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Vollständige Version anzeigen : Afrik. Bischof: "Wir haben dringendere Probleme als Homoehe oder Abtreibung"



Gärtner
11.01.2014, 18:42
Während ganz Deutschland zitternd am Krankenbett eines Multimillionärs steht und darum streitet, ob nicht schon Schulkinder detailliert der Indoktrination durch "LSBTTIQ" ("lesbisch-schwul-bisexuell-transsexuell-transgender-intersexuell und queer") unterzogen werden sollen, während der deutsche Regierungssprecher sich zur sexuellen Disposition eines ehemaligen Fußballspielers äußert, spielen sich die wirklichen Dramen ganz woanders ab. Z.B. in Afrika, wo die Übergriffe islamistischer Terroristen den Christen das Leben zunehmend schwer machen. Da ist das Verständnis für die eingebildeten Problemchen in der europäischen Wohlstandszone überschaubar.

Neben der zentralafrikanischen Republik tobt vor allem in Nigeria ein blutiger Kampf zwischen dem islamischen Norden und dem christlichen Süden. Allen voran die Terrorgruppe "Boko Haram" hat sich einen Namen gemacht und verbreitet in der Region Angst und Schrecken. Beim Web-Portal von "Kirche in Not" kann man jetzt ein Interview mit Hyacinth Egbebo, dem Bischof des Apostolischen Vikariats Bomadi lesen.


http://www.stefczyk.info/-/media/Pliki%20serwisow/Agencja-2/2013/BiskupHyacinthOrokoEgbebo4911.ashx?bc=White&h=173&w=307

Er beschließt seine sehr lesenswerten Äußerungen mit diesem Fazit:


"Sehen Sie nicht einfach zu, wie Nigeria sich auflöst! Sorgen Sie dafür, dass Boko Haram besiegt wird. Fällt Nigeria in die Hände der Islamisten, ist ganz Afrika in Gefahr. Das wäre ein unvorstellbares humanitäres Desaster. Denken Sie bitte auch daran, dass wir hier dringendere Probleme haben, als diejenigen, mit denen sich der Westen beschäftigt und die man uns gerne aufzwingen möchte – wie gleichgeschlechtliche Ehen oder Abtreibung.

Man hat uns gesagt, wenn wir Zugang zu westlicher Hilfe haben wollen, müssen wir akzeptieren, wie die Dinge auf moderne Weise getan werden. Wir wollen nichts davon."

http://www.kirche-in-not.de/aktuelle-meldungen/2014/01-09-katholischer-bischof-faellt-nigeria-in-die-haende-der-islamisten-ist-ganz-afrika-in-gefahr

Varg
11.01.2014, 18:45
Und wir haben dringendere Probleme als Religionskriege in Afrika...

Makkabäus
11.01.2014, 18:46
Hört sich nach afrikanischer Taliban an, wie in Somalia Al-Shabab.

Heifüsch
11.01.2014, 18:50
Ich möchte mal wissen, warum ich mich dauernd für homophobe Afrikaner interessieren sollte, egal, ob die nun muslimisch homophob sind oder christlich.

Sorry Gärtner...

"Homosexuelle Paare in Nigeria müssen künftig eine Haftstrafe befürchten, wenn sie öffentlich ihre Zuneigung zeigen. Das Unterhaus des Parlaments in Abuja hat einstimmig ein entsprechendes Gesetz verabschiedet.

Bis zu 14 Jahre Haft

Wer "seine Liebesbeziehung zu einem Menschen des gleichen Geschlechts direkt oder indirekt öffentlich zeigt", soll dem Entwurf zufolge mit bis zu zehn Jahren Haft bestraft werden. Die gleiche Strafe ist für die Gründung und Unterstützung von Clubs, Organisationen oder anderen Einrichtungen für Schwule und Lesben vorgesehen. Für Eheschließungen und zivilrechtliche Partnerschaften zwischen zwei Frauen oder zwei Männern sind sogar bis zu 14 Jahre Haft vorgesehen.
Menschenrechtsanwalt Jiti Ogunye sagte der Nachrichtenagentur AFP, das Gesetzesvorhaben sei "Zeitverschwendung" und in erster Linie eine Show. Noch nie hätten in Nigeria zwei Männer oder zwei Frauen versucht zu heiraten.
Trotzreaktion auf den Druck von außen?

Offenbar gehe es den Abgeordneten vor allem darum, dem wachsenden Druck aus dem westlichen Ausland für die Gleichberechtigung Homosexueller die Stirn zu bieten. So hatte der britische Premierminister David Cameron damit gedroht, die Unterstützung für Länder zu stoppen, die sich gegen die Gleichberechtigung von Homosexuellen wenden.
In Nigeria, dem bevölkerungsreichsten Land Afrikas, ist die Diskriminierung von Schwulen und Lesben an der Tagesordnung. Die Gesellschaft ist stark religiös geprägt. Etwa die Hälfte der Nigerianer sind Christen, die andere Hälfte sind Muslime. Auch traditionelle Religionen sind weit verbreitet. Nigeria ist nicht das einzige afrikanische Land, in denen Homosexuelle stark diskriminiert werden."

http://www.tagesschau.de/ausland/nigeria488.html

Margok
11.01.2014, 18:51
Die Serie "Gemetzel im Negerland" wird fortgesetzt.
Ich habe so 'ne Ahnung, wer dann wieder der Böse sein wird, wer er "tatenlos zugesehen" hat.:crazy:

Towarish
11.01.2014, 18:55
@Füsch
Du bist ja auch gar nicht gemeint gewesen, kannst dich also zurücklehnen und ruhig nichts tun.

Towarish

Gärtner
11.01.2014, 18:56
Und wir haben dringendere Probleme als Religionskriege in Afrika...

Als Christ sehe ich das naturgemäß ein wenig anders.

Gärtner
11.01.2014, 18:57
Ich möchte mal wissen, warum ich mich dauernd für homophobe Afrikaner interessieren sollte, egal, ob die nun muslimisch homophob sind oder christlich.

Sorry Gärtner...

"Homosexuelle Paare in Nigeria müssen künftig eine Haftstrafe befürchten, wenn sie öffentlich ihre Zuneigung zeigen. Das Unterhaus des Parlaments in Abuja hat einstimmig ein entsprechendes Gesetz verabschiedet.

Bis zu 14 Jahre Haft

Wer "seine Liebesbeziehung zu einem Menschen des gleichen Geschlechts direkt oder indirekt öffentlich zeigt", soll dem Entwurf zufolge mit bis zu zehn Jahren Haft bestraft werden. Die gleiche Strafe ist für die Gründung und Unterstützung von Clubs, Organisationen oder anderen Einrichtungen für Schwule und Lesben vorgesehen. Für Eheschließungen und zivilrechtliche Partnerschaften zwischen zwei Frauen oder zwei Männern sind sogar bis zu 14 Jahre Haft vorgesehen.
Menschenrechtsanwalt Jiti Ogunye sagte der Nachrichtenagentur AFP, das Gesetzesvorhaben sei "Zeitverschwendung" und in erster Linie eine Show. Noch nie hätten in Nigeria zwei Männer oder zwei Frauen versucht zu heiraten.
Trotzreaktion auf den Druck von außen?

Offenbar gehe es den Abgeordneten vor allem darum, dem wachsenden Druck aus dem westlichen Ausland für die Gleichberechtigung Homosexueller die Stirn zu bieten. So hatte der britische Premierminister David Cameron damit gedroht, die Unterstützung für Länder zu stoppen, die sich gegen die Gleichberechtigung von Homosexuellen wenden.
In Nigeria, dem bevölkerungsreichsten Land Afrikas, ist die Diskriminierung von Schwulen und Lesben an der Tagesordnung. Die Gesellschaft ist stark religiös geprägt. Etwa die Hälfte der Nigerianer sind Christen, die andere Hälfte sind Muslime. Auch traditionelle Religionen sind weit verbreitet. Nigeria ist nicht das einzige afrikanische Land, in denen Homosexuelle stark diskriminiert werden."

http://www.tagesschau.de/ausland/nigeria488.html


Also gefällt uns die demokratisch legitmierte Entscheidungsfindung nur, solange man in der Welt gefälligst so abstimmt, wie wir uns das vorstellen?

Towarish
11.01.2014, 19:02
Das Christentum ist etwas was Europa stärker verbindet, als irgendwelche Menschenrechte in irgendwelchen Verträgen, unterzeichnet von irgendwelchen Personen, irgendwo in Europa.
Ebenso könnte es viel eher zur Verbesserung der Lage in Afrika beitragen, als die sonstigen Missionen der Nato.

Hier sollte auch Russland eine härtere Position einnehmen.

Towarish

OneDownOne2Go
11.01.2014, 19:04
Also gefällt uns die demokratisch legitmierte Entscheidungsfindung nur, solange man in der Welt gefälligst so abstimmt, wie wir uns das vorstellen?

Natürlich gefällt sie uns nur dann, wenn die Resultate uns passen. War das jemals anders? Wir haben, nur als Beispiel, Soldaten nach Afghanistan geschickt, weil wir, so die offizielle Version, das Land "befreien und demokratisieren" wollten. Dann wollten die Afghanen sich ein Eherecht geben, das mit unserem Wertesystem unvereinbar ist, und schon war's vorbei mit dem Respekt vor der Legitimation des Parlaments, mit dem wir angeblich so erfolgreich kooperieren.

Demokratie bedeutet, dass nur eine Minderheit unzufrieden ist und Entscheidungen "scheiße findet", das sind eben die Regeln des Spiels.

Heifüsch
11.01.2014, 19:06
Also gefällt uns die demokratisch legitmierte Entscheidungsfindung nur, solange man in der Welt gefälligst so abstimmt, wie wir uns das vorstellen?

In der Tat. Eine demokratisch legitimierte Entscheidung wird dort illegitim, wo sie gegen fundamentale Menschenrechte verstösst. Wie stehst du denn zu diesen Menschenrechten?

Rolf1973
11.01.2014, 19:06
Dem Einwurf von Gärtner stimme ich zu. An manchen Tagen fallen dutzende, manchmal hunderte christliche bzw. nichtmuslimische Afrikaner dem Wüten von Boko Haram und anderen islamischen Milizen etc. zum Opfer. Natürlich wünscht man Schumacher, dass er genesen möge, ein Hitzlsperger darf sich outen, alles okay. Nur dass dem ein solches Gewicht beigemessen wird, ist nicht zu verstehen. Rund 100 Millionen Christen sind vor allem in islamischen Ländern bzw. Ländern mit einem hohen Anteil an Muslimen ständigen Anfeindungen und Verfolgung ausgesetzt, unzählige bezahlen ihren Glauben jedes Jahr mit dem Leben. Und das ist doch wohl schwerwiegender als das Schicksal eines Herrn Schumacher und zu wichtig, als nur eine Randnotiz zu sein.. Militärisch sollte Europa nicht eingreifen, eine Unterstützung durch Waffenlieferungen wäre jedoch zu überlegen. Sogar die Saudis bekommen deutsche Panzer, die gewiss nicht dem Schutz von Freiheit und Menschenrechten dienen, also warum nicht mal echten Freiheitskämpfern brauchbares Material geben? Das mag mancher vielleicht als überzogen empfinden, aber mit Beten und Kuscheln hält man die Irren nicht vom Morden ab.

Gärtner
11.01.2014, 19:08
Natürlich gefällt sie uns nur dann, wenn die Resultate uns passen. War das jemals anders? Wir haben, nur als Beispiel, Soldaten nach Afghanistan geschickt, weil wir, so die offizielle Version, das Land "befreien und demokratisieren" wollten. Dann wollten die Afghanen sich ein Eherecht geben, das mit unserem Wertesystem unvereinbar ist, und schon war's vorbei mit dem Respekt vor der Legitimation des Parlaments, mit dem wir angeblich so erfolgreich kooperieren.

Demokratie bedeutet, dass nur eine Minderheit unzufrieden ist und Entscheidungen "scheiße findet", das sind eben die Regeln des Spiels.

Ich mußte gerade an den arabischen Frühling denken und den Jubel im Westen (auch von mir erhoben), daß es dort nun endlich zu demokratischen Wahlen kommt. Und dann wählen sie in Ägypten einen islamistischen Präsidenten ins Amt. Da haben wir uns alle mit langen Gesichtern angeguckt.

ochmensch
11.01.2014, 19:08
Vielleicht würde der Westen lieber mit Boko Haram die Homo-Ehe aushandeln, wenn alle Christen unter der Erde liegen.

Sathington Willoughby
11.01.2014, 19:09
Und wir haben dringendere Probleme als Religionskriege in Afrika...

Leier betrifft uns das ach. Dann kommen Millionen von Negern in Barken übers Mittelmeer und werden von Gutmenschen an Haustieres statt gehalten.

Bruddler
11.01.2014, 19:10
Dem Einwurf von Gärtner stimme ich zu. An manchen Tagen fallen dutzende, manchmal hunderte christliche bzw. nichtmuslimische Afrikaner dem Wüten von Boko Haram und anderen islamischen Milizen etc. zum Opfer. Natürlich wünscht man Schumacher, dass er genesen möge, ein Hitzlsperger darf sich outen, alles okay. Nur dass dem ein solches Gewicht beigemessen wird, ist nicht zu verstehen. Rund 100 Millionen Christen sind vor allem in islamischen Ländern bzw. Ländern mit einem hohen Anteil an Muslimen ständigen Anfeindungen und Verfolgung ausgesetzt, unzählige bezahlen ihren Glauben jedes Jahr mit dem Leben. Und das ist doch wohl schwerwiegender als das Schicksal eines Herrn Schumacher und zu wichtig, als nur eine Randnotiz zu sein.. Militärisch sollte Europa nicht eingreifen, eine Unterstützung durch Waffenlieferungen wäre jedoch zu überlegen. Sogar die Saudis bekommen deutsche Panzer, die gewiss nicht dem Schutz von Freiheit und Menschenrechten dienen, also warum nicht mal echten Freiheitskämpfer brauchbares Material geben? Das mag mancher vielleicht als überzogen empfinden, aber mit Beten und Kuscheln hält man die Irren nicht vom Morden ab.

Vor ein paar Tagen kam im Radio die Meldung, dass in der Zentralafrikanischen Republik immer mehr Kinder geköpft werden...was sagt man dazu ?! :umkipp:

Gärtner
11.01.2014, 19:11
In der Tat. Eine demokratisch legitimierte Entscheidung wird dort illegitim, wo sie gegen fundamentale Menschenrechte verstösst.
Was willst du nun tun? In Nigeria einmarschieren?


Wie stehst du denn zu diesen Menschenrechten?

Das fundamentalste Menschenrecht ist das Recht auf Leben. Im übrigen stehe ich bekanntlich auf dem Standpunkt, daß sich der Staat grundsätzlich nicht in die private Lebensgestaltung seiner Bürger einzumischen hat.

Gärtner
11.01.2014, 19:14
Vor ein paar Tagen kam im Radio die Meldung, dass in der Zentralafrikanischen Republik immer mehr Kinder geköpft werden...was sagt man dazu ?! :umkipp:

Dazu werde ich vielleicht auch noch einen Strang aufmachen. Denn dort vollzieht sich etwas höchst besorgniserregendes: erstmals geht eine muslimische Minderheit (in der ZA Republik bekennen sich nur 15% der Bevölkerung zum Islam) gewaltsam gegen die Mehrheitsgesellschaft vor.

Da sollten unseren Multikulti-Befürwortern hierzulande die Ohren klingen!

Efna
11.01.2014, 19:15
Natürlich gefällt sie uns nur dann, wenn die Resultate uns passen. War das jemals anders? Wir haben, nur als Beispiel, Soldaten nach Afghanistan geschickt, weil wir, so die offizielle Version, das Land "befreien und demokratisieren" wollten. Dann wollten die Afghanen sich ein Eherecht geben, das mit unserem Wertesystem unvereinbar ist, und schon war's vorbei mit dem Respekt vor der Legitimation des Parlaments, mit dem wir angeblich so erfolgreich kooperieren.

Demokratie bedeutet, dass nur eine Minderheit unzufrieden ist und Entscheidungen "scheiße findet", das sind eben die Regeln des Spiels.

Zu einer Demokratie gehört nunmal das jeder Bürger auch gleiche Rechte hat und díese auch garantiert, ansonsten führt sich die Demokratie ad absurdum...

OneDownOne2Go
11.01.2014, 19:15
Ich mußte gerade an den arabischen Frühling denken und den Jubel im Westen (auch von mir erhoben), daß es dort nun endlich zu demokratischen Wahlen kommt. Und dann wählen sie in Ägypten einen islamistischen Präsidenten ins Amt. Da haben wir uns alle mit langen Gesichtern angeguckt.

Ja, der Abschied von der Idee, Demokratie und Menschenrechte nach unserer Lesart wären nicht nur die einzig akzeptablen, sondern auch ein universeller Exportschlager, der uns spätestens dann begeistert aus den Händen gerissen wird, wenn es nur böse Diktatoren nicht mehr unterbinden, dieser Abschied fällt uns sehr, sehr schwer.

In gewisser Hinsicht hat Hyacinth Egbebo Recht, uns fehlt, Friede und Wohlstand sei "Dank", der Blick, echte Probleme von unseren Wohlstands-Wehwehchen zu unterscheiden. Wer mit Kriegs- oder Bürgerkriegsgefahr, mit einer ernsthaften, ganz realen und existenziellen Bedrohung von Leib und Leben konfrontiert ist, der muss die Diskussionen, in denen wir uns zerfleischen, als ginge es um Leib und Leben, als geradezu bizarr und vulgär empfinden.

Rolf1973
11.01.2014, 19:16
Vor ein paar Tagen kam im Radio die Meldung, dass in der Zentralafrikanischen Republik immer mehr Kinder geköpft werden...was sagt man dazu ?! :umkipp:http://www.kybeline.com/2014/01/04/kinder-islamisch-gekoepft/. Da haben wir's......Es wäre doch angemessen, da Waffen-wenigstens ein paar G3 und ähnliches-runterzuschicken,damit die Christen den Spuk selbst bekämpfen können. Das Thema sollte zumindest die Christen unter uns interessieren......ich finde es auch zum Kotzen, was die Muselmanen daabziehen.

OneDownOne2Go
11.01.2014, 19:17
Zu einer Demokratie gehört nunmal das jeder Bürger auch gleiche Rechte hat und díese auch garantiert, ansonsten führt sich die Demokratie ad absurdum...

Nein, Demokratie bedeutet, dass die Mehrheit die Richtung bestimmt, nicht mehr, nicht weniger.

Gärtner
11.01.2014, 19:19
Ja, der Abschied von der Idee, Demokratie und Menschenrechte nach unserer Lesart wären nicht nur die einzig akzeptablen, sondern auch ein universeller Exportschlager, der uns spätestens dann begeistert aus den Händen gerissen wird, wenn es nur böse Diktatoren nicht mehr unterbinden, dieser Abschied fällt uns sehr, sehr schwer.

In gewisser Hinsicht hat Hyacinth Egbebo Recht, uns fehlt, Friede und Wohlstand sei "Dank", der Blick, echte Probleme von unseren Wohlstands-Wehwehchen zu unterscheiden. Wer mit Kriegs- oder Bürgerkriegsgefahr, mit einer ernsthaften, ganz realen und existenziellen Bedrohung von Leib und Leben konfrontiert ist, der muss die Diskussionen, in denen wir uns zerfleischen, als ginge es um Leib und Leben, als geradezu bizarr und vulgär empfinden.

Wir müssen nur kurz innehalten und uns vorstellen, was unsere (Ur-)Großeltern zu unseren gegenwärtigen Problemchen gesagt hätten. Solange sie dazu überhaupt Zeit gehabt hätten und nicht beim Enttrümmern oder in der Kriegsgefangenschaft Steine klopfen mußten.

Heifüsch
11.01.2014, 19:20
Was willst du nun tun? In Nigeria einmarschieren?

Nein, im Vatikan. Dort wird dieser Hass schließlich gefördert, denn von dort gehen die Weisungen aus, wofür sich nigerianische Bischöfe zu engagieren haben.


Das fundamentalste Menschenrecht ist das Recht auf Leben. Im übrigen stehe ich bekanntlich auf dem Standpunkt, daß sich der Staat grundsätzlich nicht in die private Lebensgestaltung seiner Bürger einzumischen hat.

Und wenn nun Staat und Kirche gemeinsam dafür sorgen, daß gewisse Menschen um ihr Leben oder zumindest um ihre Freiheit fürchten müssen, wenn sie ihren ureigensten menschlichen Grundbedürfnissen nachgehen?

Efna
11.01.2014, 19:22
Nein, Demokratie bedeutet, dass die Mehrheit die Richtung bestimmt, nicht mehr, nicht weniger.

Demokratie bedeutet aber eben das die Souveränität beim Volk, wenn aber bestimmte Teile des Volkes von diesen Prozess ausgeschlossen werden ist das Volk automatisch nicht mehr wirklich Souverän. Deswegen braucht man auch die Republik, damit eine meheit eine Minderheit nicht von diesen prozess ausschliessen kann. Demokratie kann nur funktionieren wenn alle staatsbürger die gleichen Rechte geniessen.

romeo1
11.01.2014, 19:24
Ich mußte gerade an den arabischen Frühling denken und den Jubel im Westen (auch von mir erhoben), daß es dort nun endlich zu demokratischen Wahlen kommt. Und dann wählen sie in Ägypten einen islamistischen Präsidenten ins Amt. Da haben wir uns alle mit langen Gesichtern angeguckt.

Die Euphorie war mit Sicherheit unter Deinen multikultiverliebten Journalistenkollegen gegeben. Allerdings konnte jeder, der noch über einen Rest von gesundem Menschenverstand verfügte, diese Entwicklung zu islam. Gottesstaaten vorhersehen.

OneDownOne2Go
11.01.2014, 19:24
Demokratie bedeutet aber eben das die Souveränität beim Volk, wenn aber bestimmte Teile des Volkes von diesen Prozess ausgeschlossen werden ist das Volk automatisch nicht mehr wirklich Souverän. Deswegen braucht man auch die Republik, damit eine meheit eine Minderheit nicht von diesen prozess ausschliessen kann. Demokratie kann nur funktionieren wenn alle staatsbürger die gleichen Rechte geniessen.

Nein, das ist deine Lesart, wie Demokratie zu sein hat, aber es ist eben nicht die einzig legitime Möglichkeit, den Begriff zu verstehen.

Rolf1973
11.01.2014, 19:25
Dazu werde ich vielleicht auch noch einen Strang aufmachen. Denn dort vollzieht sich etwas höchst besorgniserregendes: erstmals geht eine muslimische Minderheit (in der ZA Republik bekennen sich nur 15% der Bevölkerung zum Islam) gewaltsam gegen die Mehrheitsgesellschaft vor. Da sollten unseren Multikulti-Befürwortern hierzulande die Ohren klingen!http://www.martin-gillo.de/aktuell.asp?mid=0&uid=0&iid=247null. Das soll uns wohl "vorbereiten" auf die Zukunft als Minderheit im eigenen Land. Ich finde es äußerst beunruhigend, was Gillo da schreibt.Und das ist keine rechte Hetzseite, sondern die offizielle Homepage des sächsischen Ausländerbeauftragten aus den Reihen der CDU. Mir schwant Schlimmes.....

Gärtner
11.01.2014, 19:26
Nein, im Vatikan. Dort wird dieser Hass schließlich gefördert, denn von dort gehen die Weisungen aus, wofür sich nigerianische Bischöfe zu engagieren haben.
Der Vatikan weist katholische Bischöfe an, sich für jahrzehntelange Haftstrafen für Schwule einzusetzen? Wer hat dir denn das erzählt?


Und wenn nun Staat und Kirche gemeinsam dafür sorgen, daß gewisse Menschen um ihr Leben oder zumindest um ihre Freiheit fürchten müssen, wenn sie ihren ureigensten menschlichen Grundbedürfnissen nachgehen?

Du kennst meinen Standpunkt. Aber wie "ochmensch" eben sehr zutreffend ansprach: wenn die Christen (unter denen es ja nun durchaus auch mildere Beurteilungen der Sachlage gibt) alle tot sind, viel Spaß beim Durchsetzen der Homo-Rechte mit islamistischen Terroristen. Eine Aufgabe, sicher des Schweißes der Edelsten wert.



Sehr typisch übrigens. Ein paar Beiträge nur, und wir reden schon wieder darüber, wer mit wem ins Bett darf und nicht über Mord und Totschlag. Sehr typisch, sehr deutsch.

Gärtner
11.01.2014, 19:27
Die Euphorie war mit Sicherheit unter Deinen multikultiverliebten Journalistenkollegen gegeben. Allerdings konnte jeder, der noch über einen Rest von gesundem Menschenverstand verfügte, diese Entwicklung zu islam. Gottesstaaten vorhersehen.

Ich gestehe, ich habe mich da ein wenig mitreißen lassen.

Aber man ist ja nie zu alt, um noch dazuzulernen.

Efna
11.01.2014, 19:29
Nein, das ist deine Lesart, wie Demokratie zu sein hat, aber es ist eben nicht die einzig legitime Möglichkeit, den Begriff zu verstehen.

Aber bei deiner Art würde es irgendwann soweit kommen das nur noch eine elitäre Minderheit in die prozesse eingebunden sein, weil man nach und nach immer mehr Menschen von den Prozessen ausgeschlossen, weil es "Die Mehrheit" so will. Das war ja am ende bei der Attischen Demokratie so. Wo am ende nur noch ein paar Tausend in die Prozesse beteiligt waren. Es muss eben gewehrleistet sein das auch die Minderheiten am öffentlichen leben teilhaben dürfen.

OneDownOne2Go
11.01.2014, 19:33
Nein, im Vatikan. Dort wird dieser Hass schließlich gefördert, denn von dort gehen die Weisungen aus, wofür sich nigerianische Bischöfe zu engagieren haben.

Und wenn nun Staat und Kirche gemeinsam dafür sorgen, daß gewisse Menschen um ihr Leben oder zumindest um ihre Freiheit fürchten müssen, wenn sie ihren ureigensten menschlichen Grundbedürfnissen nachgehen?

Nicht, dass ich deine Beweggründe und Absichten nicht verstehen würde, aber in dem Fall liegst du einfach etwas über dem Ziel. Wenn du mit dem Finger schnippen könntest, und es gäbe danach keinen einzigen katholischen Geistlichen mehr in Afrika, würde sich an dem Problem nicht das geringste ändern. Die RKK ist in Afrika ja unter anderem auch deswegen so "erfolgreich", weil ihre Lehre wesentlich kompatibler mit dem "Wertekonsens" der dortigen Gesellschaft ist, als das in unseren Breiten der Fall ist.

Gehen wir noch etwas weiter, und nach dem "Schnipp" gibt es auch keine Christen mehr in Afrika (wir vernichten sie natürlich nicht, sie vergessen nur Glaube und Erziehung, als sei nie etwas gewesen), dann ist das Problem auch kein anderes, denn dann füllt der Islam begeistert diese Lücke, und mit dem wirst du noch weniger in einem Dialog über das Thema einsteigen können, geschweige, ihm irgend etwas "aufzwingen".

Wie gesagt, ich verstehe deine Empörung, aber hier treibst du - nach aktuellem Stand - die falsche Sau durch's Dorf.

Efna
11.01.2014, 19:33
Der Vatikan weist katholische Bischöfe an, sich für jahrzehntelange Haftstrafen für Schwule einzusetzen? Wer hat dir denn das erzählt?



Du kennst meinen Standpunkt. Aber wie "ochmensch" eben sehr zutreffend ansprach: wenn die Christen (unter denen es ja nun durchaus auch mildere Beurteilungen der Sachlage gibt) alle tot sind, viel Spaß beim Durchsetzen der Homo-Rechte mit islamistischen Terroristen. Eine Aufgabe, sicher des Schweißes der Edelsten wert.



Sehr typisch übrigens. Ein paar Beiträge nur, und wir reden schon wieder darüber, wer mit wem ins Bett darf und nicht über Mord und Totschlag. Sehr typisch, sehr deutsch.

Das wird mit beiden Seiten sehr schwer, weil diese Unterdrückung wird von beiden seiten in Nigeria doch sehr freudig begangen, Afrika tickt was Religion angeht allgemein noch sehr tief im Mittelalter egal ob Christ oder Moslem. Das Afrikanische Christentum ist kaum zu vergleichen mit den modernen europäischen Christentum. es ist kein wunder das die reaktionärsten und konservativsten Bischöfe aus Afrika kommen. weswegen der User Sauerländer auch wollte das ein Afrikaner Papst wird...

Heifüsch
11.01.2014, 19:35
Dem Einwurf von Gärtner stimme ich zu. An manchen Tagen fallen dutzende, manchmal hunderte christliche bzw. nichtmuslimische Afrikaner dem Wüten von Boko Haram und anderen islamischen Milizen etc. zum Opfer. Natürlich wünscht man Schumacher, dass er genesen möge, ein Hitzlsperger darf sich outen, alles okay. Nur dass dem ein solches Gewicht beigemessen wird, ist nicht zu verstehen. Rund 100 Millionen Christen sind vor allem in islamischen Ländern bzw. Ländern mit einem hohen Anteil an Muslimen ständigen Anfeindungen und Verfolgung ausgesetzt, unzählige bezahlen ihren Glauben jedes Jahr mit dem Leben. Und das ist doch wohl schwerwiegender als das Schicksal eines Herrn Schumacher und zu wichtig, als nur eine Randnotiz zu sein.. Militärisch sollte Europa nicht eingreifen, eine Unterstützung durch Waffenlieferungen wäre jedoch zu überlegen. Sogar die Saudis bekommen deutsche Panzer, die gewiss nicht dem Schutz von Freiheit und Menschenrechten dienen, also warum nicht mal echten Freiheitskämpfern brauchbares Material geben? Das mag mancher vielleicht als überzogen empfinden, aber mit Beten und Kuscheln hält man die Irren nicht vom Morden ab.

Darauf wollte ich noch zu sprechen kommen, denn du hast natürlich recht, was diese Islamisten betrifft. Zuvor wollte ich aber klarstellen, daß das Bild des nächstenliebenden Christen, das hier so gerne gepflegt wird, für Nigeria nicht zutrifft. Man bräuchte nur einmal den Begriff "Homosexuelle" gegen "Juden" auszutauschen, dann wäre das auch jedem klar und der Papst hätte diesem Treiben wohl auch längst ein Ende gesetzt.
Aber dort verbreiten natürlich auch Evangelikale ihr Hass, das darf man nicht verschweigen...

OneDownOne2Go
11.01.2014, 19:35
Aber bei deiner Art würde es irgendwann soweit kommen das nur noch eine elitäre Minderheit in die prozesse eingebunden sein, weil man nach und nach immer mehr Menschen von den Prozessen ausgeschlossen, weil es "Die Mehrheit" so will. Das war ja am ende bei der Attischen Demokratie so. Wo am ende nur noch ein paar Tausend in die Prozesse beteiligt waren. Es muss eben gewehrleistet sein das auch die Minderheiten am öffentlichen leben teilhaben dürfen.

Ja, die attischen Demokratien enthüllen sehr schön die fundamentale Schwäche der Demokratie an sich. Aber das ändert nichts daran, dass du die Weltanschauung von Afrikanern, Arabern, etc. nicht einfach ausblenden kannst, wenn du über Demokratisierung in afrikanischen und arabischen Staaten redest, und du darfst auch nicht so tun, als gäbe es zu unserer Lesart der Dinge keine legitime Alternative.

Heifüsch
11.01.2014, 19:39
Nicht, dass ich deine Beweggründe und Absichten nicht verstehen würde, aber in dem Fall liegst du einfach etwas über dem Ziel. Wenn du mit dem Finger schnippen könntest, und es gäbe danach keinen einzigen katholischen Geistlichen mehr in Afrika, würde sich an dem Problem nicht das geringste ändern. Die RKK ist in Afrika ja unter anderem auch deswegen so "erfolgreich", weil ihre Lehre wesentlich kompatibler mit dem "Wertekonsens" der dortigen Gesellschaft ist, als das in unseren Breiten der Fall ist.

Gehen wir noch etwas weiter, und nach dem "Schnipp" gibt es auch keine Christen mehr in Afrika (wir vernichten sie natürlich nicht, sie vergessen nur Glaube und Erziehung, als sei nie etwas gewesen), dann ist das Problem auch kein anderes, denn dann füllt der Islam begeistert diese Lücke, und mit dem wirst du noch weniger in einem Dialog über das Thema einsteigen können, geschweige, ihm irgend etwas "aufzwingen".

Wie gesagt, ich verstehe deine Empörung, aber hier treibst du - nach aktuellem Stand - die falsche Sau durch's Dorf.

Ich hatte das gerade Rolf gegenüber klargestellt, daß ich natütlich den Islam als die weitaus größere Gefahr ansehe. Aber ich denke nicht in schwarz-weiß und das dortige Christentum hat nun mal alles andere als eine weiße Weste, Efna hatte das ja gerade auch noch einmal betont.

So, jetzt muß ich aber erst mal in den Supermarkt. Wein ist alle... <8´(

romeo1
11.01.2014, 19:40
Ich gestehe, ich habe mich da ein wenig mitreißen lassen.

Aber man ist ja nie zu alt, um noch dazuzulernen.

Das ehrt Dich und unterscheidet Dich vom Gros der linksgrün geprägten Journaille.

Rolf1973
11.01.2014, 19:41
Darauf wollte ich noch zu sprechen kommen, denn du hast natürlich recht, was diese Islamisten betrifft. Zuvor wollte ich aber klarstellen, daß das Bild des nächstenliebenden Christen, das hier so gerne gepflegt wird, für Nigeria nicht zutrifft. Man bräuchte nur einmal den Begriff "Homosexuelle" gegen "Juden" auszutauschen, dann wäre das auch jedem klar und der Papst hätte diesem Treiben wohl auch längst ein Ende gesetzt.
Aber dort verbreiten natürlich auch Evangelikale ihr Hass, das darf man nicht verschweigen...


Natürlich kann man das herausarbeiten, es sollte aber in einem separaten Strang behandelt werden. Hier sind die Dimensionen aber größer.
Und letztendlich kann es einem Schwulen egal sein, wer ihn ermordet. Es ist in jedem Fall ein Verbrechen-und ich fürchte, die Muselmanen
werden da noch wesentlich konsequenter und grausamer als die Bekloppten unter den Christen....

OneDownOne2Go
11.01.2014, 19:42
Ich hatte das gerade Rolf gegenüber klargestellt, daß ich natütlich den Islam als die weitaus größere Gefahr ansehe. Aber ich denke nicht in schwarz-weiß und das dortige Christentum hat nun mal alles andere als eine weiße Weste, Efna hatte das ja gerade auch noch einmal betont.

Trotzdem verstehe ich, wenn jemand auf den Umstand verweist, dass eine breite Mehrheit der Gesellschaft einem Bürgerkrieg - mit den vor allem in Afrika typischen Begleiterscheinungen - mit größerer Sorge begegnet, als der Verletzung von Minderheitenrechten, die in der uns vertrauten Form in diesen Gesellschaften sowieso noch weitestgehend unbekannt sind.

Krabat
11.01.2014, 20:44
Das wird mit beiden Seiten sehr schwer, weil diese Unterdrückung wird von beiden seiten in Nigeria doch sehr freudig begangen, Afrika tickt was Religion angeht allgemein noch sehr tief im Mittelalter egal ob Christ oder Moslem. Das Afrikanische Christentum ist kaum zu vergleichen mit den modernen europäischen Christentum. es ist kein wunder das die reaktionärsten und konservativsten Bischöfe aus Afrika kommen. weswegen der User Sauerländer auch wollte das ein Afrikaner Papst wird...

Wie oft warst Du denn schon in Nigeria, daß Du so genau weißt wie freudig Christen dort irgendjemanden unterdrücken? Oder machen wir es kurz: Wieso redest Du von Dingen, von denen Du keine Ahnung hast?

Sander
11.01.2014, 20:45
Wie oft warst Du denn schon in Nigeria, daß Du so genau weißt wie freudig Christen dort irgendjemanden unterdrücken? Oder machen wir es kurz: Wieso redest Du von Dingen, von denen Du keine Ahnung hast?

So eine Frage im Internet zu stellen ist wirklich naiv.

Efna
11.01.2014, 20:49
Wie oft warst Du denn schon in Nigeria, daß Du so genau weißt wie freudig Christen dort irgendjemanden unterdrücken? Oder machen wir es kurz: Wieso redest Du von Dingen, von denen Du keine Ahnung hast?

In Afrika schlachtet in solchen Gebieten jeder jeden ab. Das Nigeria kurz vor einen Bürgerkrieg steht ist richtig, das steht es aber schon seit über 10 Jahren. Wenn sich die menschen nicht wegen der Religion dort nicht abschlachten, dann wegen was anderes. Das ist nunmal Afrika, daneben gibt es noch Konflikte zwischen Sesshafter Bevölkerung und nomadisch lebenden Bevölkerung wie etwa den Tuareg. Und seit wann intressiert Krabat sich für Neger?

Krabat
11.01.2014, 20:57
In Afrika schlachtet in solchen Gebieten jeder jeden ab. Das Nigeria kurz vor einen Bürgerkrieg steht ist richtig, das steht es aber schon seit über 10 Jahren. Wenn sich die menschen nicht wegen der Religion dort nicht abschlachten, dann wegen was anderes. Das ist nunmal Afrika, daneben gibt es noch Konflikte zwischen Sesshafter Bevölkerung und nomadisch lebenden Bevölkerung wie etwa den Tuareg. Und seit wann intressiert Krabat sich für Neger?

Oh diese wilden Neger. Schlachten sich ab, weil sie so primitiv sind. Interessant finde ich, daß sich sogar bei unserer Linksschwuppe Nummer 1 dieses koloniale Überlegenheitsgefühl so deutlich zeigt, als hätten wir Weiße uns nicht vor ein paar Jahrzehnten millionenfach abgeschlachtet. Aber das ist nun mal Europa, ne?

So schnell wie Du über die Leute dort recht gescheit philosophierst, findest Du Nigeria nicht mal am Globus.

Krabat
11.01.2014, 20:58
So eine Frage im Internet zu stellen ist wirklich naiv.

Wo Du recht hast ...

Efna
11.01.2014, 21:02
Oh diese wilden Neger. Schlachten sich ab, weil sie so primitiv sind. Interessant finde ich, daß sich sogar bei unserer Linksschwuppe Nummer 1 dieses koloniale Überlegenheitsgefühl so deutlich zeigt, als hätten wir Weiße uns nicht vor ein paar Jahrzehnten millionenfach abgeschlachtet. Aber das ist nun mal Europa, ne?

So schnell wie Du über die Leute dort recht gescheit philosophierst, findest Du Nigeria nicht mal am Globus.

Habe ich gesagt das es daran liegt das sie Schwarz sind? Nein, aber Afrika ist nunmal bitter arm und das ist nunmal Nährboden für Extremismus religiösen wie auch politischen...

Pythia
11.01.2014, 21:11
... während der deutsche Regierungssprecher sich zur sexuellen Disposition eines ehemaligen Fußballspielers äußert, spielen sich die wirklichen Dramen ...Ja, es ist wirklich eine sträfliche Dreistigkeit, wie sich Abartige mir Ersatz-Sex dauernd mit allen Mitteln in allen Medien zum Thema machen und nun auch Schulkindern schon eindrillen wollen, daß ihr abartiger Ersatz-Sex normal sei.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Obwohl es gar keine Menschen gäbe, wenn ihr abartiger Ersatz-Sex normal wäre. Sozen, Kommies, Grüne und Medien, die sie schon fest im Griff haben, wollen wohl, daß Alle mit Ersatz-Sex abartig werden, und Import-Proleten sollen Kinder kriegen, damit auch jedes abartige Lust-Paar 1 Kindchen adoptieren und tuntisieren oder lesbisieren kann, um so die Armut zu bekämpfen:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Ohne Nachkommen gibt es ja keine Armut mehr, Aids rafft den Rest dahin, und schon ist Friede-Freude-Eierkuchen auf der ganzen Erde. Rettung der christlichen Abendland-Kultur ist in Europa nicht in Sicht, da christliche Kirchen ja nicht nur wort- und tatenlos zusehen wie Alles den Bach runter geht, sondern teilweise gar die Zerstörer unserer christlichen Abendlandkultur fördern.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF


http://www.idea.de/typo3temp/pics/steeb_hartmut_3x4_neu12_a6b0d6eafe.jpg

Priorität für die Ehe statt Akzeptanz sexueller Vielfalt (http://redirection.idea.de/r.html?uid=1.1do.1i6s.r5c.4yyogg0qp4)
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Hartmut Steeb, Generalsekretär der Deutschen Evangelischen Allianz, sagte am 10.01,2014 im ZDF:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
"Grundgesetz und Landesverfassung fordern absolute Priorität für Ehe und Familie." Der Bildungsplan will abartige Lust-Paare aber über die Ehe stellen, ohne zu betonen, daß seit Adam und Eva nur Mann und Frau in der Ehe bewirkten, daß es uns noch gibt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Am 11.01,2014 hatten das 92.000 Bürger unterschrieben. Eine Gegenposition zur Aufwertung abartiger Lust-Paare mit einer Bildubgsreform hatte nur 27.000 Befürworter.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Wieso fördern die Medien so einseitig die Abartigkeit?


Trotz anscheinen mehrheitlich gesunder Volks-Moral hilft es offensichtlich nicht, daß einzelne Kirchen-Leute aufbegehren, denn kaum in die Medien gelangt, wird dieser Aufruf von Hartmut Steeb flott vertuscht, und Hitzlsperger wird in den Vordergrund gestellt, der lauthals verkündet jeden natürlichen Ekel gegenüber abartigen Lust-Paaren ab sofort hart zu bekämpfen.
Für die Tunten- und Lesben-Nazis verkündete er also: "Ab sofort wird zurück geschossen!"
Mal sehen, wie die nun daran gehen sich paßgenau ein Ermächtigungs-Gesetz zu basteln.

Efna
11.01.2014, 21:15
Ja, es ist wirklich eine sträfliche Dreistigkeit, wie sich Abartige mir Ersatz-Sex dauernd mit allen Mitteln in allen Medien zum Thema machen und nun auch Schulkindern schon eindrillen wollen, daß ihr abartiger Ersatz-Sex normal sei.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Obwohl es gar keine Menschen gäbe, wenn ihr abartiger Ersatz-Sex normal wäre. Sozen, Kommies, Grüne und Medien, die sie schon fest im Griff haben, wollen wohl, daß Alle mit Ersatz-Sex abartig werden, und Import-Proleten sollen Kinder kriegen, damit auch jedes abartige Lust-Paar 1 Kindchen adoptieren und tuntisieren oder lesbisieren kann, um so die Armut zu bekämpfen:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Ohne Nachkommen gibt es ja keine Armut mehr, Aids rafft den Rest dahin, und schon ist Friede-Freude-Eierkuchen auf der ganzen Erde. Rettung der christlichen Abendland-Kultur ist in Europa nicht in Sicht, da christliche Kirchen ja nicht nur wort- und tatenlos zusehen wie Alles den Bach runter geht, sondern teilweise gar die Zerstörer unserer christlichen Abendlandkultur fördern.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF


http://www.idea.de/typo3temp/pics/steeb_hartmut_3x4_neu12_a6b0d6eafe.jpg

Priorität für die Ehe statt Akzeptanz sexueller Vielfalt (http://redirection.idea.de/r.html?uid=1.1do.1i6s.r5c.4yyogg0qp4)
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Hartmut Steeb, Generalsekretär der Deutschen Evangelischen Allianz, sagte am 10.01,2014 im ZDF:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
"Grundgesetz und Landesverfassung fordern absolute Priorität für Ehe und Familie." Der Bildungsplan will abartige Lust-Paare aber über die Ehe stellen, ohne zu betonen, daß seit Adam und Eva nur Mann und Frau in der Ehe bewirkten, daß es uns noch gibt.
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Am 11.01,2014 hatten das 92.000 Bürger unterschrieben. Eine Gegenposition zur Aufwertung abartiger Lust-Paare mit einer Bildubgsreform hatte nur 27.000 Befürworter.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Wieso fördern die Medien so einseitig die Abartigkeit?


Trotz anscheinen mehrheitlich gesunder Volks-Moral hilft es offensichtlich nicht, daß einzelne Kirchen-Leute aufbegehren, denn kaum in die Medien gelangt, wird dieser Aufruf von Hartmut Steeb flott vertuscht, und Hitzlsperger wird in den Vordergrund gestellt, der lauthals verkündet jeden natürlichen Ekel gegenüber abartigen Lust-Paaren ab sofort hart zu bekämpfen.
Für die Tunten- und Lesben-Nazis verkündete er also: "Ab sofort wird zurück geschossen!"
Mal sehen, wie die nun daran gehen sich paßgenau ein Ermächtigungs-Gesetz zu basteln.

Der liebe Herr pfarrer vergass aber zu erwähnen das das die Petition schon seit November 2013 läuft und die gegenpetituion erst seit dem 7.1. und mittlerweile schon über 40.000 Unterzeichner hast und noch wesentlich länger läuft als die eigentliche Petition...

kotzfisch
11.01.2014, 21:41
Dazu werde ich vielleicht auch noch einen Strang aufmachen. Denn dort vollzieht sich etwas höchst besorgniserregendes: erstmals geht eine muslimische Minderheit (in der ZA Republik bekennen sich nur 15% der Bevölkerung zum Islam) gewaltsam gegen die Mehrheitsgesellschaft vor.

Da sollten unseren Multikulti-Befürwortern hierzulande die Ohren klingen!

Bitte mache er ihn auf, die Kunde von dort ist schrecklich.

Pythia
11.01.2014, 21:55
Wie oft warst Du denn schon in Nigeria, daß Du so genau weißt wie freudig Christen dort irgendjemanden unterdrücken? Oder machen wir es kurz: Wieso redest Du von Dingen, von denen Du keine Ahnung hast?
So eine Frage im Internet zu stellen ist wirklich naiv.Nö. Nachdem ich mir Jahrzehnte anhörte, was Bewerber bei Vorstellungen behaupten, sind Behauptungen mit ein paar Fragen leicht geprüft. Ich fordere ja auch keine Antworten auf nicht beantwortete Fragen, denn keine Antwort ist ja genug Information.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Hier noch eine Frage: Welche Sehnsüchte hast Du, daß Du so häufig die Ava-Damen wechselst? Spielst Du auch heimlich mit Muttis Unterwäsche und Stöckel-Schuhen? Aber keine Bange, ich ziehe keinen Schluß daraus, wenn Du nicht antwortest.
http://www.24-carat.de/2014/01/TANNMAIS.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF

Der liebe Herr pfarrer vergass aber zu erwähnen das das die Petition schon seit November 2013 läuft und die gegenpetituion erst seit dem 7.1. und mittlerweile schon über 40.000 Unterzeichner hast und noch wesentlich länger läuft als die eigentliche Petition...Klar, die Abartigen haben als Sozial-Ballast ohne Arbeit ja genug Zeit. Ich gehe auch davon aus, daß sie nicht locker lassen. Das ist nun unser Problem: ohne § 175 können wir sie nicht mal wegsperren.

Sander
11.01.2014, 21:59
Hier noch eine Frage: Welche Sehnsüchte hast Du, daß Du so häufig die Ava-Damen wechselst? Spielst Du auch heimlich mit Muttis Unterwäsche und Stöckel-Schuhen? Aber keine Bange, ich ziehe keinen Schluß daraus, wenn Du nicht antwortest.

Stoeckelschuhe ist ein Wort.

Heifüsch
11.01.2014, 22:03
Natürlich kann man das herausarbeiten, es sollte aber in einem separaten Strang behandelt werden. Hier sind die Dimensionen aber größer.
Und letztendlich kann es einem Schwulen egal sein, wer ihn ermordet. Es ist in jedem Fall ein Verbrechen-und ich fürchte, die Muselmanen
werden da noch wesentlich konsequenter und grausamer als die Bekloppten unter den Christen....

Ich hätte damit nie angefangen, hätte der Gärtner in seinem Eröffnungscomment nicht so übertrieben polarisiert. Es gesteht nämlich überhaupt kein Anlaß, hier den Hitzlsperger oder gewagte grüne "Aufklärungs"-Kampagnen mit ins Spiel zu bringen.
Wenn´s um die Ausrottungsversuche islamischer Gehirnamputierter geht, genügt es, allein darauf zu verweisen, dann braucht sich auch kein Schwuler vor den Kopf gestossen zu fühlen. Denn ob die Opfer Christen oder Atheisten sind, interessiert mich nicht. Schließlich geht es um Menschen.

Pythia
11.01.2014, 22:10
Stoeckelschuhe ist ein Wort.Für Dich ein wichtiges Wort? http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/43/Slingpumps.jpg/220px-Slingpumps.jpg Ein Kultobjekt?

Sander
11.01.2014, 22:13
Für Dich ein wichtiges Wort? http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/43/Slingpumps.jpg/220px-Slingpumps.jpg Ein Kultobjekt?

Alter: 70; alles klar, ich wollte schon fragen was das verwirrte Geschwafel zu bedeuten hat.

Hrafnaguð
11.01.2014, 22:15
Und wir haben dringendere Probleme als Religionskriege in Afrika...

Man sollte das Übel an der Wurzel abschneiden, bevor es gänzlich bis in unseren
Kulturraum hineinwuchert.

Pythia
11.01.2014, 23:06
Alter: 70; alles klar, ich wollte schon fragen was das verwirrte Geschwafel zu bedeuten hat.Ja, mit 24 ist für Dich sehr viel noch unverständlich. Wenn Du weitere 24 Jahre gelernt hast, bringen Dich nochmal 24 Jahre einem größerem Verständnis schon näher. Mit viel Fleiß und etwas Glück. Leider stoppen viele Leute ihre Entwicklung irgendwann zwischen 15 und 35. Wer mit 35 dem Rattenrennen des Mittelfelds noch nicht entkommen ist, bleibt eben im Hamsterrrad bis zur Rente ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... denn von innen sieht das Hamsterrad aus wie eine Karriere-Leiter. Du wirst wohl nicht weit kommen, wenn Du Deine Zeit weiter verplemperst mit 45 Beitägen pro Tag alleine hier im HPf. 4.687 Beiträge in knapp 3½ Monaten. Mit dieser Zeit hättest Du ein paar tausend Chinesische Worte lernen können, verstehen und schreiben. Und schon wäre Deine Leistungsfähigkeit deutlich erhöht.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Aber wenn Du noch 10 Jahre so wie nun im Web rum hampelst, hast Du Dich sogar fürs Mittelfeld-Rattenrennen disqualifiziert. Dann bleibt Dir nur noch eine Proleten-Karriere und Du schaust neidsch auf Fließband-Hengste und Erwerbs-Schlunzen mit regulärem Lohn.
http://www.24-carat.de/2012/03/ARB-SINN.GIF

Siegfriedphirit
12.01.2014, 09:36
der Planet ist überbevölkert - da ist es doch hilfreich, wenn sich die Menschen schwarzer Hautpigmentierung gegenseitig die Köpfe einschlagen... Wie man diese Menschen gegeneinander hetzt, das hatten die Amis schon vor 20 Jahren geplant, um den Bevölkerungszuwachs einzudämmen.

Bruddler
12.01.2014, 10:14
Dazu werde ich vielleicht auch noch einen Strang aufmachen. Denn dort vollzieht sich etwas höchst besorgniserregendes: erstmals geht eine muslimische Minderheit (in der ZA Republik bekennen sich nur 15% der Bevölkerung zum Islam) gewaltsam gegen die Mehrheitsgesellschaft vor.

Da sollten unseren Multikulti-Befürwortern hierzulande die Ohren klingen!

Dazu mehr:

http://www.kybeline.com/2014/01/04/kinder-islamisch-gekoepft/

Azaloth
12.01.2014, 10:33
http://www.martin-gillo.de/aktuell.asp?mid=0&uid=0&iid=247null. Das soll uns wohl "vorbereiten" auf die Zukunft als Minderheit im eigenen Land. Ich finde es äußerst beunruhigend, was Gillo da schreibt.Und das ist keine rechte Hetzseite, sondern die offizielle Homepage des sächsischen Ausländerbeauftragten aus den Reihen der CDU. Mir schwant Schlimmes.....

Schon wieder der Martin Gillo. Es ist doch inzwischen bekannt, dass dieser ein unbedeutender Spinner ist. Wer glaubt denn bitteschön, dass Herkunfstdeutsche bis 2035 eine Minderheit sein werden? Nur Leute, die keine Mathematik können. Und da scheint es hier einige zu geben.

Azaloth
12.01.2014, 10:39
Dazu werde ich vielleicht auch noch einen Strang aufmachen. Denn dort vollzieht sich etwas höchst besorgniserregendes: erstmals geht eine muslimische Minderheit (in der ZA Republik bekennen sich nur 15% der Bevölkerung zum Islam) gewaltsam gegen die Mehrheitsgesellschaft vor.

Da sollten unseren Multikulti-Befürwortern hierzulande die Ohren klingen!

Die Lage dort und die Lage hier unterscheidet sich fundamental. Vor allem, wenn du dir die einzelnen, muslimischen Einwohner hierzulande anschaust. Zumal ja nicht alle 15% dieser militaristischen Bewegung angehören, sondern es ist, wie immer, eine Minderheit. Schon alleine, dass Muslime hier unter anderen Bedingungen aufwachsen, spielt eine Rolle.

Bruddler
12.01.2014, 10:43
Die Lage dort und die Lage hier unterscheidet sich fundamental. Vor allem, wenn du dir die einzelnen, muslimischen Einwohner hierzulande anschaust. Zumal ja nicht alle 15% dieser militaristischen Bewegung angehören, sondern es ist, wie immer, eine Minderheit. Schon alleine, dass Muslime hier unter anderen Bedingungen aufwachsen, spielt eine Rolle.

Soll heißen, wenn Muslime unter schlechten Bedingungen aufwachsen, dann muss man deren unmenschliche Barbarei verstehen (oder gar tolerieren) ?! :auro:

bernhard44
12.01.2014, 10:46
Und wir haben dringendere Probleme als Religionskriege in Afrika...

dumme Antwort, denn sie werden ihre Probleme hierher bringen!

http://polpix.sueddeutsche.com/bild/1.1787486.1380901958/860x860/fluechtlingsboote-lampedusa.jpg

bernhard44
12.01.2014, 10:49
Ich hätte damit nie angefangen, hätte der Gärtner in seinem Eröffnungscomment nicht so übertrieben polarisiert. Es gesteht nämlich überhaupt kein Anlaß, hier den Hitzlsperger oder gewagte grüne "Aufklärungs"-Kampagnen mit ins Spiel zu bringen.
Wenn´s um die Ausrottungsversuche islamischer Gehirnamputierter geht, genügt es, allein darauf zu verweisen, dann braucht sich auch kein Schwuler vor den Kopf gestossen zu fühlen. Denn ob die Opfer Christen oder Atheisten sind, interessiert mich nicht. Schließlich geht es um Menschen.

nur hat er damit recht! Wenn das unserer echten Probleme sind und so wird es ja dargestellt, dann haben wir entweder keine oder man will von den wirklichen ablenken!

Pius12
12.01.2014, 10:49
dumme Antwort, denn sie werden ihre Probleme hierher bringen!


so sehe ich das auch!

Bruddler
12.01.2014, 10:57
dumme Antwort, denn sie werden ihre Probleme hierher bringen!

http://polpix.sueddeutsche.com/bild/1.1787486.1380901958/860x860/fluechtlingsboote-lampedusa.jpg

http://www.zukunftskinder.org/wp-content/uploads/2012/05/politiker_floskeln05.jpg

Commodus
12.01.2014, 11:07
Aber bei deiner Art würde es irgendwann soweit kommen das nur noch eine elitäre Minderheit in die prozesse eingebunden sein, weil man nach und nach immer mehr Menschen von den Prozessen ausgeschlossen, weil es "Die Mehrheit" so will. Das war ja am ende bei der Attischen Demokratie so. Wo am ende nur noch ein paar Tausend in die Prozesse beteiligt waren. Es muss eben gewehrleistet sein das auch die Minderheiten am öffentlichen leben teilhaben dürfen.

Du verstehst das noch immer nicht.

Demokratie bedeutet, daß die Mehrheit darüber entscheidet, ob ein Land zur Eurozone beitritt oder nicht. Es bedeutet auch weiterhin, daß die Mehrheit darüber entscheidet, ob man Homosexualität im Schulunterricht mit einbezieht oder eben nicht. Das "Menschenrecht" auf körperliche Unversehrtheit wird ja dadurch nicht angetastet und die Schwuchteln können ihre perversen Abnormalitäten weiterhin hinter verschlossenen Türen nachgehen. Die Minderheit hat sich der Mehrheitsentscheidung zu fügen, das ist alles.

Bruddler
12.01.2014, 11:18
Du verstehst das noch immer nicht.

Demokratie bedeutet, daß die Mehrheit darüber entscheidet, ob ein Land zur Eurozone beitritt oder nicht. Es bedeutet auch weiterhin, daß die Mehr darüber entscheidet, ob man Homosexualität im Schulunterricht mit einbezieht oder eben nicht. Das "Menschenrecht" auf körperliche Unversehrtheit wird ja dadurch nicht angetastet und die Schwuchteln können weiterhin ihrer perversen Abnormalitäten hinter verschlossenen Türen nachgehen. Die Minderheit hat sich der Mehrheitsentscheidung zu fügen, das ist alles.

Ich möchte nicht unken und auch nicht abschweifen, aber in nicht allzu ferner Zeit, werden die Christen in Europa eine Minderheit darstellen... :pfeif:

Commodus
12.01.2014, 11:20
Ich möchte nicht unken und auch nicht abschweifen, aber in nicht allzu ferner Zeit werden die Christen in Europa eine Minderheit darstellen... :pfeif:

Mit Verlaub, aber so hat es dann die Mehrheit gewollt und entsprechend entschieden (durch ständige Wiederwahl des eigenen Metzgers).

Bruddler
12.01.2014, 11:22
Mit Verlaub, aber so hat es dann die Mehrheit gewollt und entsprechend entschieden (durch ständige Wiederwahl des eigenen Metzgers).

So gesehen, hast Du natürlich Recht ! :gib5:

Azaloth
12.01.2014, 11:26
Soll heißen, wenn Muslime unter schlechten Bedingungen aufwachsen, dann muss man deren unmenschliche Barbarei verstehen (oder gar tolerieren) ?! :auro:

Nein. Es hängt von den umgebenden Umständen ab, wie bei jedem Menschen, ob sich Muslime gewalttätig oder eher friedfertig entwickeln.

Azaloth
12.01.2014, 11:29
Ich möchte nicht unken und auch nicht abschweifen, aber in nicht allzu ferner Zeit, werden die Christen in Europa eine Minderheit darstellen... :pfeif:

Stimmt ja, es werden in den nächsten Jahren noch hunderte millionen Muslime einwandern :auro: Und Schweine können fliegen!

Commodus
12.01.2014, 11:31
Stimmt ja, es werden in den nächsten Jahren noch hunderte millionen Muslime einwandern :auro: Und Schweine können fliegen!

Ja, sie haben mittlerweile eigene Fluglinien.

Bruddler
12.01.2014, 11:31
Nein. Es hängt von den umgebenden Umständen ab, wie bei jedem Menschen, ob sich Muslime gewalttätig oder eher friedfertig entwickeln.

D.h. ein junger Moslem kann nicht selbst entscheiden, ob er gut oder böse wird, es hängt einzig und alleine von den umgebenden Umständen ab ? :auro:

romeo1
12.01.2014, 11:34
Nein. Es hängt von den umgebenden Umständen ab, wie bei jedem Menschen, ob sich Muslime gewalttätig oder eher friedfertig entwickeln.

Nur ist weltweit eine zunehmende Radikalisierung der Korangestörten zu beobachten. Na ja, das raffst Du in Deinem kuscheligen Multikultiwolkenkuckucksheim sowieso nicht.

romeo1
12.01.2014, 11:36
D.h. ein junger Moslem kann nicht selbst entscheiden, ob er gut oder böse wird, es hängt einzig und alleine von den umgebenden Umständen ab ? :auro:

Sicher, wir sind nämlich daran aufgrund unserer mangelnden Willkommenskultur daran schuld, weil wir den Koranverblödeten kein für sie passenden kulturelles Umfeld schaffen. Das ist nämlich der Rassismus der Mitte und unser ewiges Nazigen.

Bruddler
12.01.2014, 11:37
Nur ist weltweit eine zunehmende Radikalisierung der Korangestörten zu beobachten. Na ja, das raffst Du in Deinem kuscheligen Multikultiwolkenkuckucksheim sowieso nicht.

Eine Tatsache, die man nicht einfach wegleugnen oder schönreden kann... :compr:
Wer immer noch glaubt, dass die Radikalisierung unter den Muslimen von Generation zu Generation geringer wird, der will die Realität einfach nicht wahrhaben.

Stanley_Beamish
12.01.2014, 11:49
Stimmt ja, es werden in den nächsten Jahren noch hunderte millionen Muslime einwandern :auro: Und Schweine können fliegen!

Mit dem bis dahin erfolgten Beitritt der Türkei zur EU sind es schon mal 80.000.000 auf einen Streich.

Azaloth
12.01.2014, 13:37
Ja, sie haben mittlerweile eigene Fluglinien.

Und wo? :?

Azaloth
12.01.2014, 13:38
D.h. ein junger Moslem kann nicht selbst entscheiden, ob er gut oder böse wird, es hängt einzig und alleine von den umgebenden Umständen ab ? :auro:

Wir alle können nur begrenzt bestimmen, was wir werden wollen. Viele unserer Entscheidungen werden durch unser Umfeld beeinflusst.

Azaloth
12.01.2014, 13:40
Nur ist weltweit eine zunehmende Radikalisierung der Korangestörten zu beobachten. Na ja, das raffst Du in Deinem kuscheligen Multikultiwolkenkuckucksheim sowieso nicht.

Radikalisierung, ja, aber dennoch sind es Einzelgruppen, die wirklich aktiv sind. Was meinst du, was in der Welt los wäre, wenn die millionen von Muslimen wirklich so gewalttätig wären, wie du ihnen unterstellst?

romeo1
12.01.2014, 13:51
Radikalisierung, ja, aber dennoch sind es Einzelgruppen, die wirklich aktiv sind. Was meinst du, was in der Welt los wäre, wenn die millionen von Muslimen wirklich so gewalttätig wären, wie du ihnen unterstellst?

Es gibt genügend Umfragen und Untersuchungen, die unter den Korangestörten gemacht wurden die belegen, wie ein verdammt großer Anteil unsere lebensweise ablehnt und verachtet und auch für uns die Einführung des islam. REchtes mit all seinen Abartigkeiten fordert. Das sind alles andere als Einzelgruppe Du Traumtänzer. Nicht umsonst gibt es überall dort grundlegende Konflikte wo islam. und nichtislam. Gesellschaften aufeinandertreffen oder in einem Land leben. Bei dir weiß ich aber inz., daß Du ums verrecken nicht die Realität wahrnehmen willst und weiterhin einem Gesellschaftsexperiment anhängst, für dessen Gelingen es nicht den allerkleinsten Beweis gibt.

ochmensch
12.01.2014, 13:54
Radikalisierung, ja, aber dennoch sind es Einzelgruppen, die wirklich aktiv sind. Was meinst du, was in der Welt los wäre, wenn die millionen von Muslimen wirklich so gewalttätig wären, wie du ihnen unterstellst?

Dir ist vielleicht entgangen, was tatsächlich in der Welt los ist. Der Eingangsbeitrag dürfte helfen. Natürlich besteht die Menge der Muslime nicht ausschließlich aus Terroristen, der Islam ist ja zunächst mal eine allumfassende Religion und keine Terrororganisation. Dass die Gewalt aber "nur" ein Teilaspekt des Islam ist, wird doch jetzt nicht allen Ernstes dein Argument dafür sein, dem gelassen zuzusehen?

Heifüsch
12.01.2014, 14:40
nur hat er damit recht! Wenn das unserer echten Probleme sind und so wird es ja dargestellt, dann haben wir entweder keine oder man will von den wirklichen ablenken!

"Unsere", im Sinne von "eure" Probleme sind das tatsächlich nicht. Aber du siehst ja, mit welcher Begeisterung die Schwulen-"Problematik" immer wieder zur allgemeinen Forenbelustigung instrumentalisiert wird, um darüber die wirklichen Probleme zu verdrängen.
Warum werden etwa die tatsächlichen Ursachen des Zerfalls des bewährten Modells "Familie" nicht endlich einmal genauso scharf ans Licht gezerrt und analysiert wie der zum Skandal erhobene Umstand, daß Homosexuelle keinen Bock mehr darauf haben, sich ihr Leben lang als Heterosexuelle auszugeben? Oder warum kann nicht endlich einmal eingestanden werden, daß junge Homosexuelle nicht einfach eingeschläfert werden können, sondern daß man alles tun sollte, sie nicht in die Fänge von Grünen, Linken und CSDlern geraten zu lassen? Und dazu gehört eben, ihren Mitschülern und Familien zu vermitteln, daß man auf diesen Kids nicht noch zusätzlich herumtrampeln sollte, denn die haben´s wahrlich schwer genug.

Zum Glück durfte ich aber feststellen, daß die meisten Forenrechten Realisten genug sind, das übliche Schwulenbashing nicht mitzumachen. Stattdessen gehen sie auf Argumente ein, ohne die Natur von vorneherein als unnatürlich abzuqualifizieren. Und das ist auch gut so >8.)=

Pythia
12.01.2014, 20:45
der Planet ist überbevölkert - da ist es doch hilfreich, wenn sich die Menschen schwarzer Hautpigmentierung gegenseitig die Köpfe einschlagen ... Wie man diese Menschen gegeneinander hetzt, das hatten die Amis schon vor 20 Jahren geplant, um den Bevölkerungszuwachs einzudämmen.Nö, nicht überbevölkert, sondern zu sozen-versifft: zu viele Ärsche wollen für immer weniger Leistung immer mehr Kohle krallen und auf Kosten Anderer leben, so wie Tunten und Lesben nun mit Eherecht von Anderen ihre Lustobjekte finanziert haben wollen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Ganz Afrika will auch mit möglichst wenig eigener Leistung möglichst viel Kohle krallen und auf Kosten Anderer leben. Für Amis wird es nun knapp: Indianer und Neger sterben nicht mehr massenweise, so wie früher, als sie Indianer und Neger lieber sterben ließen als sie zu sozialisieren, obwohl Deutschland der Welt Sozialisierung schon wiederholt erfolgreiche vorgeführt hat:
http://www.24-carat.de/2012/05/K-MOS590.GIF
Diese Sozialisierung war ja nicht mal die 1. ihrer Art: Nazis hatten mit Arbeitsdienst sozialisiert und das Land hochgebracht, aber schon 1914 lebte kein Volk besser als wir in Deutschland, da unsere Industruie-Pioniere auch schon Riesen-Sozialisierungs-Erfolg hatten, denn mio. Menschen konnten nicht mehr von Bauern und Handwerkern versorgt werden. Es ging nur noch industriell:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2013/06/AD-KRU.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Nun ist es zwar eine Riesenaufgabe die Menschen der Entwicklungsländer zu sozialisieren, aber bisher gab es nur halbherzige Mini-Versuche und Spenden, die allesamt pures Gift waren und die Erwartung steigerten auf Kosten Anderer leben zu können. Nun versuchen sich Sozen, Kommies und Grüne mit Geschrei nach mehr Negern, Islamis und Zigeunern, die ja eifrig Kinder kriegen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
So kann dann jedes Tunten- und Lesben-Paar ein Kindchen adoptieren und vertunten oder lesbisieren, und der Rest der Bevölkerung muß auch vertuntet oder lesbisiert werden. So wollen sie Armut bekämpfen, da es ohne Nachwuchs keine Armut mehr gibt. Friede-Freude-Eierekuchen auf der ganzen Erde, und Afrikas Probleme sind dann auch gelöst.

Heifüsch
13.01.2014, 00:33
Dazu werde ich vielleicht auch noch einen Strang aufmachen. Denn dort vollzieht sich etwas höchst besorgniserregendes: erstmals geht eine muslimische Minderheit (in der ZA Republik bekennen sich nur 15% der Bevölkerung zum Islam) gewaltsam gegen die Mehrheitsgesellschaft vor.

Da sollten unseren Multikulti-Befürwortern hierzulande die Ohren klingen!

15% Moslems haben wir hier auch bald. Dann ist Schluß mit beleidigt sein, dann gehen sie auch hier in die Offensive...

Tantalit
13.01.2014, 00:35
Neben der zentralafrikanischen Republik tobt vor allem in Nigeria ein blutiger Kampf zwischen dem islamischen Norden und dem christlichen Süden. Allen voran die Terrorgruppe "Boko Haram" hat sich einen Namen gemacht und verbreitet in der Region Angst und Schrecken. Beim Web-Portal von "Kirche in Not" kann man jetzt ein Interview mit Hyacinth Egbebo, dem Bischof des Apostolischen Vikariats Bomadi lesen.


Dann unternimm was. :)

Herr B.
13.01.2014, 00:37
15% Moslems haben wir hier auch bald. Dann ist Schluß mit beleidigt sein, dann gehen sie auch hier in die Offensive...
Die Offensive hat schon lange angefangen. Mit dem 9 / 11 World Trade Center job.

Tantalit
13.01.2014, 00:43
Nun ist es zwar eine Riesenaufgabe die Menschen der Entwicklungsländer zu sozialisieren, aber bisher gab es nur halbherzige Mini-Versuche und Spenden, die allesamt pures Gift waren und die Erwartung steigerten auf Kosten Anderer leben zu können. Nun versuchen sich Sozen, Kommies und Grüne mit Geschrei nach mehr Negern, Islamis und Zigeunern, die ja eifrig Kinder kriegen.


Die Sozialisierung muß aber von unserer Regierung eingeleitet werden und wie es da aussieht weißt du ja selber.

Wir können hier zetern und Mordio schreien nur deshalb wird da auch nix passieren.

Heifüsch
13.01.2014, 00:56
Der Vatikan weist katholische Bischöfe an, sich für jahrzehntelange Haftstrafen für Schwule einzusetzen? Wer hat dir denn das erzählt?

Der Vatikan pfeift diese Bischöfe jedenfalls nicht zurück, um weiterhin Einfluß auf die inneren afrikanischen Angelegenheiten ausüben zu können. Und da trifft es sich doch bestens, mit scheinheiligem Verweis auf einen "traditionellen" Schwulenhass untätig zu bleiben, um die nie aufgegebene vatikanische Politik einer Endlösung der Schwulenfrage zumindest in Afrika nach Herzenslust vorantreiben zu können.


Du kennst meinen Standpunkt. Aber wie "ochmensch" eben sehr zutreffend ansprach: wenn die Christen (unter denen es ja nun durchaus auch mildere Beurteilungen der Sachlage gibt) alle tot sind, viel Spaß beim Durchsetzen der Homo-Rechte mit islamistischen Terroristen. Eine Aufgabe, sicher des Schweißes der Edelsten wert.

Unsinn, der Islam ist Hauptfeind Nummer eins! Das heißt aber noch lange nicht, daß andere viel besser wären, wenn´s um gewisse Dinge geht.


Sehr typisch übrigens. Ein paar Beiträge nur, und wir reden schon wieder darüber, wer mit wem ins Bett darf und nicht über Mord und Totschlag. Sehr typisch, sehr deutsch.

Das haste dir aber wirklich selbst zuzuschreiben. Was bitte hat denn dieser Hitzlsperger mit der gewaltsamen Islamisierung Nigerias zu tun? Oder die grüne Schulpolitik?

Mir scheint unser Burgfrieden im Moment etwas gefährdet, zumal unser Opus Dei-Vertreter so langsam meint, bei jeder Gelegenheit die Sau rauslassen zu müssen. Vielleicht starte ich demnächst mal wieder eine großangelegte Frühjahrsoffensive gegen den Katholizismus. Ich werde mich mal mit CatholicusRomanus darüber beraten...

Heifüsch
13.01.2014, 01:00
Die Offensive hat schon lange angefangen. Mit dem 9 / 11 World Trade Center job.

Nicht doch! Das war ein Inside Job. Nein, die Gründe und Ursachen sind andere. Einerseits der Expansionswille eines wiedererwachten Islamismus und auf der anderen Seite ein völlig falsch verstandener und utopischer Multikulturalismus des Westens, der dem Trojanischen Pferd Islam leider Tür und Tor geöffnet hat...

Gärtner
13.01.2014, 01:36
Radikalisierung, ja, aber dennoch sind es Einzelgruppen, die wirklich aktiv sind. Was meinst du, was in der Welt los wäre, wenn die millionen von Muslimen wirklich so gewalttätig wären, wie du ihnen unterstellst?

Na gut, dann lassen wir doch einfach mal den islamistischen Terror außen vor und betrachten den Alltag in den Ländern, in denen der Islam die vorherrschende oder gar Staatsreligion ist. Als Nichtmuslim hat man da nicht unbedingt etwas zu lachen, was die Rechte der Frau usw. angeht, herrscht auch kein wirklich angenehmes Klima. Die Apostasie, also den Glaubensabfall vom Islam, bedrohen islamische Theologen und Fatwas durchweg bis heute mit dem Tode. Tagtäglich kannst du die Toleranz und Gelassenheit des Islam am Werk sehen, wenn Frauen wegen Kleidungsfragen gesteinigt werden, wenn jugendliche Schwule an Kränen aufgehängt werden, wenn christliche Minderheiten im Lande drangsaliert, verfolgt und umgebracht werden.

Der Islam tritt mit absolutem Anspruch auf, er kennt keine Reformation, keine Aufklärung, keine Trennung von Staat und Kirche, keine Gewaltenteilung, keine Menschenrechte, keine Meinungsfreiheit; also nichts von dem, was wir uns in Europa während eines halben Jahrtausends zum Teil blutig von den Obrigkeiten erkämpfen mußten. Ja, auch von christlichen Obrigkeiten, aber diese Entwicklung ist ein Faktum. Und es ist auch in der im Christentum angelegten Trennung von Staat und Kirche begründet.

"Toleranz" im Islam ist immer Geschenk aus individueller (Herrscher-)Willkür, aber niemals Teil des Werte- und Gedankensystems.

Gärtner
13.01.2014, 01:37
Der Vatikan pfeift diese Bischöfe jedenfalls nicht zurück, um weiterhin Einfluß auf die inneren afrikanischen Angelegenheiten ausüben zu können. Und da trifft es sich doch bestens, mit scheinheiligem Verweis auf einen "traditionellen" Schwulenhass untätig zu bleiben, um die nie aufgegebene vatikanische Politik einer Endlösung der Schwulenfrage zumindest in Afrika nach Herzenslust vorantreiben zu können.



Unsinn, der Islam ist Hauptfeind Nummer eins! Das heißt aber noch lange nicht, daß andere viel besser wären, wenn´s um gewisse Dinge geht.



Das haste dir aber wirklich selbst zuzuschreiben. Was bitte hat denn dieser Hitzlsperger mit der gewaltsamen Islamisierung Nigerias zu tun? Oder die grüne Schulpolitik?

Mir scheint unser Burgfrieden im Moment etwas gefährdet, zumal unser Opus Dei-Vertreter so langsam meint, bei jeder Gelegenheit die Sau rauslassen zu müssen. Vielleicht starte ich demnächst mal wieder eine großangelegte Frühjahrsoffensive gegen den Katholizismus. Ich werde mich mal mit CatholicusRomanus darüber beraten...

Soll ich Tee und Gebäck mitbringen?

Heifüsch
13.01.2014, 01:39
Soll ich Tee und Gebäck mitbringen?

Okay, du hast mal wieder gewonnen...>x-))

Herr B.
13.01.2014, 02:23
Nicht doch! Das war ein Inside Job.
Dann muesste man ja fast fuers allgemeine wach ruetteln gratulieren?


Nein, die Gründe und Ursachen sind andere. Einerseits der Expansionswille eines wiedererwachten Islamismus und auf der anderen Seite ein völlig falsch verstandener und utopischer Multikulturalismus des Westens, der dem Trojanischen Pferd Islam leider Tür und Tor geöffnet hat...
Ich haett's nicht besser sagen koennen! Das Problem liegt fuer uns darin dass die Islamisten jetzt wissen ihre erfolgreichste Strategie liegt nun im zurueckstecken der Angriffe im Westen und einer verstaerkten Unterwanderung dessen durch Migranten. Der Iran und al Quaida konzentrieren sich vordergruendig auf die Destabilisierung Afrikas und der Einkesselung Israels. Wenn die USA soweit wirtschaftlich im Eimer sind dass sie groessere, langfristige Militaeraktionen zum Schutz Israels nicht weiter unternehmen koennen ist der Zeitpunkt gekommen wo die ganz grosse Scheisse aus dem Kuebel ueberschwappt. Dann wird ein uebermuetiger nuklear befaehigter Iran mit seinen Verbuendeten darauf zaehlen dass ein rascher Angriff auf Israel vom Westen ohne weiteres hingenommen wird. Jedoch sind Israels nukleare Kapazitaet ein mehr oder weniger offenes Geheimnis welches Jerusalem weder bejaht noch verneint. Die entstehende nukleare Konfrontation wird dann zwangsweise von Europa und Russland nicht mehr ignoriert werden koennen. Das Resultat wird der 3. WK sein.

romeo1
13.01.2014, 05:45
15% Moslems haben wir hier auch bald. Dann ist Schluß mit beleidigt sein, dann gehen sie auch hier in die Offensive...

Das ist ein Punkt, den Traumtänzer vom Schlage eines Azaloths ums verrecken nicht begreifen wollen und vermutlich auch dann noch etwas von Einzelfällen faseln, wenn ihre Herzchen sie zum Baukran führen.

Heifüsch
16.01.2014, 01:41
http://www.n-tv.de/politik/Ban-kritisiert-Gesetz-gegen-Homosexualitaet-article12088386.html

Bis zu 14 Jahre Haft für Paare in Nigeria
Ban kritisiert Gesetz gegen Homosexualität Wer in Nigeria öffentlich Zuneigung zum gleichgeschlechtlichen Partner zeigt, muss mit einer langjährigen Haftstrafe rechnen. Ein neues Gesetz verurteilt dies als "Schwerverbrechen". UN-Generalsekretär Ban äußert sich dazu - verhalten.

(http://bilder3.n-tv.de/img/incoming/origs12088366/7742739944-w1000-h960/32885C00847A5C35.png)
UN-Generalsekretär Ban Ki Moon hat ein kürzlich in Nigeria verabschiedetes Gesetz gegen Homosexuelle kritisiert. Er fürchte, dass dadurch "Vorurteile und Gewalt" befördert werden könnten, erklärte Ban. "Der Generalsekretär hofft inständig, dass die Verfassungsmäßigkeit dieses Gesetzes überprüft werden kann", sagte ein Sprecher.
In Nigeria können homosexuelle Paare, die heiraten oder öffentlich ihre Zuneigung zeigen, künftig mit langjähriger Haft bestraft werden. Trotz internationaler Proteste hatte Nigerias Präsident Goodluck Jonathan diesen Monat ein entsprechendes Gesetz unterzeichnet.

Max Kraft
16.01.2014, 16:53
Während ganz Deutschland zitternd am Krankenbett eines Multimillionärs steht und darum streitet, ob nicht schon Schulkinder detailliert der Indoktrination durch "LSBTTIQ" ("lesbisch-schwul-bisexuell-transsexuell-transgender-intersexuell und queer") unterzogen werden sollen, während der deutsche Regierungssprecher sich zur sexuellen Disposition eines ehemaligen Fußballspielers äußert, spielen sich die wirklichen Dramen ganz woanders ab. Z.B. in Afrika, wo die Übergriffe islamistischer Terroristen den Christen das Leben zunehmend schwer machen. Da ist das Verständnis für die eingebildeten Problemchen in der europäischen Wohlstandszone überschaubar.

Neben der zentralafrikanischen Republik tobt vor allem in Nigeria ein blutiger Kampf zwischen dem islamischen Norden und dem christlichen Süden. Allen voran die Terrorgruppe "Boko Haram" hat sich einen Namen gemacht und verbreitet in der Region Angst und Schrecken. Beim Web-Portal von "Kirche in Not" kann man jetzt ein Interview mit Hyacinth Egbebo, dem Bischof des Apostolischen Vikariats Bomadi lesen.


http://www.stefczyk.info/-/media/Pliki%20serwisow/Agencja-2/2013/BiskupHyacinthOrokoEgbebo4911.ashx?bc=White&h=173&w=307

Er beschließt seine sehr lesenswerten Äußerungen mit diesem Fazit:


"Sehen Sie nicht einfach zu, wie Nigeria sich auflöst! Sorgen Sie dafür, dass Boko Haram besiegt wird. Fällt Nigeria in die Hände der Islamisten, ist ganz Afrika in Gefahr. Das wäre ein unvorstellbares humanitäres Desaster. Denken Sie bitte auch daran, dass wir hier dringendere Probleme haben, als diejenigen, mit denen sich der Westen beschäftigt und die man uns gerne aufzwingen möchte – wie gleichgeschlechtliche Ehen oder Abtreibung.

Man hat uns gesagt, wenn wir Zugang zu westlicher Hilfe haben wollen, müssen wir akzeptieren, wie die Dinge auf moderne Weise getan werden. Wir wollen nichts davon."

http://www.kirche-in-not.de/aktuelle-meldungen/2014/01-09-katholischer-bischof-faellt-nigeria-in-die-haende-der-islamisten-ist-ganz-afrika-in-gefahr

Warum macht man humanitäre Hilfe vom Minderheitenstatus abhängig, wenn es doch um universale Menschenrechte geht? Für die Rechte der Christen, Frauen, geschweige denn von Schwulen und Lesben, vor allem in Saudi-Arabien interessiert sich kein Mensch bzw. Politiker. Hier macht man gute Öl- und Waffengeschäfte.

Dieses selektive Moralempfinden zeigt doch wieder die Arroganz, Schizophrenie und Heuchelei des Westens. Unser Missionseifer im Namen der Menscherechte ist halbherzig und vor allem anmaßend. Grundsätzlich sollten wir uns in die innenpolitische Situation fremder Länder und ihrer Weltbilder nicht einmischen. Jedes Volk, jede Nation muss sich selbst helfen und seine Probleme selbst lösen.

Offenbar geht es in Nigeria nicht nur um einen Religionskrieg zwischen Christen im Süden und Muslimen im Norden. Dieser wird von einer zweiten Konfliktlinie überlagert, von einem Kampf um Wirtschaftsinteressen, zwischen einem erdölreichen Süden und einem wirtschaftlich besser entwickelten Norden, dessen Machtelite bisher am meisten vom Erdöl profitierte und nun die Islamisten unterstützt.

Max Kraft
16.01.2014, 18:09
Ich mußte gerade an den arabischen Frühling denken und den Jubel im Westen (auch von mir erhoben), daß es dort nun endlich zu demokratischen Wahlen kommt. Und dann wählen sie in Ägypten einen islamistischen Präsidenten ins Amt. Da haben wir uns alle mit langen Gesichtern angeguckt.

Der Jubel im Westen war verfrüht und törricht, das stimmt. Aufbegehrt hat zunächst das eher liberal eingestellte Bürgertum in den Großstädten, das für eine bessere wirtschaftliche Zukunft und für mehr politische Partizipation auf die Straße gegangen ist. Unterstützt wurden sie dabei von moderaten und radikalen Muslimen, die gegen die verhassten Diktatoren semisekularer Couleur mobil machten.

Es entbehrt nicht einer gewissen Ironie und Tragik, dass nun auf demokratischem Umweg die Islamisten in fast allen Ländern des arabischen Frühlings auf dem Vormarsch sind. Sie sind besser organisiert, bewaffnet und militärisch ausgebildet, vor allem durch Kämpfer mir Auslandserfahrungen, als ihre ehemaligen "Mitstreiter" aus dem bürgerliche Lager, denen die Pappschilder nicht mehr weiterhelfen.

Nach anfänglichen scheinheiligen Protesten gegen den Militärputsch in Ägypten schweigt man nun im Westen gegenüber der Restauration des geringeren Übels. Selbst ein moderater Islam ist mit unserem Verständnis von Demokratie offensichtlich nicht kompatibel.

Cinnamon
16.01.2014, 18:27
Also gefällt uns die demokratisch legitmierte Entscheidungsfindung nur, solange man in der Welt gefälligst so abstimmt, wie wir uns das vorstellen?

Es gibt ja nun nicht nur die demokratisch legitimierten Entscheidungen, sondern es gibt auch sowas wie Rechte. die den Bürgern vor Einmischungen der Demokratie in seine ureigenen Angelegenheiten schützen sollen.