Klerikaler Kindesmißbrauch - Scharfe UN-Kritik am Vatikan

[Cerridwenn]

"Mann und Frau sind a priori so ungleich [...] Liebe ist eben nur unter Gleichen möglich, nicht unter Ungleichen."

-Der kleine Unterschied und seine großen Folgen. 1975, S. 151


Die Quintessenz des Feminismus!


Was ist daran zu kritisieren?

Wenn ich mich auf einen Menschen einlasse und das vielleicht für viel Jahre, möchte ich das auf Augenhöhe tun.

[Goldlocke]

*Mecker...!* :versteckt:

O-T:Warst du bei der Marine?

[Cerridwenn]

Der Filmtitel "Die hasserfüllten Augen des Herrn Deschner" entstammt wohl auch diesem frommen Shitstorm. Wobei ich alles andere als Hass in seinen Augen sehe...


Das ist auch nicht zu sehen. Lies mal bei wiki. Ein vorbildlicher Mann!

[Heifüsch]

O-T:Warst du bei der Marine?

Bei der unterirdischen Luftwaffe. Aber Frauen lassen sich nun mal leicht von Avataren beeinflussen, hehe!
Hupps, ich hab´nix gesagt! :versteckt: Verzeih´, Cerridwenn! Ich gelobe Besserung! Ab morgen...<8´(

[Heifüsch]

Das ist auch nicht zu sehen. Lies mal bei wiki. Ein vorbildlicher Mann!

Wiki schreibt:

Karlheinz Deschner wuchs als Sohn eines katholischen (http://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6misch-katholische_Kirche) Vaters und einer später zur katholischen Kirche konvertierten protestantischen (http://de.wikipedia.org/wiki/Protestantismus) Mutter auf. Er besuchte die Grundschule (http://de.wikipedia.org/wiki/Grundschule) in Trossenfurt (http://de.wikipedia.org/wiki/Trossenfurt), dann das Franziskanerseminar (http://de.wikipedia.org/wiki/Franziskaner_%28OFM%29) in Dettelbach (http://de.wikipedia.org/wiki/Dettelbach) (wobei er zeitweise im Franziskanerkloster logierte) und zuletzt das Gymnasium (http://de.wikipedia.org/wiki/Gymnasium) als Internatsschüler (http://de.wikipedia.org/wiki/Internat) bei Karmelitern (http://de.wikipedia.org/wiki/Karmeliter) und Englischen Fräulein (http://de.wikipedia.org/wiki/Congregatio_Jesu) in Bamberg, wo er 1942 das Abitur (http://de.wikipedia.org/wiki/Abitur) ablegte.[1] (http://de.wikipedia.org/wiki/Karlheinz_Deschner#cite_note-lwr-1)
Nach seinem Dienst als Soldat im Zweiten Weltkrieg (http://de.wikipedia.org/wiki/Zweiter_Weltkrieg) studierte er 1946/47 an der Philosophisch-theologischen Hochschule in Bamberg, schließlich von 1947 bis 1951 an der Universität Würzburg (http://de.wikipedia.org/wiki/Julius-Maximilians-Universit%C3%A4t_W%C3%BCrzburg). Er hörte unter anderem Vorlesungen über Literaturwissenschaft (http://de.wikipedia.org/wiki/Literaturwissenschaft), Rechtswissenschaften (http://de.wikipedia.org/wiki/Rechtswissenschaft), Philosophie (http://de.wikipedia.org/wiki/Philosophie), Theologie (http://de.wikipedia.org/wiki/Theologie) und Geschichte (http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichtswissenschaft). 1951 wurde er mit der Arbeit Lenaus (http://de.wikipedia.org/wiki/Nikolaus_Lenau) metaphysische Verzweiflung und ihr lyrischer (http://de.wikipedia.org/wiki/Lyrik) Ausdruck promoviert (http://de.wikipedia.org/wiki/Promotion_%28Doktor%29).

[Goldlocke]

Bei der unterirdischen Luftwaffe. Aber Frauen lassen sich nun mal leicht von Avataren beeinflussen, hehe!
Hupps, ich hab´nix gesagt! :versteckt: Verzeih´, Cerridwenn! Ich gelobe Besserung! Ab morgen...<8´(

Bodenpersonal?

[Heifüsch]

Das ist auch nicht zu sehen. Lies mal bei wiki. Ein vorbildlicher Mann!

Wiki schreibt:

Karlheinz Deschner wuchs als Sohn eines katholischen (http://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6misch-katholische_Kirche) Vaters und einer später zur katholischen Kirche konvertierten protestantischen (http://de.wikipedia.org/wiki/Protestantismus) Mutter auf. Er besuchte die Grundschule (http://de.wikipedia.org/wiki/Grundschule) in Trossenfurt (http://de.wikipedia.org/wiki/Trossenfurt), dann das Franziskanerseminar (http://de.wikipedia.org/wiki/Franziskaner_%28OFM%29) in Dettelbach (http://de.wikipedia.org/wiki/Dettelbach) (wobei er zeitweise im Franziskanerkloster logierte) und zuletzt das Gymnasium (http://de.wikipedia.org/wiki/Gymnasium) als Internatsschüler (http://de.wikipedia.org/wiki/Internat) bei Karmelitern (http://de.wikipedia.org/wiki/Karmeliter) und Englischen Fräulein (http://de.wikipedia.org/wiki/Congregatio_Jesu) in Bamberg, wo er 1942 das Abitur (http://de.wikipedia.org/wiki/Abitur) ablegte.[1] (http://de.wikipedia.org/wiki/Karlheinz_Deschner#cite_note-lwr-1)
Nach seinem Dienst als Soldat im Zweiten Weltkrieg (http://de.wikipedia.org/wiki/Zweiter_Weltkrieg) studierte er 1946/47 an der Philosophisch-theologischen Hochschule in Bamberg, schließlich von 1947 bis 1951 an der Universität Würzburg (http://de.wikipedia.org/wiki/Julius-Maximilians-Universit%C3%A4t_W%C3%BCrzburg). Er hörte unter anderem Vorlesungen über Literaturwissenschaft (http://de.wikipedia.org/wiki/Literaturwissenschaft), Rechtswissenschaften (http://de.wikipedia.org/wiki/Rechtswissenschaft), Philosophie (http://de.wikipedia.org/wiki/Philosophie), Theologie (http://de.wikipedia.org/wiki/Theologie) und Geschichte (http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichtswissenschaft). 1951 wurde er mit der Arbeit Lenaus (http://de.wikipedia.org/wiki/Nikolaus_Lenau) metaphysische Verzweiflung und ihr lyrischer (http://de.wikipedia.org/wiki/Lyrik) Ausdruck promoviert (http://de.wikipedia.org/wiki/Promotion_%28Doktor%29).

(....)
Preise und Auszeichnungen 1988 wurde Karlheinz Deschner für sein aufklärerisches Engagement und für sein literarisches Werk, nach Wolfgang Koeppen (http://de.wikipedia.org/wiki/Wolfgang_Koeppen), Hans Wollschläger (http://de.wikipedia.org/wiki/Hans_Wollschl%C3%A4ger), Peter Rühmkorf (http://de.wikipedia.org/wiki/Peter_R%C3%BChmkorf), mit dem Arno-Schmidt-Preis (http://de.wikipedia.org/wiki/Arno-Schmidt-Preis) ausgezeichnet. Im Juni 1993 erhielt er – nach Walter Jens (http://de.wikipedia.org/wiki/Walter_Jens), Dieter Hildebrandt (http://de.wikipedia.org/wiki/Dieter_Hildebrandt), Gerhard Zwerenz (http://de.wikipedia.org/wiki/Gerhard_Zwerenz) und Robert Jungk (http://de.wikipedia.org/wiki/Robert_Jungk) – den Alternativen Büchnerpreis (http://de.wikipedia.org/wiki/Alternativer_B%C3%BCchnerpreis) und im Juli 1993 - nach Andrej Sacharow (http://de.wikipedia.org/wiki/Andrej_Sacharow) und Alexander Dubček (http://de.wikipedia.org/wiki/Alexander_Dub%C4%8Dek) - als erster Deutscher den International Humanist Award der Internationalen Humanistischen und Ethischen Union (http://de.wikipedia.org/wiki/Internationale_Humanistische_und_Ethische_Union) (International Humanist and Ethical Union). Zudem wurde Deschner im September 2001 mit dem Erwin-Fischer-Preis (http://de.wikipedia.org/wiki/Erwin-Fischer-Preis) des Internationalen Bundes der Konfessionslosen und Atheisten (http://de.wikipedia.org/wiki/Internationaler_Bund_der_Konfessionslosen_und_Athe isten) (IBKA) und im November dem Ludwig-Feuerbach-Preis (http://de.wikipedia.org/wiki/Ludwig-Feuerbach-Preis) des Bundes für Geistesfreiheit Augsburg (http://de.wikipedia.org/wiki/Bund_f%C3%BCr_Geistesfreiheit)[8] (http://de.wikipedia.org/wiki/Karlheinz_Deschner#cite_note-8) ausgezeichnet.
2004 wurde Deschner mit dem Wolfram-von-Eschenbach-Preis (http://de.wikipedia.org/wiki/Wolfram-von-Eschenbach-Preis) des Bezirks Mittelfranken (http://de.wikipedia.org/wiki/Mittelfranken#Bezirk) für sein Lebenswerk ausgezeichnet. Die Laudatio hielt der Literaturwissenschaftler Karl Corino (http://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Corino).
2006 bekam er den Premio letterario Giordano Bruno, Mailand.
Im Jahre 2006 wurde Deschner zum Mitglied der Serbischen Akademie der Wissenschaften und Künste (http://de.wikipedia.org/wiki/Serbische_Akademie_der_Wissenschaften_und_K%C3%BCn ste) (Abteilung für Geschichtswissenschaft) gewählt.[9] (http://de.wikipedia.org/wiki/Karlheinz_Deschner#cite_note-9)
Im Jahr 2004 gab die Giordano Bruno Stiftung (http://de.wikipedia.org/wiki/Giordano_Bruno_Stiftung) die Einrichtung eines nach dem Autor benannten Deschner-Preises bekannt, der Personen oder Organisationen verliehen werden soll, „die in besonderem Maße zur Stärkung des säkularen, wissenschaftlichen und humanistischen Denkens und Handelns beitragen“.[10] (http://de.wikipedia.org/wiki/Karlheinz_Deschner#cite_note-hpd-10) Erster Träger dieses Deschner-Preises (2007) war der britische Evolutionsbiologe Richard Dawkins (http://de.wikipedia.org/wiki/Richard_Dawkins) (Oxford).

[Heifüsch]

Bodenpersonal?

Ne Etage tiefer. Radarstellung "Straw Basket" ex "Batman" >&.)=

[Cerridwenn]

Wiki schreibt:

Karlheinz Deschner wuchs als Sohn eines katholischen (http://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6misch-katholische_Kirche) Vaters und einer später zur katholischen Kirche konvertierten protestantischen (http://de.wikipedia.org/wiki/Protestantismus) Mutter auf. Er besuchte die Grundschule (http://de.wikipedia.org/wiki/Grundschule) in Trossenfurt (http://de.wikipedia.org/wiki/Trossenfurt), dann das Franziskanerseminar (http://de.wikipedia.org/wiki/Franziskaner_%28OFM%29) in Dettelbach (http://de.wikipedia.org/wiki/Dettelbach) (wobei er zeitweise im Franziskanerkloster logierte) und zuletzt das Gymnasium (http://de.wikipedia.org/wiki/Gymnasium) als Internatsschüler (http://de.wikipedia.org/wiki/Internat) bei Karmelitern (http://de.wikipedia.org/wiki/Karmeliter) und Englischen Fräulein (http://de.wikipedia.org/wiki/Congregatio_Jesu) in Bamberg, wo er 1942 das Abitur (http://de.wikipedia.org/wiki/Abitur) ablegte.[1] (http://de.wikipedia.org/wiki/Karlheinz_Deschner#cite_note-lwr-1)
Nach seinem Dienst als Soldat im Zweiten Weltkrieg (http://de.wikipedia.org/wiki/Zweiter_Weltkrieg) studierte er 1946/47 an der Philosophisch-theologischen Hochschule in Bamberg, schließlich von 1947 bis 1951 an der Universität Würzburg (http://de.wikipedia.org/wiki/Julius-Maximilians-Universit%C3%A4t_W%C3%BCrzburg). Er hörte unter anderem Vorlesungen über Literaturwissenschaft (http://de.wikipedia.org/wiki/Literaturwissenschaft), Rechtswissenschaften (http://de.wikipedia.org/wiki/Rechtswissenschaft), Philosophie (http://de.wikipedia.org/wiki/Philosophie), Theologie (http://de.wikipedia.org/wiki/Theologie) und Geschichte (http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichtswissenschaft). 1951 wurde er mit der Arbeit Lenaus (http://de.wikipedia.org/wiki/Nikolaus_Lenau) metaphysische Verzweiflung und ihr lyrischer (http://de.wikipedia.org/wiki/Lyrik) Ausdruck promoviert (http://de.wikipedia.org/wiki/Promotion_%28Doktor%29).




Mich als Hunde- und Tiernärrin erfreuten besonders seine Worte zu den Tieren. Das geschieht selten aus dem Munde eines Mannes.

(ich will damit nicht sagen, dass Deschner eine Inkarnation von Franz von Asissi ist)

[Goldlocke]

Ne Etage tiefer. Radarstellung "Straw Basket" ex "Batman" >&.)=

Okay, also die CSSR immer mit im Blick. ;)

[Cerridwenn]

Bei der unterirdischen Luftwaffe. Aber Frauen lassen sich nun mal leicht von Avataren beeinflussen, hehe!
Hupps, ich hab´nix gesagt! :versteckt: Verzeih´, Cerridwenn! Ich gelobe Besserung! Ab morgen...<8´(




Ich bezog mich eher auf die schönen Schiffe, welche du in einem anderen Strang eingestellt hast und deine nautischen Neigungen.

[Heifüsch]

Okay, also die CSSR immer mit im Blick. ;)

Im Fokus hatten wir vor allem die DDR und Berlin. Manchmal auch Teile Polens, wenn das Wetter mitspielte. Die herrlich atheistische und somit harmlose CSSR hatten eher unsere Kollegen in Bayern im Blick. >8.)=

[Goldlocke]

Im Fokus hatten wir vor allem die DDR und Berlin. Manchmal auch Teile Polens, wenn das Wetter mitspielte >8.)=

Das Fulda Gap Szenario.;)

Bei den Jugos war man sich immer unsicher gewesen, was passiert, wenn..., naja, dass die Luftwaffe Angriffe nach dem Fall des Ostblocks fliegt, hätten sie wohl nicht gedacht, ich auch nicht:(

[Heifüsch]

Ich bezog mich eher auf die schönen Schiffe, welche du in einem anderen Strang eingestellt hast und deine nautischen Neigungen.

In der Tat! In Paris hatte ich einmal meine letzten Francs fürs Marinemuseum im Palais de Chaillot ausgegeben. Dann war Clochardleben angesagt, hehe >%-)=

[Heifüsch]

Das Fulda Gap Szenario.;)

... was zum Glück nie Wirklichkeit wurde. Wir hätten dann auch als erste einpacken können, aber das ist wieder eine andere Geschichte. Du hast noch einen Reparations-Grünen gut, erinnere mich bitte daran. Bin gerade etwas verhuscht.. >%.)=

[Goldlocke]

... was zum Glück nie Wirklichkeit wurde. Wir hätten dann auch als erste einpacken können, aber das ist wieder eine andere Geschichte. Du hast noch einen Reparations-Grünen gut, erinnere mich bitte daran. Bin gerade etwas verhuscht.. >%.)=

Nicht vorzustellen, wenn sie an den Rhein gekommen wären, dann hätten die Franzosen ihre unglaublich weitreichenden Atomraketen gestartet, das wäre dann der strahlende Rhein.

[Heifüsch]

Nicht vorzustellen, wenn sie an den Rhein gekommen wären, dann hätten die Franzosen ihre unglaublich weitreichenden Atomraketen gestartet, das wäre dann der strahlende Rhein.

Man ging davon aus, daß der Warschauer Pakt Westdeutschland durch einen schnellen Vorstoß von Thüringen in Richtung Frankfurt in zwei Teile trennen würde, welche dann jeder für sich erobert worden wäre. Die Amis hätten sich jedenfalls zurückgezogen und uns unserem Schicksal überlassen, so viel steht fest. Und die gallische Force de frappe wäre mir dann ehrlich gesagt auch egal gewesen...

[Goldlocke]

Man ging davon aus, daß der Warschauer Pakt Westdeutschland durch einen schnellen Vorstoß von Thüringen in Richtung Frankfurt in zwei Teile trennen würde, welche dann jeder für sich erobert worden wäre. Die Amis hätten sich jedenfalls zurückgezogen und uns unserem Schicksal überlassen, so viel steht fest. Und die gallische Force de frappe wäre mir dann ehrlich gesagt auch egal gewesen...

Ja, ist mir bekannt und noch ein wenig mehr, es gab auch neben den Atomverlustplanspielen, die Theorie, dass keine strategischen Massenvernichtungswaffen eingesetzt werden würden und dies ein erneuter konventioneller Krieg wäre, zumindest bis zu einem gewissen Punkt.

[Heifüsch]

Ja, ist mir bekannt und noch ein wenig mehr, es gab auch neben den Atomverlustplanspielen, die Theorie, dass keine strategischen Massenvernichtungswaffen eingesetzt werden würden und dies ein erneuter konventioneller Krieg wäre, zumindest bis zu einem gewissen Punkt.

Man konnte ja nur spekulieren. Oder alles mal durchexerzieren und "Risiko" spielen, das damals beliebteste Brettspiel bei Mannschaften wie bei den Offzen >8.)

[Goldlocke]

Man konnte ja nur spekulieren. Oder alles mal durchexerzieren und "Risiko" spielen, das damals beliebteste Brettspiel bei Mannschaften wie bei den Offzen >8.)

Au, da gab es noch andere von Axis and Allies über halbe Brettspielsimulationen. War aber schon am Ende meiner Zeit, ansonsten, was kaum noch ein Knilch beim Bund kann, Skat.

Was ich nicht ganz nachvollziehen kann, nachdem Gescheibsel hier, war dein Einstand gestern gewesen? Ich habe nichts vehement verboten, noch irgendwelche kruden Vergasungstheorien aufgestellt, trotzdem scheinst du etwas schnell im Katalogisieren zu sein, oder?

[Heifüsch]

Au, da gab es noch andere von Axis and Allies über halbe Brettspielsimulationen. War aber schon am Ende meiner Zeit, ansonsten, was kaum noch ein Knilch beim Bund kann, Skat.

Was ich nicht ganz nachvollziehen kann, nachdem Gescheibsel hier, war dein Einstand gestern gewesen? Ich habe nichts vehement verboten, noch irgendwelche kruden Vergasungstheorien aufgestellt, trotzdem scheinst du etwas schnell im Katalogisieren zu sein, oder?
Ich habe eben gewisse Reflexe entwickelt, homophobe Neueinsteiger von vorneherein damit vertraut zu machen, daß die wenigen Schwulen hierzuforum keinen Bock darauf haben, sich zum Opfer machen zu lassen. (Wobei die Anzahl bekennender Schwuler sich vorerst auf meine Wenigkeit beschränkt.)

Genaugenommen hattest du allerdings nicht die Schwulen per se ins Visier genommen, sondern lediglich die wenig repräsentativen CSD-Typen, die mich persönlich einen Dreck interessieren. Insofern war´s ein Eigentor meinerseits, das natürlich keiner so sehr bereut wie ich. Mea maxima culpa... <8´(

[Stanley_Beamish]

Ich habe eben gewisse Reflexe entwickelt, homophobe Neueinsteiger von vorneherein damit vertraut zu machen, daß die wenigen Schwulen hierzuforum keinen Bock darauf haben, sich zum Opfer machen zu lassen. (Wobei die Anzahl bekennender Schwuler sich vorerst auf meine Wenigkeit beschränkt.)
(...)


Du bist nicht der einzige bekennde Homo hier, du bist aber der einzige, der sich bewusst oder unbewusst dazu entschlossen hat, sich aufgrund in der Jugend erlittener Demütigungen ausschließlich über sein Schwulsein zu definieren, und die Umwelt fortwährend und penetrant damit zu belästigen.

Delphine sind ja bekanntlich schwule Haie. Also ... wann änderst du deinen Nick in Delphün?

[Heifüsch]

Du bist nicht der einzige bekennde Homo hier, du bist aber der einzige, der sich bewusst oder unbewusst dazu entschlossen hat, sich aufgrund in der Jugend erlittener Demütigungen ausschließlich über sein Schwulsein zu definieren, und die Umwelt fortwährend und penetrant damit zu belästigen.

Delphine sind ja bekanntlich schwule Haie. Also ... wann änderst du deinen Nick in Delphün?

Sobald ich meine Mission erfüllt habe, hehe! Aber kann es sein, daß du nur meine Beantwortungen unverschämter Homophobenauslassungen wahrnimmst? Dann empfehle ich dir die Lektüre Heifüschs versonnener Betrachtungen zu Gott & der Welt, zu Architektur und Kunst und zu den vielfältigen Problemen, die wir mit dem Gutmenschentum und seinen verhätschelten Kulturbereicherern haben. Ich habe nämlich ein ziemlich breitgefächertes Belästigungsspektrum, du hast es nur noch nicht entdeckt. >8.)=

[Brotzeit]

Du bist nicht der einzige bekennde Homo hier, du bist aber der einzige, der sich bewusst oder unbewusst dazu entschlossen hat, sich aufgrund in der Jugend erlittener Demütigungen ausschließlich über sein Schwulsein zu definieren, und die Umwelt fortwährend und penetrant damit zu belästigen.

Delphine sind ja bekanntlich schwule Haie. Also ... wann änderst du deinen Nick in Delphün?

Dümmlicher geht von deiner Seite aus nimmer Stanley ?

[Dr Mittendrin]

Ich bin zwar Atheist, aber den Nonsens, den Abas schreibt, kann man unter die Rubrik Propaganda einordnen.

Das will er auch durch monotone Wiederholung, sagte er auch.
Denke er ändert leicht etwas seine Kopietexte.

[Cerridwenn]

Ach, es ist weniger Haß, denn ihre Demagogie, die mich stört. Ich müsste mal in mein Archiv schauen, aber ihre Vergleiche sind, äh, irrational. Judenstern=Kopftuch, Männer=Unterdrûcker u.s.w. das ist teilweise einfach lächerlich und heizt die Stimmung an. Cui bono?


Du hast meine Frage, nachdem ich dir den Zusammenhang von Judenstern=Kopftuch erklärt habe nicht beantwortet, was daran irrational ist?

Ich habe dir einige wenige Beispiele von eindeutiger Unterdrückung durch das Patriarchat aufgeschrieben. Auch darauf hast du mir nicht geantwortet was daran irrational ist?

Deine Antwort war die typische, hier mangels Argumenten immer wieder auftauchende Frage,nach meiner Vergangenheit.

Ich habe schon x-mal geschrieben, dass meine Ehe ein Irrtum war, was einfach passiert wenn Frau noch wenig Durchblick besitzt und mit der rosaroten Brille unterwegs ist und meine Scheidung absoluter Schnee von vorgestern ist.
Meine Sicht der Dinge hat mit meinem persönlichen Leben nichts zu tun. Ich habe allein durch reichlich Lektüre gelernt, die Dinge unter einem feministischen Blickwinkel zu betrachten, was zu einer etwas anderen Wahrnehmung führt.

[Cinnamon]

Falscher Schluss! Was nicht existiert kann auch nicht lügen, logisch. Aber wenn schon die Gottbehauptung eine Lüge ist, meinetwegen auch eine fromme Lüge, dann erübrigt sich jede weitere Erörterung der Glaubwürdigkeit Deschners.
Weshalb meinst du wohl ist denn die stinkreiche und mächtige Kirche noch jedesmal kläglich gescheitert, wenn sie seinen guten Ruf mit juristischen Mitteln in den Dreck ziehen wollte?


http://www.youtube.com/watch?v=7GuVff9timQ
Teil 1 von 7. Links oben anklicken, dann geht´s weiter mit Teil 2....

Dumme Atheistenpropaganda.

[Cerridwenn]

(Fettung durch mich)

Wie meinen? Du findest jemanden glaubwürdig, weil er sich einer völlig einseitigen Sichtweise verschrieben hat und nicht etwa versucht, nunja, auch "entlastende" Tatbestände aufzulisten? Das ist nicht sachgerecht, geschweige denn von irgendeinem wissenschaftlichem Wert. Das ist reine Tendenz- und Kontroversliteratur.


Danke für die Klarstellung. Wer auf einem Kreuzzug ist, will vernichten, zerstören, erobern, unterdrücken.

Mein Reden.



Du fühlst dich persönlich durch Vorgänge gekränkt, die vor 2000 Jahren geschehen sind? Was ist mit der Frauenfeindlichkeit semitischer Kulturen, was mit der Frauenfeindlichkeit in antiken Kulturen? Hast du soviel Zeit, über all das immerzu persönlich gekränkt, empört und entsetzt zu sein?


'Ne Nummer kleiner wäre vielleicht etwas glaubwürdiger.


- Deschner hat Theologie studiert und hat niemals den christliche Glauben kritisiert, sondern nur die verlogene Kirche als Institution.

- mit zerstörerischen, vernichtenden, unterdrückenden, erobernden Kreuzzügen, wirst du dich auskennen.
Irgendjemand beschrieb die Kämpfe der Kreuzritter und Moslems als: "bis an die Knie im Blut stehend". Für was?

- wie ich schon schrieb, lese ich seit Jahren zum Thema - Frauen durch die Jahrtausende - Angefangen in der Altsteinzeit z. b. Marija Gimbutas, Marie König, Höhlenforscherin und andere, bis in die heutige Zeit.
Mit Beginn des Patriarchats vor ca. 4000 Jahren gibt es vieles über das ich empört bin. Besonders schlimm wurde es für die Frauen vor 2000 Jahren mit Beginn des Christentums.
Da bin ich nicht nur empört, sondern auch entsetzt und persönlich betroffen, weil dieses Unheil welches über die Frauen kam bis heute spürbar ist.

Nochmals, nicht was VOR 2000 Jahren geschah, sondern was WÄHREND 2000 Jahren geschah, ist für mich immer noch eine persönliche Kränkung.

Hier ein kleiner Ausschnitt der damals vorbildhaften und meinungsbildenten Sicht der Kirchenväter auf die Frauen.
Strang: "Papst Franziskus" Seite.41, NR. 334


Die gnadenlose Herabwürdigung der Frauen durch die Vertreter des Christentums, macht sich bis heute in der Sicht der Männer auf Frauen bemerkbar.

Was hier im Forum gut nachlesbar ist.

[Pius12]

- Deschner hat Theologie studiert und hat niemals den christliche Glauben kritisiert, sondern nur die verlogene Kirche als Institution.

- mit zerstörerischen, vernichtenden, unterdrückenden, erobernden Kreuzzügen, wirst du dich auskennen.
Irgendjemand beschrieb die Kämpfe der Kreuzritter und Moslems als: "bis an die Knie im Blut stehend". Für was?

- wie ich schon schrieb, lese ich seit Jahren zum Thema - Frauen durch die Jahrtausende - Angefangen in der Altsteinzeit z. b. Marija Gimbutas, Marie König, Höhlenforscherin und andere, bis in die heutige Zeit.
Mit Beginn des Patriarchats vor ca. 4000 Jahren gibt es vieles über das ich empört bin. Besonders schlimm wurde es für die Frauen vor 2000 Jahren mit Beginn des Christentums.
Da bin ich nicht nur empört, sondern auch entsetzt und persönlich betroffen, weil dieses Unheil welches über die Frauen kam bis heute spürbar ist.

Nochmals, nicht was VOR 2000 Jahren geschah, sondern was WÄHREND 2000 Jahren geschah, ist für mich immer noch eine persönliche Kränkung.

Hier ein kleiner Ausschnitt der damals vorbildhaften und meinungsbildenten Sicht der Kirchenväter auf die Frauen.
Strang: "Papst Franziskus" Seite.41, NR. 334


Die gnadenlose Herabwürdigung der Frauen durch die Vertreter des Christentums, macht sich bis heute in der Sicht der Männer auf Frauen bemerkbar.

Was hier im Forum gut nachlesbar ist.

Sein Theologiestudium hat er aber nicht erfolgreich abgeschlossen.

[Hrafnaguð]

Sein Theologiestudium hat er aber nicht erfolgreich abgeschlossen.

Und? Disqualifiziert es ihn damit?
Ich hab auch nur ne abgebrochene Schlosserlehre gehabt bis ich ne Umschulung zum Großhandelskaufmann machte und in dem Betrieb in dem ich jahrelang als "Hilfsschlosser" malochte war ich trotzdem besser als der Dilletant von einem Gesellen der dort Kollege war.
In der Sache hat er ja wohl nun doch recht. An dem kranken Verhältnis des Christentums zur Frau an sich ist wohl schwerlich etwas zu rütteln. Man sollte sich da lieber Beispiel an jemandem nehmen, der eine Hure vor der Steinigung rettete und wohl später auch ehelichte.

[Seven]

Das ist wohl wahr. Jesus Christus hatte Maria Magdalena geheiratet. Sie war keine Hure, sie wurde später von Konstantin und kath. Kirche zur Hure gemacht. War eine sehr aufschlußreiche Doku in Phoenix TV. Und historische Evangelien-Forschung. Es gibt auch das Maria Magdalena Evangelium, und alle die daran festhielten, hat die RKK getötet. Es kann nicht sein was nicht sein darf, nach dem Motto. Petrus war sogar eifersüchtig auf die Frau des Jesus Christus. Er wollte der Liebling und Mächtige sein. Da gibt es auch die Apokryphen. Für Katholiken aber verboten.

[Pius12]

Und? Disqualifiziert es ihn damit?
Ich hab auch nur ne abgebrochene Schlosserlehre gehabt bis ich ne Umschulung zum Großhandelskaufmann machte und in dem Betrieb in dem ich jahrelang als "Hilfsschlosser" malochte war ich trotzdem besser als der Dilletant von einem Gesellen der dort Kollege war.
In der Sache hat er ja wohl nun doch recht. An dem kranken Verhältnis des Christentums zur Frau an sich ist wohl schwerlich etwas zu rütteln. Man sollte sich da lieber Beispiel an jemandem nehmen, der eine Hure vor der Steinigung rettete und wohl später auch ehelichte.


Sehr geehrter Erich von Stahlhelm,

bei Deschner verhält sich die Sache etwas anders, er tritt mit einer vermeintlichen wissenschaftlichen Autorität auf, die er gar nicht hat. also mit deinem Fall nicht zu vergleichen

[Heifüsch]

Sein Theologiestudium hat er aber nicht erfolgreich abgeschlossen.

Wozu auch? Um Priester zu werden? Um zu erkennen, wie eine verfaulte Frucht schmeckt, reichen ein paar Bissen...>&.(

[Pius12]

Wozu auch? Um Priester zu werden? Um zu erkennen, wie eine verfaulte Frucht schmeckt, reichen ein paar Bissen...>&.(

nein um einen akademischen Grad zu erwerben , zum Priester wird man geweiht

[Heifüsch]

nein um einen akademischen Grad zu erwerben , zum Priester wird man geweiht

Ein akademischer Grad in einer Disziplin, welche die Existenz ihres Forschungsgegenstands noch nicht mal beweisen kann? >%.)=

[Xarrion]

Ein akademischer Grad in einer Disziplin, welche die Existenz ihres Forschungsgegenstands noch nicht mal beweisen kann? >%.)=

Du meinst die "Wirtschaftswissenschaft"?
Dort bekommt man auf die gleiche Frage jedes Jahr eine andere Antwort.
Man kann sogar promovieren und sich habilitieren.

[Brotzeit]

nein um einen akademischen Grad zu erwerben , zum Priester wird man geweiht

Aber nur wenn man den Stuss "intubiert" und "inhaliert" hat den man heute so im Allgemeinen als "Theologie" bezeichnet!
Mein Abiturzeugnis hat als Qualifikation nicht ausgereicht als ich darum bat als Priester geweiht zu werden damit ich nach BAT entlohnt werde! ...... - "Zum Glück!" - :D ....... :D :D

[Brotzeit]

Das ist wohl wahr. Jesus Christus hatte Maria Magdalena geheiratet. Sie war keine Hure, sie wurde später von Konstantin und kath. Kirche zur Hure gemacht. War eine sehr aufschlußreiche Doku in Phoenix TV. Und historische Evangelien-Forschung. Es gibt auch das Maria Magdalena Evangelium, und alle die daran festhielten, hat die RKK getötet. Es kann nicht sein was nicht sein darf, nach dem Motto. Petrus war sogar eifersüchtig auf die Frau des Jesus Christus. Er wollte der Liebling und Mächtige sein. Da gibt es auch die Apokryphen. Für Katholiken aber verboten.

Ich warte jetzt nur das die Katholenfront jetzt erklärt du wärest ein Lügner ....

[Heifüsch]

Du meinst die "Wirtschaftswissenschaft"?
Dort bekommt man auf die gleiche Frage jedes Jahr eine andere Antwort.
Man kann sogar promovieren und sich habilitieren.

Genauso bekloppt also, obwohl es diese Wirtschaft ja tatsächlich geben soll. Aber mit dem Unterschied, daß die "Theologen" ihr Phantomgewerbe seit Jahrhunderten und fast schon Jahrtausenden betreiben und dabei gigantische Unsummen aus dem Fenster geworfen haben, ohne auch nur ansatzweise etwas vorweisen zu können. Deshalb muß wohl auch der Steuerzahler für ihre Rhetorikseminare und Märchenbuchexegesen aufkommen. >&.(

[Cerridwenn]

Falscher Schluss! Was nicht existiert kann auch nicht lügen, logisch. Aber wenn schon die Gottbehauptung eine Lüge ist, meinetwegen auch eine fromme Lüge, dann erübrigt sich jede weitere Erörterung der Glaubwürdigkeit Deschners.
Weshalb meinst du wohl ist denn die stinkreiche und mächtige Kirche noch jedesmal kläglich gescheitert, wenn sie seinen guten Ruf mit juristischen Mitteln in den Dreck ziehen wollte?


http://www.youtube.com/watch?v=7GuVff9timQ
Teil 1 von 7. Links oben anklicken, dann geht´s weiter mit Teil 2....



Heifüsch, danke für dein lehrreiches Video !

[Brotzeit]

Genauso bekloppt also, obwohl es diese Wirtschaft ja tatsächlich geben soll. Aber mit dem Unterschied, daß die "Theologen" ihr Phantomgewerbe seit Jahrhunderten und fast schon Jahrtausenden betreiben und dabei gigantische Unsummen aus dem Fenster geworfen haben, ohne auch nur ansatzweise etwas vorweisen zu können. Deshalb muß wohl auch der Steuerzahler für ihre Rhetorikseminare und Märchenbuchexegesen aufkommen. >&.(


Bei den Theologen lügt sich doch einer aus der Exegese des Anderen was zusammen.............

[Cerridwenn]

Sein Theologiestudium hat er aber nicht erfolgreich abgeschlossen.



Das spricht für Deschner. Er hat schnell erkannt welcher Abgrund von Lügen und Heuchelei sich da auftat!

[Heifüsch]

Heifüsch, danke für dein lehrreiches Video !

Das ist teuflisch gut gemacht. Und unsere Weihwasserfraktion ist natürlich darüber entsetzt, daß sich ihre Wortführer hier selbst laufend widersprechen und sich ein peinliches Eigentor nach dem anderen verpassen. >8.)=

[Heifüsch]

Bei den Theologen lügt sich doch einer aus der Exegese des Anderen was zusammen.............

Vor allem reklamieren sie ein Monopol auf diese hochtrabend als "Exegese" bezeichnete Interpretation wirrer Textfragmente aus dritter Hand. Wobei jeder Schüler genügend Textverständnis aufbringt, die Bibel als zusammengeschusterten Schundroman mit haarsträubendem Plot zu begreifen.

[Gärtner]

Das ist wohl wahr. Jesus Christus hatte Maria Magdalena geheiratet.
Beleg?


Sie war keine Hure,
Doch. Das ist ja gerade das revolutionäre am Handeln Jesu, daß er keine Stützen der Gesellschaft beruft, sondern Huren, Kollaborateure, Ausgestoßene, den Abschaum der Gesellschaft, die an den Hecken und Zäunen" leben.


sie wurde später von Konstantin und kath. Kirche zur Hure gemacht.
Unsinn. Die entsprechenden Text stammen aus dem 1. Jhdt., das war die Zeit der Katakombenkirche, die von Konstantin so weit weg war wie von irgendeiner Macht, jemanden zu töten.


War eine sehr aufschlußreiche Doku in Phoenix TV.
Dann muß es ja stimmen! :crazy:


Und historische Evangelien-Forschung.
Die historisch-kritische Exegese bestätigt keine einzige deiner Behauptungen. Es gibt ein oder zwei Dutzend "Evangelien", z.T. gnostisch und wasweiß von woher beeinflußt.


Es gibt auch das Maria Magdalena Evangelium, und alle die daran festhielten, hat die RKK getötet.
S.o. Du leidest eindeutig an zu vielen Gewaltphantasien. Das MM-"Evangelium ist einer der zahllosen, erwähnten gnostischen Texte und stammt höchstwahrscheinlich aus dem ägyptischen Raum, darauf weist die Abfassung in koptischer Sprache hin.


Es kann nicht sein was nicht sein darf, nach dem Motto.
Stimmt. So argumentierst du.


Petrus war sogar eifersüchtig auf die Frau des Jesus Christus.
Wo steht das?


Er wollte der Liebling und Mächtige sein. Da gibt es auch die Apokryphen. Für Katholiken aber verboten.
Unsinn. Ich bin katholisch und kenne die Apokryphen selbstverständlich und habe sie z.T. studiert.

[Cerridwenn]

Das ist teuflisch gut gemacht. Und unsere Weihwasserfraktion ist natürlich darüber entsetzt, daß sich ihre Wortführer hier selbst laufend widersprechen und sich ein peinliches Eigentor nach dem anderen verpassen. >8.)=



Ein :128: Vergnügen, wie die Pfaffen sich winden und alles klein reden wollen!


Offensichtlich ist eine typische Folge der Argumentationslosigkeit, dass kritischen Menschen immer ein ganz persönliches, schlimmes Erlebnis unterstellt wird, dass sie so "verbittert" hat. Ergo - diese Menschen schreiben nicht die Wahrheit sondern nur ihre persönliche "Verbitterung". :vogel:

Ich kenne das hier gut!

[Gärtner]

Vor allem reklamieren sie ein Monopol auf diese hochtrabend als "Exegese" bezeichnete Interpretation wirrer Textfragmente aus dritter Hand. Wobei jeder Schüler genügend Textverständnis aufbringt, die Bibel als zusammengeschusterten Schundroman mit haarsträubendem Plot zu begreifen.

Liest du deine Äußerungen eigentlich vorm Abschicken gelegentlich nochmal durch? Im Moment hast du wohl wieder deine Brotzeit-Phase: "Ich Atheist und Superobertopchecker, Christen doofe Betrüger".

Die historisch-kritische Exegese funktioniert nach den Regeln der Literarkritik und Komparatistik. Kaum ein Feld, in sich jeder Schüler auskennt. Und fühlst du dich eigentlich irgendwie größer oder toller, wenn du ständig Dinge und Inhalte bepöbelst, die anderen - z.B. mir - teuer und heilig sind? Bildest du dir wirklich ein, mit deiner Einschätzung von der "Bibel als zusammengeschusterten Schundroman mit haarsträubendem Plot" irgendjemanden von irgendetwas zu überzeugen und so erhaben über die unzähligen Menschen zu sein, die die Hl. Schrift als Inspiration begreifen, um diese Welt, die sie als Schöpfung eines guten Gottes begreifen, zu einem besseren Ort zu machen?

Ich verstehe dich nicht.

[Senator74]

Beleg?


Doch. Das ist ja gerade das revolutionäre am Handeln Jesu, daß er keine Stützen der Gesellschaft beruft, sondern Huren, Kollaborateure, Ausgestoßene, den Abschaum der Gesellschaft, die an den Hecken und Zäunen" leben.


Unsinn. Die entsprechenden Text stammen aus dem 1. Jhdt., das war die Zeit der Katakombenkirche, die von Konstantin so weit weg war wie von irgendeiner Macht, jemanden zu töten.

.
Dann muß es ja stimmen! :crazy:


Die historisch-kritische Exegese bestätigt keine einzige deiner Behauptungen. Es gibt ein oder zwei Dutzend "Evangelien", z.T. gnostisch und wasweiß von woher beeinflußt.


S.o. Du leidest eindeutig an zu vielen Gewaltphantasien. Das MM-"Evangelium ist einer der zahllosen, erwähnten gnostischen Texte und stammt höchstwahrscheinlich aus dem ägyptischen Raum, darauf weist die Abfassung in koptischer Sprache hin.


Stimmt. So argumentierst du.


Wo steht das?


Unsinn. Ich bin katholisch und kenne die Apokryphen selbstverständlich und habe sie z.T. studiert.

Bei manchen Ansagen bleibt echt nur Kopfschütteln als "Antwort" ...

[Stanley_Beamish]

Heifüsch, danke für dein lehrreiches Video !

Ich hab's nur bis Sekunde 10, dem Auftritt der Antichristin Uta Ranke-Heinemann geschafft.

[Königstiger87]

Liest du deine Äußerungen eigentlich vorm Abschicken gelegentlich nochmal durch? Im Moment hast du wohl wieder deine Brotzeit-Phase: "Ich Atheist und Superobertopchecker, Christen doofe Betrüger".

Die historisch-kritische Exegese funktioniert nach den Regeln der Literarkritik und Komparatistik. Kaum ein Feld, in sich jeder Schüler auskennt. Und fühlst du dich eigentlich irgendwie größer oder toller, wenn du ständig Dinge und Inhalte bepöbelst, die anderen - z.B. mir - teuer und heilig sind? Bildest du dir wirklich ein, mit deiner Einschätzung von der "Bibel als zusammengeschusterten Schundroman mit haarsträubendem Plot" irgendjemanden von irgendetwas zu überzeugen und so erhaben über die unzähligen Menschen zu sein, die die Hl. Schrift als Inspiration begreifen, um diese Welt, die sie als Schöpfung eines guten Gottes begreifen, zu einem besseren Ort zu machen?

Ich verstehe dich nicht.

Werter Herr Gärtner, sie müssen doch zugeben, das ein Gesamtwerk, dass aus Einzelteilen besteht, die mit großem Zeitunterschied untereinander und zu Jesus "Leben" gefertigt wurden, nicht glaubwürdig ist. Desweiteren wurde nachträglich geregelt welche Teile in Ordnung sind und welche nicht! So sind z.b. die Gnostiker als Teil der Urchristen nicht vertreten. Die Bibel ist ein groß angelegtes "Stille Post"-Spiel und sollte auch als solches behandelt werden

[Heifüsch]

Liest du deine Äußerungen eigentlich vorm Abschicken gelegentlich nochmal durch? Im Moment hast du wohl wieder deine Brotzeit-Phase: "Ich Atheist und Superobertopchecker, Christen doofe Betrüger".

Die historisch-kritische Exegese funktioniert nach den Regeln der Literarkritik und Komparatistik. Kaum ein Feld, in sich jeder Schüler auskennt. Und fühlst du dich eigentlich irgendwie größer oder toller, wenn du ständig Dinge und Inhalte bepöbelst, die anderen - z.B. mir - teuer und heilig sind? Bildest du dir wirklich ein, mit deiner Einschätzung von der "Bibel als zusammengeschusterten Schundroman mit haarsträubendem Plot" irgendjemanden von irgendetwas zu überzeugen und so erhaben über die unzähligen Menschen zu sein, die die Hl. Schrift als Inspiration begreifen, um diese Welt, die sie als Schöpfung eines guten Gottes begreifen, zu einem besseren Ort zu machen?

Ich verstehe dich nicht.

Du mit deiner ewig verletzten Christenbefindlichkeit hast mir gerade noch gefehlt! Ich scheisse auf eure religiösen Gefühle, solange ihr jede Gelegenheit nutzt, eure kranken Wahnwelten zum Maß aller Dinge zu machen!!! Und beklage dich bitte nicht, dich hier persönlich angegriffen zu fühlen. Misch´dich nicht in meine Angelegenheiten ein, dann hast du deine Ruhe. Machst du dich aber zum Komplizen reigiöser Endlösungsfanatiker, welche "die Welt zu einem besseren Ort" zu machen gedenken indem sie meinesgleichen bekämpfen, dann wirst du mich noch ganz anders kennenlernen!

[Gärtner]

Liest du deine Äußerungen eigentlich vorm Abschicken gelegentlich nochmal durch? Im Moment hast du wohl wieder deine Brotzeit-Phase: "Ich Atheist und Superobertopchecker, Christen doofe Betrüger".

Die historisch-kritische Exegese funktioniert nach den Regeln der Literarkritik und Komparatistik. Kaum ein Feld, in sich jeder Schüler auskennt. Und fühlst du dich eigentlich irgendwie größer oder toller, wenn du ständig Dinge und Inhalte bepöbelst, die anderen - z.B. mir - teuer und heilig sind? Bildest du dir wirklich ein, mit deiner Einschätzung von der "Bibel als zusammengeschusterten Schundroman mit haarsträubendem Plot" irgendjemanden von irgendetwas zu überzeugen und so erhaben über die unzähligen Menschen zu sein, die die Hl. Schrift als Inspiration begreifen, um diese Welt, die sie als Schöpfung eines guten Gottes begreifen, zu einem besseren Ort zu machen?

Ich verstehe dich nicht.

Für diesen Beitrag hat mir Freund Heifüsch einen Rotpunkt verliehen. Offensichtlich ist es derzeit wirklich unter seiner Würde, es mit pöbelfreier Höflichkeit zu versuchen.

Soll er nur seine Fensterreden halten und sich dabei unglaublich "humanistisch" vorkommen. Über die Hl. Schrift oder die Kirche sagt er damit ziemlich wenig aus. Aber sehr viel über sich.


Schade.

[Heifüsch]

Werter Herr Gärtner, sie müssen doch zugeben, das ein Gesamtwerk, dass aus Einzelteilen besteht, die mit großem Zeitunterschied untereinander und zu Jesus "Leben" gefertigt wurden, nicht glaubwürdig ist. Desweiteren wurde nachträglich geregelt welche Teile in Ordnung sind und welche nicht! So sind z.b. die Gnostiker als Teil der Urchristen nicht vertreten. Die Bibel ist ein groß angelegtes "Stille Post"-Spiel und sollte auch als solches behandelt werden

Diese Bibel hätte mich nie interessiert, würde sie nicht permanent als Massenvernichtungswaffe eingesetzt. Aber das merken diese Spinner schon gar nicht mehr. Sie wollen in Ruhe gelassen werden, während sie jeden, der ihnen nicht ins Konzept passt als "Sünder" abstempeln und zum Abschuß freigeben. Pack, widerliches...

[Cerridwenn]

Ich hab's nur bis Sekunde 10, dem Auftritt der Antichristin Uta Ranke-Heinemann geschafft.



Dein Fehler!

[Gärtner]

Du mit deiner ewig verletzten Christenbefindlichkeit hast mir gerade noch gefehlt! Ich scheisse auf eure religiösen Gefühle,
Das ist schwerlich zu übersehen. Keine Gelegenheit zum Pöbeln auslassen, hm?


solange ihr jede Gelegenheit nutzt, eure kranken Wahnwelten zum Maß aller Dinge zu machen!!!
Sind wir heute wieder ein bißchen paranoid? Ich versuche nur zu vermitteln, warum der Glaube für manche Menschen eben keine kranke Wahnwelt ist. Wenn du für dich einen anderen Weg ohne den Glauben gehst, ist das selbstverständlich dein gutes Recht, das von mir nicht bestritten wird.


Und beklage dich bitte nicht, dich hier persönlich angegriffen zu fühlen. Misch´dich nicht in meine Angelegenheiten ein, dann hast du deine Ruhe.
Ich glaube, du überblickst im Moment das Konzept eines Diskussionsforums nicht vollständig. Hier wird nicht par orde de mufti debattiert. Redefreiheit, n'est-ce pas?


Machst du dich aber zum Komplizen reigiöser Endlösungsfanatiker, welche "die Welt zu einem besseren Ort" zu machen gedenken indem sie meinesgleichen bekämpfen,

Komplize, ah. Jetzt sind wir schon bei Sippenhaftung angekommen. Und "Endlösung", jetzt kommt der ganz große Knüppel: der Christ, der als grimmer Nazi dich armen Atheisten wie ehedem die Juden umbringen will. Wie schmerzfrei muß man eigentlich sein, um sich zu so einem Unsinn zu versteigen?

Ich habe eine Neuigkeit für dich: Von "bekämpfen" war bei mir keine Rede. Wie wäre es, du würdest das freundlicherweise zur Kenntnis nehmen, anstatt ständig händefuchtelnd hinter dem von dir selbst aufgeblasenen Popanz herzurennen?


dann wirst du mich noch ganz anders kennenlernen!
Gute Güte, dürfen wir jetzt noch mehr Qualitätsbeiträge in der obenzitierten Art erwarten? I'm trembling in my shoes!

[Stanley_Beamish]

Für diesen Beitrag hat mir Freund Heifüsch einen Rotpunkt verliehen. Offensichtlich ist es derzeit wirklich unter seiner Würde, es mit pöbelfreier Höflichkeit zu versuchen.

Soll er nur seine Fensterreden halten und sich dabei unglaublich "humanistisch" vorkommen. Über die Hl. Schrift oder die Kirche sagt er damit ziemlich wenig aus. Aber sehr viel über sich.


Schade.

Du hast offensichtlich einen Volltreffer gelandet.
Immer wenn der gerne austeilende Heifüsch einen Volltreffer auf sein Glaskinn erhält, auch wenn er wie in deinem Beitrag gar nicht bösartig oder besonders aggressiv formuliert war, reagiert er panisch mit Rotpünktchen.

[Gärtner]

Werter Herr Gärtner, sie müssen doch zugeben, das ein Gesamtwerk, dass aus Einzelteilen besteht, die mit großem Zeitunterschied untereinander und zu Jesus "Leben" gefertigt wurden, nicht glaubwürdig ist. Desweiteren wurde nachträglich geregelt welche Teile in Ordnung sind und welche nicht! So sind z.b. die Gnostiker als Teil der Urchristen nicht vertreten. Die Bibel ist ein groß angelegtes "Stille Post"-Spiel und sollte auch als solches behandelt werden

In welchem Sinne "glaubwürdig"? Als Wissenschaftsaufsatz oder Ereignisreportage sicher nicht. Aber vielleicht als ein im Lauf von 2000 Jahren entstandenes und gewachsenes Konvolut, das Zeugnis vom langsamen Eindringen in das Geheimnis Gottes ablegt, schon eher. Mitsamt den ganzen Irrungen, Wirrungen und gräßlchen Verbrechen, wie sie zum Menschen leider gehören.

[Gärtner]

Du hast offensichtlich einen Volltreffer gelandet.
Immer wenn der gerne austeilende Heifüsch einen Volltreffer auf sein Glaskinn erhält, auch wenn er wie in deinem Beitrag gar nicht bösartig oder besonders aggressiv formuliert war, reagiert er panisch mit Rotpünktchen.

Ich verstehe das wirklich nicht. Ich bin ja in dieser Hinsicht nun wirklich nicht eine auf Kontroverse getrimmte Krawallbürste. Ich versuche ständig, die Gemeinsamkeiten mit Menschen auszuloten, die ganz andere Sichten auf Glauben und Kirche haben und erstaunlicherweise gelingt das sogar sehr oft. Aber leider nicht immer, wie man sieht.

[Stanley_Beamish]

Du mit deiner ewig verletzten Christenbefindlichkeit hast mir gerade noch gefehlt! Ich scheisse auf eure religiösen Gefühle, solange ihr jede Gelegenheit nutzt, eure kranken Wahnwelten zum Maß aller Dinge zu machen!!! Und beklage dich bitte nicht, dich hier persönlich angegriffen zu fühlen. Misch´dich nicht in meine Angelegenheiten ein, dann hast du deine Ruhe. Machst du dich aber zum Komplizen reigiöser Endlösungsfanatiker, welche "die Welt zu einem besseren Ort" zu machen gedenken indem sie meinesgleichen bekämpfen, dann wirst du mich noch ganz anders kennenlernen!

Man kann dem Gärtner ja alles mögliche vorwerfen, aber dass er deinesgleichen, also Homosexuelle, bekämpfen will, sicher nicht. :D

[Gärtner]

Ich hab's nur bis Sekunde 10, dem Auftritt der Antichristin Uta Ranke-Heinemann geschafft.

Uta Ranke-Heinemann erweckt in Fachkreisen bestenfalls Mitleid.

[Königstiger87]

In welchem Sinne "glaubwürdig"? Als Wissenschaftsaufsatz oder Ereignisreportage sicher nicht.

Danke schön. Bitte nicht falsch verstehen, aber damit hat sich jede Diskussion über das Christentum, wegen fehlender glaubwürdiger Grundlage, erübrigt. Die Bibel ist lediglich Zeugnis der Moraleinstellungen einiger privilegierter Mitglieder verschiedener Gesellschaften zu unterschiedlichen Zeitpunkten.

[Heifüsch]

...Menschen zu sein, die die Hl. Schrift als Inspiration begreifen, um diese Welt, die sie als Schöpfung eines guten Gottes begreifen, zu einem besseren Ort zu machen...

"Frage: "Was sagt die Bibel über Homosexualität? Ist Homosexualität Sünde?"

Antwort: In der Bibel steht durchweg das homosexuelle Aktivität Sünde ist ( 1.Mose 19,1-13; 3.Mose 18,22; Römer 1,26-27; 1.Korinther 6,9). Im Römerbrief 1,26-27 lernen wir insbesondere das Homosexualität ein Resultat der Ablehnung und des Ungehorsams Gott gegenüber ist. Wenn ein Mensch in Sünde und im Unglauben lebt, steht in der Bibel dass Gott sie an verruchtere und entartete Sünde “weitergibt” um ihnen die Sinnlosigkeit und Hoffnungslosigkeit eines Lebens ohne Gott aufzuzeigen. 1.Korinther 6,9 sagt aus dass Homosexuelle nicht das Reich Gottes erben werden.

Gott kreiert keine Menschen mit dem Drang nach Homosexualität. In der Bibel steht, dass ein Mensch durch die Sünde homosexuell wird (Römer 1, 24-27), und schließlich durch seine eigene Wahl. Eine Person kann mit einer größeren Anfälligkeit für Homosexualität geboren werden, genau so wie Menschen mit einer Tendenz zu Gewalttätigkeit und anderen Sünden geboren sein kann. Das entschuldigt nicht, dass die Person die Sünde wählt indem er den sündigen Wünschen nachgibt. Wenn ein Mensch mit einer größeren Anfälligkeit für Wut/Zorn geboren wurde, ist es dann richtig diesem Begehren nachzugeben? Natürlich nicht! Dasselbe gilt für Homosexualität.

Nichtsdestotrotz beschreibt die Bibel Homosexualität nicht als eine “größere” Sünde als irgend eine andere. Jede Sünde ist anstößig gegenüber Gott. Homosexualität ist lediglich eine von vielen Dingen die im 1. Korinther 6, 9-10 gelistet sind, die einen Menschen vom Königreich Gottes fernhalten. Laut der Bibel ist Gottes Vergebung ebenso verfügbar für einen Homosexuellen wie für einen Ehebrecher, Götzendiener, Mörder, Dieb usw. Gott verspricht auch die Kraft um die Sünde zu besiegen, inklusive Homosexualität, all denen die an Jesus Christus für ihre Rettung glauben (1.Korinther 6,11; 2.Korinther 5,17). "

Die kannste dir zusammen mit Beamish wohin schieben, diese deine Inspiration...

[Heifüsch]

Man kann dem Gärtner ja alles mögliche vorwerfen, aber dass er deinesgleichen, also Homosexuelle, bekämpfen will, sicher nicht. :D

Das nicht, aber wenn´s um die Solidarität mit Schwulenhassern geht kennt er nichts. Sie müssen nur schön christlich sein und die Welt mit ihrem Wirken zum Guten hinführen...

[Shahirrim]

Das nicht, aber wenn´s um die Solidarität mit Schwulenhassern geht kennt er nichts. Sie müssen nur schön christlich sein und die Welt mit ihrem Wirken zum Guten hinführen...

Das stimmt doch gar nicht. Mit nationalen Homophoben kann er auch nicht so! Selbst wenn sie christlich sind. :D

[Stanley_Beamish]

Das nicht, aber wenn´s um die Solidarität mit Schwulenhassern geht kennt er nichts. Sie müssen nur schön christlich sein und die Welt mit ihrem Wirken zum Guten hinführen...

Er verteidigt seine Kirche und seinen Glauben, Solidarität mit Schwulenhassern habe ich von ihm noch nicht gelesen.
Wäre ja auch irgendwie blöd. :D

[Gärtner]

Das nicht, aber wenn´s um die Solidarität mit Schwulenhassern geht kennt er nichts.

Nenne mir eine einzige meiner Äußerungen, die dich in dieser Annahme bestätigt. Ich halte Haß grundsätzlich für keine Kategorie, die einem Christenmenschen ansteht. Du solltest inzwischen genügend meiner Beiträge gelesen haben, um das zu wissen.

Ich habe eher den Eindruck, daß du es bist, der zum Teil von Haß angetrieben wird. Über die Ursachen steht mir kein Urteil zu, wohl aber der Hinweis, daß ein Stück mehr Differenzierung™ keinen Schaden brächte.

[Gärtner]

"Frage: "Was sagt die Bibel über Homosexualität? Ist Homosexualität Sünde?"

Antwort: In der Bibel steht durchweg das homosexuelle Aktivität Sünde ist ( 1.Mose 19,1-13; 3.Mose 18,22; Römer 1,26-27; 1.Korinther 6,9). Im Römerbrief 1,26-27 lernen wir insbesondere das Homosexualität ein Resultat der Ablehnung und des Ungehorsams Gott gegenüber ist. Wenn ein Mensch in Sünde und im Unglauben lebt, steht in der Bibel dass Gott sie an verruchtere und entartete Sünde “weitergibt” um ihnen die Sinnlosigkeit und Hoffnungslosigkeit eines Lebens ohne Gott aufzuzeigen. 1.Korinther 6,9 sagt aus dass Homosexuelle nicht das Reich Gottes erben werden.

Gott kreiert keine Menschen mit dem Drang nach Homosexualität. In der Bibel steht, dass ein Mensch durch die Sünde homosexuell wird (Römer 1, 24-27), und schließlich durch seine eigene Wahl. Eine Person kann mit einer größeren Anfälligkeit für Homosexualität geboren werden, genau so wie Menschen mit einer Tendenz zu Gewalttätigkeit und anderen Sünden geboren sein kann. Das entschuldigt nicht, dass die Person die Sünde wählt indem er den sündigen Wünschen nachgibt. Wenn ein Mensch mit einer größeren Anfälligkeit für Wut/Zorn geboren wurde, ist es dann richtig diesem Begehren nachzugeben? Natürlich nicht! Dasselbe gilt für Homosexualität.

Nichtsdestotrotz beschreibt die Bibel Homosexualität nicht als eine “größere” Sünde als irgend eine andere. Jede Sünde ist anstößig gegenüber Gott. Homosexualität ist lediglich eine von vielen Dingen die im 1. Korinther 6, 9-10 gelistet sind, die einen Menschen vom Königreich Gottes fernhalten. Laut der Bibel ist Gottes Vergebung ebenso verfügbar für einen Homosexuellen wie für einen Ehebrecher, Götzendiener, Mörder, Dieb usw. Gott verspricht auch die Kraft um die Sünde zu besiegen, inklusive Homosexualität, all denen die an Jesus Christus für ihre Rettung glauben (1.Korinther 6,11; 2.Korinther 5,17). "

Die kannste dir zusammen mit Beamish wohin schieben, diese deine Inspiration...

Abgesehen davon, daß ich auf Dauer die thematische Engführung, das ewige Homogedöns als ermüdend empfinde: die biblischen Autoren wußten nichts von einer schwulen Veranlagung, sie erkannten im schwulen Verhalten ein Zeichen der Gottlosigkeit, weil sie dieses Verhalten bei Kulturen erlebten, die nicht Jahwe-gläubig waren. Insofern müssen die biblischen Aussagen zur Schwulität immer mit einer gewissen Zurückhaltung gelesen werden - und das meine ich nicht zuletzt auch an die Adresse der Christgläubigen.

[Heifüsch]

Nenne mir eine einzige meiner Äußerungen, die dich in dieser Annahme bestätigt. Ich halte Haß grundsätzlich für keine Kategorie, die einem Christenmenschen ansteht. Du solltest inzwischen genügend meiner Beiträge gelesen haben, um das zu wissen.

Ich habe eher den Eindruck, daß du es bist, der zum Teil von Haß angetrieben wird. Über die Ursachen steht mir kein Urteil zu, wohl aber der Hinweis, daß ein Stück mehr Differenzierung™ keinen Schaden brächte.

Ich halte dich für intelligent genug, nachvollziehen zu können, daß mir zuweilen gar nichts anderes übrig bleibt, als die Grundlagen deines Glaubens in der Luft zu zerreissen, wenn diese nicht nur gegen mich persönlich, sondern gegenüber 4.000.000 Bundesbürgern als Totschlag-Argument in Stellung gebracht werden. Und dabei geht es nicht um die Herabwürdigung irgendwelcher variabler Weltanschauungen sondern um das persönliche Heruntermachen realer Menschen aufgrund ihrer besonderen Liebesbeziehungen!

Welche Liebe geht denn von deiner Kirche aus, wenn sie selbst harmloseste Freundschaften als verabscheuungswürdige Asozialität diffamiert? Meinst du denn, ich und Millionen Andere würden freiwillig auf unsere Teilhabe an eurer heilen Welt verzichten, solange ihr nur glücklich und zufrieden seid?

Dein Lippenbekenntnis zu Verständnis und Toleranz enttarnt sich jedenfalls regelmäßig als taktisches Manöver, denn sobald du die Intoleranz deiner Kirche angesprochen siehst, reagierst du wie ein Kettenhund, der alles wegbeisst, was seinem göttlichen Herrchen zu nahe kommt. Dann bist du plötzlich nicht mehr der unabhängige und souverän denkende Gärtner, sondern degenerierst umgehend zum Dogmenbewahrer und moslemgleichen Beleidigten ob der erlittenen Intoleranz böser Egomanen, die sich deiner Meinung nach einen Spaß daraus machen ihr sicherlich eingebildetes und künstlich hochgespieltes Schicksal mit Feuer und Schwert zu rächen.

Und falls du es nicht mitgekriegt hast (was dich natürlich nicht hinderte, hier die Sau rauszulassen), unser Christ und BRD-Geschädigter erlaubte sich, mir das oben angeführte Altweibergeschwätz aus dem Alten Testament unter die Nase zu reiben, um mir meinen Underdog-Status zu verdeutlichen. Und wenn ich auf solche Frechheiten angemessen reagiere, hast du dich gefälligst herauszuhalten! Hast du mich verstanden!??

[Affenpriester]

Ich halte dich für intelligent genug, nachvollziehen zu können, daß mir zuweilen gar nichts anderes übrig bleibt, als die Grundlagen deines Glaubens in der Luft zu zerreissen, wenn diese nicht nur gegen mich persönlich, sondern gegenüber 4.000.000 Bundesbürgern als Totschlag-Argument in Stellung gebracht werden. Und dabei geht es nicht um die Herabwürdigung irgendwelcher variabler Weltanschauungen sondern um das persönliche Heruntermachen realer Menschen aufgrund ihrer besonderen Liebesbeziehungen!

Welche Liebe geht denn von deiner Kirche aus, wenn sie selbst harmloseste Freundschaften als verabscheuungswürdige Asozialität diffamiert? Meinst du denn, ich und Millionen Andere würden freiwillig auf unsere Teilhabe an eurer heilen Welt verzichten, solange ihr nur glücklich und zufrieden seid?

Dein Lippenbekenntnis zu Verständnis und Toleranz enttarnt sich jedenfalls regelmäßig als taktisches Manöver, denn sobald du die Intoleranz deiner Kirche angesprochen siehst, reagierst du wie ein Kettenhund, der alles wegbeisst, was seinem göttlichen Herrchen zu nahe kommt. Dann bist du plötzlich nicht mehr der unabhängige und souverän denkende Gärtner, sondern degenerierst umgehend zum Dogmenbewahrer und moslemgleichen Beleidigten ob der erlittenen Intoleranz böser Egomanen, die sich deiner Meinung nach einen Spaß daraus machen ihr sicherlich eingebildetes und künstlich hochgespieltes Schicksal mit Feuer und Schwert zu rächen.

Und falls du es nicht mitgekriegt hast (was dich natürlich nicht hinderte, hier die Sau rauszulassen), unser Christ und BRD-Geschädigter erlaubte sich, mir das oben angeführte Altweibergeschwätz aus dem Alten Testament unter die Nase zu reiben, um mir meinen Underdog-Status zu verdeutlichen. Und wenn ich auf solche Frechheiten angemessen reagiere, hast du dich gefälligst herauszuhalten! Hast du mich verstanden!??

4 Millionen Schwule? Wo kommen die alle her und bleiben die? Sind die nur auf der Durchreise oder was ist hier los?
Siehste, die Homos sind wie die Christen. Die kommen am liebsten von hinten. Dann aber richtig. Um Himmels Willen, was hat Gott da nur zugelassen? Die bösen bösen Homos gehen sogar in die Kirche und schleichen im Vatikan umher.
Also entweder ist Gott nicht perfekt, selbst ne Schwulette oder irgendwas ist da bei der Übersetzung schief gelaufen. Keine Ahnung, wer den Bibelschreibern da die Flusen ins Ohr gesetzt hat.
Die hätten mal weniger Meskalin fressen sollen, sowas kann nur in die Hose gehen. Mit Hosen haben die es ja nicht so im Vatikanstaat, die fummeln eher an den Hosen der Chorknaben rum während sie Homosexualität ächten.
Für die geistlichen Söhne Gottes gilt das eben nicht so genau - wahrscheinlich.

[Gärtner]

Dein Lippenbekenntnis zu Verständnis und Toleranz enttarnt sich jedenfalls regelmäßig als taktisches Manöver, denn sobald du die Intoleranz deiner Kirche angesprochen siehst, reagierst du wie ein Kettenhund, der alles wegbeisst, was seinem göttlichen Herrchen zu nahe kommt. Dann bist du plötzlich nicht mehr der unabhängige und souverän denkende Gärtner, sondern degenerierst umgehend zum Dogmenbewahrer und moslemgleichen Beleidigten ob der erlittenen Intoleranz böser Egomanen, die sich deiner Meinung nach einen Spaß daraus machen ihr sicherlich eingebildetes und künstlich hochgespieltes Schicksal mit Feuer und Schwert zu rächen.
Du hyperventilierst. Das hat unschöne Folgen. Du redest dich in Rage wie ein fundamentalistischer Taliban. Überall nur Feinde, unterschiedslos, jeder ohne Ausnahme nur auf Totschlag an 4 Millionen Menschen interessiert. Mit der ungleich komplexeren Wirklichkeit hat dein holzschnittartiges Haß-Szenario nichts gemein.


unser Christ und BRD-Geschädigter
Oh, er beschimpft mich fast genauso blumig wie du.


(...)Und wenn ich auf solche Frechheiten angemessen reagiere, hast du dich gefälligst herauszuhalten! Hast du mich verstanden!??
Uuhh, wie autoritär. Ich hab schon richtig Angst.

~~~



Im Ernst. Liest du eigentlich auch mal, was du hier abläßt?

[Heifüsch]

4 Millionen Schwule? Wo kommen die alle her und bleiben die? Sind die nur auf der Durchreise oder was ist hier los?
Siehste, die Homos sind wie die Christen. Die kommen am liebsten von hinten. Dann aber richtig. Um Himmels Willen, was hat Gott da nur zugelassen? Die bösen bösen Homos gehen sogar in die Kirche und schleichen im Vatikan umher.
Also entweder ist Gott nicht perfekt, selbst ne Schwulette oder irgendwas ist da bei der Übersetzung schief gelaufen. Keine Ahnung, wer den Bibelschreibern da die Flusen ins Ohr gesetzt hat.
Die hätten mal weniger Meskalin fressen sollen, sowas kann nur in die Hose gehen. Mit Hosen haben die es ja nicht so im Vatikanstaat, die fummeln eher an den Hosen der Chorknaben rum während sie Homosexualität ächten.
Für die geistlichen Söhne Gottes gilt das eben nicht so genau - wahrscheinlich.

Als Improbus Facinus-Forentroll erfüllst du deine Funktion. Aber erwarte nicht, daß man auf jeden deiner ausgekotzten Ergüsse antwortet.

[Affenpriester]

Als Improbus Facinus-Forentroll erfüllst du deine Funktion. Aber erwarte nicht, daß man auf jeden deiner ausgekotzten Ergüsse antwortet.

Man(n) muss seinem Ruf als Facinus doch gerecht werden. Da musste nicht immer so pikiert reagieren, wenn man mal was über Homos schreibt.
Ich kann nicht immer auf die Gefühle irgendwelcher Minderheiten Rücksicht nehmen. Und warum biste so verärgert, haste irgendwas in den falschen ... Hals bekommen?
Du kannst nicht erwarten dass ich dich mit Samthandschuhen anfasse. Ich mach mich über alle mal lustig, manchmal sogar über mich selbst. Nun bist du an der Reihe, so ist das im Leben.
Auf mich nimmt auch niemand Rücksicht.

[Pius12]

Aber nur wenn man den Stuss "intubiert" und "inhaliert" hat den man heute so im Allgemeinen als "Theologie" bezeichnet!
Mein Abiturzeugnis hat als Qualifikation nicht ausgereicht als ich darum bat als Priester geweiht zu werden damit ich nach BAT entlohnt werde! ...... - "Zum Glück!" - :D ....... :D :D


Ein Pfarrer wird nicht nach BAT entlohnt, sondern erhält eine Besoldung ! Bitte vorher informieren

[Pius12]

Ich warte jetzt nur das die Katholenfront jetzt erklärt du wärest ein Lügner ....

Die Apokryphen sind veröffentlicht und diese kann man in jeder guten katholischen Buchhandlung erwerben oder direkt beim Herder - Verlag oder St. Benno Verlag erwerben.

Nun ist mal genug mit eurer Märchenstunde

[Pius12]

Das spricht für Deschner. Er hat schnell erkannt welcher Abgrund von Lügen und Heuchelei sich da auftat!


Irrtum, das war ein elender Hurenbock, welcher immer wieder die Ehe gebrochen hatte und letztendlich dann für eine neue Verbindung den Segen der Kirche nicht bekam und dann fing dieser Mensch an einen Feldzug gegen die Kirche zu organisieren.

Das nur zur Heuchelei, aber wenn man als Frau so ein Exemplar von mann haben möchte, dann nur zu.

[Heifüsch]

Ein Pfarrer wird nicht nach BAT entlohnt, sondern erhält eine Besoldung ! Bitte vorher informieren

Für Gotteskrieger macht das natürlich Sinn. Der Priester als Soldat, soso...

[zoon politikon]

Für Gotteskrieger macht das natürlich Sinn. Der Priester als Soldat, soso...

Das gilt für alle Beamten, die Besoldung...

[zoon politikon]

Die Apokryphen sind veröffentlicht und diese kann man in jeder guten katholischen Buchhandlung erwerben oder direkt beim Herder - Verlag oder St. Benno Verlag erwerben.

Nun ist mal genug mit eurer Märchenstunde

Natürlich sind sie das, es sind auch sämtliche Evangelien verfügbar, Briefe usw. Ich empfehle dem User "Brotzeit" die Lektüre "Das Neue Testament" von Klaus Berger, da ist alles drin, chronologisch geordnet, außerordentlich gut übersetzt.

[Heifüsch]

Das gilt für alle Beamten, die Besoldung...

Ein verbeamteter Priester, das ist ja noch schlimmer >x.(

[zoon politikon]

Danke schön. Bitte nicht falsch verstehen, aber damit hat sich jede Diskussion über das Christentum, wegen fehlender glaubwürdiger Grundlage, erübrigt. Die Bibel ist lediglich Zeugnis der Moraleinstellungen einiger privilegierter Mitglieder verschiedener Gesellschaften zu unterschiedlichen Zeitpunkten.

Das ist für das NT schonmal gar nicht haltbar. Die Jünger waren alles andere als privilegiert und Jesus selbst kam aus einfachen Verhältnissen.
Die Bibel ist Zeugnis einer universellen Moral und dem UMGANG mit dieser zu unterschiedlichen Zeiten.

Jesus Christus hat das ewige Moralgesetz (der kategorische Imperativ) als Einziger je erfüllt. Kant jedenfalls sieht das so.

[zoon politikon]

Ein verbeamteter Priester, das ist ja noch schlimmer >x.(

Ja, nach Kirchenrecht verbeamtet. Was ist denn daran schlimm? Der Bund verbeamtet doch auch.

[Heifüsch]

Ja, nach Kirchenrecht verbeamtet. Was ist denn daran schlimm? Der Bund verbeamtet doch auch.

Äh, ..."Trennung von Staat und Kirche"! Haben wir nun bald auch mit verbeamteten Imamen und Scharia-Exekutoren zu rechnen?

[cajadeahorros]

Irrtum, das war ein elender Hurenbock, welcher immer wieder die Ehe gebrochen hatte und letztendlich dann für eine neue Verbindung den Segen der Kirche nicht bekam und dann fing dieser Mensch an einen Feldzug gegen die Kirche zu organisieren.

Das nur zur Heuchelei, aber wenn man als Frau so ein Exemplar von mann haben möchte, dann nur zu.

Wäre Deschner die Kirche, würde er für diesen Lügenmüll mit 20 Anwälten und Unterlassungsklagen anrücken. Da die Kirche ja im Werk Deschners selbst nichts beanstanden kann - es stimmt im wesentlichen ja - müssen die großen und kleinen Rädchen eben - wie immer bei "Ketzern" oder "Hexen" - ihren der Projektion geschuldeten Geifer über Unkeuschheit ausleben.

P.S. Atheisten, die an der Kirche den Mißbrauch kritisieren, der für die Kirche weder typisch noch Kern ihres Wesens ist, sind geistig aus demselben Holz geschnitzt.

[Königstiger87]

Das ist für das NT schonmal gar nicht haltbar. Die Jünger waren alles andere als privilegiert und Jesus selbst kam aus einfachen Verhältnissen.

Es geht um die Aufschreiber der Geschichten, die waren sehr wohl privilegiert. Denn Arme konnten nur selten lesen und schreiben. Und ja sie konnten die Geschichten so aufschreiben, wie sie es für richtig erachteten bzw. was nach Jahrzehnten als Stille-Post-Spiel übrig blieb. Die Informationen über deine Religion hast du nur aus diesen Quellen, die aus bekannten Gründen nicht glaubwürdig sind.

[MANFREDM]

In Deutschland werden keine Prozesse geführt, um Menschen der Unwahrheit zu bezichtigen.

Du redest wie üblich Mist. Deschner sagt selbst, seine Motivation zu schreiben ist die Feindschaft gegenüber der katholischen Kirche.


Es ist ja auch völlig legitim, eine Feindschaft zu pflegen. Nur hat das dann mit Wissenschaft nichts zu tun. Deschner ist dann halt ein dümmlicher Propagandist. Wie das Pack in der UN.


Für Gotteskrieger macht das natürlich Sinn. Der Priester als Soldat, soso...

Die Tatsache, daß Sie Besoldung mit Soldat gleichsetzen ist typisch für Ihre strunzdumme Propaganda.:crazy: Jungchen mach mal ein Deutsch-Kurs ... :cool:

Andere substantielle Argumente bei User Heifüsch = Fehlanzeige.

[Brotzeit]

Das ist teuflisch gut gemacht. Und unsere Weihwasserfraktion ist natürlich darüber entsetzt, daß sich ihre Wortführer hier selbst laufend widersprechen und sich ein peinliches Eigentor nach dem anderen verpassen. >8.)=

Aber "Nein" Heifüsch! Das siehst Du falsch ...
Ein jedes Mitglied der Weihwasserfraktion wird dir mit Hilfe von phantasievollen Konstrukten in Form von sogeannten Gleichnis eine Eselsbrücke bauen und am Ende wird dann seinerseits feststehen , daß G-TT existiert .....

[Brotzeit]

Ein Pfarrer wird nicht nach BAT entlohnt, sondern erhält eine Besoldung ! Bitte vorher informieren

Was sind die Kriterien für die Höhe der "Besoldung"dieser Söldner G-ttes , die den A.. dort hinhalten wo am meisten zu holen gibt ?
Wodran orientiert sich die Bezahlung der Parasiten in ihren Kutten ?

[Brotzeit]

Die Apokryphen sind veröffentlicht und diese kann man in jeder guten katholischen Buchhandlung erwerben oder direkt beim Herder - Verlag oder St. Benno Verlag erwerben.

Nun ist mal genug mit eurer Märchenstunde

Unzensiert ?

[zoon politikon]

Es geht um die Aufschreiber der Geschichten, die waren sehr wohl privilegiert. Denn Arme konnten nur selten lesen und schreiben. Und ja sie konnten die Geschichten so aufschreiben, wie sie es für richtig erachteten bzw. was nach Jahrzehnten als Stille-Post-Spiel übrig blieb. Die Informationen über deine Religion hast du nur aus diesen Quellen, die aus bekannten Gründen nicht glaubwürdig sind.

Das stimmt so nicht. Auch einfache Menschen konnten damals schon lesen und schreiben, sicher nicht die Masse, aber es war auch nicht ungewöhnlich.
Matthäus war z.B. Zöllner, also keine besonders gebildete Person. Abgesehen davon ist in vorwiegende oralen Gesellschaften die Texttreue ziemlich hoch. Es gibt natürlich die Überhöhungen, aber im Kern ist es doch eine bestimmte Begebenheit, die so stattgefunden hat.
Aus welchen "bekannten" Gründen sollen meine Quellen nicht glaubwürdig sein? Was weißt du denn über meine Quellen?

Was ich nicht verstehe, ist dein verschwörungstheoretischer Impetus bei einem wissenschaftlich diskutierbaren Thema.

[Brotzeit]

Die Tatsache, daß Sie Besoldung mit Soldat gleichsetzen ist typisch für Ihre strunzdumme Propaganda.:crazy: Jungchen mach mal ein Deutsch-Kurs ... :cool:
.

Du hast eine Ahnung wie ein Fisch vom heissen Fett in der Pfanne ..


Das Wort Sold leitet sich von solidus ab, einer Goldmünze, die ca. 309 von dem römischen Kaiser Konstantin dem Großen (306–337 n. Chr.) eingeführt wurde. Vom Wort Sold leiten sich auch die Wörter Söldner und Soldat ab.

Die Pfaffen bekommen nun mal einen Sold der sich am BAT orientiert ; genauso wie ein Berufssoldat .....So wie alle Beamten bzw. Angestellte des Staates die den Beamten gleichgestellt sind bzw. auch der Beamtenkaste zugerechnet / zugeordnet werden! Es ist nun mal so das die Pfaffen ihren Sold aus Steuermitteln des Staates bekommen bzw. die Pfaffen aus der Staatskasse ihren gezahlt bekommen.

[Brotzeit]

Äh, ..."Trennung von Staat und Kirche"! Haben wir nun bald auch mit verbeamteten Imamen und Scharia-Exekutoren zu rechnen?

Wenn die dekadenten Parsiten und degenerierten Linken in Deutschland so weiter machen .....

[Brotzeit]

Ein verbeamteter Priester, das ist ja noch schlimmer >x.(

Damit ist auch die Argumentation bewiesen, daß die Pfaffen ihr Geld aus der Staatskasse bekommen und nicht wie die klerikal orientierten Lügner in ihren bunten Phantasiekostümen und die Phaffophilen der Weihwasserfront hier im Forum immer den Menschen bzw. Forenusern weiß´machen wollen, aus den Kirchensteuereinnahmen .........

[Brotzeit]

Für Gotteskrieger macht das natürlich Sinn. Der Priester als Soldat, soso...

Machen sich bestimmt gut auf dem Schlachtfeld die Priester in ihren bunten Kleidchen ...

[MANFREDM]

Die Pfaffen bekommen nun mal einen Sold der sich am BAT orientiert ; genauso wie ein Berufssoldat .....So wie alle Beamten bzw. Angestellte des Staates die den Beamten gleichgestellt sind bzw. auch der Beamtenkaste zugerechnet / zugeordnet werden! Es ist nun mal so das die Pfaffen ihren Sold aus Steuermitteln des Staates bekommen bzw. die Pfaffen aus der Staatskasse ihren gezahlt bekommen.

Die Besoldung der Kirchenbeamten ist in der Regel an die der Bundesbeamten oder die der Landesbeamten angelehnt. Also labern Sie mal wieder Dreck. http://oeffentlicher-dienst.info/kirche/rk/ Das hat mit dem BAT (ehemaliger Bundesangestelltentarif) nix zu tun. Den BAT gibt es seit 8 Jahren nicht mehr.

Warum lügen Sie eigentlich so strunzdumm? Die Tatsache, daß Sie Besoldung mit Soldat gleichsetzen ist typisch für Ihre strunzdumme Propaganda.:crazy: Auch Du Jungchen mach mal ein Deutsch-Kurs ... :cool: Beamtete Lehrer bekommen auch Besoldung. Alles Soldaten ... :haha: :haha:

[Brotzeit]

Die Besoldung der Kirchenbeamten ist in der Regel an die der Bundesbeamten oder die der Landesbeamten angelehnt. Also labern Sie mal wieder Dreck. http://oeffentlicher-dienst.info/kirche/rk/ Das hat mit dem BAT (ehemaliger Bundesangestelltentarif) nix zu tun. Den BAT gibt es seit 8 Jahren nicht mehr.

Warum lügen Sie eigentlich so strunzdumm?

Was wollen sie völlig unbedeutendes Krümelchen im hintersten dreckigen Eck einer Mehlscheibchenpampenbäckerei ?

Diskutieren oder andere User permanent als Lügner diffamieren ?

[MANFREDM]

Es ist nun mal so das die Pfaffen ihren Sold aus Steuermitteln des Staates bekommen bzw. die Pfaffen aus der Staatskasse ihren gezahlt bekommen.

Auch dumm gelogen. Die Gehälter der Pfarrer werden aus Kirchensteuer bezahlt.

http://www.erzbistum-koeln.de/erzbistum/generalvikariat/abteilungen/finanzen/kirchensteuer/territoriale_seelsorge/index.html

[Brotzeit]

Auch dumm gelogen. Die Gehälter der Pfarrer werden aus Kirchensteuer bezahlt.

http://www.erzbistum-koeln.de/erzbistum/generalvikariat/abteilungen/finanzen/kirchensteuer/territoriale_seelsorge/index.html


Du galubst auch jedes Märchen und jeden Müll den man Dir seitens des verlogenen und janusköpfigen Klerus erzählt!
Die Einnahmen der Kirchen langen nicht aus um die laufenden Kosten des Jahres der Kirche zu decken!
Du hast keine Ahnung und soltest mal über den real Cashflow nachdenken ....

Aber als Fuchs sage ich Dir extra nochmals :

Fuchs ist Schlau und stellt sich dumm; bei den Gläubigen ist es genau andersrum!

[Pius12]

Unzensiert ?

Selbstverständlich!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Pius12]

Was wollen sie völlig unbedeutendes Krümelchen im hintersten dreckigen Eck einer Mehlscheibchenpampenbäckerei ?

Diskutieren oder andere User permanent als Lügner diffamieren ?

Du lügst wissentlich oder du agierst aus Dummheit so heraus so bösartig. Das sieht Manfredem richtig.

[Gärtner]

Für Gotteskrieger macht das natürlich Sinn. Der Priester als Soldat, soso...

Falsch. Etymologisch bedeutet das Wort nichts weiter als "Lohnempfänger". Dein Geschwurbel ist ohne Grundlage. Der Söldner, der Soldat haben ihren Namen nach dem schlichten Umstand ihrer Entlohnung, dieser Sold wurde in der Antike gemeinhin in Münzgeld ausgezahlt, dem goldenen Solidus (pl. Solidi):

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/61/Solidus-Constantius_Gallus-thessalonica_RIC_149.jpg
Solidus des Constantius Gallus (um 353 n. Chr.)

[Brotzeit]

Selbstverständlich!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Natürlich ....
Das glauben wie viele noch ?

[Brotzeit]

Du lügst wissentlich oder du agierst aus Dummheit so heraus so bösartig. Das sieht Manfredem richtig.

Auch Dir sage ich als Fuchs folgende Worte :

Fuchs ist Schlau und stellt sich dumm; bei den Gläubigen ist es genau andersrum!

[MANFREDM]

Du galubst auch jedes Märchen und jeden Müll den man Dir seitens des verlogenen und janusköpfigen Klerus erzählt!
Die Einnahmen der Kirchen langen nicht aus um die laufenden Kosten des Jahres der Kirche zu decken!
Du hast keine Ahnung und soltest mal über den real Cashflow nachdenken ....

Aber als Fuchs sage ich Dir extra nochmals :

Fuchs ist Schlau und stellt sich dumm; bei den Gläubigen ist es genau andersrum!

Wer als angeblich schlauer Fuchs zu doof ist, die Besoldung der Pfarrer und einen Bundesangestelltentarif, der seit 2006 nicht mehr in Kraft ist, auseinander zu halten, dem glaube ich kein Wort. Im übrigen haben auch andere User Ihr dummes Geschwurbel widerlegt.


Du lügst wissentlich oder du agierst aus Dummheit so heraus so bösartig. Das sieht Manfredem richtig.

[Brotzeit]

Wer als angeblich schlauer Fuchs zu doof ist, die Besoldung der Pfarrer und einen Bundesangestelltentarif, der seit 2006 nicht mehr in Kraft ist, auseinander zu halten, dem glaube ich kein Wort. Im übrigen haben auch andere User Ihr dummes Geschwurbel widerlegt.


Ein armseliges "Contra" von Dir Krümelchen ........

[MANFREDM]

Ein armseliges "Contra" von Dir Krümelchen ........

Der angeblich schlaue Fuchs (Brotzeit) hat wieder mal daneben geschwurbelt:


Falsch. Etymologisch bedeutet das Wort nichts weiter als "Lohnempfänger". Dein Geschwurbel ist ohne Grundlage. Der Söldner, der Soldat haben ihren Namen nach dem schlichten Umstand ihrer Entlohnung, dieser Sold wurde in der Antike gemeinhin in Münzgeld ausgezahlt, dem goldenen Solidus (pl. Solidi):

[Löwe]

Sei still du Unfall ...

War ´s die vergessenen Pille oder ein zerissener Gummi , dem wir deine völlig überflüssige Existenz verdanken ?


Vielleicht Mundsamenraub? Da könnte man dem Mann nun wirklich keinen Vorwurf machen.:haha:

[OneDownOne2Go]

// Brotzeit ist raus. Verhältnis zwischen Beitrag zum Thema und ad personam war dann doch zu schlecht.

[konkon]

Ich halte dich für intelligent genug, nachvollziehen zu können, daß mir zuweilen gar nichts anderes übrig bleibt, als die Grundlagen deines Glaubens in der Luft zu zerreissen, wenn diese nicht nur gegen mich persönlich, sondern gegenüber 4.000.000 Bundesbürgern als Totschlag-Argument in Stellung gebracht werden.

:haha:Wer hat dir denn diese lustige Zahl verraten?
Deine schwule Propaganda ist echt beeindruckend.
In Berlin ist wahrscheinlich jeder zehnte schwul, jenes mag wahr sein. :D

[Heifüsch]

:haha:Wer hat dir denn diese lustige Zahl verraten?
Deine schwule Propaganda ist echt beeindruckend.
In Berlin ist wahrscheinlich jeder zehnte schwul, jenes mag wahr sein. :D

Ich hab´s jetzt dreimal nachgerechnet. 5% von 80 Millionen sind 4 Millionen, daran gibt´s nix zu rütteln. Wobei Berlin natürlich ein Magnet für Homosexuelle aus der ganzen Republik und darüber hinaus ist, weshalb man hier trotz rund 3,5 Millionen Einwohnern mit Sicherheit von mindestens 300.000 Homosexuellen ausgehen darf. >8-)=

[Heifüsch]

Aber "Nein" Heifüsch! Das siehst Du falsch ...
Ein jedes Mitglied der Weihwasserfraktion wird dir mit Hilfe von phantasievollen Konstrukten in Form von sogeannten Gleichnis eine Eselsbrücke bauen und am Ende wird dann seinerseits feststehen , daß G-TT existiert .....

Irgendwo habe ich hier sogar schon ein Foto von Karel Gott gesehen. Diese Lumpen schrecken vor nichts zurück! >&.(

[moishe c]

:haha:Wer hat dir denn diese lustige Zahl verraten?
Deine schwule Propaganda ist echt beeindruckend.
In Berlin ist wahrscheinlich jeder zehnte schwul, jenes mag wahr sein. :D

Aus der (meiner) Lebenspraxis:

- wir waren 15, einer davon homosexuell (ruhiger Typ)

- wir waren 25, zwei davon homosexuell - einer sehr ruhiger Typ, einer vom Typ "CSD-Front"mann"-Schwanzraushänger-Tanzgruppe".

Nur mal so, aus - meinem - realen Leben.


Laut Nachrichten über die Aktion Spade/Pädathy sollen ca. 800 Kunden aus Scheiße-Deutschland gewesen sein! (Erklärung: neben dem bekannten "Deutschland" muß es noch ein Scheiße-Deutschland geben - anders läßt sich der Unrat nicht erklären, der hier die Luft verpestet!)

Jetzt bin ich mal gespannt, lieber Heufisch, wie viele von denen jetzt "aktive" Vatikanisten/Jesuiten/Opus-Deisten und Lutheristen-Kader)* (um die nicht durch Auslassen zu diskriminieren :D ) waren

und wie viele SPD-Funktionäre oder sonstige System-Säue!


Zu )*: hier haben die Lutheristen natürlich einen immanenten Vorteil, da bei ihnen etliche Funktionärsstellen von sog. "Frauen" besetzt sind, wodurch sich die Anzahl männlicher Homo-Pädos automatisch verringert! Und lieber besoffen bei rot über ne Ampel als kleine Buben schänden! Ich glaube, selbst der ADAC wird mir hier rechtgeben!

[Heifüsch]

Die Tatsache, daß Sie Besoldung mit Soldat gleichsetzen ist typisch für Ihre strunzdumme Propaganda.:crazy: Jungchen mach mal ein Deutsch-Kurs ... :cool:

Andere substantielle Argumente bei User Heifüsch = Fehlanzeige.

Das Geilste an dir ist tatsächlich dein cooler Sonnenbrillen-Smiley. Herrlich! >8.)=

..aber was bezeichnet doch gleich der Begriff Soldat/Söldner? Na? Muß der Heifüsch dem strunzschlauen Mampfi jetzt schon Nachhilfeunterricht erteilen? Hehe...>x-)=

[konkon]

Ich hab´s jetzt dreimal nachgerechnet. 5% von 80 Millionen sind 4 Millionen, daran gibt´s nix zu rütteln. Wobei Berlin natürlich ein Magnet für Homosexuelle aus der ganzen Republik und darüber hinaus ist, weshalb man hier trotz rund 3,5 Millionen Einwohnern mit Sicherheit von mindestens 300.000 Homosexuellen ausgehen darf. >8-)=


So schwierig es auch ist, einen annähernd realistischen Überblick über die Zahl homosexueller Menschen in diesem Land zu gewinnen, die wenigen Versuche dazu weisen deutlich bescheidenere Ergebnisse auf. Zwei als repräsentativ geltende Erhebungen aus den USA und den Niederlanden kommen in ihren jeweiligen Gesellschaften zu ähnlichen Resultaten: circa 2,8 Prozent der Männer und 1,4 Prozent der Frauen seien homosexuell. Eine Emnid-Studie von 2001 kann diese Zahlen für Deutschland noch unterbieten: 1,3 Prozent der Männer und 0,6 Prozent der Frauen - mehr nicht.
Dass aber vor allem schwule Lobbyisten gern übertreiben, bar jeder Überlegung, geißelt die lesbische Kulturhistorikerin Camille Paglia zu Recht: "Die 10-Prozent-Rate, die von den Medien bereitwillig nachgeplappert wird, war reine Propaganda. Als Wissenschaftlerin verachte ich es, wenn Homosexuellen-Aktivisten so ohne Skrupel die Wahrheit missachten. Homosexuelle wissen genau, dass eben nicht jeder zehnte Mann, dem sie begegnen, schwul ist."

http://www.taz.de/!56439/

Wenn ich von der gleichen Anzahl von Weiblein und Männlein ausgehe komme ich noch nicht mal auf 1%.
Wenn ich jetzt noch Kinder und Jugendliche unter 16 Jahren abziehe (ich schätze 15 %), kannst du deine Zahl ja mal neu errechnen.
Selbst mit viel gutem Willen dürftest du auf nicht mal 1 Millionen kommen.:))

[Heifüsch]

// Brotzeit ist raus. Verhältnis zwischen Beitrag zum Thema und ad personam war dann doch zu schlecht.

Soll ich übernehmen? Wo waren wir stehengeblieben? Ah, ja... >&.)=

[Goldlocke]

Ich hab´s jetzt dreimal nachgerechnet. 5% von 80 Millionen sind 4 Millionen, daran gibt´s nix zu rütteln. Wobei Berlin natürlich ein Magnet für Homosexuelle aus der ganzen Republik und darüber hinaus ist, weshalb man hier trotz rund 3,5 Millionen Einwohnern mit Sicherheit von mindestens 300.000 Homosexuellen ausgehen darf. >8-)=

Sorry, 4Mio halt ich fur zu hoch, dafür gibt es zu viele Alte und zu viele Migranten geben. Bei Senioren und Moslems dùrfte der offizielle Anteil recht niedrig sein. Hast du eine Quelle zu der Zahl? Habe nicht alles gelesen, also wenn du es irgendwo geschrieben hast, dann poste es bitte noch mal.


PS: ...und zu viele nicht homosexuelle Deutsche im besten Alter.

[konkon]

Aus der (meiner) Lebenspraxis:

- wir waren 15, einer davon homosexuell (ruhiger Typ)

- wir waren 25, zwei davon homosexuell - einer sehr ruhiger Typ, einer vom Typ "CSD-Front"mann"-Schwanzraushänger-Tanzgruppe".

Nur mal so, aus - meinem - realen Leben.


Laut Nachrichten über die Aktion Spade/Pädathy sollen ca. 800 Kunden aus Scheiße-Deutschland gewesen sein! (Erklärung: neben dem bekannten "Deutschland" muß es noch ein Scheiße-Deutschland geben - anders läßt sich der Unrat nicht erklären, der hier die Luft verpestet!)

Jetzt bin ich mal gespannt, lieber Heufisch, wie viele von denen jetzt "aktive" Vatikanisten/Jesuiten/Opus-Deisten und Lutheristen-Kader)* (um die nicht durch Auslassen zu diskriminieren :D ) waren

und wie viele SPD-Funktionäre oder sonstige System-Säue!


Zu )*: hier haben die Lutheristen natürlich einen immanenten Vorteil, da bei ihnen etliche Funktionärsstellen von sog. "Frauen" besetzt sind, wodurch sich die Anzahl männlicher Homo-Pädos automatisch verringert! Und lieber besoffen bei rot über ne Ampel als kleine Buben schänden! Ich glaube, selbst der ADAC wird mir hier rechtgeben!

Dann sind eben überproportional viele Schwule pädophil, sagt aber prozentual nichts über die Anzahl der Kollegen in der Gesamtbevölkerung.
Man stelle sich vor in jedem zehntausend Seelen Dorf wären 500 schwul.:))

[Heifüsch]

Aus der (meiner) Lebenspraxis:

- wir waren 15, einer davon homosexuell (ruhiger Typ)

- wir waren 25, zwei davon homosexuell - einer sehr ruhiger Typ, einer vom Typ "CSD-Front"mann"-Schwanzraushänger-Tanzgruppe".

Nur mal so, aus - meinem - realen Leben.


Laut Nachrichten über die Aktion Spade/Pädathy sollen ca. 800 Kunden aus Scheiße-Deutschland gewesen sein! (Erklärung: neben dem bekannten "Deutschland" muß es noch ein Scheiße-Deutschland geben - anders läßt sich der Unrat nicht erklären, der hier die Luft verpestet!)

Jetzt bin ich mal gespannt, lieber Heufisch, wie viele von denen jetzt "aktive" Vatikanisten/Jesuiten/Opus-Deisten und Lutheristen-Kader)* (um die nicht durch Auslassen zu diskriminieren :D ) waren

und wie viele SPD-Funktionäre oder sonstige System-Säue!


Zu )*: hier haben die Lutheristen natürlich einen immanenten Vorteil, da bei ihnen etliche Funktionärsstellen von sog. "Frauen" besetzt sind, wodurch sich die Anzahl männlicher Homo-Pädos automatisch verringert! Und lieber besoffen bei rot über ne Ampel als kleine Buben schänden! Ich glaube, selbst der ADAC wird mir hier rechtgeben!

Zunächst mal gehöre ich zu Typ eins, der ruhigen Sorte. Verdammt ruhig sogar, wenn´s sein muß. Hierzuforum sehe ich mich jedoch immer öfter gezwungen, meine Schüchternheit zu unterdrücken und Tacheles mit euch zu reden, so ihr euch denn erdreistet, Schwule alle über einen Kamm zu scheren.

Allerdings bin ich über Edarthy nur ungenügend informiert. Aber meines oberflächlichen Wissens lässt er sich nicht voreilig in die von dir angedeutete Ecke abschieben, falls es sich tatsächlich nur um FKK-Material gehandelt haben sollte, wie ich gestern irgendwo aufgeschnappt hatte. In diesem Fall sollte man dann auch so fair sein, nichtpornografische Abbildungen sechzehnjähriger Jungs mit denen gleichaltriger junger Mädchen gleichzusetzen, denn soviel ich weiß, goutiert eine nicht geringe Zahl unserer Heteros solche hübschen jungen Frauen, und sei es nur als Spinddekoration.
Was unsere kirchlichen Kreise betrifft, dürfte die konservative Schätzung des katholischen Theologen und Psychotherapeuten Eugen Drewermann zutreffen, nach der ca. 30-40% des katholischen Klerus gotteslästerlich schwul sind. Wobei der Anteil Pädosexueller aber um einiges höher sein dürfte als im normalen schwulen Durchschnitt. So lass´uns denn für ihre sündigen Seelen beten! >%-(

[Heifüsch]

Sorry, 4Mio halt ich fur zu hoch, dafür gibt es zu viele Alte und zu viele Migranten geben. Bei Senioren und Moslems dùrfte der offizielle Anteil recht niedrig sein. Hast du eine Quelle zu der Zahl? Habe nicht alles gelesen, also wenn du es irgendwo geschrieben hast, dann poste es bitte noch mal.


PS: ...und zu viele nicht homosexuelle Deutsche im besten Alter.

Wenn schon ne Korrektur nach unten gefragt ist, dann kann man statt 5% auch 3,5% annehmen. Das ist die konservative Variante, die ich eigentlich seit Jahrzehnten verinnerlicht habe, wobei ich doch eher zu 5% tendiere. Allerdings nicht aus eigener Erfahrung, da ich zurückgezogener und keuscher lebe als der Papst, sondern aus dem, was ich zu diesem Thema im Laufe meines Lebens aufgeschnappt habe. Man muß auch bedenken, daß es eine relativ große Anzahl Bisexueller geben muß, die sich allerdings schlecht festmachen lässt. Denn natürlich tendieren die Betroffenen bei Befragungen dazu, die gesellschaftlich akzeptierte Seite ihrer Persönlichkeit anzugeben. Kinsey war es glaube ich, der von einem Anteil von 30% Bisexueller sprach, wovon dann meinen fundierten Berechnungen zufolge die Hälfte überwiegend homosexuell wäre.
Keine Ahnung, wie sich das genau verhält, ich bin jedenfalls zu 100% nonhetero. >8.)=

Ach, eins noch: Natürlich müssen auch Kinder, Alte und Migranten in die Zahlen mit einbezogen werden, logisch!

[Heifüsch]

Man stelle sich vor in jedem zehntausend Seelen Dorf wären 500 schwul.:))

Schwul und lesbisch, um genau zu sein. Nein, Storno!!! Ich habe gerade den Begriff "nonhetero" kreiert, den wir bitte ab sofort verwenden werden, weil mich "schwul" ebenso ankotzt wie "homosexuell" >&.(

500 Männlein und Weiblein einer Kleinstadt von 10.000 Einwohnern sind also nonhetero. Wo is nun das Problem? Das Problem ist in deinem Kopf, weil du deine Klischeevorstellungen nicht mit der erlebten Realität in Übereinstimmung bringen kannst, richtig?

Ja wo sind sie denn, all die rosa Tunten und affektierten Schwuchteln, die man von den CSDs so kennt? Es gibt sie nicht! Es gibt nur angepasste und unauffällige Nonheteros, weil die erstens überhaupt keinen Bock haben, sich zum Affen zu machen und weil sie natürlich auch keinen Bock darauf haben, daß die stolzen Heteros mit dem Finger auf sie zeigen. So sieht´s aus und nicht anders, werte Heterogemeinde! >8.)=

[Rolf1973]

Dann sind eben überproportional viele Schwule pädophil, sagt aber prozentual nichts über die Anzahl der Kollegen in der Gesamtbevölkerung.
Man stelle sich vor in jedem zehntausend Seelen Dorf wären 500 schwul.:))

In diese (ungefähre) Zahl müssen auch Lesben einbezogen werden, es leben nicht nur Männer im Dorf.
Die meisten davon werden aber Singles sein, von denen keiner denkt, dass sie homosexuell sind, die
das auch nicht jedem erzählen. Detlef&Dieter "Normalhomo" triffst Du nicht auf dem CSD, die laufen
auch nicht mit Frauenklamotten rum oder fordern auf Transparenten Sonderrechte ein. Gerade auf dem
Dorf werden HS schon zufrieden sein, wenn sie von Nachbarn mit Blockwartmentalität nicht allzusehr
behelligt werden.

[konkon]

Schwul und lesbisch, um genau zu sein. Nein, Storno!!! Ich habe gerade den Begriff "nonhetero" kreiert, den wir bitte ab sofort verwenden werden, weil mich "schwul" ebenso ankotzt wie "homosexuell" >&.(

500 Männlein und Weiblein einer Kleinstadt von 10.000 Einwohnern sind also nonhetero. Wo is nun das Problem? Das Problem ist in deinem Kopf, weil du deine Klischeevorstellungen nicht mit der erlebten Realität in Übereinstimmung bringen kannst, richtig?

Ja wo sind sie denn, all die rosa Tunten und affektierten Schwuchteln, die man von den CSDs so kennt? Es gibt sie nicht! Es gibt nur angepasste und unauffällige Nonheteros, weil die erstens überhaupt keinen Bock haben, sich zum Affen zu machen und weil sie natürlich auch keinen Bock darauf haben, daß die stolzen Heteros mit dem Finger auf sie zeigen. So sieht´s aus und nicht anders, werte Heterogemeinde! >8.)=

Dein Problem ist, du phantasierst.
Aber noch mal für dich:

Zwei als repräsentativ geltende Erhebungen aus den USA und den Niederlanden kommen in ihren jeweiligen Gesellschaften zu ähnlichen Resultaten: circa 2,8 Prozent der Männer und 1,4 Prozent der Frauen seien homosexuell. Eine Emnid-Studie von 2001 kann diese Zahlen für Deutschland noch unterbieten: 1,3 Prozent der Männer und 0,6 Prozent der Frauen - mehr nicht.
Dass aber vor allem schwule Lobbyisten gern übertreiben, bar jeder Überlegung, geißelt die lesbische Kulturhistorikerin Camille Paglia zu Recht: "Die 10-Prozent-Rate, die von den Medien bereitwillig nachgeplappert wird, war reine Propaganda. Als Wissenschaftlerin verachte ich es, wenn Homosexuellen-Aktivisten so ohne Skrupel die Wahrheit missachten. Homosexuelle wissen genau, dass eben nicht jeder zehnte Mann, dem sie begegnen, schwul ist."

Jenes stammt nicht von irrgendeinem Schwulenhasser.
Hast du Probleme mit den Grundrechenarten? :)

[D-Moll]

Und Deutschland nimmt doch alle Schwulen/Lesben hier auf, die in irgend einem islamistischen Staat ihr perverses Leben nicht ausleben dürfen ohne Angst zu haben.
Eben die Kloake aller Welt , das ist aus Deutschland geworden.
Darum schätze ich die Abartigen hier in D leider , leider viel höher.

[Löwe]

Dein Problem ist, du phantasierst.
Aber noch mal für dich:

Zwei als repräsentativ geltende Erhebungen aus den USA und den Niederlanden kommen in ihren jeweiligen Gesellschaften zu ähnlichen Resultaten: circa 2,8 Prozent der Männer und 1,4 Prozent der Frauen seien homosexuell. Eine Emnid-Studie von 2001 kann diese Zahlen für Deutschland noch unterbieten: 1,3 Prozent der Männer und 0,6 Prozent der Frauen - mehr nicht.
Dass aber vor allem schwule Lobbyisten gern übertreiben, bar jeder Überlegung, geißelt die lesbische Kulturhistorikerin Camille Paglia zu Recht: "Die 10-Prozent-Rate, die von den Medien bereitwillig nachgeplappert wird, war reine Propaganda. Als Wissenschaftlerin verachte ich es, wenn Homosexuellen-Aktivisten so ohne Skrupel die Wahrheit missachten. Homosexuelle wissen genau, dass eben nicht jeder zehnte Mann, dem sie begegnen, schwul ist."

Jenes stammt nicht von irrgendeinem Schwulenhasser.
Hast du Probleme mit den Grundrechenarten? :)

Dann haben die sich aber im TV-Bereich wirklich zusammen gefunden, konzentriert.:D

[konkon]

In diese (ungefähre) Zahl müssen auch Lesben einbezogen werden, es leben nicht nur Männer im Dorf.
Die meisten davon werden aber Singles sein, von denen keiner denkt, dass sie homosexuell sind, die
das auch nicht jedem erzählen. Detlef&Dieter "Normalhomo" triffst Du nicht auf dem CSD, die laufen
auch nicht mit Frauenklamotten rum oder fordern auf Transparenten Sonderrechte ein. Gerade auf dem
Dorf werden HS schon zufrieden sein, wenn sie von Nachbarn mit Blockwartmentalität nicht allzusehr
behelligt werden.

Lieber Kollege, darum geht es nicht, hier wird eine Traumzahl herbei phantasiert.
Selbst mit viel gutem Willen kommen ich auf nicht mal 1 Millionen.:)

[Heifüsch]

Falsch. Etymologisch bedeutet das Wort nichts weiter als "Lohnempfänger". Dein Geschwurbel ist ohne Grundlage. Der Söldner, der Soldat haben ihren Namen nach dem schlichten Umstand ihrer Entlohnung, dieser Sold wurde in der Antike gemeinhin in Münzgeld ausgezahlt, dem goldenen Solidus (pl. Solidi):

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/61/Solidus-Constantius_Gallus-thessalonica_RIC_149.jpg
Solidus des Constantius Gallus (um 353 n. Chr.)

Wir könnten das jetzt noch weiterspinnen und den Ursprung des Begriffs "solide" festmachen, dann hätten wir mal wieder perfekt vom ursprünglichen Thema abgelenkt. Vielleicht steckt da sogar noch Sol drinne. Sol Invictus, womit wir wieder bei den Jesuiten wären, die dem Soldatentum bekanntlich schon immer sehr nahe standen, hehe!
Jedenfalls bleibt festzuhalten, daß die Priesterschaft dieses angeblich so säkularen Landes im Sold des Staates steht. Unglaublich sowas! >$.(

[Pius12]

Wir könnten das jetzt noch weiterspinnen und den Ursprung des Begriffs "solide" festmachen, dann hätten wir mal wieder perfekt vom ursprünglichen Thema abgelenkt. Vielleicht steckt da sogar noch Sol drinne. Sol Invictus, womit wir wieder bei den Jesuiten wären, die dem Soldatentum bekanntlich schon immer sehr nahe standen, hehe!
Jedenfalls bleibt festzuhalten, daß die Priesterschaft dieses angeblich so säkularen Landes im Sold des Staates steht. Unglaublich sowas! >$.(



Ich kenne auch noch den Begriff nummus solidus - d.h. gediegene Goldmünze

[Gärtner]

Wir könnten das jetzt noch weiterspinnen und den Ursprung des Begriffs "solide" festmachen, dann hätten wir mal wieder perfekt vom ursprünglichen Thema abgelenkt. Vielleicht steckt da sogar noch Sol drinne. Sol Invictus, womit wir wieder bei den Jesuiten wären, die dem Soldatentum bekanntlich schon immer sehr nahe standen, hehe!
Jedenfalls bleibt festzuhalten, daß die Priesterschaft dieses angeblich so säkularen Landes im Sold des Staates steht. Unglaublich sowas! >$.(

Wiederum falsch. Priester/Pfarrer werden aus Kirchensteuern bezahlt, also aus den Mitgliedsbeiträgen der Kirchenmitglieder.

[Pius12]

Wir könnten das jetzt noch weiterspinnen und den Ursprung des Begriffs "solide" festmachen, dann hätten wir mal wieder perfekt vom ursprünglichen Thema abgelenkt. Vielleicht steckt da sogar noch Sol drinne. Sol Invictus, womit wir wieder bei den Jesuiten wären, die dem Soldatentum bekanntlich schon immer sehr nahe standen, hehe!
Jedenfalls bleibt festzuhalten, daß die Priesterschaft dieses angeblich so säkularen Landes im Sold des Staates steht. Unglaublich sowas! >$.(

Irrtum, aus Kirchensteuergelder

[Cerridwenn]

Irrtum, das war ein elender Hurenbock, welcher immer wieder die Ehe gebrochen hatte und letztendlich dann für eine neue Verbindung den Segen der Kirche nicht bekam und dann fing dieser Mensch an einen Feldzug gegen die Kirche zu organisieren.

Das nur zur Heuchelei, aber wenn man als Frau so ein Exemplar von mann haben möchte, dann nur zu.


Hast du für den "Hurenbock" eine Quelle?

Das habe ich noch nirgends gelesen.

[Pius12]

Hast du für den "Hurenbock" eine Quelle?

Das habe ich noch nirgends gelesen.


Keine virtuelle Quelle - eher ein Printmedium - wo bei der Begriff Hurenbock meiner Wortwahl entsprang und eher seine immense Fluktation bei Frauen damit umschreiben soll.

Artikel aus der Tagespost von Oktober 1988

[MANFREDM]

Das Geilste an dir ist tatsächlich dein cooler Sonnenbrillen-Smiley. Herrlich! >8.)=

..aber was bezeichnet doch gleich der Begriff Soldat/Söldner? Na? Muß der Heifüsch dem strunzschlauen Mampfi jetzt schon Nachhilfeunterricht erteilen? Hehe...>x-)=

Sag ich es doch:


Andere substantielle Argumente bei User Heifüsch = Fehlanzeige.

[konkon]

Und Deutschland nimmt doch alle Schwulen/Lesben hier auf, die in irgend einem islamistischen Staat ihr perverses Leben nicht ausleben dürfen ohne Angst zu haben.
Eben die Kloake aller Welt , das ist aus Deutschland geworden.
Darum schätze ich die Abartigen hier in D leider , leider viel höher.

Jenes kommt dir aufgrund der Schwulenpropaganda hierzulande nur so vor.
Aber wahrscheinlich wird es bald Pflicht für Politiker schwul zu sein, Parteizugehörigkeit wird null und nichtig, wenn nur die sexuelle Ausrichtung stimmt. :auro:

[konkon]

Dann haben die sich aber im TV-Bereich wirklich zusammen gefunden, konzentriert.:D

Liegt wahrscheinlich an ihrem Selbstdarstellungswahn. :tanz:

[Heifüsch]

Wiederum falsch. Priester/Pfarrer werden aus Kirchensteuern bezahlt, also aus den Mitgliedsbeiträgen der Kirchenmitglieder.

Und die Heren Oberhirten? Wenn ich auch nur einen Bischof erwische, der meine mühsam aufgebrachten Steuern verfrisst, gibt´s Ärger!

[Heifüsch]

Irrtum, aus Kirchensteuergelder

Aha! Und wird dieser kirchensteuerfinanzierte Priestersold auch ordentlich nach Klasse 1 versteuert? >&.(

[MANFREDM]

Aha! Und wird dieser kirchensteuerfinanzierte Priestersold auch ordentlich nach Klasse 1 versteuert? >&.(

Versager wie Du haben ja nichts zu versteuern, sonst würdet Ihr Euch nicht immer über andere so aufregen.


Und die Heren Oberhirten? Wenn ich auch nur einen Bischof erwische, der meine mühsam aufgebrachten Steuern verfrisst, gibt´s Ärger!

0,3% des Bundeshaushalts und kein Cent mehr gehen als Entschädigung an die Kirche. X-mal gepostet, obwohl Ihr immer noch zu blöd seid, das endlich zu kapieren.

http://www.n-tv.de/politik/Staat-will-nicht-mehr-zahlen-article10226596.html

[Heifüsch]

Versager wie Du haben ja nichts zu versteuern, sonst würdet Ihr Euch nicht immer über andere so aufregen.



0,3% des Bundeshaushalts und kein Cent mehr gehen als Entschädigung an die Kirche. X-mal gepostet, obwohl Ihr immer noch zu blöd seid, das endlich zu kapieren.

http://www.n-tv.de/politik/Staat-will-nicht-mehr-zahlen-article10226596.html

"Heren"! Wie schlampig von mir und wie überaus gnädig von dir, das nicht zu monieren. >8.)=

Aber 0,3% des gigantischen Bundeshaushalts dürfte in etwa dem Gesamthaushalt eines kleineren Staates entsprechen! Höchste Zeit, daß diesem Abzockertum ein Ende gesetzt wird! >$-(

[Pius12]

"Heren"! Wie schlampig von mir und wie überaus gnädig von dir, das nicht zu monieren. >8.)=

Aber 0,3% des gigantischen Bundeshaushalts dürfte in etwa dem Gesamthaushalt eines kleineren Staates entsprechen! Höchste Zeit, daß diesem Abzockertum ein Ende gesetzt wird! >$-(


Wer nicht sehen will , will auch nicht verstehen. Du scheinst ein sehr verbitterter Zeitgenosse zu sein, welcher mit seinem Leben und sich selbst sehr unzufrieden scheint.

[Heifüsch]

Wer nicht sehen will , will auch nicht verstehen. Du scheinst ein sehr verbitterter Zeitgenosse zu sein, welcher mit seinem Leben und sich selbst sehr unzufrieden scheint.

Alles hat seine Gründe und Ursachen...

http://thinkthatthrough.files.wordpress.com/2011/08/atheist_cartoon1.jpg?w=640

[Herr B.]

"Heren"! Wie schlampig von mir und wie überaus gnädig von dir, das nicht zu monieren. >8.)=

Aber 0,3% des gigantischen Bundeshaushalts dürfte in etwa dem Gesamthaushalt eines kleineren Staates entsprechen! Höchste Zeit, daß diesem Abzockertum ein Ende gesetzt wird! >$-(
Man gehe zum hiesigen Rathaus und man trete amtlich aus der Kirche aus. Man bezahle nun keine Kirchensteuer mehr 1 Jahr danach. Man gehe ab nun zu einer nicht-denominierten Kirchengemeinde die selbige seelsorgerischen Dienste durch sexuell normal veranlagte, verheiratete Pastoren anbietet. Man lache, und lasse die sturen RKKler und Vereinsevangelischen sich dumm zahlen.

[Herr B.]

Wer nicht sehen will , will auch nicht verstehen. Du scheinst ein sehr verbitterter Zeitgenosse zu sein, welcher mit seinem Leben und sich selbst sehr unzufrieden scheint.
Wieviel verdienst du denn eigentlich als katholischer Priester?

[Heifüsch]

Man gehe zum hiesigen Rathaus und man trete amtlich aus der Kirche aus. Man bezahle nun keine Kirchensteuer mehr 1 Jahr danach. Man gehe ab nun zu einer nicht-denominierten Kirchengemeinde die selbige seelsorgerischen Dienste durch sexuell normal veranlagte, verheiratete Pastoren anbietet. Man lache, und lasse die sturen RKKler und Vereinsevangelischen sich dumm zahlen.

Klingt vernünftig. Aber auf einen Euro Kirchensteuereinnahmen bekommen die Kirchen zusätzliche zwei (!) Euro aus dem Bundeshaushalt hinterhergeschmissen. Und das ist das eigentliche Problem, denn das sind dann meine Steuern, die ich ausdrücklich nicht an die Kirche sondern an den Staat abdrücke, damit der vernünftige Dinge damit finanziert.

[Herr B.]

Klingt vernünftig. Aber auf einen Euro Kirchensteuereinnahmen bekommen die Kirchen zusätzliche zwei (!) Euro aus dem Bundeshaushalt hinterhergeschmissen. Und das ist das eigentliche Problem, denn das sind dann meine Steuern, die ich ausdrücklich nicht an die Kirche sondern an den Staat abdrücke, damit der vernünftige Dinge damit finanziert.
Wenn die miteinander Sache machen dann ist es um so wichtiger den Kirchenaustritt amtlich zu vollziehen!

[Gärtner]

Klingt vernünftig. Aber auf einen Euro Kirchensteuereinnahmen bekommen die Kirchen zusätzliche zwei (!) Euro aus dem Bundeshaushalt hinterhergeschmissen. Und das ist das eigentliche Problem, denn das sind dann meine Steuern, die ich ausdrücklich nicht an die Kirche sondern an den Staat abdrücke, damit der vernünftige Dinge damit finanziert.

Wie üblich falsch. Die beiden Großkirchen nehmen pro Jahr ca. 10 Milliarden Euro an Kirchensteuern von ihren Mitgliedern ein. Der Staat gibt knapp 500 Millionen Euro an Staatsleistungen hinzu.

Das sind - anders als von dir lügenhaft dargestellt - nicht 200% des Kirchensteueraufkommens, sondern 5%.


Ist ein schwieriges Ding, das mit der Wahrheit, hm?


~~~


Ich füge an dieser Stelle meinen üblichen Disclaimer an, daß ich im Sinne der wirklichen Trennung von Kirche und Staat für eine Abschaffung des staatlichen Kirchensteuereinzuges und die Beendigung der aufgrund der Säkularisierung 1803 vereinbarten Ausgleichsleistungen eintrete.

[Heifüsch]

Wenn die miteinander Sache machen dann ist es um so wichtiger den Kirchenaustritt amtlich zu vollziehen!

Auf jeden Fall! Voriges Jahr sollte einer 30.000 Euro an die katholische Kirche "nachzahlen", weil er seinen lange zurückliegenden Kirchenaustritt in der DDR nicht belegen konnte.

[Rolf1973]

Wie üblich falsch. Die beiden Großkirchen nehmen pro Jahr ca. 10 Milliarden Euro an Kirchensteuern von ihren Mitgliedern ein. Der Staat gibt knapp 500 Millionen Euro an Staatsleistungen hinzu.

Das sind - anders als von dir lügenhaft dargestellt - nicht 200% des Kirchensteueraufkommens, sondern 5%.


Ist ein schwieriges Ding, das mit der Wahrheit, hm?


~~~


Ich füge an dieser Stelle meinen üblichen Disclaimer an, daß ich im Sinne der wirklichen Trennung von Kirche und Staat für eine Abschaffung des staatlichen Kirchensteuereinzuges und die Beendigung der aufgrund der Säkularisierung 1803 vereinbarten Ausgleichsleistungen eintrete.

http://www.stop-kirchensubventionen.de/
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/violettbuch-kirchenfinanzen-wie-die-kirche-sich-von-den-heiden-finanzieren-laesst-1613336.html

Man kann sich erbittert darüber streiten, ob die in den Quellen genannten Zahlen und Zusammenhänge zur Gänze treffend sind.
Jedoch dürften die Gesamtleistungen bzw. der Verzicht des Staates auf Steuern die Summe von 500 Millionen bei weitem über-
schreiten.

[Heifüsch]

Wie üblich falsch. Die beiden Großkirchen nehmen pro Jahr ca. 10 Milliarden Euro an Kirchensteuern von ihren Mitgliedern ein. Der Staat gibt knapp 500 Millionen Euro an Staatsleistungen hinzu.

Das sind - anders als von dir lügenhaft dargestellt - nicht 200% des Kirchensteueraufkommens, sondern 5%.


Ist ein schwieriges Ding, das mit der Wahrheit, hm?


~~~


Ich füge an dieser Stelle meinen üblichen Disclaimer an, daß ich im Sinne der wirklichen Trennung von Kirche und Staat für eine Abschaffung des staatlichen Kirchensteuereinzuges und die Beendigung der aufgrund der Säkularisierung 1803 vereinbarten Ausgleichsleistungen eintrete.

Carsten Frerks unwiderlegten Angaben zufolge belaufen sich die Kirchensteuereinnahmen der beiden Kirchen auf jährlich 9 Komma nochwas Milliarden Euro. Die Gesamtzuwendungen aus dem Bundeshaushalt an diese Kirchen betragen dagegen fast das Doppelte, nämlich über 19 Milliarden, aufgeschlüsselt nach den einzelnen Posten, wie in Frerks "Violettbuch Kirchenfinanzen" nachzulesen.
Ach ja, ein unabhängiger Wirtschaftsfuzzi soll diese Angaben angeblich widerlegt haben. Zufälligerweise ist er ein hohes Tier in der EKD-Spitze >8.)=

http://media0.faz.net/ppmedia/aktuell/3938650822/1.2624856/article_multimedia_overview/staatsgeld-fuer-die-kirchen.jpg

[Sheldon]

Carsten Frerks unwiderlegten Angaben zufolge belaufen sich die Kirchensteuereinnahmen der beiden Kirchen auf jährlich 9 Komma nochwas Milliarden Euro. Die Gesamtzuwendungen aus dem Bundeshaushalt an diese Kirchen betragen dagegen fast das Doppelte, nämlich über 19 Milliarden, aufgeschlüsselt nach den einzelnen Posten, wie in Frerks "Violettbuch Kirchenfinanzen" nachzulesen.
Ach ja, ein unabhängiger Wirtschaftsfuzzi soll diese Angaben angeblich widerlegt haben. Zufälligerweise ist er ein hohes Tier in der EKD-Spitze >8.)=

http://media0.faz.net/ppmedia/aktuell/3938650822/1.2624856/article_multimedia_overview/staatsgeld-fuer-die-kirchen.jpg

Die Religioten hier stellen irgendeine unbestätigte Behauptung ohne jegliche Quellenangabe auf und die anderen sind nun in der Zwanglage sich zu rechtfertigen. Nachdem sie festgestellt haben, dass sie mit ihrer Lüge aufgeflogen sind, folgt das übliche Spiel: Ignorieren, Versuch eines Themenwechsels, Persönliche Beleidigung aber kein Wort des Irrtums. Auf dieses Spiel hab ich mich bisher auch immer drauf eingelassen, es ist aber absolut sinnlos und verschwendete Zeit..

[Stanley_Beamish]

Carsten Frerks unwiderlegten Angaben zufolge belaufen sich die Kirchensteuereinnahmen der beiden Kirchen auf jährlich 9 Komma nochwas Milliarden Euro. Die Gesamtzuwendungen aus dem Bundeshaushalt an diese Kirchen betragen dagegen fast das Doppelte, nämlich über 19 Milliarden, aufgeschlüsselt nach den einzelnen Posten, wie in Frerks "Violettbuch Kirchenfinanzen" nachzulesen.
Ach ja, ein unabhängiger Wirtschaftsfuzzi soll diese Angaben angeblich widerlegt haben. Zufälligerweise ist er ein hohes Tier in der EKD-Spitze >8.)=

http://media0.faz.net/ppmedia/aktuell/3938650822/1.2624856/article_multimedia_overview/staatsgeld-fuer-die-kirchen.jpg

Diese hirnrissige Milchmädchenrechnung ist doch ganz leicht zu widerlegen. Ich nehme mal die drei auffälligsten Punkte aus der Aufstellung:

Alle Kita in Deutschland werden staatlich subventioniert, ebenso wie nichtkonfessionelle Schulen.
Spenden, die natürlich steuerlich absetzbar sind, erhalten andere gemeinnützige Einrichtungen auch.
Ebenso wie Freiwilligendienste auch anderer Träger aus dem Staatshaushalt bezahlt werden.

[Löwe]

Wieviel verdienst du denn eigentlich als katholischer Priester?


Nenn es Bekommen, nicht Verdienen.:haha:

[Heifüsch]

....Alle Kita in Deutschland werden staatlich subventioniert, ebenso wie nichtkonfessionelle Schulen....

Das Teuflische daran ist nun, daß sich diese Kitas (und Schulen und Pflegeheime und Krankenhäuser usw.) als katholisch, respektive evangelisch ausgeben, obwohl sie nur von diesen Konfessionen verwaltet werden. Das hat nun zur Folge, daß das gesamte Renommee dieser caritativen und diakonischen Betriebe, das nicht zuletzt durch das sich aufopfernde und sich selbst ausbeutende christliche bzw. zwangschristliche Personal erarbeitet wird, nicht dem Staat, sondern den Kirchen zufällt. Auf diese Weise erschleichen sie sich also eine Anerkennung, welche ihnen überhaupt nicht zusteht, denn der Eigenanteil an der Finanzierung dieser Unternehmen beträgt gerade einmal 1,8 % gegenüber den 98,2 % aus dem Staatshaushalt. Zudem unterliegen die Angestellten insbesondere der katholischen Caritas rigiden Sonderarbeitsgesetzen, welche dem Staat im Staate, der katholischen Kirche zugestanden werden. Diese müssen sich vorschreiben lassen, mit wem sie sich verheiraten dürfen und mit wem nicht. Die grundgesetzlich garantierte Glaubensfreiheit wird dort ersatzlos gestrichen und eine Kirchenmitgliedschaft zwingend vorgeschrieben, obwohl wie gesagt 98,2 % der Finanzierung dieser Betriebe der Staat übernimmt. Kirchensteuern werden dagegen überwiegend zum eigenen Machterhalt und Machtausbau verwendet. Und natürlich zur Missionierung unschuldiger "Heiden", während der dumme Kirchensteuerzahler denkt, diese Gelder gingen in die caritativen Einrichtungen...

[Heifüsch]

Die Religioten hier stellen irgendeine unbestätigte Behauptung ohne jegliche Quellenangabe auf und die anderen sind nun in der Zwanglage sich zu rechtfertigen. Nachdem sie festgestellt haben, dass sie mit ihrer Lüge aufgeflogen sind, folgt das übliche Spiel: Ignorieren, Versuch eines Themenwechsels, Persönliche Beleidigung aber kein Wort des Irrtums. Auf dieses Spiel hab ich mich bisher auch immer drauf eingelassen, es ist aber absolut sinnlos und verschwendete Zeit..
Natürlich weiß ich, worauf ich mich hier einlasse, und natürlich bin ich immer in der Position des Anglers, während sich meine Gesprächspartner zappelnd am Haken winden. Ich finde jedenfalls, es hat etwas Beruhigendes, sich am bequemeren Ende der Leine zu wissen >8.)=

[Herr B.]

Nenn es Bekommen, nicht Verdienen.:haha:
Na ja, den alljaehrlichen Spesen bezahlten (Missionierungs)Urlaub in Thailand wollen wir da doch nicht dazu rechnen.

[Heifüsch]

Nenn es Bekommen, nicht Verdienen.:haha:

Er wird "besoldet", wie ich mich belehren lassen musste. Wie ein Söldner eben, ein gekaufter Killer. Natürlich killt er keinen, er sorgt nur dafür, daß die Feinde seiner Kirche alt aussehen. Aber manchmal beisst er sich auch die Zähne aus, hehe...>8.)=

[Herr B.]

Auf jeden Fall! Voriges Jahr sollte einer 30.000 Euro an die katholische Kirche "nachzahlen", weil er seinen lange zurückliegenden Kirchenaustritt in der DDR nicht belegen konnte.
Sieh an, sieh an! Christlicher geht es nicht!

[Heifüsch]

Sieh an, sieh an! Christlicher geht es nicht!

Nein, für Geld gehen die noch immer über Leichen...

[Stanley_Beamish]

Das Teuflische daran ist nun, daß sich diese Kitas (und Schulen und Pflegeheime und Krankenhäuser usw.) als katholisch, respektive evangelisch ausgeben, obwohl sie nur von diesen Konfessionen verwaltet werden. Das hat nun zur Folge, daß das gesamte Renommee dieser caritativen und diakonischen Betriebe, das nicht zuletzt durch das sich aufopfernde und sich selbst ausbeutende christliche bzw. zwangschristliche Personal erarbeitet wird, nicht dem Staat, sondern den Kirchen zufällt.
(...)


Dummes Gelaber, wäre das so, dann wäre das Ansehen staatlicher Einrichtungen gleich dem der kirchlichen.

Das Renommee erhalten konfessionelle Schulen u.a. dadurch, dass die Kinder dort niemals dazu gezwungen würden, Homosexuellität nicht als das zu erkennen, was es ist, nämlich eine Laune der Natur. Homo-Indoktrinationen, wie sie an baden-württembergischen Schulen geplant sind, gibt es dort nicht.
In katholischen Kita werden kleine Jungs auch nicht zu kleinen Mädchen, und kleine Mädchen nicht zu kleinen Jungs erzogen. Das wollen die Eltern nämlich nicht, und daher sind konfessionelle Einrichtungen auch so begehrt.

[Heifüsch]

Dummes Gelaber, wäre das so, dann wäre das Ansehen staatlicher Einrichtungen gleich dem der kirchlichen.

Das Renommee erhalten konfessionelle Schulen u.a. dadurch, dass die Kinder dort niemals dazu gezwungen würden, Homosexuellität nicht als das zu erkennen, was es ist, nämlich eine Laune der Natur. Homo-Indoktrinationen, wie sie an baden-württembergischen Schulen geplant sind, gibt es dort nicht.
In katholischen Kita werden kleine Jungs auch nicht zu kleinen Mädchen, und kleine Mädchen nicht zu kleinen Jungs erzogen. Das wollen die Eltern nämlich nicht, und daher sind konfessionelle Einrichtungen auch so begehrt.

Völlig unnötig, sich darüber aufzuregen. Dazu habe ich längst Stellung bezogen und so weit bin ich gar nicht von dir weg. Aber darum geht es dir wahrscheinlich überhaupt nicht...

[Stanley_Beamish]

Natürlich weiß ich, worauf ich mich hier einlasse, und natürlich bin ich immer in der Position des Anglers, während sich meine Gesprächspartner zappelnd am Haken winden. Ich finde jedenfalls, es hat etwas Beruhigendes, sich am bequemeren Ende der Leine zu wissen >8.)=

Zum Angeln benötigt man gute Nerven, und die hast du nicht. Das zeigt sich immer an deinen Reaktionen, wenn man dich mal etwas härter angeht.

[Stanley_Beamish]

Völlig unnötig, sich darüber aufzuregen. Dazu habe ich längst Stellung bezogen und so weit bin ich gar nicht von dir weg. Aber darum geht es dir wahrscheinlich überhaupt nicht...

Warum bringst du dann dieses falsche Zahlenmaterial?
Du kannst doch nicht Zahlungen des Staates für ein staatliches Programm wie den Freiwilligendienst den Kirchen zurechnen, nur weil sie in vielen Fällen die Träger dieser Maßnahmen sind.
Das ist unseriös, und wirft kein gutes Licht auf deine Argumentationskultur.

[Herr B.]

Nein, für Geld gehen die noch immer über Leichen...
Und nach all diesen Kirchensteuern muss man den Priester / Pfarrer fuer seine Dienste bei der Beerdigung trotzdem aus eigener Tasche besolden. An Frechheit und Narzisissmus ist die Kirche nicht zu ueberbieten!

[Heifüsch]

Warum bringst du dann dieses falsche Zahlenmaterial?
Du kannst doch nicht Zahlungen des Staates für ein staatliches Program wie den Freiwilligendienst den Kirchen zurechnen, nur weil sie in vielen Fällen die Träger dieser Maßnahmen sind.
Das ist unseriös, und wirft kein gutes Licht auf deine Argumentationskultur.
Du springst hier von einem Thema zum nächsten und zurück. Ich würde es wirklich vorziehen, bei einer Sache zu bleiben. Aber jetzt mache ich mir erst mal was zu Essen. Stand by......

[Sheldon]

Natürlich weiß ich, worauf ich mich hier einlasse, und natürlich bin ich immer in der Position des Anglers, während sich meine Gesprächspartner zappelnd am Haken winden. Ich finde jedenfalls, es hat etwas Beruhigendes, sich am bequemeren Ende der Leine zu wissen >8.)=

Ob sie selber wissen, was für einen Müll sie tagtäglich hier ablassen und dass sie sich mit diesen tagtäglich abgesonderten Müll so dermaßen zum Affen machen und sie uns nur als Bestätigung über über das Bild der Religion dienen, die wir eh schon haben?

[Stanley_Beamish]

Du springst hier von einem Thema zum nächsten und zurück. Ich würde es wirklich vorziehen, bei einer Sache zu bleiben. Aber jetzt mache ich mir erst mal was zu Essen. Stand by......

Nein, ich nehme mir nur das von dir gepostete Zahlenmaterial Punkt für Punkt vor.
Hast du die Tabelle überhaupt gelesen?

[Affenpriester]

Nein, ich nehme mir nur das von dir gepostete Zahlenmaterial Punkt für Punkt vor.
Hast du die Tabelle überhaupt gelesen?

Der Heifüsch ist ein Religionshasser, quasi das Pendant zu den einen Faschisten, nur ein anderer sozusagen.
Auf Genauigkeit kommt es da nicht an, alles wird verwendet und hergenommen, um der Gegenposition Schaden zuzufügen.

[Gärtner]

Carsten Frerks unwiderlegten Angaben zufolge belaufen sich die Kirchensteuereinnahmen der beiden Kirchen auf jährlich 9 Komma nochwas Milliarden Euro. Die Gesamtzuwendungen aus dem Bundeshaushalt an diese Kirchen betragen dagegen fast das Doppelte, nämlich über 19 Milliarden, aufgeschlüsselt nach den einzelnen Posten, wie in Frerks "Violettbuch Kirchenfinanzen" nachzulesen.
Ach ja, ein unabhängiger Wirtschaftsfuzzi soll diese Angaben angeblich widerlegt haben. Zufälligerweise ist er ein hohes Tier in der EKD-Spitze >8.)=

http://media0.faz.net/ppmedia/aktuell/3938650822/1.2624856/article_multimedia_overview/staatsgeld-fuer-die-kirchen.jpg

Ist das dein Ernst? Vier Milliarden für Kindergärten? Unverschämtheit, wie kann die Kirche es wagen, dafür Geld auszugeben!

Drei Milliarden für Steuerabzug für Spenden, der den Spendern zugutekommt und nicht der Kirche? Was erlauben Kirche?!

Usw usw...



Achso, das sind Zahlen vom Frerk. Der ersetzt ja bekanntermaßen Sachkenntnis durch wildes Herummeinen. Klar, daß der dein Hausgott ist...

~~~



Gib Bescheid, wenn du etwas Belastbares anführen kannst. Vorzugsweise etwas, das mit der Wahrheit zu tun hat.

[Heifüsch]

Ist das dein Ernst? Vier Milliarden für Kindergärten? Unverschämtheit, wie kann die Kirche es wagen, dafür Geld auszugeben!

Drei Milliarden für Steuerabzug für Spenden, der den Spendern zugutekommt und nicht der Kirche? Was erlauben Kirche?!

Usw usw...



Achso, das sind Zahlen vom Frerk. Der ersetzt ja bekanntermaßen Sachkenntnis durch wildes Herummeinen. Klar, daß der dein Hausgott ist...

~~~



Gib Bescheid, wenn du etwas Belastbares anführen kannst. Vorzugsweise etwas, das mit der Wahrheit zu tun hat.

Falls du mal wieder zur Vernunft kommst, erklärst du mir bitte, warum du momentan so dermaßen neben der Kappe bist. Drogen?

[Gärtner]

Falls du mal wieder zur Vernunft kommst, erklärst du mir bitte, warum du momentan so dermaßen neben der Kappe bist. Drogen?

Kann ich dir sagen. Du bist eigentlich einer der wenigen Atheisten hier, die fähig und in der Lage zu einem differenzierten Diskurs sind. Ich habe das freudig begrüßt und daran anzuknüpfen versucht. Aber seit kurzem gefällst du dir plötzlich darin, als zweiter Brotzeit aufzutreten, mit dümmlichen Verallgemeinerungen, Diffamierungen und Lügen um dich zu werfen und uns mit deiner Kirchenneurose heftigst auf den Senkel zu gehen, auch wenn es jedes Zusammenhangs ermangelt.

Warum also soll man dich anders behandeln als die anderen Hohlköpfe, wenn du dich wie die anderen Hohlköpfe benimmst?

[Heifüsch]

Kann ich dir sagen. Du bist eigentlich einer der wenigen Atheisten hier, die fähig und in der Lage zu einem differenzierten Diskurs sind. Ich habe das freudig begrüßt und daran anzuknüpfen versucht. Aber seit kurzem gefällst du dir plötzlich darin, als zweiter Brotzeit aufzutreten, mit dümmlichen Verallgemeinerungen, Diffamierungen und Lügen um dich zu werfen und uns mit deiner Kirchenneurose heftigst auf den Senkel zu gehen, auch wenn es jedes Zusammenhangs ermangelt.

Warum also soll man dich anders behandeln als die anderen Hohlköpfe, wenn du dich wie die anderen Hohlköpfe benimmst?

Brotzeit hat einen ganz anderen Stil. Und was das "seit Kurzem..." betrifft, möchte ich bitte ergänzen, daß sich seit Kurzem ein Opus Dei-Vertreter in unseren Reihen tummelt, der mich durch sein Elefant-im Porzellanladen-Gehabe erst darauf gebracht hat, meine Aufmerksamkeit wieder den Glaubenssträngen zuzuwenden. Zwischenzeitlich hatte ich mich nämlich ganz gut mit der Franziskuskirche arrangiert gehabt und mich nicht zuletzt mit Rücksicht auf Catholicus zurückgehalten. Kurzum, meine letzten Stränge wider die liderlichen Machenschaften des organisierten Katholizismus sind allein von Pius, seinem Adepten, dem Kurfürsten und nun auch von dir inspiriert. Mal sehen, wo das noch alles endet...

[Gärtner]

Brotzeit hat einen ganz anderen Stil. Und was das "seit Kurzem..." betrifft, möchte ich bitte ergänzen, daß sich seit Kurzem ein Opus Dei-Vertreter in unseren Reihen tummelt, der mich durch sein Elefant-im Porzellanladen-Gehabe erst darauf gebracht hat, meine Aufmerksamkeit wieder den Glaubenssträngen zuzuwenden. Zwischenzeitlich hatte ich mich nämlich ganz gut mit der Franziskuskirche arrangiert gehabt und mich nicht zuletzt mit Rücksicht auf Catholicus zurückgehalten. Kurzum, meine letzten Stränge wider die liderlichen Machenschaften des organisierten Katholizismus sind allein von Pius, seinem Adepten, dem Kurfürsten und nun auch von dir inspiriert. Mal sehen, wo das noch alles endet...

Versuch einfach mal, ohne ständige Verallgemeinerungen und Maulverbote auskommen. Das wäre schon die halbe Miete. Bis dahin - geh anderen auf den Nerv.


Finita la conversazione.

[Heifüsch]

Versuch einfach mal, ohne ständige Verallgemeinerungen und Maulverbote auskommen. Das wäre schon die halbe Miete. Bis dahin - geh anderen auf den Nerv.


Finita la conversazione.
Du hast ein Loyalitätsproblem mit Pius, das ist offensichtlich. Du schaffst es einfach nicht, diesem unverschämten Kerl die Tür zuzuknallen und genau deshalb darfst du dich nicht wundern, mit ihm in einen Topf geworfen zu werden.

Das ist aber dein Problem, nicht meins, wenn du hier vor deinem inneren Schweinehund kapitulierst.

[Pius12]

Wieviel verdienst du denn eigentlich als katholischer Priester?

Ich erhalte mittlerweile Pension, danke der Nachfrage ich komme mit dem was ich erhalte zurecht und es reicht auch noch für meine "Sorgenkinder".

[Sheldon]

Du hast ein Loyalitätsproblem mit Pius, das ist offensichtlich. Du schaffst es einfach nicht, diesem unverschämten Kerl die Tür zuzuknallen und genau deshalb darfst du dich nicht wundern, mit ihm in einen Topf geworfen zu werden.

Das ist aber dein Problem, nicht meins, wenn du hier vor deinem inneren Schweinehund kapitulierst.

Ich versteh nicht, warum speziell der sich hier noch tummeln darf. Gerade erst hat er wieder eine völlig unprovozierte und unnötige persönliche Beleidigung gegen mich abgelassen, auf die ich diesmal aber nicht eingehe sondern sie direkt gemeldet hat.

Genau solche Spinner wie Pius sind es, die mich so auf die Religioten reagieren lassen, wie ich es derzeit mache. Leider gibt es hier aus meiner Sicht mehr als nur einen Pius, denn diskussionsfähig ist hier kein einziger.

[Löwe]

Na ja, den alljaehrlichen Spesen bezahlten (Missionierungs)Urlaub in Thailand wollen wir da doch nicht dazu rechnen.

Ja, aufpolieren der Wünschelrute mit meinem Geld, das macht richtig Freude, nur mir nicht.

[Löwe]

Er wird "besoldet", wie ich mich belehren lassen musste. Wie ein Söldner eben, ein gekaufter Killer. Natürlich killt er keinen, er sorgt nur dafür, daß die Feinde seiner Kirche alt aussehen. Aber manchmal beisst er sich auch die Zähne aus, hehe...>8.)=

Stimmt schon, nur werden in der Regel Söldner nicht vom Staat und dem zur Folge, von meinem Geld bezahlt,

[Löwe]

Falsch. Etymologisch bedeutet das Wort nichts weiter als "Lohnempfänger". Dein Geschwurbel ist ohne Grundlage. Der Söldner, der Soldat haben ihren Namen nach dem schlichten Umstand ihrer Entlohnung, dieser Sold wurde in der Antike gemeinhin in Münzgeld ausgezahlt, dem goldenen Solidus (pl. Solidi):

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/61/Solidus-Constantius_Gallus-thessalonica_RIC_149.jpg
Solidus des Constantius Gallus (um 353 n. Chr.)

Ist das der Obolus für Charon?:?

[Gärtner]

Ist das der Obolus für Charon?:?

Dafür bekäme man dann aber auch eine vollausgestattete Hochseeyacht für die Überfahrt.

[Löwe]

Dafür bekäme man dann aber auch eine vollausgestattete Hochseeyacht für die Überfahrt.

Ja richtig, nobel geht die Welt zu Grunde.

[Seven]

Die trickreichen Geldgeschäfte:

http://www.bild.de/regional/koeln/koeln/erzbistum-trickste-auch-bei-kindergaerten-34686992.bild.html

Als Verlust für die Kinder würde ich es ja nicht bezeichnen.

[Sheldon]

Die trickreichen Geldgeschäfte:

http://www.bild.de/regional/koeln/koeln/erzbistum-trickste-auch-bei-kindergaerten-34686992.bild.html

Als Verlust für die Kinder würde ich es ja nicht bezeichnen.


Da werden hunderte Kindergärten im reichsten Bistum Deutschlands geschlossen, weil sich nicht genügend getaufte Kinder darin befinden. Man sollte der Kirche sämtliche soziale Kompetenzen absprechen, denen die entsprechenden Milliarden Steuergelder streichen und dafür wertefreie, staatliche Erziehungsstätten anbieten, für die Eltern, die ihre Kinder nicht indoktrinieren lassen wollen.

[Heifüsch]

Ich versteh nicht, warum speziell der sich hier noch tummeln darf. Gerade erst hat er wieder eine völlig unprovozierte und unnötige persönliche Beleidigung gegen mich abgelassen, auf die ich diesmal aber nicht eingehe sondern sie direkt gemeldet habe.

Genau solche Spinner wie Pius sind es, die mich so auf die Religioten reagieren lassen, wie ich es derzeit mache. Leider gibt es hier aus meiner Sicht mehr als nur einen Pius, denn diskussionsfähig ist hier kein einziger.

Es gibt durchaus Forenchristen, auch Katholiken, die auf Distanz zu Pius gehen. Dessen Klerikalfaschismus ist ja auch wirklich eine Zumutung für jeden, der noch einigermaßen vernünftig denkt.
Gärtners Solidarität ist dagegen ungebrochen, auch wenn er vorgibt, sich von gewissen unappetitlichen Vorlieben des Opus Deisten zu distanzieren. Schwach dosierte Teildistanzierungen helfen bei solchen Kathofaschos aber nicht. Denen kann man nur mit ganzer Verachtung begegnen oder, wie unser Gärtner sich nicht scheut, mit devoter Anerkennung. Und wegen dieser unkritischen Wagenburgmentalität (bedrohte Kirche-böse Atheisten) kann man den Ex-Gelehrten wohl erst mal vergessen >&.(

[Seven]

Da werden hunderte Kindergärten im reichsten Bistum Deutschlands geschlossen, weil sich nicht genügend getaufte Kinder darin befinden. Man sollte der Kirche sämtliche soziale Kompetenzen absprechen, denen die entsprechenden Milliarden Steuergelder streichen und dafür wertefreie, staatliche Erziehungsstätten anbieten, für die Eltern, die ihre Kinder nicht indoktrinieren lassen wollen.

Ganz genau, das sollte man tun. Es geht ja auch um die Freiheit der Kinder, dass sie sich frei entfalten können und nicht geistig und psychisch verkrüppelt werden. Ein Glück, dass ich als Kind atheistisch erzogen wurde. Sie können sich ja später immer noch einen vernünftigen Glauben aussuchen, der realistischer ist als der katholische Glauben.

[Pius12]

Ich versteh nicht, warum speziell der sich hier noch tummeln darf. Gerade erst hat er wieder eine völlig unprovozierte und unnötige persönliche Beleidigung gegen mich abgelassen, auf die ich diesmal aber nicht eingehe sondern sie direkt gemeldet hat.

Genau solche Spinner wie Pius sind es, die mich so auf die Religioten reagieren lassen, wie ich es derzeit mache. Leider gibt es hier aus meiner Sicht mehr als nur einen Pius, denn diskussionsfähig ist hier kein einziger.

Du bist der reinste Engel, irgendwann gehen auch mir mal bei soviel Dummheit und Frechheit die Nerven durch.

[Heifüsch]

Da werden hunderte Kindergärten im reichsten Bistum Deutschlands geschlossen, weil sich nicht genügend getaufte Kinder darin befinden. Man sollte der Kirche sämtliche soziale Kompetenzen absprechen, denen die entsprechenden Milliarden Steuergelder streichen und dafür wertefreie, staatliche Erziehungsstätten anbieten, für die Eltern, die ihre Kinder nicht indoktrinieren lassen wollen.
Im reichsten Bistum der Welt, um das zu ergänzen. Und stimmt, sie wollen uns erpressen, so wie sie uns seit Jahrhunderten erpressten. Aber irgendwann werden sie wie Mielke stotternd verkünden, daß sie doch nur aus Liebe gerafft und getötet und ausgerottet haben. Lange wird´s wohl nicht mehr dauern, bis die ihr ´89 erleben, bei dem was sie sich tagtäglich erlauben...


https://www.youtube.com/watch?v=1XBEqyu5Mck

(Man ersetze "Genossen" durch "Gläubige")

[Sheldon]

Es gibt durchaus Forenchristen, auch Katholiken, die auf Distanz zu Pius gehen. Dessen Klerikalfaschismus ist ja auch wirklich eine Zumutung für jeden, der noch einigermaßen vernünftig denkt.
Gärtners Solidarität ist dagegen ungebrochen, auch wenn er vorgibt, sich von gewissen unappetitlichen Vorlieben des Opus Deisten zu distanzieren. Schwach dosierte Teildistanzierungen helfen bei solchen Kathofaschos aber nicht. Denen kann man nur mit ganzer Verachtung begegnen oder, wie unser Gärtner sich nicht scheut, mit devoter Anerkennung. Und wegen dieser unkritischen Wagenburgmentalität (bedrohte Kirche-böse Atheisten) kann man den Ex-Gelehrten wohl erst mal vergessen >&.(

Pius ist ein Spiegelbild der Kirche, so wie ich sie wahrnehme. Dumm, arrogant und faschistisch. Nächstenliebe gilt nur für ihresgleichen, andere landen auch heute noch genauso wie im Mittelalter auf dem (virtuellen) Scheiterhaufen. Ganz typisch der Santa Mafia, die zurecht als rechtsradikale Terrororganisation eingestuft wird, versucht Pius hier seine "Mission" fortzuführen. Ein widerlicher Mensch.

[Heifüsch]

Pius ist ein Spiegelbild der Kirche, so wie ich sie wahrnehme. Dumm, arrogant und faschistisch. Nächstenliebe gilt nur für ihresgleichen, andere landen auch heute noch genauso wie im Mittelalter auf dem (virtuellen) Scheiterhaufen. Ganz typisch der Santa Mafia, die zurecht als rechtsradikale Terrororganisation eingestuft wird, versucht Pius hier seine "Mission" fortzuführen. Ein widerlicher Mensch.
Mitunter spricht er mit lieblichen Engelszungen, genauso wie er es in den Rhetorikseminaren gelernt hat. Und gerade dann muss man ihn hart rannehmen, denn dieser Mensch ist Berechnung pur. Ein hundertprozentiger Gottessöldner ohne echte Empathie.

[Krabat]

Pius ist ein Spiegelbild der Kirche, so wie ich sie wahrnehme. Dumm, arrogant und faschistisch. Nächstenliebe gilt nur für ihresgleichen, andere landen auch heute noch genauso wie im Mittelalter auf dem (virtuellen) Scheiterhaufen. Ganz typisch der Santa Mafia, die zurecht als rechtsradikale Terrororganisation eingestuft wird, versucht Pius hier seine "Mission" fortzuführen. Ein widerlicher Mensch.

Die Piusbrüder eine rechtsradikale TERRORORGANISATION. LOL Heute geht der antikatholische Punk wieder ab.

[Herr B.]

Ich erhalte mittlerweile Pension, danke der Nachfrage ich komme mit dem was ich erhalte zurecht und es reicht auch noch für meine "Sorgenkinder".
Ok, Pfaffe. Du versuchst es mit einem Ausweichmaneuver - genau wie ich es erwartet habe! Versuchen wir es noch mal.
Was war dein jaehrliches Bruttoeinkommen als katholischer Priester, ungefaehr 10 Jahre vor deiner Pensionierung? ANTWORTE, Baalsdiener!
Dazu kommen natuerlich deine persoenlichen Gebuehren fuer diverse Dienstleistungen deinen "Schaeflein, gegenueber, wie Messen halten, Beerdigungsreden, Hochzeiten, Kirchenbucheintragungen, Taufen usw. usf. von denen du dir wohl manches privates Spaesschen leisten konntest... Ich weiss, es ist schwer das Kreuz zu tragen... man muss auch ein wenig Abwechslung dabei haben.

[Pius12]

Pius ist ein Spiegelbild der Kirche, so wie ich sie wahrnehme. Dumm, arrogant und faschistisch. Nächstenliebe gilt nur für ihresgleichen, andere landen auch heute noch genauso wie im Mittelalter auf dem (virtuellen) Scheiterhaufen. Ganz typisch der Santa Mafia, die zurecht als rechtsradikale Terrororganisation eingestuft wird, versucht Pius hier seine "Mission" fortzuführen. Ein widerlicher Mensch.

Was tust du denn den Menschen an barmherzigen Werken, wie siehst deine Nächstenliebe aus, außer hier dumm herum schwadronieren.

[Pius12]

Ok, Pfaffe. Du versuchst es mit einem Ausweichmaneuver - genau wie ich es erwartet habe! Versuchen wir es noch mal.
Was war dein jaehrliches Bruttoeinkommen als katholischer Priester, ungefaehr 10 Jahre vor deiner Pensionierung? ANTWORTE, Baalsdiener!
Dazu kommen natuerlich deine persoenlichen Gebuehren fuer diverse Dienstleistungen deinen "Schaeflein, gegenueber, wie Messen halten, Beerdigungsreden, Hochzeiten, Kirchenbucheintragungen, Taufen usw. usf. von denen du dir wohl manches privates Spaesschen leisten konntest... Ich weiss, es ist schwer das Kreuz zu tragen... man muss auch ein wenig Abwechslung dabei haben.


Ich komme aus vermögendem Hause, dein Sozialneid ist wirklich penetrant.

Aus dir spricht blanke Unkenntnis.

Kirchenbucheintragungen oder Eintragungen ins Taufregister kosten nämlich nichts, Taufen ebenso. Spenden sind an die Gemeinde abzuführen. Kollekte wird immer zweckgebunden gesammelt.

[Gärtner]

Es gibt durchaus Forenchristen, auch Katholiken, die auf Distanz zu Pius gehen. Dessen Klerikalfaschismus ist ja auch wirklich eine Zumutung für jeden, der noch einigermaßen vernünftig denkt.
Gärtners Solidarität ist dagegen ungebrochen, auch wenn er vorgibt, sich von gewissen unappetitlichen Vorlieben des Opus Deisten zu distanzieren. Schwach dosierte Teildistanzierungen helfen bei solchen Kathofaschos aber nicht. Denen kann man nur mit ganzer Verachtung begegnen oder, wie unser Gärtner sich nicht scheut, mit devoter Anerkennung. Und wegen dieser unkritischen Wagenburgmentalität (bedrohte Kirche-böse Atheisten) kann man den Ex-Gelehrten wohl erst mal vergessen >&.(

Du begründest selbst, warum du für mich so unappetitlich bist. Ich versuche, auch bei Meinungsgegnern das Verbindende zu finden und dies zu benennen und auszubauen. Du hingegen suchst den Dissenz um seiner selbst willen, die Kontroverse, entweder man ist total und ausnahmslos auf deiner Seite oder du überziehst ihn mit Geifer und Haß. Du hast dir dazu auch die passenden Spießgesellen ausgesucht, Sheldon/Manticor, Brotzeit, Seven, allesamt Leute, die nur auf Krawall, Diffamierung und Hetze aus sind. Für den Versuch einer differenzierten™ und sachgerechten Annäherung an Themen seid ihr alle nicht zu haben. Dafür müßt ihr alle 5 min betonen, wie überaus schlau ihr doch seid und wie blöde doch jeder, der seinen Glauben zu leben versucht, wenn er nicht gleich in die Verbrecherecke gestellt wird.

Das, was du (durchaus nicht zu Unrecht) am früheren Gebaren der Kirche in ihren Zeiten der weltlichen Macht kritiserst, genau das legst du jetzt selber an den Tag. Ich begreife nicht, daß dir dieser Widerspruch nicht auffällt.

[Gärtner]

Ok, Pfaffe. (...)
ANTWORTE, Baalsdiener!

Gute Güte, so müßte sich hier mal ein Christgläubiger benehmen.


Ist das eine Kostprobe von euresgleichen so hochgehaltenen Humanismus?

[Löwe]

Gute Güte, so müßte sich hier mal ein Christgläubiger benehmen.


Ist das eine Kostprobe von euresgleichen so hochgehaltenen Humanismus?


Humanismus heißt nicht in jedem Fall Sanftmut und Güte.:D

[Heifüsch]

Du bist der reinste Engel, irgendwann gehen auch mir mal bei soviel Dummheit und Frechheit die Nerven durch.
Hast du eigentlich realisiert, daß du hier alles an Konsens zerstörst und über den Haufen wirfst, was gutwillige Christen und Atheisten sich mühsam aufgebaut hatten?
Offensichtlich nicht und offensichtlich siehst du dich erst am Anfang deiner destruktiven Mission. Den Christen guten Willens sei also dringend empfohlen, sich Ohren und Augen zuzuhalten und andere Stränge aufzusuchen, denn ein Pardon darf nicht mehr erwartet werden. Und auch keine Rücksicht auf spirituelle Befindlichkeiten, die von deinesgleichen ohnehin nur vorgeschoben werden, um die Uhr um fünfzig Jahre zurückzudrehen. Oder 500 Jahre, wenn´s um deine persönliche Wunschvorstellung geht...

[Herr B.]

Ich komme aus vermögendem Hause, dein Sozialneid ist wirklich penetrant.

Aus dir spricht blanke Unkenntnis.
Die RKK hat dir als Priester eine regelmaessige berufliche Lohnzahlung ueberwiesen. Ich frage dich noch mal, WIEVIEL hast du monatlich als beruflicher Priester bei der RKK verdient?? Deine Verstocktheit zu diesem Thema deutet an dass dies fuer die Kirche, sowie dich, sehr unangenehm waere wenn die Schaeflein davon erfahrten! Aber diese Reaktion ist nicht wider Erwartens.


Kirchenbucheintragungen oder Eintragungen ins Taufregister kosten nämlich nichts, Taufen ebenso. Spenden sind an die Gemeinde abzuführen. Kollekte wird immer zweckgebunden gesammelt.
Und die Messen fuer Verstorbene, die Heiratszeremonien und die Beerdigungen?? Die sind natuerlich nicht frei. Taufregister? Klar, die Aufnahme von neuen Geldquellen im Verein macht man gerne noch gratis!
Da du mit der Sprache nicht raus willst, habe ich Recherchen angestellt:

[Herr B.]

Als Beamtenbesoldung bezeichnet man in Deutschland die monatlich laufenden Bezüge, die an Beamte
ausgezahlt werden. Für Geistliche und Kirchenbeamte der beiden Großkirchen in Deutschland erfolgt
die Besoldung in entsprechender Anwendung der für die Beamten der Bundesrepublik Deutschland
jeweils geltenden Vorschriften des Bundesbesoldungsgesetzes. Die Besoldung richtet sich nach
der Besoldungsordnung, der Besoldungsgruppe und innerhalb der Besoldungsgruppe nach der Altersstufe,
außerdem nach dem Familienstand und der Zahl der Kindergeldberechtigten Kinder (Familienzuschlag).
Ergänzt werden diese Bezüge durch eventuelle Sonderzahlungen. Geregelt sind diese Bezüge
zurzeit noch bundesweit durch das Bundesbesoldungsgesetz. Seit dem Inkrafttreten der Föderalismusreform
im August 2006 ist das Besoldungsrecht für die Landes- und Kommunalbedienstete Landesrecht.
Die Besoldung ist ein wesentlicher Teil der durch das Beamtenrecht seitens des Dienstherrn
zu sichernden Amts angemessenen Alimentation, der die Treuepflicht der Beamten gegenübersteht.
Das Beamtenbesoldungsgesetz regelt die monatlich laufenden Bezüge für folgende Berufsgruppen:
• Bundesbeamten, der Beamten der Länder, der Gemeinden, der Gemeindeverbände sowie
der sonstigen der Aufsicht eines Landes unterstehenden Körperschaften, Anstalten und Stiftungen
des öffentlichen Rechts; ausgenommen sind die Ehrenbeamten und die Beamten
auf Widerruf, die nebenbei verwendet werden.
• Richter des Bundes und der Länder; ausgenommen sind die ehrenamtlichen Richter Berufssoldaten
und Soldaten auf Zeit.
Geregelt werden mittels des Beamtenbesoldungsgesetzes folgende Bezüge:
• das Grundgehalt,
• der Familienzuschlag,
• die Zulagen,
• die Vergütungen,
• die Auslandsdienstbezüge
Weihnachtsgeld für Beamte und Versorgungsempfänger im Sinne einer Einmalzahlung wurde gesetzlich
aufgehoben. Sonderzahlungen werden ausschließlich in das Grundgehalt integriert.

Zusätzlich sind aber folgende Faktoren zu berücksichtigen:
· Geistliche erhalten alle im öffentlichen Dienst üblichen Zuschläge (z. B. vermögenswirksame Leistungen
und z. T. noch jährliche Sonderzahlungen). Die Höhe der Zusatz-Einkünfte für besondere
Dienste (z. B. Taufen, Trauungen, Bestattungen, Religionsunterricht) hängt von der Regelung in
der einzelnen Diözese/Landeskirche ab.
· Geistliche sind verpflichtet eine vorhandene Dienstwohnung zu beziehen („Residenzzwang”) und
nur in Ausnahmefällen dürfen sie sich eine eigene Wohnung selbst suchen. Die Mieten werden bis
zu einer Wohnfläche von 135 m² (A 13) bzw. 150 m² (A 14) von der Gemeinde oder kirchlichen
Dienststelle getragen, müssen aber als „geldwerter Vorteil” versteuert werden und gelten als Zusatz-
Einkommen. Im Vergleich zum Normalbürger sparen sie je nach Wohnort und Lage einen
Mietaufwand von 300 bis 1200 € (im Schnitt etwa 600 €). In einigen Landeskirchen werden Pauschalmieten
zwischen 600 und 700 € vom Gehalt einbehalten.
· Von den Bruttogehältern ist neben der Steuer nur noch ein Eigenbeitrag zur Krankenversicherung
von etwa 300 € monatlich abzuziehen. Weitere Sozialversicherungsbeiträge fallen nicht an.
· Rentenversicherungsbeiträge werden von den Gemeinden oder kirchlichen Einrichtungen entrichtet.
· Bei der Krankenversicherung, der Kfz-Haftpflicht und anderen Versicherungsarten erhalten Pfarrer
Vorzugstarife, wie auch andere im Öffentlichen Dienst Beschäftigte. Auch können sie bei einer
kirchlichen Bank ein gebührenfreies Gehaltskonto führen, welches es aber inzwischen auch bei
vielen anderen Banken gibt.
· Wegen des Pfarrermangels steigen katholische Kapläne in den meisten Diözesen relativ schnell in
die Besoldungsstufe A 14 auf - oft sogar mit einer deutlich günstigeren Dienstaltersstufe als im öffentlichen
Dienst (mitunter bereits nach 8 Jahren).
© fowid / Erstellungsdatum / Fassung vom 05.09.2011 sfe 1

· Die Kosten der katholischen Pfarrhaushälterinnen werden zu 50 bis 85 % (je nach Bistum) aus Kirchensteuern
bezahlt, allerdings künftig nur 50 % einer Vollzeitkraft. Den Restanteil zahlen die
Pfarrer selbst.
· Fahrten zu wechselnden Arbeitsstätten werden wie im Öffentlichen Dienst mit 0,30 € pro Kilometer
erstattet. Nur bei notwendigen Vertretungen in anderen Gemeinden wird der tatsächliche Aufwand
erstattet. In einigen Bistümern gibt es Fahrtkostenpauschalen (z. B. Bistum Speyer), die erstattet
werden.
Die Veranschlagung des monatlichen Pfarrer-Durchschnittseinkommens auf 5.000 € ist eher abgerundet.
1
Beispiel eines 50-jährigen oder älteren Geistlichen:
Grundgehalt A 14 Endstufe: 4.899,33 €Als Beamtenbesoldung bezeichnet man in Deutschland die monatlich laufenden Bezüge, die an Beamte
ausgezahlt werden. Für Geistliche und Kirchenbeamte der beiden Großkirchen in Deutschland erfolgt
die Besoldung in entsprechender Anwendung der für die Beamten der Bundesrepublik Deutschland
jeweils geltenden Vorschriften des Bundesbesoldungsgesetzes. Die Besoldung richtet sich nach
der Besoldungsordnung, der Besoldungsgruppe und innerhalb der Besoldungsgruppe nach der Altersstufe,
außerdem nach dem Familienstand und der Zahl der Kindergeldberechtigten Kinder (Familienzuschlag).
Ergänzt werden diese Bezüge durch eventuelle Sonderzahlungen. Geregelt sind diese Bezüge
zurzeit noch bundesweit durch das Bundesbesoldungsgesetz. Seit dem Inkrafttreten der Föderalismusreform
im August 2006 ist das Besoldungsrecht für die Landes- und Kommunalbedienstete Landesrecht.
Die Besoldung ist ein wesentlicher Teil der durch das Beamtenrecht seitens des Dienstherrn
zu sichernden Amts angemessenen Alimentation, der die Treuepflicht der Beamten gegenübersteht.
Das Beamtenbesoldungsgesetz regelt die monatlich laufenden Bezüge für folgende Berufsgruppen:
• Bundesbeamten, der Beamten der Länder, der Gemeinden, der Gemeindeverbände sowie
der sonstigen der Aufsicht eines Landes unterstehenden Körperschaften, Anstalten und Stiftungen
des öffentlichen Rechts; ausgenommen sind die Ehrenbeamten und die Beamten
auf Widerruf, die nebenbei verwendet werden.
• Richter des Bundes und der Länder; ausgenommen sind die ehrenamtlichen Richter Berufssoldaten
und Soldaten auf Zeit.
Geregelt werden mittels des Beamtenbesoldungsgesetzes folgende Bezüge:
• das Grundgehalt,
• der Familienzuschlag,
• die Zulagen,
• die Vergütungen,
• die Auslandsdienstbezüge
Weihnachtsgeld für Beamte und Versorgungsempfänger im Sinne einer Einmalzahlung wurde gesetzlich
aufgehoben. Sonderzahlungen werden ausschließlich in das Grundgehalt integriert.

Zusätzlich sind aber folgende Faktoren zu berücksichtigen:
· Geistliche erhalten alle im öffentlichen Dienst üblichen Zuschläge (z. B. vermögenswirksame Leistungen
und z. T. noch jährliche Sonderzahlungen). Die Höhe der Zusatz-Einkünfte für besondere
Dienste (z. B. Taufen, Trauungen, Bestattungen, Religionsunterricht) hängt von der Regelung in
der einzelnen Diözese/Landeskirche ab.
· Geistliche sind verpflichtet eine vorhandene Dienstwohnung zu beziehen („Residenzzwang”) und
nur in Ausnahmefällen dürfen sie sich eine eigene Wohnung selbst suchen. Die Mieten werden bis
zu einer Wohnfläche von 135 m² (A 13) bzw. 150 m² (A 14) von der Gemeinde oder kirchlichen
Dienststelle getragen, müssen aber als „geldwerter Vorteil” versteuert werden und gelten als Zusatz-
Einkommen. Im Vergleich zum Normalbürger sparen sie je nach Wohnort und Lage einen
Mietaufwand von 300 bis 1200 € (im Schnitt etwa 600 €). In einigen Landeskirchen werden Pauschalmieten
zwischen 600 und 700 € vom Gehalt einbehalten.
· Von den Bruttogehältern ist neben der Steuer nur noch ein Eigenbeitrag zur Krankenversicherung
von etwa 300 € monatlich abzuziehen. Weitere Sozialversicherungsbeiträge fallen nicht an.
· Rentenversicherungsbeiträge werden von den Gemeinden oder kirchlichen Einrichtungen entrichtet.
· Bei der Krankenversicherung, der Kfz-Haftpflicht und anderen Versicherungsarten erhalten Pfarrer
Vorzugstarife, wie auch andere im Öffentlichen Dienst Beschäftigte. Auch können sie bei einer
kirchlichen Bank ein gebührenfreies Gehaltskonto führen, welches es aber inzwischen auch bei
vielen anderen Banken gibt.
· Wegen des Pfarrermangels steigen katholische Kapläne in den meisten Diözesen relativ schnell in
die Besoldungsstufe A 14 auf - oft sogar mit einer deutlich günstigeren Dienstaltersstufe als im öffentlichen
Dienst (mitunter bereits nach 8 Jahren).
© fowid / Erstellungsdatum / Fassung vom 05.09.2011 sfe 1

· Die Kosten der katholischen Pfarrhaushälterinnen werden zu 50 bis 85 % (je nach Bistum) aus Kirchensteuern
bezahlt, allerdings künftig nur 50 % einer Vollzeitkraft. Den Restanteil zahlen die
Pfarrer selbst.
· Fahrten zu wechselnden Arbeitsstätten werden wie im Öffentlichen Dienst mit 0,30 € pro Kilometer
erstattet. Nur bei notwendigen Vertretungen in anderen Gemeinden wird der tatsächliche Aufwand
erstattet. In einigen Bistümern gibt es Fahrtkostenpauschalen (z. B. Bistum Speyer), die erstattet
werden.
Die Veranschlagung des monatlichen Pfarrer-Durchschnittseinkommens auf 5.000 € ist eher abgerundet.

[Herr B.]

Beispiel eines 50-jährigen oder älteren Geistlichen:
Grundgehalt A 14 Endstufe: 4.899,33 €
(Landeskirche Württemberg, Stand 1.3.10)
Familienzuschlag (verheirateter, evangelischer Pfarrer ohne Kind) 121,06 €
vermögenswirksame Leistungen 6 ,65 €
4.986,44 €
(ohne Kinderzuschläge von 99,59 € [1. u. 2. Kind] bzw. [ab 3. Kind] 310,32 €)
Ersparnis Dienstwohnung (durchschnittlich): ca. 600 €
Summe (gerundet) ca. 5.600 €
Hinzu kommt ein Zuschlag in Höhe des Versichertenanteils am Pflichtbeitrag zur gesetzlichen
Rentenversicherung einschließlich des hierauf entfallenden
Steuerausgleichsbetrags,
Amtszulagen,
Stellenzulagen (zwischen 65 und 205 €, je nach Gehaltsstufe).
Grundgehalt eines älteren katholischen Pfarrers
(Erzbistum Hamburg ab 1.8.2011) ca. 5.053,38 €
(für die Ost-Bediensteten gilt ein Bemessungssatz von 94 %)
In der katholischen Kirche fallen in den meisten Diözesen noch diverse Zulagen an, die hier vernachlässigt
werden. Auch der Zuschuss zur Finanzierung von Pfarrhaushälterinnen ist nicht mitgerechnet.
Jüngere Pfarrer erhalten zwar etwas weniger, jedoch erhalten fast 90 % der katholischen Geistlichen
die Endstufe.
Bischöfe werden in der Regel vom Staat besoldet. In den westlichen Bundesländern beziehen sie ein
Gehalt gemäß Besoldungsstufe B 6 (8.027,50 €), Erzbischöfe gem. B 10 (11.076,62 €), in München
sogar B 11 (11.507,27 €). Die Regelungen sind in den einzelnen Landeskirchen und Bistümern recht
unterschiedlich. Mitunter werden zusätzlich Dienstentschädigungen und jährliche Sonderzahlungen
vereinbart. Oft wohnen sie mietfrei (entsprechende Versteuerung des „geldwerten Vorteils”) und verfügen
über Dienstfahrzeuge mit Chauffeur (meist S-Klasse). Ihr Monatseinkommen liegt inkl. Zulagen,
geldwerter Vorteile bei ca. 10.000 bzw. 12.500 € (München 13.000 €). Ihre Pension macht 71,75 %
dieses Gehaltes aus […]

QUELLE: Forschungsgruppe Weltanschauungen in Deutschland

http://fowid.de/fileadmin/datenarchiv/Kirchenfinanzen/Gehaelter_Kleriker_2011.pdf

[Herr B.]

Humanismus heißt nicht in jedem Fall Sanftmut und Güte.:D
Jesus hat ja auch mal das Pack mit der Peitsche aus dem Tempel getrieben...

[Gärtner]

Jesus hat ja auch mal das Pack mit der Peitsche aus dem Tempel getrieben...

Dich gleich mit. Selbstverliebte arrogante Großinquisitoren mit manichäischem sw-Weltbild standen ebenfalls nicht auf Seiner Favoritenliste.

[Stanley_Beamish]

Die RKK hat dir als Priester eine regelmaessige berufliche Lohnzahlung ueberwiesen. Ich frage dich noch mal, WIEVIEL hast du monatlich als beruflicher Priester bei der RKK verdient?? Deine Verstocktheit zu diesem Thema deutet an dass dies fuer die Kirche, sowie dich, sehr unangenehm waere wenn die Schaeflein davon erfahrten! Aber diese Reaktion ist nicht wider Erwartens.
(...)


Was geht's dich an, wieviel andere Leute verdienen? Wo sind wir denn hier, etwa bei der Heiligen Inquisition? Zeig uns erst mal deinen Lohnzettel, oder verpfeif dich, du Klops.

[Heifüsch]

Dich gleich mit. Selbstverliebte arrogante Großinquisitoren mit manichäischem sw-Weltbild standen ebenfalls nicht auf Seiner Favoritenliste.

Der Atheist, der deinen hohen Qualitätsanforderungen genügt, muß wohl erst noch erfunden werden, ehrwürdiger Schriftgelehrter. >%.)

[Herr B.]

Dich gleich mit. Selbstverliebte arrogante Großinquisitoren mit manichäischem sw-Weltbild standen ebenfalls nicht auf Seiner Favoritenliste.
So wird's wohl sein. Gerade deinen Senf dazu wird Er sich wohl erfragen.

[Herr B.]

Was geht's dich an, wieviel andere Leute verdienen? Wo sind wir denn hier, etwa bei der Heiligen Inquisition? Zeig uns erst mal deinen Lohnzettel, oder verpfeif dich, du Klops.
Ach, nur die Kirche darf inquisitiv sein. Und dabei morden. Ich verstehe.
Es dreht sich hier um Kirchensteuer, die dann vom Staat aus den Steuerngeldern der aus den Kirchen Ausgetretenen weiter subsidiert wird. Damit habe ich ein Recht zu wissen was diese verkommenen Pfaffen verdienen - speziell wenn Geistliche von gesetzeswegen als Staatsbeamte besoldet werden und damit alle weiteren |Freizuege der beamtenschaft geniessen. Und wieso soll einem solchen paedoporno Tagedieb eine freie Wohnung gestellt werden, dazu noch eine Haushaelterin deren Gehalt wiederum zu 50% aus Steuergeldern subsidiert wird, und nicht vom Pfaefflein selbst.
Wenn dein Hirn nicht schon offensichtlich zu einem klebrigen Klops verkommen waere, dann koenntest du die Logik dahinter, wenn wohl nicht ganz erkennen, zumindest in deiner etwas einfaeltigen Weise erahnen.

[Stanley_Beamish]

Ach, nur die Kirche darf inquisitiv sein. Und dabei morden. Ich verstehe.
Es dreht sich hier um Kirchensteuer, die dann vom Staat aus den Steuerngeldern der aus den Kirchen Ausgetretenen weiter subsidiert wird. Damit habe ich ein Recht zu wissen was diese verkommenen Pfaffen verdienen - speziell wenn Geistliche von gesetzeswegen als Staatsbeamte besoldet werden und damit alle weiteren |Freizuege der beamtenschaft geniessen. Und wieso soll einem solchen paedoporno Tagedieb eine freie Wohnung gestellt werden, dazu noch eine Haushaelterin deren Gehalt wiederum zu 50% aus Steuergeldern subsidiert wird, und nicht vom Pfaefflein selbst.
Wenn dein Hirn nicht schon offensichtlich zu einem klebrigen Klops verkommen waere, dann koenntest du die Logik dahinter, wenn wohl nicht ganz erkennen, zumindest in deiner etwas einfaeltigen Weise erahnen.

Dann google gefälligst selbst danach, oder bist du dafür zu doof? Die Gehälter von Priestern sind ja schließlich kein Geheimnis.

[Herr B.]

Dann google gefälligst selbst danach, oder bist du dafür zu doof? Die Gehälter von Priestern sind ja schließlich kein Geheimnis.
Alles schon gemacht und gepostet. Geh halt ein paar Seiten zurueck und lies. Allmachtsdackel...

[Stanley_Beamish]

Alles schon gemacht und gepostet. Geh halt ein paar Seiten zurueck und lies. Allmachtsdackel...

Wenn du es schon weißt, was fragst du dann?

[Herr B.]

Wenn du es schon weißt, was fragst du dann?
Er wollte nicht damit rausruecken, also habe ich mir die Freiheit genommen es zu googeln und bekannt zu machen. Ich sehe nun warum er absolut nicht drauf antworten wollte. Denn als Priester hat man nicht nur sein eigenes Schaefchen im Trockenen, man darf auch die anderen Schaefchen scheren. Natuerlich muessen diese so unwissend wie moeglich dabei bleiben.

[Stanley_Beamish]

Er wollte nicht damit rausruecken, also habe ich mir die Freiheit genommen es zu googeln und bekannt zu machen. Ich sehe nun warum er absolut nicht drauf antworten wollte. Denn als Priester hat man nicht nur sein eigenes Schaefchen im Trockenen, man darf auch die anderen Schaefchen scheren. Natuerlich muessen diese so unwissend wie moeglich dabei bleiben.

Wenn du Dummschwätzer es schaffst, die Höhe der Priestergehälter zu ergoogeln, dann schaffen es die anderen Schäfchen auch.
Wenn sie es denn wollen.

[Löwe]

Jesus hat ja auch mal das Pack mit der Peitsche aus dem Tempel getrieben...

Besser er hätte die AK 47 genommen, dann hätten wir heute ruhe.:fizeig:

[Herr B.]

Besser er hätte die AK 47 genommen, dann hätten wir heute ruhe.:fizeig:
Soviele Patronen passen da gar nicht ins Magazin rein. Aber Er kam um zu lehren, nicht um aufzuraeumen. Das kommt erst noch.

[Löwe]

Soviele Patronen passen da gar nicht ins Magazin rein. Aber Er kam um zu lehren, nicht um aufzuraeumen. Das kommt erst noch.

Es gibt inzwischen geeignete Magazine. ...und Mores lehren tät ja auch passen.:fizeig:

[Herr B.]

Es gibt inzwischen geeignete Magazine. ...und Mores lehren tät ja auch passen.:fizeig:
Mores...? Was das?

[Pius12]

Hast du eigentlich realisiert, daß du hier alles an Konsens zerstörst und über den Haufen wirfst, was gutwillige Christen und Atheisten sich mühsam aufgebaut hatten?
Offensichtlich nicht und offensichtlich siehst du dich erst am Anfang deiner destruktiven Mission. Den Christen guten Willens sei also dringend empfohlen, sich Ohren und Augen zuzuhalten und andere Stränge aufzusuchen, denn ein Pardon darf nicht mehr erwartet werden. Und auch keine Rücksicht auf spirituelle Befindlichkeiten, die von deinesgleichen ohnehin nur vorgeschoben werden, um die Uhr um fünfzig Jahre zurückzudrehen. Oder 500 Jahre, wenn´s um deine persönliche Wunschvorstellung geht...


Welch ein Hohn, ausgerechnet du redest hier von Konsens und stellst Fotos welche angebliche Sexualpraktiken von Geistlichen zeigen?

Du hast sie wirklich nicht mehr alle, dein Kredit ist aufgebraucht und Entgegenkommen hast du von mir nicht mehr zu erwarten. So wie es in den Wald rein ruft , so kommt er heraus.

[Pius12]

Die RKK hat dir als Priester eine regelmaessige berufliche Lohnzahlung ueberwiesen. Ich frage dich noch mal, WIEVIEL hast du monatlich als beruflicher Priester bei der RKK verdient?? Deine Verstocktheit zu diesem Thema deutet an dass dies fuer die Kirche, sowie dich, sehr unangenehm waere wenn die Schaeflein davon erfahrten! Aber diese Reaktion ist nicht wider Erwartens.

Und die Messen fuer Verstorbene, die Heiratszeremonien und die Beerdigungen?? Die sind natuerlich nicht frei. Taufregister? Klar, die Aufnahme von neuen Geldquellen im Verein macht man gerne noch gratis!
Da du mit der Sprache nicht raus willst, habe ich Recherchen angestellt:

Wieviel verdienst du denn? Hättest du mehr im Leben gelernt und wärst strebsam gewesen, dann könntest du auch einiges mehr verdienen ?

Zumal der Verdienst nicht die Grundlage meiner Berufswahl war.

Da ich pensioniert bin, unterhalte ich mein eigenes Haus selbst, zahle meine Haushälterin auch komplett selber, mein Fahrten erledige ich mit Taxi oder ein Gemeindemitglied fährt mich usw.

[Löwe]

Mores...? Was das?

http://de.wikipedia.org/wiki/Mores_lehren

[Heifüsch]

Welch ein Hohn, ausgerechnet du redest hier von Konsens und stellst Fotos welche angebliche Sexualpraktiken von Geistlichen zeigen?...

Wie meinen? Was unterscheidet denn einen "Geistlichen" von einem Würstchenverkäufer? Letzterer geht einer sinnvollen Arbeit nach, mehr nicht.
Aber wirklich lustig, was du in diesem Titanic-Bildchen zu erkennen vermeinst. Da gehört schon eine ziemliche Portion schmutziger Phantasie dazu, das muss ich schon sagen. Aber die hatteste ja neulich erst bewiesen, als du dich zu diesem ekligen kleinen pornografischen Exkurs hinreissen liessest, du erinnerst dich doch? Tue Busse, Alter und denk´immer daran, daß du hier nicht in der Kirche bist...

[Pius12]

Wie meinen? Was unterscheidet denn einen "Geistlichen" von einem Würstchenverkäufer? Letzterer geht einer sinnvollen Arbeit nach, mehr nicht.
Aber wirklich lustig, was du in diesem Titanic-Bildchen zu erkennen vermeinst. Da gehört schon eine ziemliche Portion schmutziger Phantasie dazu, das muss ich schon sagen. Aber die hatteste ja neulich erst bewiesen, als du dich zu diesem ekligen kleinen pornografischen Exkurs hinreissen liessest, du erinnerst dich doch? Tue Busse, Alter und denk´immer daran, daß du hier nicht in der Kirche bist...

Dein Homogeschwafel ist so etwas von penetrant, das musst du dich nicht wundern wenn es dir bildlich vorgehalten wird.

[Seven]

Wie meinen? Was unterscheidet denn einen "Geistlichen" von einem Würstchenverkäufer? Letzterer geht einer sinnvollen Arbeit nach, mehr nicht.
Aber wirklich lustig, was du in diesem Titanic-Bildchen zu erkennen vermeinst. Da gehört schon eine ziemliche Portion schmutziger Phantasie dazu, das muss ich schon sagen. Aber die hatteste ja neulich erst bewiesen, als du dich zu diesem ekligen kleinen pornografischen Exkurs hinreissen liessest, du erinnerst dich doch? Tue Busse, Alter und denk´immer daran, daß du hier nicht in der Kirche bist...

Lass ihn doch sausen. Er beschwert sich über deine Sexualität und selbst verbietet seine Kirche Heterosexualität. Das ist in der Tat verboten, jedenfalls für Mitglieder des inneren Circels dieser Großsekte, die sich Röm.Kath. Kirche nennt. Selbst Heteros sind da verdammt und Sünder.

[Herr B.]

Wieviel verdienst du denn? Hättest du mehr im Leben gelernt und wärst strebsam gewesen, dann könntest du auch einiges mehr verdienen ?

Zumal der Verdienst nicht die Grundlage meiner Berufswahl war.

Da ich pensioniert bin, unterhalte ich mein eigenes Haus selbst, zahle meine Haushälterin auch komplett selber, mein Fahrten erledige ich mit Taxi oder ein Gemeindemitglied fährt mich usw.
Das rumchauffeuriert werden bist du also schon ganz gewohnt. Fehlt nur noch das Vatikanfaehnchen angebracht am vorderen Kotfluegel. Der hl. Pius12 erwartet etwas an Ehrerbietung, vllt. mit Kniefall usw, was?

[Seven]

Das Hauptproblem ist auch dieses, weil die Katholische Kirche mit ihrem Hetero-sexuellen Verbot die Menschen, vor allem Frauen in den Klöstern, aber auch Männer im Kloster, ausbeuten tut und sie für NIX arbeiten läßt. So clever muß mal einer sein. Auf Grund der Sexualität Verbote aufzuerlegen und sie dann für umsonst arbeiten zu lassen. Nachdem sie verblendet worden sind. Wenn heute ein Meteorit auf den Vatikan fallen würde oder es gäbe dort ein Riesen-Erdbeben, wer weiß..?

[Krabat]

Das Hauptproblem ist auch dieses, weil die Katholische Kirche mit ihrem Hetero-sexuellen Verbot die Menschen, vor allem Frauen in den Klöstern, aber auch Männer im Kloster, ausbeuten tut und sie für NIX arbeiten läßt. So clever muß mal einer sein. Auf Grund der Sexualität Verbote aufzuerlegen und sie dann für umsonst arbeiten zu lassen. Nachdem sie verblendet worden sind. Wenn heute ein Meteorit auf den Vatikan fallen würde oder es gäbe dort ein Riesen-Erdbeben, wer weiß..?

Dein Hauptproblem ist, daß Du einer in Deutschland verbotenen rechsextremistischen und rassistischen Organisation angehörst.

Homosexuelle waren schon immer beliebte Mordopfer Deiner Organisation.

Wie dämlich bist Du eigentlich, als KKK-Mitglied plötzlich die Kirche anzugreifen?

Hast Du was geschluckt, oder was?

[Seven]

Der KKK hat noch niemals Homosexuelle ermordet. Das ist eine Verleumdung. Du bist zu doof um mit mir zu diskutieren.

[Seven]

Im übrigen dummer Krabat, scheinst du nicht weit herumgekommen zu sein. Denn es gibt in jeder Gesellschaft und in jedem Staat Homosexuelle, die man leiden kann, und es gibt in jedem Land und in jedem Staat, Homosexuelle, die man nicht leiden kann.
Capito??????

[Krabat]

Der KKK hat noch niemals Homosexuelle ermordet. Das ist eine Verleumdung. Du bist zu doof um mit mir zu diskutieren.

Ich diskutiere ja gar nicht mit Dir. Du erhältst von mir stattdessen klare Ansagen.

Auch diese: Du bist Mitglied einer in Deutschland verbotenen rechtsextremen und rassistischen Organisation, an deren Treffen auch das NSU-Mordtrio anwesend war. Du machst sogar Werbung für diese Organisation. Du bist also eine Straftäterin und eine Belastung für das Forum.

Dein Account ist verbrannt. Bitte die Moderatoren um Löschung Deines Accounts.

[Pius12]

Das rumchauffeuriert werden bist du also schon ganz gewohnt. Fehlt nur noch das Vatikanfaehnchen angebracht am vorderen Kotfluegel. Der hl. Pius12 erwartet etwas an Ehrerbietung, vllt. mit Kniefall usw, was?


In der Tat gab es auch Zeiten wo das Vatikanfähnchen an der Standarte flatterte, das entsprach auch meiner damaligen Position und Rang, welchen ich innehatte.

[Pius12]

Im übrigen dummer Krabat, scheinst du nicht weit herumgekommen zu sein. Denn es gibt in jeder Gesellschaft und in jedem Staat Homosexuelle, die man leiden kann, und es gibt in jedem Land und in jedem Staat, Homosexuelle, die man nicht leiden kann.
Capito??????


Kuckuck ruft aus dem Wald - aber niemand will ihn hören

[Seven]

Kuckuck ruft aus dem Wald - aber niemand will ihn hören

Darum hasst du ja ebenso auch Heterosexuelle. Oder bist du etwa verheiratet? Nein, du darfst weder noch Frau oder Mann haben. Du bist ein ganz armer Mensch, ohne Freunde, vielleicht nur noch Männerfreundschaften unter Katholiken. Du darfst ja noch nicht mal heterosexuell sein. Denn dir wurde vorgeschrieben, auf Frauen zu verzichten.

[Intolerist]

Der KKK hat noch niemals Homosexuelle ermordet. Das ist eine Verleumdung. Du bist zu doof um mit mir zu diskutieren.


Sorry aber was dümmeres als Dich habe ich hier noch nicht gelesen. KKK findest gut aber die Katholische Kirche ist Dir zu Menschenverachtend?
Lass Dich mal behandeln Kleiner

[Pius12]

Darum hasst du ja ebenso auch Heterosexuelle. Oder bist du etwa verheiratet? Nein, du darfst weder noch Frau oder Mann haben. Du bist ein ganz armer Mensch, ohne Freunde, vielleicht nur noch Männerfreundschaften unter Katholiken. Du darfst ja noch nicht mal heterosexuell sein. Denn dir wurde vorgeschrieben, auf Frauen zu verzichten.

Danke um Deine Sorge, mir geht es gut, ich habe mich klar mit Herz und Freude für den Dienst in der Kirche entschieden. Ich habe soviel erleben und erfahren dürfen in meinem kurzen irdischen Leben und ich habe meinem Herrn und Heiland auf vielerlei Art und Position in der Welt dienen dürfen, dafür bin ich dankbar. Mir wurde nichts vorgeschrieben, ich habe mir das Leben so selbst gewählt.

Ich vermisse nichts

[Heifüsch]

Lass ihn doch sausen. Er beschwert sich über deine Sexualität und selbst verbietet seine Kirche Heterosexualität. Das ist in der Tat verboten, jedenfalls für Mitglieder des inneren Circels dieser Großsekte, die sich Röm.Kath. Kirche nennt. Selbst Heteros sind da verdammt und Sünder.

Ich werde den Teufel tun, den sausen zu lassen. Für meine bevorstehende Frühjahrsoffensive wider den sexuellen Wahn katholischer Prägung wird er mir als Zielscheibe dienen. Er und sein ergebener Knappe, der Gärtner. Ansonsten treiben sich hierzuforum ja durchaus akzeptable Kathos herum, mit denen sich´s auch ganz gut leben lässt...

[Pius12]

Ich werde den Teufel tun, den sausen zu lassen. Für meine bevorstehende Frühjahrsoffensive wider den sexuellen Wahn katholischer Prägung wird er mir als Zielscheibe dienen. Er und sein ergebener Knappe, der Gärtner. Ansonsten treiben sich hierzuforum ja durchaus akzeptable Kathos herum, mit denen sich´s auch ganz gut leben lässt...

Da hast du dir wahrlich einiges vorgenommen.

[Herr B.]

In der Tat gab es auch Zeiten wo das Vatikanfähnchen an der Standarte flatterte, das entsprach auch meiner damaligen Position und Rang, welchen ich innehatte.
Ach. Darf man wissen was deine Position und dein Rang im Himmel sein werden?

[Pius12]

Ach. Darf man wissen was deine Position und dein Rang im Himmel sein werden?

Das weis Gott nur allein, wenn ich eines Tages vor meinem Schöpfer treten werde.

[Herr B.]

Das weis Gott nur allein, wenn ich eines Tages vor meinem Schöpfer treten werde.
Mit Vatikanfaehnchen an der Standarte... Verstehe. Wird einen guten Eindruck machen!

[Pius12]

Mit Vatikanfaehnchen an der Standarte... Verstehe. Wird einen guten Eindruck machen!


ohne natürlich, auch jetzt fahre ich ohne, ich habe zwar einen Pass des Vatikanstaates, aber ich denke im Himmel werde ich ihn nicht brauchen

[Herr B.]

ohne natürlich, auch jetzt fahre ich ohne, ich habe zwar einen Pass des Vatikanstaates, aber ich denke im Himmel werde ich ihn nicht brauchen
Jesus hatte aber kein Standartenfaehnchen an Seinem Esel angebracht als Er hier war. Was gibt dir das Recht zu solcher Arroganz?

[Pius12]

Jesus hatte aber kein Standartenfaehnchen an Seinem Esel angebracht als Er hier war. Was gibt dir das Recht zu solcher Arroganz?

Ich gehörte damals dem diplomatischen Dienst des Heiligen Stuhls an und war in deren Mission unterwegs, es ist keine Arroganz sondern internationale Gepflogenheit.

Wiener Konvention über konsularische und diplomatische Beziehungen

[Herr B.]

Ich gehörte damals dem diplomatischen Dienst des Heiligen Stuhls an und war in deren Mission unterwegs, es ist keine Arroganz sondern internationale Gepflogenheit.

Wiener Konvention über konsularische und diplomatische Beziehungen
Steht da nicht was in der Bibel dass man sich von den Wegen der Welt fernhalten soll und betraefe das nicht um so staerker eine Kirche? Dann die Vatikan Bank mit dem ganzen Schwarzgeldskandal, unter vielen anderen Skandalen die seit 2000 Jahren kein Ende nehmen. Siehst du, das ist es was mich und andere am Katholizismus aneekelt - diese scheinheilige Heuchelei.

[Pius12]

Steht da nicht was in der Bibel dass man sich von den Wegen der Welt fernhalten soll und betraefe das nicht um so staerker eine Kirche? Dann die Vatikan Bank mit dem ganzen Schwarzgeldskandal, unter vielen anderen Skandalen die seit 2000 Jahren kein Ende nehmen. Siehst du, das ist es was mich und andere am Katholizismus aneekelt - diese scheinheilige Heuchelei.

Ich kümmere mich nicht um Geldangelegenheiten, ich hatte andere Aufgaben zu erfüllen - ich habe mich u.a. fü die Beziehungen zur Orthodoxie und für verfolgte Christen engagiert und auch Gespräche geführt.

Deine Vorwürfe treffen hier den Falschen.

[Krabat]

Jesus hatte aber kein Standartenfaehnchen an Seinem Esel angebracht als Er hier war. Was gibt dir das Recht zu solcher Arroganz?

Ja doch, am Esel waren Palmwedel angebracht und die Menschen bildeten eine Gasse und winkten mit Palmwedeln.

Der Palmwedel ist ein Symbol des ewigen Lebens und der Überwindung des Todes.

Ein wahrlich großes Symbol, das Jesus da wählte. Ein Königssymbol.

[Krabat]

Steht da nicht was in der Bibel dass man sich von den Wegen der Welt fernhalten soll und betraefe das nicht um so staerker eine Kirche? Dann die Vatikan Bank mit dem ganzen Schwarzgeldskandal, unter vielen anderen Skandalen die seit 2000 Jahren kein Ende nehmen. Siehst du, das ist es was mich und andere am Katholizismus aneekelt - diese scheinheilige Heuchelei.

Nein man soll sich nicht von den Wegen der Welt fernhalten. Im Gegenteil. Man soll sich als Christ aktiv in diese Welt einbringen.

Und bist nicht eher Du der Heuchler, wenn Du die Vatikanbank angreifst, als seien da ein paar Fehler für die Menschheit wichtiger, als die Herrschaft des Geldes über die Welt insgesamt?

Der Heuchler bist Du.

[Gärtner]

(...) meine bevorstehende Frühjahrsoffensive

PENG!!!


Soeben ist Heifüschs aufgeblasenes Ego geplatzt.

[Heifüsch]

PENG!!!


Soeben ist Heifüschs aufgeblasenes Ego geplatzt.

Mach mich nicht zum Kugelfisch. Aber mach dich auf was gefasst...

[Herr B.]

Ich kümmere mich nicht um Geldangelegenheiten, ich hatte andere Aufgaben zu erfüllen - ich habe mich u.a. fü die Beziehungen zur Orthodoxie und für verfolgte Christen engagiert und auch Gespräche geführt.

Deine Vorwürfe treffen hier den Falschen.
Gespraeche hast du gefuehrt? Donnerwetter! Da bist du aber gut bezahlt dafuer gewesen. Es ist eben so dass du dem Verein nun mal angehoerst, dich sogar aktiv darin zu dessen Foerderung engagiert hast, also blaest du ins gleiche Horn wie dein Boss in Rom.

[Herr B.]

Ja doch, am Esel waren Palmwedel angebracht und die Menschen bildeten eine Gasse und winkten mit Palmwedeln.

Der Palmwedel ist ein Symbol des ewigen Lebens und der Überwindung des Todes.

Ein wahrlich großes Symbol, das Jesus da wählte. Ein Königssymbol.
Aber es ist kein Wappen. Wo und wie symbolisiert denn die Vatikanflagge ewiges Leben? Palmwedel sind ausserdem ein gut funkionierender Sonnenschirm. Der Esel haette u.U. sonst einen Hitzschlag erlitten bei dem Wetter in Palaestina.

[Gärtner]

Gespraeche hast du gefuehrt? Donnerwetter! Da bist du aber gut bezahlt dafuer gewesen. Es ist eben so dass du dem Verein nun mal angehoerst, dich sogar aktiv darin zu dessen Foerderung engagiert hast, also blaest du ins gleiche Horn wie dein Boss in Rom.

Ein katholischer Amststräger arbeitet für den Papst, seinen Dienstherren und vertritt dessen Ansichten. Ja, fürwahr, ein Skandal.

[Herr B.]

Nein man soll sich nicht von den Wegen der Welt fernhalten. Im Gegenteil. Man soll sich als Christ aktiv in diese Welt einbringen.

Und bist nicht eher Du der Heuchler, wenn Du die Vatikanbank angreifst, als seien da ein paar Fehler für die Menschheit wichtiger, als die Herrschaft des Geldes über die Welt insgesamt?

Der Heuchler bist Du.
Ein paar Fehler? Und die Millionen Menschen die fuer die RKK bis jetzt grausam sterben mussten... dann die paedo Priester. Die RKK hat mehr Blut an den Haenden als die Goetzenreligion der Azteken. Und was fuer eine unglaubliche Gotteslaesterung ist es denn wenn der Papst als heilig bezeichnet wird? Nicht nur das, sondern als heiliger Vater, ​welches in der Bibel als der exklusive Titel Gottes Selbst beschrieben ist.

[Pius12]

Gespraeche hast du gefuehrt? Donnerwetter! Da bist du aber gut bezahlt dafuer gewesen. Es ist eben so dass du dem Verein nun mal angehoerst, dich sogar aktiv darin zu dessen Foerderung engagiert hast, also blaest du ins gleiche Horn wie dein Boss in Rom.

Meine Liebe , Treue und Ergebenheit gilt Gott und seiner heiligen röm. katholischen Kirche.

[zoon politikon]

Ein paar Fehler? Und die Millionen Menschen die fuer die RKK bis jetzt grausam sterben mussten... dann die paedo Priester. Die RKK hat mehr Blut an den Haenden als die Goetzenreligion der Azteken. Und was fuer eine unglaubliche Gotteslaesterung ist es denn wenn der Papst als heilig bezeichnet wird? Nicht nur das, sondern als heiliger Vater, ​welches in der Bibel als der exklusive Titel Gottes Selbst beschrieben ist.

Welche Millionen?? Aus welchem Loch bist du denn gekochen? Welcher Sekte gehörst du an?

[Krabat]

Aber es ist kein Wappen. Wo und wie symbolisiert denn die Vatikanflagge ewiges Leben? Palmwedel sind ausserdem ein gut funkionierender Sonnenschirm. Der Esel haette u.U. sonst einen Hitzschlag erlitten bei dem Wetter in Palaestina.

Gut, daß deutsche Esel wie Du es hier kühler haben.