Was will Bayern mit Lewandowski?

[Grafenwalder]

Haben die etwa einen Mangel an Stürmern?

Den haben sie doch nur gekauft, weil er ablösefrei war und sie so den BVB schwächen können. Der polnische Uncharismat hat aber auch null Loyalität und tingelt mit seinem national-chauvinistischen Berater nur von einem deutschen Verein zum nächsten um den dummen Deutschen so viel Geld aus der Tasche zu ziehen, wie er kann. Ich hoffe, dass er wie Gomez zwei Jahre auf der Bank sitzt, und dann die Schnauze voll hat und sich verpisst. Hoffentlich aus der Bundesliga.

[Geronimo]

Haben die etwa einen Mangel an Stürmern?

Den haben sie doch nur gekauft, weil er ablösefrei war und sie so den BVB schwächen können. Der polnische Uncharismat hat aber auch null Loyalität und tingelt mit seinem national-chauvinistischen Berater nur von einem deutschen Verein zum nächsten um den dummen Deutschen so viel Geld aus der Tasche zu ziehen, wie er kann. Ich hoffe, dass er wie Gomez zwei Jahre auf der Bank sitzt, und dann die Schnauze voll hat und sich verpisst. Hoffentlich aus der Bundesliga.

Ich wünsche ihm einen beidseitigen Kreuzbandriss.:ja:

[Grafenwalder]

Ich korrigiere mich selbst: Um Dortmund zu schwächen, hätten sie den Polacken nicht kaufen müssen - er hätte sowieso den Verein verlassen.

[JensVandeBeek]

Ich korrigiere mich selbst: Um Dortmund zu schwächen, hätten sie den Polacken nicht kaufen müssen - er hätte sowieso den Verein verlassen.

Es ist besser ein Fußballspieler mit innere Kündigung gehen zu lassen. Wohin er geht ist sekundär. Das Geld jedoch das dabei raus springt, umso wichtiger.

[Mythras]

Haben die etwa einen Mangel an Stürmern?

Den haben sie doch nur gekauft, weil er ablösefrei war und sie so den BVB schwächen können. Der polnische Uncharismat hat aber auch null Loyalität und tingelt mit seinem national-chauvinistischen Berater nur von einem deutschen Verein zum nächsten um den dummen Deutschen so viel Geld aus der Tasche zu ziehen, wie er kann. Ich hoffe, dass er wie Gomez zwei Jahre auf der Bank sitzt, und dann die Schnauze voll hat und sich verpisst. Hoffentlich aus der Bundesliga.

Was soll das Rumgeheule? So läuft das nunmal im modernen Fußball. Lewandowski wäre blöd wenn er nicht zur momentan besten Mannschaft der Welt wechseln würde. Zudem wird er in Bayern wohl auch um einiges mehr verdienen.

[Jim Knopf]

Gut erkannt, dem ist nichts hinzuzufügen.
Geldgeiler Idiot. Werde ich nie verstehen, was macht es für einen Unterschied?
Auch beim BVB verdient er Millionen, außerdem ist der BVB der bessere und viel interessantere Verein.



Haben die etwa einen Mangel an Stürmern?

Den haben sie doch nur gekauft, weil er ablösefrei war und sie so den BVB schwächen können. Der polnische Uncharismat hat aber auch null Loyalität und tingelt mit seinem national-chauvinistischen Berater nur von einem deutschen Verein zum nächsten um den dummen Deutschen so viel Geld aus der Tasche zu ziehen, wie er kann. Ich hoffe, dass er wie Gomez zwei Jahre auf der Bank sitzt, und dann die Schnauze voll hat und sich verpisst. Hoffentlich aus der Bundesliga.

[Jim Knopf]

So läuft es doch seit Jahren: Sobald ein Verein ein Stück weit zum FCB aufholt, kommt ein Wurstmann mit dem großen Scheckbuch daher, und kauft die besten Spieler weg.

Lange Zeit war es der VfB (Elber, Klinsmann, Gomez, Lahm), jetzt ist es der BVB.

[Sheldon]

Der derzeitige Topstürmer Mandzukic wird immer wieder mit Juventus in zusammenhang gebracht. Auch Arsenal soll stark an ihm interessiert sein. Es sieht stark danach aus, das der Kroate die Bayern am Saisonende verlässt. Somit ist Platz geschaffen für das Team Lewandowski-Götze die in der Vergangenheit schon für einige Tore gesorgt haben.

Lewandowski hat durch seine 4 Tore gegen Real die Aufmerksamkeit der intern. Topvereine geweckt. Neben den Bayern hat auch die halbe Insel ihr Interesse gezeigt. Dortmund ist nicht in der Lage ihre Topspieler zu halten. Erhält ein Dortmundspieler ein attraktives Angebot beispielsweise von der Insel, nutzt er die Chance und er ist weg. Kagawa, Sahin...die Liste ist lang und die sind nicht zu den Bayern gegangen. Dieses Scheinargument, dass Bayern nur deshalb die Do-Spieler kauft um diese zu schwächen ist sowas von ausgelutscht, dass diese Einfallslosigkeit der Neider wirklich langweilig wird. Wären Lewandowski und Götze nicht zu den Bayern gegangen, wären sie auf die Insel oder nach Spanien gegangen.

[Anita Fasching]

So läuft es doch seit Jahren: Sobald ein Verein ein Stück weit zum FCB aufholt, kommt ein Wurstmann mit dem großen Scheckbuch daher, und kauft die besten Spieler weg.

Lange Zeit war es der VfB (Elber, Klinsmann, Gomez, Lahm), jetzt ist es der BVB.

War Lahm nicht nur ausgeliehen, quasi in die Lehre geschickt?

Der BVB hat die besseren Fans, muss man anerkennen. Ich mag schon die Bayern, aber diese scheiss linken Deppenfans und die Anbiederung an den gängigen Zeitgeist, bei jeder MuKu-Aktion und Antira/Antisem -Initiative müssen die sich produzieren. Selbst Ulli ist dicke dabei,diese Außendarstellung der Münchner ist schon zum kotzen. Aber wahrscheinlich kann man in deren Position kaum anders, sind ja schließlich das Aushängezeichen schlechthin.
Obwohl, geht schon auch anders, denk ich da an Miro Kloses aktuellen Verein...

[Sheldon]

Was soll das Rumgeheule? So läuft das nunmal im modernen Fußball. Lewandowski wäre blöd wenn er nicht zur momentan besten Mannschaft der Welt wechseln würde. Zudem wird er in Bayern wohl auch um einiges mehr verdienen.

Lewandowski hat in Dortmund gerade mal 1,5 Mio/Jahr verdient. Das geradezu ein Hungerlohn für einen der weltbesten Stürmer. Da ist es doch klar, dass er weg will. Erst als er nur mit Gewalt noch für ein Jahr festgehalten werden konnte, wurde sein Gehalt für das letzte Jahr auf 5 Mio aufgestockt. Bei den Bayern soll er 8 Mio verdienen. Damit liegt er Gehaltsmässig im unteren Mittelfeld der Bayernstars. Götze verdient jetzt auch gerade mal 1 Mio mehr als in Dortmund. Auf der Insel hätte er mehr herausschlagen können. Auch Pep hätte dort wesentlich mehr verdienen können. Thiago hat sogar einen Teil seiner Ablöse aus eigener Hand gezahlt, um zu den Bayern zu wechseln. Die Bayern zahlen zwar gut, aber sie zahlen keine Fantasiegehälter oder Ablösen.

[Cruithne]

Ich frag mich die ganze Zeit, wie es mit dem BVB weitergehen soll. Kagawa weg, Götze weg, Lewandowski weg, ab 2015 verschwinden eventuell auch noch Reus, Gündogan und Hummels. Mkhitaryan und Aubameyang bringen bisher nur sehr dürftige Leistungen, das heißt 50 Millionen komplett verbraten, und auch dem Klopp scheinen die taktischen Konzepte immer mehr auszugehen. 4 Punkte aus den letzten 6 Bundesligaspielen sprechen Bände. Wenn Dortmund diese Quote beibehält, sehe ich schwarz für die CL-Teilnahme.

Eins muss man dem Würstchen-Ulli lassen, er hat Dortmund erfolgreich das Genick gebrochen.

[Bruddler]

Haben die etwa einen Mangel an Stürmern?

Den haben sie doch nur gekauft, weil er ablösefrei war und sie so den BVB schwächen können. Der polnische Uncharismat hat aber auch null Loyalität und tingelt mit seinem national-chauvinistischen Berater nur von einem deutschen Verein zum nächsten um den dummen Deutschen so viel Geld aus der Tasche zu ziehen, wie er kann. Ich hoffe, dass er wie Gomez zwei Jahre auf der Bank sitzt, und dann die Schnauze voll hat und sich verpisst. Hoffentlich aus der Bundesliga.

Wenn er ablösefrei ist (war), muss man ihn nicht kaufen... :trost:

[Bruddler]

Ich frag mich die ganze Zeit, wie es mit dem BVB weitergehen soll. Kagawa weg, Götze weg, Lewandowski weg, ab 2015 verschwinden eventuell auch noch Reus, Gündogan und Hummels. Mkhitaryan und Aubameyang bringen bisher nur sehr dürftige Leistungen, das heißt 50 Millionen komplett verbraten, und auch dem Klopp scheinen die taktischen Konzepte immer mehr auszugehen. 4 Punkte aus den letzten 6 Bundesligaspielen sprechen Bände. Wenn Dortmund diese Quote beibehält, sehe ich schwarz für die CL-Teilnahme.

Eins muss man dem Würstchen-Ulli lassen, er hat Dortmund erfolgreich das Genick gebrochen.

Schon vergessen, der BvB hätte noch vor einem Jahr viel Geld für den Lewandowski kassieren können, mir scheint, da hatte Watzke wohl ein Blackout ?!

[Freier Denker]

Haben die etwa einen Mangel an Stürmern?

Was Mittelstürmer angeht haben wir nur Mandzukic und Pizarro und Pizarro wird zu Saisonende sicher gehen und ob Mandzukic bleibt ist auch fraglich.


Den haben sie doch nur gekauft, weil er ablösefrei war und sie so den BVB schwächen können. Der polnische Uncharismat hat aber auch null Loyalität und tingelt mit seinem national-chauvinistischen Berater nur von einem deutschen Verein zum nächsten um den dummen Deutschen so viel Geld aus der Tasche zu ziehen, wie er kann. Ich hoffe, dass er wie Gomez zwei Jahre auf der Bank sitzt, und dann die Schnauze voll hat und sich verpisst. Hoffentlich aus der Bundesliga.

Also Lewandowski als Uncharismat zu bezeichnen finde ich schon recht fragwürdig, er hat sicher nicht weniger Loyalität als 90% der anderen Fußballer und auch ansonsten gilt Lewandowski als eher stiller Typ der bisher auch noch nie negativ aufgefallen ist.

[Senator74]

Schon vergessen, der BvB hätte noch vor einem Jahr viel Geld für den Lewandowski kassieren können, mir scheint, da hatte Watzke wohl ein Blackout ?!

Manchmal ist Personalpolitik im Fußball einfach schwer durchschaubar!!

[Freier Denker]

Gut erkannt, dem ist nichts hinzuzufügen.
Geldgeiler Idiot. Werde ich nie verstehen, was macht es für einen Unterschied?
Auch beim BVB verdient er Millionen, außerdem ist der BVB der bessere und viel interessantere Verein.
Sicher hat hier auch Geld eine größere Rolle gespielt, Lewansowski als geldgeil zu bezeichnen ist dennoch übertrieben (siehe den Beitrag von Mantico).
Im übrigen ist dieser Wechsel eine große sportliche Steigerung, immerhin wird er nun bei dem wahrscheinlich besten Verein der Welt spielen.

[Sheldon]

Was Mittelstürmer angeht haben wir nur Mandzukic und Pizarro und Pizarro wird zu Saisonende sicher gehen und ob Mandzukic bleibt ist auch fraglich.

Müller ist gelernter Mittelstürmer und wurde von Pep auch schon in dieser Position eingesetzt. An Mandzukic sind mehrere Vereine dran. Offiziell heißt es zwar, dass er seinen Vertrag in München auf jeden Fall erfüllen will, aber wer weiß schon, ob man sich im Hintergrund inoffiziell nicht schon längst einig ist.



Also Lewandowski als Uncharismat zu bezeichnen finde ich schon recht fragwürdig, er hat sicher nicht weniger Loyalität als 90% der anderen Fußballer und auch ansonsten gilt Lewandowski als eher stiller Typ der bisher auch noch nie negativ aufgefallen ist.

Lewandowski wollte schon letztes Jahr unbedingt aus seinem Vertrag raus. Watzke konnte ihn nur mit Gewalt und einer gehörigen Gehaltserhöhung halten. Diese Situation gab es schon mehrmals in der BuLi. Z.B. Diego, der aus Wut, dass ihm der gewünschte Wechsel verweigert wurde, Leistungsverweigerung begangen hat und aus der Mannschaft geschmissen wurde.
Es spricht für Lewandowski´s Charakter, dass er diese Saison trotz des Streites weiter für Dortmund gut spielt und sich nicht auf diese Art herab lässt. Das er weiter alles für Dortmund gibt, rechne ich ihm hoch an.

Bayern trägt mit Sicherheit keine Schuld, dass Dortmund ihre Stars nicht halten können. Die Dortmunder sollten sich mal lieber selbst fragen, wieso jeder Spieler sofort weg will, sobald ein Angebot aus einem anderen Verein hereinflattert. Nur das Geld alleine kann es nicht sein.

[Freier Denker]

So läuft es doch seit Jahren: Sobald ein Verein ein Stück weit zum FCB aufholt, kommt ein Wurstmann mit dem großen Scheckbuch daher, und kauft die besten Spieler weg.

Lange Zeit war es der VfB (Elber, Klinsmann, Gomez, Lahm), jetzt ist es der BVB.
Mal abgesehen davon das Lahm nur an den VfB ausgeliehen war, macht der FCB in der Hinsicht nichts anderes als jeder andere Topverein, auch Juventus schaut z.B. zuerst in der Serie A nach Verstärkung.

[Sheldon]

Mal abgesehen davon das Lahm nur an den VfB ausgeliehen war, macht der FCB in der Hinsicht nichts anderes als jeder andere Topverein, auch Juventus schaut z.B. zuerst in der Serie A nach Verstärkung.

Barcelona sucht derzeit einen neuen Torwart und waren lange an Gladbach´s ter Stegen dran. Jetzt möchten sie stattdessen einen Keeper aus der Primera División haben, der auch keine schlechte Leistung zeigt. Zu sagen, die Barcas haben sich nur umentschieden, um die eigenen Ligakonkurrenten zu schwächen ist Blödsinn. Dahinter stecken andere Gründe. Die Bayern mußten sich jetzt auch entscheiden, ob sie lieber Götze holen oder Neymar. Von der Spielstärke tun sich beide Spieler nicht viel. Auch das Dortmund ihren Topspieler unter Wert verkaufen mussten, weil sie den Vertrag falsch aufgesetzt haben, macht nicht den Unterschied. Uli wären die 10 Mio, die er für Neymar hätte mehr zahlen müssen nicht sonderlich groß aufgefallen.

Sie haben sich für Götze entschieden, weil er deutsch spricht und nicht erst groß in die Spielkultur eingewöhnt werden muß. Trotz seiner langen Verletzung ist Götze schon jetzt eine Bereicherung für die Bayern und er wird noch besser. Ich finde es richtig, dass sie sich für Götze und nicht für Neymar entschieden haben.

[Postkarte]

So läuft es doch seit Jahren: Sobald ein Verein ein Stück weit zum FCB aufholt, kommt ein Wurstmann mit dem großen Scheckbuch daher, und kauft die besten Spieler weg.

Lange Zeit war es der VfB (Elber, Klinsmann, Gomez, Lahm), jetzt ist es der BVB.


Danach war es Leverkusen. In der Zeit von / bis gingen die folgenden Spieler von Leverkusen nach München:

Ballack
Lucio
Sergio
Ze Roberto
Jorginho
Kovac

[Jim Knopf]

Alle diese Vereine sind hinterher sportlich abgestürzt.

Mit Götze und Lewandowski war der BVB in den letzten Jahren besser, als Bayern.
Bayern hat doch nur diese abgenutzten Spieler wie Lahm oder Ribery. Auf mich wirkt Bayern alt.
Der BVB hatte die frischere Mannschaft. Aber jetzt wird der BVB kaputtgekauft, vom Wurstmann.
Reus wollte er auch haben.
Man kann nur hoffen, dass Klopp die Abgänge ausgleichen kann.

Aber das hat der VFB auch lange getan, mit eigenen super Nachwuchsspielern. Dann hat der Wurstmann einfach weiter gekauft und gekauft.


Danach war es Leverkusen. In der Zeit von / bis gingen die folgenden Spieler von Leverkusen nach München:

Ballack
Lucio
Sergio
Ze Roberto
Jorginho
Kovac

[Rocko]

Was regt ihr euch auf?
Ich mag Bayern auch nicht, aber wer in der "Nahrungskette" vor einem steht, der sagt eben, wo es langgeht!
Dortmund wird noch einige weitere Jahre auf Topniveau spielen müssen (Also durchgehend immer mindestens CL-VF), um sich dadurch Möglichkeiten zu erspielen.

Derzeit hat der BVB gegen die Bayern wirtschaftlich keine Chance, das ist klar, aber wer weiß wie es in 10 Jahren aussieht?
Sagen dann die Leute: Die bösen Bayern und der böse BVB teilen die Liga unter sich auf?

[Sheldon]

Was regt ihr euch auf?
Ich mag Bayern auch nicht, aber wer in der "Nahrungskette" vor einem steht, der sagt eben, wo es langgeht!
Dortmund wird noch einige weitere Jahre auf Topniveau spielen müssen (Also durchgehend immer mindestens CL-VF), um sich dadurch Möglichkeiten zu erspielen.

Derzeit hat der BVB gegen die Bayern wirtschaftlich keine Chance, das ist klar, aber wer weiß wie es in 10 Jahren aussieht?
Sagen dann die Leute: Die bösen Bayern und der böse BVB teilen die Liga unter sich auf?

Bayern wurde auch nichts geschenkt und der Weg nach oben hat lange gedauert. Der jetzige Erfolg ist der Lohn für einen langen, steinigen Weg. Von den Dortmundern war es einfach naiv zu glauben, diesen Weg innerhalb von nur wenigen Jahren von ganz unten (drohender Lizenzverlust) nach ganz oben (dauender CL-Mitfavorit) zu schaffen. Früher wurde den Bayern auch ihre Leistungsträger von größeren Vereinen weggekauft und niemand hat damals deswegen so herumgejammert. Der letzte dürfte Ballack gewesen sein, der damals in München ein echter Leistungsträger war.

Die Bayern machen nichts anderes als andere Topvereine auch. Das Topvereine ihre Spieler vorzugsweise in der eigenen Liga suchen, ist aus Gründen die ich zuvor schon erklärt habe eine berechtigte Strategie und die jeder andere Topverein in England, Spanien, Frankreich und Italien genauso macht.

Die Dortmunder haben in den letzten Jahren viel erreicht, das möchte ich gar nicht leugen. Sie haben es nach den Bayern zur Nr.2 in Deutschland geschafft und ich hoffe, dass sie diese Position in Zukunft wieder festigen können. Zur Weltspitze, also dass sie sich auch gegen andere Topvereine wie Bayern, Barca oder Arsenal finanziell durchsetzen können, ist es aber noch langer, weiter Weg.

[Cruithne]

Im Moment ist Dortmund nicht die Nummer zwei im deutschen Fußball, selbst wenn wir die momentane Tabellensituation außer acht lassen. Die halbe Dortmunder Mannschaft ist verletzt und der Rest hat ne tiefe Formkrise, bei 4 Punkten aus 6 Bundesligaspielen hat Dortmund bei gleichbleibender Punktequote am Saisonende 44 Punkte, das reicht vielleicht für Platz 12. Wenn Klopp kein Rezept dagegen findet, dass Dortmund keine Tore mehr schießt, im Mittelfeld zu statisch ist und sich ständig Leute in der Abwehr verlezten, dann muss man sich ernsthaft Sorgen machen, denn wenn Dortmund CL-Quali verpasst, sind wie gesagt bald auch andere Leistungsträger weg und dann spielt Dortmund - surprise surprise - auf einmal plötzlich gegen den Abstieg. Wäre nicht das erste Mal das eine Mannschaft, die mit Bayern mithalten wollte, innerhalb von 2 Jahren so tief abstürzt.

[tommy3333]

Es ist besser ein Fußballspieler mit innere Kündigung gehen zu lassen. Wohin er geht ist sekundär. Das Geld jedoch das dabei raus springt, umso wichtiger.
Kommt aber darauf an für wen. Für den BVB wird kein Geld heraus springen, da der Vertrag im Sommer ohnehin ausläuft.

[Sheldon]

Im Moment ist Dortmund nicht die Nummer zwei im deutschen Fußball, selbst wenn wir die momentane Tabellensituation außer acht lassen. Die halbe Dortmunder Mannschaft ist verletzt und der Rest hat ne tiefe Formkrise, bei 4 Punkten aus 6 Bundesligaspielen hat Dortmund bei gleichbleibender Punktequote am Saisonende 44 Punkte, das reicht vielleicht für Platz 4. Wenn Klopp kein Rezept dagegen findet, dass Dortmund keine Tore mehr schießt, im Mittelfeld zu statisch ist und sich ständig Leute in der Abwehr verlezten, dann muss man sich ernsthaft Sorgen machen, denn wenn Dortmund CL-Quali verpasst, sind wie gesagt bald auch andere Leistungsträger weg und dann spielt Dortmund - surprise surprise - auf einmal plötzlich gegen den Abstieg. Wäre nicht das erste Mal das eine Mannschaft, die mit Bayern mithalten wollte, innerhalb von 2 Jahren so tief abstürzt.

Die Problematik sehe ich bei Dortmund genauso, aber das ist nicht die Schuld der Bayern. Götze und Lewandowski wären so oder so weg gewesen, selbst wenn die Bayern sie nicht verpflichtet hätte. Die Schuld, dass Dortmund ihre Spieler nicht halten kann mußt du woanders suchen. Hummels, Gündogan, Reus.... nahezu alle Leistungsträger laufen aktuell Gefahr weggekauft zu werden und mir ist nicht bekannt, dass Bayern auch nur an einem dieser Spieler interessiert ist.

[Conny]

Es ist besser ein Fußballspieler mit innere Kündigung gehen zu lassen. Wohin er geht ist sekundär. Das Geld jedoch das dabei raus springt, umso wichtiger.

Wenn eine "innere Kündigung" folgendermaßen aussieht, dann will ich nicht wissen was der alles zusammengeschossen hätte, wenn er in Dortmund verlängert hätte :D


Leistungsdaten der Saison 13/14



Wettbewerb
Spiele
http://www.transfermarkt.de/bilder/spielaktionen/tor.png
http://www.transfermarkt.de/bilder/spielaktionen/eigentor.png
http://www.transfermarkt.de/bilder/spielaktionen/vorlage.png
http://www.transfermarkt.de/bilder/spielaktionen/gelbe_karte.png
http://www.transfermarkt.de/bilder/spielaktionen/gelb_rote_karte.png
http://www.transfermarkt.de/bilder/spielaktionen/rote_karte.png
http://www.transfermarkt.de/bilder/spielaktionen/einwechselung.png
http://www.transfermarkt.de/bilder/spielaktionen/auswechselung.png
http://www.transfermarkt.de/bilder/spielaktionen/uhr_neu.png http://www.transfermarkt.de/bilder/spielaktionen/tore.png
http://www.transfermarkt.de/bilder/spielaktionen/uhr_neu.png



1.Bundesliga (http://www.transfermarkt.de/de/1-bundesliga/startseite/wettbewerb_L1.html)
17 (http://www.transfermarkt.de/de/robert-lewandowski/leistungsdaten/spieler_38253.html#L1)
11
-
6
1
-
-
1
1
133
1.463



UEFA Champions League (http://www.transfermarkt.de/de/uefa-champions-league/startseite/pokalwettbewerb_CL.html)
6 (http://www.transfermarkt.de/de/robert-lewandowski/leistungsdaten/spieler_38253.html#CL)
4
-
3
2
-
-
-
1
135
538



DFB-Pokal (http://www.transfermarkt.de/de/dfb-pokal/startseite/pokalwettbewerb_DFB.html)
2 (http://www.transfermarkt.de/de/robert-lewandowski/leistungsdaten/spieler_38253.html#DFB)
1
-
-
-
-
-
-
1
194
194



DFL-Supercup (http://www.transfermarkt.de/de/dfl-supercup/startseite/pokalwettbewerb_DFL.html)
1 (http://www.transfermarkt.de/de/robert-lewandowski/leistungsdaten/spieler_38253.html#DFL)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
90



Freundschaftsspiele (http://www.transfermarkt.de/de/freundschaftsspiele/startseite/pokalwettbewerb_FS.html)
3 (http://www.transfermarkt.de/de/robert-lewandowski/leistungsdaten/spieler_38253.html#FS)
-
-
-
1
-
-
-
2
-
225


Gesamt:

29
16
-
9
4
-
-
1
5
157
2.510

[tommy3333]

So läuft es doch seit Jahren: Sobald ein Verein ein Stück weit zum FCB aufholt, kommt ein Wurstmann mit dem großen Scheckbuch daher, und kauft die besten Spieler weg.

Lange Zeit war es der VfB (Elber, Klinsmann, Gomez, Lahm), jetzt ist es der BVB.
Bei Werder haben sie auch mal gern eingekauft (Herzog, Basler, Borowski, Klose). Allerdings sind Vereine mit einem relativ kleinen Etat auch gar nicht in der Lage, ihre besten Spieler zu halten und sogar darauf angewiesen, den einen oder anderen teuer zu verkaufen. Wenn die Bayern nicht zugreifen, tun es früher oder später andere. Auch der BVB kauft im Rahmen seiner Möglichkeiten anderen Vereine Spieler weg (Gündogan, Reus, Sokratis). Allerdings hat der BVB auch nicht die finanziellen Möglichkeiten wie der FC Bayern. Wie andere Vereine auch nicht. Das ist normales Fußballgeschäft im Profisport. Ein Grund für den BVB zum Jammern ist das allerdings nicht. Was sollte dann ein Verein wie Freiburg sagen, der in der Sommerpause 6 wichtige Stammspieler abgegeben hatte und nach EL-Qualifikation nun gegen den Abstieg spielen?

[Conny]

Die Problematik sehe ich bei Dortmund genauso, aber das ist nicht die Schuld der Bayern. Götze und Lewandowski wären so oder so weg gewesen, selbst wenn die Bayern sie nicht verpflichtet hätte. Die Schuld, dass Dortmund ihre Spieler nicht halten kann mußt du woanders suchen. Hummels, Gündogan, Reus.... nahezu alle Leistungsträger laufen aktuell Gefahr weggekauft zu werden und mir ist nicht bekannt, dass Bayern auch nur an einem dieser Spieler interessiert ist.

Hummels scheint mir von allen Leistungsträgern am "gefestigsten" (also fest an Dortmund gebunden) zu sein. Bayern soll sogar seinen Vater gefeuert haben, weil er als Bayern-Angestellter es nicht vermochte seinen Sohn zurück nach München zu holen. Hinter den Kulissen sollen die Fetzen geflogen sein.

[Sheldon]

Hummels scheint mir von allen Leistungsträgern am "gefestigsten" (also fest an Dortmund gebunden) zu sein. Bayern soll sogar seinen Vater gefeuert haben, weil er als Bayern-Angestellter es nicht vermochte seinen Sohn zurück nach München zu holen. Hinter den Kulissen sollen die Fetzen geflogen sein.

Vor ein paar Wochen hätten sie Hummels fast an Barcelona verloren. Da hat Dortmund noch einmal Glück gehabt. Die Frage ist aber, ob sie denn nächsten Angriff eines Geldreichen Vereines auch abwehren können und Hummels dauerhaft binden können. Die Engländer sind momentan besessen von deutschen Spielern und kaufen alles auf, was sie bekommen können. Eines ist sicher: Das nächste Angebot kommt bestimmt.

[schastar]

Haben die etwa einen Mangel an Stürmern?

Den haben sie doch nur gekauft, weil er ablösefrei war und sie so den BVB schwächen können. Der polnische Uncharismat hat aber auch null Loyalität und tingelt mit seinem national-chauvinistischen Berater nur von einem deutschen Verein zum nächsten um den dummen Deutschen so viel Geld aus der Tasche zu ziehen, wie er kann. Ich hoffe, dass er wie Gomez zwei Jahre auf der Bank sitzt, und dann die Schnauze voll hat und sich verpisst. Hoffentlich aus der Bundesliga.

Bayern will gar nichts mit Lewandowski. Das Großunternehen FC Bayern München wird sich da schon ein Geschäft sehen.

[Rocko]

Vor ein paar Wochen hätten sie Hummels fast an Barcelona verloren. Da hat Dortmund noch einmal Glück gehabt. Die Frage ist aber, ob sie denn nächsten Angriff eines Geldreichen Vereines auch abwehren können und Hummels dauerhaft binden können. Die Engländer sind momentan besessen von deutschen Spielern und kaufen alles auf, was sie bekommen können. Eines ist sicher: Das nächste Angebot kommt bestimmt.

Was wollen sie denn von Barca bekommen? Schuldscheine?
Vielleicht sollte man wirklich Hummels, Gündogan und Reus abgeben (nach Wolfsburg oder Leverkusen!) und die Gehaltsstrukturen dafür nachhaltig anpassen.
Dann können sie von mir aus auch fünf Mal hintereinander nur Dritter werden, in der CL bis ins VF kommen und im DFB-Pokal an Wolfsburg scheitern, sowas braucht eben Zeit!

[Sheldon]

Was wollen sie denn von Barca bekommen? Schuldscheine?
Vielleicht sollte man wirklich Hummels, Gündogan und Reus abgeben (nach Wolfsburg oder Leverkusen!) und die Gehaltsstrukturen dafür nachhaltig anpassen.
Dann können sie von mir aus auch fünf Mal hintereinander nur Dritter werden, in der CL bis ins VF kommen und im DFB-Pokal an Wolfsburg scheitern, sowas braucht eben Zeit!

Das Angebot soll 35 Mio betragen haben und Hummels hat auch Interesse gezeigt haben. Der nächste Angriff kommt sicher nicht aus Wolfburg oder Leverkusen, sondern eher aus London und Paris.

[Rocko]

Das Angebot soll 35 Mio betragen haben und Hummels hat auch Interesse gezeigt haben. Der nächste Angriff kommt sicher nicht aus Wolfburg oder Leverkusen, sondern eher aus London und Paris.

Dann sollen die Spieler eben gehen, ist doch nicht schlimm, solange man es nicht wie Bremen macht, sondern sich strukturell anpasst.
Der BVB wurde bereits mehrmals totgesagt und nix war, sie spielen trotzdem noch oben mit!

[JensVandeBeek]

Wenn eine "innere Kündigung" folgendermaßen aussieht, dann will ich nicht wissen was der alles zusammengeschossen hätte, wenn er in Dortmund verlängert hätte :D


Leistungsdaten der Saison 13/14




Wettbewerb
Spiele
http://www.transfermarkt.de/bilder/spielaktionen/tor.png
http://www.transfermarkt.de/bilder/spielaktionen/eigentor.png
http://www.transfermarkt.de/bilder/spielaktionen/vorlage.png
http://www.transfermarkt.de/bilder/spielaktionen/gelbe_karte.png
http://www.transfermarkt.de/bilder/spielaktionen/gelb_rote_karte.png
http://www.transfermarkt.de/bilder/spielaktionen/rote_karte.png
http://www.transfermarkt.de/bilder/spielaktionen/einwechselung.png
http://www.transfermarkt.de/bilder/spielaktionen/auswechselung.png
http://www.transfermarkt.de/bilder/spielaktionen/uhr_neu.png http://www.transfermarkt.de/bilder/spielaktionen/tore.png
http://www.transfermarkt.de/bilder/spielaktionen/uhr_neu.png



1.Bundesliga (http://www.transfermarkt.de/de/1-bundesliga/startseite/wettbewerb_L1.html)
17 (http://www.transfermarkt.de/de/robert-lewandowski/leistungsdaten/spieler_38253.html#L1)
11
-
6
1
-
-
1
1
133
1.463



UEFA Champions League (http://www.transfermarkt.de/de/uefa-champions-league/startseite/pokalwettbewerb_CL.html)
6 (http://www.transfermarkt.de/de/robert-lewandowski/leistungsdaten/spieler_38253.html#CL)
4
-
3
2
-
-
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DFB-Pokal (http://www.transfermarkt.de/de/dfb-pokal/startseite/pokalwettbewerb_DFB.html)
2 (http://www.transfermarkt.de/de/robert-lewandowski/leistungsdaten/spieler_38253.html#DFB)
1
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194
194



DFL-Supercup (http://www.transfermarkt.de/de/dfl-supercup/startseite/pokalwettbewerb_DFL.html)
1 (http://www.transfermarkt.de/de/robert-lewandowski/leistungsdaten/spieler_38253.html#DFL)
-
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90



Freundschaftsspiele (http://www.transfermarkt.de/de/freundschaftsspiele/startseite/pokalwettbewerb_FS.html)
3 (http://www.transfermarkt.de/de/robert-lewandowski/leistungsdaten/spieler_38253.html#FS)
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225


Gesamt:

29
16
-
9
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-
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1
5
157
2.510



Er ist Profi und so verhält sich auch, wie es sich gehört. Trotzdem waren (sind) seine Leistungen nach ersten Bekanntgabe der Transfer nach Bayern nachgelassen.

[Sheldon]

Dann sollen die Spieler eben gehen, ist doch nicht schlimm, solange man es nicht wie Bremen macht, sondern sich strukturell anpasst.
Der BVB wurde bereits mehrmals totgesagt und nix war, sie spielen trotzdem noch oben mit!

Dann sollte man es sich aber auch nicht so einfach machen und generell den Bayern die Schuld für alles zu geben.

[Rocko]

Dann sollte man es sich aber auch nicht so einfach machen und generell den Bayern die Schuld für alles zu geben.

Den Schritt verstehe ich auch nicht...das kann man Watzke und Zorc durchaus ankreiden!
Anstatt auf andere zu schauen sollte die Vereinsführung lieber auf sich selbst schauen!

[Sheldon]

Den Schritt verstehe ich auch nicht...das kann man Watzke und Zorc durchaus ankreiden!
Anstatt auf andere zu schauen sollte die Vereinsführung lieber auf sich selbst schauen!

Es sind Managementfehler, ganz klar. Götze für schlappe 37,5 Mio festschreiben zu lassen, war eindeutig ein Fehler. Neymar, der für mich auf gleichen Level wie Götze spielt wurde für 60 Mio verkauft. Hätte Watzke eine ähnlich hohe Ablöse in Götzes Vertrag hineingeschrieben, hätten sich auch die Bayern ihn nicht so leicht schnappen können.

[Rocko]

Es sind Managementfehler, ganz klar. Götze für schlappe 37,5 Mio festschreiben zu lassen, war eindeutig ein Fehler. Neymar, der für mich auf gleichen Level wie Götze spielt wurde für 60 Mio verkauft. Hätte Watzke eine ähnlich hohe Ablöse in Götzes Vertrag hineingeschrieben, hätten sich auch die Bayern ihn nicht so leicht schnappen können.

Ja, leider Gottes, hoffentlich lernt man daraus baldmöglichst mal!
Auch Lewandowski hätte man sicherlich halten können wenn man ihm vor 1-2 Jahren einen ansprechenden, langfristigen Vertrag angeboten hätte!
Derlei strategisches Missmanagement verbunden mit Hochmut sowie kurzfristig getroffenen Entscheidungen ist eben einfach nur ärgerlich!

Vielleicht ist denen auch Meisterschafts-Double-CL-Finale-Gedöns zu Kopf gestiegen...man weiß es nicht!

[TheJoker]

Der BVB musste Leves Gehalt extrem aufstocken, damit er nicht sofort wechelt.
Solche Gehälter können sich die Dortmunder aber eben nicht leisten.
Kann man solche Gehälter nicht zahlen, sind die Spieler eben weg.

Und zu Bayern: Natürlich kaufen sich sich den besten Stürmer, den es zur Zeit gibt.
Leisten können sie es sich.

[Postkarte]

Soll sich halt keiner beschweren, daß die Bundesliga soooo langweilig ist, weil die Bayern so überlegen sind.

Ein Geschmäcke hat es halt schon, wenn Mannschaften, die den Bayern mittelfristig gefährlich werden können - in der jüngsten Vergangenheit Bremen, Stuttgart, Leverkusen oder jetzt Dortmund - die Mannschaften weggekauft werden. Der Kader der Bayern war dann nicht selten so gut besetzt, daß die Neuen dann auch schon mal gerne auf der Bank saßen: Podolski, Gomez, Götze.

[Bruddler]

Soll sich halt keiner beschweren, daß die Bundesliga soooo langweilig ist, weil die Bayern so überlegen sind.

Ein Geschmäcke hat es halt schon, wenn Mannschaften, die den Bayern mittelfristig gefährlich werden können - in der jüngsten Vergangenheit Bremen, Stuttgart, Leverkusen oder jetzt Dortmund - die Mannschaften weggekauft werden. Der Kader der Bayern war dann nicht selten so gut besetzt, daß die Neuen dann auch schon mal gerne auf der Bank saßen: Podolski, Gomez, Götze.

Wo ein Käufer ist, da ist auch ein Verkäufer, d.h. wer oder was zwingt die Verkäufer zu verkaufen ?

[Wolfger von Leginfeld]

Sie hätten ihn vor ein paar Monaten eben um die 25 Millionen Ablöse ziehen lassen sollen. Reisende soll an eben nicht aufhalten...


Haben die etwa einen Mangel an Stürmern?

Den haben sie doch nur gekauft, weil er ablösefrei war und sie so den BVB schwächen können. Der polnische Uncharismat hat aber auch null Loyalität und tingelt mit seinem national-chauvinistischen Berater nur von einem deutschen Verein zum nächsten um den dummen Deutschen so viel Geld aus der Tasche zu ziehen, wie er kann. Ich hoffe, dass er wie Gomez zwei Jahre auf der Bank sitzt, und dann die Schnauze voll hat und sich verpisst. Hoffentlich aus der Bundesliga.

[Postkarte]

Wo ein Käufer ist, da ist auch ein Verkäufer, d.h. wer oder was zwingt die Verkäufer zu verkaufen ?



Der Vertrag von Lewnadowski läuft zum Sommer aus. Dortmund wird die Gehaltswünsche nicht erfüllen können, im Gegensatz zu den Bayern.

Aber was zwingt die Bayern Top-Spieler von direkten Konkurrenten wegzukaufen? Ist der aktuelle Kader der Bayern so schwach, daß Lewandowski zwingend notwendig ist? Findet Bayern keine Spieler außerhalb der Bundesliga?

Oder ist es die Angst der Bayern, daß die Dortmunder nach vielleicht drei weiteren erfolgreichen Jahren, mit nationalen und internationalen Erfolgen, den Bayern auf Dauer gefährlich werden könnten?

[Sheldon]

Der BVB musste Leves Gehalt extrem aufstocken, damit er nicht sofort wechelt.
Solche Gehälter können sich die Dortmunder aber eben nicht leisten.
Kann man solche Gehälter nicht zahlen, sind die Spieler eben weg.

Und zu Bayern: Natürlich kaufen sich sich den besten Stürmer, den es zur Zeit gibt.
Leisten können sie es sich.

Solche Gehälter sind aber internationaler Standard. Lewa hat in Dortmund 1,5 Mio verdient, später 5. Bei Bayern verdient er jetzt 8 und auch das ist nicht sonderlich viel für einen der weltbesten Mittelstürmer. Es wird niemanden etwas geschenkt, dass müssen die Dortmunder Fans kapieren.

[TheJoker]

Solche Gehälter sind aber internationaler Standard. Lewa hat in Dortmund 1,5 Mio verdient, später 5. Bei Bayern verdient er jetzt 8 und auch das ist nicht sonderlich viel für einen der weltbesten Mittelstürmer. Es wird niemanden etwas geschenkt, dass müssen die Dortmunder Fans kapieren.

Lieber ein solchen Spieler ziehen lassen als sich wieder zu sinnlos verschulden.
Ausserdem hat Dortmund bewiesen, dass man auch mit Spielern erfolgreich sein kann, die "nur" 2 Mille verdienen.

[Sheldon]

Lieber ein solchen Spieler ziehen lassen als sich wieder zu sinnlos verschulden.
Ausserdem hat Dortmund bewiesen, dass man auch mit Spielern erfolgreich sein kann, die "nur" 2 Mille verdienen.

Mit Spielern die "2 Mille" verdienen, kannst du höchstens was in der Kreisklasse mit anfangen. Mit Spielern die 2 Mio verdienen, kannst du Glück haben und 1-2 Jahre lang oben mitspielen und vielleicht auch mit viel Glück das CL-Finale erreichen. Dann kommen aber auch die größeren Vereine und schnappen sich diese Schnäppchen vom Markt und der Verein hat zwar dann viel Geld eingenommen aber seine Spieler sind weg. Dortmund hätte Lewa schon letztes Jahr für möglichst viel Geld verkaufen sollen, und das Geld in die Zukunft investieren. Man kann sich nicht einfach mal so eben in die Weltspitze etablieren. Das klappt nur mit einem Langzeitplan.

[Rocko]

Mit Spielern die "2 Mille" verdienen, kannst du höchstens was in der Kreisklasse mit anfangen. Mit Spielern die 2 Mio verdienen, kannst du Glück haben und 1-2 Jahre lang oben mitspielen und vielleicht auch mit viel Glück das CL-Finale erreichen. Dann kommen aber auch die größeren Vereine und schnappen sich diese Schnäppchen vom Markt und der Verein hat zwar dann viel Geld eingenommen aber seine Spieler sind weg. Dortmund hätte Lewa schon letztes Jahr für möglichst viel Geld verkaufen sollen, und das Geld in die Zukunft investieren. Man kann sich nicht einfach mal so eben in die Weltspitze etablieren. Das klappt nur mit einem Langzeitplan.

Wer erwartet denn vom BVB, dass er sich instant in der Weltspitze etabliert?
Die beginnen doch jetzt gerade erst, das Gehaltsgefüge anzupassen! Sowas braucht Jahre, denn man muss sich ja auch drum kümmern, dass über Vermarktung, Sponsoring o.Ä. das Geld wieder reinkommt! Immerhin rasten sie nicht komplett aus wie Werder, wo der Scherbenhaufen immer noch nicht aufgekehrt ist!

[Praetorianer]

Ich denke, Bayern wird ihn billig abspeisen können. Habe selten jemanden erlebt, der so blöde ist, wie der oder sein Berater. Es stärkt die Verhandlungsposition ungemein, wenn man seit drei Jahren Bayern anwinselt, einen zu kaufen. Etwa so, wie wenn man ein Haus kaufen will und vor der Preisverhandlung vor dem Verkäufer auf die Knie fällt und bettelt.

[Praetorianer]

Mit Spielern die "2 Mille" verdienen, kannst du höchstens was in der Kreisklasse mit anfangen. Mit Spielern die 2 Mio verdienen, kannst du Glück haben und 1-2 Jahre lang oben mitspielen und vielleicht auch mit viel Glück das CL-Finale erreichen. Dann kommen aber auch die größeren Vereine und schnappen sich diese Schnäppchen vom Markt und der Verein hat zwar dann viel Geld eingenommen aber seine Spieler sind weg. Dortmund hätte Lewa schon letztes Jahr für möglichst viel Geld verkaufen sollen, und das Geld in die Zukunft investieren. ...

Das wäre ne tolle Idee gewesen. Die Tore, die der geschossen hat, waren ja total unwichtig und Dortmund wäre bestimmt ins CL-Endspeil gekommen, wenn sie Fredi Bobic reaktiviert hätten oder wie? Oder Carsten Jancker?

[glocrow]

Ich denke dass der Ziel wirklich war, Dortmund zu schwächen. Aber Dortmund wird einen Ersatz finden: wie sie schon für Kagawa und Götze gefunden haben (Mikhtaryan und Aubmeyang)

[tommy3333]

Dortmund hätte Lewa schon letztes Jahr für möglichst viel Geld verkaufen sollen, und das Geld in die Zukunft investieren. Man kann sich nicht einfach mal so eben in die Weltspitze etablieren. Das klappt nur mit einem Langzeitplan.
Das hätte Dortmund im Sommer wahrscheinlich sogar gemacht, wenn Bayern nicht schon vorher Götzes Ausstiegsklausel gezogen hätte.

[Sheldon]

Das hätte Dortmund im Sommer wahrscheinlich sogar gemacht, wenn Bayern nicht schon vorher Götzes Ausstiegsklausel gezogen hätte.

Hätten die Dortmunder es schlau angestellt, hätten sie für Lewa und Götze zusammen locker 80-90 Mio rausholen können. Soviel sind beide zusammen auch wert. Diese Saison wäre ohne Lewa genauso verkorkst gewesen, von daher wäre es egal gewesen, wenn sie den Polen schon vorher verkauft hätten. Dieser Feinsinn im Management ist halt Unterschied zwischen einem Hoeness und einem Watzke.

[Bruddler]

Der Vertrag von Lewnadowski läuft zum Sommer aus. Dortmund wird die Gehaltswünsche nicht erfüllen können, im Gegensatz zu den Bayern.

Aber was zwingt die Bayern Top-Spieler von direkten Konkurrenten wegzukaufen? Ist der aktuelle Kader der Bayern so schwach, daß Lewandowski zwingend notwendig ist? Findet Bayern keine Spieler außerhalb der Bundesliga?

Oder ist es die Angst der Bayern, daß die Dortmunder nach vielleicht drei weiteren erfolgreichen Jahren, mit nationalen und internationalen Erfolgen, den Bayern auf Dauer gefährlich werden könnten?

http://image2.spreadshirt.net/image-server/v1/compositions/25376348/views/1,width=178,height=178,appearanceId=1/Heul-doch-bloede-Schwester,-du-Heulsuse..jpg

[Praetorianer]

Hätten die Dortmunder es schlau angestellt, hätten sie für Lewa und Götze zusammen locker 80-90 Mio rausholen können. Soviel sind beide zusammen auch wert. Diese Saison wäre ohne Lewa genauso verkorkst gewesen, von daher wäre es egal gewesen, wenn sie den Polen schon vorher verkauft hätten. Dieser Feinsinn im Management ist halt Unterschied zwischen einem Hoeness und einem Watzke.

Sieht man an Topeinkäufen wie Sebastian Deisler oder Tobias Rau. Für solche Schnäppchen fehlt Watzke einfach das Gespür.

[Gehirnnutzer]

Wo haben die Bayern gekauft? Lewandowski wechselt ablösefrei.

Wo bitte gibt es eine Verpflichtung für den Spieler einen auslaufenden Vertrag zu verlängern?

[Bruddler]

Wo haben die Bayern gekauft? Lewandowski wechselt ablösefrei.

Wo bitte gibt es eine Verpflichtung für den Spieler einen auslaufenden Vertrag zu verlängern?

Mal ehrlich, Dortmund war für Lewandowski doch eh bloß eine Zwischenstation, wer anderes glaubt, ist ein Träumer.

[Bari]

Dortmund ist selbst schuld. Hätten sie mal Lewa vorher verkauft und Volland und Lasogga verpflichtet...

Gejammere macht jedenfalls einen ziemlich lahmen Eindruck. Und ich wünsche dem Verein nur das Beste. Aber man muss halst erstmal da gucken, wo was geht. Und CL Quali wird ihr Masstab sein die nächsten Jahre.

[Cruithne]

Der BVB musste Leves Gehalt extrem aufstocken, damit er nicht sofort wechelt.
Solche Gehälter können sich die Dortmunder aber eben nicht leisten.
Kann man solche Gehälter nicht zahlen, sind die Spieler eben weg.


Dortmund hätte sich das schon leisten können, aber es besteht die absolut berechtigte Sorge, dass andere Spieler dann auch Gehaltserhöhungen fordern würden. Vielleicht sollte man aber darüber nachdenken, ab der nächsten Saison nicht nur in neue Spieler zu investieren, sondern auch das Gehalt der bereits vorhandenen Spieler schrittweise zu erhöhen... Klar will niemand mehr Geld für etwas ausgeben, was man vorher bereits für weniger bekam (und man möchte auch keine Millionarios haben, die keine Leistung bringen), aber wenn alle Dortmunder Spieler ein bisschen mehr verdienen würden, wäre es vielleicht auch leichter, den Gehaltsforderungen von Spielern wie Lewandowski nachzukommen, ohne dass dadurch die Mannschaft kaputtgeht.

[Freier Denker]

Aber was zwingt die Bayern Top-Spieler von direkten Konkurrenten wegzukaufen? Ist der aktuelle Kader der Bayern so schwach, daß Lewandowski zwingend notwendig ist? Findet Bayern keine Spieler außerhalb der Bundesliga?

Mal abgesehen davon das viele der Spieler die hier angeführt werden oftmals nicht von direkten Konkurrenten stammen, ist es doch logisch das man zuerst in der heimischen Liga nach Ersatz sucht, immerhin kennen die Spieler die Liga und haben keine Sprachprobleme.


Oder ist es die Angst der Bayern, daß die Dortmunder nach vielleicht drei weiteren erfolgreichen Jahren, mit nationalen und internationalen Erfolgen, den Bayern auf Dauer gefährlich werden könnten?

Also von Angst zu reden ist total übertrieben, aber natürlich will Bayern die Nummer 1 sein bzw muss es auf Dauer aus wirtschaftlichen Gründen sein.

[Freier Denker]

Ich denke dass der Ziel wirklich war, Dortmund zu schwächen. Aber Dortmund wird einen Ersatz finden: wie sie schon für Kagawa und Götze gefunden haben (Mikhtaryan und Aubmeyang)
Die ist schon klar das Lewa so oder so den BVB verlassen hätte ?

[Freier Denker]

Hätten die Dortmunder es schlau angestellt, hätten sie für Lewa und Götze zusammen locker 80-90 Mio rausholen können. Soviel sind beide zusammen auch wert.
Gündogan könnte auch dazu kommen, falls er nicht verlängert könnte er 2015 auch Ablösefrei wechseln und selbst wenn man ihn im Sommer verkaufen würde, würde man nicht die vielleicht etwa 30 Millionen bekommen die er Wert ist sondern eben nur noch um die 15-20 Millionen.

[Freier Denker]

Sieht man an Topeinkäufen wie Sebastian Deisler oder Tobias Rau. Für solche Schnäppchen fehlt Watzke einfach das Gespür.
Solche Fehleinkäufe gibt es doch überall, beim FCB bleiben sie einfach viel mehr in Erinnerung.

[tommy3333]

Sieht man an Topeinkäufen wie Sebastian Deisler oder Tobias Rau. Für solche Schnäppchen fehlt Watzke einfach das Gespür.
Nun, Dortmund hat einen Schieber. Früher - allerdings nicht unter Watzke/Zorc - hatten die auch mal einen Häßler gekauft, der auf der Bank versauerte. Sogar als Nationalspieler.

[Sheldon]

Solche Fehleinkäufe gibt es doch überall, beim FCB bleiben sie einfach viel mehr in Erinnerung.

Es gibt auch gegenteilige Beispiele. Bei Rafinha beispielsweise hat niemand damit gerechnet, dass er sich durchsetzen könne. Heute ist er Stammspieler und hat die Position Lahm´s übernommen. Für Mandžukić, der einen 30 Mio-Gomez verdrängt hat gilt das gleiche. Es kann nicht jeder Spielertransfer ein Treffer sein, dass sollte jedem mit auch nur ein bischen Sachverstand klar sein. Ich find es äusserst amüsant, mit welchen Scheinargumenten die Neider immer wieder kommen.

[Leventidis]

Die ganze Aktion steht eher für Gegnerschwächung. Natürlich kostet es etwas, aber FCB hats ja.

[Sheldon]

Die ganze Aktion steht eher für Gegnerschwächung. Natürlich kostet es etwas, aber FCB hats ja.

In meinen vorherigen Beiträgen hab ich in mehr als in einem Einzeiler erklärt, warum du völlig daneben liegst.

[Rocko]

Die ganze Aktion steht eher für Gegnerschwächung. Natürlich kostet es etwas, aber FCB hats ja.

Wieso Gegnerschwächung? Sorry, aber das ist ein ganz normaler Vorgang!
Ich bin auch dem BVB zugeneigt, aber in diesem Punkt stimme ich in das Bayern-Bashing ausdrücklich nicht ein!
Im gleichen Maße könnte sich jetzt auch ein Bremer beschweren, dass Sokratis zum BVB gegangen ist, oder ein AS St. Etienne-Fan, der den Vizetoptorschützen Aubameyang an Dortmund verloren hat (in diesem Zusammenhang können sich auch die Leverkusener über den BVB beschweren, der mehr Geld bieten konnte als sie!).

[Leventidis]

In meinen vorherigen Beiträgen hab ich in mehr als in einem Einzeiler erklärt, warum du völlig daneben liegst.

Ich glaube du verwechselst mich mit einem anderen User.

[Sheldon]

Ich glaube du verwechselst mich mit einem anderen User.

Nein, hab ich nicht. Ich hab mich genau auf deinen Beitrag bezogen.

[Leventidis]

Wieso Gegnerschwächung? Sorry, aber das ist ein ganz normaler Vorgang!
Ich bin auch dem BVB zugeneigt, aber in diesem Punkt stimme ich in das Bayern-Bashing ausdrücklich nicht ein!
Im gleichen Maße könnte sich jetzt auch ein Bremer beschweren, dass Sokratis zum BVB gegangen ist, oder ein AS St. Etienne-Fan, der den Vizetoptorschützen Aubameyang an Dortmund verloren hat (in diesem Zusammenhang können sich auch die Leverkusener über den BVB beschweren, der mehr Geld bieten konnte als sie!).

Mein Beitrag sollte kein Bashing sein. Aber wenn es um BVB und FCB geht, sollte man alles in Betracht ziehen, was ich auch getan habe.

[Leventidis]

Nein, hab ich nicht. Ich hab mich genau auf deinen Beitrag bezogen.
Kann nicht sein, bis dato hatte ich einen einzigen Beitrag geschrieben, du du soeben zitiert hast.

[Sheldon]

Kann nicht sein, bis dato hatte ich einen einzigen Beitrag geschrieben, du du soeben zitiert hast.

Ich meine deinen Versuch den Bayern die Alleinschuld zu geben, dass Dortmund die Spieler in Scharen weglaufen. Dieses Scheinargument wurde in diesem Strang schon alles von mir widerlegt.

[Praetorianer]

Es gibt auch gegenteilige Beispiele. Bei Rafinha beispielsweise hat niemand damit gerechnet, dass er sich durchsetzen könne. Heute ist er Stammspieler und hat die Position Lahm´s übernommen. Für Mandžukić, der einen 30 Mio-Gomez verdrängt hat gilt das gleiche. Es kann nicht jeder Spielertransfer ein Treffer sein, dass sollte jedem mit auch nur ein bischen Sachverstand klar sein. Ich find es äusserst amüsant, mit welchen Scheinargumenten die Neider immer wieder kommen.

Vielleicht solltest du erstmal "ein bischen" Rechtschreibung lernen, bevor du über Sachverstand schwadronierst. Es ist ein faszinierendes Phänomen, wie Fussballproleten wie du ihr offenkundig unbedeutendes Leben damit aufwerten können, Fan des erfolgreichsten deutschen Vereines zu sein. Ich hatte dir noch soviel Restverstand zugetraut, dass du irgendwie noch merkst, wie lächerlich das ist, wie du hier den Schiedsrichter über die Managementfähigkeiten von Watzke spielst, wenn man dieses lächerliche Expertengehabe auf Hoeneß überträgt. Du entblödest dich hier aber wirklich dann einfach in dem einen Fall zu schreiben, dass eben nicht jeder Schuss ein Treffer sein könne, in dem anderen Fall hingegen willst du dir ein Urteil aufgrund zweier Personalien anmaßen (die vermutlich Gewinn in hohem zweistelligen Millionenbereich - mindestens - eingespielt haben). Man kann sich diese Versuche bei dir wirklich sparen, du brauchst es einfach mit dem Holzhammer.

Es nervt einfach, dass der grösste Neider hier die ganze Zeit "Neider" ruft.

[Sheldon]

Vielleicht solltest du erstmal "ein bischen" Rechtschreibung lernen, bevor du über Sachverstand schwadronierst. Es ist ein faszinierendes Phänomen, wie Fussballproleten wie du ihr offenkundig unbedeutendes Leben damit aufwerten können, Fan des erfolgreichsten deutschen Vereines zu sein. Ich hatte dir noch soviel Restverstand zugetraut, dass du irgendwie noch merkst, wie lächerlich das ist, wie du hier den Schiedsrichter über die Managementfähigkeiten von Watzke spielst, wenn man dieses lächerliche Expertengehabe auf Hoeneß überträgt. Du entblödest dich hier aber wirklich dann einfach in dem einen Fall zu schreiben, dass eben nicht jeder Schuss ein Treffer sein könne, in dem anderen Fall hingegen willst du dir ein Urteil aufgrund zweier Personalien anmaßen (die vermutlich Gewinn in hohem zweistelligen Millionenbereich - mindestens - eingespielt haben). Man kann sich diese Versuche bei dir wirklich sparen, du brauchst es einfach mit dem Holzhammer.

Es nervt einfach, dass der grösste Neider hier die ganze Zeit "Neider" ruft.

Keine Gegenargumente, also wird rumgetrollt.
Das ist wirklich eine schwache Leistung von dir.

http://www.politikforen.net/showthread.php?148386-die-praktiken-der-trolle-hier-im-forum-erkennt-ihr-euch-wieder

Ich hätte mehr von dir erwartet. Dieser Störversuch wird auch mit einem roten von mir geahndet.

[Ausonius]

Barcelona sucht derzeit einen neuen Torwart und waren lange an Gladbach´s ter Stegen dran. Jetzt möchten sie stattdessen einen Keeper aus der Primera División haben, der auch keine schlechte Leistung zeigt. Zu sagen, die Barcas haben sich nur umentschieden, um die eigenen Ligakonkurrenten zu schwächen ist Blödsinn. Dahinter stecken andere Gründe. Die Bayern mußten sich jetzt auch entscheiden, ob sie lieber Götze holen oder Neymar. Von der Spielstärke tun sich beide Spieler nicht viel. Auch das Dortmund ihren Topspieler unter Wert verkaufen mussten, weil sie den Vertrag falsch aufgesetzt haben, macht nicht den Unterschied. Uli wären die 10 Mio, die er für Neymar hätte mehr zahlen müssen nicht sonderlich groß aufgefallen.

Sie haben sich für Götze entschieden, weil er deutsch spricht und nicht erst groß in die Spielkultur eingewöhnt werden muß. Trotz seiner langen Verletzung ist Götze schon jetzt eine Bereicherung für die Bayern und er wird noch besser. Ich finde es richtig, dass sie sich für Götze und nicht für Neymar entschieden haben.

Ich denke schon, dass es immer wieder Phasen gibt, in denen die Bayern rundum gute Bundesligaspieler kaufen, die zwar talentiert sind, aber denen sie nicht ernsthaft Chancen einräumen. Allerdings gab es das schon länger nicht mehr, das letzte bekannte Beispiel war Schlaudraff. Manchmal haben sich solche Spieler auch überraschend durchgesetzt, wie Kreuzer, Fink oder Salihamidzic. Lewandowski ist m.E. sowieso ein anderes Kaliber.

[Sheldon]

Ich denke schon, dass es immer wieder Phasen gibt, in denen die Bayern rundum gute Bundesligaspieler kaufen, die zwar talentiert sind, aber denen sie nicht ernsthaft Chancen einräumen. Allerdings gab es das schon länger nicht mehr, das letzte bekannte Beispiel war Schlaudraff. Manchmal haben sich solche Spieler auch überraschend durchgesetzt, wie Kreuzer, Fink oder Salihamidzic. Lewandowski ist m.E. sowieso ein anderes Kaliber.

Ich schrieb schon, dass auch andere große Vereine ihre Spieler beovrzugt in der eigenen Liga suchen als im Ausland, ganz einfach weil die Sprachbarriere nicht gegeben ist. Es ist auch logisch, dass man sich mehrere vielversprechende Talente einkauft um zu schauen, wer sich durchsetzen kann. Es kann immer sein, dass ein Spieler zwar ein toller Fußballer ist, sich aber in dem neuen Verein nicht ins Mannschaftsgefüge passt und dort zum Bankdrücker wird. Als Beispiel fällt mir Sahin ein. In Dortmund ein wichtiger Spieler, aber in Madrid ohne Chance und auch auf der Insel wurde er nicht glücklich. Jetzt spielt er wieder da, wo er am besten ist.

Bei neuen Spielern kann man immer überraschungen leben, im positiven, als auch im negativen. Ribery ist ein Spieler, der trotz seiner 24 Mio Ablöse jede Erwartung weit übertroffen hat. Klopp hat in den letzten Jahren auch ein sehr glückliches Händchen auf dem Transfermarkt bewiesen, wie man an seinen großen Erfolge der letzten drei Jahre sehen kann. Aber bei keiner Mannschaft der Welt ist jeder Transfer auch gleich ein Volltreffer. Dortmund muß jetzt eine neue Mannschaft aufbauen. Ob sie es schaffen, auch in den nächsten Jahren oben mitzuspielen oder anfangen müssen, um den CL-Platz zu kämpfen oder gar völlig ins Mittelfeld abdriften hängt von diesem Transferglück ab.

[Freier Denker]

Ich denke schon, dass es immer wieder Phasen gibt, in denen die Bayern rundum gute Bundesligaspieler kaufen, die zwar talentiert sind, aber denen sie nicht ernsthaft Chancen einräumen. Allerdings gab es das schon länger nicht mehr, das letzte bekannte Beispiel war Schlaudraff. Manchmal haben sich solche Spieler auch überraschend durchgesetzt, wie Kreuzer, Fink oder Salihamidzic. Lewandowski ist m.E. sowieso ein anderes Kaliber.
Schlaudraff hatte genauso wie z.B. Baumjohann auch nie das Talent um sich beim FCB durchzusetzen, im übrigen gibt es das doch überall, ich erinnere nur mal an Schieber, Perisic oder Bittencourt.

[Sheldon]

Neuer wurde mit gigantischen Abstand zum Welttorhüter gewählt. Ob er das auch geworden wäre, wenn er jetzt noch bei Schalke spielen würde?

[tommy3333]

Neuer wurde mit gigantischen Abstand zum Welttorhüter gewählt. Ob er das auch geworden wäre, wenn er jetzt noch bei Schalke spielen würde?
Unwahrscheinlich. Weil man zu so einer Wahl auch Titel braucht. Das sagt zwar nicht viel über die tatsächliche Leistungsfähigkeit eines Torhüters ggü. anderen Tohütern aus, weil Fußball immer noch ein Mannschaftssport ist, aber so sieht es nun mal aus. Um allerdings überhaupt von so einem großen Verein mit Titelambitionen verpflichtet zu werden, sollte man nicht gerade ein Fliegenfänger sein.

[Sheldon]

Unwahrscheinlich. Weil man zu so einer Wahl auch Titel braucht. Das sagt zwar nicht viel über die tatsächliche Leistungsfähigkeit eines Torhüters ggü. anderen Tohütern aus, weil Fußball immer noch ein Mannschaftssport ist, aber so sieht es nun mal aus. Um allerdings überhaupt von so einem großen Verein mit Titelambitionen verpflichtet zu werden, sollte man nicht gerade ein Fliegenfänger sein.

Völlig richtig. Und aus genau diesem Grund können sich die Bayern derzeit ihre Topstars aussuchen. Jeder Spieler möchte Titel sammeln und das geht nur mit einer Topmannschaft.

[Ausonius]

Jetzt ist es übrigens mal wieder passiert, der FC Bayern holt aus eher unerklärlichen Gründen einen talentierten Spieler eines Ligakonkurrenten. Damit meine ich nicht Lewandowski, sondern Sebastian Rode von der Frankfurter Eintracht. Ich glaube kaum, dass angesichts der Besetzung der Bayern im Mittelfeld, Rode dort irgendeine Chance hat - ein Kauf für den zweiten oder dritten Anzug von vornherein.

[tommy3333]

... oder um ihn wieder zu verleihen wie am Bsp. von Kirchhoff.

[Freier Denker]

Jetzt ist es übrigens mal wieder passiert, der FC Bayern holt aus eher unerklärlichen Gründen einen talentierten Spieler eines Ligakonkurrenten. Damit meine ich nicht Lewandowski, sondern Sebastian Rode von der Frankfurter Eintracht. Ich glaube kaum, dass angesichts der Besetzung der Bayern im Mittelfeld, Rode dort irgendeine Chance hat - ein Kauf für den zweiten oder dritten Anzug von vornherein.
Es ist sicher ein etwas unerwarteter Transfer da man im Mittelfeld immerhin hervorragend besetzt ist, dennoch muss man diesen Transfer nicht wie so mancher schon wieder als Schwächung eines Konkurrenten bezeichnen.
Frankfurt ist immerhin nur fünfzehnter in der Tabelle und damit alles andere als ein direkter Konkurrent.

[Senator74]

Die Personalpolitik der Bayern war nie verkehrt, das spiegelt sich in den Erfolgen deutlich wider!!

[opppa]

Die Personalpolitik der Bayern war nie verkehrt, das spiegelt sich in den Erfolgen deutlich wider!!

Nu ja, es ist eigentlich nicht wirklich schwierig, der Konkurrenz die besten Spieler wegzukaufen!

:hmm:

[Freier Denker]

Nu ja, es ist eigentlich nicht wirklich schwierig, der Konkurrenz die besten Spieler wegzukaufen!

:hmm:
Ach der alte Opppa mit seiner billigen Phrase mal wieder.:langw:

[tommy3333]

Nu ja, es ist eigentlich nicht wirklich schwierig, der Konkurrenz die besten Spieler wegzukaufen!

:hmm:
Warum gelingt es dann nicht Wolfsburg oder Hoffenheim? Oder Leverkusen?

[opppa]

Warum gelingt es dann nicht Wolfsburg oder Hoffenheim? Oder Leverkusen?

Weil die Sponsoren da nicht genug Geld raushauen!

:ja:

[Senator74]

Weil die Sponsoren da nicht genug Geld raushauen!

:ja:

Geld ist auch nicht uferlos verfügbar...

[umananda]

Es ist schon irgendwie eine blöde Frage. "Was will Bayern mit Lewandowski?" ... ich bin ja nicht gerade allwissend im Fussball. Im Grunde bin ich froh, dass ich die Abseitsregel verstanden habe. Aber ich bin der Ansicht, dass der FC Bayern will, dass dieser Lewandowski spielt und ein paar Tore schießt. Liege ich da falsch?

Servus umananda

[opppa]

Es ist schon irgendwie eine blöde Frage. "Was will Bayern mit Lewandowski?" ... ich bin ja nicht gerade allwissend im Fussball. Im Grunde bin ich froh, dass ich die Abseitsregel verstanden habe. Aber ich bin der Ansicht, dass der FC Bayern will, dass dieser Lewandowski spielt und ein paar Tore schießt. Liege ich da falsch?

Servus umananda

Wichtiger dürfte den Bajuwaren wohl sein, daß er seine Tore nicht mehr für Dortmund schießt!

:hmm:

Warten wir mal ab, ob Lewandowski in München genauso glücklich wird, wie der von Köln gekaufte Podolski!

:D

[tommy3333]

Weil die Sponsoren da nicht genug Geld raushauen!

:ja:
Dann ist es also doch nicht so einfach, die Spieler wegzukaufen. Schon blöd, wenn nicht genug Geld verfügbar ist.

[Freier Denker]

Weil die Sponsoren da nicht genug Geld raushauen!

:ja:
Mal abgesehen davon das der FCB sich diese hohen Sponsorverteräge erarbeitet hat, hatte Leverkusen
Ende 90er, Anfang 2000er teilweise sogar ein höheres Transferbudget als der FCB, dennoch hatte Leverkusen deutlich weniger Erfolg.
Auch Golfsburg hatte über ein paar Jahre ein vergleichbares Transferbudget und auch sie hatten nicht diese Erfolge.

[Freier Denker]

Wichtiger dürfte den Bajuwaren wohl sein, daß er seine Tore nicht mehr für Dortmund schießt!

:hmm:


Dafür hätten sie ihn auch einfach ins Ausland gehen lassen können. ;)


Warten wir mal ab, ob Lewandowski in München genauso glücklich wird, wie der von Köln gekaufte Podolski!

:D
Oder so glücklich wie ein Giovane Élber oder Roy Makaay. ;)

[tommy3333]

Wichtiger dürfte den Bajuwaren wohl sein, daß er seine Tore nicht mehr für Dortmund schießt!

:hmm:

Warten wir mal ab, ob Lewandowski in München genauso glücklich wird, wie der von Köln gekaufte Podolski!

:D
Podolski war wohl für die Ansprüche der Bayern ein überschätzter Spieler, dem es offenbar nicht gelang, sich gg. einen Luca Toni durchzusetzen. Er war ein in jungen Jahren ein guter Spieler als er noch unbekümmert spielte und von seine Kölner Fans hatte. Als er dann in München seinen Stellenwert neu erarbeiten musste, noch dazu mit dem Druck dem die Spieler dort permanent ausgesetzt sind, und dann noch in der Nat11 in das linke Mittelfeld wechselte, weil Löws Systemänderung damals nur noch Platz für einen Stürmer, stagnierten auch seine Leistungen. Manchmal war er gut (auch zum richtigen Zeitpunkt wie bei der WM 2010), häufiger spielte er aber wie ein Fremdkörper in der Mannschaft. Den Bayern deswegen einen Vorwurf bei der Verpflichtung zu machen, die darauf abzielt, einfach nur den Konkurrenten die besten Spieler wegzukaufen, ist in diesem Zusammenhang schon ziemlich starker Tobak. Das kann man vielleicht bei Lewandowski so sehen, aber wohl kaum bei Podolski. Köln war zum Zeitpunkt der Verpflichtung Podolskis durch die Bayern gerade erst erneut abgestiegen (nach einem vorangegangenen Abstieg und Wiederaufstieg).

[Finch]

Die Frage ist zwar berechtigt. Aber genauso gut zu beantworten. Es ist doch wahrlich nichts Neues oder Überraschendes.
Da steht ein Stürmer unter Vertrag, der im Sommer ablösefrei zu haben ist. Von Lewandowskis Spielertyp gibt es derzeit keinen besseren auf dieser Welt. Wenn Du so einen spieler also verpflichten kannst, musst Du dies als Topclub versuchen. Außerdem halte ich Spieler wie Cavani oder Falcoa für ewig überbewertet. Da ist Lewandowski der bessere.
Ich hätte gern gesehen, dass L beim BVB verlängert. Da er dies nicht getan hat, sehe ich ihn aber lieber in München, als in Madrid oder einem englischen Club.
Gardiolas System braucht keine zwei klassischen Stürmer. Ich denke, dass Madzukic im Sommer wechseln wird.
Es werden eine Menge Clubs anfragen. Wenn die Ablösesumme stimmt, wovon auszugehen ist wird er den Verein verlassen. Denn in Manchester, Madrid oder London wird er mehr verdienen können als bei den Bayern.

[Sheldon]

Neue Wechselgerüchte vom FcB:

Der dauerverletzte Badstuber soll nach zwei Kreuzbandrissen zum Aufbau für ein Jahr verliehen werden. Dafür soll ein neuer Weltklasseverteidiger geholt werden. Im Gespräch sind: Gerard Piqué (Barca), David Luiz (Chelsea) oder Thiago Silva (Monaco).

Bayern braucht den natürlich nicht, den neuen Spieler kaufen sie nur um die Konkurrenz zu schwächen :pfeif:

[Freier Denker]

Neue Wechselgerüchte vom FcB:

Der dauerverletzte Badstuber soll nach zwei Kreuzbandrissen zum Aufbau für ein Jahr verliehen werden. Dafür soll ein neuer Weltklasseverteidiger geholt werden. Im Gespräch sind: Gerard Piqué (Barca), David Luiz (Chelsea) oder Thiago Silva (Monaco).


Auf das Gerücht würde ich wenig geben, das Badstuber ausgeliehen wird ist durchaus vorstellbar und wäre sicher nicht schlecht für ihn, jedoch hätte man dann immerhin noch Boateng, Dante und Martinez, der in der Vorbereitung desöfteren in der IV gespielt hat.

Übrigens Thiago Silva spielt beim PSG und nicht beim AS Monaco.

[Sheldon]

Auf das Gerücht würde ich wenig geben, das Badstuber ausgeliehen wird ist durchaus vorstellbar und wäre sicher nicht schlecht für ihn, jedoch hätte man dann immerhin noch Boateng, Dante und Martinez, der in der Vorbereitung desöfteren in der IV gespielt hat.

Übrigens Thiago Silva spielt beim PSG und nicht beim AS Monaco.

Van Buyten ist auch schon 35 Jahre alt. Ich glaube nicht, dass er noch ein Jahr dranhängt. Damit wären es mit Badstuber schon zwei Verteidiger die nächstes Jahr nicht mehr zur Verfügung stehen würden. Sie müssen sich also mindestens einen neuen holen. Einen neuen Verteidiger für nächste Saison zu holen würde Sinn ergeben.

[Freier Denker]

Van Buyten ist auch schon 35 Jahre alt. Ich glaube nicht, dass er noch ein Jahr dranhängt. Damit wären es mit Badstuber schon zwei Verteidiger die nächstes Jahr nicht mehr zur Verfügung stehen würden. Sie müssen sich also mindestens einen neuen holen. Einen neuen Verteidiger für nächste Saison zu holen würde Sinn ergeben.Jedoch wird man dann sicher keinen Top-IV verpflichten der um die 40 Millionen Euro kostet.

[Sheldon]

Jedoch wird man dann sicher keinen Top-IV verpflichten der um die 40 Millionen Euro kostet.

Das Geld dafür hätten sie aber. Sie könnten sich sogar Messie holen und müssten nicht einmal Schulden dafür machen. Jetzt da das Stadion abbezahlt ist, haben sie alleine deshalb 50 Mio mehr pro Jahr für Spieler zur Verfügung. Das jetzige Geld reicht denen aber immer noch nicht, und so hoffen sie auf eine Expansion in den asiatischen Raum. Merchandising-Artikel sollen sich da sehr gut verkaufen können. Die Bayern werden sich in Zukunft vor Geld nicht mehr retten können.

Nenn mich einen Propheten, aber ich sage dir, dass ist der Beginn einer neuen Bayern-Ära. Der Fc Bayern ist auf dem besten Weg dahin, der zweifellos beste Verein aller Zeiten zu werden. In 10 Jahren wird mir da jeder vorbehaltlos zustimmen.

[Freier Denker]

Das Geld dafür hätten sie aber. Sie könnten sich sogar Messie holen und müssten nicht einmal Schulden dafür machen. Jetzt da das Stadion abbezahlt ist, haben sie alleine deshalb 50 Mio mehr pro Jahr für Spieler zur Verfügung. Das jetzige Geld reicht denen aber immer noch nicht, und so hoffen sie auf eine Expansion in den asiatischen Raum. Merchandising-Artikel sollen sich da sehr gut verkaufen können. Die Bayern werden sich in Zukunft vor Geld nicht mehr retten können.

Wir reden nicht von 50 Millionen Euro sondern von etwa 20-30 Millionen die durch die abbezahlung der Allianz Arena zusätzlich verfügbar sind, dennoch heißt das nicht das man jetzt das Geld einfach so aus dem Fenster schmeißt.


Nenn mich einen Propheten, aber ich sage dir, dass ist der Beginn einer neuen Bayern-Ära. Der Fc Bayern ist auf dem besten Weg dahin, der zweifellos beste Verein aller Zeiten zu werden. In 10 Jahren wird mir da jeder vorbehaltlos zustimmen.
Jetzt übertreib mal nicht gleich, Bayern wird die nächsten 5-10 Jahre vielleicht die Nummer 1 sein aber ob Bayern der beste Verein aller Zeiten sein wird sei mal dahingestellt.

[Sheldon]

Wir reden nicht von 50 Millionen Euro sondern von etwa 20-30 Millionen die durch die abbezahlung der Allianz Arena zusätzlich verfügbar sind, dennoch heißt das nicht das man jetzt das Geld einfach so aus dem Fenster schmeißt.


Jetzt übertreib mal nicht gleich, Bayern wird die nächsten 5-10 Jahre vielleicht die Nummer 1 sein aber ob Bayern der beste Verein aller Zeiten sein wird sei mal dahingestellt.

Ok, die Quelle die ich gelesen hatte, haben 50 Mio gesagt und das hab ich noch im Kopf gehabt und ein eidetisches Gedächtnis kann unzuverlässigen Internetquellen schon ein Fluch sein. ;)

Die Bayern sind schon jetzt auf den Weg zum besten Verein aller Zeiten. Letzte Saison haben sie nahezu alles gewonnen, was es zu gewinnen gibt, sie brechen einen Rekord nach dem anderen. Eigendlich war es nur der deutsche Supercup. Die Endscheidung des Weltfußballers erkenne ich nicht an, da die Fifa derletzte korrupte Drecksladen ist. Ribery ist Weltfußballer und sonst niemand. basta.

Was die Dominanz der Fc Bayern angeht, ist es schon jetzt unglaublich, was sie geschaffen haben. Kein anderer Verein der Welt steht auf finanziell so sichern Beinen wie die Bazis und es ist noch reichlich Luft nach oben. Die Bayern werden sich jeden Spieler holen kömmem, den sie wollen. Ob dieser nun 40 oder 80 Mio kostet, wird keine Rolle spielen.

Jetzt wird mir sicher wieder die Rolle des überheblichen Bayernfans zugeschrieben werden, aber warum sollte ich den FcB kleiner machen, als er in wirklich ist? Meine Prognose: Der Weltfußball wird so langweilig werden, wie jetzt die BuLi.

http://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/fc-bayern-muenchen/article116572307/Bayerns-Dominanz-wird-groesser-als-die-Barcelonas.html

[tommy3333]

Neue Wechselgerüchte vom FcB:

Der dauerverletzte Badstuber soll nach zwei Kreuzbandrissen zum Aufbau für ein Jahr verliehen werden. Dafür soll ein neuer Weltklasseverteidiger geholt werden. Im Gespräch sind: Gerard Piqué (Barca), David Luiz (Chelsea) oder Thiago Silva (Monaco).

Bayern braucht den natürlich nicht, den neuen Spieler kaufen sie nur um die Konkurrenz zu schwächen :pfeif:
Thiago Silva hat Vertrag bis 2018, David Luiz bis 2017. Beide sind in ihren Vereinen Stammspieler und würden sicherlich richtig teuer werden. Auch wenn Bayern die Ablösesumme stemmen könnten, glaube ich nicht, dass sie das tun werden, zumal sie mit Boateng und Dante zwei gestandene IV haben.

Wenn ein Star für die IV kommen wird, dann vielleicht am ehesten Piqué. Sein Vertrag läuft 2015 aus und wenn Barca eine Ablöse kassieren wollte, dann im Sommer - und so hoch kann man mit einem (wechelwilligen) Spieler, der nur noch ein Jahr Vertrag hat, auch nicht pokern. Dafür würde ebenfalls sprechen, dass Piqué und Guadiola bereits in barcelona zusammen gearbeitet haben und mit 2 span. Teamkollegen (Thiago, Martinez) die Umstellung auch leichter fallen könnte.

Ich würde statt dessen aber Ginther von Freiburg verpflichten. Der ist mit seinen 19 Jahren schon sehr weit und in Freiburg zu einer festen Größe gereift. Wenn er sich weiterentwickelt, kann er auch Dante oder Boateng aus der Stammelf verdrängen. Dante hatte in den letzten Spielen sich ja schon einige Patzer geleistet und ist weit von seiner Leistung aus der Vorsison entfernt.

[Sheldon]

Thiago Silva hat Vertrag bis 2018, David Luiz bis 2017. Beide sind in ihren Vereinen Stammspieler und würden sicherlich richtig teuer werden. Auch wenn Bayern die Ablösesumme stemmen könnten, glaube ich nicht, dass sie das tun werden, zumal sie mit Boateng und Dante zwei gestandene IV haben.

Wenn ein Star für die IV kommen wird, dann vielleicht am ehesten Piqué. Sein Vertrag läuft 2015 aus und wenn Barca eine Ablöse kassieren wollte, dann im Sommer - und so hoch kann man mit einem (wechelwilligen) Spieler, der nur noch ein Jahr Vertrag hat, auch nicht pokern. Dafür würde ebenfalls sprechen, dass Piqué und Guadiola bereits in barcelona zusammen gearbeitet haben und mit 2 span. Teamkollegen (Thiago, Martinez) die Umstellung auch leichter fallen könnte.

Ich würde statt dessen aber Ginther von Freiburg verpflichten. Der ist mit seinen 19 Jahren schon sehr weit und in Freiburg zu einer festen Größe gereift. Wenn er sich weiterentwickelt, kann er auch Dante oder Boateng aus der Stammelf verdrängen. Dante hatte in den letzten Spielen sich ja schon einige Patzer geleistet und ist weit von seiner Leistung aus der Vorsison entfernt.

Thiage Silva ist 29 Jahre als und hat einen Marktwert von 40 Mio. Finanziell überhaupt kein Problem und er scheint echte Leistung zu bringen. Silva wäre sicherlich kein Fehlkauf.

David Luiz ist 26 und einen MW von 29 Mio. Was er taugt kann ich nicht beurteilen, weil ich ihn zuwenig kenne. Taugt er aber nichts, kann er aber immer noch ohne einen nennenswerten Wertverlust weiter verscherbelt werden, wenn Badstuber zu seiner alten Form wiedergefunden hat.

Gerard Piqué ist auch 26 und hat einen MW von 26 Mio. Falsch kann man da wirklich nichts machen.

Tendenziell würde ich zu Silva tendieren. Geld spielt nur eine untergeordnete Rolle, zumal alle drei sicher keine Ladenhüter sind. Was die Bayern haben wollen ist Leistung bis Badstuber wieder fit ist. Dann kann dieser "Notkauf", die bei jedem anderen Verein einen Stammplatz sicher hätten ohne großen Wertverlust weiterverscherbelt werden. Selbst wenn man 5 Mio Verlust dabei macht, ist das die geringste Sorge von Uli.

[tommy3333]

Thiage Silva ist 29 Jahre als und hat einen Marktwert von 40 Mio. Finanziell überhaupt kein Problem und er scheint echte Leistung zu bringen. Silva wäre sicherlich kein Fehlkauf.

David Luiz ist 26 und einen MW von 29 Mio. Was er taugt kann ich nicht beurteilen, weil ich ihn zuwenig kenne. Taugt er aber nichts, kann er aber immer noch ohne einen nennenswerten Wertverlust weiter verscherbelt werden, wenn Badstuber zu seiner alten Form wiedergefunden hat.

Gerard Piqué ist auch 26 und hat einen MW von 26 Mio. Falsch kann man da wirklich nichts machen.

Tendenziell würde ich zu Silva tendieren. Geld spielt nur eine untergeordnete Rolle, zumal alle drei sicher keine Ladenhüter sind. Was die Bayern haben wollen ist Leistung bis Badstuber wieder fit ist. Dann kann dieser "Notkauf", die bei jedem anderen Verein einen Stammplatz sicher hätten ohne großen Wertverlust weiterverscherbelt werden. Selbst wenn man 5 Mio Verlust dabei macht, ist das die geringste Sorge von Uli.
Die Bayern werden aber weder Silva für 40 Mill. bekommen noch Luiz für 29 Mill. (als Stammspieler in der bras. Nat11 wird letzterer sicherlich auch was taugen). Die Vereine, bei denen diese Spieler unter Vertrag stehen, haben keinen Grund, diese Spieler ziehen zu lassen. Martinez haben die Bayern auch nicht zum damaligen Marktwert bekommen (30 Mill.), sondern zusammen noch etwas draufgepackt und der Spieler auf etwas Gehalt dafür verzichtet. Bei Piqué hinge es davon ab, ob er an einem Wechsel interessiert ist. Möglich wäre es, und falls ja, würde der Barcelona nur noch in diesem Sommer einen Ablösesumme kassieren, weil der Spieler im darauf folgenden Sommer sonst ablösefrei gehen könnte.

Unabhängig davon weiß ich allerdings nichts über festgeschriebene Ablösesummen in den Verträgen dieser Spieler. Span. und auch andere große europ. Mannschaften lassen da gerne schon mal Mondpreise hineinschreiben, die mit dem Marktwert nichts zu tun haben, nur um das vorzeitige Herauskaufen der Spieler durch andere Vereine erheblich zu erschweren.

[Freier Denker]

Die Bayern werden aber weder Silva für 40 Mill. bekommen noch Luiz für 29 Mill. (als Stammspieler in der bras. Nat11 wird letzterer sicherlich auch was taugen). Die Vereine, bei denen diese Spieler unter Vertrag stehen, haben keinen Grund, diese Spieler ziehen zu lassen. Martinez haben die Bayern auch nicht zum damaligen Marktwert bekommen (30 Mill.), sondern zusammen noch etwas draufgepackt und der Spieler auf etwas Gehalt dafür verzichtet. Bei Piqué hinge es davon ab, ob er an einem Wechsel interessiert ist. Möglich wäre es, und falls ja, würde der Barcelona nur noch in diesem Sommer einen Ablösesumme kassieren, weil der Spieler im darauf folgenden Sommer sonst ablösefrei gehen könnte.

Unabhängig davon weiß ich allerdings nichts über festgeschriebene Ablösesummen in den Verträgen dieser Spieler. Span. und auch andere große europ. Mannschaften lassen da gerne schon mal Mondpreise hineinschreiben, die mit dem Marktwert nichts zu tun haben, nur um das vorzeitige Herauskaufen der Spieler durch andere Vereine erheblich zu erschweren.
genau so ist es, ein Luiz wird man z.B. sicher nicht für unter 30-40 Millionen bekommen obwohl sein MW laut TM "nur" 29 Millionen ist.
Davon abgesehen darf man nicht vergessen das jeder dieser Spieler neben der hohen Ablöse die er kosten würde auch ein hohes Gehalt von um die 10 Millionen bekommen würde, wohlgemerkt das ganze für einen Spieler den wir nicht unbedingt bräuchten.
Ich persönlich wäre da weiterhin lieber für eine intelligente Transferpolitik und würde das Geld am Ende lieber sparen oder vielelicht mal paar Millionen in die Jugend investieren, da sind wir Barca nämlich immer noch deutlich hinterher.

[Sheldon]

genau so ist es, ein Luiz wird man z.B. sicher nicht für unter 30-40 Millionen bekommen obwohl sein MW laut TM "nur" 29 Millionen ist.
Davon abgesehen darf man nicht vergessen das jeder dieser Spieler neben der hohen Ablöse die er kosten würde auch ein hohes Gehalt von um die 10 Millionen bekommen würde, wohlgemerkt das ganze für einen Spieler den wir nicht unbedingt bräuchten.
Ich persönlich wäre da weiterhin lieber für eine intelligente Transferpolitik und würde das Geld am Ende lieber sparen oder vielelicht mal paar Millionen in die Jugend investieren, da sind wir Barca nämlich immer noch deutlich hinterher.

Pep ist ein Türöffner, der kann unmögliches möglich machent. Die ganze Guardiola-Familie ist im Fußballgeschäft, sein Bruder ist Spielerberater, hat schon Thiago´s Transfer zu einem Spottpreis möglich gemacht. Thiago hat sogar 5 Mio der Transfersumme selbst bezahlt, um zu den Bayern zu können. 2008 war es einig Guardiola zu verdanken, dass Xavi nicht zu den Bayern gewechselt ist,obwohl sich schon alle Parteien einig waren. Das geht jetzt natürlich aus anders herum.

[sleepwell]

Pep ist ein Türöffner, der kann unmögliches möglich machent ...

aber die BULI und bayern sind längst selber türöffner.
inzwischen hat sich rumgesprochen, dass die stadien voll sind, eine bühne will der sportler schließlich auch und vor allem, dass die gehälter regelmäßig kommen.
das zusammenkaufen von clubmannschafte durch einen "liebhaber" ist ein riskantes modell. schuldenberge auch.
auch bei stars gibt es ein sicherheits- und wohlfühldenken.
das der eine oder andere dann sogar eigenes geld auf den tisch legt um wechseln zu können, ist dann auch schon mal interessant.

[Sheldon]

aber die BULI und bayern sind längst selber türöffner.
inzwischen hat sich rumgesprochen, dass die stadien voll sind, eine bühne will der sportler schließlich auch und vor allem, dass die gehälter regelmäßig kommen.
das zusammenkaufen von clubmannschafte durch einen "liebhaber" ist ein riskantes modell. schuldenberge auch.
auch bei stars gibt es ein sicherheits- und wohlfühldenken.
das der eine oder andere dann sogar eigenes geld auf den tisch legt um wechseln zu können, ist dann auch schon mal interessant.

Wie Salzburgtrainer Rangnick zum Grund des heutigen Testpiels gegen die Bayern richtig sagte:

Rangnick: „Ja, klar. Als seine (Anm.: Guardiola) Verpflichtung bekanntgegeben wurde, war das ein Riesen-Signal, in welche Richtung sich die Bundesliga entwickelt hat. Das sagt in der internationalen Auswirkung einiges aus, wenn sich der erfolgreichste Trainer der letzten Jahre für Deutschland entscheidet. Davon profitieren Bayern und die ganze Liga.“
...
Es scheint aber so zu sein, dass sich die Bayern wieder eine Sonderstellung erarbeitet haben. Ich glaube, dass Dortmund wieder neue Lösungen finden wird, um darauf zu reagieren. Auch Leverkusen und Schalke müssten in der Lage sein mitzuspielen. Wohin die Reise des VfL Wolfsburg geht, kann man auch erkennen. Die werden die Bayern auf dem Zettel haben. Momentan hat der FCB sicherlich ein Alleinstellungsmerkmal in der Liga.“

http://www.bild.de/sport/fussball/ralf-rangnick/ohne-ball-sind-die-bayern-am-gefaehrlichsten-34288114.bild.html


Bayern spielt derzeit in einer eigenen Liga, ist ohne Konkurrenz. Aber der derzeitige Höhenflug kann auch die anderen BuLi-Vereine antreiben. Aussichtsreichste Kandidaten sind zur Zeit Leverkusen und Wolfsburg aber zu meinem Bedauern auch Dortmund und Schalke.

Ich hoffe nur, dass alles nicht an den Bayern hängen bleibt, sondern das der Rest irgendwaqnn mal auch international überzeugen kann.

[opppa]

Podolski war wohl für die Ansprüche der Bayern ein überschätzter Spieler, dem es offenbar nicht gelang, sich gg. einen Luca Toni durchzusetzen. Er war ein in jungen Jahren ein guter Spieler als er noch unbekümmert spielte und von seine Kölner Fans hatte. Als er dann in München seinen Stellenwert neu erarbeiten musste, noch dazu mit dem Druck dem die Spieler dort permanent ausgesetzt sind, und dann noch in der Nat11 in das linke Mittelfeld wechselte, weil Löws Systemänderung damals nur noch Platz für einen Stürmer, stagnierten auch seine Leistungen. Manchmal war er gut (auch zum richtigen Zeitpunkt wie bei der WM 2010), häufiger spielte er aber wie ein Fremdkörper in der Mannschaft. Den Bayern deswegen einen Vorwurf bei der Verpflichtung zu machen, die darauf abzielt, einfach nur den Konkurrenten die besten Spieler wegzukaufen, ist in diesem Zusammenhang schon ziemlich starker Tobak. Das kann man vielleicht bei Lewandowski so sehen, aber wohl kaum bei Podolski. Köln war zum Zeitpunkt der Verpflichtung Podolskis durch die Bayern gerade erst erneut abgestiegen (nach einem vorangegangenen Abstieg und Wiederaufstieg).

1) Ich liebe (bisweilen) starken Tobak!

2) Jeder, der schon mal versucht hat, zu verstehen, wie Mannschaften intern funktionieren, wird Dir ganz genau erklären können, warum ein Podolski in einer Mannschaft, die sich als Elite Deutschlands versteht, niemals klarkommen konnte.

:hmm:

[Freier Denker]

Pep ist ein Türöffner, der kann unmögliches möglich machent. Die ganze Guardiola-Familie ist im Fußballgeschäft, sein Bruder ist Spielerberater, hat schon Thiago´s Transfer zu einem Spottpreis möglich gemacht. Thiago hat sogar 5 Mio der Transfersumme selbst bezahlt, um zu den Bayern zu können. 2008 war es einig Guardiola zu verdanken, dass Xavi nicht zu den Bayern gewechselt ist,obwohl sich schon alle Parteien einig waren. Das geht jetzt natürlich aus anders herum.
Mal abgesehen davon das man den Einfluss von Peps Bruder generell nicht überschätzen sollte, hatte dieser auch kein Einfluss auf Thiagos "Spottpreis", immerhin hatte Thiago eine Austiegsklausel wonach er für 18 Millionen Euro wechseln konnte.

[Sheldon]

Mal abgesehen davon das man den Einfluss von Peps Bruder generell nicht überschätzen sollte, hatte dieser auch kein Einfluss auf Thiagos "Spottpreis", immerhin hatte Thiago eine Austiegsklausel wonach er für 18 Millionen Euro wechseln konnte.

Seine normale Ausstiegsklausel belief sich auf 90 Mio und konnte nur deshalb für 18 Mio wechseln, weil er zuwenig Spiele in der Saison hatte. ManU wollte ihn auch haben und wären auch sicher bereit gewesen, mehr zu zahlen.

[tommy3333]

1) Ich liebe (bisweilen) starken Tobak!

2) Jeder, der schon mal versucht hat, zu verstehen, wie Mannschaften intern funktionieren, wird Dir ganz genau erklären können, warum ein Podolski in einer Mannschaft, die sich als Elite Deutschlands versteht, niemals klarkommen konnte.

:hmm:
Und ..., konnten diese "Experten" auch schon zum Zeitpunkt des Transfers von Podolski nach München absehen, dass er dort nicht zurechtkommt? Wenn ja, warum hat sich dann Podolski darauf eingelassen? Hatte er so einen schlechten Berater?

[tommy3333]

genau so ist es, ein Luiz wird man z.B. sicher nicht für unter 30-40 Millionen bekommen obwohl sein MW laut TM "nur" 29 Millionen ist.
Davon abgesehen darf man nicht vergessen das jeder dieser Spieler neben der hohen Ablöse die er kosten würde auch ein hohes Gehalt von um die 10 Millionen bekommen würde, wohlgemerkt das ganze für einen Spieler den wir nicht unbedingt bräuchten.
Ich persönlich wäre da weiterhin lieber für eine intelligente Transferpolitik und würde das Geld am Ende lieber sparen oder vielelicht mal paar Millionen in die Jugend investieren, da sind wir Barca nämlich immer noch deutlich hinterher.
Die Bayern stehen ja auch deshalb so gut da, weil sie viele ihrer jungen Spieler (Schweinsteiger, Müller, Kroos, Alaba) und auch von den letzten Transfers (Dante, Mandzukic, Boateng, Shaqiri) sehr gut weiter entwicklen konnten und Ablösesummen in Größenordnungen wie für Martinez (40 Mill. €) die Seltenheit waren. Selbst Götze wurde wg. seiner Ausstiegsklausel sogar noch unter seinem Marktwert vom letzen Sommer gekauft.

Ich würde keine 40 Mill. für einen neuen Spieler ausgeben. Es stimmt auch, dass es gefährlich für das Mannschaftsgefüge ist, wenn ein neuer Spieler kommt und ein höheres Gehalt bekommt als alle anderen. Dann kann es leicht mal passieren, dass die alteingesessenen Spieler auf dem Platz ihre Verantwortung auf dem neuen Großverdiener abwälzen und die mannschaftsleistung dadurch insgesamt schlechter wird. Wie gesagt, ich würde dann lieber einen Ginter von Freiburg verpflichten. Der hat einen Marktwert von "nur" 7 Mill. € und ist erst 19 Jahre alt. So ein junger Spieler lässt sich leichter in ein Mannschaftsgefüge integrieren. Schafft der in Bayern den Durchbruch, kann er seinen Marktwert schnell verdoppeln. Schafft er es bei Bayern sogar in die Nat11, dann sogar verdreifachen. Und wenn Badstuber zur neuen Saison wieder fit wird, ist er erst mal selber gefordert. Der Trainer kann dagegen aus dem Vollen schöpfen.

[opppa]

Und ..., konnten diese "Experten" auch schon zum Zeitpunkt des Transfers von Podolski nach München absehen, dass er dort nicht zurechtkommt? Wenn ja, warum hat sich dann Podolski darauf eingelassen? Hatte er so einen schlechten Berater?

Ich habe in der Zeit vor dem Transfer (ich glaube hier im Forum) laut und vernehmlich gefragt, ob Podolski lieber viel Geld verdienen oder Fußballspielen wollte.

:D

[Sheldon]

Ich habe in der Zeit vor dem Transfer (ich glaube hier im Forum) laut und vernehmlich gefragt, ob Podolski lieber viel Geld verdienen oder Fußballspielen wollte.

:D
Poldi hat sich ganz einfach übernommen. Der Fc Bayern war einfach eine Nummer zu groß für ihn gewesen.Ein anderer Spieler, denn ich in die gleiche Kategorie wie Poldi einordnen würde ist Xherdan Shaqiri. Dieser konnte sich aber zu meiner Überraschung durchsetzten. Poldi hätte Köln besser nie verlassen, dann hätte es vielleicht auch besser in der DfB-Elf geklappt, denn seine Leistungen nach seinem Bayern-Versuch sind auch alles andere als zufriedenstellend zu bezeichnen.

[Freier Denker]

Seine normale Ausstiegsklausel belief sich auf 90 Mio und konnte nur deshalb für 18 Mio wechseln, weil er zuwenig Spiele in der Saison hatte. ManU wollte ihn auch haben und wären auch sicher bereit gewesen, mehr zu zahlen.
Dabei hat Peps Bruder aber keine Rolle gespielt.

[Freier Denker]

Ich würde keine 40 Mill. für einen neuen Spieler ausgeben. Es stimmt auch, dass es gefährlich für das Mannschaftsgefüge ist, wenn ein neuer Spieler kommt und ein höheres Gehalt bekommt als alle anderen. Dann kann es leicht mal passieren, dass die alteingesessenen Spieler auf dem Platz ihre Verantwortung auf dem neuen Großverdiener abwälzen und die mannschaftsleistung dadurch insgesamt schlechter wird. Wie gesagt, ich würde dann lieber einen Ginter von Freiburg verpflichten. Der hat einen Marktwert von "nur" 7 Mill. € und ist erst 19 Jahre alt. So ein junger Spieler lässt sich leichter in ein Mannschaftsgefüge integrieren. Schafft der in Bayern den Durchbruch, kann er seinen Marktwert schnell verdoppeln. Schafft er es bei Bayern sogar in die Nat11, dann sogar verdreifachen. Und wenn Badstuber zur neuen Saison wieder fit wird, ist er erst mal selber gefordert. Der Trainer kann dagegen aus dem Vollen schöpfen.
Ginter ist ohne frage ein großes Talent, aber ob er sich bei Bayern durchsetzen würde wäre mehr als fraglich, immerhin wären Dante, Boateng und Martinez vor ihm.

[opppa]

Poldi hat sich ganz einfach übernommen. Der Fc Bayern war einfach eine Nummer zu groß für ihn gewesen.Ein anderer Spieler, denn ich in die gleiche Kategorie wie Poldi einordnen würde ist Xherdan Shaqiri. Dieser konnte sich aber zu meiner Überraschung durchsetzten. Poldi hätte Köln besser nie verlassen, dann hätte es vielleicht auch besser in der DfB-Elf geklappt, denn seine Leistungen nach seinem Bayern-Versuch sind auch alles andere als zufriedenstellend zu bezeichnen.

Fettung durch mich!

Willst Du jetzt eine Diskussion darüber anzetteln, was ein großer Verein ist? Nu ja, die Dorfkicker von Arsenal spielen wohl für einen kleinen Verein!

:haha:

[Sheldon]

Fettung durch mich!

Willst Du jetzt eine Diskussion darüber anzetteln, was ein großer Verein ist? Nu ja, die Dorfkicker von Arsenal spielen wohl für einen kleinen Verein!

:haha:

Die Kicker von Arsenal würden tatsächlich im Dorf spielen wenn sie ihren Stanley Kroenke nicht hätten.

[opppa]

Die Kicker von Arsenal würden tatsächlich im Dorf spielen wenn sie ihren Stanley Kroenke nicht hätten.

Siehste!

Geld spielt also doch Fußball.
Und diese Londoner können offensichtlich besser mit Proleten umgehen, die einfach nur Spaß am Spiel haben wollen.

:ja:

[Sheldon]

Siehste!

Geld spielt also doch Fußball.
Und diese Londoner können offensichtlich besser mit Proleten umgehen, die einfach nur Spaß am Spiel haben wollen.

:ja:

Ich hab auch nie etwas anderes behauptet, schließlich ist Fußball ein Milliardengeschäft. Die Londoner können nur mit Proleten umgehen, denen der Fußball scheißegal ist und die nur Kohle abziehen wollen. Ein Ibrahimovic, ein Ronaldo oder ein Özil würden beim Fc Bayern niemals glücklich werden.

[Freier Denker]

Die Kicker von Arsenal würden tatsächlich im Dorf spielen wenn sie ihren Stanley Kroenke nicht hätten.
Was soll denn bitte der Schmarrn ? Kroenke hat erst 2007 begonnen Aktien von Arsenal zu erwerben und bis dahin hatte Arsenal schon alle seine großen Erfolge gehabt.
Mal ganz davon abgesehen das Kroenke zu den Investoren im Fußball gehört die versuchen Geld aus einen Verein herauszuholen und eben nicht hineinstecken.

[Sheldon]

Was soll denn bitte der Schmarrn ? Kroenke hat erst 2007 begonnen Aktien von Arsenal zu erwerben und bis dahin hatte Arsenal schon alle seine großen Erfolge gehabt.
Mal ganz davon abgesehen das Kroenke zu den Investoren im Fußball gehört die versuchen Geld aus einen Verein herauszuholen und eben nicht hineinstecken.

Ich mag halt keine Privatinvestoren, die mit ihrem privaten Vermögen den Verein zu puschen versuchen. Dazu gehört Arsenal genauso wie Chelsea, PSG, die steuerbeschenkten spanischen Vereine oder auch Leverkusen, Wolfsburg und Hoffenheim. Das verstößt gegen das Financial Fair Play, was eindeutig zu lasch interpretiert wird.

[Senator74]

Ginter ist ohne frage ein großes Talent, aber ob er sich bei Bayern durchsetzen würde wäre mehr als fraglich, immerhin wären Dante, Boateng und Martinez vor ihm.

Auf seine Chance warten zu müssen, bis einer vor ihm verletzt ausfällt, ist halt das Schicksal des Nachwuchses!!

[Freier Denker]

Ich mag halt keine Privatinvestoren, die mit ihrem privaten Vermögen den Verein zu puschen versuchen. Dazu gehört Arsenal genauso wie Chelsea, PSG, die steuerbeschenkten spanischen Vereine oder auch Leverkusen, Wolfsburg und Hoffenheim. Das verstößt gegen das Financial Fair Play, was eindeutig zu lasch interpretiert wird.
Genau das macht Kroenke aber nicht !!

[Ruepel]

Schwarzgeld reinwaschen.

[Senator74]

Die Kicker von Arsenal würden tatsächlich im Dorf spielen wenn sie ihren Stanley Kroenke nicht hätten.

Bayern hat im Dorf Salzburg gastiert...0:3 ist deutlich, auch für ein Freundschaftsspiel!!

[Freier Denker]

Bayern hat im Dorf Salzburg gastiert...0:3 ist deutlich, auch für ein Freundschaftsspiel!!
Vielleicht kam diese deutliche Niederlage zur rechten Zeit !!
Man sollte eben keinen Gegner unterschätzen und auch nicht zu sehr experimentieren.

[Sheldon]

Bayern hat im Dorf Salzburg gastiert...0:3 ist deutlich, auch für ein Freundschaftsspiel!!

Ohne Lahm, Schweini, Rib & Rob - die wohl vier wichtigsten Spieler im ganzen Kader. Dazu Dante, der gezeigt hat, wie sehr die Bayern doch eine Verstärkung in der Verteidigung brauchen und noch eine Taktikumstellung um einen Mittelfeldmann mehr aufstellen zu können. Trotzdem wars eine Leistung unter aller Sau. Aber besser so ein Debakel in einem Freundschaftsspiel als im CL-Finale.

[Freier Denker]

Ohne Lahm, Schweini, Rib & Rob - die wohl vier wichtigsten Spieler im ganzen Kader. Dazu Dante, der gezeigt hat, wie sehr die Bayern doch eine Verstärkung in der Verteidigung brauchen und noch eine Taktikumstellung um einen Mittelfeldmann mehr aufstellen zu können. Trotzdem wars eine Leistung unter aller Sau. Aber besser so ein Debakel in einem Freundschaftsspiel als im CL-Finale.
Man sollte das gestrige Spiel auch nicht überbewerten, Guardiola hat in der Verteidigung viel experimentiert und das ist eben mal gründlich daneben gegangen.

[Senator74]

Vielleicht kam diese deutliche Niederlage zur rechten Zeit !!
Man sollte eben keinen Gegner unterschätzen und auch nicht zu sehr experimentieren.

Im Rückblick betrachtet,...ja!

[Senator74]

Ohne Lahm, Schweini, Rib & Rob - die wohl vier wichtigsten Spieler im ganzen Kader. Dazu Dante, der gezeigt hat, wie sehr die Bayern doch eine Verstärkung in der Verteidigung brauchen und noch eine Taktikumstellung um einen Mittelfeldmann mehr aufstellen zu können. Trotzdem wars eine Leistung unter aller Sau. Aber besser so ein Debakel in einem Freundschaftsspiel als im CL-Finale.

Stimmt natürlich!!:D

[Sheldon]

Vielleicht kam diese deutliche Niederlage zur rechten Zeit !!
Man sollte eben keinen Gegner unterschätzen und auch nicht zu sehr experimentieren.

Experimente sind ok, nur sollten sie ohne Konsequenzen bleiben, falls sie schief gehen. Einen besseren Zeitpunkt für so einen Weckruf hätte es nicht geben können. Nächste Woche gegen "Angstgegner" Gladbach muß aber wieder auf das gewohnte Nivaue gefunden werden.

[tommy3333]

Vielleicht kam diese deutliche Niederlage zur rechten Zeit !!
Man sollte eben keinen Gegner unterschätzen und auch nicht zu sehr experimentieren.
Mit 3er Kette hinten zu spielen, halte ich ohnehin für sehr riskant, vor allem bei gegn. Ballbesitz (und noch dazu mit einem 6er als AV). Ich weiß zwar nicht, wie Juve das hin bekommt (die können das offenbar), aber ich kann mir nicht vorstellen, dass die hinten in ihren Schnittstellen so viel Platz dem Gegner anbieten. Gefährlich wird es vor allem, wenn der Gegner das Mittelfeld schnell überbrücken kann, wie bspw. bei Kontern.

[Bari]

Mit 3er Kette hinten zu spielen, halte ich ohnehin für sehr riskant, vor allem bei gegn. Ballbesitz (und noch dazu mit einem 6er als AV). Ich weiß zwar nicht, wie Juve das hin bekommt (die können das offenbar), aber ich kann mir nicht vorstellen, dass die hinten in ihren Schnittstellen so viel Platz dem Gegner anbieten. Gefährlich wird es vor allem, wenn der Gegner das Mittelfeld schnell überbrücken kann, wie bspw. bei Kontern.

Wie von Dir vermutet, spielt Juve keine statische Dreierkette. Sie spielen eine Variation aus Dreier- bis zu einer Fünferkette, je nach Spielsituation. Die Außenverteidiger/Außen pendeln dabei bei Bedarf in die Abwehrkette ein und aus. Gut beschrieben auf diesem Taktikblog: http://spielverlagerung.de/2013/04/01/mannschaftsportrat-juventus-turin-201213/

[Wolpertinger]

Mit 3er Kette hinten zu spielen, halte ich ohnehin für sehr riskant, vor allem bei gegn. Ballbesitz (und noch dazu mit einem 6er als AV). Ich weiß zwar nicht, wie Juve das hin bekommt (die können das offenbar), aber ich kann mir nicht vorstellen, dass die hinten in ihren Schnittstellen so viel Platz dem Gegner anbieten. Gefährlich wird es vor allem, wenn der Gegner das Mittelfeld schnell überbrücken kann, wie bspw. bei Kontern.

Juve spielt mit 5er Kette, ähnlich wie Bayern 2001 unter Hitzfeld ;-) Lichtsteiner und Asamoah sind ja deren Aussenverteidiger in der Rückwärtsbewegung. Eine Dreierkette ist defensiver als eine 4er Kette, zumindest wenn man mit Aussenverteigern wie Lahm/Rafinha und Alaba spielt. Das sind ja in dem Sinne keine Verteidiger sondern linke und rechte DM`s. Kann man ja jetzt unter Pep noch deutlicher sehen wenn sie einrücken und vorwärts Quasi als 8er agieren. Diese Dreierkette sollte ja in der Rückwärtsbewegung zur Viererkette werden, indem Hojberg einen abkippenden Sechser spielen sollte. Ausserdem kann man da nicht so agieren wie Martinez und Dante. Martinez der die Eckfahne abdeckt statt das Tor, und Dante der nur auf den Ballführenden schaut und im Rücken Alaba gegen zwei Gegner stehen lässt. Dante hat kein Bayern-Niveau, dass wird immer deutlicher vorallem wenn man so hoch steht.

Martinez hat das schon bei Bilbao gespielt, unter anderem gegen Cristiano Ronaldo der keinen Stich gesehen hat. Pep ist gerade da wo Van Gaal schon war, nur das es heute Martinez ist, damals war es Gustavo ;-) Bei Barca hat er mit Abidal links gespielt und mit Alves rechts vorne (Alves der damals imt abstand die meisten Ballkontakte hatte (Vor Xavi und Busquets). Heute spielt er mit Martinez rechts hinten, und mit Alaba links vorne.

[tommy3333]

Wie von Dir vermutet, spielt Juve keine statische Dreierkette. Sie spielen eine Variation aus Dreier- bis zu einer Fünferkette, je nach Spielsituation. Die Außenverteidiger/Außen pendeln dabei bei Bedarf in die Abwehrkette ein und aus. Gut beschrieben auf diesem Taktikblog: http://spielverlagerung.de/2013/04/01/mannschaftsportrat-juventus-turin-201213/
Ja, so macht das auch Sinn.

[tommy3333]

Juve spielt mit 5er Kette, ähnlich wie Bayern 2001 unter Hitzfeld ;-) Lichtsteiner und Asamoah sind ja deren Aussenverteidiger in der Rückwärtsbewegung. Eine Dreierkette ist defensiver als eine 4er Kette, zumindest wenn man mit Aussenverteigern wie Lahm/Rafinha und Alaba spielt. Das sind ja in dem Sinne keine Verteidiger sondern linke und rechte DM`s. Kann man ja jetzt unter Pep noch deutlicher sehen wenn sie einrücken und vorwärts Quasi als 8er agieren. Diese Dreierkette sollte ja in der Rückwärtsbewegung zur Viererkette werden, indem Hojberg einen abkippenden Sechser spielen sollte. Ausserdem kann man da nicht so agieren wie Martinez und Dante. Martinez der die Eckfahne abdeckt statt das Tor, und Dante der nur auf den Ballführenden schaut und im Rücken Alaba gegen zwei Gegner stehen lässt. Dante hat kein Bayern-Niveau, dass wird immer deutlicher vorallem wenn man so hoch steht.

Martinez hat das schon bei Bilbao gespielt, unter anderem gegen Cristiano Ronaldo der keinen Stich gesehen hat. Pep ist gerade da wo Van Gaal schon war, nur das es heute Martinez ist, damals war es Gustavo ;-) Bei Barca hat er mit Abidal links gespielt und mit Alves rechts vorne (Alves der damals imt abstand die meisten Ballkontakte hatte (Vor Xavi und Busquets). Heute spielt er mit Martinez rechts hinten, und mit Alaba links vorne.
Eine defensive 5er Kette würde dann allerdings gar nicht zu Pep passen.

OK, Hojbjerg als 6er und Martinez als AV in der 3er-Kette, dazu noch ein Dante, der seiner Form aus der letzten Saison hinterherläuft, im Zentrum waren wohl auch zu "optimistische" Aufstellungen auf diesen Positionen. Man hat ja schon beim ersten Gegentreffer gesehen, wie anfällig diese Abwehrformation war, und wie man es nicht machen sollte. Da kam der Pass genau in so eine Schnittstelle - das war aber schon keine 'Schnittstelle' mehr, sondern ein offenes Scheunentor. Wenn dann noch Martinez an der Eckfahne klebt und Alaba 2 Gegner gegen sich und Dante den Ballführenden vor sich hat, dann ist das wie eine Unterzahlsituation. Dabei ist es ja auch schon ein Risiko, wenn man hinten 1-gegen-1 spielt.

[bernhard44]

was will Bayern mit Lewandowski......................Dortmund schwächen! Haben sie schon immer so gemacht. Auch das "magische Dreieck" von Stuttgart wurde damals auseinander gekauft! Bayern brauch diese Spieler nicht unbedingt, aber die anderen sollen sie eben nicht haben!

[sleepwell]

Bayern hat im Dorf Salzburg gastiert...0:3 ist deutlich, auch für ein Freundschaftsspiel!!

Das ist jetzt nicht nett, das mit dem Dorf ...
Und es war keine Überraschung.
Die Bayern kamen mit müden Beinen und sind auf eine Truppe gestoßen, die zu den schnellsten gehört,
die auf dem Fussballrasen rumlaufen.
Das war klar, dass da die Bayernabwehr in einem Freundschaftspiel überrannt wird.
Der Tipp wahr eigentlich eine Bank ... ;-))

[sleepwell]

was will Bayern mit Lewandowski......................Dortmund schwächen! Haben sie schon immer so gemacht. Auch das "magische Dreieck" von Stuttgart wurde damals auseinander gekauft! Bayern brauch diese Spieler nicht unbedingt, aber die anderen sollen sie eben nicht haben!

Oft gehört wenn Bayern kauft, halte ich aber für ein Gerücht.
Die Strategei gibts nicht, weil nicht nötig.
In der Regel liegen von anderen europäischen Top-Klubs ebenfalls Angebote vor.

[Senator74]

Das ist jetzt nicht nett, das mit dem Dorf ...
Und es war keine Überraschung.
Die Bayern kamen mit müden Beinen und sind auf eine Truppe gestoßen, die zu den schnellsten gehört,
die auf dem Fussballrasen rumlaufen.
Das war klar, dass da die Bayernabwehr in einem Freundschaftspiel überrannt wird.
Der Tipp wahr eigentlich eine Bank ... ;-))

Als Österreicher habe ich nur auf die Unterschiede verwiesen...Salzburg ist kleiner als München, als Stadt und in der fußballerischen Dimension auch, da allerdings knapp...:haha::haha:

[sleepwell]

... in der fußballerischen Dimension auch, da allerdings knapp...:haha::haha:

gaaaaaaaaaanz knapp, wir einigen uns auf Mü :crazy:

[Freier Denker]

was will Bayern mit Lewandowski......................Dortmund schwächen! Haben sie schon immer so gemacht. Auch das "magische Dreieck" von Stuttgart wurde damals auseinander gekauft! Bayern brauch diese Spieler nicht unbedingt, aber die anderen sollen sie eben nicht haben!
Auch wenn ich mich zum x-ten mal wiederhole, aber dafür hätten sie ihn auch einfach ins Ausland gehen lassen können. ;)

[Wolpertinger]

Eine defensive 5er Kette würde dann allerdings gar nicht zu Pep passen.

OK, Hojbjerg als 6er und Martinez als AV in der 3er-Kette, dazu noch ein Dante, der seiner Form aus der letzten Saison hinterherläuft, im Zentrum waren wohl auch zu "optimistische" Aufstellungen auf diesen Positionen. Man hat ja schon beim ersten Gegentreffer gesehen, wie anfällig diese Abwehrformation war, und wie man es nicht machen sollte. Da kam der Pass genau in so eine Schnittstelle - das war aber schon keine 'Schnittstelle' mehr, sondern ein offenes Scheunentor. Wenn dann noch Martinez an der Eckfahne klebt und Alaba 2 Gegner gegen sich und Dante den Ballführenden vor sich hat, dann ist das wie eine Unterzahlsituation. Dabei ist es ja auch schon ein Risiko, wenn man hinten 1-gegen-1 spielt.



Dante läuft seiner Form nicht hinterher, man spielt anders. Man steht höher und das kann Dante nicht. Dafür hat er die Qualität nicht. Und warum soll 1-gegen 1 risikoreicher zu spielen sein als im Raum? Seit wann räumen denn die Spanier alles im Fussball ab? Doch erst seit dem jeder im Raum verteidigt. Vorher haben die körperlich schwachen Spanier nie eine Rolle gespielt. Dann kam die Umstellung von Mann auf Raumdeckung und schon spielen die jede Mannschaft nach belieben her. Ähnliches Phänomen bei der Frauen-WM als die physisch schwachen Japanerinen gegen die Amis, Schweden, Deutschen Weltmeister wurden ;-) Warum soll das denn Risikoreicher sein? Weil jeder darauf bedacht ist seinen Raum zu decken, und sich der Stürmer quasi nur noch in die Schnittstellen bewegen muss um die Abwehr auszuhebeln? Die Chance hat der Stürmer bei 1-gegen 1 nicht, da findet keine Übergabe statt.

[tommy3333]

Dante läuft seiner Form nicht hinterher, man spielt anders. Man steht höher und das kann Dante nicht. Dafür hat er die Qualität nicht. Und warum soll 1-gegen 1 risikoreicher zu spielen sein als im Raum? Seit wann räumen denn die Spanier alles im Fussball ab? Doch erst seit dem jeder im Raum verteidigt. Vorher haben die körperlich schwachen Spanier nie eine Rolle gespielt. Dann kam die Umstellung von Mann auf Raumdeckung und schon spielen die jede Mannschaft nach belieben her. Ähnliches Phänomen bei der Frauen-WM als die physisch schwachen Japanerinen gegen die Amis, Schweden, Deutschen Weltmeister wurden ;-) Warum soll das denn Risikoreicher sein? Weil jeder darauf bedacht ist seinen Raum zu decken, und sich der Stürmer quasi nur noch in die Schnittstellen bewegen muss um die Abwehr auszuhebeln? Die Chance hat der Stürmer bei 1-gegen 1 nicht, da findet keine Übergabe statt.
Ob man höher steht, ist eigentlich letztlich wurscht. Entscheidend ist, wie man zu seinen Gegenspielern steht. Wenn man die eigenen Offensivspieler allerdings höher pressen lässt, muss man schon die Verteidiger aufrücken lassen, damit die Mannschaft kompakt bleibt und die Mannschaftsteile nicht zu weit auseinander stehen. Probleme können allenfalls dann auftreten, wenn der Gegner schnelle und/oder zweikampf- bzw. dribbelstarke Stürmer hat. Wenn Du dann aber noch hinten 1-gegen-1 verteidigst, und nur einer Deiner Verteidiger verliert einen Zweikampf oder ein Laufduell (oder verschätzt sich bei einer Flanke o.ä.), bist Du hinten gleich in Unterzahl - und in Unterzahl nützt die auch Raumdeckung nicht viel, wenn Dein Gegner seine Überzahlsituationen auszunutzen weiß. Wenn Du tiefer stehst, hast Du immer noch die Toraus-Linie auf Deiner Seite. Und wenn Du hinten selber in Überzahl bist, kannst Du doppeln (z.B. den Ballführenden). Letzteres ist auch der Grund, weshalb bspw. der BVB bei gegn. Ballbesitz darauf bedacht ist, dass viele Spieler "hinter dem Ball" kommen. Du kannst - wenn Du höher stehst - allenfalls einen Gegner leichter in Abseits laufen lassen, wenn er sich halbwegs blind anstellt. Und übrigens: auch nicht alle Spanier verteidigen so hoch wie Barcelona, Raum hin oder her. Ich kann mich auch noch erinnern, dass mal Chelsea mit Catenaccio die CL gewann und auf dem Weg dorthin Barca ausschaltete.

[Wolpertinger]

Ob man höher steht, ist eigentlich letztlich wurscht. Entscheidend ist, wie man zu seinen Gegenspielern steht. Wenn man die eigenen Offensivspieler allerdings höher pressen lässt, muss man schon die Verteidiger aufrücken lassen, damit die Mannschaft kompakt bleibt und die Mannschaftsteile nicht zu weit auseinander stehen. Probleme können allenfalls dann auftreten, wenn der Gegner schnelle und/oder zweikampf- bzw. dribbelstarke Stürmer hat. Wenn Du dann aber noch hinten 1-gegen-1 verteidigst, und nur einer Deiner Verteidiger verliert einen Zweikampf oder ein Laufduell (oder verschätzt sich bei einer Flanke o.ä.), bist Du hinten gleich in Unterzahl - und in Unterzahl nützt die auch Raumdeckung nicht viel, wenn Dein Gegner seine Überzahlsituationen auszunutzen weiß. Wenn Du tiefer stehst, hast Du immer noch die Toraus-Linie auf Deiner Seite. Und wenn Du hinten selber in Überzahl bist, kannst Du doppeln (z.B. den Ballführenden). Letzteres ist auch der Grund, weshalb bspw. der BVB bei gegn. Ballbesitz darauf bedacht ist, dass viele Spieler "hinter dem Ball" kommen. Du kannst - wenn Du höher stehst - allenfalls einen Gegner leichter in Abseits laufen lassen, wenn er sich halbwegs blind anstellt. Und übrigens: auch nicht alle Spanier verteidigen so hoch wie Barcelona, Raum hin oder her. Ich kann mich auch noch erinnern, dass mal Chelsea mit Catenaccio die CL gewann und auf dem Weg dorthin Barca ausschaltete.

Wieso kommt man da in Unterzahl? Das verstehe ich nicht. Der Gegner kommt doch niemals mit mehr als fünf Leuten zum Angriff. Schau dir doch mal Barca Spiele von 2010/2011 an. Fünf defensive und fünf offensive. Du wirst keinen Angriff finden in dem mehr als fünf Barcaspieler einen Angriff "fahren". Das bedeudet das auch fünf Spieler absichern. Ausser der Gegner parkt den Bus. Aber dann steht der Gegner auch nicht plötzlich mit sechs Mann vorm eigenen Tor ;-) Das funktioniert gar nicht. Man darf nur die Spieler nicht übergeben, sondern konsequent am Mann spielen. Toulouse verteidigt so. Zumindest war das letztes Jahr noch so. Weiß nicht ob die mittlerweile den Trainer gewechselt haben. Letztes Jahr konnte man das bei Toulouse super beobachten wie das funktioniert. Bei Bilbao unter Bielsa ebenso. Da hat u.a auch Martinez mitgespielt. Was natürlich tödlich ist, sind Fehlpässe. Fehlpässe welche auch Van Gaals Kopf gekostet haben. Das ist Schlampigkeit, deswegen will Pep auch passsichere Defensivspieler haben, am besten Mittelfeldspieler. Die Holländer sind zum Beispiel bereits 1988 mit 10 Mittelfeldspielern Europameister geworden.

Ja Chelsea hat die Championsleague gewonnen. Mit mehr Glück als Verstand. Sowohl im Halbfinale als auch im Finale. Die haben Barcelona nicht hergespielt, und Bayern schon gar nicht.

[tommy3333]

Wieso kommt man da in Unterzahl? Das verstehe ich nicht. Der Gegner kommt doch niemals mit mehr als fünf Leuten zum Angriff.
Das muss er auch nicht. Es reicht, eine Kontergelegenheit zu bekommen.


Schau dir doch mal Barca Spiele von 2010/2011 an. Fünf defensive und fünf offensive. (...)
Die spielen doch nicht hinten mit einer 5er Abwehrkette. Haben die gg. Bayern auch nicht. Die haben zwar Ballbesitzfußball gespielt, aber Bayern bekam trotzdem Gelegenheiten zum kontern. Wobei ein paar Tore aus Standardsituationen fielen (das wäre aber eine andere Baustelle) und ein paar Tore direkt aus Kontern. Wie gesagt, Du brauchst vorne nur einen, den Du (a) anspielen kannst und der (b) den entscheidenden Zweikampf bzw. das entscheidende Laufduell gewinnt. Dass das nicht vielen Mannschaften gelingt, liegt ja auch an der individuellen Klasse der span. Spieler und ihres guten Spielverständnisses untereinander. Denen musst Du erst mal den Ball abnehmen können. Gegen schwächere Gegner kann man sich das sicherlich auch erlauben, die eigene Abwehr höher zu stellen und den Gegner höher zu pressen. Gegen einen Gegner auf Augenhöhe ist aber immer das Risiko mit dabei, in Konter des Gegners hinein zu laufen. Es kann gut gehen, muss aber nicht.


Du wirst keinen Angriff finden in dem mehr als fünf Barcaspieler einen Angriff "fahren". Das bedeudet das auch fünf Spieler absichern. Ausser der Gegner parkt den Bus. Aber dann steht der Gegner auch nicht plötzlich mit sechs Mann vorm eigenen Tor ;-) Das funktioniert gar nicht. Man darf nur die Spieler nicht übergeben, sondern konsequent am Mann spielen. Toulouse verteidigt so. Zumindest war das letztes Jahr noch so. Weiß nicht ob die mittlerweile den Trainer gewechselt haben. Letztes Jahr konnte man das bei Toulouse super beobachten wie das funktioniert. Bei Bilbao unter Bielsa ebenso. Da hat u.a auch Martinez mitgespielt. Was natürlich tödlich ist, sind Fehlpässe. Fehlpässe welche auch Van Gaals Kopf gekostet haben. Das ist Schlampigkeit, deswegen will Pep auch passsichere Defensivspieler haben, am besten Mittelfeldspieler. Die Holländer sind zum Beispiel bereits 1988 mit 10 Mittelfeldspielern Europameister geworden.
Eben. Damit lädt man den Gegner zu Kontern sogar förmlich ein. Der Gegner versucht allerdings auch seinerseits, diese Fehlpässe zu provozieren, indem er hinten die Räume möglichst eng macht. Es kommt dann natürlich auch darauf an, wo diese Fehlpässe passieren (ganz verhindern wird man Fehlpässe nie). Um Fehlpässe bei einer so offensiven Ausrichtung zu vermeiden, muss man allerdings auch Spieler mit einer extrem hohen Passsicherheit zur Verfügung haben (und dies auch trainieren). Das haben Barcelona und seit 2013 auch Bayern. Gerade wenn man schnelles Kurzpassspiel spielen will - es müssen ja vor allem gegen defensivere Gegner viel mehr Pässe gespielt werden als wenn man es mit langen Pässen auf einen kopfballstarken Spieler versucht wie Vizekusen, um vor das Tor zu kommen. Hannover hat es ja vor wenigen Jahren noch gezeigt, wie man schnell kontern kann. Die hatten dabei dann in den meisten Fällen auch keine 5 Gegenspieler vor sich, obwohl der Gegner nicht Barcelona hieß.


Ja Chelsea hat die Championsleague gewonnen. Mit mehr Glück als Verstand. Sowohl im Halbfinale als auch im Finale. Die haben Barcelona nicht hergespielt, und Bayern schon gar nicht.
Das die Glück hatten und die schlechtere Mannschaft war, stellt ja keiner in Abrede. Sie haben gg. stärkere und überlegene Gegner gespielt, haben lediglich gespielt, was sie konnten und dabei aber so gespielt, wie man gg. stärkere und überlegene Gegner trotz spielerischer Defizite in einem Pokalwettbewerb gewinnen kann. Den Vorwurf kann man ja nicht Chelsea machen, dass sie gewonnen haben. Den müssen sich Barca und Bayern gefallen lassen. Es kann immer mal ein Tor aus dem Nichts fallen. Ein schneller Konter oder eine Standardsituation (die ebenfalls auch aus einem Konter entstehen kann). Du siehst etwas Ähnliches doch auch in den meisten DFB-Pokalspielen, wenn Amateurmannschaften gegen Profimannschaften weiter kommen - und das passiert in nahezu jeder Saison. Und meistens werden/wurden die Profis ausgekontert. Das Risiko eines hohen Stellungsspiels oder einer 1:1 Zuordnung im Defensivspiel kann man nicht von der Hand weisen. Das wird i.d.R. natürlich keine spielstarke Mannschaft dazu veranlassen, ihre Offensivstärken zu opfern, um hinten Beton anzurühren, damit die "Null steht". Man muss sich aber dessen Risiken bewusst sein und diese Gefahren im eigenen Spiel irgendwo mit einkalkulieren. Das kann dann so aussehen, die Offensivspieler bei Ballverlust sofort den gegn. Ballführenden unter Druck setzen und die Pässe zu seinen nächsten Mitspielern zuzustellen, während sich die Defensive hinten formiert. Das wird ja auch so gemacht. Eine Garantie, dass diese Spielweise nicht in die Hose geht, gibt es eben nicht, aber man braucht individuell starke und spielintelligente Spieler dazu, sonst geht es in die Hose.

[Wolpertinger]

Das muss er auch nicht. Es reicht, eine Kontergelegenheit zu bekommen.

Wie kommt man zu Kontern? Balleroberung, Fehlpass.



Die spielen doch nicht hinten mit einer 5er Abwehrkette.

Muss Guardiola das um 5 defensive zu stellen? Kann das auch so machen http://www.erfolgsfussballer.de/wp-content/WM-System-232x300.gif





Haben die gg. Bayern auch nicht. Die haben zwar Ballbesitzfußball gespielt, aber Bayern bekam trotzdem Gelegenheiten zum kontern. Wobei ein paar Tore aus Standardsituationen fielen (das wäre aber eine andere Baustelle) und ein paar Tore direkt aus Kontern. Wie gesagt, Du brauchst vorne nur einen, den Du (a) anspielen kannst und der (b) den entscheidenden Zweikampf bzw. das entscheidende Laufduell gewinnt. Dass das nicht vielen Mannschaften gelingt, liegt ja auch an der individuellen Klasse der span. Spieler und ihres guten Spielverständnisses untereinander. Denen musst Du erst mal den Ball abnehmen können. Gegen schwächere Gegner kann man sich das sicherlich auch erlauben, die eigene Abwehr höher zu stellen und den Gegner höher zu pressen. Gegen einen Gegner auf Augenhöhe ist aber immer das Risiko mit dabei, in Konter des Gegners hinein zu laufen. Es kann gut gehen, muss aber nicht.


Eben. Damit lädt man den Gegner zu Kontern sogar förmlich ein. Der Gegner versucht allerdings auch seinerseits, diese Fehlpässe zu provozieren, indem er hinten die Räume möglichst eng macht. Es kommt dann natürlich auch darauf an, wo diese Fehlpässe passieren (ganz verhindern wird man Fehlpässe nie). Um Fehlpässe bei einer so offensiven Ausrichtung zu vermeiden, muss man allerdings auch Spieler mit einer extrem hohen Passsicherheit zur Verfügung haben (und dies auch trainieren). Das haben Barcelona und seit 2013 auch Bayern. Gerade wenn man schnelles Kurzpassspiel spielen will - es müssen ja vor allem gegen defensivere Gegner viel mehr Pässe gespielt werden als wenn man es mit langen Pässen auf einen kopfballstarken Spieler versucht wie Vizekusen, um vor das Tor zu kommen. Hannover hat es ja vor wenigen Jahren noch gezeigt, wie man schnell kontern kann. Die hatten dabei dann in den meisten Fällen auch keine 5 Gegenspieler vor sich, obwohl der Gegner nicht Barcelona hieß.


Das die Glück hatten und die schlechtere Mannschaft war, stellt ja keiner in Abrede. Sie haben gg. stärkere und überlegene Gegner gespielt, haben lediglich gespielt, was sie konnten und dabei aber so gespielt, wie man gg. stärkere und überlegene Gegner trotz spielerischer Defizite in einem Pokalwettbewerb gewinnen kann. Den Vorwurf kann man ja nicht Chelsea machen, dass sie gewonnen haben. Den müssen sich Barca und Bayern gefallen lassen. Es kann immer mal ein Tor aus dem Nichts fallen. Ein schneller Konter oder eine Standardsituation (die ebenfalls auch aus einem Konter entstehen kann). Du siehst etwas Ähnliches doch auch in den meisten DFB-Pokalspielen, wenn Amateurmannschaften gegen Profimannschaften weiter kommen - und das passiert in nahezu jeder Saison. Und meistens werden/wurden die Profis ausgekontert. Das Risiko eines hohen Stellungsspiels oder einer 1:1 Zuordnung im Defensivspiel kann man nicht von der Hand weisen. Das wird i.d.R. natürlich keine spielstarke Mannschaft dazu veranlassen, ihre Offensivstärken zu opfern, um hinten Beton anzurühren, damit die "Null steht". Man muss sich aber dessen Risiken bewusst sein und diese Gefahren im eigenen Spiel irgendwo mit einkalkulieren. Das kann dann so aussehen, die Offensivspieler bei Ballverlust sofort den gegn. Ballführenden unter Druck setzen und die Pässe zu seinen nächsten Mitspielern zuzustellen, während sich die Defensive hinten formiert. Das wird ja auch so gemacht. Eine Garantie, dass diese Spielweise nicht in die Hose geht, gibt es eben nicht, aber man braucht individuell starke und spielintelligente Spieler dazu, sonst geht es in die Hose.

Als Bayern gegen Barcelona spielte war Guardiola kein Trainer mehr. Das Barcelona vom letzten Jahr oder das von diesen hat mit Peps System nicht mehr viel gemeinsam. Das merkt man schon an weniger Ballbesitz. Das ist ja Peps Spiel, immer einen Spieler mehr haben als der Gegner. So funktioniert Tiki-Taka ohne Überzahl kein Ballbesitz, ohne Ballbesitz kein Tiki-Taka. Deswegen hat der alles gewonnen. Wenn man noch gegen den Mann spielen würde, nämlich nicht im Raum, glaube ich kaum das Guardiola so erfolgreich gewesen wäre.

Das konnte man u.a. auch bei der EM sehen was diese Überzahl bringt die nur möglich ist weil jeder Spieler seinen Raum bespielt. Vorrunde Italien im 3-5-2 gegen Spanien 1:1. Im Finale haben die Italiener im 4-4-2 den Arsch voll bekommen weil die Spanier schon aufgrund der Grundausrichtung der Italiener ihre Überzahl bekommen haben.

Die Kroaten haben ebenfalls gut ausgesehen, die haben einfach den Ballführenden in Ruhe gelassen und sämtliche Anspielstationen zu gestellt.

Hecking mit Wolfsburg in der Vorrunde --> Manndeckung. Da gab es keine Räume aufgrund von Übergabeschnittstellen.

[sleepwell]

Dante läuft seiner Form nicht hinterher, man spielt anders. Man steht höher und das kann Dante nicht.

Beides.
Dante ist unsicher geworden, spielt viele einfache Bälle schlecht.
Grund, er hat nicht die Schnelligkeit, hoch stehend, einen flinken Stürmer, der in die Schnittstelle marschiert, zu stellen.
Das nagt an seinem Selbstbewußtsein, Folge schlechte Abspiele und unsicheres Raumverhalten.
Er weiß nicht so richtig wo er sich hinstellen soll und steht promt öfter mal falsch zum Gegner.

[tommy3333]

Wie kommt man zu Kontern? Balleroberung, Fehlpass.
Fehlpässe oder verlorene Zweikämpfe kann es immer geben. Sie sollten natürlich nicht hinten passieren. Aber selbst wenn sie vor passieren und dem Gegner gelingt es, das Mittelfeld schnell zu überbrücken, wird es hinten gefährlich.


Muss Guardiola das um 5 defensive zu stellen? Kann das auch so machen http://www.erfolgsfussballer.de/wp-content/WM-System-232x300.gif

Es ging ja eigentlich um die Dreierkette. Ich habe nirgendwo geschrieben, Pep solle mit 5er Kette spielen. Bisher hatte er ja eine 4er Kette mit einem 6er. Nun probierte er Dreierkette... Da bist Du hinten offen, wenn Du vorne den Ball verlierst und nicht schnell genug zurückgewinnst - und der Gegner hat vorne zwei schnelle Leute. Da können Deine 3 Verteidiger stehen, wie sie wollen - so viel Raum kannst Du gar nicht abdecken. Zumindest nicht so, wie es Bayern kürzlich gg. Salzburg versucht hat (ich habe das Spiel selber leider nicht gesehen, sondern nur die Ausschnitte, in denen die Tore, der Lattentreffer und der verschossene Elfmeter gezeigt wurden, der erste Gegentreffer war aber bezeichnend - nach dem zweiten soll Pep ja bereits wieder auf 4er-Kette zurück umgestellt haben). Wenigstens solltest Du dann schnelle Verteidiger haben, damit sie noch einen größeren Aktionsradius haben, um auch schnelle gegn. Angreifer noch stellen zu können. Es sind aber nicht alle so schnell wie Boateng. Und ein 6er wäre dann auch etwas wenig (dann wären es nur 4 Defensivspieler). Löw hatte auch mal 3er Kette versucht und sie dann erst mal wieder verworfen. Wenn, dann sollte man es schon machen wie Juve, die keine starre 3er Kette spielt, sondern je nach Situation daraus eine 4er (oder gar 5er) Kette macht.


Als Bayern gegen Barcelona spielte war Guardiola kein Trainer mehr. Das Barcelona vom letzten Jahr oder das von diesen hat mit Peps System nicht mehr viel gemeinsam. Das merkt man schon an weniger Ballbesitz. Das ist ja Peps Spiel, immer einen Spieler mehr haben als der Gegner. So funktioniert Tiki-Taka ohne Überzahl kein Ballbesitz, ohne Ballbesitz kein Tiki-Taka. Deswegen hat der alles gewonnen. Wenn man noch gegen den Mann spielen würde, nämlich nicht im Raum, glaube ich kaum das Guardiola so erfolgreich gewesen wäre.
Barca hat im letzten Jahr Peps System weitergespielt. Vielleicht nicht mehr so gut und viel zu abhängig von Messi (Barca mit Messi und Barca ohne Messi waren schon zwei verschiedene Mannschaften). Und Ballbesitz ist auch nicht alles. Du kannst natürlich auch schön den Ball in den eigenen Reihen halten. Ist aber brotlos, wenn man damit keine Tore macht. Um Tore zu erzielen, musst Du aber vor das gegn. Tor kommen und damit auch das Risiko eingehen, früher oder später mal einen Ball im Zweikampf oder durch einen Fehlpass zu verlieren.


Das konnte man u.a. auch bei der EM sehen was diese Überzahl bringt die nur möglich ist weil jeder Spieler seinen Raum bespielt. Vorrunde Italien im 3-5-2 gegen Spanien 1:1. Im Finale haben die Italiener im 4-4-2 den Arsch voll bekommen weil die Spanier schon aufgrund der Grundausrichtung der Italiener ihre Überzahl bekommen haben.

Die Kroaten haben ebenfalls gut ausgesehen, die haben einfach den Ballführenden in Ruhe gelassen und sämtliche Anspielstationen zu gestellt.
Italien kam bei seiner 3er Kette ja auch entgegen, dass die Spanier immer über die Mitte zu spielen versuchten. Und Kroatien hat nicht mit 3er, sondern 4er Kette gespielt.


Hecking mit Wolfsburg in der Vorrunde --> Manndeckung. Da gab es keine Räume aufgrund von Übergabeschnittstellen.
Ja und? Was willst Du damit sagen? Wolfsburg steht derzeit auf Rang 5 und war seit der Niederlage gg. Braunschweig ungeschlagen (3 Unentschieden, 6 Siege). Wolfsburg spielt auch nicht mit 3er Kette, sondern ganz schnödes 4-2-3-1.

[Zack1]

;)
Alle diese Vereine sind hinterher sportlich abgestürzt.

Mit Götze und Lewandowski war der BVB in den letzten Jahren besser, als Bayern.
Bayern hat doch nur diese abgenutzten Spieler wie Lahm oder Ribery. Auf mich wirkt Bayern alt.
Der BVB hatte die frischere Mannschaft.


Zum ...:kich:...:kich:......:kich:

Mit den "abgenutzten" Ribery und Lahm hat BM die Buli gewonnen.
Mit den "abgenutzten" Ribery und Lahm hat BM den DFP Pokal gewonnen.
Mit den "abgenutzten" Ribery und Lahm hat BM die Championleague gewonnen.

Aber dafür ist der BVB "frischer" ja, neeee ist klaaa.. :kich:

Bayerns schlechtester Platz in den letzten 12 Jahren war Platz 4. Mit den BVB die Meisterschaft zu holen ist z. Zt. nicht utopisch, mit den Bayern in 3 Jahren
ziemlich sicher. Ein Grund für Lewandowski zu wechseln, aber der Hauptgrund dürfte das Geld sein, was vollkommen ok ist. Die Doof Sprüche (nicht von Dir)
von wegen Söldner und anderen Quatsch kommen von Realitätsblinden!
Was sind die Männer? Profifußballer! Ihr Beruf ist der Fußball und im Beruf (des Fußballers) geht es darum viel Geld in kurzer Zeit zu verdienen. Denn die
Karriere ist kurz und kann jederzeit durch Verletzung oder Umdisponierung des Trainers zu Ende sein.

In der Gehaltsklasse wird man nicht wg. "lächerlicher" :unsch: 100.000 € den Verein wechseln wenn man zufrieden ist, aber ab 500.000 (pro Jahr)
kann man schwach werden. Im Fall Lewandowski wird es noch mehr sein. Zu dem hat er die Meisterschaft mit dem BVB 2 x(?) gewonnen.
Mit Bayern wird er auch in der CL relativ sicher spielen.

Nee Leute, das hat mit irgendwelcher Treue, "Heimatverein" :haha: usw. heute so gut wie nichts mehr zu tun. Bestenfalls die Klubspitze kommt aus den Orten
der Bundesligavereine. Der Rest insbesondere die Spieler sind Arbeiter / Söldner.
Es ist Unterhaltung mit Profisportlern.

Wie hätte ich mich z. B. mit den Chemnitzern verbinden können wenn dort kein einziger Deutscher spielt und das hat nichts mit Sympathie oder Antipathie zu tun
sondern mit Identifikation. Z. B. ist einer der frühen Stars des nächsten Bundesligavereines ist bei uns schräg gegenüber aufgewachsen und hat auch zuerst im örtlichen
Verein gekickt. Wenn da jetzt jmd. aus Lodz oder Lagos kommt und nächstes Jahr wieder geht, was habe ich mit dem zu tun? Nichts!
Das heisst aber nicht das man (ich) jetzt nicht solche Spieler gut finden kann. Z. B. Miroslav Klose der nicht nur gut spielt, sondern auch mannschaftsdienlich
rackert und trotzdem keine Starallüren hat. Ein euchtes Vorbild.

Z1

ps. Nee, ich mag den BVB lieber, Bayern macht die Liga langweilig. Kloppo hat hervorragende Arbeit geleistet, aber wir wollen doch nicht die Realität verleugnen, oder?!?? ;-)

[Jim Knopf]

Der BVB war 1-3 Jahre lang besser, als Bayern. Nehmen wir einmal an, Götze und Lewandowski wären für etwas weniger Gehalt beim BVB geblieben, dann hätte es so bleiben können. Sogar der Gewinn der CL wäre möglich gewesen.

Aber wenn sich die Bayern in Gefahr sehen, dann handeln sie mit dem Scheckbuch. Und wie man aktuell sieht, klappt das ja auch. Obwohl beide Spieler gar nicht zu Bayern passen, und wahrscheinlich nur auf der Bank sitzen werden. Man kauft einfach die Konkurrenz schwach. Mit dem Festgeldkonto vom Wurstmann.

Mich stört das eben.

Der BVB wird ziemlich abstürzen, falls er die Verluste nicht kompensieren kann.


;)


Zum ...:kich:...:kich:......:kich:

Mit den "abgenutzten" Ribery und Lahm hat BM die Buli gewonnen.
Mit den "abgenutzten" Ribery und Lahm hat BM den DFP Pokal gewonnen.
Mit den "abgenutzten" Ribery und Lahm hat BM die Championleague gewonnen.

Aber dafür ist der BVB "frischer" ja, neeee ist klaaa.. :kich:

Bayerns schlechtester Platz in den letzten 12 Jahren war Platz 4. Mit den BVB die Meisterschaft zu holen ist z. Zt. nicht utopisch, mit den Bayern in 3 Jahren
ziemlich sicher. Ein Grund für Lewandowski zu wechseln, aber der Hauptgrund dürfte das Geld sein, was vollkommen ok ist. Die Doof Sprüche (nicht von Dir)
von wegen Söldner und anderen Quatsch kommen von Realitätsblinden!
Was sind die Männer? Profifußballer! Ihr Beruf ist der Fußball und im Beruf (des Fußballers) geht es darum viel Geld in kurzer Zeit zu verdienen. Denn die
Karriere ist kurz und kann jederzeit durch Verletzung oder Umdisponierung des Trainers zu Ende sein.

In der Gehaltsklasse wird man nicht wg. "lächerlicher" :unsch: 100.000 € den Verein wechseln wenn man zufrieden ist, aber ab 500.000 (pro Jahr)
kann man schwach werden. Im Fall Lewandowski wird es noch mehr sein. Zu dem hat er die Meisterschaft mit dem BVB 2 x(?) gewonnen.
Mit Bayern wird er auch in der CL relativ sicher spielen.

Nee Leute, das hat mit irgendwelcher Treue, "Heimatverein" :haha: usw. heute so gut wie nichts mehr zu tun. Bestenfalls die Klubspitze kommt aus den Orten
der Bundesligavereine. Der Rest insbesondere die Spieler sind Arbeiter / Söldner.
Es ist Unterhaltung mit Profisportlern.

Wie hätte ich mich z. B. mit den Chemnitzern verbinden können wenn dort kein einziger Deutscher spielt und das hat nichts mit Sympathie oder Antipathie zu tun
sondern mit Identifikation. Z. B. ist einer der frühen Stars des nächsten Bundesligavereines ist bei uns schräg gegenüber aufgewachsen und hat auch zuerst im örtlichen
Verein gekickt. Wenn da jetzt jmd. aus Lodz oder Lagos kommt und nächstes Jahr wieder geht, was habe ich mit dem zu tun? Nichts!
Das heisst aber nicht das man (ich) jetzt nicht solche Spieler gut finden kann. Z. B. Miroslav Klose der nicht nur gut spielt, sondern auch mannschaftsdienlich
rackert und trotzdem keine Starallüren hat. Ein euchtes Vorbild.

Z1

ps. Nee, ich mag den BVB lieber, Bayern macht die Liga langweilig. Kloppo hat hervorragende Arbeit geleistet, aber wir wollen doch nicht die Realität verleugnen, oder?!?? ;-)

[Wolpertinger]

Fehlpässe oder verlorene Zweikämpfe kann es immer geben. Sie sollten natürlich nicht hinten passieren. Aber selbst wenn sie vor passieren und dem Gegner gelingt es, das Mittelfeld schnell zu überbrücken, wird es hinten gefährlich.


Es ging ja eigentlich um die Dreierkette. Ich habe nirgendwo geschrieben, Pep solle mit 5er Kette spielen. Bisher hatte er ja eine 4er Kette mit einem 6er. Nun probierte er Dreierkette... Da bist Du hinten offen, wenn Du vorne den Ball verlierst und nicht schnell genug zurückgewinnst - und der Gegner hat vorne zwei schnelle Leute. Da können Deine 3 Verteidiger stehen, wie sie wollen - so viel Raum kannst Du gar nicht abdecken. Zumindest nicht so, wie es Bayern kürzlich gg. Salzburg versucht hat (ich habe das Spiel selber leider nicht gesehen, sondern nur die Ausschnitte, in denen die Tore, der Lattentreffer und der verschossene Elfmeter gezeigt wurden, der erste Gegentreffer war aber bezeichnend - nach dem zweiten soll Pep ja bereits wieder auf 4er-Kette zurück umgestellt haben). Wenigstens solltest Du dann schnelle Verteidiger haben, damit sie noch einen größeren Aktionsradius haben, um auch schnelle gegn. Angreifer noch stellen zu können. Es sind aber nicht alle so schnell wie Boateng. Und ein 6er wäre dann auch etwas wenig (dann wären es nur 4 Defensivspieler). Löw hatte auch mal 3er Kette versucht und sie dann erst mal wieder verworfen. Wenn, dann sollte man es schon machen wie Juve, die keine starre 3er Kette spielt, sondern je nach Situation daraus eine 4er (oder gar 5er) Kette macht.


Barca hat im letzten Jahr Peps System weitergespielt. Vielleicht nicht mehr so gut und viel zu abhängig von Messi (Barca mit Messi und Barca ohne Messi waren schon zwei verschiedene Mannschaften). Und Ballbesitz ist auch nicht alles. Du kannst natürlich auch schön den Ball in den eigenen Reihen halten. Ist aber brotlos, wenn man damit keine Tore macht. Um Tore zu erzielen, musst Du aber vor das gegn. Tor kommen und damit auch das Risiko eingehen, früher oder später mal einen Ball im Zweikampf oder durch einen Fehlpass zu verlieren.


Italien kam bei seiner 3er Kette ja auch entgegen, dass die Spanier immer über die Mitte zu spielen versuchten. Und Kroatien hat nicht mit 3er, sondern 4er Kette gespielt.


Ja und? Was willst Du damit sagen? Wolfsburg steht derzeit auf Rang 5 und war seit der Niederlage gg. Braunschweig ungeschlagen (3 Unentschieden, 6 Siege). Wolfsburg spielt auch nicht mit 3er Kette, sondern ganz schnödes 4-2-3-1.


Die Tore gegen Salzburg passierten durch individuelle Fehler, und nicht aufgrund taktischer defizite. Einmal Dante, einmal Martinez, und ein Elfmeter.

Was du immer mit deinen Telefonnummern hier willst 4-2-3-1 und der ganze Rotz ist völlig irrelevant. Wichtig sind drei Zonen und drei Zonen Überzahl, wie man diese Überzahl schafft ist ebenso irrelevant, hauptsache man schafft sie. Diese schnöde völlig deutsche Phänomen der einzelnen unflexiblen intepretation der Positionen, machen sich zum Beispiel die Spanier zu nutze in dem sie eben nicht stur nach Positionen spielen. Spiel doch mit dreier Abwehrkette und einen Alaba als LM einen Lahm als 6er. Dann kannste immer ne Viererkette duch diese beiden Hybridspieler bauen. Schau dir doch mal das Video Martinez gegen Manu an wieviele verschiedene defensiv Formationen es bei Bilbao gibt. Einmal spoielt MArtinez vor der Abwehr dann LIV dann taucht er als RIV auf. Ebenso funktioniert das bei Barcelona, da gibt es ein Video gegen Real da gab es innerhalb von 8 Minuten oder so 12 verschiedene Formationen der Defensive ;-). So macht das übrigens auch Juve drei reine Verteidiger drei reine Mittelfeldspieler und dafür die aussen Asamoah und Liechtsteiner als Hybrid. So bekommen sie ziemlich einfach jeweils fünf Spieler in die drei Zonen Abwehr, Mittelfeld, Angriff. Pep hatte mit Messi und Alves bei Barcelona zwei freie Spieler die für diese Überzahl zuständig waren. Wie gesagt wie man sie schafft ist völlig irrelevant, und wenn man das gegen Mann verteidigt gibt es diese Überzahlsituationen nicht. So hat es Hecking gemacht.

[Freier Denker]

Der BVB war 1-3 Jahre lang besser, als Bayern. Nehmen wir einmal an, Götze und Lewandowski wären für etwas weniger Gehalt beim BVB geblieben, dann hätte es so bleiben können. Sogar der Gewinn der CL wäre möglich gewesen.

Nehmen wir doch mal an Bayern hätte Hummels nicht an Dortmund verkauft und damals Klopp und nicht Klinsmann verpflichtet, dann hätte es sicher niemals diese 2 erfolgreichen Dortmunder Jahre gegeben, hach das Leben im Konjunktiv ist einfach so schön.


Aber wenn sich die Bayern in Gefahr sehen, dann handeln sie mit dem Scheckbuch. Und wie man aktuell sieht, klappt das ja auch. Obwohl beide Spieler gar nicht zu Bayern passen, und wahrscheinlich nur auf der Bank sitzen werden. Man kauft einfach die Konkurrenz schwach. Mit dem Festgeldkonto vom Wurstmann.
Und was ist daran jetzt so schlimm bzw wo unterscheidet sich hier Bayern von anderen Top- Vereinen ?
Im übrigen ist die Behauptung Bayern kauft Dortmund kaputt zum größten Teil einfach nur schwachsinnig , mit Lewandowski (der ansonsten eben ins Ausland gegangen wäre) hat man ja gerade mal 2 Spieler von Dortmund verpflichtet, der aller größte Teil der Verpflichtungen in den letzten 2-3 Jahren stammt ja noch nicht mal von direkten Konkurrenten sondern z.B von Atletico Bilbao,FC Genua, FC Barcelona, FC Basel,Man City, Mainz und Bremen.


Mit Götze und Lewandowski war der BVB in den letzten Jahren besser, als Bayern.
Bayern hat doch nur diese abgenutzten Spieler wie Lahm oder Ribery. Auf mich wirkt Bayern alt.
Der BVB hatte die frischere Mannschaft.
Dieser Stuss zeigt nur das du keine Ahnung hast.
Mal abgesehen davon das es einfach Blödsinn ist bei Lahm und Ribery von abgenutzten Spielern zu reden, so gibt es ja auch noch Müller, Neuer, Shaqiri, Kroos, Alaba, Thiago oder Boateng.
Generell liegt der Altersdurchschnitt bei Bayern nur 0,4 Jahre hinter dem von Dortmund, wobei man hier nicht vergessen darf das Dortmund aufgrund der vielen Verletzungen einfach viele junge Spieler aus der zweiten Mannschaften im Kader hat.

[tommy3333]

Die Tore gegen Salzburg passierten durch individuelle Fehler, und nicht aufgrund taktischer defizite. Einmal Dante, einmal Martinez, und ein Elfmeter.
Ballverluste (Fehlpässe, verlorene Zweikämpfe), aufgehobenes Abseits oder auch Elfmeter durch ungeschicktes Zweikampfverhalten oder Handspiel sind immer indiv. Fehler und haben erst mal nichts mit der Taktik zu tun. Wir reden ja hier über Ballverluste. Wie man nach Ballverlusten aber verteidigt, hat dagegen sehr wohl mit der Taktik zu tun, weil man ja Gegentore wieder verhindern will. Andernfalls würden ja viel mehr Tore fallen. Klar, wenn man schon hinten im Spielaufbau den Ball verliert, hilft auch keine Taktik. Wenn man ab der Mittellinie den Ball verliert, dann sieht das anders aus, weil der Gegner auch erst mal ein paar Stationen benötigt, um vor das eigene Tor zu kommen. Nur sollte man in der eigenen Defensive dann nicht nur möglichst schnell zur Ordnung finden, sondern die Ordnung dem Gegner auch keine Lücken bieten. Schon gar nicht durch die Mitte wie beim ersten Gegentreffer. Und wenn es dann zu taktischen Mängeln kommt, gibt es nur zwei Möglichkeiten: entweder haben die Spieler ihre taktische Vorgaben vom Trainer nicht umgesetzt (oder nicht umsetzen können) oder die Taktik selber hatte Schwächen, die der Gegner nutzen konnte (Schwächen an sich haben alle Taktiken, die Frage ist, wie man sie durch indiv. Qualität der Spieler mindern und wie gut der Gegner sie ausnutzen kann oder auch wie Du es angesprochen hast, wie man die Formation ggf. wieder ändert, um sie variabler je nach Situation anzupassen - letzteres macht ja auch Juve).


Was du immer mit deinen Telefonnummern hier willst 4-2-3-1 und der ganze Rotz ist völlig irrelevant. Wichtig sind drei Zonen und drei Zonen Überzahl, wie man diese Überzahl schafft ist ebenso irrelevant, hauptsache man schafft sie. Diese schnöde völlig deutsche Phänomen der einzelnen unflexiblen intepretation der Positionen, machen sich zum Beispiel die Spanier zu nutze in dem sie eben nicht stur nach Positionen spielen. Spiel doch mit dreier Abwehrkette und einen Alaba als LM einen Lahm als 6er. Dann kannste immer ne Viererkette duch diese beiden Hybridspieler bauen. Schau dir doch mal das Video Martinez gegen Manu an wieviele verschiedene defensiv Formationen es bei Bilbao gibt. Einmal spoielt MArtinez vor der Abwehr dann LIV dann taucht er als RIV auf. Ebenso funktioniert das bei Barcelona, da gibt es ein Video gegen Real da gab es innerhalb von 8 Minuten oder so 12 verschiedene Formationen der Defensive ;-). So macht das übrigens auch Juve drei reine Verteidiger drei reine Mittelfeldspieler und dafür die aussen Asamoah und Liechtsteiner als Hybrid. So bekommen sie ziemlich einfach jeweils fünf Spieler in die drei Zonen Abwehr, Mittelfeld, Angriff. Pep hatte mit Messi und Alves bei Barcelona zwei freie Spieler die für diese Überzahl zuständig waren. Wie gesagt wie man sie schafft ist völlig irrelevant, und wenn man das gegen Mann verteidigt gibt es diese Überzahlsituationen nicht. So hat es Hecking gemacht.
Über die Überzahl reden wir ja die ganze Zeit. Oder was meinst Du, warum ich hier mal von Risiken im 1-gegen-1 in der Defensivzuordnung geschrieben hatte? Überzahl alleine reicht mitunter auch noch nicht mal, wenn man in der Defensive zu große Lücken hat und zu langsame Verteidiger, die dabei zu hoch stehen. Die meisten Mannschaften - übrigens auch die deutschen - spielen defensiv in einer anderen Grundordnung als offensiv. Ganz so starr werden die Systeme also nicht interpretiert. Dass in der Vorwärtsbewegung ein AV aus der 4er Kette aufrücken, ist ja vom Prinzip auch nichts anderes, als wenn in der Defensive ein Hybridspieler, wie Du es nennst, nach hinten eine 3er Kette zu einer 4er Kette verstärkt.

[tommy3333]

Im übrigen ist die Behauptung Bayern kauft Dortmund kaputt zum größten Teil einfach nur schwachsinnig , mit Lewandowski (der ansonsten eben ins Ausland gegangen wäre) hat man ja gerade mal 2 Spieler von Dortmund verpflichtet, der aller größte Teil der Verpflichtungen in den letzten 2-3 Jahren stammt ja noch nicht mal von direkten Konkurrenten sondern z.B von Atletico Bilbao,FC Genua, FC Barcelona, FC Basel,Man City, Mainz und Bremen.
Lewandowski ist ja noch nicht mal gekauft worden (Dortmund lehnte das Kaufangebot ja ab). Er wechselt nun ablösefrei.

[Freier Denker]

Lewandowski ist ja noch nicht mal gekauft worden (Dortmund lehnte das Kaufangebot ja ab). Er wechselt nun ablösefrei.
So ist es und würde er jetzt nicht zu Bayern gehen dann eben zu Real Madrid.

[Sheldon]

So ist es und würde er jetzt nicht zu Bayern gehen dann eben zu Real Madrid.

Nicht nur Real sondern auch Chelsea, Arsenal, ManU, ManC und Juve hätten ihn gerne gehabt.

[NEOM]

ist die frage ernst gemeint?

[Sheldon]

Der BVB war 1-3 Jahre lang besser, als Bayern. Nehmen wir einmal an, Götze und Lewandowski wären für etwas weniger Gehalt beim BVB geblieben, dann hätte es so bleiben können. Sogar der Gewinn der CL wäre möglich gewesen.

Aber wenn sich die Bayern in Gefahr sehen, dann handeln sie mit dem Scheckbuch. Und wie man aktuell sieht, klappt das ja auch. Obwohl beide Spieler gar nicht zu Bayern passen, und wahrscheinlich nur auf der Bank sitzen werden. Man kauft einfach die Konkurrenz schwach. Mit dem Festgeldkonto vom Wurstmann.

Mich stört das eben.

Der BVB wird ziemlich abstürzen, falls er die Verluste nicht kompensieren kann.

Götze verdient bei den Bayern gerade mal 1 Mio mehr als in Dortmund, auf der Insel hätte er viel mehr verdienen können. Geld war bei ihm nicht der entscheidene Ausschlag für den Wechsel, es waren sportliche Gründe. Das ist der Unterschied zwischen der Ruhrpottprovinz und einem echten Weltklasseverein. Die Münchner traten damals an Götze ran: "Pep will dich, wir wollen dich. Willst du kommen, Ja oder Nein? Wenn du nicht kommst, holen wir Neymar, also brauchen wir sofort eine Entscheidung." Muttersöhnchen Götze, der in Do immer noch im Hotel Mama wohnte, fiel so eine Entscheidung nicht schwer. Lieber zurück in seine alte Heimat zu dem besten Verein der Welt und unter dem renomiertesten Trainer der Welt zu echter Weltklasse reifen, als weiter in der Ruhrpottprovinz mit seinen ekelhaften Hassfans zu bleiben oder auf der Insel zu versauern.

Bei Lewa sieht die Sache anders aus. In Dortmund hat er mit gerade mal 1,5 Mio/Jahr gerade mal einen Hungerlohn für einen der weltbesten Mittelstürmer verdient. Kein Wunder das er weg wollte. Bei den Bayern soll er jetzt 8 Mio verdienen und auch das ist im internationalen Vergleich nicht sonderlich viel. Messi und Ronaldo bekommen weit über 20 Mio/Jahr und selbst der Idiot Ibrahimovic bekommt mit 15 Mio fast das Doppelte wie jetzt Lewa bei den Bayern. Kein Wunder, das der Pole weg wollte. Ein halbes Dutzend der besten und finanzkräftigsten Vereine der Welt wollten Lewa haben, er brauchte garnicht lange zu überlegen, bis er wußte, wo er hinwollte.

Götze passt im übrigen wunderbar zu den Bayern, was man gestern wieder einmal gesehen hat. Er hat verletzungsbedingt noch nicht viele Spiele diese Saison getätig, aber die Spiele die er auf dem Platz stand, waren mehr als überzeugend. Der Jung wird noch großes in München erreichen und die Wahl zum Weltfußballer und die Legitime Nachfolge Messis ist bei Götze in München nur noch eine Frage der Zeit.

[Praetorianer]

Keine Gegenargumente, also wird rumgetrollt.
Das ist wirklich eine schwache Leistung von dir.

http://www.politikforen.net/showthread.php?148386-die-praktiken-der-trolle-hier-im-forum-erkennt-ihr-euch-wieder

Ich hätte mehr von dir erwartet. Dieser Störversuch wird auch mit einem roten von mir geahndet.

Was hast du denn für Argumente genannt? Du beschimpfst alle nicht-Hardcorebayernfans kollektiv permanent als Hater/Neider. Was soll ich dazu noch anderes sagen, als dass ich diese Art zum Kotzen finde. Mir fallen auch wirklich wenig Transfers von Hoeneß ein, bei denen er Spieler massiv unter Wert gekauft hat, weil er ne einmalige Spürnase bewiesen hätte (dass er seine guten Gründe dafür hat, meisten fertige Spieler auf dem Zenit ihrer Fähigkeiten zu kaufen, ist auch klar). Ein Beispiel für sowas war damals sein Matthäus Comeback Coup. Wovon Bayern massiv finanziell profitiert hat, sind die Spieler aus der eigenen Förderung, die unter verschiedenen Trainern - oft unter extremem Widerstand von Hoeneß (van Gaal war da nen gutes Beispiel) - nach und nach eingesetzt auf aufgebaut wurden.

[Sheldon]

Was hast du denn für Argumente genannt? Du beschimpfst alle nicht-Hardcorebayernfans kollektiv permanent als Hater/Neider. Was soll ich dazu noch anderes sagen, als dass ich diese Art zum Kotzen finde. Mir fallen auch wirklich wenig Transfers von Hoeneß ein, bei denen er Spieler massiv unter Wert gekauft hat, weil er ne einmalige Spürnase bewiesen hätte (dass er seine guten Gründe dafür hat, meisten fertige Spieler auf dem Zenit ihrer Fähigkeiten zu kaufen, ist auch klar). Ein Beispiel für sowas war damals sein Matthäus Comeback Coup. Wovon Bayern massiv finanziell profitiert hat, sind die Spieler aus der eigenen Förderung, die unter verschiedenen Trainern - oft unter extremem Widerstand von Hoeneß (van Gaal war da nen gutes Beispiel) - nach und nach eingesetzt auf aufgebaut wurden.

Falsch. Ich beschimpfe nur als Neider/Hater, die 1. Immer nur die gleichen dummen Argumente bringen (Bayern kauft nur um die Konkurrenz zu schwächen...)und die 2. meine Gegenargumente konsequent ignorieren und weiter bei ihren Lügen bleiben und die 3. permanent nur rumtrollen und persönlich beleidigen.

Bayern hat einmaliges geleistet, sowohl finanziell als auch sportlich. Aus dem Nichts hat Uli ein Imperium geschaffen, etwas was kein anderer Verein der Welt geschaffen hat. Damit hat er nicht nur den FCB hochgetrieben, sondern die gesamte BuLi. Was wäre denn denn die BuLi ohne FcB? Glaubst du ernsthaft, die BuLi hätte ohne den FcB 4 CL-Plätze inne? Oder das Weltstars wie Guardiola, Götze, Ribery oder Lahm auch nur einen Gedanken verschwenden würden nicht auf die Insel oder nach Spanien zu gehen? Auch die Werksvereine von VW und Bayer könnten mit noch soviel Geld keinen wirklichen internationalen Star anlocken.

Ohne Bayern wäre die Buli wie jetzt Dortmund ein Selbstbedienungsladen, um sich mit jeden Spieler, der auch nur einen Hauch von Talent bewiesen hat sofort für wenig Geld wegzukaufen. Die BuLi hätte international den Stellenwert von Österreich, ein fußballerisches Entwicklungsland. (Sry an die Ösis, aber es ist leider so,)

Die BuLi sollte stolz sein, einen Verein wie den FcB zu haben, anstelle wird von den Neidern und Hater jedes noch so kleine Pseudoargument bis zum erbrechen hochgepauscht.

So wie du jetzt auch. Als Direktantwort, von deinem letztlichen Trollanfall mal abgesehen schreibst du mir, dass Bayern nie ein Überraschungstalent unter Wert eingekauft hätte. Da kann ich nur sagen: Totaler Blödsinn.
Was ist mit Lewandowski? Den gabs zum Nulltarif. Billiger kommt man nicht an einen Weltklassemittelstürmer. Selbst wenn Dortmund schlau gewesen wäre und das letztjährige Kaufangebot für 20-25 Mio angenommen hätten, wäre das immer noch ein Schnäppchen gewesen.

Götze(kam für 37,5 Mio, ist heute 42 Mio wert), Ribery (17/42), Alaba(5/32), Mandzukic(13/23), Dante (5/17), Boateng (13,5/20)...nahezu jeder Fremdeinkauf des aktuellen Kaders hat seit seinem Wechsel zum FcB extrem an Wert zugelegt. Wenn das nicht Uli´s Spürnase für den richtigen Spieler beweist, was dann?

Auch dieses letzte von dir genannte Scheinargument kann man nur als absoluten Schwachsinn bezeichnen und genau diese Scheinargumente sind es, die einen User zum reinen Hater/Neider/Troll machen.

[Freier Denker]

Mir fallen auch wirklich wenig Transfers von Hoeneß ein, bei denen er Spieler massiv unter Wert gekauft hat, weil er ne einmalige Spürnase bewiesen hätte (dass er seine guten Gründe dafür hat, meisten fertige Spieler auf dem Zenit ihrer Fähigkeiten zu kaufen, ist auch klar). Ein Beispiel für sowas war damals sein Matthäus Comeback Coup. Wovon Bayern massiv finanziell profitiert hat, sind die Spieler aus der eigenen Förderung, die unter verschiedenen Trainern - oft unter extremem Widerstand von Hoeneß (van Gaal war da nen gutes Beispiel) - nach und nach eingesetzt auf aufgebaut wurden.
Also mir fallen da einige Spieler ein die Hoeneß sehr günstig verpflichtet hat z.B Kroos (1 Million), Lucio (12 Millionen), Samuel Kuffour (Ablösefrei), Hasan Salihamidzic (Ablösefrei), Carsten Jancker (etwa 700.ooo),Mehmet Scholl (etwa 2 Millionen), Jens Jeremies (800.000), Alexander Zickler (etwa 1 Million).
Und was den Widerstand bei jungen Talenten angeht so traf das nur bei Thomas Kraft zu, bei fast allen anderen stand Hoeneß immer hinter dem Trainer egal ob bei Schweinsteiger, Lahm, Kroos, Babbel, Hargreaves, Müller oder Badstuber

[Ausonius]

Also mir fallen da einige Spieler ein die Hoeneß sehr günstig verpflichtet hat z.B Kroos (1 Million), Lucio (12 Millionen), Samuel Kuffour (Ablösefrei), Hasan Salihamidzic (Ablösefrei), Carsten Jancker (etwa 700.ooo),Mehmet Scholl (etwa 2 Millionen), Jens Jeremies (800.000), Alexander Zickler (etwa 1 Million).
Und was den Widerstand bei jungen Talenten angeht so traf das nur bei Thomas Kraft zu, bei fast allen anderen stand Hoeneß immer hinter dem Trainer egal ob bei Schweinsteiger, Lahm, Kroos, Babbel, Hargreaves, Müller oder Badstuber


Lucio war damals ein teurer Transfer. Auch Scholl und Zickler waren damals nicht billig, zumal letzterer zur Zeit seines Transfers gerade mal ein paar Bundesligaspiele gemacht hatte. Damals waren die Ablösesummen allgemein nicht so astronomisch hoch wie heute. Als preis/leistungsmäßig gute Transfers der 1990er würde ich noch Jens Jeremies, Thorsten Fink und Oliver Kreuzer anführen. Gerade die beiden letzteren kamen nicht mit der Aussicht auf einen Stammplatz zu den Bauern, setzten sich aber durch und machten viele Spiele.

[Freier Denker]

Lucio war damals ein teurer Transfer. Auch Scholl und Zickler waren damals nicht billig, zumal letzterer zur Zeit seines Transfers gerade mal ein paar Bundesligaspiele gemacht hatte. Damals waren die Ablösesummen allgemein nicht so astronomisch hoch wie heute. Als preis/leistungsmäßig gute Transfers der 1990er würde ich noch Jens Jeremies, Thorsten Fink und Oliver Kreuzer anführen. Gerade die beiden letzteren kamen nicht mit der Aussicht auf einen Stammplatz zu den Bauern, setzten sich aber durch und machten viele Spiele.
Also was Lucio angeht so sind 12 Millionen sicher ne Menge Geld, jedoch hat er sich bei Bayern noch weiterentwickelt und sein MW stieg auf mehr als das doppelte.
Was Zickler und Scholl angeht so waren beide Spieler junge Talente die für damals auch einiges gekostet haben, aber sich später immerhin auch zu absoluten Top-Spielern entwickelt haben.

[Praetorianer]

Falsch. Ich beschimpfe nur als Neider/Hater, die 1. Immer nur die gleichen dummen Argumente bringen (Bayern kauft nur um die Konkurrenz zu schwächen...)und die 2. meine Gegenargumente konsequent ignorieren und weiter bei ihren Lügen bleiben und die 3. permanent nur rumtrollen und persönlich beleidigen.

Bayern hat einmaliges geleistet, sowohl finanziell als auch sportlich. Aus dem Nichts hat Uli ein Imperium geschaffen, etwas was kein anderer Verein der Welt geschaffen hat. Damit hat er nicht nur den FCB hochgetrieben, sondern die gesamte BuLi. Was wäre denn denn die BuLi ohne FcB? Glaubst du ernsthaft, die BuLi hätte ohne den FcB 4 CL-Plätze inne? Oder das Weltstars wie Guardiola, Götze, Ribery oder Lahm auch nur einen Gedanken verschwenden würden nicht auf die Insel oder nach Spanien zu gehen? Auch die Werksvereine von VW und Bayer könnten mit noch soviel Geld keinen wirklichen internationalen Star anlocken.

Ohne Bayern wäre die Buli wie jetzt Dortmund ein Selbstbedienungsladen, um sich mit jeden Spieler, der auch nur einen Hauch von Talent bewiesen hat sofort für wenig Geld wegzukaufen. Die BuLi hätte international den Stellenwert von Österreich, ein fußballerisches Entwicklungsland. (Sry an die Ösis, aber es ist leider so,)

Die BuLi sollte stolz sein, einen Verein wie den FcB zu haben, anstelle wird von den Neidern und Hater jedes noch so kleine Pseudoargument bis zum erbrechen hochgepauscht.

So wie du jetzt auch. Als Direktantwort, von deinem letztlichen Trollanfall mal abgesehen schreibst du mir, dass Bayern nie ein Überraschungstalent unter Wert eingekauft hätte. Da kann ich nur sagen: Totaler Blödsinn.
Was ist mit Lewandowski? Den gabs zum Nulltarif. Billiger kommt man nicht an einen Weltklassemittelstürmer. Selbst wenn Dortmund schlau gewesen wäre und das letztjährige Kaufangebot für 20-25 Mio angenommen hätten, wäre das immer noch ein Schnäppchen gewesen.

Götze(kam für 37,5 Mio, ist heute 42 Mio wert), Ribery (17/42), Alaba(5/32), Mandzukic(13/23), Dante (5/17), Boateng (13,5/20)...nahezu jeder Fremdeinkauf des aktuellen Kaders hat seit seinem Wechsel zum FcB extrem an Wert zugelegt. Wenn das nicht Uli´s Spürnase für den richtigen Spieler beweist, was dann?

Auch dieses letzte von dir genannte Scheinargument kann man nur als absoluten Schwachsinn bezeichnen und genau diese Scheinargumente sind es, die einen User zum reinen Hater/Neider/Troll machen.

Zu dem ganzen Schwachsinn, den du hier in Hinsicht auf den Fußball verzapfst, in aller Kürze (lustig, dass du etwas plump den Spieß umzudrehen versuchst, alles ist von mir zigfach widerlegt und durchgekaut worden, noch nie warst du in der Lage darauf eine Antwort zu geben)

1. Der FC Bayern war der mit Abstand angesehenste deutsche Klub, als Uli H. ihn übernommen hat, dreimaliger Landesmeisterpokalsieger, zu dem Zeitpunkt der einzige deutsche Klub, der diesen Pokal je gewinnen konnte -> nachweislich Unsinn. (gefühlte dutzende Male in dem Forum bereits erwähnt und belegt; auch dir gegenüber)
2. Das Abschneiden des FC Bayern ist für die Fünfjahreswertung genauso relevant wie das von irgendeinem x-beliebigen Euroleague-Teilnehmers. Auch das habe ich dir hier zig Male schon erklärt, du bist offenkundig schlichtweg zu blöde, die Punktwertung zu kapieren. Dass der FC Bayern die Punkte quasi im Alleingang erspielt, ist rein mathematisch ein Ding der Unmöglichkeit, Schwachkopf! Ist aber auch nicht anders zu erwarten von jemandem der in Diskussionen über Astrophysik Unsinn labert und als einziges Argument anstatt wenigstens rudimentärer Schulbildung seine Neigung zum FC Bayern in die Waagschale werfen kann. Wie auch in allen möglichen anderen Diskussionen.

http://de.wikipedia.org/wiki/UEFA-F%C3%BCnfjahreswertung#Verteilung_der_Startpl.C3.A 4tze

3. Du bist nichtmal in der Lage, die Ablösesummen (die sich nach vielerlei Kriterien richten, die der Spieler nicht in der Hand hat) vom Wert eines Spielers zu unterscheiden bzw. deren Ansehen. Es wird auch Spieler geben die ablösefrei kommen (aktuell zum Beispiel Lewandowski), deine dümmliche Schlussfolgerung ist dann, die haben keinen Wert oder sind Talente, die Uli Hoeneß entdeckt hat.

---

Es ist mir - unabhängig davon, dass du nur den immer wieder widerlegten Müll zusammenfaselst - wurst, welche Rechtfertigung du dir dafür zurechtlegst, hier so rumzuprollen und andere User permanent anzupöbeln, du bist und bleibst ein asozialer Prolet und ein Charakterschwein, das im Fußball offenbar den letzten Rettungsanker gefunden hat, mit anderen in dem gossenhaften Jargon umzuspringen, den er gewöhnt ist und meint, weil er Fan eines der erfolgreichsten Klubs ist, sich das erlauben zu können. Das kannst du gerne als Trollverhalten bezeichnen und melden, wenn du magst, ansonsten hast du hier schlichtweg nichts zu melden. Es ist ne Sache, die du hier schon seit vielen Monaten durchziehst, User, die ne andere Meinung haben zu beleidigen, irgendwann ist es einfach genug. Du hast jeden Anspruch auf einen respektvollen Ton dir gegenüber zigfach verspielt und ich werde auch keinen Deut anders mit dir reden, als du es verdienst. Dieses Forum hat ein Gutes, man kriegt vor Augen geführt, was für ein lächerliches Affentheater der Fußball ist, wenn man dein Gebaren hier liest. Das ist für mich schlichtweg Spass, ein seichtes Thema und nette Unterhaltung. Dagegen waren Diskussionen mit Libero ja nun wirklich sachlich (der hat übrigens eingeräumt, dass Dortmund schon ne Nummer größer sei, als Rapid Wien - selbst dahinter schaffst du es zurückzufallen).

[Praetorianer]

Also mir fallen da einige Spieler ein die Hoeneß sehr günstig verpflichtet hat z.B Kroos (1 Million), Lucio (12 Millionen), Samuel Kuffour (Ablösefrei), Hasan Salihamidzic (Ablösefrei), Carsten Jancker (etwa 700.ooo),Mehmet Scholl (etwa 2 Millionen), Jens Jeremies (800.000), Alexander Zickler (etwa 1 Million).
Und was den Widerstand bei jungen Talenten angeht so traf das nur bei Thomas Kraft zu, bei fast allen anderen stand Hoeneß immer hinter dem Trainer egal ob bei Schweinsteiger, Lahm, Kroos, Babbel, Hargreaves, Müller oder Badstuber


FD, bitte!!!

Lucio, jetzt wird es wirklich albern. Der war CL-Finalist und Weltmeister (!!!!) als Hoeneß ihn geholt hat, das jetzt als große Spürnase hinzustellen, die verborgene Talente erkennt, die unter den Radar der Konkurrenz fallen - wessen Potential hat er denn noch so entdeckt, Jesus Christus, Leonardo Da Vinci, Goethe? Wären die auch alle unbekannt, wenn Hoeneß sie nicht entdeckt und rausgebracht hätte?


Auch Kroos kann nicht dein Ernst sein:


http://www.youtube.com/watch?v=NlNxAKraqJw


http://www.youtube.com/watch?v=yJ8zsuj0aNU


Es ist nun nicht so, dass Uli H. mit Bayern gut daran tut, Talente zu kaufen, von denen er hofft, dass sie sich entwickeln, schlichtweg weil er einfach mit dem Geld fertige Stars kaufen kann. Das ist aus Bayerns Sicht wahrscheinlich einfach erheblich klüger. Dann aber hier nem Manager wie Watzke, der nun wirklich ne großartige Truppe für wenig Geld zusammenbekommen hat, die Spürnase für Talente abzusprechen und in der Hinsicht auf Uli Hoeneß zu verweisen, ist einfach lächerlich.

[Praetorianer]

Lucio war damals ein teurer Transfer. Auch Scholl und Zickler waren damals nicht billig, zumal letzterer zur Zeit seines Transfers gerade mal ein paar Bundesligaspiele gemacht hatte. Damals waren die Ablösesummen allgemein nicht so astronomisch hoch wie heute. Als preis/leistungsmäßig gute Transfers der 1990er würde ich noch Jens Jeremies, Thorsten Fink und Oliver Kreuzer anführen. Gerade die beiden letzteren kamen nicht mit der Aussicht auf einen Stammplatz zu den Bauern, setzten sich aber durch und machten viele Spiele.

Es gibt nun in der langen Geschichte vom FC Bayern auch viele Beispiele, bei denen sie Spieler entdeckt haben. Generell kann man die Tendenz aber nicht abstreiten, dass dort schlichtweg fertige Stars gekauft werden, sehr oft schlichtweg die besten Spieler der zurückliegenden Saison.

Und gerade Hoeneß war mit van Gaal ganz massiv aneinander gerasselt, weil der genau das gemacht hat, Rohdiamanten zu Brillanten schleifen. (Schon bei dem deutlich konservativeren Hitzfeld ging ihm das offenkundig gegen den Strich, siehe oben).

[Freier Denker]

FD, bitte!!!

Lucio, jetzt wird es wirklich albern. Der war CL-Finalist und Weltmeister (!!!!) als Hoeneß ihn geholt hat, das jetzt als große Spürnase hinzustellen, die verborgene Talente erkennt, die unter den Radar der Konkurrenz fallen - wessen Potential hat er denn noch so entdeckt, Jesus Christus, Leonardo Da Vinci, Goethe? Wären die auch alle unbekannt, wenn Hoeneß sie nicht entdeckt und rausgebracht hätte?

Natürlich war Lucio damals schon ein Top-Spieler, mir ging es darum das man ihn damals sehr günstig und unter Wert verpflichtet hat, was eben auch eine Fähigkeit von Hoeneß zeigt.


Auch Kroos kann nicht dein Ernst sein:


http://www.youtube.com/watch?v=NlNxAKraqJw


http://www.youtube.com/watch?v=yJ8zsuj0aNU

Dir ist schon klar das es darum ging Kroos zu schützen ? so sagte Hoeneß kurz nach dem Belgrad-Spiel "Der ist erst 17, das ist ein junger Bursche. Wir tun alle gut daran, ihn jetzt nicht zum Weltstar hochzujazzen. Wir sollten die Kirche im Dorf lassen. Deshalb wollen wir ihn schützen."


Es ist nun nicht so, dass Uli H. mit Bayern gut daran tut, Talente zu kaufen, von denen er hofft, dass sie sich entwickeln, schlichtweg weil er einfach mit dem Geld fertige Stars kaufen kann. Das ist aus Bayerns Sicht wahrscheinlich einfach erheblich klüger. Dann aber hier nem Manager wie Watzke, der nun wirklich ne großartige Truppe für wenig Geld zusammenbekommen hat, die Spürnase für Talente abzusprechen und in der Hinsicht auf Uli Hoeneß zu verweisen, ist einfach lächerlich.
Natürlich hat Hoeneß überwiegent fertige Spieler verpflichtet was ja auch logisch ist und auch z.B. Dortmund in der letzten Zeit immer mehr macht, dennoch hat Hoeneß aber eben auch einige Talente verpflichtet wie eben Kroos, Scholl, Zickler, Hagreaves oder Kuffour.

[Sheldon]

3. Du bist nichtmal in der Lage, die Ablösesummen (die sich nach vielerlei Kriterien richten, die der Spieler nicht in der Hand hat) vom Wert eines Spielers zu unterscheiden bzw. deren Ansehen. Es wird auch Spieler geben die ablösefrei kommen (aktuell zum Beispiel Lewandowski), deine dümmliche Schlussfolgerung ist dann, die haben keinen Wert oder sind Talente, die Uli Hoeneß entdeckt hat.

---.Es ist ne Sache, die du hier schon seit vielen Monaten durchziehst, User, die ne andere Meinung haben zu beleidigen, irgendwann ist es einfach genug. Du hast jeden Anspruch auf einen respektvollen Ton dir gegenüber zigfach verspielt und ich werde auch keinen Deut anders mit dir reden, als du es verdienst. Dagegen waren Diskussionen mit Libero ja nun wirklich sachlich .

Wo hab ich andere User beleidigt? Wann hab ich dich jemals beleidigt? Wenn ich ausfallend wurde, dann war das immer immer eine Gegenreaktion auf Angriffe auf mich gewesen. Ich bin hier einer der ruhigsten User hier gesamten Userschaft und hab in 6 Jahren noch nie eine einzige Sperre von der Modschaft bekommen und du erzählst hier allen ernstes, ich würd hier andauend nur rumpöbeln? Sag mal, hast du sie noch alle?

Wurde ich sachlich angesprochen, hab ich im Gegensatz zu dir jetzt ausnahmslos in einem absolut gesellschaftsfähigen Ton zurückgeantwortet. Ich erzähl über die Sicht die Dinge, so wie ich sie sehe und dazu ist ein auch Forum da. Darüber kann man geteilter Meinung sein, aber man sollte es in einem zivilisierten Ton machen und nicht hier wie der allerletzte Asitürke auftreten, so wie du es derzeit mit mir machst.

Nur weil du nicht zugeben willst, dass ich mit all meinen Thesen, die ich hier schreibe ausnahmslos recht habe fängst du an mich auf primitivstes Nivaue an zu beleidigen. Der einzige Asoziale Prolet von uns beiden bist du. Du bist nicht kritikfähig und kannst einfach nicht zugeben, dass du dich irrst. Du hast hier nie etwas widerlegt, sondern immer nur haltlose Unterstellungen betrieben, die widerum von mir widerlegt worden sind.

Ich habe auch genau auf deinen Vorwurf geantwortet. Du hast folgendes geschrieben:


Mir fallen auch wirklich wenig Transfers von Hoeneß ein, bei denen er Spieler massiv unter Wert gekauft hat, weil er ne einmalige Spürnase bewiesen hätte

Meine Antwort war, dass er Alaba für 5 Mio gekauft hat und dieser Spieler heute 32 Mio wert ist und dass diese Entwicklung für nahezu jeden aktuellen Bayernspieler gilt, wofür ich auch genügend Beispiele gemacht habe. Ich hab nichts durcheinander gebracht oder verdreht. Sondern du unterstellst mir einfach Sachen, die ich nie auch nur im Ansatz angedeutet habe. Wann schrieb ich, dass Lewandowski keinen Wert für mich hätte? Das ist nicht mehr als absoluter Schwachsinn. Du kannst es in deinem kranken Ego einfach nicht verkraften, dass ich deine Schwachsinnsthese eindeutig widerlegt habe. Ich habe Recht und du hast Unrecht und damit kommst du mit deinem kranken Ego nicht zurecht.

User wie dich kann man hier nicht gebrauchen, und ja, ich hab deinen Beitrag gemeldet und ich hoffe, dass die Modschaft die richtigen Konsequenzen aus deiner jetzigen Attacke zieht.

[tommy3333]

Mir fallen auch wirklich wenig Transfers von Hoeneß ein, bei denen er Spieler massiv unter Wert gekauft hat, weil er ne einmalige Spürnase bewiesen hätte (dass er seine guten Gründe dafür hat, meisten fertige Spieler auf dem Zenit ihrer Fähigkeiten zu kaufen, ist auch klar). Ein Beispiel für sowas war damals sein Matthäus Comeback Coup.
Mir fällt auch Roland Wohlfahrt ein, den die Bayern in den 80ern aus der 2. Liga holten. Allerdings hatten sie ihn ursprünglich für die Reserve gekauft, jedoch setzte der sich dann überraschend in der Stammelf durch.

[Freier Denker]

Mir fällt auch Roland Wohlfahrt ein, den die Bayern in den 80ern aus der 2. Liga holten. Allerdings hatten sie ihn ursprünglich für die Reserve gekauft, jedoch setzte der sich dann überraschend in der Stammelf durch.
Auch Demichelis, Kögl, Aumann oder Strunz waren als sie zu Bayern gingen noch keine Stars, es gibt also schon ne Menge Spieler die Hoeneß mit entdeckt hat.

[Sheldon]

Auch Demichelis, Kögl, Aumann oder Strunz waren als sie zu Bayern gingen noch keine Stars, es gibt also schon ne Menge Spieler die Hoeneß mit entdeckt hat.

Eine gute Mannschaft macht aus, wenn sich eine gesunde Mischung von Routiniers und Talenten darin befindet. Eine zu junge Mannschaft ist zu unerfahren und eine zu alte Mannschaft ist verbraucht. Alle 1-3 Jahre geht ein Routinier in Rente und dessen Platz muß dann ein junger Spieler dann übernehmen, damit keine Lücke entsteht.

[Tirigon]

Lewandowski hat in Dortmund gerade mal 1,5 Mio/Jahr verdient. Das geradezu ein Hungerlohn für einen der weltbesten Stürmer. Da ist es doch klar, dass er weg will. Erst als er nur mit Gewalt noch für ein Jahr festgehalten werden konnte, wurde sein Gehalt für das letzte Jahr auf 5 Mio aufgestockt. Bei den Bayern soll er 8 Mio verdienen. Damit liegt er Gehaltsmässig im unteren Mittelfeld der Bayernstars. Götze verdient jetzt auch gerade mal 1 Mio mehr als in Dortmund. Auf der Insel hätte er mehr herausschlagen können. Auch Pep hätte dort wesentlich mehr verdienen können. Thiago hat sogar einen Teil seiner Ablöse aus eigener Hand gezahlt, um zu den Bayern zu wechseln. Die Bayern zahlen zwar gut, aber sie zahlen keine Fantasiegehälter oder Ablösen.


Fraged mich immer wo die Leute so einen Blödsinn her haben . In dem Post stimmt eigentlich gar nichts

[Sheldon]

Fraged mich immer wo die Leute so einen Blödsinn her haben . In dem Post stimmt eigentlich gar nichts

Hast du dich nur hier angemeldet, um hier dieses nichtssagende und absolut sinnlose Posting loszuwerden?

Das einzige was nicht stimmt, ist das jetzige Gehalt Götzes. Da hatte ich damals eine falsche Zahl im Kopf, die ich hiermit korrigiere. Alles andere ist genau so, wie ich es geschrieben habe. Google bildet!!!

[RmdP]

Neuer wurde mit gigantischen Abstand zum Welttorhüter gewählt. Ob er das auch geworden wäre, wenn er jetzt noch bei Schalke spielen würde?

Naja....Welttorhüter? DER arrogante Typ? Wenn Er dann mal ein paar Dinger von all den Schisservereinen in der Buli aufs Tor bekommt macht Er öfter mal eine sehr unglückliche Figur. Er lebt von seiner Abwehr vor Ihm.

[RmdP]

Das Geld dafür hätten sie aber. Sie könnten sich sogar Messie holen und müssten nicht einmal Schulden dafür machen. Jetzt da das Stadion abbezahlt ist, haben sie alleine deshalb 50 Mio mehr pro Jahr für Spieler zur Verfügung. Das jetzige Geld reicht denen aber immer noch nicht, und so hoffen sie auf eine Expansion in den asiatischen Raum. Merchandising-Artikel sollen sich da sehr gut verkaufen können. Die Bayern werden sich in Zukunft vor Geld nicht mehr retten können.

Nenn mich einen Propheten, aber ich sage dir, dass ist der Beginn einer neuen Bayern-Ära. Der Fc Bayern ist auf dem besten Weg dahin, der zweifellos beste Verein aller Zeiten zu werden. In 10 Jahren wird mir da jeder vorbehaltlos zustimmen.

Hm.....dann sollten die Gottgleichen Bayern doch vielleicht 'ne eigene Liga kreiren? Nur für reiche Vereine. Denn die Buli ist dann ja keine Herausforderung mehr.

[Sheldon]

Hm.....dann sollten die Gottgleichen Bayern doch vielleicht 'ne eigene Liga kreiren? Nur für reiche Vereine. Denn die Buli ist dann ja keine Herausforderung mehr.


http://ecx.images-amazon.com/images/I/41AIm2nXUxL.jpg

Danke. :top: :D

[RmdP]

http://ecx.images-amazon.com/images/I/41AIm2nXUxL.jpg

Danke. :top: :D

Spinner.....Mir persönlich geht der Drecks Fußball am Arsch vorbei. Das beste was einem passieren kann bei der WM/EM ist immer das all die Idioten von der Straße sind und man endlich mal in Ruhe mit dem Motorrad fahren kann.

[Sheldon]

Spinner.....Mir persönlich geht der Drecks Fußball am Arsch vorbei. Das beste was einem passieren kann bei der WM/EM ist immer das all die Idioten von der Straße sind und man endlich mal in Ruhe mit dem Motorrad fahren kann.

Es macht mir immer wieder Spaß, Neider der Erfolgreichen auf die Palme zu bringen und das ganze ohne auf primitivste Weise ausfällig zu werden. Nichts ist entlarvender, als wenn man seinen Gegenüber so in die Ecke drängt, dass er herumschäumt wie ein Taliban in der Passion for Freedom-Ausstellung. Du hast mich echt zum schmunzeln gebracht. :D:D:D

[Maxvorstadt]

Hm.....dann sollten die Gottgleichen Bayern doch vielleicht 'ne eigene Liga kreiren? Nur für reiche Vereine. Denn die Buli ist dann ja keine Herausforderung mehr.

Bayern München hat sich seine Stellung im internationalen Fußball hart erarbeitet. Sie haben wie alle anderen auch ganz klein angefangen. Also keinen Neid auf die Erfolgreichen schieben.

[Pius12]

Bayern München hat sich seine Stellung im internationalen Fußball hart erarbeitet. Sie haben wie alle anderen auch ganz klein angefangen. Also keinen Neid auf die Erfolgreichen schieben.

So sehe ich das auch, ich bin jetzt schon seit fast 50 Jahren Mitglied beim FCB und bin wirklich stolz was aus diesem Verein geworden ist.

[Maxvorstadt]

So sehe ich das auch, ich bin jetzt schon seit fast 50 Jahren Mitglied beim FCB und bin wirklich stolz was aus diesem Verein geworden ist.

Darauf kann man als FCB-Mitglied stolz sein. Und was auch noch dazu kommt, dieser Verein praktiziert Menschlichkeit. Man lässt keinen verdienten Mann im Regen stehen.

[Pius12]

Darauf kann man als FCB-Mitglied stolz sein. Und was auch noch dazu kommt, dieser Verein praktiziert Menschlichkeit. Man lässt keinen verdienten Mann im Regen stehen.

Ja, ich denke nur an unseren Müller, Gerd oder damals an Sebastian Deisler. Auch selbst in der Mitgliedschaft hilft man sich wo man kann.

[Maxvorstadt]

Eine gute Mannschaft macht aus, wenn sich eine gesunde Mischung von Routiniers und Talenten darin befindet. Eine zu junge Mannschaft ist zu unerfahren und eine zu alte Mannschaft ist verbraucht. Alle 1-3 Jahre geht ein Routinier in Rente und dessen Platz muß dann ein junger Spieler dann übernehmen, damit keine Lücke entsteht.

Deshalb ja auch die Gerüchte um Julian Draxler.

[Sheldon]

Deshalb ja auch die Gerüchte um Julian Draxler.

Bei Draxler werden schon wieder alle rumjammern, dass die Bayern die BuLi leerkaufen. Dabei war dieser sich mit Arsenal schon so gut wie einig, zur Winterpause auf die Insel zu wechseln. So bleibt er wenigstens noch ein halbes Jahr länger auf Schalke. Auch sollte ein deutscher Topspieler bei einem deutschen Verein spielen und nicht als Kartoffellegionär bei einem ausländischen Scheichverein verheizt werden. Mit Neuer zusammen haben die Bayern jetzt übrigens mehr als 75 Mio an Schalke überwiesen.

Draxler wird auch nicht gekauft um die Konkurrenz zu schwächen (als ob Schalke eine Konkurrenz für die Bayern wäre), sondern weil sie einen Ersatz für den geldgierigen Kroos suchen. Auch Robben und Ribery, die auch schon 30 sind können nicht ewig weiter auf Topnivaue spielen.

Einer hat sich doch mal beschwert, dass Bayern nur fertige Spieler kauft und keine Talente. Bei dem 20-jährigen Draxler sieht man wieder einmal, dass dieses Vorurteil genauso im Sand verläuft, wie alle anderen auch. Das so ein Supertalent wie Draxler nicht ewig bei so einem kleinen Verein wie Schalke spielen kann, dürfte selbst dem härtesten Ultra klar sein. Es ist genauso klar, wie dass das Supertalent Goretzka zu groß für seinen Heimatverein Bochum gewesen ist.

[Pius12]

Bei Draxler werden schon wieder alle rumjammern, dass die Bayern die BuLi leerkaufen. Dabei war dieser sich mit Arsenal schon so gut wie einig, zur Winterpause auf die Insel zu wechseln. So bleibt er wenigstens noch ein halbes Jahr länger auf Schalke. Auch sollte ein deutscher Topspieler bei einem deutschen Verein spielen und nicht als Kartoffellegionär bei einem ausländischen Scheichverein verheizt werden. Mit Neuer zusammen haben die Bayern jetzt übrigens mehr als 75 Mio an Schalke überwiesen.

Draxler wird auch nicht gekauft um die Konkurrenz zu schwächen (als ob Schalke eine Konkurrenz für die Bayern wäre), sondern weil sie einen Ersatz für den geldgierigen Kroos suchen. Auch Robben und Ribery, die auch schon 30 sind können nicht ewig weiter auf Topnivaue spielen.

Einer hat sich doch mal beschwert, dass Bayern nur fertige Spieler kauft und keine Talente. Bei dem 20-jährigen Draxler sieht man wieder einmal, dass dieses Vorurteil genauso im Sand verläuft, wie alle anderen auch. Das so ein Supertalent wie Draxler nicht ewig bei so einem kleinen Verein wie Schalke spielen kann, dürfte selbst dem härtesten Ultra klar sein. Es ist genauso klar, wie dass das Supertalent Goretzka zu groß für seinen Heimatverein Bochum gewesen ist.

Draxler ist sicher eine gute Wahl, enttäuscht bin ich ein wenig von Kroos, der ist schon gut, aber er sollte sich nicht masslos überschätzen.

[Sheldon]

Draxler ist sicher eine gute Wahl, enttäuscht bin ich ein wenig von Kroos, der ist schon gut, aber er sollte sich nicht masslos überschätzen.

Das wir beide mal eine Gemeinsamkeit teilen, hätte ich auch nie im Leben gedacht. :D

Kroos ist ohne Zweifel ein absoluter Topspieler und er hätte fußballerisch sicher sein gesamte Karriere bei den Bayern bleiben können. Ich bin mir auch sicher, dass Uli ihm ein großzügiges und gerechtes Angebot für die Vertragsverlängerung gemacht hat, aber man sollte auch nicht zu gierig werden. Die Bayern zahlen wirklich nicht schlecht, aber wenn man noch mehr haben will, zeugt das nur von einem schlechten Charakter und so einen Gierschlund will ich nicht bei den Bayern sehen.

[Pius12]

Das wir beide mal eine Gemeinsamkeit teilen, hätte ich auch nie im Leben gedacht. :D

Kroos ist ohne Zweifel ein absoluter Topspieler und er hätte fußballerisch sicher sein gesamte Karriere bei den Bayern bleiben können. Ich bin mir auch sicher, dass Uli ihm ein großzügiges und gerechtes Angebot für die Vertragsverlängerung gemacht hat, aber man sollte auch nicht zu gierig werden. Die Bayern zahlen wirklich nicht schlecht, aber wenn man noch mehr haben will, zeugt das nur von einem schlechten Charakter und so einen Gierschlund will ich nicht bei den Bayern sehen.


Ich auch nicht, aber Fußball verbindet eben über alle Grenzen hinweg.

Er sollte wirklich nachdenken, denn bei Bayern ist er jemand, was nutzt ihm die Kohle , wenn er nachher in einem unsicheren Umfeld seine Leistung nicht abrufen kann. Schade wär es trotzdem.

[RmdP]

Darauf kann man als FCB-Mitglied stolz sein. Und was auch noch dazu kommt, dieser Verein praktiziert Menschlichkeit. Man lässt keinen verdienten Mann im Regen stehen.

Siehe den Wurstmann:D

[RmdP]

Es macht mir immer wieder Spaß, Neider der Erfolgreichen auf die Palme zu bringen und das ganze ohne auf primitivste Weise ausfällig zu werden. Nichts ist entlarvender, als wenn man seinen Gegenüber so in die Ecke drängt, dass er herumschäumt wie ein Taliban in der Passion for Freedom-Ausstellung. Du hast mich echt zum schmunzeln gebracht. :D:D:D

So ein Birnenpflücker wie Du kann Mich gar nicht auf die Palme bringen...der Einzigste der hier Jemanden zum schmunzeln bringt bist Du mit Deiner Bayernverherrlichung.

Wie gesagt die Rundballtreter können von Mir aus Alle platzen.

[Sheldon]

So ein Birnenpflücker wie Du kann Mich gar nicht auf die Palme bringen...der Einzigste der hier Jemanden zum schmunzeln bringt bist Du mit Deiner Bayernverherrlichung.

Wie gesagt die Rundballtreter können von Mir aus Alle platzen.

Ein Dummkopf macht dumme Kommentare zu einem Thema, dass ihn angeblich überhaupt nicht interessiert und wovon er auch überhaupt keine Ahnung hat. Glaub mir, du bist zum schmunzeln. :haha:

[RmdP]

Ein Dummkopf macht dumme Kommentare zu einem Thema, dass ihn angeblich überhaupt nicht interessiert und wovon er auch überhaupt keine Ahnung hat. Glaub mir, du bist zum schmunzeln. :haha:

Ach und genau DU hast also den absoluten Durchblick mit Deiner Bayernbrille??

Armes Würstchen.......wo Wir dann wieder bei den Seppl'n wären:haha:

[Sheldon]

Ach und genau DU hast also den absoluten Durchblick mit Deiner Bayernbrille??

Armes Würstchen.......wo Wir dann wieder bei den Seppl'n wären:haha:

Ich hab mit Sicherheit mehr Ahnung von der Materie wie du, was eigendlich auch nicht sonderlich schwer ist. Ich könnte wetten, meine Oma hat mehr Ahnung vom Fußball wie du und die ist 97 und hat seit 20 Jahren Jahren Alzheimer. :haha:

[RmdP]

Ich hab mit Sicherheit mehr Ahnung von der Materie wie du, was eigendlich auch nicht sonderlich schwer ist. Ich könnte wetten, meine Oma hat mehr Ahnung vom Fußball wie du und die ist 97 und hat seit 20 Jahren Jahren Alzheimer. :haha:

Habe Ich denn behauptet das Ich von diesem Blöden Sport Ahnung habe.....*malnachdenk*?

Um die Bayern Scheiße zu finden muss man keine Ahnung davon haben...weil Sie es sind eben.

[Sheldon]

Habe Ich denn behauptet das Ich von diesem Blöden Sport Ahnung habe.....*malnachdenk*?

Um die Bayern Scheiße zu finden muss man keine Ahnung davon haben...weil Sie es sind eben.

Was für Drogen hast du dir gerade eingeworfen? Ich hab selten so einen Dummschwätzer wie dich hier erlebt. :vogel: :haha:

[Rocko]

Was ich bei diesem Thema immer so amüsant finde, so von wegen leerkaufen...
Als Dortmund an Aubameyang herangetreten ist, der bei AS St. Etienne im Grunde im Alleingang dafür gesorgt hat, dass sie dank des Gewinns des Ligapokals nach x Jahren wieder europäisch spielen durften, glaubt ihr die Fans von ASSE fanden das dann besonders klasse?
Oder als sie Mkhitaryan von Donezk losgeeist haben, der dort zuvor durchschnittlich jedes zweite Spiel getroffen hatte?

Wenn Dortmund höchstwahrscheinlich demnächst Ramos von Hertha verpflichtet, ist das Geschrei bei Hertha genauso groß...aber so ist es nunmal, wer in der "Nahrungskette" über einem steht, der bestimmt eben! Ich bin selbst Dortmund zugeneigt, aber dieses übertriebene Geschwafel von wegen "Bayern kauft uns kaputt" kann ich nicht mehr hören!

Dortmund tut genau dasselbe bei Clubs, die unter ihnen stehen...und davon gibts mittlerweile genug und davon wird es in Zukunft noch mehr geben!
Also sollte man die Kirche mal im Dorf lassen!

[RmdP]

Was für Drogen hast du dir gerade eingeworfen? Ich hab selten so einen Dummschwätzer wie dich hier erlebt. :vogel: :haha:

Du lässt nach......:cool:

[Sheldon]

Du lässt nach......:cool:

Mag daran liegen, dass es anfängt zu langweilen.

[RmdP]

Mag daran liegen, dass es anfängt zu langweilen.

Och Schaaaadeeeeeee....mit solchen Klappsköppen wie Dir ist es immer so schön lustig.


Denn im Grunde genommen bist Du doch derjenige der sich gerade schäumend am PC sitzend wiederfindet:fizeig:wo es doch gegen diesen komischen Verein geht.

[Sheldon]

Was ich bei diesem Thema immer so amüsant finde, so von wegen leerkaufen...
Als Dortmund an Aubameyang herangetreten ist, der bei AS St. Etienne im Grunde im Alleingang dafür gesorgt hat, dass sie dank des Gewinns des Ligapokals nach x Jahren wieder europäisch spielen durften, glaubt ihr die Fans von ASSE fanden das dann besonders klasse?
Oder als sie Mkhitaryan von Donezk losgeeist haben, der dort zuvor durchschnittlich jedes zweite Spiel getroffen hatte?

Wenn Dortmund höchstwahrscheinlich demnächst Ramos von Hertha verpflichtet, ist das Geschrei bei Hertha genauso groß...aber so ist es nunmal, wer in der "Nahrungskette" über einem steht, der bestimmt eben! Ich bin selbst Dortmund zugeneigt, aber dieses übertriebene Geschwafel von wegen "Bayern kauft uns kaputt" kann ich nicht mehr hören!

Dortmund tut genau dasselbe bei Clubs, die unter ihnen stehen...und davon gibts mittlerweile genug und davon wird es in Zukunft noch mehr geben!
Also sollte man die Kirche mal im Dorf lassen!

Reus wurde auch nur gekauft um die Gladbacher zu schwächen. Draxler wollten sie auch haben, aber der wollte nicht. Für diese weinerlichen Dortmunder müsste es eigendlich Tempotaschentücher in schwarz-gelb geben.

[Rocko]

Reus wurde auch nur gekauft um die Gladbacher zu schwächen. Draxler wollten sie auch haben, aber der wollte nicht. Für diese weinerlichen Dortmunder müsste es eigendlich Tempotaschentücher in schwarz-gelb geben.

Reus war wohl eher der Ersatz für den zu ManU abgewanderten Kagawa!
Ich tue mich mit solchen Behauptungen stets schwer, egal ob sie Bayern, Dortmund oder sonstwen betreffen!

[Sheldon]

Reus war wohl eher der Ersatz für den zu ManU abgewanderten Kagawa!
Ich tue mich mit solchen Behauptungen stets schwer, egal ob sie Bayern, Dortmund oder sonstwen betreffen!

Vielleicht war des von mir deutlich genug, aber dieser Kommentar war ironisch gemeint. Kein Verein gibt soviel Geld aus, nur um die Konkurrenz zu schwächen. Das kann sich niemand leisten, denn zu der Ablöse kommt ja auch noch die Gehaltszahlung. Götzes 5-Jahresvertrag kostet die Bayern satte 90 Mio. Das ist auch für Uli eine Menge Holz für die es laut der Dortmundfans ja angeblich keinen Mehrwert darstellt. Dieses Pseudoargument "Kaufen nur um schwächen "ist einfach nur als absoluten Dummfug zu bezeichnen.

PS: Kagawa soll jetzt auch wieder verkauft werden. Ob sie den kleinen Japaner wiederholen?

[TheJoker]

Reus wurde auch nur gekauft um die Gladbacher zu schwächen. Draxler wollten sie auch haben, aber der wollte nicht. Für diese weinerlichen Dortmunder müsste es eigendlich Tempotaschentücher in schwarz-gelb geben.

Reus wurde gekauft, da er eine notwendige Verstärkung bedeutete.

Und warum "weinerliche" Dortmunder?

[Sheldon]

Reus wurde gekauft, da er eine notwendige Verstärkung bedeutete.

Und warum "weinerliche" Dortmunder?

Weil sie andauernd anfangen rumzuheulen, wenn mal wieder einer ihrer Spieler zu einem richtigen Verein wechselt.

http://www.bluehammers.de/funbilder/schlussverkauf_bvb.JPG

[Pius12]

So ein Birnenpflücker wie Du kann Mich gar nicht auf die Palme bringen...der Einzigste der hier Jemanden zum schmunzeln bringt bist Du mit Deiner Bayernverherrlichung.

Wie gesagt die Rundballtreter können von Mir aus Alle platzen.


Ich kann hier keine Bayernverherrlichung von Sheldon erkennen, er schreibt zumindest in Sachen Fußball sehr sachkundig, zumal ist es auch legitim einen Verein zu favorisieren.

Wenn du kein Interesse am Fußball hast, was suchst du dann in diesem Strang?

[tommy3333]

Das wir beide mal eine Gemeinsamkeit teilen, hätte ich auch nie im Leben gedacht. :D

Kroos ist ohne Zweifel ein absoluter Topspieler und er hätte fußballerisch sicher sein gesamte Karriere bei den Bayern bleiben können. Ich bin mir auch sicher, dass Uli ihm ein großzügiges und gerechtes Angebot für die Vertragsverlängerung gemacht hat, aber man sollte auch nicht zu gierig werden. Die Bayern zahlen wirklich nicht schlecht, aber wenn man noch mehr haben will, zeugt das nur von einem schlechten Charakter und so einen Gierschlund will ich nicht bei den Bayern sehen.
Geld ist auch nicht alles, wenn Bayern-Spieler sich entscheidet, seinen Vertrag zu verlängern. Ein verletzungsanfälliger Robben bekommt die beste mediz. Betreuung und wird trotz seiner Verletzungen und Rückschläge nicht fallen gelassen. Gedankt hat er es u.a. in der Triplesaison, als er die entscheidenden Tore gg. den BVB sowohl im DFB.Pokal als auch im CL-Finale schoss. Ein Ribery bekommt trotz seiner Sex-Affäre den Rücken gestärkt, und dankt es mit konstant guten Leistungen, die ihn zu Europas Fußballer des Jahres machten. Andere Vereine hätte da vielleicht eher an ihr "Image" gedacht. Robben und Ribery werden aller Voraussicht nach ihre Karriere beim FC Bayern beenden - ausgenommen vielleicht noch die Option, vielleicht mit 36 Jahren oder so in Katar oder den USA nochmal Kohle zu machen. Man hat jedoch den Eindruck, als sei der FC Bayern im Kern wie eine große Familie, die eben auch in schwierigen Zeiten zusammenhält. So und nur so lässt sich auch der Rückhalt des gesamten Vereins für U.Hoeneß wie auf der Jahreshauptversammlung trotz Steueraffäre und die "mia san mia"-Mentalität erklären.

[TheJoker]

Weil sie andauernd anfangen rumzuheulen, wenn mal wieder einer ihrer Spieler zu einem richtigen Verein wechselt.

http://www.bluehammers.de/funbilder/schlussverkauf_bvb.JPG

Dir ist schon aufgefallen, dass dasBildchen bald 15 Jahre alt ist?
Nicht sehr aktuell..

[Sheldon]

Dir ist schon aufgefallen, dass dasBildchen bald 15 Jahre alt ist?
Nicht sehr aktuell..

Im Gegenteil, es ist sehr aktuell. Umso erschreckender ist es, dass der Ausverkauf seit über 15 Jahren läuft.

[TheJoker]

Im Gegenteil, es ist sehr aktuell. Umso erschreckender ist es, dass der Ausverkauf seit über 15 Jahren läuft.

Dann kann das Bild nur von Schlackern (verzeihung: Schalkern) kommen...
Sehr aktuell: Amoroso, Metzelder, Dede, Rosicky ect...

PS: Spieler kommen, Spieler gehen.
So ist nun mal die Fussballwelt.

[Sheldon]

Dann kann das Bild nur von Schlackern (verzeihung: Schalkern) kommen...
Sehr aktuell: Amoroso, Metzelder, Dede, Rosicky ect...

PS: Spieler kommen, Spieler gehen.
So ist nun mal die Fussballwelt.

Ganz genau, so ist die Fußballwelt. Darum kann ich auch das andauernde weinerliche Rumgebashe der Dortmunder auf die Bayern nicht verstehen.

[Pius12]

Ganz genau, so ist die Fußballwelt. Darum kann ich auch das andauernde weinerliche Rumgebashe der Dortmunder auf die Bayern nicht verstehen.


Zumal der BVB eigentlich dem fc Bayern ewige Dankbarkeit schwören müßte, denn schliesslich war es uli Hoeness der dem BVB mit einem Kredit von über damals 5 Millionen DM half, seine Liquidität wieder herzustellen, da man die monatlichen Spielergehälter nicht mehr zahlen konnte. sonnst hätte man Insolvenz anmelden müssen.

[TheJoker]

Ganz genau, so ist die Fußballwelt. Darum kann ich auch das andauernde weinerliche Rumgebashe der Dortmunder auf die Bayern nicht verstehen.

In einer Hinsicht verstehe ich die Dortmunder Führungsetage:

Letztes Jahr hat der gute Herr Hoeneß noch davon gesprochen, ein Treffen mit den Dortmundern abhalten zu wollen.
Er wollte darüber zu sprechen, wie man spanische Verhältnisse in der BL vermeiden kann (dh. zu vermeiden, das eine Mannschaft die Liga dominiert)
Tja, ein paar Monate später, kaufen sie Götze und Lewe (dazu Interesse an Reus und Hummels)

[Silencer]

Weil sie andauernd anfangen rumzuheulen, wenn mal wieder einer ihrer Spieler zu einem richtigen Verein wechselt.

http://www.bluehammers.de/funbilder/schlussverkauf_bvb.JPG

Lustiger Plakat!

Es ist schon lustig wie du mit dem Bayern Emblem auf den Augen hier den BVB runter zu machen versuchst. Der Verein der das meiste Geld verbrennt ist immer noch der FC Bayern München. Ich verstehe nur nicht woher Bayern immer so viel Geld fürs Ausgeben hat. Das ist mir wirklich schleierhaft. Was bringt denn dem FC Bayern so viele Einnahmen? Durch Spielerverkäufe kriegen die doch fast nichts, weil sie nur kaputte und psychisch gebrochene Spieler verkaufen wie Gomez, Poldi, Schlaudraff u. viele mehr. Erklär mir das bitte.
Und wie man Gelder in einem Verein entfremdet oder verschwinden lässt braucht mir keiner zu erklären - ich bin 1.FC Köln Fan. Mir geht es nur darum wieso hat der FC Bayern so viel mehr Geld als andere gut geführten Vereine in der BL.

[Sheldon]

In einer Hinsicht verstehe ich die Dortmunder Führungsetage:

Letztes Jahr hat der gute Herr Hoeneß noch davon gesprochen, ein Treffen mit den Dortmundern abhalten zu wollen.
Er wollte darüber zu sprechen, wie man spanische Verhältnisse in der BL vermeiden kann (dh. zu vermeiden, das eine Mannschaft die Liga dominiert)
Tja, ein paar Monate später, kaufen sie Götze und Lewe (dazu Interesse an Reus und Hummels)

Hoeness denkt langfristig. Für Götze und Lewa ist es zu spät gewesen. Das diese die Dortmunder langfristig nicht halten können, war schon lange klar. Götze ist ein absolutes Ausnahmetalent, denn jeder Verein der Welt sofort mit Kusshand nehmen würde, wenn er die Gelegenheit bekommt sich so einen Spieler zu schnappen. Uli wäre dumm gewesen, wenn er diese Gelegenheit aus Gutmenschlichkeit nicht genutzt hätte. Es hätte auch nichts genutzt, weil dann die englischen oder spanischen Vereine zugeschlagen hätte. Bei Lewa sind die Dortmunder auch selber schuld. Seit seinen 4 Toren gegen Real sind auch andere Vereine auf ihn aufmerksam geworden. Bei einem geradezu lächerlichen Gehalt von 1,5 Mio war es klar, dass der Pole weg will und auch für ihn gilt: Hätten die Bayern nicht zugeschlagen, hätte es ein anderer Verein gemacht.

An Reus hatten sie meines Wissen nur Interesse gehabt, als dieser noch bei Gladbach spielte. Nerlinger hat den Deal versaut, worauf er gefeuert wurde. Hummels wäre jetzt auch beinahe weg gewesen, aber an Real. Das konnte aber gerade noch abgewendet werden. Problem für die Dortmunder ist aber, dass bei den Englischen Vereinen deutsche Spieler gerade hoch angesagt sind, also wird auch da der nächste Angriff auf Dortmund nicht lange warten.

Uli hat erklärt, dass es nicht in seinem Interesse ist, andere deutsche Vereine klein zu halten. Wird der BuLi-Alltag zur Trainingseinheit, ist das nicht gut für die Leistung in der CL. Er hat sich mit Watzke zusammengesetzt, wie man diesen Dauerausverkauf in der Zukunft stoppen kann. Bei den Bayern Spieler abzuwerben ist zwecklos. Angebote für Spieler wie Lahm, Ribery oder das kürzliche 48 Mio Angebot von ManC für Neuer erzeugen nur ein Müdes Lächeln auf Uli´s Gesicht. Der letzte Spieler den die Bayern an einen anderen Verein verloren haben, war glaub ich Ballack gewesen. Dahin müssen auch andere deutsche Vereine kommen.

[TheJoker]

Hoeness denkt langfristig. Für Götze und Lewa ist es zu spät gewesen. Das diese die Dortmunder langfristig nicht halten können, war schon lange klar. Götze ist ein absolutes Ausnahmetalent, denn jeder Verein der Welt sofort mit Kusshand nehmen würde, wenn er die Gelegenheit bekommt sich so einen Spieler zu schnappen. Uli wäre dumm gewesen, wenn er diese Gelegenheit aus Gutmenschlichkeit nicht genutzt hätte. Es hätte auch nichts genutzt, weil dann die englischen oder spanischen Vereine zugeschlagen hätte. Bei Lewa sind die Dortmunder auch selber schuld. Seit seinen 4 Toren gegen Real sind auch andere Vereine auf ihn aufmerksam geworden. Bei einem geradezu lächerlichen Gehalt von 1,5 Mio war es klar, dass der Pole weg will und auch für ihn gilt: Hätten die Bayern nicht zugeschlagen, hätte es ein anderer Verein gemacht.

An Reus hatten sie meines Wissen nur Interesse gehabt, als dieser noch bei Gladbach spielte. Nerlinger hat den Deal versaut, worauf er gefeuert wurde. Hummels wäre jetzt auch beinahe weg gewesen, aber an Real. Das konnte aber gerade noch abgewendet werden. Problem für die Dortmunder ist aber, dass bei den Englischen Vereinen deutsche Spieler gerade hoch angesagt sind, also wird auch da der nächste Angriff auf Dortmund nicht lange warten.

Uli hat erklärt, dass es nicht in seinem Interesse ist, andere deutsche Vereine klein zu halten. Wird der BuLi-Alltag zur Trainingseinheit, ist das nicht gut für die Leistung in der CL. Er hat sich mit Watzke zusammengesetzt, wie man diesen Dauerausverkauf in der Zukunft stoppen kann. Bei den Bayern Spieler abzuwerben ist zwecklos. Angebote für Spieler wie Lahm, Ribery oder das kürzliche 48 Mio Angebot von ManC für Neuer erzeugen nur ein Müdes Lächeln auf Uli´s Gesicht. Der letzte Spieler den die Bayern an einen anderen Verein verloren haben, war glaub ich Ballack gewesen. Dahin müssen auch andere deutsche Vereine kommen.

Sollen andere Verein die überzogenen Gehaltsvorstellungen bezahlen. Dortmund hat in den letzten Jahren bewiesen, das man mit jungen Spielern auch international mithalten kann.
Nachwuchs ist das Zauberwort, und gerade die Bayern enttäuschen in dieser Hinsicht auf ganzer Linie.
Die letzten 2-3 Trainer haben keinen einzigen Nachwuchsspieler herrangezogen.
Und in ein paar Jahren heulen sie wieder rum, das der deutsche Fussball nicht mehr mithalten kann...

Mir sind Mannschaften lieber, die um CL-Plätze kämpfen müssen, dabei aber diese irrwitzigen Gehaltszahlungen nicht mitmachen.

PS:Reus wurde gekauft, weil man ihn brauchte, nicht um BMG zu schwächen.
PPS.: Fussball ist eh von vorn bis hinten gekauft und manipuliert. Auch in der BL.

[Sheldon]

Lustiger Plakat!

Es ist schon lustig wie du mit dem Bayern Emblem auf den Augen hier den BVB runter zu machen versuchst. Der Verein der das meiste Geld verbrennt ist immer noch der FC Bayern München. Ich verstehe nur nicht woher Bayern immer so viel Geld fürs Ausgeben hat. Das ist mir wirklich schleierhaft. Was bringt denn dem FC Bayern so viele Einnahmen? Durch Spielerverkäufe kriegen die doch fast nichts, weil sie nur kaputte und psychisch gebrochene Spieler verkaufen wie Gomez, Poldi, Schlaudraff u. viele mehr. Erklär mir das bitte.
Und wie man Gelder in einem Verein entfremdet oder verschwinden lässt braucht mir keiner zu erklären - ich bin 1.FC Köln Fan. Mir geht es nur darum wieso hat der FC Bayern so viel mehr Geld als andere gut geführten Vereine in der BL.

Ich mach die Dortmunder nicht runter, sondern erzähl nur das, was man eh nicht bestreiten kann. Dortmund ist der Selbstbedienungsladen des europäischen Fußballs. Es ist ja nicht nur Götze und Lewa, die Liste ist ja ellenlang. Sahin, Kagawa und und und...

Es sind Managerfehler der Dortmunder. Damals nach dem CL-Sieg waren sie so hoch verschuldet, dass sie nur haarscharf an der Insolvenz vorbeigeschrammt sind. Solche kapitalen Fehler haben die Bayern nicht gemacht. Woher haben die Bayern denn ihr Geld- Auch den Bayern wurde nichts geschenkt. Auch die Bayern mußten sich von ganz unten hocharbeiten. Fußballdeutschland sollte stolz sein auf das, was die Bayern erreicht haben und ihnen diesen Erfolg nicht zum Vorwurf machen.

[Sheldon]

Sollen andere Verein die überzogenen Gehaltsvorstellungen bezahlen. Dortmund hat in den letzten Jahren bewiesen, das man mit jungen Spielern auch international mithalten kann.
Nachwuchs ist das Zauberwort, und gerade die Bayern enttäuschen in dieser Hinsicht auf ganzer Linie.
Die letzten 2-3 Trainer haben keinen einzigen Nachwuchsspieler herrangezogen.
Und in ein paar Jahren heulen sie wieder rum, das der deutsche Fussball nicht mehr mithalten kann...

Mir sind Mannschaften lieber, die um CL-Plätze kämpfen müssen, dabei aber diese irrwitzigen Gehaltszahlungen nicht mitmachen.

PS:Reus wurde gekauft, weil man ihn brauchte, nicht um BMG zu schwächen.
PPS.: Fussball ist eh von vorn bis hinten gekauft und manipuliert. Auch in der BL.

Das meinst du jetzt nicht ernst oder? Soll ich dir mal die Spieler in der jetzigen 1. Mannschaft aufzählen, die aus der eigenen Jugend kommen? Lahm, Schweinsteiger, Contento, Badstuber, Weiser, Hoiberg, Kroos, Müller, Green - sie alle sind ehemalige Jugendspieler. Dazu noch Hummels und etliche andere Spieler, die jetzt in anderen Vereinen unter Vertrag stehen. Kein anderer Verein ausser vielleicht Barca kann so eine erfolgreiche Jugendarbeit vorweisen. Mit denn 110 Mio für die 8% Anteile der Allianzversicherung wird jetzt a: Das Stadion abbezahlt und b: ein neues Jugendzentrum gebaut, weil das alte zuwenig Kapazität besitzt und die ganzen aktuellen Jugendspieler nicht mehr bewältigen kann.

Erwähnenswert: Der 18-jährige Julian Green hat noch kein einziges Bundesligaspiel bestritten, er hat nur einen Kurzauftritt in der CL gehabt. Er ist aber trotzdem jetzt schon von Klinsi in den US-WM-Kader nominiert worden. So begehrt sind die aktuellen Bayern-Jugendspieler.

[TheJoker]

Das meinst du jetzt nicht ernst oder? Soll ich dir mal die Spieler in der jetzigen 1. Mannschaft aufzählen, die aus der eigenen Jugend kommen? Lahm, Schweinsteiger, Contento, Badstuber, Weiser, Hoiberg, Kroos, Müller, Green - sie alle sind ehemalige Jugendspieler. Dazu noch Hummels und etliche andere Spieler, die jetzt in anderen Vereinen unter Vertrag stehen. Kein anderer Verein ausser vielleicht Barca kann so eine erfolgreiche Jugendarbeit vorweisen. Mit denn 110 Mio für die 8% Anteile der Allianzversicherung wird jetzt a: Das Stadion abbezahlt und b: ein neues Jugendzentrum gebaut, weil das alte zuwenig Kapazität besitzt und die ganzen aktuellen Jugendspieler nicht mehr bewältigen kann.

Tja: nur zwei davon spielen regelmäßig: Lahm (Alter 30 Jahre!!!) und Müller. Hin und wieder darf auch mal Kroos ran, aber nur wenn andere verletzt sind...
Der Rest: Pffff

[Sheldon]

Tja: nur zwei davon spielen regelmäßig: Lahm (Alter 30 Jahre!!!) und Müller. Hin und wieder darf auch mal Kroos ran, aber nur wenn andere verletzt sind...
Der Rest: Pffff

Bleibe bitte sachlich.

[TheJoker]

Bleibe bitte sachlich.

Das war sachlich.
Aber für dich:
2 Spieler spielen regelmäßig (Lahm, Müller)
Lahm: ist wohl kaum noch als Nachwuchspieler zu bezeichnen
Und was bringen einen Nachwuchsspieler (Green, Höjbjerg,Weiser) die nie spielen bzw. so gut wie nie spielen werden?
Außerdem müssen die sich ersteinmal beweisen. Vielleicht sind die schneller weg als man es für möglich hält...
Bayern wird bei ihren Ansprüchen stehts auf ihre "Stars" setzen...

[Sheldon]

Das war sachlich.
Aber für dich:
2 Spieler spielen regelmäßig (Lahm, Müller)
Lahm: ist wohl kaum noch als Nachwuchspieler zu bezeichnen
Und was bringen einen Nachwuchsspieler (Green, Höjbjerg,Weiser) die nie spielen bzw. so gut wie nie spielen werden?
Außerdem müssen die sich ersteinmal beweisen. Vielleicht sind die schneller weg als man es für möglich hält...
Bayern wird bei ihren Ansprüchen stehts auf ihre "Stars" setzen...

Schweinsteiger (Aktueller Deutschlands Fußballer des Jahres 2013) und Badstuber sind Langzeitverletzte. Wer verletzt ist, kann nicht spielen. Ist klar oder? Vor ihrer Verletzung waren sie ein fester Bestandteil der Stammmannschaft. Auch Kroos war lange Monate verletzt, hat sich jetzt aber wieder in die Mannschaft zurückgekämpft. Das er derzeit nicht so oft spielt, liegt nicht an seiner Leistungsfähigkeit, sondern ist eine Strafaktion für seine Vertragszickereien. Im übrigen hat kein Spieler eine Stammplatzgarantie. Auch ein Lahm oder ein Ribery muß mal ein Spiel auf der Ersatzbank verbringen.

Green, Weiser und Hojberg sind extrem junge Spieler (18 Jahre alt, fast noch Kinder). Diese werden langsam aufgebaut und nicht sofort dem Leistungsdruck der 1. Mannschaft ausgesetzt. Bei den Bayern können sie in aller Ruhe heranreifen und wenn sie soweit sind, werden auch sie ihre Chance bekommen. Wie begehrt diese Praxisunerfahren Jungspieler dennoch schon international sind, zeigt sich an Green. Die Bayern sind nicht darauf angewiesen einen 18-jährigen schon zu Beginn seiner Karriere komplett zu verheizen.

[TheJoker]

Schweinsteiger (Aktueller Deutschlands Fußballer des Jahres 2013) und Badstuber sind Langzeitverletzte. Wer verletzt ist, kann nicht spielen. Ist klar oder? Vor ihrer Verletzung waren sie ein fester Bestandteil der Stammmannschaft. Auch Kroos war lange Monate verletzt, hat sich jetzt aber wieder in die Mannschaft zurückgekämpft. Das er derzeit nicht so oft spielt, liegt nicht an seiner Leistungsfähigkeit, sondern ist eine Strafaktion für seine Vertragszickereien. Im übrigen hat kein Spieler eine Stammplatzgarantie. Auch ein Lahm oder ein Ribery muß mal ein Spiel auf der Ersatzbank verbringen.

Green, Weiser und Hojberg sind extrem junge Spieler (18 Jahre alt, fast noch Kinder). Diese werden langsam aufgebaut und nicht sofort dem Leistungsdruck der 1. Mannschaft ausgesetzt. Bei den Bayern können sie in aller Ruhe heranreifen und wenn sie soweit sind, werden auch sie ihre Chance bekommen. Wie begehrt diese Praxisunerfahren Jungspieler dennoch schon international sind, zeigt sich an Green. Die Bayern sind nicht darauf angewiesen einen 18-jährigen schon zu Beginn seiner Karriere komplett zu verheizen.

Ja, sehr langsam. Die standen gegen Freiburg nicht mal im Kader...

[Sheldon]

Ja, sehr langsam. Die standen gegen Freiburg nicht mal im Kader...

Sie haben noch mindestens 15 Jahre Fußballkarriere vor sich. Es zwingt sie keiner bei den Bayern zu bleiben. Sie werden ihre Chance bekommen und der ein oder andere wird in 1-2 Jahren ein fester Bestandteil der Mannschaft werden. Wer gehen will, kann gehen, aber sie bleiben alle. Lieber bei Bayern auf der Ersatzbank, als bei Freiburg einen Stammplatz.

[TheJoker]

Sie haben noch mindestens 15 Jahre Fußballkarriere vor sich. Es zwingt sie keiner bei den Bayern zu bleiben. Sie werden ihre Chance bekommen und der ein oder andere wird in 1-2 Jahren ein fester Bestandteil der Mannschaft werden. Wer gehen will, kann gehen, aber sie bleiben alle. Lieber bei Bayern auf der Ersatzbank, als bei Freiburg einen Stammplatz.

Lieber auf dem Platz stehen, als Lorbeeren einheimsen, die man nicht verdient hat...

[Sheldon]

Lieber auf dem Platz stehen, als Lorbeeren einheimsen, die man nicht verdient hat...

Bayern leiht auch gerne Spieler an andere Vereine aus, damit sie dort Spielpraxis sammeln können. Aktuell sind es Weiser,Petersen und Kirchhoff, die an Bremen, Lautern und Schalke verliehen sind. Badstuber soll nach seinen zwei Kreuzbandrissen auch für ein Jahr verliehen werden um Spielpraxis zu sammeln. Spieler, die verliehen worden sind, aber dann wiedergekommen sind, sind Lahm und Kroos. Hummels wurde nach seiner Leihgabe verkauft.

[tommy3333]

Bayern leiht auch gerne Spieler an andere Vereine aus, damit sie dort Spielpraxis sammeln können. Aktuell sind es Weiser,Petersen und Kirchhoff, die an Bremen, Lautern und Schalke verliehen sind. Badstuber soll nach seinen zwei Kreuzbandrissen auch für ein Jahr verliehen werden um Spielpraxis zu sammeln. Spieler, die verliehen worden sind, aber dann wiedergekommen sind, sind Lahm und Kroos. Hummels wurde nach seiner Leihgabe verkauft.
Petersen inzwischen nicht mehr. Den hat Bremen im letzten Sommer gekauft. Er war nur in der Saison 2012/2013 an Bremen ausgeliehen. Aber auch Alaba, Kroos und Lahm hatte die Bayern mal verliehen.

[Silencer]

Sheldon - Weiser kommt nicht aus der Jugend des FCB, er kommt vom 1.FC Köln. Dort wollte er bleiben, aber nur wenn sein Vater Patrik Weiser einen Job beim FC bekommt. Das war nicht möglich, und so hat sich ihn der FCB geschnappt. Die Jugendarbeit beim FC Bayern ist schon vorbildlich, aber in diesem Punkt stehen mehrere Vereine aus der BL dem FCB im Nichts nach und bringen oft bessere Talente auf den Markt als Bayern.

[Maxvorstadt]

Siehe den Wurstmann:D


Genau. Auch Uli Hoeneß gehört nach wie vor zur Bayern-Familie. Und das ist auch gut so. Es gibt keine halben Sachen beim FCB.

[Maxvorstadt]

Petersen inzwischen nicht mehr. Den hat Bremen im letzten Sommer gekauft. Er war nur in der Saison 2012/2013 an Bremen ausgeliehen. Aber auch Alaba, Kroos und Lahm hatte die Bayern mal verliehen.

Es ist üblich, dass man Spieler verleiht, damit sie Spielpraxis bekommen. Bayerns Kader ist nämlich sehr groß.

[Freier Denker]

Sollen andere Verein die überzogenen Gehaltsvorstellungen bezahlen. Dortmund hat in den letzten Jahren bewiesen, das man mit jungen Spielern auch international mithalten kann.
Nachwuchs ist das Zauberwort, und gerade die Bayern enttäuschen in dieser Hinsicht auf ganzer Linie.
Die letzten 2-3 Trainer haben keinen einzigen Nachwuchsspieler herrangezogen.
Und in ein paar Jahren heulen sie wieder rum, das der deutsche Fussball nicht mehr mithalten kann...



Das war sachlich.
Aber für dich:
2 Spieler spielen regelmäßig (Lahm, Müller)
Lahm: ist wohl kaum noch als Nachwuchspieler zu bezeichnen
Und was bringen einen Nachwuchsspieler (Green, Höjbjerg,Weiser) die nie spielen bzw. so gut wie nie spielen werden?
Außerdem müssen die sich ersteinmal beweisen. Vielleicht sind die schneller weg als man es für möglich hält...
Bayern wird bei ihren Ansprüchen stehts auf ihre "Stars" setzen...

Sorry, aber was du schreibst ist einfach Blödsinn.
Nicht nur Müller und Lahm sondern auch Kroos ist klar Stammspieler, der Junge hat 19 von 21 BL-Spiele gemacht.
Was Schweinsteiger und Badstuber angeht, so haben sie aufgrund von Verletzungen keinen Stammplatz, wären ansonsten aber auch wohl sicher gesetzt.

Dagegen wirkt der Nachwuchs von Dortmund eher etwas enttäuschend, gerade mal 2 Stammspieler sind dort aus der eigenen Jugend.
Die restlichen Spieler aus der eigenen Jugend dort sind übrigens nur Alomerovic, Ducksch und Bandowski und kommen zusammen auf überragende 4 Spiele bzw 106 Minuten.

[Praetorianer]

Sieht man an Topeinkäufen wie Sebastian Deisler oder Tobias Rau. Für solche Schnäppchen fehlt Watzke einfach das Gespür.


Es gibt auch gegenteilige Beispiele. Bei Rafinha beispielsweise hat niemand damit gerechnet, dass er sich durchsetzen könne. Heute ist er Stammspieler und hat die Position Lahm´s übernommen. Für Mandžukić, der einen 30 Mio-Gomez verdrängt hat gilt das gleiche. Es kann nicht jeder Spielertransfer ein Treffer sein, dass sollte jedem mit auch nur ein bischen Sachverstand klar sein. Ich find es äusserst amüsant, mit welchen Scheinargumenten die Neider immer wieder kommen.


Wo hab ich andere User beleidigt? Wann hab ich dich jemals beleidigt? Wenn ich ausfallend wurde, dann war das immer immer eine Gegenreaktion auf Angriffe auf mich gewesen.

Ich habe mal zurückgeblättert und die schwerwiegenden Beleidigungen, die in deinen Augen die permanente Bezeichnung als Hater/Neider als Riposte rechtfertigen. Die du mittlerweile schon seit gut einem Jahr wie eine Schalltplatte mit Sprung wiederholst, wenn irgendjemand - nein, etwas gegen den FC Bayern sagt, wäre zuviel gesagt - nicht jeden Abend "Unser Uli im Himmel" betet. Und das nicht mehr nur in Fußballunterforen, die Nichthuldigung von Uli Hoeneß muss auch herhalten, wenn du dummes Zeug über Astrophysik quasselst.

Genau so geradezu obszön harmlose Beiträge wie der oben provozieren deine Hassattacken, die du dann rechtfertigst, weil ja sowas wie mein Ausgangsbeitrag unter aller Gürtellinie seien. Ich kann es dir auch mit dem nötigen Abstand und der nötigen Gelassenheit auch nicht gemäßigter sagen, begib dich einfach in Behandlung, du Internetmotzpuppe.




Wurde ich sachlich angesprochen, hab ich im Gegensatz zu dir jetzt ausnahmslos in einem absolut gesellschaftsfähigen Ton zurückgeantwortet. Ich erzähl über die Sicht die Dinge, so wie ich sie sehe und dazu ist ein auch Forum da. Darüber kann man geteilter Meinung sein, aber man sollte es in einem zivilisierten Ton machen und nicht hier wie der allerletzte Asitürke auftreten, so wie du es derzeit mit mir machst.

Du bist von allem Anfang an asozial aufgetreten, nichts weiter. Das ist eine simple Tatsachenfeststellung. Ist mir hier auch schon passiert, dass ich nur weil ich dich auf ein Jahr aufmerksam gemacht habe, in dem Werder Bremen Meister geworden und dementsprechend im Folgejahr im Pokal der Landesmeister gespielt hat auf noch heftigeren Gossenniveau beleidigt wurde, als bei dir offenbar üblich ist, also noch unter deinen Standardpöbeleien Neider/Hater.


Nur weil du nicht zugeben willst, dass ich mit all meinen Thesen, die ich hier schreibe ausnahmslos recht habe

Die Diskussion hatten wir bereits hundertfach jetzt. Ich verweise nur auf das ständig wiederholte Argument, Bayern München sei nur durch Uli Hoeneß jemals erfolgreich geworden. Ich kann 100 Mal schreiben, dass der Verein von 1974-76 dreimal in Folghe den Europapokal der Landesmeister gewonnen hat, dazu wird von dir nie was anderes kommen als Beleidigungen auf deinem Gossenniveau. Also spar es dir einfach.


Ich habe auch genau auf deinen Vorwurf geantwortet. Du hast folgendes geschrieben:



Meine Antwort war, dass er Alaba für 5 Mio gekauft hat und dieser Spieler heute 32 Mio wert ist und dass diese Entwicklung für nahezu jeden aktuellen Bayernspieler gilt, wofür ich auch genügend Beispiele gemacht habe. Ich hab nichts durcheinander gebracht oder verdreht. Sondern du unterstellst mir einfach Sachen, die ich nie auch nur im Ansatz angedeutet habe. Wann schrieb ich, dass Lewandowski keinen Wert für mich hätte? Das ist nicht mehr als absoluter Schwachsinn. Du kannst es in deinem kranken Ego einfach nicht verkraften, dass ich deine Schwachsinnsthese eindeutig widerlegt habe. Ich habe Recht und du hast Unrecht und damit kommst du mit deinem kranken Ego nicht zurecht.

Auch darauf hatte ich bereits zigfach geantwortet.


User wie dich kann man hier nicht gebrauchen, und ja, ich hab deinen Beitrag gemeldet und ich hoffe, dass die Modschaft die richtigen Konsequenzen aus deiner jetzigen Attacke zieht.

Das hat sie, sie hat alles so stehen lassen, weil es Tatsachenbeschreibungen sind. In einem Punkte ist die Sache für mich jetzt abgeschlossen, an Diskussionen über Fussball werde ich mich hier nicht mehr beteiligen, solange hier asoziale Proleten wie du den Ton angeben.

Schnauze voll von Gesockse, das sich über das Fußball aufwerten will und meint, aufgrund einer Fan-Mitgliedschaft andere Leute nach Belieben beleidigen zu können. Und das seit Jahren de facto ununterbrochen. Du kannst dich in der dritten Halbzeit mit sonstwem prügeln, geht mir sonstwo vorbei. Dass ich dabei die Beiträge von anderen, die freundlich oder zumindest normal über Fußball diskutieren können, dann kaum noch lese, werde ich halt in Kauf nehmen.

[Ausonius]

Ich habe mal zurückgeblättert und die schwerwiegenden Beleidigungen, die in deinen Augen die permanente Bezeichnung als Hater/Neider als Riposte rechtfertigen. Die du mittlerweile schon seit gut einem Jahr wie eine Schalltplatte mit Sprung wiederholst, wenn irgendjemand - nein, etwas gegen den FC Bayern sagt, wäre zuviel gesagt - nicht jeden Abend "Unser Uli im Himmel" betet. Und das nicht mehr nur in Fußballunterforen, die Nichthuldigung von Uli Hoeneß muss auch herhalten, wenn du dummes Zeug über Astrophysik quasselst.

Genau so geradezu obszön harmlose Beiträge wie der oben provozieren deine Hassattacken, die du dann rechtfertigst, weil ja sowas wie mein Ausgangsbeitrag unter aller Gürtellinie seien. Ich kann es dir auch mit dem nötigen Abstand und der nötigen Gelassenheit auch nicht gemäßigter sagen, begib dich einfach in Behandlung, du Internetmotzpuppe.





Du bist von allem Anfang an asozial aufgetreten, nichts weiter. Das ist eine simple Tatsachenfeststellung. Ist mir hier auch schon passiert, dass ich nur weil ich dich auf ein Jahr aufmerksam gemacht habe, in dem Werder Bremen Meister geworden und dementsprechend im Folgejahr im Pokal der Landesmeister gespielt hat auf noch heftigeren Gossenniveau beleidigt wurde, als bei dir offenbar üblich ist, also noch unter deinen Standardpöbeleien Neider/Hater.



Die Diskussion hatten wir bereits hundertfach jetzt. Ich verweise nur auf das ständig wiederholte Argument, Bayern München sei nur durch Uli Hoeneß jemals erfolgreich geworden. Ich kann 100 Mal schreiben, dass der Verein von 1974-76 dreimal in Folghe den Europapokal der Landesmeister gewonnen hat, dazu wird von dir nie was anderes kommen als Beleidigungen auf deinem Gossenniveau. Also spar es dir einfach.



Auch darauf hatte ich bereits zigfach geantwortet.



Das hat sie, sie hat alles so stehen lassen, weil es Tatsachenbeschreibungen sind. In einem Punkte ist die Sache für mich jetzt abgeschlossen, an Diskussionen über Fussball werde ich mich hier nicht mehr beteiligen, solange hier asoziale Proleten wie du den Ton angeben.

Schnauze voll von Gesockse, das sich über das Fußball aufwerten will und meint, aufgrund einer Fan-Mitgliedschaft andere Leute nach Belieben beleidigen zu können. Und das seit Jahren de facto ununterbrochen. Du kannst dich in der dritten Halbzeit mit sonstwem prügeln, geht mir sonstwo vorbei. Dass ich dabei die Beiträge von anderen, die freundlich oder zumindest normal über Fußball diskutieren können, dann kaum noch lese, werde ich halt in Kauf nehmen.

Hi Prätorianer, sonst bist du doch nicht so dünnhäutig. Ich schätze deine Fußball-Beiträge. Ignorier diesen Fanboy doch einfach. Trotz Dutzender Titel geben einige FCB-Fans halt keine Ruhe, bis Hoeneß als Nebengottheit anerkannt wird.

[tommy3333]

Ich verweise nur auf das ständig wiederholte Argument, Bayern München sei nur durch Uli Hoeneß jemals erfolgreich geworden. Ich kann 100 Mal schreiben, dass der Verein von 1974-76 dreimal in Folghe den Europapokal der Landesmeister gewonnen hat, (...)
Nach Bayerns glorreichen Jahren 1974-76 kam allerdings ein Absturz in der Saison 1976/77, in der der Verein nur Siebenter der BuLi wurde. 1977 verließ Beckenbauer den Verein in Richtung Cosmos New York. Gerd Müller folgte 1979. In der Saison 1977/78 wurde Bayern sogar nur noch BuLi-Zwölfter. Sepp Maier musste seine Karriere 1979 wg. eines Autounfalls beenden, zudem auch Schwarzenbeck wg. einer Achillissehnenverletzung vorzeitig. Uli Hoeneß selbst wechselte 1978 zum 1.FC Nürnberg (auf Leihbasis) und musste ebenfalls aus gesundheitl. Gründen (anhaltende Knieprobleme) seine Karriere als Spieler vorzeitig beenden. Den Managerposten des FC Bayern übernahm Hoeneß allerdings erst 1979, als inzwischen der HSV unter Branko Zebek (Meister 1979) die BuLi Spitze eroberte. Immerhin wurden die Bayern in der gleichen Saison "nur noch" Vierter.

Daher muss man der Fairness halber auch sagen, dass der Absturz des FC Bayern in der Zeit zwischen 1976 und 1979 auch nicht Hoeneß' Verschulden war. Die Rückkehr des Erfolgs stellte sich dann aber mit den beiden Meistertiteln 1980 und 1981 wieder ein, als die nächste Bayerngeneration oder -ära mit Spielern wie u.a. Augenthaler, Rummenigge, Dieter Hoeneß oder Junghans sich in der BuLi durchsetzte. Inwieweit nun Hoeneß an dem Umbruch, der wohl 1979 begann, beteiligt war, lässt sich schwer sagen, weil die Verträge zur Verpflichtung der neuen Spieler i.d.R. schon vor Saisonbeginn bzw. gg. Mitte oder Ende der Vorsaison gemacht werden (wenn man mal von "Noteinkäufen" und Wintertransfers absieht). Zumindest hat er aber diesen Umbruch fortgesetzt und mit ihm den Verein kurzfristig auf die internat. Bühne wieder zurück gebracht (Finaleinzug im Cup der Landesmeister 1982).

[Deutschmann]

// Preatorianer und Scheldon - geht das Thema auch ohne persönliche Anfeindungen?

[Freier Denker]

Nach Bayerns glorreichen Jahren 1974-76 kam allerdings ein Absturz in der Saison 1976/77, in der der Verein nur Siebenter der BuLi wurde. 1977 verließ Beckenbauer den Verein in Richtung Cosmos New York. Gerd Müller folgte 1979. In der Saison 1977/78 wurde Bayern sogar nur noch BuLi-Zwölfter. Sepp Maier musste seine Karriere 1979 wg. eines Autounfalls beenden, zudem auch Schwarzenbeck wg. einer Achillissehnenverletzung vorzeitig. Uli Hoeneß selbst wechselte 1978 zum 1.FC Nürnberg (auf Leihbasis) und musste ebenfalls aus gesundheitl. Gründen (anhaltende Knieprobleme) seine Karriere als Spieler vorzeitig beenden. Den Managerposten des FC Bayern übernahm Hoeneß allerdings erst 1979, als inzwischen der HSV unter Branko Zebek (Meister 1979) die BuLi Spitze eroberte. Immerhin wurden die Bayern in der gleichen Saison "nur noch" Vierter.

Daher muss man der Fairness halber auch sagen, dass der Absturz des FC Bayern in der Zeit zwischen 1976 und 1979 auch nicht Hoeneß' Verschulden war. Die Rückkehr des Erfolgs stellte sich dann aber mit den beiden Meistertiteln 1980 und 1981 wieder ein, als die nächste Bayerngeneration oder -ära mit Spielern wie u.a. Augenthaler, Rummenigge, Dieter Hoeneß oder Junghans sich in der BuLi durchsetzte. Inwieweit nun Hoeneß an dem Umbruch, der wohl 1979 begann, beteiligt war, lässt sich schwer sagen, weil die Verträge zur Verpflichtung der neuen Spieler i.d.R. schon vor Saisonbeginn bzw. gg. Mitte oder Ende der Vorsaison gemacht werden (wenn man mal von "Noteinkäufen" und Wintertransfers absieht). Zumindest hat er aber diesen Umbruch fortgesetzt und mit ihm den Verein kurzfristig auf die internat. Bühne wieder zurück gebracht (Finaleinzug im Cup der Landesmeister 1982).
Nicht zu vergessen die finanziellen Aspekte.
Als Hoeneß Manager wurde hatte der FCB etwa 7 Millionen Mark schulden, damals eine enorme Summe für einen Fußballverein.
Auch was das Marketing betrifft war Bayern einigen BL-Vereinen hinterher, das ganze änderte sich unter Hoeneß jedoch in kürzester Zeit.

[tommy3333]

Nicht zu vergessen die finanziellen Aspekte.
Als Hoeneß Manager wurde hatte der FCB etwa 7 Millionen Mark schulden, damals eine enorme Summe für einen Fußballverein.
Auch was das Marketing betrifft war Bayern einigen BL-Vereinen hinterher, das ganze änderte sich unter Hoeneß jedoch in kürzester Zeit.
Die starke finanzielle Basis schaffte Hoeneß in den 80ern, als er durch die Transfers von Rummenigge, später von Matthäus und Brehme und noch später auch von Kohler und Reuter den ital. Vereinen das Geld aus den Taschen zog (und das bei den damaligen Beschränkungen der UEFA, dass nur max. 3 Ausländer pro Verein auf dem Platz stehen durften). Allein der Transfer von Rummenigge spülte dem Verein 11 Mill. DM in die Vereinskasse, was für damalige Verhältnisse (1984) sehr viel war. Und gerade in dieser Zeit, als es die besten Bayern Spieler nach Italien zog, war es eben auch wichtig für den Verein, durch entsprechende Transfers diese Abgänge wieder zu kompensieren, was ja trotz gelegentlicher Flops (bspw. Sternkopf, Rau etc.) insgesamt ja auch gelang. Die ital. Vereine gewannen zwar dann auch die internat. Titel, die Bayern schafften dafür die wirtsch. Grundlage ihres üppigen Festgeldkontos. Das hatte natürlich auch den Preis, international eben noch kein Schwergewicht gewesen zu sein wie Vereine aus Italien oder später auch Spanien, weil man auch nicht bereit war derartig hohe Gehälter bezahlen. Da erging es den Bayern auch nicht viel besser als den anderen BuLi-Vereinen auf nat. Ebene, denen der FC Bayern die besten Spieler abkaufte.

Bei all der Diskussion um die Einkaufspolitik der Bayern mit oberflächlichen Sprechblasen wie "Schwächung der Konkurrenz" u.ä. sollte man sich erst mal abgewöhnen, die BuLi für den Mittelpunkt des Weltfußballs zu halten. Gute Spieler wird es immer zu größeren Vereinen ziehen, sei es nun zum FC Bayern, Real Madrid, Arsenal oder neuerdings auch Barca. Der Unterschied zu früher ist lediglich der, dass der FC Bayern nun auch finanziell bei den Schwergewichten in Europa angekommen ist, und die besten Spieler halten kann anstatt sie ziehen lassen zu müssen. Das heißt allerdings nicht, dass die Bayern auch entsprechend wie Spitzenvereine aus Spanien und England mit Geld um sich werfen müssen. Sie müssen (und wollen) ja auch ohne Scheichs und Ölmilliardäre auskommen.