Stoiber doch nicht nach Berlin?

[Manfred_g]

Im Zusammenhang mit Münteferings Rücktritt, kam grade auf Phoenix (17.15 Uhr) die (unbestätigte) Meldung, daß Stoiber aufgrund der veränderten Machtlage in der SPD, nun doch nicht ins Kabinett nach Berlin will. :rolleyes:

[Leo Navis]

Hast du auch noch irgendwie ne Quelle dafür? Jetzt so darüber zu diskutieren ohne Grundlage halte ich für sinnlos.

[Mohammed]

Hast du auch noch irgendwie ne Quelle dafür? ...

Eilmeldung: "Der Welt"

[Leo Navis]

stimmt - http://www2.welt.de/data/2005/10/31/797003.html

[Roberto Blanko]

Endlich mal eine positive Nachricht.

Gruß
Roberto

[Mohammed]

Endlich mal eine positive Nachricht.

Gruß
Roberto

Ja, das wäre schön

[Leo Navis]

Warum wäre das schön?

[Mohammed]

Dann würde er in Bayern bleiben und mich in ruhe lassen.

[Mauser98K]

Da wird sich Bayern aber freuen!

[Manfred_g]

Hast du auch noch irgendwie ne Quelle dafür? Jetzt so darüber zu diskutieren ohne Grundlage halte ich für sinnlos.

Nur die Meldung auf dem Fernsehkanal "Phoenix".

Ich erwäge aber, demnächst meinen eigenen Nachrichtendienst nebst Spionagesatelliten aufzubauen. ;) :]

Im Ernst, ich denke man wird bald genaueres darüber hören, da es (mir unverständlicherweise) für viele Journalisten nichts wichtigeres zu geben scheint.

[Roberto Blanko]

Warum wäre das schön?

Stammel-Stoiber kann sich weiter in Bayern blamieren. Für ganz Deutschland ist er in keiner Position tragbar.

Gruß
Roberto

[Manfred_g]

Stammel-Stoiber kann sich weiter in Bayern blamieren. Für ganz Deutschland ist er in keiner Position tragbar.

Gruß
Roberto

Aber ohne Stoiber wird sich Deutschland weiterhin in der Welt blamieren. ist das wirklich wünschenswerter?

[Gärtner]

Keine gute Nachricht für Beckstein oder Huber, aber ich wäre ganz froh, wenn der Irrwisch Stoiber, der seinen erklecklichen Teil zum schlechten Ergebnis der Union beigetragen hat, in München bliebe.

[Mohammed]

Aber ohne Stoiber wird sich Deutschland weiterhin in der Welt blamieren. ist das wirklich wünschenswerter?

Würde Deutschland auch mit Stoiber machen ;)

[Roberto Blanko]

Aber ohne Stoiber wird sich Deutschland weiterhin in der Welt blamieren. ist das wirklich wünschenswerter?

Inwiefern hat sich Deutschland die letzten Jahre blamiert? Schröder und Fischer haben Deutschland hervorragend vertreten.

Gruß
Roberto

[Manfred_g]

Inwiefern hat sich Deutschland die letzten Jahre blamiert? Schröder und Fischer haben Deutschland hervorragend vertreten.

Gruß
Roberto

Leider haben sie (und andere) es miserabel regiert. Das ist im Ausland nicht ganz unentdeckt geblieben.

[Roberto Blanko]

Leider haben sie (und andere) es miserabel regiert. Das ist im Ausland nicht ganz unentdeckt geblieben.

Nicht miserabler als die 16 Jahre zuvor. Aber das wird natürlich gerne vergessen.

Gruß
Roberto

[Manfred_g]

Würde Deutschland auch mit Stoiber machen ;)

Wir werdens eventuell nie erfahren... :D
Als FDP-Wähler ist Stoiber auch längst nicht mehr mein heißer Favorit, aber man muß doch sehen, daß -unter rein sachlich/politischen Gesichtspunkten- für Deutschland derzeit kaum etwas anderes wichtiger ist, als eine gelungene Wirtschafts- und Zukunftspolitik. Stoiber hätte dafür gute Voraussetzungen mitgebracht.
Wenn die Herrschaften hier im Forum natürlich die Auffassung vertreten, Bayerns Erfolge diesbezüglich, seien eher der Bevorzugung Gottes für dieses Bundesland zuzuschreiben, stehe ich dem nicht entgegen. :] ;)

[Mohammed]

Wir werdens eventuell nie erfahren... :D
Als FDP-Wähler ist Stoiber auch längst nicht mehr mein heißer Favorit, aber man muß doch sehen, daß -unter rein sachlich/politischen Gesichtspunkten- für Deutschland derzeit kaum etwas anderes wichtiger ist, als eine gelungene Wirtschafts- und Zukunftspolitik. Stoiber hätte dafür gute Voraussetzungen mitgebracht.
Wenn die Herrschaften hier im Forum natürlich die Auffassung vertreten, Bayerns Erfolge diesbezüglich, seien eher der Bevorzugung Gottes für dieses Bundesland zuzuschreiben, stehe ich dem nicht entgegen. :] ;)

Stoiber ist erzkonserativ und unsympatisch, ich bin sicher in der Union gibt es bessere Kanidaten für das Amt.

[SAMURAI]

Keine gute Nachricht für Beckstein oder Huber, aber ich wäre ganz froh, wenn der Irrwisch Stoiber, der seinen erklecklichen Teil zum schlechten Ergebnis der Union beigetragen hat, in München bliebe.

Waigel grinst !

Stoiber kann nicht nach Bayern zurück. Schmarrn zurück schon, aber in Ruhestand. Merkel grinst !

Nur Schwesterwelle - der darf zuschauen - werden kann der auch nix mehr !

[Skorpion968]

Wenn die Herrschaften hier im Forum natürlich die Auffassung vertreten, Bayerns Erfolge diesbezüglich, seien eher der Bevorzugung Gottes für dieses Bundesland zuzuschreiben, stehe ich dem nicht entgegen. :] ;)

Als Bevorzugung Gottes würde ich es nicht bezeichnen. Bayern hat jedoch zweifellos spezifische Vorteile gegenüber anderen Bundesländern, die nicht in der bayrischen Regierung begründet sind. Das lässt sich nicht wegdiskutieren.

Und seien wir doch mal realistisch: Stoiber kann in seiner politischen Kompetenz nun wirklich am allerwenigsten für die positive Situation Bayerns. Die Bayern würden selbst Pumuckl wählen, wenn der Spitzenkandidat der CSU wäre. :D

[Jodlerkönig]

Als Bevorzugung Gottes würde ich es nicht bezeichnen. Bayern hat jedoch zweifellos spezifische Vorteile gegenüber anderen Bundesländern, die nicht in der bayrischen Regierung begründet sind. Das lässt sich nicht wegdiskutieren.

Und seien wir doch mal realistisch: Stoiber kann in seiner politischen Kompetenz nun wirklich am allerwenigsten für die positive Situation Bayerns. Die Bayern würden selbst Pumuckl wählen, wenn der Spitzenkandidat der CSU wäre. :D

würdest du mir die spezifischen vorteile mal erklären?

[Roberto Blanko]

würdest du mir die spezifischen vorteile mal erklären?

Ich könnte Dir auf die Schnelle einen Nachteil sagen, Jodelheini.

Gruß
Roberto

[Skorpion968]

würdest du mir die spezifischen vorteile mal erklären?

Aber das hatten wir doch hier auch schon x-mal. Warum muss man immer alles doppelt und dreifach erklären?

1. Hat Bayern über Jahrzehnte vom Länderfinanz-Ausgleich profitiert.

2. Hat Bayern Standortvorteile, da sie geografisch nahe an den Ländergrenzen zum südlichen und östlichen Europa liegen, was Warentransportwege verkürzt.

3. Hat Bayern im Gegensatz zu z.B. östlichen Bundesländern eine gut ausgebaute Infrastruktur. Zudem eine im Verhältnis zur Bevölkerungszahl hohe Unternehmensdichte und damit auch eine potenziell niedrigere Arbeitslosenquote.

4. Da 80% der Bayern Landbevölkerung sind, gibt es weniger städtische Ghettos und soziale Brennpunkte als z.B. im Ruhrgebiet.

5. Die städtische Metropole München profitiert stark vom IT-Markt. In dieser Branche ist München - aus welchen Gründen auch immer - die heimliche Hauptstadt Deutschlands.

6. Aufgrund des aus o.g. Punkten resultierenden guten Lohnniveaus hat Bayern eine vergleichsweise gute Nachfrage-Struktur, was wiederum Unternehmens-Investitionen anlockt. Im Gegenvergleich haben die Bewohner vieler anderer Bundesländer kaum mehr Geld auf Patte, um Leistungen von Unternehmen nachzufragen. Gerade der Osten wurde strategisch ausgeblutet. Da kann Ede Stoiber noch so hochtrabend von den dummen Ostdeutschen quatschen.

7. Das Intelligenz-Niveau ist in Bayern sicherlich nicht höher, jedoch wahrscheinlich das durchschnittliche Bildungsniveau. Aber um welchen Preis? In Bayern ist der Zusammenhang zwischen sozialer Schichtzugehörigkeit und Bildungsabschluss dreimal höher als z.B. in Niedersachsen oder NRW. Das heißt, in Bayern erreichen tendenziell diejenigen einen guten Abschluss, deren Eltern Geld haben. Diejenigen aber, die finanziell über den Tellerrand fallen, können sich die vergleichsweise hohen Lebenshaltungskosten in Bayern auf Dauer nicht leisten und wandern in andere Bundesländer ab. Damit wird der prozentuale Anteil der Höher- und Minderqualifizierten im Verhältnis der Bundesländer systematisch verzerrt.

[Jodlerkönig]

Aber das hatten wir doch hier auch schon x-mal. Warum muss man immer alles doppelt und dreifach erklären?

1. Hat Bayern über Jahrzehnte vom Länderfinanz-Ausgleich profitiert.

2. Hat Bayern Standortvorteile, da sie geografisch nahe an den Ländergrenzen zum südlichen und östlichen Europa liegen, was Warentransportwege verkürzt.

3. Hat Bayern im Gegensatz zu z.B. östlichen Bundesländern eine gut ausgebaute Infrastruktur. Zudem eine im Verhältnis zur Bevölkerungszahl hohe Unternehmensdichte und damit auch eine potenziell niedrigere Arbeitslosenquote.

4. Da 80% der Bayern Landbevölkerung sind, gibt es weniger städtische Ghettos und soziale Brennpunkte als z.B. im Ruhrgebiet.

5. Die städtische Metropole München profitiert stark vom IT-Markt. In dieser Branche ist München - aus welchen Gründen auch immer - die heimliche Hauptstadt Deutschlands.

6. Aufgrund des aus o.g. Punkten resultierenden guten Lohnniveaus hat Bayern eine vergleichsweise gute Nachfrage-Struktur, was wiederum Unternehmens-Investitionen anlockt. Im Gegenvergleich haben die Bewohner vieler anderer Bundesländer kaum mehr Geld auf Patte, um Leistungen von Unternehmen nachzufragen. Gerade der Osten wurde strategisch ausgeblutet. Da kann Ede Stoiber noch so hochtrabend von den dummen Ostdeutschen quatschen.

7. Das Intelligenz-Niveau ist in Bayern sicherlich nicht höher, jedoch wahrscheinlich das durchschnittliche Bildungsniveau. Aber um welchen Preis? In Bayern ist der Zusammenhang zwischen sozialer Schichtzugehörigkeit und Bildungsabschluss dreimal höher als z.B. in Niedersachsen oder NRW. Das heißt, in Bayern erreichen tendenziell diejenigen einen guten Abschluss, deren Eltern Geld haben. Diejenigen aber, die finanziell über den Tellerrand fallen, können sich die vergleichsweise hohen Lebenshaltungskosten in Bayern auf Dauer nicht leisten und wandern in andere Bundesländer ab. Damit wird der prozentuale Anteil der Höher- und Minderqualifizierten im Verhältnis der Bundesländer systematisch verzerrt.

und du denkst, daß sind alles gottes geschenke? oder könnte es sein, daß man sich einen großen teil deiner aufzählungen durch eine geradlinige politik hart erarbeiten muß!?!
das was bayern als länderfinanzausgleich bekommen hat, hat bayern ein vielfaches schon wieder zurückbezahlt! und wenn du schon 3 mrd. euro in 30 jahren anführst, solltest du mal eine andere zahl betrachten...nämlich die, daß nach seriösen schätzungen bis zu 1,4 billionen Euro in den osten seid der wiedervereinigung gegangen sind.... X(
nur ihr im norden macht keine anstalten, euch mal am riemen zu reissen um eine besserung zu stande zu bekommen!
stattdessen erzählt ihr denen, die es geschafft haben, wie es geht....ist das nicht irgendwie komisch???
man nehme mal das beispiel roberto, der erzählt auch allen, wie es seiner meinung nach gemacht gehört. nur selbst macht er nix! schöne referenz!

peinlich an diesem volk ist, daß es nicht lernfähig ist, nur nach ansehen und austrahlung urteilt...ohne die tatsachen wahrzunehmen!

ihr träumt davon, daß es in dieser repbulik noch was zu verteilen gibt, obwohl wir faktisch pleite sind!

restdeutschland ist mittlerweile ein klotz an bayerns bein! weil ihr nicht mitzieht! aber immer noch die großen reden schwingen! und denkt, alles fällt vom himmel! X( X( X(

schau dir den sauhaufen von spd an! ein abgehalfteter bundeskanzler der nachweislich mit der nächsten regierung nix mehr zu tun hat, verhandelt bei koalitionsverhandlungen mit....irrsinn ist das...

oder ein parteivorsitzender, der abgedankt hat, verhandelt im namen seiner partei weiter als chef. ja gehts noch dümmer? hat seine parteispitze nicht mehr hinter sich, vertritt diese aber......sowas von einem scheißhaufen gibts ja kein zweites mal! X( X(

[Roter Prolet]

Inwiefern hat sich Deutschland die letzten Jahre blamiert? Schröder und Fischer haben Deutschland hervorragend vertreten.



Ach wirklich? X(

[Praetorianer]

Nicht miserabler als die 16 Jahre zuvor. Aber das wird natürlich gerne vergessen.

Gruß
Roberto

Doch! Rundweg noch miserabler als die Regierung die 16 Jahre davor! :]

[Praetorianer]

1. Hat Bayern über Jahrzehnte vom Länderfinanz-Ausgleich profitiert.


Ja, wie viele andere Länder auch!


2. Hat Bayern Standortvorteile, da sie geografisch nahe an den Ländergrenzen zum südlichen und östlichen Europa liegen, was Warentransportwege verkürzt.


Toll, was soll uns das jetzt sagen? Brandenburg liegt näher an Polen; Bayern an Tschechien; Schleswig Holstein an Dänemark! Und? Wo ist der Vorteil von Bayern?
Das Argument zieht erst seit 1989 frühestens im Übrigen! Bis dahin hätte Bayern nach dieser skurilen Argumentation erhebliche Nachteile gehabt!


3. Hat Bayern im Gegensatz zu z.B. östlichen Bundesländern eine gut ausgebaute Infrastruktur. Zudem eine im Verhältnis zur Bevölkerungszahl hohe Unternehmensdichte und damit auch eine potenziell niedrigere Arbeitslosenquote.


Genau, alles reine Glückssache, die Infrakstruktur hat der liebe Gott dort errichtet und die Unternehmen hat er auch dort angesiedelt?


5. Die städtische Metropole München profitiert stark vom IT-Markt. In dieser Branche ist München - aus welchen Gründen auch immer - die heimliche Hauptstadt Deutschlands.


Und ist das Zufall? Nein, Resultat einer vernünftigen Politik!


6. Aufgrund des aus o.g. Punkten resultierenden guten Lohnniveaus hat Bayern eine vergleichsweise gute Nachfrage-Struktur, was wiederum Unternehmens-Investitionen anlockt. Im Gegenvergleich haben die Bewohner vieler anderer Bundesländer kaum mehr Geld auf Patte, um Leistungen von Unternehmen nachzufragen. Gerade der Osten wurde strategisch ausgeblutet. Da kann Ede Stoiber noch so hochtrabend von den dummen Ostdeutschen quatschen.


Der Osten wurde durch die staatlichen Eingriffe in die Marktwirtschaft zur Zeit der Wende (von davor ganz zu schweigen) irreversibel ruiniert!

[Roht]

SPIEGEL ONLINE - 01. November 2005, 11:34

Koalitionschaos

Stoiber bleibt in München

CSU-Chef Edmund Stoiber wird nach Informationen mehrerer TV-Sender und Zeitungen nicht in die geplante Bundesregierung von Union und SPD eintreten: Stoiber stehe nach dem Rückzug von SPD-Chef Müntefering nicht mehr für ein Ministeramt in Berlin zur Verfügung.

Berlin - Laut übereinstimmenden Berichten von ZDF und n-tv soll die CSU-Telefonkonferenz am Nachmittag nicht mehr der Entscheidungsfindung dienen, sondern der Nachfolgeregelung. Favorit für das Amt des Ministers für Wirtschaft und Technologie sei der CSU-Landesgruppenchef Michael Glos, berichtete das ZDF unter Berufung auf CSU-Kreise weiter. Stoiber begründe seine Absage nicht nur mit dem angekündigten Rückzug von SPD-Chef Franz Müntefering, sondern auch mit dem Streit über den Zuschnitt des Wirtschaftsministeriums.

Müntefering sei "eine Autorität und Eckpfeiler einer Großen Koalition", hatte Stoiber bereits gestern Abend in Berlin gesagt. Nach seinem angekündigten Rückzug vom SPD-Vorsitz sei die Lage aber verändert.

[Roberto Blanko]

Ach wirklich? X(

Du hast die Zeiten der Kohlregierung nicht erlebt. Da war es in der Tat viel schlimmer. Helmut Kohl hat Deutschland in die Scheiße geritten. Er hat die Wiedervereinigung auf Pump finanziert, das müssen wir heute ausbaden. Helmut Kohl hat 4,5 Mio. Arbeitslose hinterlassen. Aussitzen von Problemen war sein Markenzeichen. Ein unfähiges Kabinett rundeten die ganze Sache ab.

Gruß
Roberto

[wtf]

Dieses Land trennt nicht mehr viel von einer Bananenrepublik.

[Jodlerkönig]

Du hast die Zeiten der Kohlregierung nicht erlebt. Da war es in der Tat viel schlimmer. Helmut Kohl hat Deutschland in die Scheiße geritten. Er hat die Wiedervereinigung auf Pump finanziert, das müssen wir heute ausbaden. Helmut Kohl hat 4,5 Mio. Arbeitslose hinterlassen. Aussitzen von Problemen war sein Markenzeichen. Ein unfähiges Kabinett rundeten die ganze Sache ab.

Gruß
Roberto

nur mal zu information, kohl hat in der zeit seines regierungsatrittes 1982 bis zur wiedervereinigung 1989, die zahl der beschäftigten um 2,6 milionen erhöht! der eklatante arbeitslosenzuwachs resultiert ausschließlich aus der wiedervereinigung und der völlig marroden wirtschaft des ostens deren kaputtheit von allen unterschätzt wurde!

[Roberto Blanko]

nur mal zu information, kohl hat in der zeit seines regierungsatrittes 1982 bis zur wiedervereinigung, die zahl der beschäftigten um 2,6 milionen erhöht! der eklatante arbeitslosenzuwachs resultiert ausschließlich aus der wiedervereinigung und der völlig marroden wirtschaft des ostens deren kaputtheit von allen unterschätzt wurde!

Nur H. Kohl und seine Gang hat die "Kaputtheit" des Ostens unterschätzt. Seriöse Wirtschaftsexperten haben Kohl gewarnt. Sogar O. Lafontaine sagte damals, daß die Wiedervereinigung sehr viel Geld kosten würde und Steuererhöhungen unausweichlich seien. Das kostete ihm damals den Wahlsieg. Die Menschen wollten die Wahrheit nicht hören und wählten den Lügner Kohl.

Natürlich gab es nach 1982 einen Aufschwung, der auch Beschäftigung geschafft hatte. Der Regierungswechsel war notwendig, die SPD hatte fertig.

Man könnte ein Fazit über H. Kohl ziehen: Was er sich mit den Händen aufgebaut hat, hat er mit dem Arsch wieder eingerissen. Er hat Deutschland bewußt auf Jahrzehnte geschadet, nur um als Kanzler der Einheit in die Geschichte einzugehen.

Gruß
Roberto

[Skorpion968]

und du denkst, daß sind alles gottes geschenke? oder könnte es sein, daß man sich einen großen teil deiner aufzählungen durch eine geradlinige politik hart erarbeiten muß!?!

Weder noch! Ich schrieb doch bereits, dass ich es nicht als Gottes Geschenke bezeichnen würde. Von "alles hart erarbeitet" kann aber auch nicht die Rede sein.


das was bayern als länderfinanzausgleich bekommen hat, hat bayern ein vielfaches schon wieder zurückbezahlt!

Du vergisst hier aber leider zu bedenken, dass sie sich in diesen 30 Jahren mit diesem Geld eine gute Struktur aufbauen und sich gegenüber anderen Bundesländern Vorteile verschaffen konnten. Die fallen heute nicht einfach weg, nur weil Bayern neuerdings ebenfalls zahlt.


und wenn du schon 3 mrd. euro in 30 jahren anführst, solltest du mal eine andere zahl betrachten...nämlich die, daß nach seriösen schätzungen bis zu 1,4 billionen Euro in den osten seid der wiedervereinigung gegangen sind.... X(

Wo ist dieses Geld denn geblieben? In den Jahren nach der Wiedervereinigung ist dieses Geld direkt an westdeutsche Unternehmen zurückgeflossen. Oder wer hat den Ossis damals die neue Welt verkauft? Wer hat denn eigentlich davon profitiert, dass die Ostmark 1:1 getauscht wurde? Etwa westdeutsche Spekulanten, Gebrauchtwagenhändler und Supermarktketten? etc.? Wer hat ostdeutsche Unternehmen verhökert zu Spottpreisen?

Die heutigen Solis an den Osten werden doch nur noch zur Reparatur dieser Ausbeutung verwendet, weil der Osten systematisch kapitalistisch ausgeblutet wurde. Und dann beschweren sich die angeblich "leistungsfähigen Wessis" heute, dass sie so viel in eine Region pumpen müssen, die sie selbst vormals ausgenommen haben wie eine Weihnachtsgans. Na herzlichen Dank!


nur ihr im norden macht keine anstalten, euch mal am riemen zu reissen um eine besserung zu stande zu bekommen!
stattdessen erzählt ihr denen, die es geschafft haben, wie es geht....ist das nicht irgendwie komisch???
man nehme mal das beispiel roberto, der erzählt auch allen, wie es seiner meinung nach gemacht gehört. nur selbst macht er nix! schöne referenz!

peinlich an diesem volk ist, daß es nicht lernfähig ist, nur nach ansehen und austrahlung urteilt...ohne die tatsachen wahrzunehmen!

ihr träumt davon, daß es in dieser repbulik noch was zu verteilen gibt, obwohl wir faktisch pleite sind!

restdeutschland ist mittlerweile ein klotz an bayerns bein! weil ihr nicht mitzieht! aber immer noch die großen reden schwingen! und denkt, alles fällt vom himmel! X( X( X(

Ansonsten gehst du leider wenig auf meine Argumente ein, sondern ziehst Stammtischparolen vor.


schau dir den sauhaufen von spd an! ein abgehalfteter bundeskanzler der nachweislich mit der nächsten regierung nix mehr zu tun hat, verhandelt bei koalitionsverhandlungen mit....irrsinn ist das...

oder ein parteivorsitzender, der abgedankt hat, verhandelt im namen seiner partei weiter als chef. ja gehts noch dümmer? hat seine parteispitze nicht mehr hinter sich, vertritt diese aber......sowas von einem scheißhaufen gibts ja kein zweites mal! X( X(

Hier stimme ich dir ansatzweise zu. Fakt ist jedoch, dass sich die SPD gerade erst von ihrem neoliberalen Vorbau zu trennen beginnt. Dieser Prozess ist leider von diesem Schwachsinn begleitet, lässt sich aber auch nicht von heute auf morgen vollziehen.

[Jodlerkönig]

Weder noch! Ich schrieb doch bereits, dass ich es nicht als Gottes Geschenke bezeichnen würde. Von "alles hart erarbeitet" kann aber auch nicht die Rede sein.



Du vergisst hier aber leider zu bedenken, dass sie sich in diesen 30 Jahren mit diesem Geld eine gute Struktur aufbauen und sich gegenüber anderen Bundesländern Vorteile verschaffen konnten. Die fallen heute nicht einfach weg, nur weil Bayern neuerdings ebenfalls zahlt.



Wo ist dieses Geld denn geblieben? In den Jahren nach der Wiedervereinigung ist dieses Geld direkt an westdeutsche Unternehmen zurückgeflossen. Oder wer hat den Ossis damals die neue Welt verkauft? Wer hat denn eigentlich davon profitiert, dass die Ostmark 1:1 getauscht wurde? Etwa westdeutsche Spekulanten, Gebrauchtwagenhändler und Supermarktketten? etc.? Wer hat ostdeutsche Unternehmen verhökert zu Spottpreisen?

Die heutigen Solis an den Osten werden doch nur noch zur Reparatur dieser Ausbeutung verwendet, weil der Osten systematisch kapitalistisch ausgeblutet wurde. Und dann beschweren sich die angeblich "leistungsfähigen Wessis" heute, dass sie so viel in eine Region pumpen müssen, die sie selbst vormals ausgenommen haben wie eine Weihnachtsgans. Na herzlichen Dank!



Ansonsten gehst du leider wenig auf meine Argumente ein, sondern ziehst Stammtischparolen vor.



Hier stimme ich dir ansatzweise zu. Fakt ist jedoch, dass sich die SPD gerade erst von ihrem neoliberalen Vorbau zu trennen beginnt. Dieser Prozess ist leider von diesem Schwachsinn begleitet, lässt sich aber auch nicht von heute auf morgen vollziehen.

na dann lies mal georg bush´s posting....da wird der rest deiner wackligen argumente restlos flachgelegt!

und wenn du mir recht gibst, bei der einschätzung der momentanen lage der spd, frage ich mich, mit welcher manschaft mit welcher zukunftsaussicht sind die den eigentlich zur wahl angetreten? wer hat die gewählt mit welchen hoffnungen??
jetzt ist die wahl gelaufen und wer ist nicht regierungsfähig weil völlig durcheinander ohne feste standpunkte????? richtig .....die spd....

das hätten die vorher überlegen sollen....aber das fiel denen immer schon schwer....

jetzt werden wir, ein 82 mio volk, seid mind. dem frühjahr 2005 nicht mehr regiert sondern ....verarscht...super sage ich.....und dann leute wie stoiber verunglimpfen, die ihre sache im bundesland gut gemacht haben....

übrigens...an stammtischen wird nicht nur gelogen....manchmal ist man dort ehrlicher und ahnungsreicher als anderswo!

[Jodlerkönig]

Man könnte ein Fazit über H. Kohl ziehen: Was er sich mit den Händen aufgebaut hat, hat er mit dem Arsch wieder eingerissen. Er hat Deutschland bewußt auf Jahrzehnte geschadet, nur um als Kanzler der Einheit in die Geschichte einzugehen.

Gruß
Roberto

da gebe ich dir nur zum teil recht! wenn man nämlich die blockadepolitik der bundesratsmehrheit 95-98 von spd und grünen sieht, relativiert sich das ebenfalls wieder.....in der zeit, schaffte es die spd, alles zu blockieren, was möglich war.
kohl konnte gar nix anderes machen, als aussitzen! vernünftiges kam nämlich nicht von der spd! was sich ja im anschluß von 7 jahren bewahrheitet hat!

und als krönung, hinterläst jetzt schröder nach 7 jahren ein land ohne führung, ohne perspektive und ohne hoffnung auf besserung.....

kurz gesagt....die karre voll an die wand gefahren! X( X( X(

und wenn du immer damit kommst, alles wäre auf pump finanziert....da hast du recht....nur mach mal nen vorschlag wie es zum damaligen zeitpunkt anders gemacht hätte werden sollen?

rechne mal aus, was die erhöhung, z. b. der mehrwertsteur gebracht hätte....rechne mal aus 1,4 billionen euro in 15 jahren....da wären wir bei einem mehrwertsteuersatz jenseits der 50% gewesen und das hätte noch nicht gereicht!

und noch eine frage, du schreibst 1982 hatte die spd fertig....worin ich dir vollkommen zustimme,,,,,stellt sich mir aber jetzt die frage....was hat die spd jetzt?????????????

[SAMURAI]

Jetzt bleibt Stoiber noch kurze Zeit in Bayern MP. Halten wird er sich nach dem heute angekündigten Rückzug nicht mehr.

Der Nachfolgekampf wird weiterlaufen - Stoiber darf da noch ein wenig mitmischen.

MFG

[Skorpion968]

na dann lies mal georg bush´s posting....da wird der rest deiner wackligen argumente restlos flachgelegt!


Natürlich, der "George Bush" ist der Held der Stammtischfraktion, nicht wahr? Welches posting meinst du denn bitte? Ich wäre doch heilfroh, wenn hier mal jemand fundiert argumentieren würde. :)

[Jodlerkönig]

Ja, wie viele andere Länder auch!



Toll, was soll uns das jetzt sagen? Brandenburg liegt näher an Polen; Bayern an Tschechien; Schleswig Holstein an Dänemark! Und? Wo ist der Vorteil von Bayern?
Das Argument zieht erst seit 1989 frühestens im Übrigen! Bis dahin hätte Bayern nach dieser skurilen Argumentation erhebliche Nachteile gehabt!



Genau, alles reine Glückssache, die Infrakstruktur hat der liebe Gott dort errichtet und die Unternehmen hat er auch dort angesiedelt?



Und ist das Zufall? Nein, Resultat einer vernünftigen Politik!



Der Osten wurde durch die staatlichen Eingriffe in die Marktwirtschaft zur Zeit der Wende (von davor ganz zu schweigen) irreversibel ruiniert!

dieses posting meine ich skorp.

[Leo Navis]

Natürlich, der "George Bush" ist der Held der Stammtischfraktion, nicht wahr? Welches posting meinst du denn bitte? Ich wäre doch heilfroh, wenn hier mal jemand fundiert argumentieren würde. :)Du bist dumm! Fundiert genug? :))

[Skorpion968]

Du bist dumm! Fundiert genug? :))

Wenn du nicht mehr zu bieten hast, dann geh wieder spielen! :)

[Skorpion968]

Ja, wie viele andere Länder auch!

Welche anderen Länder? Ist das ein Gegenargument? Gleicht das die Nachteile der Länder aus, die nicht vom Finanzausgleich profitiert haben?


Toll, was soll uns das jetzt sagen? Brandenburg liegt näher an Polen; Bayern an Tschechien; Schleswig Holstein an Dänemark! Und? Wo ist der Vorteil von Bayern?

Bayern liegt an vier Ländergrenzen, die sich sowohl nach Osten als auch nach Süden erstrecken.


Das Argument zieht erst seit 1989 frühestens im Übrigen! Bis dahin hätte Bayern nach dieser skurilen Argumentation erhebliche Nachteile gehabt!

Wieso? Grenzten Österreich, die Schweiz und Liechtenstein vor der Wiedervereinigung nicht an Bayern? :cool: Wo waren die Nachteile? ?(


Genau, alles reine Glückssache, die Infrakstruktur hat der liebe Gott dort errichtet und die Unternehmen hat er auch dort angesiedelt?

Nein. Die Infrastruktur wurde u. a. mit den Mitteln des Länderfinanzausgleichs ausgebaut. Mit dem Ausbau der Infrastruktur wurde Bayern attraktiver für Unternehmens-Ansiedlungen.


Der Osten wurde durch die staatlichen Eingriffe in die Marktwirtschaft zur Zeit der Wende (von davor ganz zu schweigen) irreversibel ruiniert!

Du gehst nicht auf meine Argumente ein. Wo wurde denn in die Marktwirtschaft eingegriffen? Im Osten? Ist es ein Eingriff in die Marktwirtschaft, wenn Aldi nach der Wende seine Waren vom LKW abverkaufte, wenn westdeutsche Gebrauchtwagenhändler Ossis übern Tisch gezogen und sich damit ne goldene Nase verdient haben, wenn ostdeutsche Unternehmen fürn Appel undn Ei an westdeutsche Spekulanten verschachert wurden?

[Leo Navis]

Wenn du nicht mehr zu bieten hast, dann geh wieder spielen! :)Nee, hab gerade nichts zu tun. Aber mach ruhig weiter hier, ich muss immer lachen, wenn ich lese.

[Praetorianer]

Welche anderen Länder? Ist das ein Gegenargument? Gleicht das die Nachteile der Länder aus, die nicht vom Finanzausgleich profitiert haben?



Schleswig-H. z.B.!
Das beweist, dass andere Länder aus dem LFA nichts positives machen können!


Bayern liegt an vier Ländergrenzen, die sich sowohl nach Osten als auch nach Süden erstrecken.

Und? Was ist daran der Vorteil? Niedersachsen liegt auch an vier Ländergrenzen!


Wieso? Grenzten Österreich, die Schweiz und Liechtenstein vor der Wiedervereinigung nicht an Bayern? Wo waren die Nachteile?

Gegenteilige Frage, wo sollen die Vorteile liegen? Vorhin hieß es noch, das läge an der Grenze zu Südosteuropa!

Ich verstehe die Vorteile an einer Grenze zu liegen nicht ganz!


Nein. Die Infrastruktur wurde u. a. mit den Mitteln des Länderfinanzausgleichs ausgebaut. Mit dem Ausbau der Infrastruktur wurde Bayern attraktiver für Unternehmens-Ansiedlungen.


Wenn das so einfach wäre, warum schafft das dann kein anderes Land?


Du gehst nicht auf meine Argumente ein. Wo wurde denn in die Marktwirtschaft eingegriffen? Im Osten? Ist es ein Eingriff in die Marktwirtschaft, wenn Aldi nach der Wende seine Waren vom LKW abverkaufte, wenn westdeutsche Gebrauchtwagenhändler Ossis übern Tisch gezogen und sich damit ne goldene Nase verdient haben, wenn ostdeutsche Unternehmen fürn Appel undn Ei an westdeutsche Spekulanten verschachert wurden?

Ein Eingriff ist es, wenn man die Währung 1:1 umtauscht, was nie und nimmer dem eigentlichen Wert entsprach! Dadurch wurde die Kaufkraft mind. verdreifacht (laut vielen Keynes-Anhängern müßte daraus ein Paradies entstehen), die Produkte der DDR jedoch von einem Tag auf den anderen nicht mehr konkurrenzgähig!

[Roberto Blanko]

da gebe ich dir nur zum teil recht! wenn man nämlich die blockadepolitik der bundesratsmehrheit 95-98 von spd und grünen sieht, relativiert sich das ebenfalls wieder.....in der zeit, schaffte es die spd, alles zu blockieren, was möglich war.

Die Blockade-Taktik hat die CDU ja nun in den letzten Jahren übernommen und verschärft. In dieser Beziehung sollte die Union wirklich die Füße still halten, oder sie blamiert sich wieder einmal total.


kohl konnte gar nix anderes machen, als aussitzen! vernünftiges kam nämlich nicht von der spd! was sich ja im anschluß von 7 jahren bewahrheitet hat!

Wichtige Gesetze wurden von der Kohlregierung damals nicht mal angefaßt. Grundlegende Reformen im Gesundheits- und Rentenwesen wurden gar nicht oder nur zaghaft angefaßt. Die SPD konnte gar nicht großartig blockieren, weil nichts vorgelegt wurde.


und als krönung, hinterläst jetzt schröder nach 7 jahren ein land ohne führung, ohne perspektive und ohne hoffnung auf besserung.....

Deutschland wird von der Union und ihren Medien seit Jahren konsequent schlecht geredet. Die Union wollte nur an die Macht, das Land interessiert sie einen Dreck.


kurz gesagt....die karre voll an die wand gefahren! X( X( X(

Wir jammern immer noch auf verdammt hohen Niveau.


und wenn du immer damit kommst, alles wäre auf pump finanziert....da hast du recht....nur mach mal nen vorschlag wie es zum damaligen zeitpunkt anders gemacht hätte werden sollen?

Kein 1:1-Umtausch. Zahlung sozialverträglicher Renten und Löhne, Verbreiterung der Bemessungsgrundlage bei der SV, Verhinderung von Milliardenschwerer Korruption und Betruges, etc. Steuererhöhungen waren leider nicht drin, weil die Kohl-Regierung in den Boom-Jahren, es versäumt hatte, die Steuern zu senken.


rechne mal aus, was die erhöhung, z. b. der mehrwertsteur gebracht hätte....rechne mal aus 1,4 billionen euro in 15 jahren....da wären wir bei einem mehrwertsteuersatz jenseits der 50% gewesen und das hätte noch nicht gereicht!

Kohl hätte sein Geschwätz von den blühenden Landschaften lassen sollen. Eine langsamere Angleichung wäre besser gewesen. Aber Kohl wollte ja "Kanzler der Einheit" bleiben und versprach so jedem alles.


und noch eine frage, du schreibst 1982 hatte die spd fertig....worin ich dir vollkommen zustimme,,,,,stellt sich mir aber jetzt die frage....was hat die spd jetzt?????????????

Die SPD war damals 13 Jahre an der Regierung. Das war zu lange, Filz und Korruption war gang und gebe. Die CDU war aber Mitte/Ende der 90er Jahre natürlich locker in der Lage das zu toppen. Deswegen wurden sie völlig zu Recht abgewählt.

Gruß
Roberto

[Jodlerkönig]

Welche anderen Länder? Ist das ein Gegenargument? Gleicht das die Nachteile der Länder aus, die nicht vom Finanzausgleich profitiert haben?



Bayern liegt an vier Ländergrenzen, die sich sowohl nach Osten als auch nach Süden erstrecken.



Wieso? Grenzten Österreich, die Schweiz und Liechtenstein vor der Wiedervereinigung nicht an Bayern? :cool: Wo waren die Nachteile? ?(



Nein. Die Infrastruktur wurde u. a. mit den Mitteln des Länderfinanzausgleichs ausgebaut. Mit dem Ausbau der Infrastruktur wurde Bayern attraktiver für Unternehmens-Ansiedlungen.



Du gehst nicht auf meine Argumente ein. Wo wurde denn in die Marktwirtschaft eingegriffen? Im Osten? Ist es ein Eingriff in die Marktwirtschaft, wenn Aldi nach der Wende seine Waren vom LKW abverkaufte, wenn westdeutsche Gebrauchtwagenhändler Ossis übern Tisch gezogen und sich damit ne goldene Nase verdient haben, wenn ostdeutsche Unternehmen fürn Appel undn Ei an westdeutsche Spekulanten verschachert wurden?

mann mann...stell doch mal die zahl 3 mrd. der zahl 1,4 billionen gegenüber, und das noch in der hälfte der zeit....schau dir mal die infrastrucktur, die qualität der strassen im osten an! oder die straßen in nordreinwestfalen! willst du behaupten das die schlechter sind als hier!

nimm doch bitte auch mal wahr, daß bayern nicht das einzige land ist, daß länderfinanzausgleichsmittel bekommen hat...es ist aber das einzige land, daß von einem nehmer zu einem geber staat wurde!

nimm bitte auch wahr, daß zu zeiten des eisernen vorhangs, große teile des bayrischen landes, direkt an die abgeschotteten länder cssr, polen, ddr gegrenzt hat! wooooooooooooooooooooooooooooo ist da der vorteil!
ausserdem entzieht sich deine argumentation meiner heutigen vorstellungskraft, weil ein flugzeug oder ein lkw oder ein auto in kurzer zeit überall hin kann!
übrigens dein beispiel lichtenstein.....genau dahin liefern wir aus bayern das meiste :)) sie sind die schuldigen wenns um den aufschwung bayerns geht....mann mann

und nimm bitte auch zur kenntnis, wenn westdeutsche gebrauchtwagenhändler schrott verkaufen, muß es einen dummen geben der das angebot annimmt! oder denkst du, daß die mit der pistole im anschlag die kaufverhandlungen geführt haben! oder willst du etwa behaupten, die ossis wären nicht so helle gewesen, zu erkennen, ob das schrott ist was ihnen angeboten wird!?!"

und nimm auch zur kenntnis, daß die ostdeutschen betriebe, bis auf ganz weeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeenige ausnahmen einfach schrott waren! unrentabel umweltzerstörend !!!!!

[Skorpion968]

Schleswig-H. z.B.!
Das beweist, dass andere Länder aus dem LFA nichts positives machen können!

Heißt das jetzt, Schleswig-Holstein hätte daraus nichts gemacht. Ist mir bisher nicht bekannt, dass Schleswig-H. eines der ärmeren Bundesländer wäre.


Und? Was ist daran der Vorteil? Niedersachsen liegt auch an vier Ländergrenzen!

Witzbold! Niedersachsen ist ein Binnen-Bundesland, mit Angrenzung höchstens nach Westen, über Holland quer zum Atlantik. Oder nach Norden per Inselhopping über die ostfriesischen Inseln. Ein paar Geografiekenntnisse setze ich hier schon voraus. :D


Gegenteilige Frage, wo sollen die Vorteile liegen? Vorhin hieß es noch, das läge an der Grenze zu Südosteuropa!

Muss ich die Vorteile jetzt wirklich erklären???
Bayern liegt im Ländereck nach Süden und Osten, wenn du so willst auch nach Südosten. Damit haben sie dorthin jeweils kurze Transfer- und Transportwege. Das bietet für Unternehmen, die in Bayern ansässig sind, sowohl nach Ost- als auch nach Südeuropa logistische Kostenvorteile, und zwar sowohl was den Absatz- als auch den Zulieferermarkt angeht. Kurze Wege = weniger Logistikkosten. Du verstehst?


Wenn das so einfach wäre, warum schafft das dann kein anderes Land?

Wer hat das behauptet?


Ein Eingriff ist es, wenn man die Währung 1:1 umtauscht, was nie und nimmer dem eigentlichen Wert entsprach! Dadurch wurde die Kaufkraft mind. verdreifacht (laut vielen Keynes-Anhängern müßte daraus ein Paradies entstehen), die Produkte der DDR jedoch von einem Tag auf den anderen nicht mehr konkurrenzgähig!

Du widersprichst dir doch schon wieder. Gerade noch die Griffel für die Union hochgehalten und zwei Sekunden später über die Politik von H. Kohl jammern. Wer hat denn diesen Umtausch in seiner Regierungszeit angeordnet und sich dafür als Kanzler der Einheit feiern lassen?

Diese Verdreifachung der Kaufkraft ist doch stantepede in den Westen zurückgeflossen. Liest du meine Beiträge eigentlich? Es nützt doch nichts, wenn man in einer Region die Kaufkraft verdreifacht, wenn diese Kaufkraft durch Spekulanten aus anderen Regionen gleich wieder abgeschöpft wird. Die Verdreifachung der Profite ist im Westen gelandet.

[Praetorianer]

Heißt das jetzt, Schleswig-Holstein hätte daraus nichts gemacht. Ist mir bisher nicht bekannt, dass Schleswig-H. eines der ärmeren Bundesländer wäre.


Naja, nicht nichts, es ist auch nicht alles 1:1 übertragbar und vergleichbar; definitiv ist Schleswig Holstein eines der BLs, das von den alten mit die größten Probleme hat!






Muss ich die Vorteile jetzt wirklich erklären???
Bayern liegt im Ländereck nach Süden und Osten, wenn du so willst auch nach Südosten. Damit haben sie dorthin jeweils kurze Transfer- und Transportwege. Das bietet für Unternehmen, die in Bayern ansässig sind, sowohl nach Ost- als auch nach Südeuropa logistische Kostenvorteile, und zwar sowohl was den Absatz- als auch den Zulieferermarkt angeht. Kurze Wege = weniger Logistikkosten. Du verstehst?


Das Argument ist doch diffus, wichtig ist doch wenn dann die Nähe zum Absatzmarkt und nicht die Grenze zu möglichst vielen Ländern. Ob das ein Land hauptsächlich ist, ein benachbartes Bundesland oder ein größeres Land, was nur eine Grenze bietet, ist doch wirklich egal!
Das hängt doch auch mit den Tranportwegen zusammen, nach Polen ist der Weg weiter als von Sachsen aus!

Für sowas hätte ich jetzt gerne mal Belege, das ganze kommt mir ziemlich spekulativ vor! Wieviel wird dadurch gespart?

Nebenbei ist Holland nicht besonders groß, dahinter (südlich und südwestlich gehts weiter)!


Du widersprichst dir doch schon wieder. Gerade noch die Griffel für die Union hochgehalten und zwei Sekunden später über die Politik von H. Kohl jammern. Wer hat denn diesen Umtausch in seiner Regierungszeit angeordnet und sich dafür als Kanzler der Einheit feiern lassen?

Diese Verdreifachung der Kaufkraft ist doch stantepede in den Westen zurückgeflossen. Liest du meine Beiträge eigentlich? Es nützt doch nichts, wenn man in einer Region die Kaufkraft verdreifacht, wenn diese Kaufkraft durch Spekulanten aus anderen Regionen gleich wieder abgeschöpft wird. Die Verdreifachung der Profite ist im Westen gelandet.

Was heißt hier abschöpfen? Das Geld wurde ausgegeben, das ist Konsum, du weißt dieses Zauberwort, was laut Linkspartei alles zum Guten wendet!

Genau den Fehler hat Helmut Kohl nämlich schon gemacht! Kohl ist nicht Kirchhof!

[Motorsäge]

Die Große Koalition ist nicht mehr viel wert mit einer solchen SPD.
Das hat Stoiber erkannt und hat diesem sinnlosen Haufen den Rücken gekehrt.
Den mit einer linken Zecke wie nahles muss die Große Koalition einfach scheitern.
Richtige Entscheidung Ede :]

[SAMURAI]

Die Große Koalition ist nicht mehr viel wert mit einer solchen SPD.
Das hat Stoiber erkannt und hat diesem sinnlosen Haufen den Rücken gekehrt.
Den mit einer linken Zecke wie nahles muss die Große Koalition einfach scheitern.
Richtige Entscheidung Ede :]

Aus die Maus, Stoiber bleibt daheim. Heute in den Nachrichten gehört ! :2faces:

[Apollon7]

Schade, daß Stoiber in Bayern bleibt. Er hätte Frau Merkel kräftig den Rücken stärken können. Seine Fachkompetenz steht ebenfalls außer Frage.

[Roberto Blanko]

Schade, daß Stoiber in Bayern bleibt. Er hätte Frau Merkel kräftig den Rücken stärken können. Seine Fachkompetenz steht ebenfalls außer Frage.

Die einzige Kompetenz die der Bestoiber aufzuweisen hat ist ein Stammel- und Zappeldiplom. Damit kann man anscheinend in Bayern punkten, anderswo allerdings nicht.

Gruß
Roberto

[SAMURAI]

Die einzige Kompetenz die der Bestoiber aufzuweisen hat ist ein Stammel- und Zappeldiplom. Damit kann man anscheinend in Bayern punkten, anderswo allerdings nicht.

Gruß
Roberto


Stoiber bestätigt Verbleib in München

Aus Unionskreisen war die Entscheidung schon am Nachmittag kolportiert worden, jetzt hat CSU-Chef Stoiber selbst erklärt, dass er in Bayern bleiben und nicht als Minister nach Berlin wechseln will. Dies gelte unabhängig von der weiteren Entwicklung der SPD. Auszug spiegel.de

Als Aufpasser für Tante Merkel wäre er allemal geeignet gewesen.

Man darf doch feststellen, dass das Wahlergebnis seiner Kanzlerkandidatur erheblich besser war als das der Merkel !

MFG

[Apollon7]

Die einzige Kompetenz die der Bestoiber aufzuweisen hat ist ein Stammel- und Zappeldiplom. Damit kann man anscheinend in Bayern punkten, anderswo allerdings nicht.

Gruß
Roberto

Von mir aus kann er soviel stammeln wie er will, solange er vernünftige Politik macht und das beweist er in Bayern.

[SAMURAI]

Von mir aus kann er soviel stammeln wir er will, solange er vernünftige Politik macht und das beweist er in Bayern.

Ich verabscheue Stoiber als Person, als Politiker in/für Bayern hat er's gebracht.
Sobald er sich in den Jodlerfrack zwängt, kommt der Sau-Preiß zum Vorschein.

Wenn ich mir die roten Idioten Simonis, Diepgen, WOWI, LAF, etc. anschauen muss. Die Ergebnisse sind grauenerregend. :]

[Roberto Blanko]

Von mir aus kann er soviel stammeln wie er will, solange er vernünftige Politik macht und das beweist er in Bayern.

Du bist halt ein einfaches Gemüt und leicht zufrieden zu stellen. Ich erwarte von einem Politiker etwas mehr. Das scheint mir auch das Geheimnis seines Erfolges zu sein, denn außerhalb von Bayerns möchte den doch ernsthaft niemand.

Gruß
Roberto

[SAMURAI]

Du bist halt ein einfaches Gemüt und leicht zufrieden zu stellen. Ich erwarte von einem Politiker etwas mehr. Das scheint mir auch das Geheimnis seines Erfolges zu sein, denn außerhalb von Bayerns möchte den doch ernsthaft niemand.

Gruß
Roberto

Da ist mir Stoiber am ARSCH lieber, als der Idiot Stiegler im Gesicht.

Ausser mit der Farbenlehre seines Pollunders zu brillieren hat der nicht gebracht. Hoffentlich machen die den Schwätzer noch nicht zum Staatssekretär.

[Apollon7]

Das scheint mir auch das Geheimnis seines Erfolges zu sein, denn außerhalb von Bayerns möchte den doch ernsthaft niemand.

Gruß
Roberto

Strauß sagte: "Es ist mir doch egal, wer unter mir Bundeskanzler in Bonn ist."

Stoiber hätte Merkel unter sich sehen wollen, aber nicht andersherum.

Ich denke nach Stoibers verpatzter Kanzlerkandidatur, den Querelen um sein Ministerressort und die Nachfolgefrage hat unser Ede einfach ein wenig die Schnauze voll gehabt. :)


Naturalia non sunt turpia