Bombardierung ziviler Ziele begonnen haben.
Nach 1918 war der Bombenkrieg ein fester Bestandteil der brit.Militärstrategie.
pixelschubser
16.02.2014, 13:59
Tja, so hat jeder seine Vorlieben. Aber um auch was zum Thema zu sagen: Wir waren damals mit der Schulklasse am Mahnmal der Ruine Frauenkirche und im Armeemuseum. Interessante Kombination für einen Wandertag!
Ui, ja...die Spezialisten hatten schon merkwürdige Ideen. Wir hatten mal Sachsenhausen und anschliessend einen Besuch auf dem Flugplatz in CB mit Bekletterung einer Mi24.
Kreuzbube
16.02.2014, 14:01
Nächtliche Wanderschaft vom Glatthaus aus? Aber nicht schräg rüber in die Marie?
Das war so unser "Einzugsgebiet".
NRC konnte man aber auch schön veralbern: "Er war klaun in einem Kaufhaus...":D
Jetzt weiß ich auch, was NRC bedeutet. Soll heißen: "Er ist Clown in einem Zirkus...". Mußte etwas überlegen!:?
fatalist
16.02.2014, 14:02
Nach 1918 war der Bombenkrieg ein fester Bestandteil der brit.Militärstrategie. Stimmt.
Was ein Schmarrn! Der Einsatzleiter dieses Angriffs hat in seinem Einsatzbericht bestätigt, dass die Stadt feindfrei war.
Trottel. Nebel! Es war nix zu sehen! Und die abgeschossenen Stukas haben sich wohl selbst die Flügel gestutzt?
http://korrektheiten.com/2012/08/31/wielun-1939-eine-antideutsche-legende/
Nächtliche Wanderschaft vom Glatthaus aus? Aber nicht schräg rüber in die Marie?
Das war so unser "Einzugsgebiet".
NRC konnte man aber auch schön veralbern: "Er war klaun in einem Kaufhaus...":D
Mitte der 80-er gab`s die Marie noch nicht. Jedenfalls war am Wochenende immer Wandertag angesagt, wenn man mal irgendwo ein Schaumgebremstes schlürfen wollte.
Rolf1973
16.02.2014, 14:06
Wenn Dresden ein Kriegsverbrechen war, dann haben alle Seiten diese Art von Kriegsverbrechen begangen. Du hast aber natürlich Recht: die Hauptverantwortung liegt bei denen, die diesen Krieg begonnen haben: bei Hitler und den anderen Verbrechern des Naziregimes!
Es sei darauf hingewiesen, dass England und Frankreich Deutschland den Krieg erklärten (wegen Polen), nicht umgekehrt.
Erst damit wurde der Krieg zu einem europäischen Konflikt.-Das soll nichts relativieren, das NS-Regime war auch in meinen
Augen indiskutabel und verbrechrisch. Aber wir sollten bei der Wahrheit bleiben. Und wahr ist auch, dass der Bombenkrieg
der Engländer und Amerikaner um ein vielfaches grausamer war und viel mehr Opfer forderte als die deutschen Angriffe auf
London, Coventry oder andere Städte.
Etwas OT: Dass Churchill und Harris nicht gehängt wurden, liegt nicht daran, dass sie keine Kriegsverbrecher gewesen wären.
Das waren sie in hohem Maße. Aber sie standen auf der Siegerseite, darin liegt der Unterschied.
Kreuzbube
16.02.2014, 14:06
Ui, ja...die Spezialisten hatten schon merkwürdige Ideen. Wir hatten mal Sachsenhausen und anschliessend einen Besuch auf dem Flugplatz in CB mit Bekletterung einer Mi24.
Und wir hatten Buchenwald mit anschließendem Grillabend...:))
herberger
16.02.2014, 14:09
Was die USA nach 1945 in Luftkriege an Zivilisten getötet hat das geht in die zig millionen Menschen,teilweise mit GB zusammen.
Und wir hatten Buchenwald mit anschließendem Grillabend...:))
Doch hoffentlich kein Gasgrill! :versteckt:
Kreuzbube
16.02.2014, 14:10
Doch hoffentlich kein Gasgrill! :versteckt:
Nee, Holzkohle.
pixelschubser
16.02.2014, 14:13
Und wir hatten Buchenwald mit anschließendem Grillabend...:))
Aua! Der ist ja zu hart! Weia!
Kreuzbube
16.02.2014, 14:15
Aua! Der ist ja zu hart! Weia!
Tja, hart aber herzlich!:)
Knudud_Knudsen
16.02.2014, 14:15
Wenn Dresden ein Kriegsverbrechen war, dann haben alle Seiten diese Art von Kriegsverbrechen begangen. Du hast aber natürlich Recht: die Hauptverantwortung liegt bei denen, die diesen Krieg begonnen haben: bei Hitler und den anderen Verbrechern des Naziregimes!
Ja es gab Kriegsverbrechen auf allen Seiten..
aber die Verantwortung für diesen Krieg liegt beim NAZI-Regime das ist auch richtig..
Hintergründe die zu diesem Krieg führten sind sehr komplex und auf alle Seiten verteilt..
pixelschubser
16.02.2014, 14:17
Mitte der 80-er gab`s die Marie noch nicht. Jedenfalls war am Wochenende immer Wandertag angesagt, wenn man mal irgendwo ein Schaumgebremstes schlürfen wollte.
Da hab ich wohl die Gnade der späten Geburt erfahren. Die Marie hab ich selbst noch mit ausgebaut. Aber Wandertage kenn ich auch noch...Richtung Stadt und der erste Halt war die Grubenlampe. Bis zum HdB sind wir teilweise gelatscht oder ins Kleine Spreewehr..alles bekomm ich gar nicht mehr zusammen.
haihunter
16.02.2014, 14:17
Trottel. Nebel! Es war nix zu sehen! Und die abgeschossenen Stukas haben sich wohl selbst die Flügel gestutzt?
http://korrektheiten.com/2012/08/31/wielun-1939-eine-antideutsche-legende/
"Korrektheiten.com"! :haha: Tolle Quelle mal wieder! Lies den Einsatzbericht von Hauptmann Sigel., du Volldepp!
pixelschubser
16.02.2014, 14:19
Tja, hart aber herzlich!:)
Aber die Mischung ist echt krass.
Erinnert mich irgendwie an den Witz mit der Frage nach Freigang im KZ.
Das gehört zum System, in anderen Städten (zB Frankfurt/M, Stuttgart, Ludwigshafen) gibt es Schuttberge namens "Monte Scherbelino".
zB in Stuttgart, 511m hoch:
http://fstatic1.mtb-news.de/img/photos/2/0/8/3/1/7/_/large/DSC_0034.JPG
Viele dieser Schuttberge wurden in deutschen (http://de.wikipedia.org/wiki/Deutschland) Großstädten nach dem Zweiten Weltkrieg (http://de.wikipedia.org/wiki/Zweiter_Weltkrieg) aus den Trümmern der durch Bombenangriffe zerstörten Städte (http://de.wikipedia.org/wiki/Luftkrieg_im_Zweiten_Weltkrieg#Deutsches_Reich) errichtet. Fast jede größere Stadt in Deutschland hat wenigstens einen solchen Trümmerberg aufzuweisen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Schuttberg mit Liste der Städte mit solchen Trümmerbergen.*
Schulklassen sollten Ausflüge zu solchen Gedenkstätten machen!!!
Zur Vorbereitung/Ergänzung sollten zB solche Dokumentar-Filme im Geschichtsunterricht gezeigt werden:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=WzWASv70y_I
http://www.youtube.com/watch?v=G-ONKg5ci3I
Vorsicht, nichts für schwache Nerven!!
*München
Ein weiterer bekannter und besonders großer Trümmerberg ist der 50 Meter hohe Olympiaberg (http://de.wikipedia.org/wiki/Olympiapark_%28M%C3%BCnchen%29) in München (http://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCnchen).
Die wenigsten der Millionen Besucher dort dürften wissen, dass auch der Berg aus dem Schutt von der Bombardierung durch unsere "Befreier" besteht!
haihunter
16.02.2014, 14:21
Es sei darauf hingewiesen, dass England und Frankreich Deutschland den Krieg erklärten (wegen Polen), nicht umgekehrt.
Erst damit wurde der Krieg zu einem europäischen Konflikt.-Das soll nichts relativieren, das NS-Regime war auch in meinen
Augen indiskutabel und verbrechrisch. Aber wir sollten bei der Wahrheit bleiben. Und wahr ist auch, dass der Bombenkrieg
der Engländer und Amerikaner um ein vielfaches grausamer war und viel mehr Opfer forderte als die deutschen Angriffe auf
London, Coventry oder andere Städte.
Etwas OT: Dass Churchill und Harris nicht gehängt wurden, liegt nicht daran, dass sie keine Kriegsverbrecher gewesen wären.
Das waren sie in hohem Maße. Aber sie standen auf der Siegerseite, darin liegt der Unterschied.
Dass England und Frankreich Deutschland den Krieg erklärten, lag daran, dass Hitler Polen überfalle hat. Wenn man den Engländern und Franzosen was vorwerfen kann, dass sie nicht viel früher gehandelt haben. Das hätte vielen Menschen das Leben gerettet.
Kreuzbube
16.02.2014, 14:22
Ja es gab Kriegsverbrechen auf allen Seiten..
aber die Verantwortung für diesen Krieg liegt beim NAZI-Regime das ist auch richtig..
Hintergründe die zu diesem Krieg führten sind sehr komplex und auf alle Seiten verteilt..
Kalter Kaffee. Hätten die Pollarken das völkerrechtswidrig besetzte Reichsgebiet Danzig/Westpreußen rausgerückt, wär garnichts passiert.
Da hab ich wohl die Gnade der späten Geburt erfahren. Die Marie hab ich selbst noch mit ausgebaut. Aber Wandertage kenn ich auch noch...Richtung Stadt und der erste Halt war die Grubenlampe. Bis zum HdB sind wir teilweise gelatscht oder ins Kleine Spreewehr..alles bekomm ich gar nicht mehr zusammen.
Die Tour kenne ich, manchmal gelang es mir sogar, einen Platz in der Münze zu ergattern. Leider wurde das Haus gnadenlos abgerissen. Bis jetzt ein leerer Platz.
Was soll man sagen:
"Rostig wird die Grubenschiene wenn der Hunt nicht drüber läuft, faltig wird des Bergmanns Miene, wenn er ab und zu nicht säuft!"
"Korrektheiten.com"! :haha: Tolle Quelle mal wieder! Lies den Einsatzbericht von Hauptmann Sigel., du Volldepp!
Nicht den Boten ermorden, die Nachricht lesen:
Nun gut, wie wäre es hiermit: Der britische Historiker Peter C. Smith beschreibt das Bombardement als „Kollateralschäden im Zuge von Luftunterstützungsangriffen für den Vormarsch der Wehrmacht, bei denen die Bomben ihre eigentlichen Ziele verfehlten.“
Ach, ich hab noch einen. Der polnische Historiker Jerzy B. Cynk, Autor von The Polish Air Force at War. The official history 1939-1943, hat sogar noch ein bisschen mehr zu sagen. „Eine Vielzahl direkter Unterstützungsangriffe wurden [von der Luftwaffe] geflogen, die stärksten Angriffe konzentrierten sich auf polnische Kavallerie- und Truppenkonzentrationen nahe Wielun. … Die Wetterbedingungen während des ganzen Tages waren ungünstig, mit Sichtweiten [in der Luft] von weniger als einem Kilometer und einer geschlossenen Schicht aus Bodennebel bis circa 50 Meter Höhe. … Auf ihrem Rückflug wurden vier Ju 87 StuKas vom in der Nähe stationierten 36. Polnischen Infanterieregiment abgeschossen.“
So, so. Renommierte Historikergrößen kommen also auf Grund des Primärquellenstudiums – also der tatsächlichen Wissenslage der Akteure zur Zeit der Bombardierung! – zum Schluss, das es sich beim Angriff auf Wielun um reguläre Bodenunterstützungsmissionen zur Bekämpfung von der Aufklärung entdeckter feindlicher Truppenkonzentrationen handelte. Der Abschuss der vier Sturzkampfbomber alleine konterkariert bereits jedwede Behauptung, dass es in und um Wielun keine polnischen Truppen gegeben habe. Der dichte Bodennebel hingegen gibt jedwedes Beharren auf der Terrorbombardement-These der Lächerlichkeit Preis. Von einem bewussten Angriff auf zivile Ziele kann keine Rede mehr sein da wegen des dichten Bodennebels die gesamte Stadt quasi unsichtbar gewesen sein muss. Ziele wie das Krankenhaus konnten weder bewusst verschont noch bewusst attackiert werden.
Und jetzt scheiß weiter auf die Gräber deiner Vorfahren!
haihunter
16.02.2014, 14:24
Nicht den Boten ermorden, die Nachricht lesen:
Und jetzt scheiß weiter auf die Gräber deiner Vorfahren!
Nein, tue ich sicher nicht. Das überlase ich Nazischweinen wie dir.
Kreuzbube
16.02.2014, 14:24
Aber die Mischung ist echt krass.
Erinnert mich irgendwie an den Witz mit der Frage nach Freigang im KZ.
Kenn ich zwar nicht, aber lassen wir das jetzt lieber.
pixelschubser
16.02.2014, 14:27
Die Tour kenne ich, manchmal gelang es mir sogar, einen Platz in der Münze zu ergattern. Leider wurde das Haus gnadenlos abgerissen. Bis jetzt ein leerer Platz.
Was soll man sagen:
"Rostig wird die Grubenschiene wenn der Hunt nicht drüber läuft, faltig wird des Bergmanns Miene, wenn er ab und zu nicht säuft!"
Ein Platz in der Münze? Du warst einer dieser Adligen?
Wenn man sich mal überlegt, was wir für Kilometer für ein Bier gelatscht sind....uiuiui
Es ist mehr der Umgang der Deutschen mit dem Thema, der die Sache zum Thema des Tages macht. Es gibt wohl kein Volk auf der Welt, welches so schäbig mit den eigenen Opfern umgeht wie die Deutschen.
http://fstatic1.mtb-news.de/img/photos/2/0/8/3/1/7/_/large/DSC_0034.JPG
Den Lebenden zur Mahnung:
In Afghanistan haben deutsche Flieger Ziele für US-Bombenflüge fotografiert/markiert,
die Opfer waren wieder hauptsächlich Zivilisten!
Es wird zu wenig gemahnt, diese Mahnungen müssen fester Bestandteil des Schulunterrichtes werden!
Anita Fasching
16.02.2014, 14:29
Dass England und Frankreich Deutschland den Krieg erklärten, lag daran, dass Hitler Polen überfalle hat. Wenn man den Engländern und Franzosen was vorwerfen kann, dass sie nicht viel früher gehandelt haben. Das hätte vielen Menschen das Leben gerettet.
Natürlich,Frankreich musste den Polen helfen, da sie Verbündete waren. Polen war aber nur eine benutzte Nation, ein Bauernopfer.Die Franzmänner hatten gar kein Interesse dort einzugreifen. Die Expansion ging ja gen Osten und kam dem Westen zu Pass. Du musst den Franzosen nichts vorwefen, sie hatten nie vor den Polen zu helfen.
Es sei darauf hingewiesen, dass England und Frankreich Deutschland den Krieg erklärten (wegen Polen), nicht umgekehrt.
Erst damit wurde der Krieg zu einem europäischen Konflikt.-Das soll nichts relativieren, das NS-Regime war auch in meinen
Augen indiskutabel und verbrechrisch. Aber wir sollten bei der Wahrheit bleiben. Und wahr ist auch, dass der Bombenkrieg
der Engländer und Amerikaner um ein vielfaches grausamer war und viel mehr Opfer forderte als die deutschen Angriffe auf
London, Coventry oder andere Städte.
Etwas OT: Dass Churchill und Harris nicht gehängt wurden, liegt nicht daran, dass sie keine Kriegsverbrecher gewesen wären.
Das waren sie in hohem Maße. Aber sie standen auf der Siegerseite, darin liegt der Unterschied.
Grün!
Knudud_Knudsen
16.02.2014, 14:33
Dass England und Frankreich Deutschland den Krieg erklärten, lag daran, dass Hitler Polen überfalle hat. Wenn man den Engländern und Franzosen was vorwerfen kann, dass sie nicht viel früher gehandelt haben. Das hätte vielen Menschen das Leben gerettet.
das ist ebenfalls richtig...
aber sie waren rüstungstechnisch nicht dazu in der Lage..
Knudud_Knudsen
16.02.2014, 14:35
Kalter Kaffee. Hätten die Pollarken das völkerrechtswidrig besetzte Reichsgebiet Danzig/Westpreußen rausgerückt, wär garnichts passiert.
Schmarrn...das weisst Du auch...
die "polnische Sache " war schon zwischen Hitler und Stalin ausgehandelt..
umananda
16.02.2014, 14:38
Dass England und Frankreich Deutschland den Krieg erklärten, lag daran, dass Hitler Polen überfalle hat. Wenn man den Engländern und Franzosen was vorwerfen kann, dass sie nicht viel früher gehandelt haben. Das hätte vielen Menschen das Leben gerettet.
Das sogenannte Münchner Abkommen hätte nicht nur aus tschechoslowakischer Sicht am 30. September 1938 von Großbritannien und Frankreich niemals unterzeichnet werden dürfen.
Servus umananda
Doch hoffentlich kein Gasgrill! :versteckt:
Du bist nicht informiert, Tötungen in Gaskammern gab es im Gebiet des Deutschen Reiches nicht. Zu Buchenwald:
"Internationaler Forschungsstand ist auch, dass es im KZ Buchenwald und seinen Außenlagern keine Gaskammern gegeben hat und dass im KZ Buchenwald keine Tötungen durch Gas stattgefunden haben" - See more at: http://www.buchenwald.de/en/47/date/2013/02/18/haltlose-vorwuerfe-gegen-die-gedenkstaette-buchenwald/#sthash.cwRI20SE.dpuf
Das sogenannte Münchner Abkommen hätte nicht nur aus tschechoslowakischer Sicht am 30. September 1938 von Großbritannien und Frankreich niemals unterzeichnet werden dürfen.
Servus umananda
Es war die Langmut der schwerfälligen Demokratien und der Irrglaube ,- mit den hingeworfenen Happen den Appetit Hitlers stillen zu können ,-
der Kunstmaler wurde dadurch ( in seiner wagnerischen Scheinwelt) im Glauben bestärkt ,- daß seine unverschämtem Taschenspielertricks auch weiterhin geduldet würden...
Nein, tue ich sicher nicht. Das überlase ich Nazischweinen wie dir.
Den Nazi nehm ich gerne, zeigt es doch wieder einmal, dass Typen wie du keine Argumente haben! Das Schwein bist du, vaterlandsloser Geselle!
Hier, noch `ne "Wichsvorlage"!
http://www.germanvictims.com/wp-content/uploads/2013/06/Voelkermord-an-Deutschen-in-Polen.pdf
Muss dir doch runtergehen wie Öl!
umananda
16.02.2014, 14:58
Es war die Langmut der schwerfälligen Demokratien und der Irrglaube ,- mit den hingeworfenen Happen den Appetit Hitlers stillen zu können ,-
der Kunstmaler wurde dadurch ( in seiner wagnerischen Scheinwelt) im Glauben bestärkt ,- daß seine unverschämtem Taschenspielertricks auch weiterhin geduldet würden...
Das ist heute noch die Schwäche von demokratischen Regierungen. Man glaubt immer noch daran, dass sich Despoten mit Verhandlungen zum Einlenken bringen lassen. Hitler wusste nur zu gut um diese Schwäche der westlichen Regierungen. Frankreich war in jener Zeit von einem diffusen Pazifismus geplagt. Man wollte keinen Krieg (was ja erst einmal eine gesunde Einstellung ist), aber der Krieg war schon 1936 nicht mehr zu verhindern. Jedes dazugekommene Friedensjahr stärkte letztendlich Nazi-Deutschland in seinen Bestrebungen, seine Nachbarn zu unterwerfen. Und wie diese Bestrebungen endeten, das ist ja hinlänglich bekannt.
Servus umananda
Du bist nicht informiert, Tötungen in Gaskammern gab es im Gebiet des Deutschen Reiches nicht. Zu Buchenwald:
"Internationaler Forschungsstand ist auch, dass es im KZ Buchenwald und seinen Außenlagern keine Gaskammern gegeben hat und dass im KZ Buchenwald keine Tötungen durch Gas stattgefunden haben" - See more at: http://www.buchenwald.de/en/47/date/2013/02/18/haltlose-vorwuerfe-gegen-die-gedenkstaette-buchenwald/#sthash.cwRI20SE.dpuf
Das ist mir schon bekannt! Werde nächstens den hier :ironie: verwenden.
iglaubnix+2fel
16.02.2014, 15:08
Das ist heute noch die Schwäche von demokratischen Regierungen. Man glaubt immer noch daran, dass sich Despoten mit Verhandlungen zum Einlenken bringen lassen. Hitler wusste nur zu gut um diese Schwäche der westlichen Regierungen. Frankreich war in jener Zeit von einem diffusen Pazifismus geplagt. Man wollte keinen Krieg (was ja erst einmal eine gesunde Einstellung ist), aber der Krieg war schon 1936 manchmal wünsche ich mir, dich hier als Moderatorin zu erleben............................nur um zu sehen wie du die Guillotine aufbaust und deine Gegner hinrichtest!nicht mehr zu verhindern. Jedes dazugekommene Friedensjahr stärkte letztendlich Nazi-Deutschland in seinen Bestrebungen, seine Nachbarn zu unterwerfen. Und wie diese Bestrebungen endeten, das ist ja hinlänglich bekannt.
Servus umananda
Und wie diese Bestrebungen endeten, das ist ja hinlänglich bekannt.
Daß aber die Ursache der Bestrebungen in den "weitsichtigen" Bedingungen von Versailles lagen, ist Dir nicht natürlich nicht bekannt.
umananda
16.02.2014, 15:14
Daß aber die Ursache der Bestrebungen in den "weitsichtigen" Bedingungen von Versailles lagen, ist Dir nicht natürlich nicht bekannt.
Versailles ist mit Sicherheit keine plausible Erklärung dafür, dass sich Nazi-Deutschland zu einem Vernichtungsfeldzug entschloss. Die Nazis verwendeten "Versailles" als Vehikel für ihre Propaganda. Nur weil die Verträge von Versailles als Propagandamaterial dienten, ist das noch lange keine historische Entschuldigung für all die Verbrechen, die Nazi-Deutschland bis zum letzten Tag des Krieges durchführten.
Servus umananda
Anita Fasching
16.02.2014, 15:24
Versailles ist mit Sicherheit keine plausible Erklärung dafür, dass sich Nazi-Deutschland zu einem Vernichtungsfeldzug entschloss. Die Nazis verwendeten "Versailles" als Vehikel für ihre Propaganda. Nur weil die Verträge von Versailles als Propagandamaterial dienten, ist das noch lange keine historische Entschuldigung für all die Verbrechen, die Nazi-Deutschland bis zum letzten Tag des Krieges durchführten.
Servus umananda
Die Westmächte hätten niemals ein starkes Deutschland geduldet, egal wie, es wäre immer zum Krieg gekommen. Deutschland hatte nur die Wahl, entweder knieend zu leben oder stehend zu sterben. Letztlich starb man, um nun wieder kniend zu leben.
umananda
16.02.2014, 15:25
(...) Deutschland hatte nur die Wahl, entweder knieend zu leben oder stehend zu sterben. Letztlich starb man, um nun wieder kniend zu leben.
Auch Dummheiten mit Pathos ausgesprochen bleiben letztlich Dummheiten.
Servus umananda
Anita Fasching
16.02.2014, 15:28
Auch Dummheiten mit Pathos ausgesprochen bleiben letztlich Dummheiten.
Servus umananda
Du bevorzugst sie halt ohne Pathos, Kleines!
haihunter
16.02.2014, 15:30
das ist ebenfalls richtig...
aber sie waren rüstungstechnisch nicht dazu in der Lage..
Die hätten Mitte der 30 iger Jahre Hitler schon gepackt. Der war zu diesem Zeitpunkt auch nicht bereit. Die Nazis haben damals viel geblufft.
haihunter
16.02.2014, 15:32
Es war die Langmut der schwerfälligen Demokratien und der Irrglaube ,- mit den hingeworfenen Happen den Appetit Hitlers stillen zu können ,-
der Kunstmaler wurde dadurch ( in seiner wagnerischen Scheinwelt) im Glauben bestärkt ,- daß seine unverschämtem Taschenspielertricks auch weiterhin geduldet würden...
Genau richtig!
Anne Bonny
16.02.2014, 15:33
Etwas OT: Dass Churchill und Harris nicht gehängt wurden, liegt nicht daran, dass sie keine Kriegsverbrecher gewesen wären.
Das waren sie in hohem Maße. Aber sie standen auf der Siegerseite, darin liegt der Unterschied.
Und Harris hat nicht nur Kriegsverbrechen an der deutschen Zivilbevölkerung begangen, er hat auch Verbrechen an kurdischen und arabischen Zivilisten begangen.
"In Mesopotamien kommandierte er ein Geschwader Vickers Vernon (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Vickers_Vernon&action=edit&redlink=1). Von 1930 an war er im Luftstab für den Nahen Osten (http://de.wikipedia.org/wiki/Naher_Osten) tätig, wo er an der blutigen Niederschlagung verschiedener Aufstände (http://de.wikipedia.org/wiki/Aufstandsbek%C3%A4mpfung) der dortigen Bevölkerung gegen die britische Kolonialherrschaft (http://de.wikipedia.org/wiki/Kolonialherrschaft) beteiligt war. Dabei setzte er Streubomben (http://de.wikipedia.org/wiki/Streubombe), Zeitzünder (http://de.wikipedia.org/wiki/Zeitz%C3%BCnder), Tretminen (http://de.wikipedia.org/wiki/Landmine) und Giftgas (http://de.wikipedia.org/wiki/Giftgas) gegen die Zivilbevölkerung ein. Er begründete dies damit, dass seiner Ansicht nach Araber (http://de.wikipedia.org/wiki/Araber) und Kurden (http://de.wikipedia.org/wiki/Kurden) nur eine „Politik der harten Hand“ verstünden („The only thing the Arab understands is the heavy hand“).[1] (http://de.wikipedia.org/wiki/Arthur_Harris#cite_note-1)"
http://de.wikipedia.org/wiki/Arthur_Harris
haihunter
16.02.2014, 15:34
Den Nazi nehm ich gerne, zeigt es doch wieder einmal, dass Typen wie du keine Argumente haben! Das Schwein bist du, vaterlandsloser Geselle!
Hier, noch `ne "Wichsvorlage"!
http://www.germanvictims.com/wp-content/uploads/2013/06/Voelkermord-an-Deutschen-in-Polen.pdf
Muss dir doch runtergehen wie Öl!
Antideutsche Nazischweine wie du zeigen, dass der Kampf gegen rechts durchaus gerechtfertigt ist!
Das sogenannte Münchner Abkommen hätte nicht nur aus tschechoslowakischer Sicht am 30. September 1938 von Großbritannien und Frankreich niemals unterzeichnet werden dürfen.
Servus umananda
Das Abkommen hat Millionen geknechteten Deutschen die Freiheit von Unterdrückung gebracht. Möglicherweise interessiert Dich aber nicht, ob Deutsche frei oder unterdrückt sind.
Freidenkerin
16.02.2014, 15:35
Versailles ist mit Sicherheit keine plausible Erklärung dafür, dass sich Nazi-Deutschland zu einem Vernichtungsfeldzug entschloss. Die Nazis verwendeten "Versailles" als Vehikel für ihre Propaganda. Nur weil die Verträge von Versailles als Propagandamaterial dienten, ist das noch lange keine historische Entschuldigung für all die Verbrechen, die Nazi-Deutschland bis zum letzten Tag des Krieges durchführten.
Diese "Verbrechen" waren lediglich die Antwort auf das Judentum, dem es gelungen war, die Völker Europas ein zweites Mal in einen Weltkrieg zu stürzen. Und Versailles hatte einen nicht unerheblichen Anteil daran.
Commodus
16.02.2014, 15:37
Dass England und Frankreich Deutschland den Krieg erklärten, lag daran, dass Hitler Polen überfalle hat. Wenn man den Engländern und Franzosen was vorwerfen kann, dass sie nicht viel früher gehandelt haben. Das hätte vielen Menschen das Leben gerettet.
Blödsinn, umgekehrt wird ein Schuh daraus. Wären die Daheim geblieben, dann wären viele Millionen Menschen nicht gestorben.
umananda
16.02.2014, 15:38
Die hätten Mitte der 30 iger Jahre Hitler schon gepackt. Der war zu diesem Zeitpunkt auch nicht bereit. Die Nazis haben damals viel geblufft.
Die sogenannte arglistige Täuschung war bis zum Ende des Krieges ein Bestandteil der NS-Politik. Sie faselten bis zum Ende von einer "Wunderwaffe" und riskierten somit einen Bombenkrieg, der bisher kaum übertroffen wurde, wenn man von Hiroshima absehen mag. Und das Abkommen mit Stalin war ebenfalls nur eine arglistige Täuschung. Das Unternehmen "Barbarossa" war bereits in der Planungsphase.
Servus umananda
Commodus
16.02.2014, 15:39
Versailles ist mit Sicherheit keine plausible Erklärung dafür, dass sich Nazi-Deutschland zu einem Vernichtungsfeldzug entschloss. Die Nazis verwendeten "Versailles" als Vehikel für ihre Propaganda. Nur weil die Verträge von Versailles als Propagandamaterial dienten, ist das noch lange keine historische Entschuldigung für all die Verbrechen, die Nazi-Deutschland bis zum letzten Tag des Krieges durchführten.
Servus umananda
Den Schmarn kannst aber auch nur du glauben.
Commodus
16.02.2014, 15:40
Daß aber die Ursache der Bestrebungen in den "weitsichtigen" Bedingungen von Versailles lagen, ist Dir nicht natürlich nicht bekannt.
Das ist auch bei den sogenannten seriösen Historikern "Konsens". Keine Ahnung warum hier einige Hirnentkernte was anderes behaupten.
Commodus
16.02.2014, 15:41
Die Westmächte hätten niemals ein starkes Deutschland geduldet, egal wie, es wäre immer zum Krieg gekommen. Deutschland hatte nur die Wahl, entweder knieend zu leben oder stehend zu sterben. Letztlich starb man, um nun wieder kniend zu leben.
Deswegen initiierten sie die Polen-Falle, explizit für Deutschland gestrickt.
Tantalit
16.02.2014, 15:43
Die sogenannte arglistige Täuschung war bis zum Ende des Krieges ein Bestandteil der NS-Politik. Sie faselten bis zum Ende von einer "Wunderwaffe" und riskierten somit einen Bombenkrieg, der bisher kaum übertroffen wurde, wenn man von Hiroshima absehen mag. Und das Abkommen mit Stalin war ebenfalls nur eine arglistige Täuschung. Das Unternehmen "Barbarossa" war bereits in der Planungsphase.
Servus umananda
Was du hier betreibst kann man auch als arglistige Täuschung betrachten jetzt sind also die Deutschen den Bombenkrieg auf deutsche Zivilisten selber Schuld und das bei mehr als einem Friedensangebote an die Alliierten. :kk:
Du bist mir schon ein Schätzchen. Was eure Wunderwaffe ist nennt man auch Irreführung und einfach mal die Wahrheit auf den Kopf stellen und das ganze solange wiederholen bis alle im Koma liegen. ;)
Servus Tantalit
haihunter
16.02.2014, 15:43
Blödsinn, umgekehrt wird ein Schuh daraus. Wären die Daheim geblieben, dann wären viele Millionen Menschen nicht gestorben.
Du glaubst also allen Ernstes Hitler hätte dann Frankreich und Russland in Ruhe gelassen? :fizeig: Träum weiter!
Commodus
16.02.2014, 15:44
Du glaubst also allen Ernstes Hitler hätte dann Frankreich und Russland in Ruhe gelassen? :fizeig: Träum weiter!
Aus welcher Glaskugel kannst du diese "Weitsicht" entnehmen?
Anita Fasching
16.02.2014, 15:45
Blödsinn, umgekehrt wird ein Schuh daraus. Wären die Daheim geblieben, dann wären viele Millionen Menschen nicht gestorben.
Wie gesagt, Polen spielte keine Rolle als Verbündeter. Deutschland und Russland haben den Kuchen schon vorher aufgeteilt, wobei Polen beleibe keine Unschuldsengel waren. Deren Kriegs-und Agressorrethorik (oder auch Kriegereien) im Vorfeld stand dem der ultrabösen Deutschen oder Russen in nichts nach.Nur waren die Polskis halt kein pol.oder militärisches Schwergewicht. Die Herren Westallierten waren da fein raus und spielten den Polen genau so übel mit wie den "großen" Gegnern.
haihunter
16.02.2014, 15:47
Die sogenannte arglistige Täuschung war bis zum Ende des Krieges ein Bestandteil der NS-Politik. Sie faselten bis zum Ende von einer "Wunderwaffe" und riskierten somit einen Bombenkrieg, der bisher kaum übertroffen wurde, wenn man von Hiroshima absehen mag. Und das Abkommen mit Stalin war ebenfalls nur eine arglistige Täuschung. Das Unternehmen "Barbarossa" war bereits in der Planungsphase.
Servus umananda
Ja, das stimmt. Wobei man den Größenwahn der Nazis noch dazu rechnen muss. Die haben sich ja quasi mit Freude selbst was vorgemacht und das dann auch noch geglaubt.
Commodus
16.02.2014, 15:49
Wie gesagt, Polen spielte keine Rolle als Verbündeter. Deutschland und Russland haben den Kuchen schon vorher aufgeteilt, wobei Polen beleibe keine Unschuldsengel waren. Deren Kriegs-und Agressorrethorik (oder auch Kriegereien) im Vorfeld stand dem der ultrabösen Deutschen oder Russen in nichts nach.Nur waren die Polskis halt kein pol.oder militärisches Schwergewicht. Die Herren Westallierten waren da fein raus und spielten den Polen genau so übel mit wie den "großen" Gegnern.
Natürlich! Die großmannsüchtigen Polskis sind den Westalliierten mächtig auf dem Leim gegangen. Am Ende wurden sie den Russen zum Frass vorgeworfen und somit fallen gelassen. Nur für die Kriegserklärung gegen Deutschland waren sie nützlich.
haihunter
16.02.2014, 15:50
Aus welcher Glaskugel kannst du diese "Weitsicht" entnehmen?
Lies die Bibel aller Nazis: Mein Kampf! Da hat dein syphilitischer Führer recht deutlich seine verbrecherischen Vorhaben geschildert.
umananda
16.02.2014, 15:50
Ja, das stimmt. Wobei man den Größenwahn der Nazis noch dazu rechnen muss. Die haben sich ja quasi mit Freude selbst was vorgemacht und das dann auch noch geglaubt.
Dazu passt ja auch die Vokabel "Endsieg". Die Nazis operierten sogar mit mystischen Begriffen wie "Vorsehung".
Servus umananda
haihunter
16.02.2014, 15:53
Dazu passt ja auch die Vokabel "Endsieg". Die Nazis operierten sogar mit mystischen Begriffen wie "Vorsehung".
Servus umananda
Hat Himmler nicht auch ernsthaft nach der Bundeslade gesucht?
Anita Fasching
16.02.2014, 15:53
Die sogenannte arglistige Täuschung war bis zum Ende des Krieges ein Bestandteil der NS-Politik. Sie faselten bis zum Ende von einer "Wunderwaffe" und riskierten somit einen Bombenkrieg, der bisher kaum übertroffen wurde, wenn man von Hiroshima absehen mag. Und das Abkommen mit Stalin war ebenfalls nur eine arglistige Täuschung. Das Unternehmen "Barbarossa" war bereits in der Planungsphase.
Servus umananda
Müll! Mit der Mär von funktionierenden Wunderwaffen wollte man nur die Moral der eigenen Leute und den Durchhaltewillen hochhalten. Die Angelsachsen wussten spätestens in den letzten Kriegsjahren, das D. noch meilenweit davon entfernt war um dadurch eine ernsthafte Gefahr für die Insel zu werden.
Täuschung kann man sowieso nur beiden (Hitler und Stalin) zuschreiben. Keiner traute dem anderen, und spätestens 45/46 hätten die Russen D. angegriffen. Hitler war halt schneller, und die deutschen Militärs waren selbst überrascht, wie weit die Russen schon mit ihrer Aufrüstung waren.
Commodus
16.02.2014, 15:53
Lies die Bibel aller Nazis: Mein Kampf! Da hat dein syphilitischer Führer recht deutlich seine verbrecherischen Vorhaben geschildert.
Das ist nur ein Buch und keine Bibel. Den Inhalt als Leitfaden seiner Realpolitik heranzuziehen ist äusserst dämlich. Wenns danach ginge, wäre heute der Maastrichtvertrag nicht "alternativlos" gebrochen worden.
haihunter
16.02.2014, 15:56
Das ist nur ein Buch und keine Bibel. Den Inhalt als Leitfaden seiner Realpolitik heranzuziehen ist äusserst dämlich. Wenns danach ginge, wäre heute der Maastrichtvertrag nicht "alternativlos" gebrochen worden.
Selbstverständlich ist das die Bibel aller Nazideppen!
Rumburak
16.02.2014, 15:58
Selbstverständlich ist das die Bibel aller Nazideppen!
Man, bist du peinlich.:D
umananda
16.02.2014, 15:59
Müll! Mit der Mär von funktionierenden Wunderwaffen wollte man nur die Moral (...)
und spätestens 45/46 hätten die Russen D. angegriffen. Hitler war halt schneller, und die deutschen Militärs waren selbst überrascht, wie weit die Russen schon mit ihrer Aufrüstung waren.
Alle Märchen, die von Despoten verbreitet werden, dienen letztlich der Propaganda. Aber was du hier als eine "historische" Analyse verkaufen willst, stellt nun wirklich keine seriöse Argumentation dar. Das sind bestenfalls inhaltslose Spinnereien.
Servus umananda
Nationalix
16.02.2014, 16:00
Man, bist du peinlich.:D
Der kann nicht anders, weißt Du doch.
haihunter
16.02.2014, 16:03
Man, bist du peinlich.:D
Lern erst mal richtig Deutsch, "Man"! :fizeig:
Commodus
16.02.2014, 16:06
Selbstverständlich ist das die Bibel aller Nazideppen!
Bestenfalls steht da was von Eroberungsraum im Osten, nicht im Westen.
[...], und spätestens 45/46 hätten die Russen D. angegriffen. Hitler war halt schneller, und die deutschen Militärs waren selbst überrascht, wie weit die Russen schon mit ihrer Aufrüstung waren.
Das ist ebenfalls fakt. Die Russen rüsteten massiv auf um Deutschland anzugreifen, nachdem es sich in einem Krieg gegen England und Frankreich aufgerieben hätte. Die Russen kannten die die Pläne der Westallierten. Ein vom Krieg geschwächtes Westeuropa, die erfolgte russiche Besatzung Deutschlands mit seiner Schwerindustrie samt Ingenieure und der schier undendlichen Ressourcen Russlands ... NICHTS würde einer bolschewisierung Europas mehr im Wege stehen.
Anita Fasching
16.02.2014, 16:08
Alle Märchen, die von Despoten verbreitet werden, dienen letztlich der Propaganda. Aber was du hier als eine "historische" Analyse verkaufen willst, stellt nun wirklich keine seriöse Argumentation dar. Das sind bestenfalls inhaltslose Spinnereien.
Servus umananda
Ja umananda, man bemerkt dein weibliches Geschlecht ebenso wie deine Sozialisation als Tochter eines 68er Pärchens mit franz.-jüdischen Hintergrundes.
Du kannst halt nicht anders, aber meine "inhaltlosen Spinnereien" werden inzwischen selbst von russ. Historikern bestätigt. Leider hindern dich deine Scheuklappen daran, das zu erkennen.
Langwitsch
16.02.2014, 16:09
Hat dieser Heringsdompteur eigentlich schon ein Wort der Trauer, wegen diesem sinnlosen Feuersturm auf Dresden, verloren??
Rumburak
16.02.2014, 16:10
Lern erst mal richtig Deutsch, "Man"! :fizeig:
Und noch ein Schuss ins eigene Knie.:D Meine Schreibung war korrekt.
Anita Fasching
16.02.2014, 16:13
Bestenfalls steht da was von Eroberungsraum im Osten, nicht im Westen.
Das ist ebenfalls fakt. Die Russen rüsteten massiv auf um Deutschland anzugreifen, nachdem es sich in einem Krieg gegen England und Frankreich aufgerieben hätte. Die Russen kannten die die Pläne der Westallierten. Ein vom Krieg geschwächtes Westeuropa, die erfolgte russiche Besatzung Deutschlands mit seiner Schwerindustrie samt Ingenieure und der schier undendlichen Ressourcen Russlands ... NICHTS würde einer bolschewisierung Europas mehr im Wege stehen.
Du hast sehr gut im Geschichtsunterricht aufgepasst!
umananda
16.02.2014, 16:14
Hat Himmler nicht auch ernsthaft nach der Bundeslade gesucht?
Die Nazis standen prinzipiell schon immer ein wenig neben sich .. ... hier ein Artikel ... (http://www.welt.de/kultur/article1881680/Hitlers-Forscher-und-die-Jagd-nach-dem-Ur-Arier.html)
Servus umananda
Langwitsch
16.02.2014, 16:16
Hat Himmler nicht auch ernsthaft nach der Bundeslade gesucht?
Ja, die haben sogar Hellboy erschaffen!
Anita Fasching
16.02.2014, 16:18
Ja, die haben sogar Hellboy erschaffen!
:haha:
Köstlich, ja was für ein kranker Dreck aus Hohlwood.
Langwitsch
16.02.2014, 16:22
:haha:
Köstlich, ja was für ein kranker Dreck aus Hohlwood.
Wie du siehst glauben hier manche, dass Indiana Jones eine wirkliche historische Figur ist.
Knudud_Knudsen
16.02.2014, 16:31
Die sogenannte arglistige Täuschung war bis zum Ende des Krieges ein Bestandteil der NS-Politik. Sie faselten bis zum Ende von einer "Wunderwaffe" und riskierten somit einen Bombenkrieg, der bisher kaum übertroffen wurde, wenn man von Hiroshima absehen mag. Und das Abkommen mit Stalin war ebenfalls nur eine arglistige Täuschung. Das Unternehmen "Barbarossa" war bereits in der Planungsphase.
Servus umananda
..wir können froh sein,dass der Krieg Anfang 1945 beendet wurde..
sonst wären die ersten A-Bomben auf Deutschland gefallen..
Wunderwaffen..na ja
es war ein Wunder das der Krieg gegen diese Übermacht,vor allen Dingen an Menschen und Material,so lange dauerte..
wen es trotzdem interessiert..
Legende und Wahrheit sind kaum zu trennen..
http://www.kheichhorn.de/html/body_sonderwaffen.html
http://youtu.be/BC2uDq_2iKk
wenn das nicht reicht..
http://www.20min.ch/wissen/history/story/20747279
http://www.zeitenschrift.com/news/historiker-enthuellen-hitlers-geheime-ufo-plaene
und zum Schluss :-))
http://youtu.be/9M88SsSlDKQ
Commodus
16.02.2014, 16:38
Du hast sehr gut im Geschichtsunterricht aufgepasst!
Ne du, solch historischen Fakten lernt man leider nicht in der indoktirinierten Schule. Da muss man sich ernsthaft selbst durcharbeiten.
http://www.welt.de/politik/article1799869/Stalins-Angriffsplaene-fuer-den-Westen.html
Stopblitz
16.02.2014, 16:44
http://fstatic1.mtb-news.de/img/photos/2/0/8/3/1/7/_/large/DSC_0034.JPG
Den Lebenden zur Mahnung:
In Afghanistan haben deutsche Flieger Ziele für US-Bombenflüge fotografiert/markiert,
die Opfer waren wieder hauptsächlich Zivilisten!
Es wird zu wenig gemahnt, diese Mahnungen müssen fester Bestandteil des Schulunterrichtes werden!
Du willst ja wohl nicht ernsthaft Afghanistan mit dem angloamerikanischen Völkermord von Dresden vergleichen.
iglaubnix+2fel
16.02.2014, 16:47
Lies die Bibel aller Nazis: Mein Kampf! Da hat dein syphilitischer Führer recht deutlich seine verbrecherischen Vorhaben geschildert.
Auf Seite xxx??
Ich warte!
Auf ein Kopie der offenbar bei Dir befindlichen Krankengeschichte ebenso.:fizeig:
frundsberg
16.02.2014, 16:52
Deswegen wird der Holocaust von Dresden nicht ungeschehen gemacht.
http://www.fk-un.de/UN-Dateien/Bilder/2005/04/Churchill.jpg
It seems to me that the moment has come when the question of bombing of German cities simply for the sake of increasing terror (= Furcht und Schrecken), though under other pretexts, should be reviewed.
Bei solchen Sätzen des Krieges kriegt man Haß, wenn man diese Subjekte deutscher Politiker ertagen muß, die ihre dumme Fresse aufreißen und mit ihren Äußerungen nicht nur die heutigen Lebenden beleidigen, sondern auch unsere Toten verhöhnen. Eins müssen wir begreifen, die zionistischen Bundesdemokraten wollen nicht, das alte Wunden heilen. Immer wieder streuen sie Salz in Wunden, um den Selbsthaß der Deutschen anzufeuern und solche verkümmerten geistigen Kreaturen, kulturelle Zombies wie die Antifa, zu erzeugen.
Die BRD Politiker hassen nicht die Deutschen. Sie wollen sie vernichten. Geistig, seelisch und letzendlich auch physisch (durch ihre Millionenmassen an Fremden, die sie hier ansiedeln)!
Anita Fasching
16.02.2014, 17:31
Ne du, solch historischen Fakten lernt man leider nicht in der indoktirinierten Schule. Da muss man sich ernsthaft selbst durcharbeiten.
http://www.welt.de/politik/article1799869/Stalins-Angriffsplaene-fuer-den-Westen.html
Ha, du bist gut. Ich bin etwas enttäuscht, das du mir eine Prise Ironie scheinbar nicht zutraust:))
Aber genau an den Bericht dachte ich auch unter anderem, war ja sogar die Welt. Da kann umananda nun aber wirklich nicht meckern, wenn sogar Systemmedien darüber berichten.:D
iglaubnix+2fel
16.02.2014, 17:50
http://www.fk-un.de/UN-Dateien/Bilder/2005/04/Churchill.jpg
It seems to me that the moment has come when the question of bombing of German cities simply for the sake of increasing terror (= Furcht und Schrecken), though under other pretexts, should be reviewed.
Bei solchen Sätzen des Krieges kriegt man Haß, wenn man diese Subjekte deutscher Politiker ertagen muß, die ihre dumme Fresse aufreißen und mit ihren Äußerungen nicht nur die heutigen Lebenden beleidigen, sondern auch unsere Toten verhöhnen. Eins müssen wir begreifen, die zionistischen Bundesdemokraten wollen nicht, das alte Wunden heilen. Immer wieder streuen sie Salz in Wunden, um den Selbsthaß der Deutschen anzufeuern und solche verkümmerten geistigen Kreaturen, kulturelle Zombies wie die Antifa, zu erzeugen.
Die BRD Politiker hassen nicht die Deutschen. Sie wollen sie vernichten. Geistig, seelisch und letzendlich auch physisch (durch ihre Millionenmassen an Fremden, die sie hier ansiedeln)!
Sehr-->:gp:
umananda
16.02.2014, 18:42
Das Abkommen hat Millionen geknechteten Deutschen die Freiheit von Unterdrückung gebracht. Möglicherweise interessiert Dich aber nicht, ob Deutsche frei oder unterdrückt sind.
Welche Freiheit und vor allem welche Knechtschaft? Du willst doch jetzt nicht den ganzen propagandistischen Unrat der frühen Nazijahre herunterbeten? Die Nazis haben bestenfalls das deutsche Volk aus einer schweren Zeit in die absolute Knechtschaft getrieben. Teilweise bespitzelt von ihren eigenen Kindern. Aber du magst richtig liegen, dass es mich nicht sonderlich interessiert, ob Deutsche frei sind oder unterdrückt werden. Ich vergönne ihnen aber jede Freiheit ... das ist aber nichts Besonderes. Das vergönne ich allen Völkern.
Servus umananda
herberger
16.02.2014, 18:53
Welche Freiheit und vor allem welche Knechtschaft? Du willst doch jetzt nicht den ganzen propagandistischen Unrat der frühen Nazijahre herunterbeten? Die Nazis haben bestenfalls das deutsche Volk aus einer schweren Zeit in die absolute Knechtschaft getrieben. Teilweise bespitzelt von ihren eigenen Kindern. Aber du magst richtig liegen, dass es mich nicht sonderlich interessiert, ob Deutsche frei sind oder unterdrückt werden. Ich vergönne ihnen aber jede Freiheit ... das ist aber nichts Besonderes. Das vergönne ich allen Völkern.
Servus umananda
Weisst du das oder glaubst du das?
NS Deutschland war keine verzerrte Kopie der kommunistischen Herrschaft.
Welche Freiheit und vor allem welche Knechtschaft? Du willst doch jetzt nicht den ganzen propagandistischen Unrat der frühen Nazijahre herunterbeten? Die Nazis haben bestenfalls das deutsche Volk aus einer schweren Zeit in die absolute Knechtschaft getrieben. Teilweise bespitzelt von ihren eigenen Kindern. Aber du magst richtig liegen, dass es mich nicht sonderlich interessiert, ob Deutsche frei sind oder unterdrückt werden. Ich vergönne ihnen aber jede Freiheit ... das ist aber nichts Besonderes. Das vergönne ich allen Völkern.
Servus umananda
Du laberst veritablen Unsinn und hast offenbar keine Ahnung von der Situation der Deutschen in der nach WKI gegründeten Tschechoslowakei. Dort lebten 35 Prozent Deutsche, die völkerrechtswidrig "tschechisiert" werden sollten. Ihr Streben nach Erhalt der eigenen Kultur war Grund für England das Münchener Abkommen zu billigen. Offenbar gefällst Du Dir darin geschichtliche Tatsachen als "Nazi-Unrat" zu torpedieren. Es paßt zu Dir als Vertreterin Deines Volkes, nicht an der Freiheit anderer Völker interessiert zu sein wie Du selbst schreibst. Hauptsache Ihr könnt schalten und walten und diffamieren und lügen.
Die Westmächte hätten niemals ein starkes Deutschland geduldet, egal wie, es wäre immer zum Krieg gekommen. Deutschland hatte nur die Wahl, entweder knieend zu leben oder stehend zu sterben. Letztlich starb man, um nun wieder kniend zu leben.
Die Anbetung endet bei Analraupe-Merkel da wo es bei Obamba noch dunkler ist als die äußere Haut,
und sie beginnt im Konsumieren der Holoclaus-Filme, die mit zunehmendem zeitlichen Abstand
nicht weniger sondern immer mehr von der jüdischen Filmindustrie in Teufelswald hergestellt werden!
:anbeten:
Deutsche Filmemacher umgehen dagegen das Thema Bomben-Holocaust in sicherem Abstand! :D
umananda
16.02.2014, 18:58
Weisst du das oder glaubst du das?
NS Deutschland war keine verzerrte Kopie der kommunistischen Herrschaft.
Beide Herrschaftsformen lebten davon, ihr eigenes Volk zu knechten.
Servus umananda
Und Harris hat nicht nur Kriegsverbrechen an der deutschen Zivilbevölkerung begangen, er hat auch Verbrechen an kurdischen und arabischen Zivilisten begangen.
"In Mesopotamien kommandierte er ein Geschwader Vickers Vernon (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Vickers_Vernon&action=edit&redlink=1). Von 1930 an war er im Luftstab für den Nahen Osten (http://de.wikipedia.org/wiki/Naher_Osten) tätig, wo er an der blutigen Niederschlagung verschiedener Aufstände (http://de.wikipedia.org/wiki/Aufstandsbek%C3%A4mpfung) der dortigen Bevölkerung gegen die britische Kolonialherrschaft (http://de.wikipedia.org/wiki/Kolonialherrschaft) beteiligt war. Dabei setzte er Streubomben (http://de.wikipedia.org/wiki/Streubombe), Zeitzünder (http://de.wikipedia.org/wiki/Zeitz%C3%BCnder), Tretminen (http://de.wikipedia.org/wiki/Landmine) und Giftgas (http://de.wikipedia.org/wiki/Giftgas) gegen die Zivilbevölkerung ein. Er begründete dies damit, dass seiner Ansicht nach Araber (http://de.wikipedia.org/wiki/Araber) und Kurden (http://de.wikipedia.org/wiki/Kurden) nur eine „Politik der harten Hand“ verstünden („The only thing the Arab understands is the heavy hand“).[1] (http://de.wikipedia.org/wiki/Arthur_Harris#cite_note-1)"
http://de.wikipedia.org/wiki/Arthur_Harris
Allein schon für seine Verdienste beim Bomben-Holocaust gegen Deutschland erhielt er ein Ehrendenkmal in London! :128:
Beide Herrschaftsformen lebten davon, ihr eigenes Volk zu knechten.
Servus umananda
Nationalsozialismus knechtet sein eigenes Volk. Das finde ich ja mal wirklich klasse :D
herberger
16.02.2014, 19:05
Beide Herrschaftsformen lebten davon, ihr eigenes Volk zu knechten.
Servus umananda
Nein der Kommunismus führte von Anfang an Krieg gegen das Volk überall wo sie die Macht hatten.
umananda
16.02.2014, 19:06
Nein der Kommunismus führte von Anfang an Krieg gegen das Volk überall wo sie die Macht hatten.
Was die Nazis betrifft, scheint deine historische Wahrnehmung etwas getrübt zu sein.
Servus umananda
Diese "Verbrechen" waren lediglich die Antwort auf das Judentum, dem es gelungen war, die Völker Europas ein zweites Mal in einen Weltkrieg zu stürzen. Und Versailles hatte einen nicht unerheblichen Anteil daran.
Versailles ist auch ein Synonym für den größenwahnsinnigen Volkausbeuter "Sonnen-König",
man sollte besser vom Diktat von Versailles reden.
Natürlich! Die großmannsüchtigen Polskis sind den Westalliierten mächtig auf dem Leim gegangen. Am Ende wurden sie den Russen zum Frass vorgeworfen und somit fallen gelassen. Nur für die Kriegserklärung gegen Deutschland waren sie nützlich.
Du hast den Durchblick!
herberger
16.02.2014, 19:13
Was die Nazis betrifft, scheint deine historische Wahrnehmung etwas getrübt zu sein.
Servus umananda
Das glaube ich nicht.
1939 hatte die Behörde Gestapo in ganz NS Deutschland 9tausend Mitarbeiter inclusive Büropersonal und sonstige Mitarbeiter.In der DDR gab es 100tausend hauptamtliche Stasi Mitarbeiter und 500tausend informelle Mitarbeiter.
Die Gestapo ermittelte nicht selber sondern bekam ihre Akten zur Bearbeitung von der Polizei,anders in der DDR wo die Stasi selber ermittelte.
umananda
16.02.2014, 19:16
Das glaube ich nicht.
1939 hatte die Behörde Gestapo in ganz NS Deutschland 9tausend Mitarbeiter inclusive Büropersonal und sonstige Mitarbeiter.In der DDR gab es 100tausend hauptamtliche Stasi Mitarbeiter und 500tausend informelle Mitarbeiter.
Die Gestapo ermittelte nicht selber sondern bekam ihre Akten zur Bearbeitung von der Polizei,anders in der DDR wo die Stasi selber ermittelte.
Die Stasi war auch nicht vom ersten Tag an dieser große Apparat, der dann am Ende vom Volk abgeschafft würde. Spätestens 1937 waren auch im Nazi-Deutschland alle Polizeiführungskräfte peinlich genau ausgesucht. Gleichgeschaltet.
Servus umananda
Langwitsch
16.02.2014, 19:21
Die Stasi war auch nicht vom ersten Tag an dieser große Apparat, der dann am Ende vom Volk abgeschafft würde. Spätestens 1937 waren auch im Nazi-Deutschland alle Polizeiführungskräfte peinlich genau ausgesucht. Gleichgeschaltet.
Servus umananda
Wo ist denn da der Unterschied zu Heute?
herberger
16.02.2014, 19:22
Die Stasi war auch nicht vom ersten Tag an dieser große Apparat, der dann am Ende vom Volk abgeschafft würde. Spätestens 1937 waren auch im Nazi-Deutschland alle Polizeiführungskräfte peinlich genau ausgesucht. Gleichgeschaltet.
Servus umananda
NS Deutschland war in erster Linie Preussen und nicht so sehr NS,jedenfalls für das Volk.
Du hast sehr gut im Geschichtsunterricht aufgepasst!
Nee, er hat wohl einen Kursus für Durchblicker belegt, im Geschichtsunterricht wird sowas nicht gelehrt.
Im Geschichtsunterricht sollten Zeitzeugen zu Wort kommen (solange sie noch nicht ausgestorben sind)
und Dokumentarfilme über den Bomben-Holoclaus aus eigenen Erfahrungen kommentieren.!
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WzWASv70y_I#t=0
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=yD7J0hR5yYk
umananda
16.02.2014, 19:25
Wo ist denn da der Unterschied zu Heute?
Die Gleichschaltung funktioniert nicht reibungslos. Das ist der Unterschied ...
Servus umananda
"Zitat von tosh http://fstatic1.mtb-news.de/img/photos/2/0/8/3/1/7/_/large/DSC_0034.JPG
Den Lebenden zur Mahnung:
In Afghanistan haben deutsche Flieger Ziele für US-Bombenflüge fotografiert/markiert,*
die Opfer waren wieder hauptsächlich Zivilisten!
Es wird zu wenig gemahnt, diese Mahnungen müssen fester Bestandteil des Schulunterrichtes werden!"
Du willst ja wohl nicht ernsthaft Afghanistan mit dem angloamerikanischen Völkermord von Dresden vergleichen.
Nein, während des Krieges wurden "lediglich" über 10.000 Tonnen Bomben auf Afghanistan abgeworfen,
Es geht vielmehr darum, dass wegen viel zu wenig Mahnung die Deutschen nichts gelernt haben.
Und der Vergleichspunkt ist die völkerrechtswidrige Bombardierung von Zivilisten, nicht die Größenordnung.
Wem es auf Vergleich von Größenordnungen ankommt:
Im gesamten Vietnamkrieg wurden doppelt so viele Bomben als im zweiten Weltkrieg abgeworfen Bomben (ca. 7,5 Millionen Tonnen).
Man sieht, es gibt insbesondere zu wenig Mahnung für die Amis,
die weder für den Bombenholocaust verurteilt wurden noch Reparationen gezahlt haben
für den Massenmord an deutschen und japanischen Zivilisten und für die Zerstörung der Städte!
Da ist die Filmindustrie in Deutschland und Japan gefragt endlich tätig zu werden (Filme mit guter Englisch-Synchronisation)!
*Mit den "Pfadfindern" zu vergleichen, die zur Markierung sog. "Christbäume" über dicht besiedelten Stadtzentren abwarfen.
Zur "feierlichen" Stimmung trugen auch durchdringend laute Sirenen bei (viele Sirenen wurden vor einigen Jahrzehnten bei uns abgebaut,
viele Judendliche können sich wohl an diese "Musik" schon garnicht mehr erinnern):
http://www.youtube.com/watch?v=TdLvird_8Es&feature=player_detailpage
Es geht darum, dass wegen viel zu wenig Mahnung die Deutschen nichts gelernt haben.
Und der Vergleichspunkt ist die völkerrechtswidrige Bombardierung von Zivilisten, nicht die Größenordnung.
Es kommt immer darauf an, wer die Opfer und wer die Täter sind.
Wenn es im Interesse der globalen Machthaber ist, dann wird auch der Tod von Kindern in Kauf genommen.
https://www.youtube.com/watch?v=omnskeu-puE
Der Zweck heiligt die Mittel!
Deshalb wird auch für den Dritten Weltkrieg so intensiv gehetzt, der mit einem Angriff auf Iran anfangen soll!
Und die Bankster verdienen immer gut an Kriegen!
All Wars Are Bankers' Wars!
Es kommt natürlich immer darauf an, was der Zweck ist, sprich wessen Interessen auf dem Spiel stehen.
So lange Deutschland im Interesse der globalen Machthaber agiert, braucht kein deutscher Politiker fürchten, dass er wegen Beihilfe zum Völkermord verklagt wird.
Was Verbrechen ist, bestimmen die globalen Machthaber, so einfach ist es.
Versailles ist mit Sicherheit keine plausible Erklärung dafür, dass sich Nazi-Deutschland zu einem Vernichtungsfeldzug entschloss. Die Nazis verwendeten "Versailles" als Vehikel für ihre Propaganda. Nur weil die Verträge von Versailles als Propagandamaterial dienten, ist das noch lange keine historische Entschuldigung für all die Verbrechen, die Nazi-Deutschland bis zum letzten Tag des Krieges durchführten.
Servus umananda
Warum lieferten die Siegermächte des ersten Weltkrieg revanchisten Kräften in Deutschland denn derart viele Steilvorlagen und insbesondere auch den Nazis derartigen Rückenwind, wenn maßgebliche Gruppen innerhalb der Entente keine weiteren Kriege in Europa wünschten ?
umananda
16.02.2014, 20:03
Warum lieferten die Siegermächte des ersten Weltkrieg revanchisten Kräften in Deutschland denn derart viele Steilvorlagen und insbesondere auch den Nazis derartigen Rückenwind, wenn maßgebliche Gruppen innerhalb der Entente keine weiteren Kriege in Europa wünschten ?
Als der Siegestaumel der Briten und Franzosen 1918 grenzenlos war, da hatte niemand Hitler auf der Rechnung. Zehn Jahre später sah es schon anders aus ... oder hätte zumindest anders wahrgenommen werden sollen. Weshalb sollten Sieger einen neuen Krieg herbeisehnen?
Servus umananda
Als der Siegestaumel der Briten und Franzosen 1918 grenzenlos war, da hatte niemand Hitler auf der Rechnung. Zehn Jahre später sah es schon anders aus ... oder hätte zumindest anders wahrgenommen werden sollen. Weshalb sollten Sieger einen neuen Krieg herbeisehnen?
Servus umananda
Es gab eine dritte Siegermacht, die sich noch nicht am Ziel sah.
Warum lieferten die Siegermächte des ersten Weltkrieg revanchisten Kräften in Deutschland denn derart viele Steilvorlagen und insbesondere auch den Nazis derartigen Rückenwind, wenn maßgebliche Gruppen innerhalb der Entente keine weiteren Kriege in Europa wünschten ?
Schwer zu sagen, es gab aber unmittelbar nach dem Krieg ernst zu nehmende Warnungen auf alliierter Seite, daß mit dem Raubfrieden von Versailles zugleich der Keim für den nächsten Krieg gelegt wird. Leider hat kaum jemand auf diese Warnungen gehört. so wäre uns der 2. WK und jener unsägliche Hitler erspart geblieben.
umananda
16.02.2014, 20:13
Es gab noch eine dritte Siegermacht, die sich noch nicht am Ziel sah.
Die USA war zu jener Zeit nicht sonderlich an Europa interessiert. Erst in den Vierziger Jahren entstand dieses Interesse. Und nach 1945 war es endgültig angekommen. Es sind viele amerikanische Söhne dafür gestorben. Du solltest dich mehr mit amerikanischer Geschichte beschäftigen. Wenn du nicht nur das äußere Engagement der USA betrachtest, sondern dir seine innere historische Entwicklung aneignest, um das Ganze verstehen zu wollen, dann solltest du auch das Ganze berücksichtigen in deinen Studien.
Servus umananda
Es kommt immer darauf an, wer die Opfer und wer die Täter sind.
Wenn es im Interesse der globalen Machthaber ist, dann wird auch der Tod von Kindern in Kauf genommen.
https://www.youtube.com/watch?v=omnskeu-puE
Der Zweck heiligt die Mittel!
Deshalb wird auch für den Dritten Weltkrieg so intensiv gehetzt, der mit einem Angriff auf Iran anfangen soll!
Und die Bankster verdienen immer gut an Kriegen!*
All Wars Are Bankers' Wars!
Es kommt natürlich immer darauf an, was der Zweck ist, sprich wessen Interessen auf dem Spiel stehen.
So lange Deutschland im Interesse der globalen Machthaber agiert, braucht kein deutscher Politiker fürchten, dass er wegen Beihilfe zum Völkermord verklagt wird.
Was Verbrechen ist, bestimmen die globalen Machthaber, so einfach ist es.
Für die Rüstungsindustrie (in den USA gut mit den jüdischen Bankstern liiert) ist es immer ein BOMBEN-Geschäft! :128:
Die USA war zu jener Zeit nicht sonderlich an Europa interessiert. Erst in den Vierziger Jahren entstand dieses Interesse. Und nach 1945 war es endgültig angekommen. Es sind viele amerikanische Söhne dafür gestorben. Du solltest dich mehr mit amerikanischer Geschichte beschäftigen. Wenn du nicht nur das äußere Engagement der USA betrachtest, sondern dir seine innere historische Entwicklung aneignest, um das Ganze verstehen zu wollen, dann solltest du auch das Ganze berücksichtigen in deinen Studien.
Servus umananda
Die Realpolitik der USA strafte diese offiziell propagierte Version Lügen, dieUSA spielten in Versailles die Rolle des parteiischen Schiedsrichters und waren maßgeblich an vielen politischen Tretmienen und Ungerechtigkeiten beteiligt, durch ihren Manichäismus und angemaßte Rolle als Anwalt/Rächer der "Enterbten", trugen sie sehr viel zur zusätzlichen Vergiftung des politischen Klimas in Europa bei, wahrscheinlich mit dem Hintergedanken an weiteren Konflikten ähnlich gut zu verdienen wie am ersten Weltkrieg und in der Hoffnung daß sich die mit ihnen noch konkurierenden europäischen Mächte noch einmal gegenseitig schwächen würden, auf das die USA diese künftig dominieren konnten. Ein ganz ähnliches Szenario schwebte übrigens auch der Sowjetführung vor, die sehr aktiv an der "Programmierung eines 2. imperialistischen Krieges" beteiligt war....
umananda
16.02.2014, 20:29
Die Realpolitik der USA strafte diese offizielle Version Lügen, dieUSA spielten in Versailles die Rolle des parteiischen Schiedsrichters und waren mageblich an vielen politischen Tretmienen und Ungerechtigkeiten beteiligt, durch ihren Manichäismus und angemaßte Rolle als Anwalt/Rächer der "Enterbten", trugen sie sehr viel zur zusätzlichen Vergiftung des politischen Klimas in Europa bei, wahrscheinlich mit dem Hintergedanken an weiteren Konflikten ähnlich gut zu verdienen wie am ersten Weltkrieg und in der Hoffnung daß sich die mit ihnen noch konkurierenden europäischen Mächte noch einmal gegenseitig schwächen würden, auf das die USA diese künftig dominieren konnten. Ein ganz ähnliches Szenario schwebte übrigens auch der Sowjetführung vor, die sehr aktiv an der "Programmierung eines 2. imperialistischen Krieges" beteiligt war....
Deine Rückschlüsse sind falsch. Die Kriegsbeute wurde schon zu allen Zeiten unter den Siegern aufgeteilt. Das beweist gar nichts.
Servus umananda
Deine Rückschlüsse sind falsch. Die Kriegsbeute wurde schon zu allen Zeiten unter den Siegern aufgeteilt. Das beweist gar nichts.
Servus umananda
Die Beute reichte damals nicht, sie reicht heute noch immer nicht...
umananda
16.02.2014, 20:38
Die Beute reichte damals nicht, sie reicht heute noch immer nicht...
Das nennt man Gier. Aber jetzt bewegen wir uns etwas abseitig.
Servus umananda
Frontferkel
16.02.2014, 21:02
Ist ja kein Wunder, nachdem die Nazis mit der Bombardierung ziviler Ziele begonnen haben.
Die Nazis haben gar nichts bombardiert , sondern wenn schon , dann die Luftwaffe der Deutschen Wehrmacht .
Nun zum gefettetem . Ab wann hat die Luftwaffe Angriffe gegen England geflogen und ab wann gegen zivile Ziele ?
Bringe hier mal nicht historische Tatsachen durcheinander . Die ersten Bomber/Bombenangriffe flog die RAF gegen Deutschland schon 1939 .
Frontferkel
16.02.2014, 21:34
Tja, hart aber herzlich!:)
Genau das hatten wir auch , im Rahmen der Jugendstunden . Jena , Weimar , Buchenwald und dann der Grillabend . Allerdings schon 1967 . :)
Genau das hatten wir auch , im Rahmen der Jugendstunden . Jena , Weimar , Buchenwald und dann der Grillabend . Allerdings schon 1967 . :)
Was war mit Jugendstunden und Geschichtsunterricht zum Thema Bomben-Holocaust?
Frontferkel
16.02.2014, 21:53
Die sogenannte arglistige Täuschung war bis zum Ende des Krieges ein Bestandteil der NS-Politik. Sie faselten bis zum Ende von einer "Wunderwaffe" und riskierten somit einen Bombenkrieg, der bisher kaum übertroffen wurde, wenn man von Hiroshima absehen mag. Und das Abkommen mit Stalin war ebenfalls nur eine arglistige Täuschung. Das Unternehmen "Barbarossa" war bereits in der Planungsphase.
Servus umananda
Mit der Aussage liegst Du falsch . Die Planung des Unternehmens Barbarossa begann erst nach Ende des Westfeldzugs . Die Federführung dabei lag in den Händen von Generalmajor (194o) Paulus . Der später mit der 6.Armee in Stalingrad unterging .
Frontferkel
16.02.2014, 22:09
Was war mit Jugendstunden und Geschichtsunterricht zum Thema Bomben-Holocaust?
Da war nichts . Es wurde im Zuge des Geschichtsunterrichts abgehandelt , aber nicht gewertet . Zumal viele Lehrer der damaligen Zeit selbst Bombenangriffe erlebt haben , oder aktive Landser zu der Zeit gewesen sind . Die kannten also die Wahrheit .
Aber die Zahl der Todesopfer des Terrorangriffs auf Dresden wurde selbst in DDR -Schulen meiner Zeit , mit 25o ooo bis 35o ooo angegeben .
Und meine damalige Klassenleiterin hat die Angriffe in Dresden als 14 jähriges Flüchtlingskind miterlebt und mit eigenen Augen die verbrannten und erstickten Leichen gesehen . Und später die Verbrennung von über 3o ooo Leichen auf dem Altmarkt wegen Seuchengefahr .
Zu meiner Schulzeit war es selbst in der DDR noch einigermaßen Korrekt . Unsere Eltern haben ja den Krieg erlebt . Da konnte man nicht groß lügen . Mein Vater war zb. Luftwaffenoffizier und das war ja bekannt . Aber KZs , Kommis und Sozen standen hoch im Kurs . Auschwitz wurde erwähnt , das dort Menschen aus aller Herren Länder vergast wurden . Aber von Juden war da nicht groß die Rede . Wurde nebenbei erwähnt .
Frontferkel
16.02.2014, 22:15
Du glaubst also allen Ernstes Hitler hätte dann Frankreich und Russland in Ruhe gelassen? :fizeig: Träum weiter!
Frankreich ja und England sowieso . Lies mal ein paar Geschichtsbücher zu der Thematik . Russland - klares nein . Das sollte von Anfang an ein Krieg der Weltanschauungen werden . GB und F hätten sich aus diesem Waffengang rausgehalten .
Frontferkel
16.02.2014, 22:33
Selbstverständlich ist das die Bibel aller Nazideppen!
Tust Du nur so , oder bist Du tatsächlich so dumm . Ich tendiere zu Letzterem , denn wer sonst würde sich als " Jäger " einer bedrohten Tierart bezeichnen .
umananda
16.02.2014, 22:44
Frankreich ja und England sowieso . Lies mal ein paar Geschichtsbücher zu der Thematik . Russland - klares nein . Das sollte von Anfang an ein Krieg der Weltanschauungen werden . GB und F hätten sich aus diesem Waffengang rausgehalten .
Wieder so eine bodenlose Zukunftsprognose als Tatsachenbehauptung. Wäre Frankreich nicht das Ziel nationalsozialistischer Außenpolitik gewesen, dann gäbe es keinen Charles de Gaulle. Frankreich tendierte vor dem deutschen Angriff traditionell nach LINKS. Ein Krieg gegen die Sowjetunion hätte eine französische Reaktion hervorgerufen.
Servus umananda
Frontferkel
16.02.2014, 22:54
Wieder so eine bodenlose Zukunftsprognose als Tatsachenbehauptung. Wäre Frankreich nicht das Ziel nationalsozialistischer Außenpolitik gewesen, dann gäbe es keinen Charles de Gaulle. Frankreich tendierte vor dem deutschen Angriff traditionell nach LINKS. Ein Krieg gegen die Sowjetunion hätte eine französische Reaktion hervorgerufen.
Servus umananda
Offensichtlicht glaubst Du den Schwachsinn , den Du geschrieben hast . Und was ist eine bodenlose Zukunftsprognose ?
Na und der Gaul war ja in Frankreich nicht sehr beliebt , beim Militär schon garnicht . Und in einen Krieg Deutschland - Sowjetunion hätten sich die Franzosen nicht eingemischt . Die haben den Bolschewismus gefürchtet wie der Teufel das Weihwasser . Siehe ihre innenpolitischen Konflikte mit den Linken / Kommunisten und den verschiedenen patriotischen Milizen der damaligen Zeit .
umananda
16.02.2014, 22:59
Offensichtlicht glaubst Du den Schwachsinn , den Du geschrieben hast . Und was ist eine bodenlose Zukunftsprognose ?
Na und der Gaul war ja in Frankreich nicht sehr beliebt , beim Militär schon garnicht . Und in einen Krieg Deutschland - Sowjetunion hätten sich die Franzosen nicht eingemischt . Die haben den Bolschewismus gefürchtet wie der Teufel das Weihwasser . Siehe ihre innenpolitischen Konflikte mit den Linken / Kommunisten und den verschiedenen patriotischen Milizen der damaligen Zeit .
Unsinn ... in Frankreich war man eindeutig im spanischen Bürgerkrieg auf der Seite der spanischen Republik. Und das hieß auch, dass man lieber mit Kommunisten gegen den aufkommendem Faschismus in Europa ankämpft als mit den Kommunisten unterzugehen. Ich merke schon, deine Geschichtskenntnisse sind ziemlich begrenzt.
Servus umananda
Frontferkel
16.02.2014, 23:03
Die Stasi war auch nicht vom ersten Tag an dieser große Apparat, der dann am Ende vom Volk abgeschafft würde. Spätestens 1937 waren auch im Nazi-Deutschland alle Polizeiführungskräfte peinlich genau ausgesucht. Gleichgeschaltet.
Servus umananda
Merkst Du etwas , kein Unterschied zu den heutigen Verhältnissen . Auch in Österreich (ehem.Ostmark) nicht . Wie war das mit der Geschichte ?
Frontferkel
16.02.2014, 23:05
Die Gleichschaltung funktioniert nicht reibungslos. Das ist der Unterschied ...
Servus umananda
Da hast Du recht . Aber auch damals hat es nicht reibungslos funktioniert .
Die ersten Bomber/Bombenangriffe flog die RAF gegen Deutschland schon 1939 .
Könnte ich dazu bitte die Quelle haben. Wäre ein gutes Argument.
Frontferkel
16.02.2014, 23:10
Unsinn ... in Frankreich war man eindeutig im spanischen Bürgerkrieg auf der Seite der spanischen Republik. Und das hieß auch, dass man lieber mit Kommunisten gegen den aufkommendem Faschismus in Europa ankämpft als mit den Kommunisten unterzugehen. Ich merke schon, deine Geschichtskenntnisse sind ziemlich begrenzt.
Servus umananda
Ja was denn nun ? Kämpfen , oder untergehen ? Geschichtskenntnisse ? Ja Deine sind sehr begrenzt und überschaubar .
umananda
16.02.2014, 23:10
Merkst Du etwas , kein Unterschied zu den heutigen Verhältnissen . Auch in Österreich (ehem.Ostmark) nicht . Wie war das mit der Geschichte ?
Doch, es besteht ein eklatanter Unterschied. Die westlichen Demokratien sind in der Angelegenheit "freie Berichterstattung" ziemlich im Nachteil. Watergate-Affäre und solche Kleinigkeiten lassen sich nicht verhindern. Selbst Edward Snowden hat nur durch die westlichen Medien seine Wirkung. Und ich gehe mit dir jede Wette ein, dieser Snowden wird noch ein amerikanischer Volksheld.
Servus umananda
Frontferkel
16.02.2014, 23:15
Doch, es besteht ein eklatanter Unterschied. Die westlichen Demokratien sind in der Angelegenheit "freie Berichterstattung" ziemlich im Nachteil. Watergate-Affäre und solche Kleinigkeiten lassen sich nicht verhindern. Selbst Edward Snowden hat nur durch die westlichen Medien seine Wirkung. Und ich gehe mit dir jede Wette ein, dieser Snowden wird noch ein amerikanischer Volksheld.
Servus umananda
Gut möglich , das er ein Held wird , ich sehe das aber eher nicht . Dr. Richard Sorge wurde auch kein Volksheld . Und von Stauffenberg auch nicht . Es kommt immer auf die Sichtweise an und Helden werden gemacht und nicht geboren .
umananda
16.02.2014, 23:18
Ja was denn nun ? Kämpfen , oder untergehen ? Geschichtskenntnisse ? Ja Deine sind sehr begrenzt und überschaubar .
Ich beschreibe Stimmungen, die im damaligen Frankreich herrschten. Du denkst anscheinend nur an die Nazis. Italien und Spanien waren aber auch noch da. Und diese Staaten gehören auch zu Frankreichs unmittelbaren Nachbarn. Du solltest zumindest im Denken deinen Horizont etwas erweitern. Es gab nicht nur Deutschland.
Servus umananda
Frontferkel
16.02.2014, 23:20
"Zitat von tosh http://fstatic1.mtb-news.de/img/photos/2/0/8/3/1/7/_/large/DSC_0034.JPG
Den Lebenden zur Mahnung:
In Afghanistan haben deutsche Flieger Ziele für US-Bombenflüge fotografiert/markiert,*
die Opfer waren wieder hauptsächlich Zivilisten!
Es wird zu wenig gemahnt, diese Mahnungen müssen fester Bestandteil des Schulunterrichtes werden!"
Nein, während des Krieges wurden "lediglich" über 10.000 Tonnen Bomben auf Afghanistan abgeworfen,
Es geht vielmehr darum, dass wegen viel zu wenig Mahnung die Deutschen nichts gelernt haben.
Und der Vergleichspunkt ist die völkerrechtswidrige Bombardierung von Zivilisten, nicht die Größenordnung.
Wem es auf Vergleich von Größenordnungen ankommt:
Im gesamten Vietnamkrieg wurden doppelt so viele Bomben als im zweiten Weltkrieg abgeworfen Bomben (ca. 7,5 Millionen Tonnen).
Man sieht, es gibt insbesondere zu wenig Mahnung für die Amis,
die weder für den Bombenholocaust verurteilt wurden noch Reparationen gezahlt haben
für den Massenmord an deutschen und japanischen Zivilisten und für die Zerstörung der Städte!
Da ist die Filmindustrie in Deutschland und Japan gefragt endlich tätig zu werden (Filme mit guter Englisch-Synchronisation)!
*Mit den "Pfadfindern" zu vergleichen, die zur Markierung sog. "Christbäume" über dicht besiedelten Stadtzentren abwarfen.
Zur "feierlichen" Stimmung trugen auch durchdringend laute Sirenen bei (viele Sirenen wurden vor einigen Jahrzehnten bei uns abgebaut,
viele Judendliche können sich wohl an diese "Musik" schon garnicht mehr erinnern):
http://www.youtube.com/watch?v=TdLvird_8Es&feature=player_detailpage
Jeden Mittwoch punkt 12.00 ging es los . Funktionsprobe , hüben , wie drüben , Deutschland einig Vaterland !
Frontferkel
16.02.2014, 23:25
Als der Siegestaumel der Briten und Franzosen 1918 grenzenlos war, da hatte niemand Hitler auf der Rechnung. Zehn Jahre später sah es schon anders aus ... oder hätte zumindest anders wahrgenommen werden sollen. Weshalb sollten Sieger einen neuen Krieg herbeisehnen?
Servus umananda
Rheinlandkrise , schon vergessen. Frankreich drohte sogar mit Wiederaufnahme der Kampfhandlungen , dem sich GB angeschlossen hätte .
Knudud_Knudsen
16.02.2014, 23:27
Doch, es besteht ein eklatanter Unterschied. Die westlichen Demokratien sind in der Angelegenheit "freie Berichterstattung" ziemlich im Nachteil. Watergate-Affäre und solche Kleinigkeiten lassen sich nicht verhindern. Selbst Edward Snowden hat nur durch die westlichen Medien seine Wirkung. Und ich gehe mit dir jede Wette ein, dieser Snowden wird noch ein amerikanischer Volksheld.
Servus umananda
na,ich weiss nicht recht..aber dort werden ja so manche Figuren Stars..:-)))
er ist ein zwielichtiger kleiner Verräter der letztlich etwas in die Öffentlichkeit gezerrt hat was ohnehin bekannt war,jedenfalls den Diensten, und hat sein Land vorgeführt.
Alle Dienste dieser Welt arbeiten so,vielleicht nicht so effizient.
umananda
16.02.2014, 23:33
Rheinlandkrise , schon vergessen. Frankreich drohte sogar mit Wiederaufnahme der Kampfhandlungen , dem sich GB angeschlossen hätte .
Welche Krise? Du meinst wohl die Rheinlandbesetzung im Jahre 1936 ... es ging ja nicht um wirtschaftliche Dinge, sondern lediglich um eine entmilitarisierte Zone. Es ist schon amüsant, wie bestimmte Diskussionen immer wieder ablaufen. Habt ihr in all den Jahren eure Argumentation nicht weiterentwickeln können?
Servus umananda
umananda
16.02.2014, 23:34
na,ich weiss nicht recht..aber dort werden ja so manche Figuren Stars..:-)))
er ist ein zwielichtiger kleiner Verräter der letztlich etwas in die Öffentlichkeit gezerrt hat was ohnehin bekannt war,jedenfalls den Diensten, und hat sein Land vorgeführt.
Alle Dienste dieser Welt arbeiten so,vielleicht nicht so effizient.
Naja ... Volkshelden müssen ja nicht unbedingt immer sensationell sein. Es sind die Medien, die aus einem Menschen einen Enthüllungsstar kreieren.
Servus umananda
Frontferkel
16.02.2014, 23:37
Könnte ich dazu bitte die Quelle haben. Wäre ein gutes Argument.
In der " Geschichte des Luftkrieges 1939 - 1945 " zum Beispiel (dicker Welser) . Oder gehe mal auf - Bombenangriff Sept.-Okt.1939 auf Wilhelmshafen bzw. Kiel - im Netz . Selbst Wikipedia ist da gut . Können sie ja auch nicht leugnen , ist ja durch die RAF gut dokumentiert .
Knudud_Knudsen
16.02.2014, 23:41
Naja ... Volkshelden müssen ja nicht unbedingt immer sensationell sein. Es sind die Medien, die aus einem Menschen einen Enthüllungsstar kreieren.
Servus umananda
..was für eine schöne mediale Welt in der Gauner zu Helden werden..:-))
Frontferkel
16.02.2014, 23:42
Ich beschreibe Stimmungen, die im damaligen Frankreich herrschten. Du denkst anscheinend nur an die Nazis. Italien und Spanien waren aber auch noch da. Und diese Staaten gehören auch zu Frankreichs unmittelbaren Nachbarn. Du solltest zumindest im Denken deinen Horizont etwas erweitern. Es gab nicht nur Deutschland.
Servus umananda
Die Anzahl der franz. Kämpfer in den Internationalen Brigaden , war aber sehr überschaubar .
Die Anzahl der Kämpfer der LVF auf Seiten der Wehrmacht dagegen ging in die Tausende .
umananda
16.02.2014, 23:42
..was für eine schöne mediale Welt in der Gauner zu Helden werden..:-))
Auch Gauner gehören dazu. Was wäre die Welt ohne die Vielfalt ...
Servus umananda
Frontferkel
16.02.2014, 23:50
Welche Krise? Du meinst wohl die Rheinlandbesetzung im Jahre 1936 ... es ging ja nicht um wirtschaftliche Dinge, sondern lediglich um eine entmilitarisierte Zone. Es ist schon amüsant, wie bestimmte Diskussionen immer wieder ablaufen. Habt ihr in all den Jahren eure Argumentation nicht weiterentwickeln können?
Servus umananda
Werte umananda ,
wie war das jetzt mit defizitären Geschichtskenntnissen . Die Besetzung des Rheinlandes 1919 durch die Franzosen , die das Ganze Sicherung französischer Wirtschafts und Sicherheitsinteressen nannten . War eine Folge des unseligen Vertrags von Versaille .
umananda
16.02.2014, 23:56
Werte umananda ,
wie war das jetzt mit defizitären Geschichtskenntnissen . Die Besetzung des Rheinlandes 1919 durch die Franzosen , die das Ganze Sicherung französischer Wirtschafts und Sicherheitsinteressen nannten . War eine Folge des unseligen Vertrags von Versaille .
Ich bin aber schon bei 1936 ... In gewisser Hinsicht deiner Zeit voraus.
Servus umananda
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