Die Verbrechen des spanischen Katholizismus [Archiv] - Seite 2 - HPF

Heifüsch

28.01.2014, 22:23

Und? Was hat das mit der RKK zu tun?? Haben die das Silber im Auftrag des Papstes abgebaut oder wie oder was?
Rom hatte zu dieser Zeit weit weniger Macht als du es dir vorstellst! Es gab ja schon die Bulle Sublimus Dei! Mehr kann der Papst auch nicht machen. Nein, exkommunizieren kann man deswegen niemanden.

http://de.wikipedia.org/wiki/Exkommunikation

Die Ausbeutung Potosis erstreckte sich über viele Jahrhunderte, die kann man nicht einfach an irgendeinem Papst festmachen. Und deshalb bin ich auch der Meinung, daß irgendwann einmal ein mächtiger Papst auf die Idee hätte kommen müssen, diesem Treiben Einhalt zu gebieten. Immer unter der Annahme, dieses Papsttum hätte sich tatsächlich die Bergpredigt aufs Banner geschrieben, was es ja offensichtlich nicht tat...
Ansonsten finde ich es immer wieder verwunderlich, wie du Protestant dich für den römischen Antichristen ins Zeug legst >8.)=

Ach ja, Hitler wurde auch nicht exkommuniziert, kann das sein? Ich schon, und darauf bilde ich mir auch noch was ein, hehe... >8.))

zoon politikon

28.01.2014, 22:33

Die Ausbeutung Potosis erstreckte sich über viele Jahrhunderte, die kann man nicht einfach an irgendeinem Papst festmachen. Und deshalb bin ich auch der Meinung, daß irgendwann einmal ein mächtiger Papst auf die Idee hätte kommen müssen, diesem Treiben Einhalt zu gebieten. Immer unter der Annahme, dieses Papsttum hätte sich tatsächlich die Bergpredigt aufs Banner geschrieben, was es ja offensichtlich nicht tat...
Ansonsten finde ich es immer wieder verwunderlich, wie du Protestant dich für den römischen Antichristen ins Zeug legst >8.)=

Ach ja, Hitler wurde auch nicht exkommuniziert, kann das sein? Ich schon, und darauf bilde ich mir auch noch was ein, hehe... >8.))

Nein, das kann nicht sein. Ich hatte das in einer Diskussion mit dem geschätzten Kotzfisch (einer der anständigen Fische) schon erörtert:

Es sind durch die rheinischen und die bayrischen Bischöfe ALLE NSDAP-Führer exkommuniziert worden! Hitler hat ab 1935 auch keine Kirchensteuer mehr gezahlt - damit ist er KEIN MITGLIED DER RKK mehr. Ergo kann man ihn auch nicht mehr exkommunizieren.

Die heutige Rechtsprechung bestätigt das:

"Ein reiner Austritt aus der Kirchensteuer, aber nicht aus der katholischen Kirche als Glaubensgemeinschaft ist in Deutschland nicht möglich."
http://www.handelsblatt.com/finanzen...7183586-2.html

Für Mord, Betrug oder Ehebruch wirkt die Exkommunikation automatisch! Da bedarf es keiner schriftlichen Information. Es ist eine sogenannte "Tatstrafe". Im Gegensatz dazu gibt es die "Spruchstrafe", bei der die Exkommunikation vom Papst oder Bischof verhängt wird z.B. wg. Häresie. Die automatische Exkommunikation kann nur durch den Papst wieder aufgehoben werden.

Adolf Hitler ist also automatisch exkommuniziert worden und bis heute hat kein Papst diese Exkommunikation zurückgenommen.
So wird ein Schuh draus!

"Exkommunikation oder Kirchenbann ist eine Kirchenstrafe, durch die ein Getaufter wegen schwerer äußerer Vergehen von Rechten und Privilegien (z.B. Wahlrecht, Gewinnung eines Ablasses) innerhalb der Kirche ausgeschlossen wird. Dem Exkommunizierten ist der Empfang der Sakramente (z.B. Beichte (!), Kommunion, CIC can. 915) und die Ausübung bestimmter kirchlicher Handlungen untersagt. Ebenso hat er auf ein kirchliches Begräbnis keinen Anspruch. Dieser Ausschluss kann den Empfang der Taufe (wegen des unauslöschlichen Taufmerkmals) oder des Firmsakramentes sowie der Weihe nicht rückgängig machen.
Wer sich in der Exkommunikation befindet, gehört von Rechts wegen noch zur Kirche und behält alle Verpflichtungen der Kirche gegenüber. Soferne es sich jedoch um die Straftat der Apostasie, der Häresie oder des Schismas handelt, ist der Exkommunizierte auch nicht mehr Mitglied der Kirche im vollen Sinne (vgl. auch die Enzyklika Mystici corporis Pius XII.), bis er wieder losgesprochen ist (oder verstorben). Papst Johannes Paul II. wies in der Enzyklika Veritatis splendor allerdings darauf hin, daß auch der die Einheit der Kirche gefährde, der die sittlichen Verpflichtungen des Evangeliums nicht ernstnehme.
Man unterscheidet im lateinischen Kirchenrecht zwischen Tatstrafe und Spruchstrafe der Exkommunikation (vgl. CIC Can. 1314). Die Tatstrafe tritt mit dem Begehen der Verfehlung von selbst ein (excommunicatio latae sententiae). Die Spruchstrafe wird, wenn die betreffende Person öffentliches Ärgernis erregt hat, von der zuständigen Autorität ausgesprochen (excommunicatio ferendae sententiae). Die Tatstrafe wird in solchem Fall lediglich festgestellt. Das katholische Kirchenrecht für die Ostkirchen kennt keine Tatstrafe, sodaß die große Exkommunikation immer ausgesprochen werden muß. Die besonders feierliche verhängte Exkommunikation nennt man traditionell Anathem(a); vgl. auch KKK Nr. 1463."

http://www.kathpedia.com/index.php/Exkommunikation

Heifüsch

28.01.2014, 22:41

Dingens...

Kannste mal sehen! Und da denkt meinereins immer, Mord wäre gleich Mord. Isses aber nicht, denn bei Zwangsarbeit haben wir es mit natürlichen Abnutzungserscheinungen der Lebenskraft zu tun und dafür kann ja wohl keiner belangt werden.
Unter uns, bist du im Arbeitgeberverband? >ß-)=

zoon politikon

28.01.2014, 22:56

Kannste mal sehen! Und da denkt meinereins immer, Mord wäre gleich Mord. Isses aber nicht, denn bei Zwangsarbeit haben wir es mit natürlichen Abnutzungserscheinungen der Lebenskraft zu tun und dafür kann ja wohl keiner belangt werden.
Unter uns, bist du im Arbeitgeberverband? >ß-)=

WTF hat denn das nun mit dem spanischen Katholizismus zu tun?? Ich weiß es einfach nicht!

kotzfisch

28.01.2014, 23:02

Möchte die Kirche das vergessen?

Der Massenmord an den Indianern

"Im Jahre 1492 überfielen europäische Christen den amerikanischen Kontinent und begannen den größten Völkermord aller Zeiten. Sie nahmen das Land widerrechtlich in Besitz, zerstörten die soziale und politische Struktur der Menschen und führten ganze Völker in eine bis heute nachwirkende Sklaverei. 1991, ein Jahr vor dem 500. Jahrestag der Entdeckung Amerikas, kehrte Papst Johannes Paul II. als Vertreter jener Institution, die den verbrecherischen Raubzug zu verantworten hat, an den Tatort zurück.

Nur etwa 5 % der indianischen Urbevölkerung haben die Christianisierung überlebt. Nach etwa eineinhalb Jahrhunderten waren etwa 100 Millionen Menschen ermordet, ganze Völker ausgerottet und Kulturen vernichtet worden. Die übrigen war jetzt weit gehend römisch-katholisch, weswegen Papst Johannes Paul II. in diesem Zusammenhang von einer "glücklichen Schuld" der Eroberer sprach.

Als Folge dieser Eroberung stehen die heutigen Indianer als die Ärmsten und Verachtetsten am Rande der Gesellschaft in Lateinamerika.
Die Indianer wehrten sich gegen die päpstliche Absicht, das Ereignis der Entdeckung Amerikas zu feiern, das die "grandiose Epoche der Missionierung" - so der Papst - einleitete. In einer ihrer Erklärungen hieß es: "Wir haben Jahrhunderte gelitten, der Prozess der Auslöschung hat seither nie aufgehört. Mit Leiden und Schmerzen haben wir die so genannte Entdeckung Amerika bezahlt."
Kam der Papst mit der Bitte um Vergebung? Kam er, um wiedergutzumachen, um z. B. durch Rückgabe des gestohlenen Gutes das Elend der Indianer zu mildern? Leider nein. Der selbsternannte "Stellvertreter Gottes" sagte:"Die Kirche war immer an eurer Seite und
wird es immer sein, um die Würde des menschlichen Wesens und das Recht auf ein eigenes und ungestörtes Leben zu verteidigen."

http://www.das-weisse-pferd.com/98_ex/indianer.html
---------------------------------------------------------------

Papst Johannes Paul II. sagte bei einem seiner Besuche in Lateinamerika:"Hier wurde unter Schwierigkeiten und Opfern Schönes erreicht" (Karlheinz Deschner, Ein Papst reist zum Tatort, 1981, S. 13).

Ja, sehr schön! Die Opfer waren ja keine wertvollen Christenmenschen, also Schwamm drüber. Und es gab ja auch die guten Christen, hinter deren Engagement sich die Kirche heute so gerne versteckt. Bartolomé de las Casas zum Beispiel, der sich für die Rechte der Indios einsetzte. Der lag aber nicht auf Kirchenlinie, denn diese hatte den Spaniern und Portugiesen im Vertrag von Tordesillas ja ganz bewusst das Recht zugestanden, ihre Conquistadorengelüste hemmungslos auszuleben, solange sie nur kräftig missionierten und den Ureinwohnern mit Kreuz und Schwert die gottgefällige Nächstenliebe einprügelten.
Schon zwei Jahre nach der Entdeckung der "Neuen Welt" war diese bereits vom Papst den Spaniern übereignet. Und Afrika und Indien den Portugiesen...
Aber das war ja noch lange nicht alles. Auch der spanische Sklavenhandel, der im 16. Jahrhundert einsetzte, war nach Ansicht der Kirche eine gottgefällige Tat. Und natürlich die hemmungslose Ausbeutung der Kolonien, die jahrein jahraus riesige Mengen an Silber und Gold nach Spanien schwemmte. Und auch die spanische Inquisition dürfte wohl jedem ein Begriff sein...

Spanien und die spanische Welt war schon immer das Zentrum eines menschenverachtenden
Brachialkatholizismus, der erst mir dem Tod des Faschisten und Hitlerfreundes Franco ein Ende hatte. Aber auch das Opus Dei, diese faschofreundliche Laienorganisation des "Heiligen" Josemaría Escrivá entstammt natürlich aus eben diesem spanischen Faschokatho-Sumpf. Selbst unser Forum darf sich ja seit einiger Zeit der zweifelhaften Ehre rühmen, einen Vertreter dieser einflussreichen Hasspredigerorganisation in ihrer Mitte zu haben...

Ach so, ja... Wie so oft war es wieder einmal der Kommentar eines Users, der mich zu einer Strangeröffnung anregte:

"Das Thema hatten wir bereits. Die Indianer wurden von den Regierungen der jeweiligen Nationen umgebracht, nicht von der Kirche. Außerdem waren es nicht Millionen. Teilweise hat dort zum Beispiel der Dominikanerorden eine gewisse Mitschuld, die allerdings ist Nichts im Vergleich zu den Morden der spanischen und portugiesischen Kolonialisten. Die Kirche war es doch, die sich in für den Frieden- die friedliche Mission der Ureinwohner einsetzte..."

Was zu beweisen wäre...

100 Millionen Tote?
Ohne Technik, ohne Konzentrationslager und Zyklon B?
Eine wenig glaubhafte Zahl, die Geld für Stakeholder und NGOs lockermachen soll.
Krank und aus dem Reiche Fanstastopia.

So argumentiert, kann man auch sagen, die Christen seien für die Verbrechen der Nazis verantwortlich,
weil schließlich alle Nazis auch getaufte Christen waren.

Ein solches Argumentationsmuster ist unlogisch und infantil, sorry.

Heifüsch

28.01.2014, 23:15

100 Millionen Tote?
Ohne Technik, ohne Konzentrationslager und Zyklon B?
Eine wenig glaubhafte Zahl, die Geld für Stakeholder und NGOs lockermachen soll.
Krank und aus dem Reiche Fanstastopia.

So argumentiert, kann man auch sagen, die Christen seien für die Verbrechen der Nazis verantwortlich,
weil schließlich alle Nazis auch getaufte Christen waren.

Ein solches Argumentationsmuster ist unlogisch und infantil, sorry.

Zoon hatte mich bereits dahingehend aufgeklärt, ohne allerdings konkrete Gegenbeweise zu liefern. Ich konnte es mir einfach nicht verkneifen, ihn mit seiner hassgeliebten Urinella zu ködern, der schrägen Quelle dieses Eingangstextes...>8-)=

kotzfisch

28.01.2014, 23:18

Zoon hatte mich bereits dahingehend aufgeklärt, ohne allerdings konkrete Gegenbeweise zu liefern. Ich konnte es mir einfach nicht verkneifen, ihn mit seiner hassgeliebten Urinella zu ködern, der schrägen Quelle dieses Eingangstextes...>8-)=

Ach so: Provokation!

Na, dann steige ich lieber gar nicht auf den Text ein.
Macht nur Wirrwarr!

Heifüsch

28.01.2014, 23:22

Ach so: Provokation!

Na, dann steige ich lieber gar nicht auf den Text ein.
Macht nur Wirrwarr!
Verweile doch! Hier geht´s durchaus um Ernsthaftes, keine Frage...>%.(

zoon politikon

28.01.2014, 23:25

Ach so: Provokation!

Na, dann steige ich lieber gar nicht auf den Text ein.
Macht nur Wirrwarr!

Lass dich nicht verarschen, Heifüsch wusste es nicht! Er wusste bis zu meiner Aufklärung (haha) nicht, dass er der irren Uriella aufgesessen ist und jetzt ist es ihm peinlich.

Er glaubte im vollen Ernst, jetzt endlich wieder einen unabwendbaren Beweis für die Mörderbande der RKK gefunden zu haben, was sein Text darunter ja deutlich zeigt. Leider war´s nicht gaaaanz so, to put it mildly.

kotzfisch

28.01.2014, 23:31

Lass dich nicht verarschen, Heifüsch wusste es nicht! Er wusste bis zu meiner Aufklärung (haha) nicht, dass er der irren Uriella aufgesessen ist und jetzt ist es ihm peinlich.

Er glaubte im vollen Ernst, jetzt endlich wieder einen unabwendbaren Beweis für die Mörderbande der RKK gefunden zu haben, was sein Text darunter ja deutlich zeigt. Leider war´s nicht gaaaanz so, to put it mildly.

100 Millionen Tote? Hahahah.
Die Indianer Nord wie Süd haben es Nachbarstämmen auch schon immer kräftig besorgt.
Die "edlen" Wilden waren saubere Schlächter.

Nein aber das müssen 200 Spanier gemacht haben.
Gott, waren die fleissig.

zoon politikon

28.01.2014, 23:35

100 Millionen Tote? Hahahah.
Die Indianer Nord wie Süd haben es Nachbarstämmen auch schon immer kräftig besorgt.
Die "edlen" Wilden waren saubere Schlächter.

Nein aber das müssen 200 Spanier gemacht haben.
Gott, waren die fleissig.

Ja, der "edle Wilde" - er ist nicht totzukriegen...:D

kotzfisch

28.01.2014, 23:36

Ja, der "edle Wilde" - er ist nicht totzukriegen...:D

Ja, Gutmenschen denken, es gab ihn je.
J.J.R. hat den doch ins Leben gerufen, oder?

Heifüsch

28.01.2014, 23:48

Lass dich nicht verarschen, Heifüsch wusste es nicht! Er wusste bis zu meiner Aufklärung (haha) nicht, dass er der irren Uriella aufgesessen ist und jetzt ist es ihm peinlich.

Er glaubte im vollen Ernst, jetzt endlich wieder einen unabwendbaren Beweis für die Mörderbande der RKK gefunden zu haben, was sein Text darunter ja deutlich zeigt. Leider war´s nicht gaaaanz so, to put it mildly.

Freut mich, daß du auch mal fröhlich sein kannst. Aber bei diesem urchristlichen (!) weißen Pferdchen musste ich natürlich sofort an dich und Urinella denken >8.)=

http://www.das-weisse-pferd.com/de/main/dwp/images/wplogo.GIF

zoon politikon

28.01.2014, 23:49

Ja, Gutmenschen denken, es gab ihn je.
J.J.R. hat den doch ins Leben gerufen, oder?

Ja, wo er selbst das größte Arschloch war, das man sich vorstellen kann.

Heifüsch

29.01.2014, 00:42

Mir Tötungsabsichten zu unterstellen geht allerdings schon an die Grenzen des guten Geschmackes...

Du selbst legst durch deine bekennende Nähe zu den genannten Kreisen alles nur Denkbare nahe. Gutes ist aus dieser Ecke und damit von dir persönlich jedenfalls nicht zu erwarten. Und was die Grenzen des guten Geschmacks betrifft, habe ich mich im Gegensatz zu dir immer bemüht, die einzuhalten. Muß ich dich tatsächlich an diese pornografische Schweinerei aus deinem scheinheiligen Pfaffenmund erinnern?

http://www.politikforen.net/showthre...he-quot/page14 (http://www.politikforen.net/showthread.php?148951-quot-Liebe-Schwule-bitte-lasst-unsere-Kinder-in-Ruhe-quot/page14)

Den Text habe ich übrigens abgespeichert, falls du dich nicht erinnern willst...

Pius12

29.01.2014, 07:01

Du selbst legst durch deine bekennende Nähe zu den genannten Kreisen alles nur Denkbare nahe. Gutes ist aus dieser Ecke und damit von dir persönlich jedenfalls nicht zu erwarten. Und was die Grenzen des guten Geschmacks betrifft, habe ich mich im Gegensatz zu dir immer bemüht, die einzuhalten. Muß ich dich tatsächlich an diese pornografische Schweinerei aus deinem scheinheiligen Pfaffenmund erinnern?

http://www.politikforen.net/showthre...he-quot/page14 (http://www.politikforen.net/showthread.php?148951-quot-Liebe-Schwule-bitte-lasst-unsere-Kinder-in-Ruhe-quot/page14)

Den Text habe ich übrigens abgespeichert, falls du dich nicht erinnern willst...

Das streite ich nicht ab, du bist hier mimosenhaft und rennst moralisierend durch die Landschaft und wenn man dein sündiges Tun aufzeigt, da nennst es pornographisch.
Aber einem mord zu unterstellen und wenn auch nicht unmittelbar das ist schon eine Frechheit, aber wir wissen ja mittlerweile, dass du dich nicht zu benehmen weißt.

Revoli Toni

29.01.2014, 10:30

Du geilst Dich also an Silber auf, für das viele Indios bis aufs Blut augebeutet oder gar emordet wurden.

Er geilt sich nicht auf, sondern er Dokumentiert die Beschaffenheit der Münze um ihr eine katholische Herkunft zu belegen.

Ja, ich wußte doch: Du bist richtig edel.

Ich wusste doch, dass du sowas richtig edel findest, sich an Geld, Gold und Silber aufzugeilen, für das andere ausgebeutet oder gar ermordet wurden/werden.

Deshalb bist du auch bestimmt dagegen, wenn dieses Macht-Furunkel in der Gesellschaft - bestehend aus Zockerei, Hedgefonds, Rausschmeißer und politkriminelle Lobbyisten - endlich ausgebrannt wird.

zoon politikon

29.01.2014, 10:32

Deshalb bist du auch bestimmt dagegen, wenn dieses Macht-Furunkel in der Gesellschaft - bestehend aus Zockerei, Hedgefonds, Rausschmeißer und politkriminelle Lobbyisten - endlich ausgebrannt wird.

Ja, ein Ende der EU würde Pythia sicher begrüßen.

Revoli Toni

29.01.2014, 10:34

Ja, ein Ende der EU würde Pythia sicher begrüßen.

Das glaube ich aber nicht: Pythia wettert ja immer gegen die, die Gegen die EU wettern und einen EU-austritt fordern.

Pythia

29.01.2014, 11:07

... die Kirche war an der vollständigen Mission der indianischen Völker interessiert, nicht aber an der Ausbeutung und keinesfalls an der Tötung ...Magst Du schwule Gutmenschen, die sich daran aufgeilen mit teils erfundenen Untaten
Anderer von ihrer Aids-Verbreitung mit Unzucht und CSD-Ramba-Zamba abzulenken?

http://www.24-carat.de/2014/01/GUTMENS.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF

Pythia

29.01.2014, 12:37

Ja, ein Ende der EU würde Pythia sicher begrüßen.
Das glaube ich aber nicht: Pythia wettert ja immer gegen die, die Gegen die EU wettern und einen EU-austritt fordern.Beide falsch. Ich versuchte viele Jahrzehnte nationale Grenzen zu beseitigen, womit ich nicht nur für mich selbst erfolgreich war, da ich nur 1 von Millionen Anderen mit dem gleichem Ziel war. Ich fing schon 1957 mit 13 an Europa zu aktiv zu fördern:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2011/10/FALKEN.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2011/10/Eu-singt.gif.http://www.24-carat.de/2011/10/Euro.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Mit den Faucons Rouges sang ich von Ardennen bis Pyrenäen deren Lieder, und die Faucons Rouges sangen mit uns (Rote Falken) von Königssee bis Sylt unsere Lieder. Für Europa! Und als ich 2008 hier ins HPF kam, Manche werden sich noch daran erinnern, war meine Sig noch:

http://www.24-carat.de/2011/10/Euro.gif

http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Europäer werden noch nicht geboren, noch müssen wir lernen Europäer zu
werden. In meinem 65. Lehrjahr als Europäer bin auch ich erst ein Anfänger.

Obwohl 68er Ungeist 2008 in Europa und USA schon Proleten-Diktaturen etabliert hatte, hoffte ich als glaubensloser Agnostiker noch auf eine Welt ohne Grenzen, in der Atheisten und ihr Null-Gott-Glaube, mit Christen, Juden und Islamis und ihrem 1-Gott-Gauben, mit Hindus und ihrem Viel-Götter-Glauben, mit kleinen Völkern und ihren Natur-Religionen und mit Buddhisten und ihrem Nirwana-Glauben eine humane Zukunft schaffen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Der Philosoph Friedrich Niethammer (1766–1848) führte den Begriff Humanismus ein, der auch Freiheit betonte, und Friedrich von Schiller (1759–1805) zeigte in in seinen Werken sonnenklar, daß nur wirklich frei ist, wer freiwillig tut, was richtig ist. Schiller zeigte klar, daß Unterdrückte freier sind als Unterdrücker, die ihre Macht mit totaler Abhängigkeit von ihren Schergen bezahlen. Seither ist also klar:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Proleten, die Eliten unterdrücken wollen, sind geistige Sklaven ihrer Einpeitscher, und feudale Unterdrücker sind geistige Sklaven ihrer Schergen. Freiheit erwirbt also vom kleinstem Knecht bis zum oberstem Herrscher nur, wer freiwilligen allen Anderen dient.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Bis zum erstem Diener des Staats, http://www.24-carat.de/2014/01/BuckStop.jpg der den Eimer nicht mehr nach nach unten zum Tragen weiter reichen kann. Präsident Truman sagte das mit diesem Schild auf seinem Schreibtisch. Aber leider ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2013/01/HELL-WAY.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Trotz aller guten Vorsätze und aller großartigen Leistungen der Adenauer-Ära, die Millionen Proleten zu wertvollen Mitbürgern machte, ohne die das Wirtschaftswunder nie möglich geworden wäre, endeten Europa und USA nun doch in Proleten-Diktaturen, in denen ohne Zugeständnisse an die Proleten kein Politiker mehr ein Mandat erringen kann, und in denen Firmen pleite gehen, wenn sie nicht der Proleten-Konsum-Gier dienen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2011/12/FINANZ.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Also kommt mittelfristig (2020-2060) eine fürchterliche Epoche auf uns zu, wenn Europa und USA pleite gehen, wenn hunderte millionen Rentner ohne Rente, Kinder ohne Kindergeld, Penner ohne HartzIV und Studenten ohne Fördergeld einen Brutal-Kapitalismus herbeiführen, da sie fürs nackte Überleben mehr arbeiten müssen als je in der Geschichte, was viele Millionen nicht überleben werden.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2014/01/Vegeta.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
So kommt vielleicht eine Zukunft, in der Bürgerliche und Elite stets bemüht sind ihren Mitmenschen und der Zukunft zu dienen, mit nur 1% noch nicht geschnappter Freilauf-Krimineller und Proleten-Rotten, und vielleicht 0,5% in Kolonien wie Palmasola, wo ihr kurzes Elendsleben bald endet.Palmasola: Palmasola: (http://www.opinion.com.bo/opinion/informe_especial/2013/0901/suplementos.php?id=1558)

Heifüsch

29.01.2014, 14:30

Das streite ich nicht ab, du bist hier mimosenhaft und rennst moralisierend durch die Landschaft und wenn man dein sündiges Tun aufzeigt, da nennst es pornographisch.
Aber einem mord zu unterstellen und wenn auch nicht unmittelbar das ist schon eine Frechheit, aber wir wissen ja mittlerweile, dass du dich nicht zu benehmen weißt.
Welches "sündige Tun" denn bitte!? Hast du sie noch alle????

Gärtner

29.01.2014, 14:42

Welches "sündige Tun" denn bitte!? Hast du sie noch alle????

Nun tu doch nicht so. Nach Lehre der Kirche ist schwuler Sex nicht in Ordnung, weil er grundsätzlich nicht zu neuem Leben hin offen ist. Das ist doch altbekannt. Du bist ausgetreten, also was kümmert's dich?

Der Pius12 könnte dich auch fragen, wie es denn um dich bestellt sei, wenn du ihm impliciter die Bereitschaft/die Vorbereitung von Morden an Schwulen unterstellst. Das würde nämlich - abgeshen von schlichter Menschlichkeit und Anstand - in mehrfacher Hinsicht gegen kirchliche Lehren verstoßen.

Warum nur muß man immer wieder das Offensichtliche wiederholen?

Heifüsch

29.01.2014, 14:51

Nun tu doch nicht so. Nach Lehre der Kirche ist schwuler Sex nicht in Ordnung, weil er grundsätzlich nicht zu neuem Leben hin offen ist. Das ist doch altbekannt. Du bist ausgetreten, also was kümmert's dich?

Der Pius12 könnte dich auch fragen, wie es denn um dich bestellt sei, wenn du ihm impliciter die Bereitschaft/die Vorbereitung von Morden an Schwulen unterstellst. Das würde nämlich - abgeshen von schlichter Menschlichkeit und Anstand - in mehrfacher Hinsicht gegen kirchliche Lehren verstoßen.

Warum nur muß man immer wieder das Offensichtliche wiederholen?

Entschuldige bitte, aber wenn dieser "Gottesmann" meint, seine Sympathie für faschistische Kreise hier ganz offen vor sich hertragen zu dürfen, dann muß er sich auch gefallen lassen, daß ihm gewisse Gemeinsamkeiten mit deren politischen Zielen unterstellt werden.

Vielleicht muß ich dich daran erinnern, daß Franco-Freund Hitler tausende Homosexuelle vergasen ließ, nicht zuletzt auf Anraten katholischer Kreise, die es an der Zeit hielten, den zuvor liberalisierten Paragraphen 175 wieder drastisch zu verschärfen!
Und mein Privatleben geht euch alle einen gottverdammten Dreck an, merkt euch das endlich!!!!!

Brotzeit

29.01.2014, 15:00

Brotzeit

29.01.2014, 15:03

Welches "sündige Tun" denn bitte!? Hast du sie noch alle????

Tja für den G-TT ist das Ficken kleiner Kinder zur Zeugung neuen Lebens keine Sünde ....
Sonst würde er ja die pädophilen Priester direkt und unmittelbar bestraften ...

Fakt ist :
Ein Mord ist für den Teufel eine gute Tat während es für G-TT eine "Sühündäh" ist!

Frage ist also :

Was ist wann eine "Sünde" ?

Heifüsch

29.01.2014, 15:06

Tja für den G-TT ist das Ficken kleiner Kinder zur Zeugung neuen Lebens keine Sünde ....
Sonst würde er ja die pädophilen Priester direkt und unmittelbar bestraften ...

Fakt ist :
Ein Mord ist für den Teufel eine gute Tat während es für G-TT eine "Sühündäh" ist!

Frage ist also :

Was ist wann eine "Sünde" ?

Eine Sünde ist es wohl, sich mit solchen charakterlich verkommenen Individuen überhaupt abzugeben...

Revoli Toni

29.01.2014, 15:45

Beide falsch. Ich versuchte viele Jahrzehnte nationale Grenzen zu beseitigen, womit ich nicht nur für mich selbst erfolgreich war, da ich nur 1 von Millionen Anderen mit dem gleichem Ziel war. Ich fing schon 1957 mit 13 an Europa zu aktiv zu fördern:
...
Obwohl 68er Ungeist 2008 in Europa und USA schon Proleten-Diktaturen etabliert hatte, hoffte ich als glaubensloser Agnostiker noch auf eine Welt ohne Grenzen, in der Atheisten und ihr Null-Gott-Glaube, mit Christen, Juden und Islamis und ihrem 1-Gott-Gauben, mit Hindus und ihrem Viel-Götter-Glauben, mit kleinen Völkern und ihren Natur-Religionen und mit Buddhisten und ihrem Nirwana-Glauben eine humane Zukunft schaffen.

Eine Welt ohne Grenzen kann auch in die Hose gehen: Kampf ums Dasein und Kampf um Märkte, Kapitalismus, sodass manche Regionen in eine Krisenöde verfallen. Es breiten sich dann auch Krisen ohne Grenzen um die Welt aus.

Proleten, die Eliten unterdrücken wollen, sind geistige Sklaven ihrer Einpeitscher,...

Proleten, die Eliten unterdrücken wollen, hast du dir ausgedacht.

Die vom Anstand verarmte Bevölkerung will die Spekulation und die privatwirtschaftlichen Machtstrukturen beseitigen. Denn:
Privatwirtschaftliche Machtstrukturen sind ein Illegitimer Machtapparat!
Und der Wille, ihn zu besiegen und zu überwinden, ist ein guter Wille.

Freiheit erwirbt also vom kleinstem Knecht bis zum oberstem Herrscher nur, wer freiwilligen allen Anderen dient.

Das zeigt mal wieder ganz klar, dass du was nicht verstanden hast:
Man "dient" anderen aus eigennutz, weil man einen - zumeist lebensnotwendigen - Vorteil davon hat. Und das heißt auch nicht "allen anderen dienen" sondern "handel betreiben".
Und das ist auch nicht "allen anderen zu dienen" sondern Leistung gegen eine Gegenleistung ein zu tauschen.
Und das macht eine Gesellschaft aus.

Und gegen Ausbeutung der Gesellschaft durch Kapitalbonzen hilft es nicht den Kapitalbonzen, von denen man ausgebeutet wird auch noch hündisch zu dienen, sondern erbittert zu bekämpfen, denn gegen die Kampfkraft einer ganzen Gesellschaft hat ein Egoistisches Individuum keine Chance.

Merke:
Kapitalfeudalismus ist Feudalismus und Feudalismus/Feudalisten beseitigt man am besten!
Müll beseitigt man doch auch.

und in denen Firmen pleite gehen, wenn sie nicht der Proleten-Konsum-Gier dienen.

Umgekehrt wird ein schuh draus:
Firmen erziehen die Bevölkerung zu Konsumenten um mehr Gewinn zu machen.

Daher müssen alle Firmen bekämpft und die Wirtschaft zusammengeschrumpft werden.

Heifüsch

29.01.2014, 15:50

Der spanische Bürgerkrieg und die Diktatur Francos (1936-1976)

Am 18. Juli 1936 begann der Spanische Bürgerkrieg (http://de.wikipedia.org/wiki/Spanischer_B%C3%BCrgerkrieg) mit dem Aufstand des spanischen Militärs in Marokko (http://de.wikipedia.org/wiki/Marokko) gegen die 2. Republik. Die aufständischen Nationalisten (http://de.wikipedia.org/wiki/Franquismus) vertraten keine klare Ideologie, aber waren auf jeden Fall stark nationalistisch und katholisch konservativ (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Nazionalkatholizismus&action=edit&redlink=1) und lehnten sich später an den Faschismus (http://de.wikipedia.org/wiki/Faschismus) und den Nazismus (http://de.wikipedia.org/wiki/Nazismus) an. Es gibt keine Belege für eine bewusste oder organisierte Verfolgung Homosexueller, obwohl Homosexualität ein Risikofaktor war, der zu Misshandlung, Inhaftierung oder sogar Ermordung inmitten des Kriegschaos führen konnte. Der bekannteste Fall ist jener von Federico García Lorca (http://de.wikipedia.org/wiki/Federico_Garc%C3%ADa_Lorca), der von einer Falange (http://de.wikipedia.org/wiki/Falange)-Milizgruppe erschossen wurde, weil er ein «roter Schwuchtel» gewesen sei, wie Ruiz Alonso, Führer der Gruppe, die Lorca festgenommen hatte, im nachhinein die Tat rechtfertigte.[85] (http://de.wikipedia.org/wiki/Homosexualit%C3%A4t_in_Spanien#cite_note-93)[86] (http://de.wikipedia.org/wiki/Homosexualit%C3%A4t_in_Spanien#cite_note-94)

Anfangs war die Diktatur Francos (http://de.wikipedia.org/wiki/Franquismus) mit der Verfolgung und Eliminierung jeglicher politischer Dissidenz beschäftigt, die aber mit der Zeit immer geringer wurde. Damit fing die allgemeine Verfolgung der sogenannten «Violetas» (»Lilas«) an, wofür die Änderung des Gesetzes für Nichtstuer und Landstreicher (Ley de vagos y maleantes)[87] (http://de.wikipedia.org/wiki/Homosexualit%C3%A4t_in_Spanien#cite_note-95) am 15. Juli 1954 ein Eckpfeiler war.
«A los homosexuales, rufianes y proxenetas, a los mendigos profesionales y a los que vivan de la mendicidad ajena, exploten menores de edad, enfermos mentales o lisiados, se les aplicarán para que cumplan todas sucesivamente, las medidas siguientes:
a) Internado en un establecimiento de trabajo o colonia agrícola. Los homosexuales sometidos a esta medida de seguridad deberán ser internados en instituciones especiales, y en todo caso, con absoluta separación de los demás.
b) Prohibición de residir en determinado lugar o territorio y obligación de declarar su domicilio.
c) Sumisión a la vigilancia de los delegados.»

„Homosexuelle, Zuhälter, professionelle Bettler und diejenigern, die von der Bettelei anderer leben, die Minderjährige, Geisteskranke oder Krüppel ausbeuten, bekommen folgende Maßnahmen auferlegt, die nacheinander erfüllt werden:
a) Einsperrung in ein Arbeitslager oder eine Agrarkolonie. Die Homosexuellen, die diese Sicherheitsmaßnahmen bekommen, müssen in speziellen Einrichtungen eingesperrt werden, und in jedem Fall komplett getrennt von den anderen.
b) Verbot der Ansässigkeit in einer bestimmten Ortschaft oder einem bestimmten Gebiet und Pflicht, den Wohnsitz anzumelden.
c) Unterwerfung unter die Überwachung durch die damit Beauftragten.“

– Ley de vagos y maleantes

Diese Arbeitslager und Agrarkolonien waren echte Konzentrationslager (http://de.wikipedia.org/wiki/Konzentrationslager), in denen Inhaftierte unter unmenschlichen Bedingungen arbeiten mussten, bis sie vor Erschöpfung umfielen, öfters zusammengeschlagen wurden und verhungerten.[88] (http://de.wikipedia.org/wiki/Homosexualit%C3%A4t_in_Spanien#cite_note-AI-96) Berühmt-berüchtigt ist die Agrarkolonie von Tefía (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Tef%C3%ADa&action=edit&redlink=1) in Fuerteventura (http://de.wikipedia.org/wiki/Fuerteventura), deren Lebensbedingungen im Roman Viaje al centro de la infamia (2006; Reise zum Mittelpunkt der Schande) von Miguel Ángel Sosa Machín aufgearbeitet werden.

Die Kirche und Ärzteschaft wurden Komplizen des Regimes bei der Vernichtung jeglicher Orte der Selbstachtung der Homosexuellen.[91] (http://de.wikipedia.org/wiki/Homosexualit%C3%A4t_in_Spanien#cite_note-99)

http://de.wikipedia.org/wiki/Homosexualit%C3%A4t_in_Spanien

Alter Stubentiger

29.01.2014, 16:11

Warum sollte ein Spanier aus der Kirche austreten , sie stehen im Gegensatz zu den Deutschen treu zu Gott, zu ihrem Glauben ,ihrem Königshaus und zu ihrer Geschichte.

Was gehen dich die Belange der Katholischen Kirche in Spanien an?

Interessante Lüge die sich die katholische Kirche in Spanien gerne selber erzählt. Das die Kirche in Spanien den Austrittswilligen Steine in den Weg legt wo sie nur kann zeigt das sie ihre Macht nutzt wo es noch möglich ist. Und das Freiheit für sie interessant ist wenn sie Freiheitsrufe in einigen Weltregionen für ihre Propaganda nutzen kann.

Das Verhalten der katholischen Kirche unter Franco ist ja auch bezeichnend.

Alter Stubentiger

29.01.2014, 16:17

Gärtner

29.01.2014, 17:19

Pius hat eine unappetliche Art Dinge mit Blick auf den "guten Ruf" der katholische Kirche falsch darzustellen. Das geht bis zur eiskalten Lüge und persönliche Schmähungen. Ich kann den Haifüsch gut verstehen.

Wo die "eiskalte Lüge" ist, hab ich gerade nicht auf dem Schirm. Und was die persönlichen Schmähungen angeht - geschenkt. Was soll ich denn sagen?

Ich meinte das ja auch so verstanden, daß der gute Heifüsch ja durchaus zu einer sehr differenzierten™ Beurteilung von Sachverhalten bereit ist, auch wenn das Gegenüber eine ganz andere Ansicht vertritt. Er und ich haben das z.B. hinbekommen. Und ich würde mir wünschen, er würde diese schöne Haltung auch in Bezug auf andere an den Tag legen. Denn er ist ja nicht so ein Jahrmarktsatheist wie Brotzeit, der ungefragt jeden mit seinem Gotteswahn nervt, selbst wenn es gerade nur um Schufaeinträge geht; er ist auch nicht der "Unschlagbare", der es bevorzugt, jeden und alles unter kilometermeterlangen Schwafeltexten zu begraben, in denen er im Grunde stets dasselbe sagt, wie überaus schlau er doch ist und wie überaus doof jeder, der anmaßlicherweise andere Ansichten als er vertritt.

Kurfürst

29.01.2014, 17:29

Magst Du schwule Gutmenschen, die sich daran aufgeilen mit teils erfundenen Untaten
Anderer von ihrer Aids-Verbreitung mit Unzucht und CSD-Ramba-Zamba abzulenken?

http://www.24-carat.de/2014/01/GUTMENS.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF

Ich mag es natürlich überhaupt nicht, wenn sie das tun.

Rolf1973

29.01.2014, 17:43

Man könnte auch sagen, die Indios verfügten eben nicht über die Intelligenz und Kulturtechniken der Europäer (Nautik, Entdeckerneugier, Mut, Kraft, Schiffsbau usw.) - sie waren einfach zu doof. Was die Indianer versucht hätten oder nicht, kann man schlecht sagen, Fakt ist aber, dass gerade in Mittelamerika total babarische Feudalsysteme vorherrschten, die haben sich sehr wohl gegenseitig versklavt und unterdrückt. Und die Azteken, die zur Zeit Cortez´ gerade die Macht hatten, haben sehr wohl den anderen Völkern ihre Religion aufgezwungen. Das Besitzdenken war sogar extrem ausgeprägt, denn die Azteken und Tolteken und Maya und Olteken usw. waren alle Sklavenhalter und diese Sklaven mussten das Land der Herren bearbeiten. Wie kommst du zu der Annahme, dass sie das mit entsprechender Macht und Möglichkeit nicht auch in Europa gemacht hätten? Der edle Wilde ist genauso real wie der Wilde Westen Karl Mays.
Deine Beschreibungen treffen vielleicht! auf ganz wenige Stämme der Amazonasindianer zu, die aber von der spanischen Eroberung weit weg waren. Und auch dort gibt es viele babarische und unmenschliche Gebräuche und Sitten, die haben ihre eigenen Abgründe.

Das Problem war, dass die Spanier die Indios nicht als Menschen ansahen - das ist heute unglaublich, war damals aber zeitgenössisches Denken. Erst die Bulle Sublimus Dei sprach den Indianern ganz offiziell eine Seele und damit Menschlichkeit zu -das war das Verdienst der Kirche. Leider hatte damals schon der Papst nicht die Macht, die man ihm immer gern unterstellt.

Die von den Azteken unterdrückten Stämme freuten sich über die Spanier, das erschien als das geringere Übel. Also kannst du dir vorstellen, was da vorher abgegangen ist.

Die Evolution hat hier einfach ihr ureigenstes Prinzip demonstriert: survival of the fittetest. Evolution kennt keine Moral.

Danke für die Hinweise, da habe ich wohl in der Fixierung (Skalpieren...) auf Nordamerika die bösen Jungs außen vor gelassen.
Das aber ändert nichts an der Tatsache, dass es keinen Sinn macht, Geschehenes und nicht Geschehenes gegenzurechnen.
Die Europäer eroberten Amerika, das ist Tatsache. Was geschehen wäre, wenn die Uramerikaner nach Europa gelangt wären,
ist nur Spekulation. Da kannst Du zwar Theorien haben, jedoch keine Behauptungen aufstellen.

Anne Bonny

29.01.2014, 18:07

BÄÄÄHHHH; heul doch! Selbst fährst du hier den grotesken Blödsinn von den pöööhsen Indianerschlächterchristen auf und beschwerst dich?? Es ist nicht zu fassen.

Die Indianerschlächterchristen waren nicht nur grotest, sie waren bestialisch!

Hier ein Dokument zur Greultat eines christlichen spanischen Eindringlings:

http://bruceruiz.net/PanamaHistory/Balboa_ataca_perros.jpg

Balboa setting his dogs upon Indian practitioners of male love (http://www.gay-art-history.org/gay-history/gay-art/native-american-homosexual-art/de-bry-balboa-dogs-gay-persecution.html) (1594) The Spanish invader Vasco Núñez de Balboa (1475-1519) shown in Central America with his troops, presiding over the execution of Indians, whom he ordered eaten alive by the war dogs for having practiced male love. New York Public Library, Rare Book Room, De Bry Collection, New York.

http://sfcitizen.com/blog/category/gay/

Pius12

29.01.2014, 18:38

Welches "sündige Tun" denn bitte!? Hast du sie noch alle????

Stell dich bitte nicht blöder, als wie du schon bist. wir wissen doch beide wovon ich rede!

Pius12

29.01.2014, 18:44

Entschuldige bitte, aber wenn dieser "Gottesmann" meint, seine Sympathie für faschistische Kreise hier ganz offen vor sich hertragen zu dürfen, dann muß er sich auch gefallen lassen, daß ihm gewisse Gemeinsamkeiten mit deren politischen Zielen unterstellt werden.

Vielleicht muß ich dich daran erinnern, daß Franco-Freund Hitler tausende Homosexuelle vergasen ließ, nicht zuletzt auf Anraten katholischer Kreise, die es an der Zeit hielten, den zuvor liberalisierten Paragraphen 175 wieder drastisch zu verschärfen!
Und mein Privatleben geht euch alle einen gottverdammten Dreck an, merkt euch das endlich!!!!!

General Franco war kein freund Hitlers, er war Realpolitiker und hat sich von Hitler auch nicht in den Krieg hineinziehen lassen. Sein größer Verdienst ist die Rettung Spaniens vor dem roten Terror und der Schutz unserer heiligen röm.- katholischen Kirche. du bist wirklich nicht belesen. Er hat Spanien vor dem Bolschewismus gerettet und seinem Land die Demokratie wiedergebracht.

Da kannst du noch soviel keifen und Schwachsinn erzählen, seit wann hat die Kirche angeraten Homos zu vergasen, du bist ein widerlicher Schmutzfink, hier solche Lügen zu verbreiten.

Dann gehe nicht mit deinem Privatleben hausieren !

Pius12

29.01.2014, 18:50

Interessante Lüge die sich die katholische Kirche in Spanien gerne selber erzählt. Das die Kirche in Spanien den Austrittswilligen Steine in den Weg legt wo sie nur kann zeigt das sie ihre Macht nutzt wo es noch möglich ist. Und das Freiheit für sie interessant ist wenn sie Freiheitsrufe in einigen Weltregionen für ihre Propaganda nutzen kann.

Das Verhalten der katholischen Kirche unter Franco ist ja auch bezeichnend.

Das vermagst du zu beurteilen.Interesssant

Heifüsch

29.01.2014, 18:50

.....Dann gehe nicht mit deinem Privatleben hausieren !
Ein guter Vorsatz! Ich hoffe, du hältst dich endlich daran...

Pius12

29.01.2014, 18:53

Ein guter Vorsatz! Ich hoffe, du hältst dich endlich daran...

Für mich sind Wort , Tat und Geisteshaltung eine untrennbare Einheit, daran muss sich jeder Mensch messen lassen.

Gärtner

29.01.2014, 18:54

General Franco war kein freund Hitlers, er war Realpolitiker und hat sich von Hitler auch nicht in den Krieg hineinziehen lassen.
In der Tat hat sich Franco nicht als der willfährige Satellit Hitlers entpuppt, als den der Gröfaz ihn sich gewünscht hätte. Es gibt diese Geschichte vom Treffen Hitlers mit Franco, bei dem er den Caudillo vom Eintritt in den Krieg an deutscher Seite zu überzeugen suchte und komplett damit scheiterte. Hitler soll hernach bemerkt haben, lieber ließe er sich drei Zähne ziehen, als noch einmal ein solches Gespräch wie mit Franco zu führen.

(...) Er hat ... seinem Land die Demokratie wiedergebracht.
Nun ja, das ist m.E. denn doch eine sehr euphemistische Darstellung der Verhältnisse. Spanien war unter Franco eine Diktatur, in der Meinungsgegner ihres Lebens nicht sicher waren.

~~~

Für mich sind Wort , Tat und Geisteshaltung eine untrennbare Einheit, daran muss sich jeder Mensch messen lassen.

Aber sollte man niemanden von vorneherein den guten Willen absprechen.

Heifüsch

29.01.2014, 18:59

General Franco war kein freund Hitlers...

Die Legion Condor war eine verdeckt (http://de.wikipedia.org/wiki/Verdeckte_Operation), das heißt ohne deutsche Uniformen (http://de.wikipedia.org/wiki/Uniform) oder Hoheitszeichen (http://de.wikipedia.org/wiki/Hoheitszeichen), operierende Einheit der deutschen Wehrmacht (http://de.wikipedia.org/wiki/Wehrmacht) im Spanischen Bürgerkrieg (http://de.wikipedia.org/wiki/Spanischer_B%C3%BCrgerkrieg). Sie wurde 1936 unter strengster Geheimhaltung ins Leben gerufen, griff in alle bedeutenden Schlachten ein und hatte entscheidenden Anteil am Sieg der Putschisten unter General Franco (http://de.wikipedia.org/wiki/Francisco_Franco) über Spaniens demokratisch gewählte Regierung. Ihre Existenz wurde bis 1939 geleugnet. Die Legion Condor errichtete die erste Luftbrücke (http://de.wikipedia.org/wiki/Luftbr%C3%BCcke), führte den ersten massiven Luftkrieg der Geschichte gegen die Zivilbevölkerung eines europäischen Landes und verübte die ersten Verbrechen der Wehrmacht (http://de.wikipedia.org/wiki/Verbrechen_der_Wehrmacht). Bekannt wurde die Legion Condor insbesondere durch die völkerrechtswidrige Bombardierung und Zerstörung Guernicas (http://de.wikipedia.org/wiki/Luftangriff_auf_Gernika) 1937, das so zu einem weltweiten Symbol für die Gräuel des Krieges wurde.

http://de.wikipedia.org/wiki/Legion_Condor

http://www.recursosacademicos.net/web/wp-content/uploads/2010/04/legion-condor.jpg https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQAjbQOX-EUhPxtLhbcAxKKKC2VeYCKsjIfvAm1IU2Cx9glIZf3Yg

http://1.bp.blogspot.com/-dFIPb3-q4-U/Tq22uh1BF-I/AAAAAAAAW0M/GqbDOscrpaY/s640/1268932559.jpg

Pius12

29.01.2014, 19:00

In der Tat hat sich Franco nicht als der willfährige Satellit Hitlers entpuppt, als den ihn der Gröfaz ihn sich gewüpnscht hätte. Es gibt diese Geschichte vom Treffen Hitlers mit Franco, bei dem er den Caudillo vom Eintritt in den Krieg an deutscher Seite zu überzeugen suchte und komplett damit scheiterte. Hitler soll hernach bemerkt haben, lieber ließe er sich drei Zähne ziehen, als noch einmal ein solches Gespräch wie mit Franco zu führen.

Nun ja, das ist m.E. denn doch eine sehr euphemistische Darstellung der Verhältnisse. Spanien war unter Franco ein Diktatur, in der Meinungsgegner ihres Lebens nicht sicher waren.

Franco hat die Monarchie wieder eingeführt und in seinen letzten Amtsjahren Prinz Juan Carlos von Asturien zu seinem Nachfolger bestellt. Auch gab es bereits ende der 60 ziger Jahren wieder Parlamentswahlen und der westen hat ihn hofiert, selbst Kennedy.

Fakt ist er hat unsere Kirche beschützt und sie wieder in angestammten Rechte eingesetzt - er hat Spanien zu einem modernen Industrieland gemacht, war ein zuverlässiger Pfeiler im westlichen Verteidigungsbündnis im Kampf gegen die Bedrohung Moskaus und seiner kommunistischen Satelliten. Er war ein spanischer Patriot und ein treuer Sohn unserer Kirche. er verdient den Respekt und die Anerkennung für seine Lebensleistung

Gärtner

29.01.2014, 19:04

Die Legion Condor war eine verdeckt (http://de.wikipedia.org/wiki/Verdeckte_Operation), das heißt ohne deutsche Uniformen (http://de.wikipedia.org/wiki/Uniform) oder Hoheitszeichen (http://de.wikipedia.org/wiki/Hoheitszeichen), operierende Einheit der deutschen Wehrmacht (http://de.wikipedia.org/wiki/Wehrmacht) im Spanischen Bürgerkrieg (http://de.wikipedia.org/wiki/Spanischer_B%C3%BCrgerkrieg). Sie wurde 1936 unter strengster Geheimhaltung ins Leben gerufen, griff in alle bedeutenden Schlachten ein und hatte entscheidenden Anteil am Sieg der Putschisten unter General Franco (http://de.wikipedia.org/wiki/Francisco_Franco) über Spaniens demokratisch gewählte Regierung. Ihre Existenz wurde bis 1939 geleugnet. Die Legion Condor errichtete die erste Luftbrücke (http://de.wikipedia.org/wiki/Luftbr%C3%BCcke), führte den ersten massiven Luftkrieg der Geschichte gegen die Zivilbevölkerung eines europäischen Landes und verübte die ersten Verbrechen der Wehrmacht (http://de.wikipedia.org/wiki/Verbrechen_der_Wehrmacht). Bekannt wurde die Legion Condor insbesondere durch die völkerrechtswidrige Bombardierung und Zerstörung Guernicas (http://de.wikipedia.org/wiki/Luftangriff_auf_Gernika) 1937, das so zu einem weltweiten Symbol für die Gräuel des Krieges wurde.

http://de.wikipedia.org/wiki/Legion_Condor

http://www.recursosacademicos.net/web/wp-content/uploads/2010/04/legion-condor.jpg https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQAjbQOX-EUhPxtLhbcAxKKKC2VeYCKsjIfvAm1IU2Cx9glIZf3Yg

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Der spanische Bürgerkrieg diente Hitler vor allem zur Erprobung neuer Waffensysteme. Je länger der Konflikt andauerte, um so besser. Drum war die militärische Unterstützung auch genau und vor allem knapp bemessen, gerade so viel, um die Fortsetzung der Kämpfe zu gewährleisten.

Ich denke, daß es nicht zuletzt diese Haltung der Deutschen war, die Francos Sympathien für Hitler auf überschaubarem Niveau hielt. Im Kriege hielt er sich wohlweislich neutral.

Pius12

29.01.2014, 19:04

Die Legion Condor war eine verdeckt (http://de.wikipedia.org/wiki/Verdeckte_Operation), das heißt ohne deutsche Uniformen (http://de.wikipedia.org/wiki/Uniform) oder Hoheitszeichen (http://de.wikipedia.org/wiki/Hoheitszeichen), operierende Einheit der deutschen Wehrmacht (http://de.wikipedia.org/wiki/Wehrmacht) im Spanischen Bürgerkrieg (http://de.wikipedia.org/wiki/Spanischer_B%C3%BCrgerkrieg). Sie wurde 1936 unter strengster Geheimhaltung ins Leben gerufen, griff in alle bedeutenden Schlachten ein und hatte entscheidenden Anteil am Sieg der Putschisten unter General Franco (http://de.wikipedia.org/wiki/Francisco_Franco) über Spaniens demokratisch gewählte Regierung. Ihre Existenz wurde bis 1939 geleugnet. Die Legion Condor errichtete die erste Luftbrücke (http://de.wikipedia.org/wiki/Luftbr%C3%BCcke), führte den ersten massiven Luftkrieg der Geschichte gegen die Zivilbevölkerung eines europäischen Landes und verübte die ersten Verbrechen der Wehrmacht (http://de.wikipedia.org/wiki/Verbrechen_der_Wehrmacht). Bekannt wurde die Legion Condor insbesondere durch die völkerrechtswidrige Bombardierung und Zerstörung Guernicas (http://de.wikipedia.org/wiki/Luftangriff_auf_Gernika) 1937, das so zu einem weltweiten Symbol für die Gräuel des Krieges wurde.

http://de.wikipedia.org/wiki/Legion_Condor

http://www.recursosacademicos.net/web/wp-content/uploads/2010/04/legion-condor.jpg https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQAjbQOX-EUhPxtLhbcAxKKKC2VeYCKsjIfvAm1IU2Cx9glIZf3Yg

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Was sollen die Bilder, sie sagen nichts aus. Franco hat Hitler benutzt und auch gegen Mussolini ausgespielt, du solltest mehr lesen.

3 Bücher kann ich empfehlen

Franco zwischen Hitler und den Westmächten Akademieverlag Ostberlin 1976

Claude Martin Franco Stocker Verlag Graz

Frombogen Franco - Ein Leben für Spanien

Heifüsch mehr lesen , statt googeln , kommt immer besser bei Debatten an.

Alter Stubentiger

29.01.2014, 19:06

Das vermagst du zu beurteilen.Interesssant

Interessante Reaktion. Aber wenn man duso dreist Märchen erzählt darfst dich nicht wundern wenn einer dem Pius die Tugend der Wahrhaftigkeit nahe bringt.

Pius12

29.01.2014, 19:10

Interessante Reaktion. Aber wenn man duso dreist Märchen erzählt darfst dich nicht wundern wenn einer dem Pius die Tugend der Wahrhaftigkeit nahe bringt.

Das musst du als Sozialdemokrat mir gerade sagen, als Angehöriger einer Partei welche das deutsche volk mehr als nur einmal verraten hat und mit Kommunisten paktiert und in Berlin und Brandenburg gemeinsam den Linken Regierungen gestellt hat bzw. stellt. eine Partei dessen Funktionäre sich mit kriminellen Vereinigungen wie die ROTE HILFE solidarisieren und auch Mitglied sind - Franziska Drohsel usw.

Schweig still und moralisiere bitte woanders.

Gärtner

29.01.2014, 19:15

Alter Stubentiger

29.01.2014, 19:21

Franco hat die Monarchie wieder eingeführt und in seinen letzten Amtsjahren Prinz Juan Carlos von Asturien zu seinem Nachfolger bestellt. Auch gab es bereits ende der 60 ziger Jahren wieder Parlamentswahlen und der westen hat ihn hofiert, selbst Kennedy.

Fakt ist er hat unsere Kirche beschützt und sie wieder in angestammten Rechte eingesetzt - er hat Spanien zu einem modernen Industrieland gemacht, war ein zuverlässiger Pfeiler im westlichen Verteidigungsbündnis im Kampf gegen die Bedrohung Moskaus und seiner kommunistischen Satelliten. Er war ein spanischer Patriot und ein treuer Sohn unserer Kirche. er verdient den Respekt und die Anerkennung für seine Lebensleistung

Oh altersmilde ist er schon etwas geworden. Als seine Feinde im Grab lagen.

Am Anfang wurde die Kirche im spanischen Krieg nicht bekämpft, erst als sie begann Franco und die Faschisten massiv unterstütz hatte wurde sie bekämpft. was Kriegsrechtlich legitim war...

Francisco Franco bediente sich der katholischen Kirche, so hisste er über seinem Hauptquartier in Burgos stets neben seiner eigenen Flagge auch jene des Vatikans und bezeichnete sich sogar selbst als „Werkzeug der Vorsehung.“[13] Nach dem Sieg der Nationalisten beglückwünschte der neu gewählte Papst Pius XII. Franco am 1. April 1939 mit folgenden Worten:

„Indem wir unser Herz zu Gott erheben, freuen wir uns mit Ew. Excellenz über den von der katholischen Kirche so ersehnten Sieg. Wir hegen die Hoffnung, daß Ihr Land nach der Wiedererlangung des Friedens mit neuer Energie die alten christlichen Traditionen wieder aufnimmt.

Mit dem von Franco propagierten so genannten nacional-catolicismo (span.: Nationalkatholizismus) ging die Verzahnung der katholischen Kirche mit dem Regime noch weiter voran. So gab der Diktator der spanischen Kirche alle ihre Privilegien zurück und garantierte sie sogar in der Verfassung. Der Katholizismus war nun die einzige Gemeinschaft, abgesehen natürlich von der Partei selbst, der es erlaubt war, öffentliche Versammlungen und Prozessionen abzuhalten. Im franquistischen Staat wurden katholische Amtsträger in hohe Regierungspostionen gehievt und waren auch in den Gemeindeversammlungen, den so genannten Cortes, vertreten.[16] Im Grundgesetz von 1958 heißt es unter anderem:

„Die spanische Nation rühmt sich der Ehrfurcht vor Gottes Gesetz gemäß der einzig wahren Lehre der heiligen katholischen, apostolischen und römischen Kirche und dem vom nationalen Bewusstsein untrennbaren Glauben, der ihre Gesetzgebung inspirieren wird.

Ein Hand wäscht die andere Pius. Die Franco-Diktatur und die katholische Kirche waren eng miteinander verflochen. Was da an Verbrechen geschah will die Kirche nicht wissen genau wie du. Die häßliche Fratze des Katholizismus.

Nachbar

29.01.2014, 19:22

Nur etwa 5 % der indianischen Urbevölkerung haben die Christianisierung überlebt. Nach etwa eineinhalb Jahrhunderten waren etwa 100 Millionen Menschen ermordet, ganze Völker ausgerottet und Kulturen vernichtet worden. Die übrigen war jetzt weit gehend römisch-katholisch, weswegen Papst Johannes Paul II. in diesem Zusammenhang von einer "glücklichen Schuld" der Eroberer sprach.

http://www.das-weisse-pferd.com/98_ex/indianer.html

Papst Johannes Paul II. sagte bei einem seiner Besuche in Lateinamerika:
"Hier wurde unter Schwierigkeiten und Opfern Schönes erreicht"

(Karlheinz Deschner, Ein Papst reist zum Tatort, 1981, S. 13).

Interessant.
Aber es wird uns Christen nicht interessieren, wichtig ist nur eines: den Faktor Macht vertreten, da muß der Glaube hinten anstehen.

Der Papst hat Recht, jeder hat sein Opfer zu erbringen.

Geronimo

29.01.2014, 19:26

Am Anfang wurde die Kirche im spanischen Krieg nicht bekämpft, erst als sie begann Franco und die Faschisten massiv unterstütz hatte wurde sie bekämpft. was Kriegsrechtlich legitim war...

Die Vergewaltigung und Ermordung Tausender, wenn nicht Zehntausender Nonnen, und das Abschlachten Zigtausender Mönche und Priester war kriegsrechtlich also legitim? Du bist ja ein schäbiger Lump......

Pius12

29.01.2014, 19:27

Nun, ich habe naturgemäß größte Zurückhaltung gegenüber jeder Art von Staatskirchentum oder einer Kirchenhierarchie, die allzunah mit staatlichen Stellen verbandelt ist. Sei es die Kirche der Francozeit, sei es die deutsche Gremienkirche der Gegenwart, das alles erschwert es, das Zeugnis Christi frei und ohne politische Rücksichtnahmen zu bekennen.

Genau darauf zielte Papst Benedikt XVI. ab, als er 2010 in Freiburg von der "Entweltlichung der Kirche" sprach und die nicht weniger Kern der Agenda von Papst Franziskus ist. Damit ist eben gemeint, "die Kirche muss aufpassen vor der Weltlichkeit. Das ist die größte Gefährdung, dass sie sich einspannen lässt von der Welt und ihren geistlichen Auftrag verrät, den sie gerade mitten in der Welt hat. Es geht also keineswegs um Weltflucht, wie man damals Benedikt zum Teil absichtlich missverstanden hat, sondern gerade umgekehrt darum, in die Welt hinauszugehen, an die Ränder, in die existenziellen Krisen, aber sich dabei nicht verstricken lassen in die Welt." >klick< (http://www.domradio.de/themen/benedikt-xvi/2013-05-24/dr-manfred-luetz-ueber-seine-neue-streitschrift-zur-zukunft-der)

Das ist alles richtig was du sagst, aber es war damals eine andere Zeit - eine Epoche des Kampfes gegen den Kommunismus den ich auch die Kirche nicht verschließen konnte

siehe
Enzyklika "Divini redemptoris"

Weltrundschreiben Papst Pius XI. [1922 - 1939]

Über den atheistischen Kommunismus

19. März 1937Gliederung der vorliegenden Ausgabe

(im Original gibt es keine Überschriften oder Unterteilungen)

1. Verhalten der Kirche gegenüber dem Kommunismus (http://kirchenlehre.com/kommun.htm#1.)2. Lehren und Früchte des Kommunismus (http://kirchenlehre.com/kommun.htm#2.)
3. Die klare Lehre der Kirche (http://kirchenlehre.com/kommun.htm#3.)
4. Hilfsmittel zur Heilung (http://kirchenlehre.com/kommun.htm#4.)
5. Organe und Hilfskräfte für das Sozialwerk der Kirche (http://kirchenlehre.com/kommun.htm#5.)
6. Pflichten des christlichen Staates (http://kirchenlehre.com/kommun.htm#6.)

Alter Stubentiger

29.01.2014, 19:31

Das musst du als Sozialdemokrat mir gerade sagen, als Angehöriger einer Partei welche das deutsche volk mehr als nur einmal verraten hat und mit Kommunisten paktiert und in Berlin und Brandenburg gemeinsam den Linken Regierungen gestellt hat bzw. stellt. eine Partei dessen Funktionäre sich mit kriminellen Vereinigungen wie die ROTE HILFE solidarisieren und auch Mitglied sind - Franziska Drohsel usw.

Schweig still und moralisiere bitte woanders.

Abgeschmackt Pius. Du als später Unterstützer der mörderischen Francodiktatur solltest den Ball flach halten. Du machst dich gemein mit Mördern. Glasklar und bewußt. Solche Menschen kann man nur verachten.

Der gefürchtete Jäger von Terroristen und Drogenhändlern nahm die vor mehr als einem Jahr erhobene Klage von 22 Vereinen von Opfern der Franco-Diktatur an, die gefordert hatten, die Justiz solle das Schicksal der "Verschwundenen" aufklären. In einem 68-seitigen Erlass begründet Garzón, dass es sich dabei um Fälle von "illegaler und dauerhafter Festnahme ohne Rechtfertigung des Verbleibs" handle. Dies sei als "Verbrechen gegen die Menschlichkeit" anzusehen.

Da die Opfer – Historiker wie Julián Casanova von der Universität Zaragoza rechnen mit 30.000 Verschwundenen – bis zum heutigen Tag verschollen sind, könnten daher auch die Verbrechen nicht verjährt sein. Der Richter sieht den Putsch, mit dem sich Francisco Franco und seine Generäle am 18. Juli 1936 gegen die demokratisch gewählte Regierung der spanischen Republik erhoben, als Beginn der Verbrechen auf dem gesamten Staatsgebiet an. Dafür sei der Nationale Gerichtshof in Madrid zuständig.....
...........Der mutige Richter wird heftig angefeindet - von seinen Kollegen in der spanischen Justiz, den Würdenträgern der katholischen Kirche, konservativen Politikern und der ihnen nahe stehenden Presse.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/spanien-richter-garzon-setzt-das-franco-regime-auf-die-anklagebank-a-584664.html

Gestoppt wurde er durch zwei rechtsextreme Vereinigungen die meinten durch die Amnestie von 1977 wäre alles geregelt.
Aber wozu eine Amnestie wenn doch alles so wunderbar in Ordnung war?

Pius12

29.01.2014, 19:31

Oh altersmilde ist er schon etwas geworden. Als seine Feinde im Grab lagen.

Am Anfang wurde die Kirche im spanischen Krieg nicht bekämpft, erst als sie begann Franco und die Faschisten massiv unterstütz hatte wurde sie bekämpft. was Kriegsrechtlich legitim war...

Francisco Franco bediente sich der katholischen Kirche, so hisste er über seinem Hauptquartier in Burgos stets neben seiner eigenen Flagge auch jene des Vatikans und bezeichnete sich sogar selbst als „Werkzeug der Vorsehung.“[13] Nach dem Sieg der Nationalisten beglückwünschte der neu gewählte Papst Pius XII. Franco am 1. April 1939 mit folgenden Worten:

„Indem wir unser Herz zu Gott erheben, freuen wir uns mit Ew. Excellenz über den von der katholischen Kirche so ersehnten Sieg. Wir hegen die Hoffnung, daß Ihr Land nach der Wiedererlangung des Friedens mit neuer Energie die alten christlichen Traditionen wieder aufnimmt.

Mit dem von Franco propagierten so genannten nacional-catolicismo (span.: Nationalkatholizismus) ging die Verzahnung der katholischen Kirche mit dem Regime noch weiter voran. So gab der Diktator der spanischen Kirche alle ihre Privilegien zurück und garantierte sie sogar in der Verfassung. Der Katholizismus war nun die einzige Gemeinschaft, abgesehen natürlich von der Partei selbst, der es erlaubt war, öffentliche Versammlungen und Prozessionen abzuhalten. Im franquistischen Staat wurden katholische Amtsträger in hohe Regierungspostionen gehievt und waren auch in den Gemeindeversammlungen, den so genannten Cortes, vertreten.[16] Im Grundgesetz von 1958 heißt es unter anderem:

„Die spanische Nation rühmt sich der Ehrfurcht vor Gottes Gesetz gemäß der einzig wahren Lehre der heiligen katholischen, apostolischen und römischen Kirche und dem vom nationalen Bewusstsein untrennbaren Glauben, der ihre Gesetzgebung inspirieren wird.

Ein Hand wäscht die andere Pius. Die Franco-Diktatur und die katholische Kirche waren eng miteinander verflochen. Was da an Verbrechen geschah will die Kirche nicht wissen genau wie du. Die häßliche Fratze des Katholizismus.

Ordensleute wurden schon vor dem Militärputsch der Generäle Franco und Mola umgebracht, nämlich von den roten garden und NKWD -Militärberater der Volksfrontregierung des Anarchisten Negrin.

Schäm dich , das du den Mord an den Männern und Frauen Gottes gut heißt und legitimierst.

Alter Stubentiger

29.01.2014, 19:34

Das ist alles richtig was du sagst, aber es damals eine andere Zeit - eine Epoche des Kampfes gegen den Kommunismus den ich auch die Kirche nicht verschließen konnte

siehe
Enzyklika "Divini redemptoris"Weltrundschreiben Papst Pius XI. [1922 - 1939]Über den atheistischen Kommunismus19. März 1937Gliederung der vorliegenden Ausgabe(im Original gibt es keine Überschriften oder Unterteilungen)1. Verhalten der Kirche gegenüber dem Kommunismus (http://kirchenlehre.com/kommun.htm#1.)2. Lehren und Früchte des Kommunismus (http://kirchenlehre.com/kommun.htm#2.)
3. Die klare Lehre der Kirche (http://kirchenlehre.com/kommun.htm#3.)
4. Hilfsmittel zur Heilung (http://kirchenlehre.com/kommun.htm#4.)
5. Organe und Hilfskräfte für das Sozialwerk der Kirche (http://kirchenlehre.com/kommun.htm#5.)
6. Pflichten des christlichen Staates (http://kirchenlehre.com/kommun.htm#6.)
Ob die damals wie heute fanden das man Faschisten unterstützen darf um den Kommunissten zu verhindern ist irrelevant. Die Kirche findet immer Begründungen. Außerdem hat man sich gegen eine gewählte Regierung in Spanien gestellt. Man hat sich nicht gescheut die Spanier gegeneinander aufzuhetzen. Im Namen Gottes.

Alter Stubentiger

29.01.2014, 19:36

Ordensleute wurden schon vor dem Militärputsch der Generäle Franco und Mola umgebracht, nämlich von den roten garden und NKWD -Militärberater der Volksfrontregierung des Anarchisten Negrin.

Schäm dich , das du den Mord an den Männern und Frauen Gottes gut heißt und legitimierst.

Schäm dich das du die einen Verbrechen siehst und die anderen nicht. Es geht mir nicht darum zu belegen das die Kommunisten gute Menschen waren. Das waren sie nicht.

Die Angaben der Kirche zu ihren Opfern sind ohnehin mit Vorsicht zu genießen. Da schrieb der Sieger die Geschichte.

Alter Stubentiger

29.01.2014, 19:37

Die Vergewaltigung und Ermordung Tausender, wenn nicht Zehntausender Nonnen, und das Abschlachten Zigtausender Mönche und Priester war kriegsrechtlich also legitim? Du bist ja ein schäbiger Lump......

Völlig überzogene Darstellung. Die Kirche hat sich außerdem zur Kriegspartei gemacht.

Pius12

29.01.2014, 19:39

Schäm dich das du die einen Verbrechen siehst und die anderen nicht. Es geht mir nicht darum zu belegen das die Kommunisten gute Menschen waren. Das waren sie nicht.

Die Angaben der Kirche zu ihren Opfern sind ohnehin mit Vorsicht zu genießen. Da schrieb der Sieger die Geschichte.

Ordensleute waren nicht an Kriegshandlungen beteiligt und haben keine Verbrechen begangen, deshalb gibt es keinen Grund sich ihrer zu schämen.

moishe c

29.01.2014, 19:39

Der spanische Bürgerkrieg diente Hitler vor allem zur Erprobung neuer Waffensysteme. Je länger der Konflikt andauerte, um so besser. Drum war die militärische Unterstützung auch genau und vor allem knapp bemessen, gerade so viel, um die Fortsetzung der Kämpfe zu gewährleisten.

Ich denke, daß es nicht zuletzt diese Haltung der Deutschen war, die Francos Sympathien für Hitler auf überschaubarem Niveau hielt. Im Kriege hielt er sich wohlweislich neutral.

Weißt du, werter Herr Dunkelmann, sowas lesen zu müssen, das tut richtig weh. Du hast ja Bereiche, auf denen du dich auskennst, der Militärsektor gehört nicht dazu! Ein wirklich weiser Mann beschränkt sich aber auf das, was er wirklich beherrscht ("Schuster ... usw. ...").

Ich gebe dir mal ein Beispiel, damit du mich nicht eines ungerechtfertigten Einwurfes zeihen kannst! (Da siehst du mal, so bin ich zu dir!)

Also, wenn "Hitler" in seiner Freizeit da unten in Spanien "neue Waffensysteme (geile Worthülse - benenne doch mal ein paar solche :sark: ) erprobt" hätte, dann erkläre mir doch mal, weshalb die Wehrmacht dann mit (den in Spanien "erprobten"!) PzKpfWgn I und II im 2.WK gegen die Angreifer antreten mußte? Da du ja Fachmann bist, kann ich ja hier mal ausnahmsweise auf die Benennung der Schwachstellen dieser beiden PzKpfWgn verzichten, da sie dir sicher geläufig sind.
Nur frage ich mich, welcher Scheitan jemanden reitet, wenn er die Wahrheit kennt und trotzdem so einen Müll raushaut?

Und dann noch eine kleine Anmerkung, so am Rande.

Es war doch der von "deiner Seite" hochgeehrte Landesverräter und Lump Kanarienvogel, der heimlich, still und leise, hinter dem Rücken des Führers Franco so verunsichert hat, daß der sich dann nicht mal traute, mit den Deutschen zusammen Gibraltar dichtzumachen!

DIESE Aktion vom Kanarienvogel darf sich deine Seite getrost f.ü.r a.l.l.e Z.e.i.t.e.n an ihre e.h.r.l.o.s.e.n Fahnen heften!

Aber da schweigt ihr stille, da zerreißt ihr euch nicht die Sprechöffnungen und schreibt euch nicht die kleinen zarten Fingerchen wund, d.i.e.s.e Wahrheiten zu verkünden - da schämt ihr euch wohl, stimmt's?

Ja, dieser e.u.e.r "Held", der Kanarienvogel, DER DEN VORSCHLAG MACHTE, DIE JUDEN MIT EINEM GELBEN STERN ZU KENNZEICHNEN (dieser nette Vorschlag stammt nämlich von ihm)! Da spielt es schon keine Rolle mehr, daß sich diese Ausgeburt der Hölle (eurer Hölle!) im Krieg per Kurierflieger (Flieger und Benzin hatten die Deutschen ja soviel, nich!) frisches Obst aus Spanien nach Berlin hat einfliegen lassen!

Soviel zu Hitler, Franco, dem Kanarienvogel und dir! :sark:

moishe c

29.01.2014, 19:48

Schäm dich das du die einen Verbrechen siehst und die anderen nicht. Es geht mir nicht darum zu belegen das die Kommunisten gute Menschen waren. Das waren sie nicht.

Die Angaben der Kirche zu ihren Opfern sind ohnehin mit Vorsicht zu genießen. Da schrieb der Sieger die Geschichte.

Was du alles weißt, doll! "Die Sieger schrieben die Geschichte", was willst du denn damit sagen? Daß "Sieger" gerne lügen? Is nich wahr! Sei bloß vorsichtig mit solchen Hetzparolen! :sark:

Mit solchen Sprüchen landest du ganz schnell in Mannheim, bei der scheinheiligen "Inquisition" und dann Gnade dir Gott ... :fizeig:

moishe c

29.01.2014, 20:00

Abgeschmackt Pius. Du als später Unterstützer der mörderischen Francodiktatur solltest den Ball flach halten. Du machst dich gemein mit Mördern. Glasklar und bewußt. Solche Menschen kann man nur verachten.

Der gefürchtete Jäger von Terroristen und Drogenhändlern nahm die vor mehr als einem Jahr erhobene Klage von 22 Vereinen von Opfern der Franco-Diktatur an, die gefordert hatten, die Justiz solle das Schicksal der "Verschwundenen" aufklären. In einem 68-seitigen Erlass begründet Garzón, dass es sich dabei um Fälle von "illegaler und dauerhafter Festnahme ohne Rechtfertigung des Verbleibs" handle. Dies sei als "Verbrechen gegen die Menschlichkeit" anzusehen.

Da die Opfer – Historiker wie Julián Casanova von der Universität Zaragoza rechnen mit 30.000 Verschwundenen – bis zum heutigen Tag verschollen sind, könnten daher auch die Verbrechen nicht verjährt sein. Der Richter sieht den Putsch, mit dem sich Francisco Franco und seine Generäle am 18. Juli 1936 gegen die demokratisch gewählte Regierung der spanischen Republik erhoben, als Beginn der Verbrechen auf dem gesamten Staatsgebiet an. Dafür sei der Nationale Gerichtshof in Madrid zuständig.....
...........Der mutige Richter wird heftig angefeindet - von seinen Kollegen in der spanischen Justiz, den Würdenträgern der katholischen Kirche, konservativen Politikern und der ihnen nahe stehenden Presse.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/spanien-richter-garzon-setzt-das-franco-regime-auf-die-anklagebank-a-584664.html

Gestoppt wurde er durch zwei rechtsextreme Vereinigungen die meinten durch die Amnestie von 1977 wäre alles geregelt.
Aber wozu eine Amnestie wenn doch alles so wunderbar in Ordnung war?

Für den Anhänger einer Partei, die, kaum daß sie an der Macht war, selbst einen kommunistischen Aufstand (Spartakus - Berlin) hat niederkartätschen lassen, riskierst du aber eine ziemlich dicke Lippe!
Frag doch die Tschechen oder die Polen oder die Franzosen, warum sie 1945 Amnestien erließen, "wenn doch alles so wunderbar in Ordnung war"!

Alter Stubentiger

29.01.2014, 20:04

Ordensleute waren nicht an Kriegshandlungen beteiligt und haben keine Verbrechen begangen, deshalb gibt es keinen Grund sich ihrer zu schämen.

Die CEDA war Kriegspartei. Und die CEDA vertrat vor allem den Katholizismus. Die Kirche war beteiligt. Aber wie der Pate bei der Mafia macht sie sich natürlich nicht die Hände schmutzig. Verantwortung trägt sie trotzdem. Schon allein weil sie sich nie für die Opfer faschistischer Gewalt stark gemacht hat. Da hat sie jede Aufarbeitung verhindert. Alleine die Toten der ihr nahe stehenden wurden heilig gesprochen. Angaben zu Opfern werden bis heute verfälscht dargestellt. Tote Geistliche auf Seiten der Gegner werden ohnehin totgeschwiegen.

Alter Stubentiger

29.01.2014, 20:07

Für den Anhänger einer Partei, die, kaum daß sie an der Macht war, selbst einen kommunistischen Aufstand (Spartakus - Berlin) hat niederkartätschen lassen, riskierst du aber eine ziemlich dicke Lippe!
Frag doch die Tschechen oder die Polen oder die Franzosen, warum sie 1945 Amnestien erließen, "wenn doch alles so wunderbar in Ordnung war"!

Die Räterepubliken 1919 waren durch nichts legitimiert und antidemokratisch. Was auch vergessen wird: Es gab keine Polizei so wie heute. Die SPD nutze die Möglichkeiten den Kommunismus zu verhindern die zur Verfügung standen. Andere gab es schlicht nicht.

Alter Stubentiger

29.01.2014, 20:12

Was du alles weißt, doll! "Die Sieger schrieben die Geschichte", was willst du denn damit sagen? Daß "Sieger" gerne lügen? Is nich wahr! Sei bloß vorsichtig mit solchen Hetzparolen! :sark:

Mit solchen Sprüchen landest du ganz schnell in Mannheim, bei der scheinheiligen "Inquisition" und dann Gnade dir Gott ... :fizeig:

Da ja der Richter Garzon gehindert wurde die Wahrheit zu ermitteln muß man schon fragen warum?
Saubere Ermittlungen sind in D. immer möglich. Nur bei Behauptungen ohne Grundlage mußt du vorsichtig sein. Es hindert sich keiner daran die Entscheidungen des IMT anzuzweifeln.

Pius12

29.01.2014, 20:14

Da ja der Richter Garzon gehindert wurde die Wahrheit zu ermitteln muß man schon fragen warum?
Saubere Ermittlungen sind in D. immer möglich. Nur bei Behauptungen ohne Grundlage mußt du vorsichtig sein. Es hindert sich keiner daran die Entscheidungen des IMT anzuzweifeln.

Du hast genauso solche Bolzen raus wie über die angebliche Päpstin.

Alter Stubentiger

29.01.2014, 20:17

Alter Stubentiger

29.01.2014, 20:26

Du hast genauso solche Bolzen raus wie über die angebliche Päpstin.

Was du auch nicht kapiert hast. 30.000 Verschwundene. Und bei weitem nicht nur Männer. Auch Frauen und Kinder. Kein Wort des Bedauerns? Kollateralschäden im Kampf gegen den Kommunismus? Aber ist ja egal. Hauptsache der Katholizismus ging gestärkt aus dem Bürgerkrieg hervor. Auch interessant:

Benedict XVI beatified 498 more Spanish martyrs in October 2007,in the largest beatification ceremony in the history of the Catholic Church. In this group of people, the Vatican has not included all Spanish martyrs, nor any of the 16 priests who were executed by the nationalist side in the first years of the war. This decision has caused numerous criticisms from surviving family members and several political organisations in Spain

Pythia

29.01.2014, 20:28

... Proleten, die Eliten unterdrücken wollen, hast du dir ausgedacht ...Du machst 2 Fehler: Du überschätzt meine Klugheit, da ich erst lernen mußte, daß es oft geschah, und erst erfahren mußte, daß es auch nun geschieht. Und Du verschließt Deine Augen vor vergangenen Revolutionen und vor jetzigen Proleten-Diktaturen in Europa und USA.Aber wir kommen vom Thema ab: Die Verbrechen des spanischen Katholizismus. Zur Untersuchung der Verbrechen des spanischen Katholizismus müssenen wir einem Jahr anfangen. Die Zahlen von 2013 liegen noch nicht vor, aber die BRD-Zahlen von 2012 liegen vor: In der BRD wurden 180.000 vor ihrer Geburt im Mutterleib ermordet, und 500 Menschen wurden von Tunten mit Aids ermordet.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Der katholischen Kirchen der BRD wurde keins dieser Verbrechen angelastet,
aber wieviele Morde hat die katholische Kirche 2012 in Spanien begangen?

Gärtner

29.01.2014, 20:46

Weißt du, werter Herr Dunkelmann, sowas lesen zu müssen, das tut richtig weh. Du hast ja Bereiche, auf denen du dich auskennst, der Militärsektor gehört nicht dazu! Ein wirklich weiser Mann beschränkt sich aber auf das, was er wirklich beherrscht ("Schuster ... usw. ...").

Ich gebe dir mal ein Beispiel, damit du mich nicht eines ungerechtfertigten Einwurfes zeihen kannst! (Da siehst du mal, so bin ich zu dir!)

Also, wenn "Hitler" in seiner Freizeit da unten in Spanien "neue Waffensysteme (geile Worthülse - benenne doch mal ein paar solche :sark: ) erprobt" hätte, dann erkläre mir doch mal, weshalb die Wehrmacht dann mit (den in Spanien "erprobten"!) PzKpfWgn I und II im 2.WK gegen die Angreifer antreten mußte? Da du ja Fachmann bist, kann ich ja hier mal ausnahmsweise auf die Benennung der Schwachstellen dieser beiden PzKpfWgn verzichten, da sie dir sicher geläufig sind.
Nur frage ich mich, welcher Scheitan jemanden reitet, wenn er die Wahrheit kennt und trotzdem so einen Müll raushaut?

Und dann noch eine kleine Anmerkung, so am Rande.

Es war doch der von "deiner Seite" hochgeehrte Landesverräter und Lump Kanarienvogel, der heimlich, still und leise, hinter dem Rücken des Führers Franco so verunsichert hat, daß der sich dann nicht mal traute, mit den Deutschen zusammen Gibraltar dichtzumachen!

DIESE Aktion vom Kanarienvogel darf sich deine Seite getrost f.ü.r a.l.l.e Z.e.i.t.e.n an ihre e.h.r.l.o.s.e.n Fahnen heften!

Aber da schweigt ihr stille, da zerreißt ihr euch nicht die Sprechöffnungen und schreibt euch nicht die kleinen zarten Fingerchen wund, d.i.e.s.e Wahrheiten zu verkünden - da schämt ihr euch wohl, stimmt's?

Ja, dieser e.u.e.r "Held", der Kanarienvogel, DER DEN VORSCHLAG MACHTE, DIE JUDEN MIT EINEM GELBEN STERN ZU KENNZEICHNEN (dieser nette Vorschlag stammt nämlich von ihm)! Da spielt es schon keine Rolle mehr, daß sich diese Ausgeburt der Hölle (eurer Hölle!) im Krieg per Kurierflieger (Flieger und Benzin hatten die Deutschen ja soviel, nich!) frisches Obst aus Spanien nach Berlin hat einfliegen lassen!

Soviel zu Hitler, Franco, dem Kanarienvogel und dir! :sark:

"Kanarienvogel"? Wer soll denn das sein?

Revoli Toni

29.01.2014, 20:47

Du machst 2 Fehler: Du überschätzt meine Klugheit, da ich erst lernen mußte, daß es oft geschah, und erst erfahren mußte, daß es auch nun geschieht. Und Du verschließt Deine Augen vor vergangenen Revolutionen und vor jetzigen Proleten-Diktaturen in Europa und USA.

Diese Revolutionen haben aber nichts mit Einpeitschern zu tun, sondern mit der legitimen Gegenwehr gegen die Ausbeutung durch die Eliten.

Aber wir kommen vom Thema ab: Die Verbrechen des spanischen Katholizismus. Zur Untersuchung der Verbrechen des spanischen Katholizismus müssenen wir einem Jahr anfangen. Die Zahlen von 2013 liegen noch nicht vor, aber die BRD-Zahlen von 2012 liegen vor: In der BRD wurden 180.000 vor ihrer Geburt im Mutterleib ermordet, und 500 Menschen wurden von Tunten mit Aids ermordet.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Der katholischen Kirchen der BRD wurde keins dieser Verbrechen angelastet,
aber wieviele Morde hat die katholische Kirche 2012 in Spanien begangen?

wir sprechen vom Jahr 1492:
"Im Jahre 1492 überfielen europäische Christen den amerikanischen Kontinent ..."

zoon politikon

29.01.2014, 20:59

Die Indianerschlächterchristen waren nicht nur grotest, sie waren bestialisch!

Hier ein Dokument zur Greultat eines christlichen spanischen Eindringlings:

http://bruceruiz.net/PanamaHistory/Balboa_ataca_perros.jpg

Balboa setting his dogs upon Indian practitioners of male love (http://www.gay-art-history.org/gay-history/gay-art/native-american-homosexual-art/de-bry-balboa-dogs-gay-persecution.html) (1594) The Spanish invader Vasco Núñez de Balboa (1475-1519) shown in Central America with his troops, presiding over the execution of Indians, whom he ordered eaten alive by the war dogs for having practiced male love. New York Public Library, Rare Book Room, De Bry Collection, New York.

http://sfcitizen.com/blog/category/gay/

Und? Klar gab es Greuel! Aber auch von den Azteken! Da haben dann eben Indianerschlächter Indianerschlächter umgebracht, so what?

zoon politikon

29.01.2014, 21:00

Diese Revolutionen haben aber nichts mit Einpeitschern zu tun, sondern mit der legitimen Gegenwehr gegen die Ausbeutung durch die Eliten.

wir sprechen vom Jahr 1492:
"Im Jahre 1492 überfielen europäische Christen den amerikanischen Kontinent ..."

Was heißt "überfielen"? Das war ganz normale Expansion des überlegenen europäischen Geistes.

Geronimo

29.01.2014, 21:03

"Kanarienvogel"? Wer soll denn das sein?

Canaris.

Revoli Toni

29.01.2014, 21:27

Was heißt "überfielen"? Das war ganz normale Expansion des überlegenen europäischen Geistes.

Ist er wirklich in allem überlegen?
Wenn ich nur konkrete Beispiele hätte würde ich dagegen halten, dass hochentwickelte Moralsystem, die selbst von unserer heutigen Westlichen Leitkultur der Menschenrechte noch nicht erreicht sind, durch den überlegenen europäischen Geist erst zunichte gemacht wurden.

Krabat

29.01.2014, 23:42

Westliche Kultur der Menschenrecte. Lol. Ein lustiger Typ dieser Ravoli Toni.

Brotzeit

30.01.2014, 10:10

Brotzeit

30.01.2014, 10:12

Brotzeit

30.01.2014, 10:16

Wo die "eiskalte Lüge" ist, hab ich gerade nicht auf dem Schirm. Und was die persönlichen Schmähungen angeht - geschenkt. Was soll ich denn sagen?

.

Ach ja ?

Ihr pfaffophilen Knierutscher meint wirklich wir Atheisten würden euere dümmlichen Schmähungen als "Geschenk" betrachten ?

Ich weiß, ihr brauchst es; aber es ist gegangen.
Es tut mir leid, dass es Euch Knierutscher für immer verlassen hat. ......
Euer Hirn !

Brotzeit

30.01.2014, 10:17

. Denn er ist ja nicht so ein Jahrmarktsatheist wie Brotzeit, der ungefragt jeden mit seinem Gotteswahn nervt, selbst wenn es gerade nur um Schufaeinträge geht; er ist auch nicht der "Unschlagbare", der es bevorzugt, jeden und alles unter kilometermeterlangen Schwafeltexten zu begraben, in denen er im Grunde stets dasselbe sagt, wie überaus schlau er doch ist und wie überaus doof jeder, der anmaßlicherweise andere Ansichten als er vertritt.

Wenn das Denken deiner Meiung nach Glücksache ist ; dann ist Gärtner in seinem Religionswahn wohl offensichtlich von einer permanenten Pechsträhne verfolgt!

Wenn man ihn mit seinen - In Bezug auf die Realität betrachtet - kontrindikativen und janusköpfigen Azssagen konfrontiert wird er unschämt und kann nur die Leute unter Verwendungen von Schmähungen diffamieren! Er ist einer der armseligsten; aber nicht bedauernswerten Verteter der abrahamitischen Sektiererfront, den ich je in einem Forum kennen gelernt habe!

Brotzeit

30.01.2014, 10:23

Die Indianerschlächterchristen waren nicht nur grotest, sie waren bestialisch!

Hier ein Dokument zur Greultat eines christlichen spanischen Eindringlings:

http://bruceruiz.net/PanamaHistory/Balboa_ataca_perros.jpg

Balboa setting his dogs upon Indian practitioners of male love (http://www.gay-art-history.org/gay-history/gay-art/native-american-homosexual-art/de-bry-balboa-dogs-gay-persecution.html) (1594) The Spanish invader Vasco Núñez de Balboa (1475-1519) shown in Central America with his troops, presiding over the execution of Indians, whom he ordered eaten alive by the war dogs for having practiced male love. New York Public Library, Rare Book Room, De Bry Collection, New York.

http://sfcitizen.com/blog/category/gay/

Das werden und wollen die christlichen Lügner wohl nie einsehen .......

Chronos

30.01.2014, 10:24

Ach ja ?

Ihr pfaffophilen Knierutscher meint wirklich wir Atheisten würden euere dümmlichen Schmähungen als "Geschenk" betrachten ?

Ich weiß, ihr brauchst es; aber es ist gegangen.
Es tut mir leid, dass es Euch Knierutscher für immer verlassen hat. ......
Euer Hirn !
Reg dich ab!

Bald wirst du es noch erleben, dass sich die "Knierutscher" allesamt wie beispielsweise Salman Rushdie in irgendwelche Verstecke verkriechen müssen und du dann die wundervollen Auswirkungen der friedlichsten Religion aller Zeiten in voller Schönheit genießen darfst.

Brotzeit

30.01.2014, 10:25

General Franco war kein freund Hitlers, er war Realpolitiker und hat sich von Hitler auch nicht in den Krieg hineinziehen lassen. Sein größer Verdienst ist die Rettung Spaniens vor dem roten Terror und der Schutz unserer heiligen röm.- katholischen Kirche. du bist wirklich nicht belesen. Er hat Spanien vor dem Bolschewismus gerettet und seinem Land die Demokratie wiedergebracht.Da kannst du noch soviel keifen und Schwachsinn erzählen, seit wann hat die Kirche angeraten Homos zu vergasen, du bist ein widerlicher Schmutzfink, hier solche Lügen zu verbreiten.

Dann gehe nicht mit deinem Privatleben hausieren !

Franco als Heilsbringer ......

Einfach nur :

- Lachhaft -

Brotzeit

30.01.2014, 10:26

Das vermagst du zu beurteilen.Interesssant

in der Tat ist es interessant wie die RKK dem Faschisten in den Allerwertesten kroch ....

Brotzeit

30.01.2014, 10:28

Franco hat die Monarchie wieder eingeführt ........

Dein "Retter" Franco hat aber vorher die Macht in Spanien widerrechtlich ansich gerissen ....
Und die RKK hat sich ihm angepaß anstatt gegen ihn pro-aktiv zu kämpfen!
DAS verschweigst du geflissentlich!

Brotzeit

30.01.2014, 10:33

Reg dich ab!

Bald wirst du es noch erleben, dass sich die "Knierutscher" allesamt wie beispielsweise Salman Rushdie in irgendwelche Verstecke verkriechen müssen und du dann die wundervollen Auswirkungen der friedlichsten Religion aller Zeiten in voller Schönheit genießen darfst.

"Geil!"
Geil;wie die drei abrahamitischen Sektiererfraktionen aus dem "Nahen Osten" hier in Deutschland unter Verwendung von abartigen Schreckensbildern gegeneinander hetzen und die sooooo schlauen deutschen Bürger und gläubigen; dummen Schäfchen im Stall - So wie Du - nicht merken wie sie im ureigensten Interesse und zum (finanziellen) Profit der sogenannten Religionsgemeinschaften gegeneinander ausgespielt werden.

- Religion -
Dem allegemeinen kleine Manne gilt sie als wahr;
dem Weisen als falsch und dem Herrschenden als nützlich!

Chronos

30.01.2014, 11:38

"Geil!"
Geil;wie die drei abrahamitischen Sektiererfraktionen aus dem "Nahen Osten" hier in Deutschland unter Verwendung von abartigen Schreckensbildern gegeneinander hetzen und die sooooo schlauen deutschen Bürger und gläubigen; dummen Schäfchen im Stall - So wie Du - nicht merken wie sie im ureigensten Interesse und zum (finanziellen) Profit der sogenannten Religionsgemeinschaften gegeneinander ausgespielt werden.

- Religion -
Dem allegemeinen kleine Manne gilt sie als wahr;
dem Weisen als falsch und dem Herrschenden als nützlich!
Ich werde gegen niemanden "ausgespielt", sondern sehe in meiner Gegend die Moscheen aus dem Boden schießen wie Pilze und sehe und lese die Hetzreden der Kopfwindel-Häuptlinge.

Das gefällt mir überhaupt nicht und deswegen brauche ich niemanden, um mich gegen irgendwas aufzuhetzen.

Du prügelst auf die Falschen ein.

Ich bin absolut sicher, dass du noch nie ein paar Jahre in einem muslimisch dominierten Land oder auch nur Stadtviertel gelebt hast wie ich (in Brüllweite einer Moschee), denn dann würdest du einen solchen Unsinn von wegen "gegeneinander aufhetzen" erst gar nicht schreiben.

Brotzeit

30.01.2014, 11:50

Ich werde gegen niemanden "ausgespielt", sondern sehe in meiner Gegend die Moscheen aus dem Boden schießen wie Pilze und sehe und lese die Hetzreden der Kopfwindel-Häuptlinge.

Das gefällt mir überhaupt nicht und deswegen brauche ich niemanden, um mich gegen irgendwas aufzuhetzen.

Du prügelst auf die Falschen ein.

Ich bin absolut sicher, dass du noch nie ein paar Jahre in einem muslimisch dominierten Land oder auch nur Stadtviertel gelebt hast wie ich (in Brüllweite einer Moschee), denn dann würdest du einen solchen Unsinn von wegen "gegeneinander aufhetzen" erst gar nicht schreiben.

Sollte ich jetzt sowas wie "Angst" haben ?

Chronos

30.01.2014, 11:52

Sollte ich jetzt sowas wie "Angst" haben ?
Nö.

Nur ein bisschen nachdenken, falls die Voraussetzungen dafür vorhanden sein sollten.

Brotzeit

30.01.2014, 12:00

Nö.

Nur ein bisschen nachdenken, falls die Voraussetzungen dafür vorhanden sein sollten.

Ach ?
Die Argumente schon ausgegangen ?
Deshalb fängst Du jetzt an zu beleidigen ....
Weißt Du was ich an Dir so schätze ?
Garnichts!

Anne Bonny

30.01.2014, 16:20

in der Tat ist es interessant wie die RKK dem Faschisten in den Allerwertesten kroch ....

http://derhonigmannsagt.files.wordpress.com/2010/05/papst-kusst-koran.jpg

... und sie kriecht und kriecht und kriecht immer noch ...

Pythia

30.01.2014, 16:28

... Revolutionen haben aber nichts mit Einpeitschern zu tun, sondern mit der legitimen Gegenwehr gegen die Ausbeutung durch die Eliten.Unsinn. Mit nun ca. 20.000 Läden von Australien über Europa bis Alaska schufen die 2 Albrecht-Brüder und Dieter Schwarz in Läden, Büros, Lagern, Transport, Liefer-Firmen und beim Bau von jährlich über 50 neuen Aldi-, Lidl- und Kaufland-Läden Auskommen für mehrere hunderttausend Leute und ihre Familien. Trotz aller Proleten-Hetze gibt es endlose Bewerber-Schlangen für jede neue Stelle.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und laut Forsa kaufen dort 95% der Arbeiter, 88% der Angestellten 84% der Beamten und 80% der Selbstständigen. Kein Volk kann eben ohne Elite leben, die das Volk füttert, bekleidet, ihm Wohnungen und Häuser gibt, Einrichtungen vom Feinsten, Autos, Boote, Medien, Sport, Information, Unterhaltung, Traumurlaube, und Zukunft für ihre Kinder mit bester Bildung.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Nur vernichten unsere Proleten-Diktaturen all das gerade: 2025 sind Europa und USA pleite, und mehrerer hundert-millionen Rentner ohne Rente, Kinder ohne Kindergeld, Penner ohne HartzIV und Möchtegern-Studenten ohne Fördergeld erzwingen den übelsten Brutal-Kapitalismus der Geschichte, wenn sie sich zum Überleben für gierige Proleten als Arbeitgeber krumm und buckelig arbeiten müssen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Gierige Proleten sind nicht so wie die üblichen bürgerlichen Arbeitgeber, und mit Elite-Leuten als Auftraggeber habe ich wirklich nur allerbeste Erfahrungen. Schonmal überlegt, wieso Elite-Leute in Haus oder Geschäft nicht mal für richtig harte Arbeit Personal-Mangel haben?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Aber viele Millionen werden elendiglich verrecken. Mehr als bei allen bisherigem Kriegen und allen Plünderungs-Feldzügen von Hunnen-, Dschingis-Khan- oder Islami-Horden. Überleben werden wohl nur christliche Abendland-Kultur und fernöstliche Buddhisten-Kultur.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2014/01/Vegeta.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Dann werden sich Bürgerliche und Elite wohl stets bemühen ihren Mitmenschen und der Zukunft zu dienen, mit nur 1% noch nicht geschnappter Freilauf-Krimineller und Proleten-Rotten, und vielleicht 0,5% in Kolonien wie Palmasola (klick hier!) (http://www.opinion.com.bo/opinion/informe_especial/2013/0901/suplementos.php?id=1558), wo ihr kurzes Elendsleben bald endet.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF

Und Du meinst http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=6898750#post6898750) "... wir sprechen vom Jahr 1492: im Jahre 1492 überfielen europäische Christen den amerikanischen Kontinent ..." Als Columbus am 12.10.1492 mit seinen paar Leuten in der neuen Welt ankam rottete er die Indios aus?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und wieso hat sich die Zahl der Indios in Latein-Amerika seit 1492 so drastische erhöht, daß nun Weiße insgesamt und erst recht weiße Iberer dort nur eine winzige Minderheit sind? Indios sind sehr wichtig in der künftigen christlichen Abendland-Republik, die sich nun schon im Mercosur formiert und Gestalt annimmt.
http://www.24-carat.de/2011/10/MERCOSUR.GIF

Indios sind so wichtig, daß ich erst mal 1 Jahr bei einem Indio-Stamm leben will, nicht nur um Alles über Alpaca-Zucht zu lernen, sondern auch um Indio-Sprachen zu lernen, Indio-Kulturen richtig zu verstehen, und um dann möglichst mit dem Stamm mein 1. Atacama-Projekt anzugehen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2013/04/Ataca.gif

Anne Bonny

30.01.2014, 17:08

Und? Klar gab es Greuel! Aber auch von den Azteken! Da haben dann eben Indianerschlächter Indianerschlächter umgebracht, so what?

Heifüsch eröffnete diesen Strang um an die Verbrechen des spanischen Katholizismus an den Indianern zu erinnern. Machen die Grausamkeiten, die Azteken gegen Azteken verübten, die Greueltaten der christlichen Spanier weniger grässlich?

Die Taten der "christlichen" Spanier waren antichristlich! Darum geht es in diesem Strang.

Revoli Toni

30.01.2014, 18:10

Unsinn. Mit nun ca. 20.000 Läden von Australien über Europa bis Alaska schufen die 2 Albrecht-Brüder und Dieter Schwarz in Läden, Büros, Lagern, Transport, Liefer-Firmen und beim Bau von jährlich über 50 neuen Aldi-, Lidl- und Kaufland-Läden Auskommen für mehrere hunderttausend Leute und ihre Familien. Trotz aller Proleten-Hetze gibt es endlose Bewerber-Schlangen für jede neue Stelle.

Mit nun ca. 20.000 Läden verdrängen sie jetzt tausende Einzelhandel und Mittelständler sodass jetzt deren Mitarbeiter sich in endlosen Bewerber-Schlagen um die nun knappen Arbeitsplätze schlagen dürfen.

Kein Volk kann eben ohne Elite leben, die das Volk füttert, bekleidet, ihm Wohnungen und Häuser gibt, Einrichtungen vom Feinsten, Autos, Boote, Medien, Sport, Information, Unterhaltung, Traumurlaube, und Zukunft für ihre Kinder mit bester Bildung.

Ich formuliere das mal um:
Kein Volk kann eben ohne Radikalkapitalisten / Lobbyistenobrigkeiten leben, die das Volk füttert, bekleidet, ihm Wohnungen und Häuser gibt, Einrichtungen vom Feinsten, Autos, Boote, Medien, Sport, Information, Unterhaltung, Traumurlaube, und Zukunft für ihre Kinder mit bester Bildung.

Soso, die Lobbyisten-Bosse Bauen das Korn an und züchten das Vieh, schlachten und verarbeiten es, nähen in Fabriken die Kleidungen in Handarbeit zusammen, machen sich am Fließband für Autos und Boote krumm, Spielen "sympathischer Moderator" in den Medien und Bilden unsere Kinder bestens aus damit sie nicht den Industrianten mit ihren Minderwertigen Produkten auf den Leim gehen.... :haha:

Machtstrukturen wollen immer das Volk verunstalten oder melken. Und sich nicht melken oder verunstalten lassen zu wollen macht einen zu einem "Sklaven von Einpeitschern" ?

Pythia

30.01.2014, 19:22

... sich in endlosen Bewerber-Schlangen um die nun knappen Arbeitsplätze schlagen dürfen ... Radikalkapitalisten ... Industrianten ... Sklaven von Einpeitschern ...

http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Die Verbrechen des spanischen Katholizismus sind hier das Thema. Setz Deinen Beitrag in einen Deiner System-Zahnweh-Stränge, und da können wir dann versuchen Deine verrotteten Zahnstummel mit schönen neuen Beißerchen zu ersetzen.

http://www.24-carat.de/2009/Denture.jpg

Heifüsch eröffnete diesen Strang um an die Verbrechen des spanischen Katholizismus an den Indianern zu erinnern. Machen die Grausamkeiten, die Azteken gegen Azteken verübten, die Greueltaten der christlichen Spanier weniger grässlich? Die Taten der "christlichen" Spanier waren antichristlich! Darum geht es in diesem Strang.Nö, darum geht es gar nicht. Heifüch will nur mit irgendetwas, egal was, und egal wieviel Erfundenes dabei, davon ablenken, daß Tunten hier in der BRD täglich Andere mit Aids-Infektion ermorden.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/12/All-Aids.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Betrachten wir die 500 Aids-Toten 2012 in der BRD, sollten wir fragen wieviele Morde 2012 der katholischen Kirche Spaniens vorgeworfen werden. Und betrachten wir die Untaten einiger Spanier von 1500 bis 1800 in Amerika unter Mißachtung aller Vorgaben von Nächstenliebe und sonstigen Geboten der katholischen Kirche, sollten wir das im zeitlichen Umfeld sehen: Spanier ermordeten 1500 bis 1800 wieviele Indios?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Wieviele Menschen wurden in dieser Zeit in Amerika insgesamt ermordet? Wieviele in Afrika, in Europa, in Asien und im Pazifik-Bereich? Und von wem wurden sie ermordet? Wenn wir diese Zahlen haben, stimmen zwar Relation und Perspektive, aber ändern können wir daran doch nichts mehr.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Aber es könnte Aids-Infektion reduzieren und Leben retten § 175 wieder zu aktivieren.http://vdmt.de/pages/175-jahre-jubilaeum/175-JDE-KURZ_RGB.jpg

Gärtner

30.01.2014, 19:31

http://derhonigmannsagt.files.wordpress.com/2010/05/papst-kusst-koran.jpg

... und sie kriecht und kriecht und kriecht immer noch ...

Ich finde es durchaus gewagt, Beschimpfungen dieser Art auf einem singulären Ereignis aufzubauen. Weltweit werden Christen verfolgt und umgebracht, vor allem von islamistischen Gewalttätern.

Ein wenig mehr Differenzierung™ wäre also angemessen.

zoon politikon

30.01.2014, 20:22

Heifüsch eröffnete diesen Strang um an die Verbrechen des spanischen Katholizismus an den Indianern zu erinnern. Machen die Grausamkeiten, die Azteken gegen Azteken verübten, die Greueltaten der christlichen Spanier weniger grässlich?

Die Taten der "christlichen" Spanier waren antichristlich! Darum geht es in diesem Strang.

Es gab keine Verbrechen des spanischen Katholizismus in Amerika, Herrgott sakra, wie oft denn noch??

Da könnte man auch titeln "Die Verbrechen der spanischen Seefahrt" oder "Die Verbrechen von Trägern spanischer Mode des 15.Jh."- das sind doch völlig sinnfreie Zuschreibungen ohne Kausalität! Begreifst du das nicht??
Nach historischer Sachlage kann man höchstens sagen, dass der Katholizismus die Verbrechen der Conquistadores eingedämmt hat. Denn es waren als erstes Ordensleute, die sich gegen die Behandlung der Indianer stellten - die Kirche hat sich als einzige Institution der Zeit überhaupt der Sache angenommen, das als Problem zu sehen war schon ein riesiger zivilisatorischer Fortschritt für die damalige Zeit, das muss man mal mitdenken.

Was man feststellen kann ist, dass sich die Situation der Indianer dort durch die Ankunft der Spanier nicht wesentlich verschlechtert hat. Es wird so getan, als hätten dort edle Wilde im Einklang mit der Natur und sich selbst den lieben langen Tag Bändertänze aufgeführt und sich alle liebgehabt und dann kamen die pöööhsen Spanier... Nenene, meine Liebe, so war es eben nicht.

Dass die Taten der Spanier nicht christlich waren, das steht wohl außer Frage! Und? Es gibt ja genügend schlechte Christen. Andererseits waren es wiederum Spanier, wie Bartholome de las Casas, die ihren Landsleuten die christliche Haltung vorlebten und sich für die Indianer einsetzten.

Es ist als schon vom Titel her völlig daneben, über die Verbrechen eines spanischen Katholizismus sprechen zu wollen, wenn da überhaupt kein Zusammenhang besteht. 100% der damals zivilisierten europäischen Welt waren Christen, wenn also Menschen der damaligen Zeit Eroberer waren, dann waren es logischerweise auch Christen, obwohl das eine mit dem anderem in keinem Zusammenhang steht.

zoon politikon

30.01.2014, 20:26

Ich finde es durchaus gewagt, Beschimpfungen dieser Art auf einem singulären Ereignis aufzubauen. Weltweit werden Christen verfolgt und umgebracht, vor allem von islamistischen Gewalttätern.

Ein wenig mehr Differenzierung™ wäre also angemessen.

Achje, als ob die von dir gemeinten überhaupt zu historischem Denken in der Lagen wären...

Hrafnaguð

30.01.2014, 22:23

Du hast ja nur was gegen die Katholen weil sie was gegen die Homosexualität haben.
Wer sagt denn, dass die präkolumbianischen Kulturen, wie die meisten anderen auch, ebenfalls Abneigung und Verfolgung gegenüber Homosexualität hatten.

?
Das ist doch der größte organisierte Schwulen- und Päderastenring der Welt.
Wäre Heifüsch ein perverser Schwuler der auf kleine Jungs und Heuchelei steht, dann wäre er doch goldrichtig bei der Adresse.
Dieweil man aber gar nicht schwul sein muß um die katholische Kirche abzulehnen. Da gibt es genügend andere Gründe um diese Institution abzulehnen. Christlicher Glaube kann auch besser ohne diese verkrustete, dogmatische Mafia gedeihen, was wohl auch eher im Sinne Jesu ist.

Hrafnaguð

30.01.2014, 22:26

Ich finde es durchaus gewagt, Beschimpfungen dieser Art auf einem singulären Ereignis aufzubauen. Weltweit werden Christen verfolgt und umgebracht, vor allem von islamistischen Gewalttätern.

Ein wenig mehr Differenzierung™ wäre also angemessen.

Das man beides gleicherarten verdammen kann, Christenverfolgung UND katholische Kirche als Institution, auf den Gedanken bist du wohl noch nicht gekommen, oder?

Hrafnaguð

30.01.2014, 22:33

Gärtner

30.01.2014, 22:46

Das man beides gleicherarten verdammen kann, Christenverfolgung UND katholische Kirche als Institution, auf den Gedanken bist du wohl noch nicht gekommen, oder?

Doch, sicher. Aber es ist nicht besonders logisch. Die Kirche pflegt keine Mord- und Totschlagsoperationen gegen Anders- oder Ungläubige zu unternehmen.

Kürzer: Äpfelbirnen.

Hrafnaguð

30.01.2014, 22:57

Doch, sicher. Aber es ist nicht besonders logisch. Die Kirche pflegt keine Mord- und Totschlagsoperationen gegen Anders- oder Ungläubige zu unternehmen.

Kürzer: Äpfelbirnen.

Nicht mehr und das wohl auch nur deswegen weil man ihr dahingehend wirkungsvoll
die Zähne gezogen hat, was ein langwieriger Prozeß war, der viele Opfer forderte. Aber da sind bestimmt noch genügend Elemente welche gleich wieder loslegen würden, so dies nur möglich wäre. Äpfelbirnen stimmt daher nicht.
Der Schoß ist fruchtbar noch, aus dem das kroch.

Gärtner

30.01.2014, 23:08

Nicht mehr und das wohl auch nur deswegen weil man ihr dahingehend wirkungsvoll
die Zähne gezogen hat, was ein langwieriger Prozeß war, der viele Opfer forderte. Aber da sind bestimmt noch genügend Elemente welche gleich wieder loslegen würden, so dies nur möglich wäre. Äpfelbirnen stimmt daher nicht.
Der Schoß ist fruchtbar noch, aus dem das kroch.

Eich mal deine Feindbilder nach. Ich weiß ja selber, daß die Kirchengeschichte mit Hektolitern Blut angereichert ist. Aber eine Äquidistanz zu islamistischen Terroristen und christlichen Gläubigen herzustellen, offenbart ein erstaunliches Maß an ideologischer Verschrobenheit, aber kaum Interesse an der Wahrheit.

Hrafnaguð

30.01.2014, 23:16

Eich mal deine Feindbilder nach. Ich weiß ja selber, daß die Kirchengeschichte mit Hektolitern Blut angereichert ist. Aber eine Äquidistanz zu islamistischen Terroristen und christlichen Gläubigen herzustellen, offenbart ein erstaunliches Maß an ideologischer Verschrobenheit, aber kaum Interesse an der Wahrheit.

Ich habe da keinen Vergleich zwischen islamischen Gläubigen und Christen gezogen.
Da hab ich mich etwas ungenau ausgedrückt. Ich hatte da eher fanatischere katholische Geistliche etc im Kopf gehabt, die es durchaus noch gibt. Von den normalen christlichen Schäfchen will das wohl nur eine im Vergleich zu den islamischen Gläubigen derart verschwindend geringe Minderheit, das es nicht erwähnenswert ist.
Aber wie du schon mal anderwärtig gesagt hast, hat der Katholizimus auch für gewisse nicht
zu verachtende kulturelle Impulse gesorgt. Ohne ihn wäre das folgende, ja beides (!), nicht
möglich gewesen und dafür bin ich ihm dann doch dankbar:

http://www.youtube.com/watch?v=sPlhKP0nZII

http://www.youtube.com/watch?v=tMOJ_4FSDLs

Brotzeit

31.01.2014, 08:38

http://derhonigmannsagt.files.wordpress.com/2010/05/papst-kusst-koran.jpg

"Igitt!" ....
Einfach nur ekelhaft!

Stanley_Beamish

31.01.2014, 09:25

E
(...)
Vielleicht muß ich dich daran erinnern, daß Franco-Freund Hitler tausende Homosexuelle vergasen ließ, nicht zuletzt auf Anraten katholischer Kreise, die es an der Zeit hielten, den zuvor liberalisierten Paragraphen 175 wieder drastisch zu verschärfen!
(...)

Das würde ich jetzt aber gerne mal durch Belege unterfüttert sehen, dass die Katholische Kirche sich für die Vergasung von Schwulen ausgesprochen hat.

(...)
Und mein Privatleben geht euch alle einen gottverdammten Dreck an, merkt euch das endlich!!!!!

Vergiss es!
Du hast dich irgendwann einmal dazu entschieden, deine privaten sexuellen Vorlieben auszubreiten, und bist auch in jedem Schwulenstrang ausgiebigst zugange, dann lebe gefälligst auch damit, dass diese hier kritisiert werden.

Pythia

31.01.2014, 10:38

... Die Kirche pflegt keine Mord- und Totschlagsoperationen gegen Anders- oder Ungläubige zu unternehmen ...

Nicht mehr und das wohl auch nur deswegen weil man ihr dahingehend wirkungsvoll die Zähne gezogen hat, was ein langwieriger Prozeß war, der viele Opfer forderte ...Totaler Unsinn. Der Vatikan war der erste Staat, der territoriale Eroberung einstellte, Hinrichtungen aufgab, Sklaverei abschaffte und sich aus weltlicher Herrschaft zurückzog, um sich wie die meisten buddhistischen und christlichen Klöster darauf zu konzentrieren in reiner Dienstleitung Mitmenschen geistig zu helfen der Versuchung von Gier, Lust und Geltungs-Sucht zu widerstehen ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... damit sie nicht wie Atheisten zu Sklaven ihrer Laster wurden. Global ist das Christentum damit bisher die erfolgreichste Religion. Keine Religion und keine Atheisten-Herrschaft hat geistig mehr geleistet, hat mehr und erfolgreichere Hilfs-Organisationen, mehr Missions-Schulen, die auch den Ärmsten der Armen eine Grund-Bildung bieten, oder hat mehr und bessere Schulen und Universitäten gegründet.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Hindus und Buddhisten schlossen sich bildungsmäßig schon den Christen an. Wer es ablehnt wie Christen mit Sozial-Disziplin seinen Mitmenschen zu dienen, bestraft sich selbst: Christen leben überall in der Welt zivilisierter als Andersgläubige ihres jeweiligen Umfelds, und sind auch wohlhabender, außer in Israeli- und Islami-Diktaturen. Atheisten mit ihrem Null-Gott-Glauben sind aber vorwiegend vandalisierende Habenichtse:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/10/1000-MIO.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Einige kluge Atheisten achten jedoch das Christentum, nehmen die gebotenen Bildungsmöglichkeiten wahr und schließen sich wirtschaftlich und sozial den Christen an ohne deren Glauben anzunehmen, so wie glaubenslose Agnostiker, und sehen also klar: 1-gott-gläubige Islamis, zombi-gläubige Woodoos und null-gott-gläubige Atheisten sind das Schlußlicht menschlicher Zivilisationen. Dabei ist zu beachten:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Verbrechen des spanischen Katholizismus oder sonstiger Katholen-Organsiationen gibt es nicht, da sich Christen, die ohne Reue und Buße immer weiter sündigen, selbt exkommunizieren und so wie mordende Eroberer oder Aids verbreitende Tunten keine Christen mehr sind.
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http://www.24-carat.de/2012/12/All-Aids.gif

Alter Stubentiger

31.01.2014, 16:04

Es gab keine Verbrechen des spanischen Katholizismus in Amerika, Herrgott sakra, wie oft denn noch??

Da könnte man auch titeln "Die Verbrechen der spanischen Seefahrt" oder "Die Verbrechen von Trägern spanischer Mode des 15.Jh."- das sind doch völlig sinnfreie Zuschreibungen ohne Kausalität! Begreifst du das nicht??
Nach historischer Sachlage kann man höchstens sagen, dass der Katholizismus die Verbrechen der Conquistadores eingedämmt hat. Denn es waren als erstes Ordensleute, die sich gegen die Behandlung der Indianer stellten - die Kirche hat sich als einzige Institution der Zeit überhaupt der Sache angenommen, das als Problem zu sehen war schon ein riesiger zivilisatorischer Fortschritt für die damalige Zeit, das muss man mal mitdenken.

Was man feststellen kann ist, dass sich die Situation der Indianer dort durch die Ankunft der Spanier nicht wesentlich verschlechtert hat. Es wird so getan, als hätten dort edle Wilde im Einklang mit der Natur und sich selbst den lieben langen Tag Bändertänze aufgeführt und sich alle liebgehabt und dann kamen die pöööhsen Spanier... Nenene, meine Liebe, so war es eben nicht.

Dass die Taten der Spanier nicht christlich waren, das steht wohl außer Frage! Und? Es gibt ja genügend schlechte Christen. Andererseits waren es wiederum Spanier, wie Bartholome de las Casas, die ihren Landsleuten die christliche Haltung vorlebten und sich für die Indianer einsetzten.

Es ist als schon vom Titel her völlig daneben, über die Verbrechen eines spanischen Katholizismus sprechen zu wollen, wenn da überhaupt kein Zusammenhang besteht. 100% der damals zivilisierten europäischen Welt waren Christen, wenn also Menschen der damaligen Zeit Eroberer waren, dann waren es logischerweise auch Christen, obwohl das eine mit dem anderem in keinem Zusammenhang steht.

Kein Autodafe in Südamerika? Zur Erklärung was das ist:

Das erste Autodafé fand wahrscheinlich am 6. Februar 1481 in Sevilla statt. Andere Quellen nennen den 6. Januar 1481 als Tag des ersten Glaubensgerichtes in Spanien. Insgesamt wurden etwa 9000 Autodafés durchgeführt – hiervon eine Großzahl vom spanischen Großinquisitor Tomás de Torquemada (1420–1498).

Diese Art der Hinrichtung hat bis ins 19. Jahrhundert stattgefunden. Ein Artikel der Zeitschrift Die Gartenlaube von 1863 beschreibt das letzte spanische Autodafé, welches im Jahre 1826 an einem Katalanen namens Ripoll stattfand. Dort heißt es:

„Der Unglückliche war Vorstand einer von ihm selbst errichteten Privatschule, und hatte die unvorsichtige Behauptung ausgesprochen, dass Christus kein Gott, sondern nur ein Mensch gewesen sei. Nach dem Bekanntwerden dieser Aeußerung wurde Ripoll der allerärgsten Ketzerei, der Gotteslästerung angeklagt und in die Gefängnisse der Inquisition gesteckt. Dort ließ man ihn über ein Jahr zwischen feuchten Kerkerwänden schmachten, bis er, von Ungeziefer zerfressen, in stillen Wahnsinn verfiel. In diesem Zustande kam er ins Verhör. Torranzo, der Präsident, legte ihm verschiedene Kreuz- und Querfragen vor und forderte ihn auf, seine Meinung über Christus zu äußern. Der arme geistesschwache Mensch wußte nicht zu heucheln. Er wurde gehenkt, umgeben von Flammen, damit es den Anschein hatte, als verbrenne man ihn. Die Leiche warf man sodann in ein Faß und wälzte es in die Fluthen des Guadelaviar, wo man dieselbe einige Male untertauchte und darauf der Brüderschaft der Büßenden übergab, die den Leichnam in ungeweihte Erde begrub.“

Alter Stubentiger

31.01.2014, 16:10

Totaler Unsinn. Der Vatikan war der erste Staat, der territoriale Eroberung einstellte, Hinrichtungen aufgab, Sklaverei abschaffte und sich aus weltlicher Herrschaft zurückzog, um sich wie die meisten buddhistischen und christlichen Klöster darauf zu konzentrieren in reiner Dienstleitung Mitmenschen geistig zu helfen der Versuchung von Gier, Lust und Geltungs-Sucht zu widerstehen ...

... damit sie nicht wie Atheisten zu Sklaven ihrer Laster wurden. Global ist das Christentum damit bisher die erfolgreichste Religion. Keine Religion und keine Atheisten-Herrschaft hat geistig mehr geleistet, hat mehr und erfolgreichere Hilfs-Organisationen, mehr Missions-Schulen, die auch den Ärmsten der Armen eine Grund-Bildung bieten, oder hat mehr und bessere Schulen und Universitäten gegründet.

Der Vatikan zog sich zwangsweise zurück. Zuletzt zog man den Kürzeren gegen den neu entstandenen italienischen Staat. Aus Trotz hat man Italien viele Jahre nicht anerkannt. Die römische Frage wurde erst von Mussolini gelöst der dafür vpm Vatikan anerkannt wurde.

Pius IX. und seine unmittelbaren Nachfolger Leo XIII. und Pius X. erkannten jedoch sowohl die gesetzlichen Regelungen für den Vatikan als auch das neue Italien nicht an und lehnten jede offizielle diplomatische Zusammenarbeit mit den neuen Machthabern ab, so dass der Streit um den Status der katholischen Kirche und die zunächst nicht formell geregelte eigenstaatliche Unabhängigkeit des Vatikans auch nach der Vollendung der italienischen Einheit ein noch lange schwelender Konflikt im neuen Italien blieb, die sogenannte Römische Frage. Pius IX. betrachtete sich selbst als „Gefangener im Vatikan“. Die Urheber und Teilnehmer an der Einnahme des Kirchenstaates belegte er mit dem Bann. In der päpstlichen Bulle Non expedit vom 10. September 1874 verbot er italienischen Katholiken unter Androhung des Entzugs kirchlicher Privilegien sowohl die aktive als auch passive Teilnahme an demokratischen Wahlen in Italien.

Seine Forderung nach Wiederherstellung der weltlichen Macht des Papsttums blieb jedoch erfolglos.

zoon politikon

31.01.2014, 16:46

Kein Autodafe in Südamerika? Zur Erklärung was das ist:

Das erste Autodafé fand wahrscheinlich am 6. Februar 1481 in Sevilla statt. Andere Quellen nennen den 6. Januar 1481 als Tag des ersten Glaubensgerichtes in Spanien. Insgesamt wurden etwa 9000 Autodafés durchgeführt – hiervon eine Großzahl vom spanischen Großinquisitor Tomás de Torquemada (1420–1498).

Diese Art der Hinrichtung hat bis ins 19. Jahrhundert stattgefunden. Ein Artikel der Zeitschrift Die Gartenlaube von 1863 beschreibt das letzte spanische Autodafé, welches im Jahre 1826 an einem Katalanen namens Ripoll stattfand. Dort heißt es:

„Der Unglückliche war Vorstand einer von ihm selbst errichteten Privatschule, und hatte die unvorsichtige Behauptung ausgesprochen, dass Christus kein Gott, sondern nur ein Mensch gewesen sei. Nach dem Bekanntwerden dieser Aeußerung wurde Ripoll der allerärgsten Ketzerei, der Gotteslästerung angeklagt und in die Gefängnisse der Inquisition gesteckt. Dort ließ man ihn über ein Jahr zwischen feuchten Kerkerwänden schmachten, bis er, von Ungeziefer zerfressen, in stillen Wahnsinn verfiel. In diesem Zustande kam er ins Verhör. Torranzo, der Präsident, legte ihm verschiedene Kreuz- und Querfragen vor und forderte ihn auf, seine Meinung über Christus zu äußern. Der arme geistesschwache Mensch wußte nicht zu heucheln. Er wurde gehenkt, umgeben von Flammen, damit es den Anschein hatte, als verbrenne man ihn. Die Leiche warf man sodann in ein Faß und wälzte es in die Fluthen des Guadelaviar, wo man dieselbe einige Male untertauchte und darauf der Brüderschaft der Büßenden übergab, die den Leichnam in ungeweihte Erde begrub.“

Nicht dass ich wüsste! Weißt du es?

Alter Stubentiger

31.01.2014, 17:26

Nicht dass ich wüsste! Weißt du es?

Ja.

Seven

31.01.2014, 17:28

Pythia

31.01.2014, 17:59

Der Vatikan zog sich zwangsweise zurück ...Zwangsweise oder zwanglos ist nicht mehr festellbar und auch völlig egal, denn Schiller machte es in seinen Schriften unmißverständlich klar, daß nur wirklich frei ist, wer freiwillig tut, was getan werden muß. Also bleibt es mit oder ohne Zwang dabei:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Der Vatikan war der erste Staat, der territoriale Eroberung einstellte, Hinrichtungen aufgab, Sklaverei abschaffte und sich aus weltlicher Herrschaft zurückzog, um sich wie die meisten buddhistischen und christlichen Klöster darauf zu konzentrieren in reiner Dienstleistung Mitmenschen geistig zu helfen der Versuchung von Gier, Lust und Geltungs-Sucht zu widerstehen ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... damit sie nicht wie Atheisten zu Sklaven ihrer Laster wurden. Global ist das Christentum damit bisher die erfolgreichste Religion. Keine Religion und keine Atheisten-Herrschaft hat geistig mehr geleistet, hat mehr und erfolgreichere Hilfs-Organisationen, mehr Missions-Schulen, die auch den Ärmsten der Armen eine Grund-Bildung bieten, oder hat mehr und bessere Schulen und Universitäten gegründet.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Verbrechen des spanischen Katholizismus oder anderer Katholen-Organsiationen gibt es nicht, da sich Christen, die ohne Reue und Buße immer weiter sündigen, selbst exkommunizieren und so wie mordende Eroberer oder Aids verbreitende Tunten keine Christen mehr sind.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/12/All-Aids.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Die Verbrechen des spanischen Katholizismus ist also nur ein unsinniger Titel, mit dem der Strang-Eröffner aus persönlichen Gründen hetzen will, obwohl kein Bezug zum jetzigem Christentum besteht, und obwohl auch diese Hetze absolut nichts an Vergangenheit, Gegenwart oder Zukunft ändern kann. Re-Aktivierung von § 175 könnte aber zumindest die Verbreitung von Aids bremsen.

Humer

31.01.2014, 18:46

zoon politikon

31.01.2014, 19:26

Ja.

Quellen?

Alter Stubentiger

31.01.2014, 19:29

Quellen?

Nö. Kein Bock.

Pythia

31.01.2014, 19:29

Nicht nur des "spanischen" Katholizismus. Katholizismus versteht sich als eine Einheit, die Einzige Kirche. Sie haben Europa christianisiert. Sie sind von Kaiser Konstantin erfunden worden, Konzil von Nicäa. Katholiken mordeten auch in großer Masse Germanen, bloß weil sie andere Götter hatten. Katholiken glauben an einen toten Menschen, dem Juden Jesus, an der Jungfrau Maria, und an den Teufel, und nicht an ein Allmächtiges kosmisches Wesen im Universum. Das muß man sich mal klar vor Augen führen, an was die überhaupt glauben. For mich ist das Nonsens. Im Himmel ist bei ihnen Jahrmarkt.Überleg Dir mal, daß Du im Eimer wärst, würden über Nacht alle Christen aus Europa verschwinden. Würdest andererseit über Nacht Du mit all Deinen Gleichgesinnten aus Europa verschwinden, hätte Europa Ostern keine Staats-Verschuldungen mehr. Spätestens Pfingsten.

zoon politikon

31.01.2014, 19:29

Da es keine Atheisten waren, die in Südamerika gewütet haben, sollte es schon gestattet sein, ihre Verbrechen mit dem Christentum in Verbindung zu bringen. Zumindest hat ihr Glaube sie nicht abgehalten. Sie haben die Indianer auch nicht für vollwertige Menschen (Gottes Geschöpfe) gehalten.
Es sagt ja keiner, dass die Christen von heute Massenmörder sind.
Anders herum werden sogar Sozialdemokraten von heute mit den Verbrechen Stalins in Verbindung gebracht. Vorzugweise hier in diesem Treibhaus der Gefühle. Somit könnte man das eigentlich auch mit den Christen machen und sie als in dieser mörderischen Tradition stehend, angreifen. Vernünftig, wie wir Linken nun mal sind, machen wir das aber nicht.

Es gab zu dieser Zeit auf der ganzen Welt keine Atheisten! Europa war 100% christlich- wenn also Europäer irgendwas gemacht haben, dann waren es natürlich automatisch auch Christen! Was soll das denn beweisen? Das ist doch ein Logikfehler erster Güte das Handeln der Conqistadores nun als christlich zu definieren! Da könnte man auch sagen: es waren europäische Verbrecher oder die Verbrechen der Seefahrt usw.

Natürlich waren das schlechte Christen, wenn sie gegen die Gebote handelten, andererseits gab es auch viele mächtige Kirchenvertreter (ja, gerade der Papst und einige Bischöfe) die dieses Verhalten rügten und dem ein Ende setzten.

zoon politikon

31.01.2014, 19:30

Nö. Kein Bock.

Dachte ich schon.

zoon politikon

31.01.2014, 19:31

zoon politikon

31.01.2014, 19:32

Nicht nur des "spanischen" Katholizismus. Katholizismus versteht sich als eine Einheit, die Einzige Kirche. Sie haben Europa christianisiert. Sie sind von Kaiser Konstantin erfunden worden, Konzil von Nicäa. Katholiken mordeten auch in großer Masse Germanen, bloß weil sie andere Götter hatten. Katholiken glauben an einen toten Menschen, dem Juden Jesus, an der Jungfrau Maria, und an den Teufel, und nicht an ein Allmächtiges kosmisches Wesen im Universum.
Das muß man sich mal klar vor Augen führen, an was die überhaupt glauben. For mich ist das Nonsens.
Im Himmel ist bei ihnen Jahrmarkt.

Ohne die Christianisierung würdest du immer noch in der Erdhöhle wohnen.

Pius12

31.01.2014, 19:35

Ohne die Christianisierung würdest du immer noch in der Erdhöhle wohnen.

Reg dich nicht auf über dieses dumme Gewäsch! wieder einmal ein Troll.

Stanley_Beamish

31.01.2014, 19:36

(...)
Anders herum werden sogar Sozialdemokraten von heute mit den Verbrechen Stalins in Verbindung gebracht. Vorzugweise hier in diesem Treibhaus der Gefühle. Somit könnte man das eigentlich auch mit den Christen machen und sie als in dieser mörderischen Tradition stehend, angreifen. Vernünftig, wie wir Linken nun mal sind, machen wir das aber nicht.

Wärt ihr vernünftig, dann wärt ihr nicht links

Humer

31.01.2014, 20:25

Zwangsweise oder zwanglos ist nicht mehr festellbar und auch völlig egal, denn Schiller machte es in seinen Schriften unmißverständlich klar, daß nur wirklich frei ist, wer freiwillig tut, was getan werden muß. Also bleibt es mit oder ohne Zwang dabei:
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Der Vatikan war der erste Staat, der territoriale Eroberung einstellte, Hinrichtungen aufgab, Sklaverei abschaffte und sich aus weltlicher Herrschaft zurückzog, um sich wie die meisten buddhistischen und christlichen Klöster darauf zu konzentrieren in reiner Dienstleistung Mitmenschen geistig zu helfen der Versuchung von Gier, Lust und Geltungs-Sucht zu widerstehen ...
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... damit sie nicht wie Atheisten zu Sklaven ihrer Laster wurden. Global ist das Christentum damit bisher die erfolgreichste Religion. Keine Religion und keine Atheisten-Herrschaft hat geistig mehr geleistet, hat mehr und erfolgreichere Hilfs-Organisationen, mehr Missions-Schulen, die auch den Ärmsten der Armen eine Grund-Bildung bieten, oder hat mehr und bessere Schulen und Universitäten gegründet.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Verbrechen des spanischen Katholizismus oder anderer Katholen-Organsiationen gibt es nicht, da sich Christen, die ohne Reue und Buße immer weiter sündigen, selbst exkommunizieren und so wie mordende Eroberer oder Aids verbreitende Tunten keine Christen mehr sind.
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http://www.24-carat.de/2012/12/All-Aids.gif
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Die Verbrechen des spanischen Katholizismus ist also nur ein unsinniger Titel, mit dem der Strang-Eröffner aus persönlichen Gründen hetzen will, obwohl kein Bezug zum jetzigem Christentum besteht, und obwohl auch diese Hetze absolut nichts an Vergangenheit, Gegenwart oder Zukunft ändern kann. Re-Aktivierung von § 175 könnte aber zumindest die Verbreitung von Aids bremsen.

"Es war im Christentum verboten andere Christen als Sklaven zu halten":

Die explizite Erlaubnis der Sklavenhaltung von Seiten der Katholischen Kirche wurde mittels päpstlicher Bullen erteilt:
z.B.:
- "Dum Diversas" von Papst Nicholas V
- "Eximiae Devotionis" von Papst Alexander VI
In diesen Bullen wurde nur der Sklavenhandel von Nicht-Christen erlaubt...

Ansonsten war der Grundsatz "Kein Christ als Sklave eines Christens" allgemeine Kirchenlehre.
Es verstand sich wohl von selbst, dass jeder Mensch (anscheinend durften nur Christen als Menschen bezeichnet werden) vor Gott gleich war...

Ja, die Christen haben sehr sehr lange gebraucht um sich von der Sklaverei zu verabschieden. Die Leibeigenschaft war aber auch nicht besser.

"Verbrechen des spanischen Katholizismus oder anderer Katholen-Organsiationen gibt es nicht, da sich Christen, die ohne Reue und Buße immer weiter sündigen, selbst exkommunizieren und so wie mordende Eroberer oder Aids verbreitende Tunten keine Christen mehr sind. "

Ja bestimmt, die haben sich exkommuniziert. Vermutlich war das den Schergen selber gar nicht klar. So kann man das auch sehen. Mordet ein Christ, ist er keiner mehr. Da bleibt die Weste natürlich rein. Mordet ein Stalinist, dann ist er was bitte ... ?

[I]"Global ist das Christentum damit bisher die erfolgreichste Religion. Keine Religion und keine Atheisten-Herrschaft hat geistig mehr geleistet, hat mehr und erfolgreichere Hilfs-Organisationen, mehr Missions-Schulen, die auch den Ärmsten der Armen eine Grund-Bildung bieten, oder hat mehr und bessere Schulen und Universitäten gegründet."

Man hat sie nicht ins Land gebeten. Bevor man die Indianer missionierte, hat man sie beklaut, auch darin waren die Christen sehr erfolgreich. Ein Bankräuber auch erfolgreich, so lange er nicht erwischt wird.

Pythia

01.02.2014, 01:10

Es müsste jetzt auch der Letzte kapiert haben, danke!Bittesehr. Für Leute wie Dich und mich definierte ich es ja, weil eine klare Definition präziser ist als beschwingte Rückschlüsse, die bei Rotwein-Grübelei am Kamin entstanden. Aber nun gefällt mir auch, daß die sachliche Definition die gefühlsmäßige Einstellung bestätigt.
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Null-Gott-Gläubige, unzucht-süchtige Tunten und andere Abartige, für die Hetze gegen das Christentum ein wichtiger Lebens-Bestandteil ist, oder gar einziger Lebens-Inhalt, die glauben eben lieber es besser zu wissen. Das ist einfach für sie, da sie im Ignorieren der Realität sehr geübt sind.
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Und Du schriebst hier http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=6903383#post6903383) "... Es gab zu dieser Zeit auf der ganzen Welt keine Atheisten ..." Doch, es gab sie schon 500 Jahre vor Jesus und auch 1500 bis 1800, zum Teil sogar getarnt als Religiöse, um ihre Untaten im Namen einer Religion zu begehen. Nur fielen sie erst auf, als Stalin, Hitler und Mao sie zu Mörder-Brigaden machten, die über 200 mio. Menschen ermordeten und 1½ mrd. Menschen in fürchterlichem Elend versklavten.
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So wie Islamis viel mehr andere Islamis ermorden als Andersgläubige, ermordeten auch Atheisten mehr Atheisten als Religiöse, weil es weniger Mühe machte bewußt blöde und bildungslos gehaltene Atheisten in Opfer-Herden zu sammeln. Aber mit wenigen Ausnahmen blieben Atheisten weiterhin ebenso blöde und bildungslos wie ehemals die Atheisten-Herden von Stalin, Hitler, Mao, Ho Chi Minh und Pol Pot.http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIFhttp://www.24-carat.de/2012/12/All-Aids.gif
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Re-Aktivierung von § 175 wird die Verbreitung von Aids ganz bestimmt enorm bremsen.

Mordet ein Christ, ist er keiner mehr. Da bleibt die Weste natürlich rein. Mordet ein Stalinist, dann ist er was bitte ... ?Fehlinterpretierts Du absichtlich oder hast Du Verständnis-Probleme? Ich schrieb:
"Christen, die fortgesetzt ohne Reue und Buße weiter sündigen, exkommuinizieren sich selbst."
Ist Dir das nicht klar genug? Brauchst Du Kathechismus-Nachhilfe?

Alter Stubentiger

01.02.2014, 07:08

Ohne die Christianisierung würdest du immer noch in der Erdhöhle wohnen.

Ach? Wie haben es denn die Chinesen, Ägypter und Japaner aus der Erdhöhle geschafft?

Pius12

01.02.2014, 07:18

Wärt ihr vernünftig, dann wärt ihr nicht links

du hast recht, wer vernünftig ist und real denken kann folgt nicht den linken Ideologen

denn schon in Sprüche Kapitel 1 , 10 - 17 steht:

"Mein Kind, wenn dich die bösen Buben locken, so folge nicht. Wenn sie sagen: "Gehe mit uns! wir wollen auf Blut lauern und den Unschuldigen ohne Ursache nachstellen; wir wollen sie lebendig verschlingen wie die Hölle und die Frommen wie die, so hinunter in die Grube fahren; wir wollen großes Gut finden; wir wollen unsre Häuser mit Raub füllen; wage es mit uns! es soll unser aller ein Beutel sein":mein Kind, wandle den Weg nicht mit ihnen; wehre deinem Fuß vor ihrem Pfad. Denn ihr Füße laufen zum Bösen und eilen, Blut zu vergießen.

Alter Stubentiger

01.02.2014, 07:20

Fehlinterpretierts Du absichtlich oder hast Du Verständnis-Probleme? Ich schrieb:
"Christen, die fortgesetzt ohne Reue und Buße weiter sündigen, exkommuinizieren sich selbst."
Ist Dir das nicht klar genug? Brauchst Du Kathechismus-Nachhilfe?

Dieser Spruch ist doch eine ganz billige Masche. Was Sünde ist definiert die Kirche natürlich auch. Und sie fand bisher immer Wege ihr nahestehende Dauersünder selig zu sprechen oder ihnen zumindest einen Persilschein auszustellen.

Brauchst dir ja nur ansehen wie viele Mafiosi in Sizilien auch heute noch Hand in Hand mit der Kirche paktieren und Heilige bei der Osterprozession tragen. (Auch wenn längst nicht mehr Pfaffen da mitmachen, immerhin)

Pius12

01.02.2014, 07:25

Dieser Spruch ist doch eine ganz billige Masche. Was Sünde ist definiert die Kirche natürlich auch. Und sie fand bisher immer Wege ihr nahestehende Dauersünder selig zu sprechen oder ihnen zumindest einen Persilschein auszustellen.

Brauchst dir ja nur ansehen wie viele Mafiosi in Sizilien auch heute noch Hand in Hand mit der Kirche paktieren und Heilige bei der Osterprozession tragen. (Auch wenn längst nicht mehr Pfaffen da mitmachen, immerhin)

Stubenliger du erzählt wieder besserens Wissens Tatsachen, welche so nicht zu halten sind.

Das Espiskopat Italiens hatte in den letzen Jahre einen Großteil von Mafiabossen exkommuniziert und wer in der Osterprozession mit laufen mag und Gott die Ehre geben will, dem wird es auch nicht verwehrt, denn sie sind alle Gottes Kinder.

Bei euch Sozis rennt ja auch den Demos auch viel Volk mit, was ihr nicht unbedingt haben wollt

Humer

01.02.2014, 08:12

du hast recht, wer vernünftig ist und real denken kann folgt nicht den linken Ideologen

denn schon in Sprüche Kapitel 1 , 10 - 17 steht:

"Mein Kind, wenn dich die bösen Buben locken, so folge nicht. Wenn sie sagen: "Gehe mit uns! wir wollen auf Blut lauern und den Unschuldigen ohne Ursache nachstellen; wir wollen sie lebendig verschlingen wie die Hölle und die Frommen wie die, so hinunter in die Grube fahren; wir wollen großes Gut finden; wir wollen unsre Häuser mit Raub füllen; wage es mit uns! es soll unser aller ein Beutel sein":mein Kind, wandle den Weg nicht mit ihnen; wehre deinem Fuß vor ihrem Pfad. Denn ihr Füße laufen zum Bösen und eilen, Blut zu vergießen.

Das passt gut zum Thema hier: " Die Verbrechen des panischen Katholizismus".

"Statt ....wir wollen unsere Häuser mit Raub füllen", müsste es lauten, wir wollen unsere Schiffe mit Raub füllen.

Dass Du aber politisch links stehende Mitmenschen in die Nähe von Räubern und Mördern stellst, das ist gemein. Ich empfehle Dir, sofort den Bußgürtel anzulegen und ihn eng wie nie zuvor festzuziehen.

Pius12

01.02.2014, 08:18

Das passt gut zum Thema hier: " Die Verbrechen des panischen Katholizismus".

"Statt ....wir wollen unsere Häuser mit Raub füllen", müsste es lauten, wir wollen unsere Schiffe mit Raub füllen.

Dass Du aber politisch links stehende Mitmenschen in die Nähe von Räubern und Mördern stellst, das ist gemein. Ich empfehle Dir, sofort den Bußgürtel anzulegen und ihn eng wie nie zuvor festzuziehen.

Kommunisten und Linke haben im Ostblock die Kirche verfolgt, den Glauben massiv behindert und die Diener des Herrn sowie Gläubige in die Gefängnisse gesteckt davon kann ich selbst ein Lied singen.

Pythia

01.02.2014, 14:05

"Christen, die fortgesetzt ohne Reue und Buße weiter sündigen, exkommuinizieren sich selbst."

Dieser Spruch ist doch eine ganz billige Masche. Was Sünde ist definiert die Kirche natürlich auch.Unsinn. Sünde war schon viele Jahrtausende definiert, bevor Christen im Konzil von Trient (1545/63) ihre 10 Gebote ähnlich definierten wie der jüdische Kanon im Jahr 105. Aber 10 Gebote waren schon 1.500 Jahre vor Moses eingemeißelt auf dem Grab eines ägyptischen Priesters:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/07/10-ALTGE.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Es änderte sich auch nicht, da diese Gebote die Basis jeder Sozial-Struktur blieben. Nicht nur christlicher Sozial-Struktur, die ja etwas mehr Sozial-Disziplin fordert als die null-gott-gläubigen Atheisten bei Stalin, Hitler, Mao, Ho Chi Minh und Pol Pot. Und Humanisten fügten mehr Detail hinzu, wie den § 175 für Unzucht, den § 218 für Mord oder die Unterscheidung von Diebstahl und Raub.
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Und Du meinst http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=6904276#post6904276) "Brauchst dir ja nur ansehen wie viele Mafiosi in Sizilien auch heute noch Hand in Hand mit der Kirche paktieren und Heilige bei der Osterprozession tragen ..." Klar, Hoffnung macht das Christentum ja so erfolgreich: sogar absolut Hoffnungslosen versucht das Christentum wieder Hoffnung zu geben, und allen Exkommunizierten steht die Tür offen zur Rückkehr in den Schoß der Kirche.
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Sogar als Agnostiker bin ich den Padres meiner ehemaligen Klosterschule stets willkommen, obwohl ich meine ehemaligen Lehrer nur noch auf dem Friedhof besuchen kann, wenn ich mich wie jedes Jahr mit meiner Holden ein paar Tage dort im Kloster erhole. Und Keiner versucht uns zu bekehren. Klar, ich kenne auch die Latino-Verbrecher gut, die nach jedem Mord ein Gebet für den Ermordeten sprechen.
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Das macht sie zwar nicht besser als die gottlosen Links-Terroristen, aber die Kirche gibt bei Niemand die Hoffnung auf, und sie hilft mit Herz und Hand und Gebet, wo und wem und wann immer sie helfen kann. Kircheneleute waren auch als Ersten, die Indios vor den Verbrechen gottloser Conquistadores schützen. Die Verbrechen des spanischen Katholizismus (http://www.politikforen.net/showthread.php?149280-Die-Verbrechen-des-spanischen-Katholizismus) gibt es gar nicht und gab es noch nie.
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Das ist nur ein Hetz-Titel eines selbst erklärten Protagonisten abartiger Tunten-Unzucht, der von der Aids-Verbreitung durch Tunten ablenken will, so wie er es zuvor auch versuchte mit seinem Provokations-Titel Es gibt keinen Gott. (http://www.politikforen.net/showthread.php?139178-Es-gibt-keinen-Gott)http://www.24-carat.de/2012/12/All-Aids.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Re-Aktivierung von § 175 wird die Verbreitung von Aids ganz bestimmt enorm bremsen.

zoon politikon

01.02.2014, 14:36

Ach? Wie haben es denn die Chinesen, Ägypter und Japaner aus der Erdhöhle geschafft?

Durch Religion!

Alter Stubentiger

01.02.2014, 15:10

Stubenliger du erzählt wieder besserens Wissens Tatsachen, welche so nicht zu halten sind.

Das Espiskopat Italiens hatte in den letzen Jahre einen Großteil von Mafiabossen exkommuniziert und wer in der Osterprozession mit laufen mag und Gott die Ehre geben will, dem wird es auch nicht verwehrt, denn sie sind alle Gottes Kinder.

Bei euch Sozis rennt ja auch den Demos auch viel Volk mit, was ihr nicht unbedingt haben wollt

Pius! Die Sache mit den Prozessionen ist noch längst nicht entschieden. Auch wenn es wie ich schon sagte längst nicht mehr so schlimm ist wie es wahr.

Und diese Geschichte zeigt das die Kirche bis ins 21. Jahrhundert hinein Verbrecher deckt die in ihrem Sinne handekn oder Geschäfte mit ihr machen. Ich möchte an dieser Stelle auch mal an den Skandal mit der Banco Ambrosiano, Roberto Calvi, Erzbischof Marcinkus und der Geheimloge P2 erinnern. Man hatte nicht den Eindruck das das Verhalten des Vatikan in dieser Affäre für die Aufklärung förderlich gewesen wäre. Dieser Skandal ist ein Paradebeispiel für die Zusammenarbeit des Vatikan mit dem organisierten Verbrechen und geht paralell mit de Zusammenarbeit mit rechten Diktatoren. Weltweit.

Und jetzt komm mir mit dem Spruch von den exkommunizierten Dauersündern. Das ist lächerlich.

Alter Stubentiger

01.02.2014, 15:13

Kommunisten und Linke haben im Ostblock die Kirche verfolgt, den Glauben massiv behindert und die Diener des Herrn sowie Gläubige in die Gefängnisse gesteckt davon kann ich selbst ein Lied singen.

Weder ich noch Humer sind Altkommunisten die den Bolschewismus wieder haben wollen. Trotzdem nutzt du jede Gelegenheit um genau das zu suggerieren. Das ist gottlos. Du bist gottlos. Wieso bist du nicht exkommuniziert?

Alter Stubentiger

01.02.2014, 15:18

[FONT=arial]"Christen, die fortgesetzt ohne Reue und Buße weiter sündigen, exkommuinizieren sich selbst."
Unsinn. Sünde war schon viele Jahrtausende definiert, bevor Christen im Konzil von Trient (1545/63) ihre 10 Gebote ähnlich definierten wie der jüdische Kanon im Jahr 105. Aber 10 Gebote waren schon 1.500 Jahre vor Moses eingemeißelt auf dem Grab eines ägyptischen Priesters:

[FONT=verdana]Es änderte sich auch nicht, da diese Gebote die Basis jeder Sozial-Struktur blieben. Nicht nur christlicher Sozial-Struktur, die ja etwas mehr Sozial-Disziplin fordert als die null-gott-gläubigen Atheisten bei Stalin, Hitler, Mao, Ho Chi Minh und Pol Pot. Und Humanisten fügten mehr Detail hinzu, wie den § 175 für Unzucht, den § 218 für Mord oder die Unterscheidung von Diebstahl und Raub.

Die Kirche definiert was Unzucht ist. Aus den 10 Geboten geht das nicht hervor. Nicht einemal das "Du sollst nicht töten" Gebot befolgt die Kirche. Die Kirche selbst hat gemordet. Und das weißt du.

Alter Stubentiger

01.02.2014, 15:25

Durch Religion!

Wohl kaum. Religionen zementieren ein Weltbild und unterbinden den Fortschritt. Das osmanische Reich war solange stark wie es auf technologischen Fortschritt (neben dem Militär) setzte. Je wichtiger und alles durchdringender die Religion wurde desto mehr geriet das osmanische Reich ins Hintertreffen. Und je mehr das christliche Europa sich von den Fesseln der Religion löste desto größer wurde die technologische Überlegenheit gegenüber den Osmanen. Nach der Belagerung von Wien kippte das Ganze und der osmanische Niedergang wurde deutlich. Der wurde aber schon mit der Seeschlacht von Lepanto eingeleitet.

Brotzeit

01.02.2014, 15:37

Wohl kaum. Religionen zementieren ein Weltbild und unterbinden den Fortschritt. .

So sieht´s aus!

Brotzeit

01.02.2014, 15:38

Brotzeit

01.02.2014, 15:40

Weder ich noch Humer sind Altkommunisten die den Bolschewismus wieder haben wollen. Trotzdem nutzt du jede Gelegenheit um genau das zu suggerieren. Das ist gottlos. Du bist gottlos. Wieso bist du nicht exkommuniziert?

Wenn er nicht missionieren kann ; dann nur diffamieren; Alter Stubentiger .......

Brotzeit

01.02.2014, 15:42

Wärt ihr vernünftig, dann wärt ihr nicht links

Wären die Christen vernünftig , dann würden sie den Schwachsinn aus der Bibel nicht glauben!

Also wo ist der Unterschied zwischen Christen und Marxisten?

zoon politikon

01.02.2014, 16:22

Wohl kaum. Religionen zementieren ein Weltbild und unterbinden den Fortschritt. Das osmanische Reich war solange stark wie es auf technologischen Fortschritt (neben dem Militär) setzte. Je wichtiger und alles durchdringender die Religion wurde desto mehr geriet das osmanische Reich ins Hintertreffen. Und je mehr das christliche Europa sich von den Fesseln der Religion löste desto größer wurde die technologische Überlegenheit gegenüber den Osmanen. Nach der Belagerung von Wien kippte das Ganze und der osmanische Niedergang wurde deutlich. Der wurde aber schon mit der Seeschlacht von Lepanto eingeleitet.

Sämtliche Hochkulturen wurden durch Religion erschaffen.

Heifüsch

01.02.2014, 16:53

Wo ist denn der Pius? Ist der immer noch in Stuttgart am Randalieren? >$.(

Pythia

01.02.2014, 17:37

Die Kirche definiert was Unzucht ist. Aus den 10 Geboten geht das nicht hervor. Nicht einemal das "Du sollst nicht töten" Gebot befolgt die Kirche. Die Kirche selbst hat gemordet. Und das weißt du.Unsinn. Selbst wenn durch eine einstürzende Kirche Menschen ihr Leben verloren, wurden die Menschen von pfuschenden Erbauern getötet oder von blöden Ingenieuren bei Berechnung und Prüfung durch Ämter. Nicht von der Kirche. Und wenn als Christen getarnte Atheisten Untaten im Namen der Kirchen befehlen, sind das keine Untaten der Kirche sondern Untaten von Atheisten.http://www.24-carat.de/2012/12/All-Aids.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Re-Aktivierung von § 175 wird die Verbreitung von Aids ganz bestimmt enorm bremsen.

Alter Stubentiger

01.02.2014, 18:13

Sämtliche Hochkulturen wurden durch Religion erschaffen.

Nein. Durch Fortschritt. Religion war immer gut um die Massen auf Linie zu bringen. Zur Durchsetzung der gottgewollten Ordnung. Wie die aussah weiß wohl jeder.

Alter Stubentiger

01.02.2014, 18:18

Unsinn. Selbst wenn durch eine einstürzende Kirche Menschen ihr Leben verloren, wurden die Menschen von pfuschenden Erbauern getötet oder von blöden Ingenieuren bei Berechnung und Prüfung durch Ämter. Nicht von der Kirche. Und wenn als Christen getarnte Atheisten Untaten im Namen der Kirchen befehlen, sind das keine Untaten der Kirche sondern Untaten von Atheisten.

Sicher. Ein Autodafé wurde von Atheisten abgehalten. Die Inquisition hatte da nichts mit zu tun (so als illustres Beispiel). Wenn Scheiterhaufen loderten waren da sicher irgendwie Ungläubige dran schuld. Wenn die Menschen im 30jährigen Krieg gegeneinander aufgehetzt und zum gegenseitigen Morden motiviert wurden haben da Interessen der Kirche nichts mit zu tun. Die Weste bleibt blütenweiß. Immer.

Pius12

01.02.2014, 18:43

Wo ist denn der Pius? Ist der immer noch in Stuttgart am Randalieren? >$.(

Mein Sohn ich bin schon wieder da, du kannst dir meines geistlichen Beistandes sicher sein.

Pythia

01.02.2014, 19:08

Sicher. Ein Autodafé wurde von Atheisten abgehalten. Die Inquisition hatte da nichts mit zu tun (so als illustres Beispiel). Wenn Scheiterhaufen loderten waren da sicher irgendwie Ungläubige dran schuld. Wenn die Menschen im 30jährigen Krieg gegeneinander aufgehetzt und zum gegenseitigen Morden motiviert wurden haben da Interessen der Kirche nichts mit zu tun. Die Weste bleibt blütenweiß. Immer.Natürlich bleibt die Weste der Kirche weiß! Christliche Gemeinden und Seelsorger versuchen Menschen zu helfen den Versuchungen von Gier, Lust und Geltungs-Sucht zu widerstehen, damit sie nicht wie Atheisten zu Sklaven ihrer Laster werden. Entziehen sich nun Menschen dieser Hilfe und begehen Untaten, ist das doch nicht die Schuld der Kirche! Die Kirche fördert schließlich den Geist von Jesus.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Gebot Jesus etwa Hexenverbrennung, Mord von Indios oder Folter durch Inquisitions-Perverse? Gebot Jesus den Schweden Deutsche mit Schwedentrunk zu beglücken und mit Plünderung, Vergewaltiging, Folter, Mord und Brandschatzung durch Deutschland zu ziehen? Und ganz aktuell: gebot Jesus etwa Männer sollen Tunten werden, damit in der BRD jede 16 Stunden 1 Mann, 1 Frau oder 1 Kind an Aids stirbt?http://www.24-carat.de/2012/12/All-Aids.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Re-Aktivierung von § 175 wird die Verbreitung von Aids ganz bestimmt enorm bremsen.

zoon politikon

01.02.2014, 19:44

Nein. Durch Fortschritt. Religion war immer gut um die Massen auf Linie zu bringen. Zur Durchsetzung der gottgewollten Ordnung. Wie die aussah weiß wohl jeder.

Nur innerhalb dieser Ordnung war Fortschritt überhaupt möglich.

zoon politikon

01.02.2014, 19:46

Pythia

02.02.2014, 00:45

Sämtliche Hochkulturen wurden durch Religion erschaffen.
Nein. Durch Fortschritt.Na, dann erzähl mal seit wann Atheisten bessere und mehr Schulen und Universitäten gründeten als die Christen und so den Fortschritt ermöglichten. Da Christen ja gegen Unkeuschheit und widernatürlichen Sex sind, ist es gewiß auch rein atheistischer Fortschritt, daß in der BRD nun alle 16 Stunden 1 Mann, 1 Frau oder ein 1 Kind an Aids stirbt, weil Tunten so viel Aids verbreiten. Oder?http://www.24-carat.de/2012/12/All-Aids.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Re-Aktivierung von § 175 wird die Verbreitung von Aids ganz bestimmt enorm bremsen.

Alter Stubentiger

02.02.2014, 08:38

Natürlich bleibt die Weste der Kirche weiß! Christliche Gemeinden und Seelsorger versuchen Menschen zu helfen den Versuchungen von Gier, Lust und Geltungs-Sucht zu widerstehen, damit sie nicht wie Atheisten zu Sklaven ihrer Laster werden. Entziehen sich nun Menschen dieser Hilfe und begehen Untaten, ist das doch nicht die Schuld der Kirche! Die Kirche fördert schließlich den Geist von Jesus.

Gebot Jesus etwa Hexenverbrennung, Mord von Indios oder Folter durch Inquisitions-Perverse? Gebot Jesus den Schweden Deutsche mit Schwedentrunk zu beglücken und mit Plünderung, Vergewaltiging, Folter, Mord und Brandschatzung durch Deutschland zu ziehen? Und ganz aktuell: gebot Jesus etwa Männer sollen Tunten werden, damit in der BRD jede 16 Stunden 1 Mann, 1 Frau oder 1 Kind an Aids stirbt?

Nett wenn du Verbrechen im 3ßjährigen Krieg generell den Lutheranern zuschanzt. Es war die römisch-katholische Kirche die den Krieg vom Zaun brach. Und sie führte ihn nicht weniger brutal. Und noch eins: Die Protestanten beriefen sich ebenfalls auf Jesus! Es geschah also alles, auf beiden Seiten, im Namen Gottes.

An Aids,mein Freund, sterben zum Großteil Heterosexuelle. Auch wenn es in Europa anders ist. Heterosexuelle sind aber auch hier gefährdet und Drogensüchtige generell. Außerdem ist AIDS eine Krankheit die durch Evolution eines Virenstamms entstanden ist. Viren haben generell das Potenial schlimme Geiseln der Menschheit zu werden.

Ich finde es unverschämt zu unterstellen das solche Krankheiten speziell für Menschen geschaffen wurden die nicht deinen Moralvorstellungen genügen. So kleingeistig soll Jesus sein? Dann soll er mal kommen. Dann werd ich deinem Jesus schon die Meinung geigen.

Alter Stubentiger

02.02.2014, 08:42

Na, dann erzähl mal seit wann Atheisten bessere und mehr Schulen und Universitäten gründeten als die Christen und so den Fortschritt ermöglichten.

Du verstehst die Diskussion nicht. Da du wohl nur zweidimensional denkst reduzierst du eine Diskussion über den Aufstieg von Kulturen auf zwei sehr moderne Ansichten die nur am Rande etwas mit dem Thema zu tun haben.

Ich wüßte auch nicht das ich den Atheismus als Motor des Fortschritts genannt habe.

Alter Stubentiger

02.02.2014, 08:44

Natürlich haben Atheisten Autodafes abgehalten, das hieß dann "Schauprozess". Wenn Massengräber ausgehoben wurden waren tatsächlich auch weit nach der Erklärung der Menschenrechte Atheisten dafür verantwortlich.

Würde ich nie abstreiten. Das aber ist nicht das Thema. Du fängst an Unrecht anderer anzuführen um die Verbrechen der Kirche nicht weiter erwähnt wissen willst oder um sie zu relativieren.

zoon politikon

02.02.2014, 10:09

Du verstehst die Diskussion nicht. Da du wohl nur zweidimensional denkst reduzierst du eine Diskussion über den Aufstieg von Kulturen auf zwei sehr moderne Ansichten die nur am Rande etwas mit dem Thema zu tun haben.

Ich wüßte auch nicht das ich den Atheismus als Motor des Fortschritts genannt habe.

Aber du hast Religion als Hemmnis des Fortschritts bezeichnet, obwohl wie Pythia richtig anmerkt, Bildung und Kultur von der Kirche begründet wurden.

zoon politikon

02.02.2014, 10:11

Würde ich nie abstreiten. Das aber ist nicht das Thema. Du fängst an Unrecht anderer anzuführen um die Verbrechen der Kirche nicht weiter erwähnt wissen willst oder um sie zu relativieren.

Natürlich um zu relativieren! Darum geht es ja - die Handlungen in einem Kontext zu sehen! Das nennt man historische Betrachtung und erst das ermöglicht eine moralische Bewertung.

Pius12

02.02.2014, 10:44

Natürlich um zu relativieren! Darum geht es ja - die Handlungen in einem Kontext zu sehen! Das nennt man historische Betrachtung und erst das ermöglicht eine moralische Bewertung.

Das können einige hier aus dem linken Spektrum nicht, das macht die Sache eine reale Debatte zu führen unheimlich schwer.

Alter Stubentiger

02.02.2014, 10:52

Aber du hast Religion als Hemmnis des Fortschritts bezeichnet, obwohl wie Pythia richtig anmerkt, Bildung und Kultur von der Kirche begründet wurden.

Nein. Erstmal solltest du aufhören Religion und Kirche in einen Topf zu werfen. Die Kirche ist nur eine Religion. Von denen gab und gibt es viele.

Es gab nur Fortschritt solange Religionen keine von ihnen propagierten allumfassende Wahrheiten in Frage gestellt sahen. Das ist immer der Punkt an dem Religion und Fortschritt zu Feinden werden.

Generell wird Fortschritt angetrieben durch die Konkurrenz mit anderen Menschen, Völkern, Imperien. Und durch Neugier.

Bildung und Kultur. Lange Zeit den Mächtigen vorbehalten. Wer gebildet sein wollte mußte, solange er nicht zu den Mächtigen gehörte, eine geistliche Laufbahn einschlagen. Ein interessanter Anreiz die Besten für die Religionen in Beschlag zu nehmen.
Bildung hieß aber auch bestehende Wahrheiten nicht in Frage zu stellen. Forschung wurde mitunter expliziert verboten. Nicht nur bei den Christen. Auch bei den Moslems gab es mit der Zeit immer mehr Beschränkungen die letztlich zum zivilisatorischen Niedergang der Muslime führten.

Alter Stubentiger

02.02.2014, 10:54

Natürlich um zu relativieren! Darum geht es ja - die Handlungen in einem Kontext zu sehen! Das nennt man historische Betrachtung und erst das ermöglicht eine moralische Bewertung.

Es gibt keinen Kontext in dem Sinne Atheismus = Massenmord und Christentum = Friede/Freude/Eierkuchen.

Weder Religionen noch ihre Abwesenheit ändern etwas an der grundlegenden Fähigkeit des Menschen Böse zu sein.

zoon politikon

02.02.2014, 10:58

Nein. Erstmal solltest du aufhören Religion und Kirche in einen Topf zu werfen. Die Kirche ist nur eine Religion. Von denen gab und gibt es viele.

Es gab nur Fortschritt solange Religionen keine von ihnen propagierten allumfassende Wahrheiten in Frage gestellt sahen. Das ist immer der Punkt an dem Religion und Fortschritt zu Feinden werden.

Generell wird Fortschritt angetrieben durch die Konkurrenz mit anderen Menschen, Völkern, Imperien. Und durch Neugier.

Bildung und Kultur. Lange Zeit den Mächtigen vorbehalten. Wer gebildet sein wollte mußte, solange er nicht zu den Mächtigen gehörte, eine geistliche Laufbahn einschlagen. Ein interessanter Anreiz die Besten für die Religionen in Beschlag zu nehmen.
Bildung hieß aber auch bestehende Wahrheiten nicht in Frage zu stellen. Forschung wurde mitunter expliziert verboten. Nicht nur bei den Christen. Auch bei den Moslems gab es mit der Zeit immer mehr Beschränkungen die letztlich zum zivilisatorischen Niedergang der Muslime führten.

Bildung und Religion gingen von Beginn der Menschheit an Hand in Hand. Priester z.B. waren immer die geistige Elite der Völker und Stämme. Das Auseinanderdriften der Sphären war der Ausdifferenzierung der Funktionssystem geschuldet - vorher fielen Religion und Bildung in eins!

zoon politikon

02.02.2014, 10:59

Es gibt keinen Kontext in dem Sinne Atheismus = Massenmord und Christentum = Friede/Freude/Eierkuchen.

Weder Religionen noch ihre Abwesenheit ändern etwas an der grundlegenden Fähigkeit des Menschen Böse zu sein.

Es gibt ihn insofern, als dass Christen noch eine Moral haben, an der man sie messen kann. Was haben denn Atheisten da anzubieten?

Alter Stubentiger

02.02.2014, 11:06

Es gibt ihn insofern, als dass Christen noch eine Moral haben, an der man sie messen kann. Was haben denn Atheisten da anzubieten?

Was habe ich eigentlich mit den Atheisten zu tun? Sie lehnten jede Moral ab. Frage mich immer noch warum du zwanghaft die Atheisten ins Spiel bringst. Ich bin Laizist. Religion sollte privat sein und auch privat finanziert werden wie in Frankreich. Das ist meine Meinung. Ein Kirche freilich würde ich nie stürmen.

Das Problem mit der christlichen Moral ist das zwar darüber geredet wird aber keiner sich dran hält.

Alter Stubentiger

02.02.2014, 11:08

Bildung und Religion gingen von Beginn der Menschheit an Hand in Hand. Priester z.B. waren immer die geistige Elite der Völker und Stämme. Das Auseinanderdriften der Sphären war der Ausdifferenzierung der Funktionssystem geschuldet - vorher fielen Religion und Bildung in eins!

Religion in primitiven Stämmen. Das bedeutet viele Tabus. Solche Stämme gibt es auch heute noch. Denk mal drüber nach.

Gärtner

02.02.2014, 14:06

Man könnte diesen Strang erheblich abkürzen, wäre man bereit, zwei Dinge zu akzeptieren:

1) In der komplexen und diffenzierten™ Welt sind monokausale Erklärmodelle durchweg unsinnig.

2) Korrelation ≠ Kausalität.

Da aber unter dieser Voraussetzung das fröhliche Kirchen-Bashing nicht mehr so leicht fällt, werden die obenstehenden Erkenntnisse gern ignoriert. Und die Debatte nimmt ihren vorhersehbaren, schon zigmal durchexerzierten Verlauf...

Erik der Rote

02.02.2014, 14:08

Möchte die Kirche das vergessen?

Der Massenmord an den Indianern

"Im Jahre 1492 überfielen europäische Christen den amerikanischen Kontinent und begannen den größten Völkermord aller Zeiten. Sie nahmen das Land widerrechtlich in Besitz, zerstörten die soziale und politische Struktur der Menschen und führten ganze Völker in eine bis heute nachwirkende Sklaverei. 1991, ein Jahr vor dem 500. Jahrestag der Entdeckung Amerikas, kehrte Papst Johannes Paul II. als Vertreter jener Institution, die den verbrecherischen Raubzug zu verantworten hat, an den Tatort zurück.

Nur etwa 5 % der indianischen Urbevölkerung haben die Christianisierung überlebt. Nach etwa eineinhalb Jahrhunderten waren etwa 100 Millionen Menschen ermordet, ganze Völker ausgerottet und Kulturen vernichtet worden. Die übrigen war jetzt weit gehend römisch-katholisch, weswegen Papst Johannes Paul II. in diesem Zusammenhang von einer "glücklichen Schuld" der Eroberer sprach.

Als Folge dieser Eroberung stehen die heutigen Indianer als die Ärmsten und Verachtetsten am Rande der Gesellschaft in Lateinamerika.
Die Indianer wehrten sich gegen die päpstliche Absicht, das Ereignis der Entdeckung Amerikas zu feiern, das die "grandiose Epoche der Missionierung" - so der Papst - einleitete. In einer ihrer Erklärungen hieß es: "Wir haben Jahrhunderte gelitten, der Prozess der Auslöschung hat seither nie aufgehört. Mit Leiden und Schmerzen haben wir die so genannte Entdeckung Amerika bezahlt."
Kam der Papst mit der Bitte um Vergebung? Kam er, um wiedergutzumachen, um z. B. durch Rückgabe des gestohlenen Gutes das Elend der Indianer zu mildern? Leider nein. Der selbsternannte "Stellvertreter Gottes" sagte:"Die Kirche war immer an eurer Seite und
wird es immer sein, um die Würde des menschlichen Wesens und das Recht auf ein eigenes und ungestörtes Leben zu verteidigen."

http://www.das-weisse-pferd.com/98_ex/indianer.html
---------------------------------------------------------------

Papst Johannes Paul II. sagte bei einem seiner Besuche in Lateinamerika:"Hier wurde unter Schwierigkeiten und Opfern Schönes erreicht" (Karlheinz Deschner, Ein Papst reist zum Tatort, 1981, S. 13).

Ja, sehr schön! Die Opfer waren ja keine wertvollen Christenmenschen, also Schwamm drüber. Und es gab ja auch die guten Christen, hinter deren Engagement sich die Kirche heute so gerne versteckt. Bartolomé de las Casas zum Beispiel, der sich für die Rechte der Indios einsetzte. Der lag aber nicht auf Kirchenlinie, denn diese hatte den Spaniern und Portugiesen im Vertrag von Tordesillas ja ganz bewusst das Recht zugestanden, ihre Conquistadorengelüste hemmungslos auszuleben, solange sie nur kräftig missionierten und den Ureinwohnern mit Kreuz und Schwert die gottgefällige Nächstenliebe einprügelten.
Schon zwei Jahre nach der Entdeckung der "Neuen Welt" war diese bereits vom Papst den Spaniern übereignet. Und Afrika und Indien den Portugiesen...
Aber das war ja noch lange nicht alles. Auch der spanische Sklavenhandel, der im 16. Jahrhundert einsetzte, war nach Ansicht der Kirche eine gottgefällige Tat. Und natürlich die hemmungslose Ausbeutung der Kolonien, die jahrein jahraus riesige Mengen an Silber und Gold nach Spanien schwemmte. Und auch die spanische Inquisition dürfte wohl jedem ein Begriff sein...

Spanien und die spanische Welt war schon immer das Zentrum eines menschenverachtenden
Brachialkatholizismus, der erst mir dem Tod des Faschisten und Hitlerfreundes Franco ein Ende hatte. Aber auch das Opus Dei, diese faschofreundliche Laienorganisation des "Heiligen" Josemaría Escrivá entstammt natürlich aus eben diesem spanischen Faschokatho-Sumpf. Selbst unser Forum darf sich ja seit einiger Zeit der zweifelhaften Ehre rühmen, einen Vertreter dieser einflussreichen Hasspredigerorganisation in ihrer Mitte zu haben...

Ach so, ja... Wie so oft war es wieder einmal der Kommentar eines Users, der mich zu einer Strangeröffnung anregte:

"Das Thema hatten wir bereits. Die Indianer wurden von den Regierungen der jeweiligen Nationen umgebracht, nicht von der Kirche. Außerdem waren es nicht Millionen. Teilweise hat dort zum Beispiel der Dominikanerorden eine gewisse Mitschuld, die allerdings ist Nichts im Vergleich zu den Morden der spanischen und portugiesischen Kolonialisten. Die Kirche war es doch, die sich in für den Frieden- die friedliche Mission der Ureinwohner einsetzte..."

Was zu beweisen wäre...

genau 100 MIO WIE WÄRE ES MIT 1 Mrd !!! so ein Quatsch !

Heifüsch

02.02.2014, 14:11

genau 100 MIO WIE WÄRE ES MIT 1 Mrd !!! so ein Quatsch !

Das wurde bereits richtiggestellt! Aber hier darf getrost weiter relativiert werden, kein Problem...>8.)=

Brotzeit

02.02.2014, 15:34

Nein. Durch Fortschritt. Religion war immer gut um die Massen auf Linie zu bringen. Zur Durchsetzung der gottgewollten Ordnung. Wie die aussah weiß wohl jeder.

Die RKK bzw. die "Christen" und "Kultur" ...
Zwei Welten treffen aufeinander ...
Die Christen die glauben , daß der Glauben / die christliche Kirche der Grund für die Entwicklung der Kultur ist , die sind geblendete von den Relikten ....

Brotzeit

02.02.2014, 15:44

Religion in primitiven Stämmen. Das bedeutet viele Tabus. Solche Stämme gibt es auch heute noch. Denk mal drüber nach.
Die Chinesen; Ägypter; Inder und auch die Inkas haben Hochkulturen entwickelt , die heute noch ihresgleichen suchen.
Und sie waren uns Europäern weit vorraus ....
Wir z. B. Nordeuropa pfiffen noch hinter die Büsche bzw. auf den Misthaufen und entsorgten die Sch ....der Nacht über´s Fenster als die Asiaten bereits ihre Fäkalien separat hygienisch entsorgten ..............Und da war die christliche Story noch nicht bekannt in China oder Südamerika .....
Wir kratzten noch mit Griffeln auf Schiefertafeln oder Wachstafeln rum als die Chinesen schon Tinte hatten ....

Brotzeit

02.02.2014, 15:47

Würde ich nie abstreiten. Das aber ist nicht das Thema. Du fängst an Unrecht anderer anzuführen um die Verbrechen der Kirche nicht weiter erwähnt wissen willst oder um sie zu relativieren.

Die Christen wollen - So wie die anderen abrahamitischen Sektiererfraktionen - einfach nur von der Wahrheit ablenken und die Fehler / Ursachen auf Andere abwälzen!
Fakt ist : Die Christen haben genauso im Namen ihrer Ideologie rücksichtslos gemordet und morden lassen!

Rolf1973

03.02.2014, 16:26

Brotzeit

03.02.2014, 16:29

Unglaublich, wieviel Bullshit Du in wenige Zeilen packst. Da werden BILD-Redakteure neidisch!

:top:

Fettung und Unterstreichung durch mich!
Brgds
Brotzeit

Stanley_Beamish

03.02.2014, 17:37

:top:

Fettung und Unterstreichung durch mich!
Brgds
Brotzeit

Du hättest die Farbe noch in knalliges Rot und die Schriftgröße auf 48 ändern sollen.

Makkabäus

03.02.2014, 17:41

Interessant.
Aber es wird uns Christen nicht interessieren, wichtig ist nur eines: den Faktor Macht vertreten, da muß der Glaube hinten anstehen.

Der Papst hat Recht, jeder hat sein Opfer zu erbringen.

Uns Christen ? Ich dachte du wärst der Antichrist :D

Makkabäus

03.02.2014, 17:53

Danke !Du schreibst ja selber,von reiner Machtpolitik und das ist nichts anderes was ich meine. Durch ein Klima der Angst kann man Macht festigen und das hat jawohl geklappt..

Franka macht keine Begleitmusik ,glaub mir das..

Um Macht ausüben zu können, gehören immer zwei dazu. Einer der es anstellt und einer der es zu lässt.

Bei Leuten wie mir, übt der Papst keinerlei Macht aus. Ganz im Gegenteil sogar !
Wenn jemand vom Papst verbannt wurde, ist das für mich ein Fingerzeig gewesen "Hey, der muss richtig Gut sein". So geschehen z.b. bei Meister Eckhart.
Die Bannbulle des Papstes ist eine Art Gütesiegel, das für Qualität steht und Ansporn für mich, sich mit der Person näher zu beschäftigen :D

ladydewinter

03.02.2014, 18:14

Um Macht ausüben zu können, gehören immer zwei dazu. Einer der es anstellt und einer der es zu lässt.

Bei Leuten wie mir, übt der Papst keinerlei Macht aus. Ganz im Gegenteil sogar !
Wenn jemand vom Papst verbannt wurde, ist das für mich ein Fingerzeig gewesen "Hey, der muss richtig Gut sein". So geschehen z.b. bei Meister Eckhart.
Die Bannbulle des Papstes ist eine Art Gütesiegel, das für Qualität steht und Ansporn für mich, sich mit der Person näher zu beschäftigen :D

Die Zeiten sind ja heute vorbei .

Da könnte ich auch noch ein paar Geschichten zum besten gegen ,was Nonnen so alles durften in den 60er Jahren ,aber damals hat noch keiner an dich gedacht,,:D

Brotzeit

04.02.2014, 15:35

Du hättest die Farbe noch in knalliges Rot und die Schriftgröße auf 48 ändern sollen.

Du hattest immer noch Probleme mit dem Lesen und Verstehen ?

Stanley_Beamish

04.02.2014, 18:20

Du hattest immer noch Probleme mit dem Lesen und Verstehen ?

Und du mit den Zeitformen, den Satzzeichen und dem Plenken.

Brotzeit

05.02.2014, 15:59

Und du mit den Zeitformen, den Satzzeichen und dem Plenken.

Gegen meine Rechtschreibfehler kann was manchen!
Gegen deine mentale Inkontinenz und Inkompetenz kann man Nicht machen!

Pythia

06.02.2014, 21:21

... Ich bin Laizist. Religion sollte privat sein und auch privat finanziert werden ...Du bist kein Laizist, da Laizisten religiös neutral sind, ohne einige Religionen mit Angriffen auf andere Religionen zu fördern. Deine Anti-Christentums-Polemik fördert jedoch diejenigen Atheisten und Islamis, die unsere christliche Abendland-Kultur zerstören wollen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Der christlichen Abendland-Kultur verdanke ich aber Alles, was ich bin und was ich habe. Da wir glaubenslose Agnostiker keine eigenen Gemeinden haben, schließen wir uns wirtschaftlich und sozial den Gläubigen unseres Umfelds achtungsvoll an. Selbstverständlich gehört es für uns dazu, daß wir deren Glauben nie angreifen, ihn aber falls erforderlich gemeinsam mit ihnen verteidigen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Nur den null-gott gläubigen Atheisten können wir uns nicht anschließen, da die keine Konstruktiv-Gemeinschaften bilden können, sich aber leicht von Einpeitschern als Mörder-Rotten steuern lassen, wie Stalin, Hitler, Mao, Ho Chi Minh und Polt Pot es mit abermillionen Atheisten taten. Aber von CSD und Love Parade bis Bomben-Terror haben Atheisten- und Islami-Einpeitscher nun viele neue Methoden.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2013/02/Abfackel.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und unsere Abschaffer von § 218 fördern wie einst finsterste Heiden gar Menschenopfer.

Alter Stubentiger

07.02.2014, 16:22

Du bist kein Laizist, da Laizisten religiös neutral sind, ohne einige Religionen mit Angriffen auf andere Religionen zu fördern. Deine Anti-Christentums-Polemik fördert jedoch diejenigen Atheisten und Islamis, die unsere christliche Abendland-Kultur zerstören wollen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Der christlichen Abendland-Kultur verdanke ich aber Alles, was ich bin und was ich habe. Da wir glaubenslose Agnostiker keine eigenen Gemeinden haben, schließen wir uns wirtschaftlich und sozial den Gläubigen unseres Umfelds achtungsvoll an. Selbstverständlich gehört es für uns dazu, daß wir deren Glauben nie angreifen, ihn aber falls erforderlich gemeinsam mit ihnen verteidigen.

Nur den null-gott gläubigen Atheisten können wir uns nicht anschließen, da die keine Konstruktiv-Gemeinschaften bilden können, sich aber leicht von Einpeitschern als Mörder-Rotten steuern lassen, wie Stalin, Hitler, Mao, Ho Chi Minh und Polt Pot es mit abermillionen Atheisten taten. Aber von CSD und Love Parade bis Bomben-Terror haben Atheisten- und Islami-Einpeitscher nun viele neue Methoden.

Und unsere Abschaffer von § 218 fördern wie einst finsterste Heiden gar Menschenopfer.

Ich bin Laizist. Privat kannst du glauben was du willst. Nur im öffentlichen Raum stößt die aggressive Propaganda und Polemik die du auch in diesem Posting deutlich zeigt übel auf. Was du schreibst ist kaum weniger aggresiv als das was ein Pierre Vogel von sich gibt.

Revoli Toni

07.02.2014, 21:32

http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Die Verbrechen des spanischen Katholizismus sind hier das Thema. Setz Deinen Beitrag in einen Deiner System-Zahnweh-Stränge, und da können wir dann versuchen Deine verrotteten Zahnstummel mit schönen neuen Beißerchen zu ersetzen.

http://www.24-carat.de/2009/Denture.jpg

Stimmt, über Die Verbrechen des spanischen Katholizismus sollten wir uns unterhalten.

Nö, darum geht es gar nicht. Heifüch will nur mit irgendetwas, egal was, und egal wieviel Erfundenes dabei, davon ablenken, daß Tunten hier in der BRD täglich Andere mit Aids-Infektion ermorden...

Ich glaube umgekehrt wird ein Schuh draus, du willst mit den pöhsen Tunten von den Verbrechen des spanischen Katholizismus ablenken.

Eine Ideologieschmiede; deren Ultrakonservativistisches Gedankengut von der Politreligion CDU Genutzt wird, um die Kreatur völlig zu entrechten und alle Bluttaten an ihr zu legalisieren; soll mit anderen Verbrechen nichts zu tun haben?

Revoli Toni

07.02.2014, 22:01

Du bist kein Laizist, da Laizisten religiös neutral sind,
Laizist vom Glauben her, nicht vom Handeln her.

ohne einige Religionen mit Angriffen auf andere Religionen zu fördern.
Solange er alternativen fördert die sich nicht durch ein Konservativistisches Gedankengut auszeichen ist daran doch alles gut.

Deine Anti-Christentums-Polemik fördert jedoch diejenigen Atheisten und Islamis, die unsere christliche Abendland-Kultur zerstören wollen...
Nun kommt das schon wieder...

Pythia

08.02.2014, 18:53

... umgekehrt wird ein Schuh draus, du willst mit den pöhsen Tunten von den Verbrechen des spanischen Katholizismus ablenken ...Ablenken von etwas, das es gar nicht gibt? Verbrechen des spanischen Katholizismus gibt es ebenso wenig wie Verbrechen spanischer Eisberge. Vielleicht gibt es auf irgend einem Eisberg einen spanischen Verbrecher, und gewiß gab es schon genug spanische Verbrecher, die Katholen waren, bevor sie sich mit fortgesetzten Sünden ohne Reue und Buße selbst exkommunizierten: Hitler und Al Capone waren auch mal Katholen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Solche Verbrecher gibt es in jedem christlichem Volk, nur ist es Idiotie Buren-KZs Verbrechen des Britischen Anglikanertums zu nennen, Hottentotten-Ausrottung Verbrechen des Holländischen Protestantentums oder Kölner Bierleichen Verbrechen des rheinischen Volkstums.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Verbrechen abtrünniger Christen sind aber so wie die 200 mio. Morde der Atheisten-Horden von Stalin, Hitler, Mao, Ho Chi Minh und Pol Pot explizit dem Mangel an Christentum zuzuschreiben, da Christentum ausdrücklich fordert: Sozial-Disziplin und Liebe aller Menschen. Mangel an Christentum bewirkte auch Abschaffung der vom Humanismus eingeführten §§ 175 und 218 in der BRD.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Ohne die von Tunten ermordeten Aids-Toten in Europa und USA zu zählen, wurden im Abendland auch 200 mio. Menschen der Folge-Generation ausgerottet, sogar durch Mord im Mutterleib, also durch Menschenopfer wie im finsterstem Heidentum, Menschenopfer auf dem Altar von Gier, Lust und Geltungs-Sucht. Das sind keine Verbrechen des Christentums sondern Verbrechen am Christentum.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2013/02/Abfackel.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Na, und natürlich Verbrechen an der christlichen Abendland-Kutur, die Islamis von Tours und Poitiers bis Wien davon abhielte Europa zu unterjochen und den mühsam errungenen Fortschritt Europas zu zerstören. Na, und nun helfen die abgefallenen Christen den Islamis doch bei dem Versuch die christliche Abendland-Kultur mit Multi-Kulti und Proleten-Invasionen zu zerstören.http://www.24-carat.de/2012/12/All-Aids.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Re-Aktivierung von § 175 wird die Verbreitung von Aids ganz bestimmt enorm bremsen.

Revoli Toni

09.02.2014, 15:58

Ablenken von etwas, das es gar nicht gibt? Verbrechen des spanischen Katholizismus gibt es ebenso wenig wie Verbrechen spanischer Eisberge. Vielleicht gibt es auf irgend einem Eisberg einen spanischen Verbrecher, und gewiß gab es schon genug spanische Verbrecher, die Katholen waren, bevor sie sich mit fortgesetzten Sünden ohne Reue und Buße selbst exkommunizierten: Hitler und Al Capone waren auch mal Katholen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Solche Verbrecher gibt es in jedem christlichem Volk, ...

Den konservativistischen Dualismus kann man als ideologisches Relikt des Katholizismus sehen der in Spanien zum Verbrechen geführt hat.

Immerhin hat der Katholizismus die Verbrechen wegen der ideologischen Erfüllung des besagten Reliktes honoriert.

Re-Aktivierung von § 175 wird die Verbreitung von Aids ganz bestimmt enorm bremsen.

Zu früh gefreut: HIV wird auch durch ungeschützten Hetero-Sex übertragen.

PS: Ich hätte da einen Vorschlag: Die Sexualität vollständig Tabuisieren. Damit würde man auch ungewollte Schwangerschaften verhindern, wodurch sich das Problem mit der Abtreibung erledigt.

Pythia

09.02.2014, 20:23

... HIV wird auch durch ungeschützten Hetero-Sex übertragen ...Richtig. In 1 von 10 Fällen. Aber in der BRD verursachen Tunten 90% aller Aids-Neu-Infektionen, gelegentlich infizieren sie sogar absichtlich Normal-Frauen, die dann Ungeborene und Normal-Männer infizieren. Diesem mörderischem Treiben der Tunten muß also unbedingt Einhalt geboten werden!
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/12/All-Aids.gif
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Re-Aktivierung von § 175 wird die Verbreitung von Aids ganz bestimmt enorm bremsen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und Du meinst http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png "Den konservativistischen Dualismus kann man als ideologisches Relikt des Katholizismus sehen der in Spanien zum Verbrechen geführt hat." Absoluter Unsinn. Katholizismus hat weder in Spanien noch sonstwo je zu Verbrechen geführt, sonder hat im Gegenteil immer und überall mit von Katholen geforderter Sozial-Disziplin und Nächstenliebe unendlich viel Verbrechen vermieden.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Klar, abtrünnige Katholen werden flott Verbrecher. Das zeigen sogar die Zahlen des BKA:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2011/ANTIFO.JPG

Revoli Toni

09.02.2014, 21:03

Richtig. In 1 von 10 Fällen.

Sex ohne Kondom überträgt immer HIV, falls bei einem von Beiden Vorhanden.

Dass von zwei, nicht an Aids erkrankten Homos, durch Homo-Sex das Aids-Virus entstehe, ist eine unglaubwürdige Theorie.

Aber in der BRD verursachen Tunten 90% aller Aids-Neu-Infektionen, gelegentlich infizieren sie sogar absichtlich Normal-Frauen, die dann Ungeborene und Normal-Männer infizieren. Diesem mörderischem Treiben der Tunten muß also unbedingt Einhalt geboten werden!

Auf dieses homophobes Gehetze gehe ich nicht ein.

Und Du meinst "Den konservativistischen Dualismus kann man als ideologisches Relikt des Katholizismus sehen der in Spanien zum Verbrechen geführt hat." Absoluter Unsinn. Katholizismus hat weder in Spanien noch sonstwo je zu Verbrechen geführt, sonder hat im Gegenteil immer und überall mit von Katholen geforderter Sozial-Disziplin und Nächstenliebe unendlich viel Verbrechen vermieden.

Eine Ideologieschmiede; deren Ultrakonservativistisches Gedankengut von der Politreligion CDU Genutzt wird, um die Kreatur völlig zu entrechten und alle Bluttaten an ihr zu legalisieren; hat weder in Spanien noch sonstwo je zu Verbrechen geführt, sonder hat im Gegenteil immer und überall mit von Katholen geforderter Sozial-Disziplin und Nächstenliebe unendlich viel Verbrechen vermieden - bis auf die Entrechtung aller Nichtmenschen und den an ihnen verübten Bluttaten, versteht sich.

Pythia

10.02.2014, 02:05

... Dass von zwei, nicht an Aids erkrankten Homos, durch Homo-Sex das Aids-Virus entstehe, ist eine unglaubwürdige Theorie ...Nicht nur unglaubwürdig sondern geradezu schwachsinnig. Hast Du die Theorie aufgestellt? Bei Tunten reicht es, wenn 1 von 10 Aids hat, da es kaum Tunten gibt mit weniger als 10 HWSPs (häufig wechselnde Sex-Partner). Klar, geraten 2 Aids-Verspritzer-Tunten zueinander, brauchen keinen Infektions-Schutz. Es ist aber höchst selten, daß infizierte Tunten ihre Opfer vor einer Sex-Gelegenheit in Bezug auf ihre Aids-Infektion warnen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Ich kam mal in die Verlegenheit warnen zu müssen: "Möchte Dich nicht infizieren! Hab nach Clap und 3 mio. Penicillin erst 1 enthaltsame Woche. Geht leider nicht." Da die Dame ihrer Pille vertraute und ich enthaltsam bleiben wollte, hatten wir keine Kondome. Aber Tripper war nicht Aids, und sie erklärte: "Bin nicht so weit gereist nur für Küsse. Montag geh ich eben zum Arzt." Tat sie auch, aber Wunder über Wunder: sie war nicht infiziert, da ich schon geheilt war.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Zumindest erfuhr ich, wie schwer es als Infizierter ist wegen Infektions-Gefahr abzulehnen, obwohl der Arzt mir nur 2 Wochen Enthaltsamkeit vorgeschrieben hatte. Ich ging am Montag auch zum Arzt, gestand unsere Sünden, der Onkel Doktor untersuchte mich wütend und meinte nach dem Ergebnis: "Wer ärztliche Anordnungen ignoriert, hat gar nicht so viel Glück verdient! Die Dame hat wohl auch Glück gehabt."
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Aber bei Aids hilft keine Spritze mit 2 enthaltsamen Wochen. Aids-Infizierte leben den Rest ihres Lebens in der Todeszelle und wissen nie wann Sense ist. Und Kondome schützen nicht mal immer bei Sex, und erst recht nicht vor Infektion ohne Sex. Re-Aktivierung von § 175 wird die Verbreitung von Aids aber gewiß bremsen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/12/All-Aids.gif

Siegfriedphirit

11.02.2014, 11:06

Brotzeit

11.02.2014, 14:17

.........meinen, dass auf der Erde Satan schon immer im Vatikan wohnt...

Was heisst hier "meinen" ?????????????

Brotzeit

11.02.2014, 14:18

Was du schreibst ist kaum weniger aggresiv als das was ein Pierre Vogel von sich gibt.

Das kannst Du auch bezüglich der Kirche sagen ....
Die vernebeln und verschleiern genauso die Wahrheit wie die verlogenen Salafisten!

Revoli Toni

11.02.2014, 14:28

Nicht nur unglaubwürdig sondern geradezu schwachsinnig. Hast Du die Theorie aufgestellt? Bei Tunten reicht es, wenn 1 von 10 Aids hat, da es kaum Tunten gibt mit weniger als 10 HWSPs (häufig wechselnde Sex-Partner). Klar, geraten 2 Aids-Verspritzer-Tunten zueinander, brauchen keinen Infektions-Schutz. Es ist aber höchst selten, daß infizierte Tunten ihre Opfer vor einer Sex-Gelegenheit in Bezug auf ihre Aids-Infektion warnen.

Wenn man als Hetero die Sexualität richtig praktiziert hat man auch mehr als 10 HWSPs.

Pythia

11.02.2014, 22:08

Wenn man als Hetero die Sexualität richtig praktiziert hat man auch mehr als 10 HWSPs.Richtig Sex ist nur möglich mit 1 Männlein und 1 Weiblein. 10 häufig wechselnde Ficker(innen) und geile Rotten in Fick-Orgien haben ebenso wenig mit richtigen Sex zu tun wie Lesben, die sich einander zum Entsaften befingern und belecken oder Tunten, die mit ihren Sauereien rüchsichtslos Aids verbreiten. 10 Tunten verbreiten mehr Aids als 1.000 Nymphomaninnen mit richtigem Sex.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Damen sind bei Sex mit ihnen nicht wirklich genau bekannten Sex-Partner aber immer in Gefahr, sogar beim Gummi-Ficken, das ebenso weit von Sex entfernt ist wie Flöten-Spiel mit Boxer-Handschuhen von Musik entfernt ist, denn 1. schützen Kondome nicht immer vor Aids-Infektion, und 2. wird Aids auch ohne Sex übertagen. Vor Allem sind Damen aber immer gefährdet ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... bei Sex mit Untypen, die sich mit Tunten-Sauerei infiziert haben und Aids vorsätzlich verbreiten: sogar spätere Kinder ihrer Opfern werden mit Aids geboren. Trotz aller Medien-Vertuschung ist es immer wieder mal in den Schlagzeilen. Jedes ihrer Aids-Opfer ist ein Mord-Opfer.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/12/All-Aids.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Re-Aktivierung von § 175 wird die Verbreitung von Aids ganz bestimmt enorm bremsen.
Aber Du schweifst gerne vom Thema ab: Die Verbrechen des spanischen Katholizismus, die es nie gab. Katholentum fordert von Katholen in Spanien ebenso wie sonst überall in der Welt, daß sie mit Sozial-Diziplin und Nächsternliebe leben. Wer sich nicht daran hält und ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... ohne Reue und Buße fortgesetzt Verbrechen begeht, exkommuniziert sich selbst. Abgefallene Christen oder als Christen getarnte Atheisten begehen ihre Verbrechen, weil sie sich dem Katholizismus verweigern. Ohne die ständige Hilfe der Katholen-Gemeinden und ihrer Seelsorge beim Widerstand gegen Versuchung durch Gier, Lust und Geltungs-Sucht, gäbe es sehr viel mehr Verbrechen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2011/ANTIFO.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Das offensichtliche Ergebis dier BKA-Zahlen: weniger Kirchen-Einfluß = mehr Verbrechen!
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF

BRDDR_geschaedigter

11.02.2014, 22:12

Richtig Sex ist nur möglich mit 1 Männlein und 1 Weiblein. 10 häufig wechselnde Ficker(innen) und geile Rotten in Fick-Orgien haben ebenso wenig mit richtigen Sex zu tun wie Lesben, die sich einander zum Entsaften befingern und belecken oder Tunten, die mit ihren Sauereien rüchsichtslos Aids verbreiten. 10 Tunten verbreiten mehr Aids als 1.000 Nymphomaninnen mit richtigem Sex.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Damen sind bei Sex mit ihnen nicht wirklich genau bekannten Sex-Partner aber immer in Gefahr, sogar beim Gummi-Ficken, das ebenso weit von Sex entfernt ist wie Flöten-Spiel mit Boxer-Handschuhen von Musik entfernt ist, denn 1. schützen Kondome nicht immer vor Aids-Infektion, und 2. wird Aids auch ohne Sex übertagen. Vor Allem sind Damen aber immer gefährdet ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... bei Sex mit Untypen, die sich mit Tunten-Sauerei infiziert haben und Aids vorsätzlich verbreiten: sogar spätere Kinder ihrer Opfern werden mit Aids geboren. Trotz aller Medien-Vertuschung ist es immer wieder mal in den Schlagzeilen. Jedes ihrer Aids-Opfer ist ein Mord-Opfer.
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http://www.24-carat.de/2012/12/All-Aids.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Re-Aktivierung von § 175 wird die Verbreitung von Aids ganz bestimmt enorm bremsen.
Aber Du schweifst gerne vom Thema ab: Die Verbrechen des spanischen Katholizismus, die es nie gab. Katholentum fordert von Katholen in Spanien ebenso wie sonst überall in der Welt, daß sie mit Sozial-Diziplin und Nächsternliebe leben. Wer sich nicht daran hält und ...
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... ohne Reue und Buße fortgesetzt Verbrechen begeht, exkommuniziert sich selbst. Abgefallene Christen oder als Christen getarnte Atheisten begehen ihre Verbrechen, weil sie sich dem Katholizismus verweigern. Ohne die ständige Hilfe der Katholen-Gemeinden und ihrer Seelsorge beim Widerstand gegen Versuchung durch Gier, Lust und Geltungs-Sucht, gäbe es sehr viel mehr Verbrechen.
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http://www.24-carat.de/2011/ANTIFO.JPG
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Das offensichtliche Ergebis dier BKA-Zahlen: weniger Kirchen-Einfluß = mehr Verbrechen!
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Dein Beitrag ist lustig, aber Quatsch. Sodomie ist vorallem bei kath. Priestern extrem verbreitet. Extrem warme Brüder sind das. So einen bigotten Mist brauchen wir nicht.

Brotzeit

11.02.2014, 22:21

Dein Beitrag ist lustig, aber Quatsch. Sodomie ist vorallem bei kath. Priestern extrem verbreitet. Extrem warme Brüder sind das. So einen bigotten Mist brauchen wir nicht.

Das versteht P. nicht! Das ist zu hoch ......

Siegfriedphirit

12.02.2014, 09:26

Was heisst hier "meinen" ?????????????

sorry! ich will nicht die geballte heilige Inquisition auf mich ziehen...

Brotzeit

12.02.2014, 11:16

sorry! ich will nicht die geballte heilige Inquisition auf mich ziehen...

Die sich hier tummelnden selbsternannten und selbstverliebten (katholischen) Grossinquisitoren sind doch allesamt nur grossartige Schwätzer ....
Vor denen brauchst Du wahrlich keine Angst zu haben ........

Pythia

12.02.2014, 15:01

... Sodomie ist vorallem bei kath. Priestern extrem verbreitet ...Obwohl ich als glaubensloser Agnostiker nicht mal den Null-Gott-Glauben der Atheisten teile, bin ich durch Erz-Katholen-Familie und Klosterschule gelernter Kathole, und seit Jahrzehnten bin ich mit katholischen Priestern, Ordensleuten und Verbänden in Lateinamerika sozial und wirtschaftlich eng verbunden: keine einziger Ziegenficker dabei, und keine einzige Hunde-Domina bei den Katholen-Schwestern. Also nix Sodomie!
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Sodomie bedeutet Geschlechts-Verkehr mit Tieren. Willst Du also die üble Nachrede von angeblich so vielen Tunten und Lesben bei katholischen Priestern und Ordensleuten noch um eine Dimension erweitern? Mit Abstand die meisten Tunten gibt es bei Friseuren, Tänzern und Flugbegleitern. Die können mit der bloßen Hand messerscharfe Bügelfalten bügeln und Hemd-Kragen steif machen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Bei bei katholischen Priestern und Ordensleuten gibt es weit weniger Tunten und Lesben als bei Laien, Atheisten und Islamis, und noch viel weniger tatsächlich gelegentlich praktizierende Tunten und Lesben, da sie im Gegensatz zu Laien gelernt haben eventuellen Versuchungen mit Gebeten zu widerstehen und sich dabei auch stets auf Hilfe durch andere katholische Priester und Ordensleute verlassen können.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Buddhistische Geistes-Leute bekämpfen Versuchungen ja ebenso erfolgreich mit Meditation, was ja nichts Anderes ist als Beten. Hier in der BRD erfolgen 90% der Aids-Neu-Infektionen durch Tunten, und sieh Dir mal die Listen der jährlich über 500 Aids-Toten der BRD an: dabei sind keine katholischen Priester und Ordensleute, die ihr Leben in Reinheit zu den langlebigsten Menschen des Abendlands macht.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/12/All-Aids.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIFhttp://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Re-Aktivierung von § 175 wird die Verbreitung von Aids ganz bestimmt enorm bremsen.
Bei geschlechtlichen Sauereien liegen katholische Geistliche und Ordensleute also weit hinter Laien, Atheisten und Islamis, und bei Verbrechen insgesamt treten sie so gut wie gar nicht in Erscheinung: bei Bankräubern, Drogen-Baronen, Zwangs-Prostitutions-Zuhältern und Mördern, oder auch beim Steinigen von Bullen und beim Abfackeln von Autos gibt es keine katholische Geistliche und Ordensleute.
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http://www.24-carat.de/2011/ANTIFO.JPG
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Das offensichtliche Ergebis dier BKA-Zahlen: weniger Kirchen-Einfluß = mehr Verbrechen!

Revoli Toni

12.02.2014, 18:02

Aber Du schweifst gerne vom Thema ab: Die Verbrechen des spanischen Katholizismus, die es nie gab. Katholentum fordert von Katholen in Spanien ebenso wie sonst überall in der Welt, daß sie mit Sozial-Diziplin und Nächsternliebe leben. Wer sich nicht daran hält und ohne Reue und Buße fortgesetzt Verbrechen begeht, exkommuniziert sich selbst.

4. MOSE 24,8
Liebe deinen Nächsten wie dich selbst. Gott muß sich ganz schön hassen...
Gott (...) frißt die Völker, die ihm Feind sind, er zermalmt ihre Knochen.

Abgefallene Christen oder als Christen getarnte Atheisten begehen ihre Verbrechen, weil sie sich dem Katholizismus verweigern.

Die Spanier sind über die Indios hergefallen weil sie diese für Tiere hielten, und für diese gilt ja die Nächsternliebe nicht.

Das offensichtliche Ergebis dier BKA-Zahlen: weniger Kirchen-Einfluß = mehr Verbrechen!

mehr Kirchen-Einfluß = mehr Sexismus, mehr Feindseeligkeit gegen Nichtmenschen

Wie man sieht, hat es beides Vor- und Nachteile.

BRDDR_geschaedigter

12.02.2014, 18:18

Obwohl ich als glaubensloser Agnostiker nicht mal den Null-Gott-Glauben der Atheisten teile, bin ich durch Erz-Katholen-Familie und Klosterschule gelernter Kathole, und seit Jahrzehnten bin ich mit katholischen Priestern, Ordensleuten und Verbänden in Lateinamerika sozial und wirtschaftlich eng verbunden: keine einziger Ziegenficker dabei, und keine einzige Hunde-Domina bei den Katholen-Schwestern. Also nix Sodomie!
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Sodomie bedeutet Geschlechts-Verkehr mit Tieren. Willst Du also die üble Nachrede von angeblich so vielen Tunten und Lesben bei katholischen Priestern und Ordensleuten noch um eine Dimension erweitern? Mit Abstand die meisten Tunten gibt es bei Friseuren, Tänzern und Flugbegleitern. Die können mit der bloßen Hand messerscharfe Bügelfalten bügeln und Hemd-Kragen steif machen.
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Bei bei katholischen Priestern und Ordensleuten gibt es weit weniger Tunten und Lesben als bei Laien, Atheisten und Islamis, und noch viel weniger tatsächlich gelegentlich praktizierende Tunten und Lesben, da sie im Gegensatz zu Laien gelernt haben eventuellen Versuchungen mit Gebeten zu widerstehen und sich dabei auch stets auf Hilfe durch andere katholische Priester und Ordensleute verlassen können.
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Buddhistische Geistes-Leute bekämpfen Versuchungen ja ebenso erfolgreich mit Meditation, was ja nichts Anderes ist als Beten. Hier in der BRD erfolgen 90% der Aids-Neu-Infektionen durch Tunten, und sieh Dir mal die Listen der jährlich über 500 Aids-Toten der BRD an: dabei sind keine katholischen Priester und Ordensleute, die ihr Leben in Reinheit zu den langlebigsten Menschen des Abendlands macht.
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Re-Aktivierung von § 175 wird die Verbreitung von Aids ganz bestimmt enorm bremsen.
Bei geschlechtlichen Sauereien liegen katholische Geistliche und Ordensleute also weit hinter Laien, Atheisten und Islamis, und bei Verbrechen insgesamt treten sie so gut wie gar nicht in Erscheinung: bei Bankräubern, Drogen-Baronen, Zwangs-Prostitutions-Zuhältern und Mördern, oder auch beim Steinigen von Bullen und beim Abfackeln von Autos gibt es keine katholische Geistliche und Ordensleute.
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Das offensichtliche Ergebis dier BKA-Zahlen: weniger Kirchen-Einfluß = mehr Verbrechen!

Falsch, Sodomie beinhaltet auch Homosexualität.

Heifüsch

13.02.2014, 00:09

Falsch, Sodomie beinhaltet auch Homosexualität.
"Sodomie" (Sodom & Gomorrah) ist der ursprünglich christliche und somit herabwürdigende Ausdruck für Homosexualität, welche in vorchristlichen Zeiten durchaus in gewissem Rahmen akzeptiert war.

Pythia

13.02.2014, 05:35

Falsch, Sodomie beinhaltet auch Homosexualität.Nur in einigen anderen Sprachen. "Auf Deutsch bezeichnet Sodomie ausschließlich Unzucht mit Tieren." schreibt Wikipedia. Sodomiten wurden in der frühen Neuzeit vom Humanismus ebenso wie Tunten strafrechtlich verfolgt und mit dem Tode bestraft. Sodomie war auch Bestandteil der nun beschlossenen Reform des Tierschutzgesetzes. Die auch Zoophilie genannte Unzucht mit Tieren ist somit verboten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Ziegenficker und Hunde-Dominas können also wieder bestraft werden. Nur erstatten mißbrauchte Tiere selten Anzeige. Ich weiß aber nicht, ob Sodomiten über Tiere ebenso Aids verbreiten wie Tunten. Sodomiten sind statistisch nicht erwähnt: 90% aller BRD-Aids-Infektionen erfolgen durch Tunten, und 10% durch Heteros, vorwiegend durch Junkie-Spritzen und medizinische Hygiene-Defizite.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/12/All-Aids.gif
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Re-Aktivierung von § 175 wird die Verbreitung von Aids ganz bestimmt enorm bremsen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF

... Spanier sind über die Indios hergefallen weil sie diese für Tiere hielten ...Spanien hat und hatte ebenso viele abgefallene Christen, als Christen getarnte Atheisten und andere Verbrecher wie GB, La France Deutschland und andere Länder, die Naturvölker nicht als gleichwertig sehen wollten. Erst christlicher Humanismus endete die Aristotiles-Philosophie, die Menschen willkürliche Verfügung über Barbaren gab. Spaniens und Portugals Katholizismus schützten Indios als Erste vor Atheisten und anderen Verbechern.

zoon politikon

13.02.2014, 10:58

4. MOSE 24,8
Liebe deinen Nächsten wie dich selbst. Gott muß sich ganz schön hassen...
Gott (...) frißt die Völker, die ihm Feind sind, er zermalmt ihre Knochen.

Die Spanier sind über die Indios hergefallen weil sie diese für Tiere hielten, und für diese gilt ja die Nächsternliebe nicht.

mehr Kirchen-Einfluß = mehr Sexismus, mehr Feindseeligkeit gegen Nichtmenschen

Wie man sieht, hat es beides Vor- und Nachteile.

Ahistorischer Bullshit. Glaubst du im Ernst, dass, wären die Spanier im Mittelalter Atheisten gewesen, der Umgang mit den Indios einen Deut besser gewesen wäre? Glaubst du das wirklich?

Die Geschichte der Moderne hat doch gezeigt, dass Atheisten nicht mal ihre eigenen Landsleute für Menschen hielten und sie dementsprechend behandelten - und das war nicht im Mittelalter, sondern bis in die 70er Jahre des 20. Jh.! Das musst du mal reflektieren, bevor du dich zu solchen Aussagen hinreißen lässt.

BRDDR_geschaedigter

13.02.2014, 18:30

"Sodomie" (Sodom & Gomorrah) ist der ursprünglich christliche und somit herabwürdigende Ausdruck für Homosexualität, welche in vorchristlichen Zeiten durchaus in gewissem Rahmen akzeptiert war.

Sollen wir es etwa würdigen? ES ist für mich Sodomie, da es eben unmoralisch und ein Gräuel ist.

Seven

13.02.2014, 19:01

Schauen wir in die Neuzeit:
Sodomie: katholischer Priester ließ sich vom Hengst besteigen:

http://www.denk-mit.info/kirche/kirchesexskandaleohneende.html

Pius12

13.02.2014, 19:28

Schauen wir in die Neuzeit:
Sodomie: katholischer Priester ließ sich vom Hengst besteigen:

http://www.denk-mit.info/kirche/kirchesexskandaleohneende.html

Du bist wirklich dämlich, zitierst hier links von der Psycho - Sekte UNIVERSELLES LEBEN aus Marktheidenfeld als authentisch.

Wirklich galubwürdig

Seven

13.02.2014, 19:38

Ist denn die katholische Kirche keine Psycho-Sekte. Also jetzt wirst du aber sehr intolerant.

Pius12

13.02.2014, 19:40

Ist denn die katholische Kirche keine Psycho-Sekte. Also jetzt wirst du aber sehr intolerant.

sorry, aber du bist mir einfach zu dämlich und zu niveaulos, ich werde mich in Zukunft jeglicher Debatte mit dir verweigern, dann kannst du hier Monologe schreiben.

Tantalit

13.02.2014, 19:41

Ist denn die katholische Kirche keine Psycho-Sekte. Also jetzt wirst du aber sehr intolerant.

Dein Deismus ist aber auch nicht das gelbe vom Ei.

Jede Religion, besser gesagt ihre Gläubigen sind im Zweifel ein Fall für den Psychiater.

Kommt halt immer darauf an wer gerade das sagen hat.

Tantalit

13.02.2014, 19:42

sorry, aber du bist mir einfach zu dämlich und zu niveaulos, ich werde mich in Zukunft jeglicher Debatte mit dir verweigern, dann kannst du hier Monologe schreiben.

Wie sie ja von sich selber sagt, weltgewandt und hirnverbrannt unsere liebe Seven. :)

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0e/Great_Seal_of_United_States.jpg/220px-Great_Seal_of_United_States.jpg
Das Auge Gottes,
hier als Auge der Vorsehung (über der Pyramide)
auf der amerikanischen Ein-Dollar-Note.
Das Symbol ist bereits aus dem alten Ägypten
bekannt und stand dann auch für den
jüdisch-christlichen Gott.
Später wurde es vor allem im Umfeld der
Deisten benutzt.

Seven

13.02.2014, 19:50

Wie sie ja von sich selber sagt, weltgewandt und hirnverbrannt unsere liebe Seven. :)

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0e/Great_Seal_of_United_States.jpg/220px-Great_Seal_of_United_States.jpg
Das Auge Gottes,
hier als Auge der Vorsehung (über der Pyramide)
auf der amerikanischen Ein-Dollar-Note.
Das Symbol ist bereits aus dem alten Ägypten
bekannt und stand dann auch für den
jüdisch-christlichen Gott.
Später wurde es vor allem im Umfeld der
Deisten benutzt.

Was soll daran falsch sein?

Seven

13.02.2014, 19:50

Also mit anderen Worten: Alle anderen sind hirnverbrannt, nur der Katholizismus nicht????

Seven

13.02.2014, 19:56

In puncto Ausreden sind Katholiken noch niemals in Verlegenheit geraten. Immer die selbe Leier. Kann man ja wie auf einer Schallplatte abspielen. Habt ihr denn auch Beweise für eure Irrlehre? Historische Beweise??? Dann könntet ihr punkten. Ansonsten: Ab in die Toilette:haha:

Heifüsch

13.02.2014, 20:40

Sollen wir es etwa würdigen? ES ist für mich Sodomie, da es eben unmoralisch und ein Gräuel ist.

Ein "Gräuel", hehe! Redest du im Alltag auch alttestamentarisch? >%.)=

Pius12

13.02.2014, 20:41

Ein "Gräuel", hehe! Redest du im Alltag auch alttestamentarisch? >%.)=

Er hat vollkommen recht, auch wenn es dir innerlich gegen die Hutschnur geht

Heifüsch

13.02.2014, 21:06

Er hat vollkommen recht, auch wenn es dir innerlich gegen die Hutschnur geht

Moment mal! Ich dachte, durch den suizidalen Affekt eures Messias bzw. die mutwillig herbeigeführte Kindestötung durch seinen himmlischen Vater wären die Willkürgesetze und alttestamentarischen Ausraster deines Gottes automatisch durch eine allumfassende Nächstenliebe ersetzt worden? Also, wo hetzt denn dein Jesus so unnachsichtig und hingebungsvoll gegen Homosexuelle wie du da hier zu tun beliebst?

Brotzeit

13.02.2014, 21:13

sorry, aber du bist mir einfach zu dämlich und zu niveaulos, ich werde mich in Zukunft jeglicher Debatte mit dir verweigern, dann kannst du hier Monologe schreiben.

DAS soll jetzt ein Witz oder eine "Drohung" sein ?
Nein! Es ist das Anerkenntnis deiner Niederlage Pius!
.....Die wir Atheisten übrigens gerne annehmen!

BRDDR_geschaedigter

13.02.2014, 21:15

Moment mal! Ich dachte, durch den suizidalen Affekt eures Messias bzw. die mutwillig herbeigeführte Kindestötung durch seinen himmlischen Vater wären die Willkürgesetze und alttestamentarischen Ausraster deines Gottes automatisch durch eine allumfassende Nächstenliebe ersetzt worden? Also, wo hetzt denn dein Jesus so unnachsichtig und hingebungsvoll gegen Homosexuelle wie du da hier zu tun beliebst?

Sünden durchgehen zu lassen, bzw. das gut zu finden, hat 0,0 mit Nächstenliebe zu tun.

Heifüsch

13.02.2014, 21:32

Sünden durchgehen zu lassen, bzw. das gut zu finden, hat 0,0 mit Nächstenliebe zu tun.
Sünden! Dafür gibt´s die Verkehrssünderkartei in Flensburg. Aber du hast meine Frage nicht beantwortet. Wo sagt dein Jesus was gegen Schwule?

BRDDR_geschaedigter

13.02.2014, 21:37

Sünden! Dafür gibt´s die Verkehrssünderkartei in Flensburg. Aber du hast meine Frage nicht beantwortet. Wo sagt dein Jesus was gegen Schwule?

Einmal Gockeln reicht schon: http://www.gotquestions.org/Deutsch/Homosexualitat-Sunde.html

Frage: "Was sagt die Bibel über Homosexualität? Ist Homosexualität Sünde?"

Antwort: In der Bibel steht durchweg das homosexuelle Aktivität Sünde ist ( 1.Mose 19,1-13; 3.Mose 18,22; Römer 1,26-27; 1.Korinther 6,9). Im Römerbrief 1,26-27 lernen wir insbesondere das Homosexualität ein Resultat der Ablehnung und des Ungehorsams Gott gegenüber ist. Wenn ein Mensch in Sünde und im Unglauben lebt, steht in der Bibel dass Gott sie an verruchtere und entartete Sünde “weitergibt” um ihnen die Sinnlosigkeit und Hoffnungslosigkeit eines Lebens ohne Gott aufzuzeigen. 1.Korinther 6,9 sagt aus dass Homosexuelle nicht das Reich Gottes erben werden.

Gott kreiert keine Menschen mit dem Drang nach Homosexualität. In der Bibel steht, dass ein Mensch durch die Sünde homosexuell wird (Römer 1, 24-27), und schließlich durch seine eigene Wahl. Eine Person kann mit einer größeren Anfälligkeit für Homosexualität geboren werden, genau so wie Menschen mit einer Tendenz zu Gewalttätigkeit und anderen Sünden geboren sein kann. Das entschuldigt nicht, dass die Person die Sünde wählt indem er den sündigen Wünschen nachgibt. Wenn ein Mensch mit einer größeren Anfälligkeit für Wut/Zorn geboren wurde, ist es dann richtig diesem Begehren nachzugeben? Natürlich nicht! Dasselbe gilt für Homosexualität.

Nichtsdestotrotz beschreibt die Bibel Homosexualität nicht als eine “größere” Sünde als irgend eine andere. Jede Sünde ist anstößig gegenüber Gott. Homosexualität ist lediglich eine von vielen Dingen die im 1. Korinther 6, 9-10 gelistet sind, die einen Menschen vom Königreich Gottes fernhalten. Laut der Bibel ist Gottes Vergebung ebenso verfügbar für einen Homosexuellen wie für einen Ehebrecher, Götzendiener, Mörder, Dieb usw. Gott verspricht auch die Kraft um die Sünde zu besiegen, inklusive Homosexualität, all denen die an Jesus Christus für ihre Rettung glauben (1.Korinther 6,11; 2.Korinther 5,17).

Heifüsch

13.02.2014, 21:46

Einmal Gockeln reicht schon: http://www.gotquestions.org/Deutsch/Homosexualitat-Sunde.html

Ich habe selten so einen Schwachsinn gelesen. Wie das schon losgeht mit diesem "Moses"! Weißt du nicht, daß das ne Märchenfigur ist? Der hat nie gelebt und auch die angebliche Flucht aus Ägypten ist vollkommener Quatsch. Aber davon dann ne gottgefällige Endlösung der Schwulenfrage ableiten zu wollen, dafür seid ihr genau die Richtigen, das stimmt...>x-(

Ach so, was dein Jesus zu dem Thema meinte, auf die Beantwortung dieser einfachen Frage brauche ich wohl nicht mehr zu warten...

BRDDR_geschaedigter

13.02.2014, 21:48

Ich habe selten so einen Schwachsinn gelesen. Wie das schon losgeht mit diesem "Moses"! Weißt du nicht, daß das ne Märchenfigur ist? Der hat nie gelebt und auch die angebliche Flucht aus Ägypten ist vollkommener Quatsch. Aber davon dann ne gottgefällige Endlösung der Schwulenfrage ableiten zu wollen, dafür seid ihr genau die Richtigen, das stimmt...>x-(

Ach so, was dein Jesus zu dem Thema meinte, auf die Beantwortung dieser einfachen Frage brauche ich wohl nicht mehr zu warten...

Wieso? DU lebst doch in totaler Ablehnung und Ungehorsam Gott gegenüber.

Jesus äußerte sich nicht dazu, aber eben Paulus. Durch Paulus wirkte der heilige Geist.

Heifüsch

13.02.2014, 21:50

Wieso? DU lebst doch in totaler Ablehnung und Ungehorsam Gott gegenüber.

Ungehorsam!? Nimm´s mir nicht übel, aber hast du sie noch alle???

BRDDR_geschaedigter

13.02.2014, 21:52

Ungehorsam!? Nimm´s mir nicht übel, aber hast du sie noch alle???

Simmt doch oder? Also hat die Bibel Recht. Unabhängig davon ob du an Gott glaubst oder nicht.

Affenpriester

13.02.2014, 21:52

Ungehorsam!? Nimm´s mir nicht übel, aber hast du sie noch alle???

Für Ungehorsam gibts die christliche Rute auf den Arsch ... oder so. Wenn ein Christ von Ungehorsam spricht dann sei auf der Hut, denn er will züchtigen.
Sieh zu dass du mit dem Arsch an der Wand schnell die Örtlichkeit verlässt. :)

Heifüsch

13.02.2014, 21:55

Simmt doch oder? Also hat die Bibel Recht. Unabhängig davon ob du an Gott glaubst oder nicht.

Wie alt bist du? Drei?

Shahirrim

13.02.2014, 21:55

Ich habe selten so einen Schwachsinn gelesen. Wie das schon losgeht mit diesem "Moses"! Weißt du nicht, daß das ne Märchenfigur ist? Der hat nie gelebt und auch die angebliche Flucht aus Ägypten ist vollkommener Quatsch. ...

Vielleicht hatte er ja in Ägypten einen anderen Namen. Senenmut z. B. :D

Der ist auf einmal weg! Könnte doch sein. Ein Niemand hat nie wieder in Ägypten so einen Aufstieg gemacht, wie er.

Heifüsch

13.02.2014, 21:57

Vielleicht hatte er ja in Ägypten einen anderen Namen. Senenmut z. B. :D

Der ist auf einmal weg! Könnte doch sein. Ein Niemand hat nie wieder in Ägypten so einen Aufstieg gemacht, wie er.

Mit Christenfundis zu diskutieren ist jedenfalls wie Sex mit Quallen. In höchstem Maße unerfreulich...>x.(

Pythia

13.02.2014, 22:26

Ahistorischer Bullshit. Glaubst du im Ernst, dass, wären die Spanier im Mittelalter Atheisten gewesen, der Umgang mit den Indios einen Deut besser gewesen wäre? Glaubst du das wirklich? Die Geschichte der Moderne hat doch gezeigt, dass Atheisten nicht mal ihre eigenen Landsleute für Menschen hielten und sie dementsprechend behandelten - und das war nicht im Mittelalter, sondern bis in die 70er Jahre des 20. Jh.! Das musst du mal reflektieren, bevor du dich zu solchen Aussagen hinreißen lässt.

Der Toni ist gar keiner von den Bösen: da er noch nicht weiß, daß es uns Allen in West-Europa nur so gut geht, weil Christen nicht wie im Osten von Atheisten unterdrückt wurden ...
... hat er System-Zahnschmerzen. Wenn wir ihm die Zahnstummel mit schönen Christen-Beißerchen ersetzen, geht es auch ihm gut.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Denture.jpg
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF

Hungerstreiker werden zwangsernährt, bevor ihre Nahrungs-Verweigerung sie selbst gefährdet. Also sollten wir auch geistige Hungerstreiker taufen und mit Kathechismus-Stunden geistig aufpäppeln, bevor ihre Erkenntnis-Verweigerung sie selbst gefährdet. Ob sie dann so Schwieriges wie die göttliche Dreifaltigkeit verstehen und glauben oder nicht, ist dann ja nicht mehr so wichtig, wenn sie erst mal ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... wirtschaftlich und sozial mit christlicher Sozial-Disziplin und Achtung vor dem Glauben der Christen in die christliche Abendland-Kultur eingereiht sind. Stark, gesund und wohlhabend werden sie dann von alleine. Außer in Israeli- und Islami-Diktaturen leben Christen ja überall besser als Andersgläubige ihres jeweiligen Umfelds, besonders auch besser als Atheisten mit ihrem Null-Gott-Glauben.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Nur rettet der Toni auch dann nicht mehr als vielleicht seine eigene Haut, denn Christen zahlen bisher zwar noch 89% der Einkommens- und Lohn-Steuer der BRD, aber 2 mio./Jahr sterben, werden Rentner und Frührentner oder wandern aus zusammen mit Intelligenz, Geld und Wirtschaft, da die Lobyisten hier schon zu viel Macht haben. Und sind hier nur noch 20% statt wie bisher 60% der Einwohner Christen ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... und gibt es in der BRD nur noch 30% des jetzigen Aufkommens an Einkommens- und Lohn-Steuer, wird es hier viele mio. Kinder ohne Kindergeld, Rentner ohne Rente, Penner ohne HartzIV sowie Erwerbs-Proleten und Möchtegern-Studenten ohne Fördergeld geben, die sich dann mit grausigen Hungerlöhnen für gottlose Geld-Proleten als Arbeitgeber krumm und buckelig arbeiten müssen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2014/02/Lobby.gif

Stanley_Beamish

13.02.2014, 22:32

(...)
Sieh zu dass du mit dem Arsch an der Wand schnell die Örtlichkeit verlässt. :)

Na ich weiß nicht, ob das der Rat ist, den ausgerechnet Heifüsch hören möchte ...

Affenpriester

13.02.2014, 22:47

Mit Christenfundis zu diskutieren ist jedenfalls wie Sex mit Quallen. In höchstem Maße unerfreulich...>x.(

Wir haben uns früher mit Quallen am Strand beworfen, war lustig. Sich die in die Badehose zu stecken - nunja, dafür muss man wahrscheinlich Grün-Wähler sein.

Heifüsch

13.02.2014, 22:55

Wir haben uns früher mit Quallen am Strand beworfen, war lustig. Sich die in die Badehose zu stecken - nunja, dafür muss man wahrscheinlich Grün-Wähler sein.

Du bist jetzt verantwortlich für mein Kopfkino...>x-(

Affenpriester

13.02.2014, 22:57

Du bist jetzt verantwortlich für mein Kopfkino...>x-(

Du hast mit den Quallen angefangen. Andere essen die, paniert, ohne Scheiß.

Pius12

14.02.2014, 07:49

DAS soll jetzt ein Witz oder eine "Drohung" sein ?
Nein! Es ist das Anerkenntnis deiner Niederlage Pius!
.....Die wir Atheisten übrigens gerne annehmen!

Es gibt in dem Fall keine Niederlage, sondern nur die Frage nach Erkenntnis oder Dummheit,- letzteres attestiere ich dir gern.

Pius12

14.02.2014, 07:50

Brotzeit

14.02.2014, 11:15

Es gibt in dem Fall keine Niederlage, sondern nur die Frage nach Erkenntnis oder Dummheit,- letzteres attestiere ich dir gern.

Der Klügere gibt nach! Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

"Okay!" Du hast gewonen Pius! ......

Brotzeit

14.02.2014, 11:16

Du hast mit den Quallen angefangen. Andere essen die, paniert, ohne Scheiß.

"Brörk!"

Revoli Toni

14.02.2014, 21:45

Revoli Toni

14.02.2014, 22:12

Spanien hat und hatte ebenso viele abgefallene Christen, als Christen getarnte Atheisten und andere Verbrecher wie GB, La France Deutschland und andere Länder, die Naturvölker nicht als gleichwertig sehen wollten. Erst christlicher Humanismus endete die Aristotiles-Philosophie, die Menschen willkürliche Verfügung über Barbaren gab. Spaniens und Portugals Katholizismus schützten Indios als Erste vor Atheisten und anderen Verbechern.

Schon klar: Eine Ideologie die unverhohlen Nichtmenschen zu Sklavenwesen herabwürdigt und zum Leibraub an diesen aufruft, sieht aber Naturvölker als gleichwertig an und schützt Indios.

Brotzeit

15.02.2014, 11:22

Habe ich den Atheismus als alternative vorgeschlagen? Ich habe nicht behauptet, dass der Umgang mit den Indios besser gewesen wäre, wären die Spanier im Mittelalter Atheisten.

Wenn du die Augen auf machst, würdest du erkennen, dass es außerhalb von Atheismus und Christentum auch noch andere Sachen gibt.

Stimmt !
Aber die abrahamitischen Sektierer wollen das nicht wahr haben .
Sie haben die Arroganz um stellen den elitären Führungsanspruch ihre G-TT voran.
Dabei kapieren sie nicht und negieren geflissentlich, daß sich die verschiedenen Philosophien, die man im Allgemeinen als "Religionen" bezeichnet, im Laufe der Evolution und der damit verbundenen zunehmende Verbreitung der Menschheit von einander unabhängig auf der Erde entwickelten!

Revoli Toni

15.02.2014, 15:47

Stimmt !
Aber die abrahamitischen Sektierer wollen das nicht wahr haben .
Sie haben die Arroganz um stellen den elitären Führungsanspruch ihre G-TT voran.
Dabei kapieren sie nicht und negieren geflissentlich, daß sich die verschiedenen Philosophien, die man im Allgemeinen als "Religionen" bezeichnet, im Laufe der Evolution und der damit verbundenen zunehmende Verbreitung der Menschheit von einander unabhängig auf der Erde entwickelten!

Und nicht nur das, es sind immer wieder zoonie und Pythia die mit ihrem "Atheismus"-Gerede anfangen.

Brotzeit

15.02.2014, 15:53

Und nicht nur das, es sind immer wieder zoonie und Pythia die mit ihrem "Atheismus"-Gerede anfangen.

Tja was will man bei Retardierten schon sagen ? .....

Sander

15.02.2014, 16:05

... mal alle Verbrechen der Katholiken grob aufgezählt: 100 Millionen Indianer, 2 Millionen(nachweisbar-Dunkelziffer noch viel höher möglich) Hexen und Ketzer bestialisch gefoltert und lebendig verbrannt, die Kreuzzüge,die Atombomben hatten die auch gesegnet. Da sind die heutigen Missetaten kalter Kaffee(Prügel- und der Sexskandal ) das soll christlich sein...hm? ...und wir Deutschen laufen heute noch Spießruten wegen der Verbrechen der Nazis - deren Anzahl an Opfern weit darunter liegt-möchte nichts verharmlosen nur an bewiesenen Zahlen feststellen.
Aus der Sicht von Außerirdischen könnten die meinen, dass auf der Erde Satan schon immer im Vatikan wohnt...:haha:

Es gibt Thesen dazu, dass das Mittelalter in der Realitaet um Dekaden, wenn nicht Jahrhunderte kuerzer gewesen sein soll, worueber sich Wissenschaftler uneins sind.
Und jetzt kommst du an und kannst "nachweisen" wie viele Hexentote es zwischen Spaetantike und Moderne gab, das ist sehr mutig. :haha: