So wild trieben es Antike Römer, bis das Christentum kam.

[Casus Belli]

Du hattest doch nie eine Bibel in der Hand !

Ich nehm manchmal fürs Forum auch sone Onlinebibel...aber im Grunde bin ich schneller wenn ich die Bibel so in die Hand nehme. Nur da muss man abtippen, aber bei eins zwei Versen ist das schon ok.

Zurzeit schau ich alles wirklich nurnoch in meiner Bibel nach, im Netz muss man auch ewig Suchen um die Bibelversion zu finden die man nutzt. In meinem Fall Luther 1912.

[Krabat]

Das Stimmt schon das man ihn Rabbi nannte, doch man muss ja auch bedenken das es andere Juden gab und nicht jeder ein Pharisäer war. Eventuell war Jesus Anfangs einfach nur einem anderen Jüdischen Zweig angetan.

Im neuen Testament kommt das Wort Rabbi überhaupt nicht vor. Niemand hat Jesus Rabbi genannt.

[Krabat]

Mich stören Tatsachen nie. Die meisten Christen waren davor Juden. Steht doch schön da.

Mir ist es egal was und wie es damals war. Ich weiß was ich bin und das zählt.

Das ist schön, daß Du weißt was Du bist.

[Ausonius]

Im neuen Testament kommt das Wort Rabbi überhaupt nicht vor. Niemand hat Jesus Rabbi genannt.

Johannes-Evangelium 1,38.

[Makkabäus]

Wenn dem so wäre das die ersten Christen "ausschließlich" Juden waren gäbe es damit auch kein Problem, denn es waren eben diese Juden die in Jesus die Erfüllung der Prophezeiung sahen.

Für mich ist dahingehend nur wichtig das es eben kaum Pharisäer gewesen sein können, alle anderen Jüdischen Religionszweige sind ja ausgestorben und nur die Pharisäer haben sich durchgesetzt.

Krabat kann aber durchaus recht haben mit der Annahme das Christen von Anfang an nicht nur aus Juden bestanden. Heute spielt das aber sicher keine Rolle mehr.

Paulus war Pharisäer :kich: Philipper 3,5

[Makkabäus]

natürlich habe ich eine Biebel, die habe ich in der Krakenhaus Kapelle geklaut.Ich habe sie gerade in der Hand. :)

Du hast aus der Krankenhaus Kapelle eine Bibel geklaut ? Weiche von mir Satan :fizeig:

[Krabat]

Johannes-Evangelium 1,38.

Na ja, ich will Euch Euren jüdischen Rabbi nicht nehmen. Einen Gott braucht Ihr sowieso nicht. Ihr betet ja das jüdische Volk an.

[Makkabäus]

Johannes-Evangelium 1,38.

Hast du dich vertan ? Bei mir geht das erste Kapitel nur bis 10.

Aber bei Markus 9,5 steht auch Rabbi.

[Makkabäus]

Na ja, ich will Euch Euren jüdischen Rabbi nicht nehmen. Einen Gott braucht Ihr sowieso nicht. Ihr betet ja das jüdische Volk an.

Nur der Ewige ist anbetungswürdig. Kein Volk ! Kein Mensch ! Nada...

[Casus Belli]

Paulus war Pharisäer :kich: Philipper 3,5

Ja, aber er wurde bekehrt. Und seitdem fühlte er sich von Gott berufen.

Es war doch nicht verboten das Pharisäer ihren Glauben ablegten, ausser eventuell auf Pharisäischer Seite. :D

[Ausonius]

Hast du dich vertan ? Bei mir geht das erste Kapitel nur bis 10.

Aber bei Markus 9,5 steht auch Rabbi.

Schau mal hier:
http://www.die-bibel.de/online-bibeln/luther-bibel-1984/bibeltext/bibel/text/lesen/stelle/53///ch/b8f998eb29288e232cdb59529f71b994/

Ist nur einer von weiteren möglichen Links.

[Ausonius]

Na ja, ich will Euch Euren jüdischen Rabbi nicht nehmen. Einen Gott braucht Ihr sowieso nicht. Ihr betet ja das jüdische Volk an.

Ich bete gar nicht.

[Krabat]

Hast du dich vertan ? Bei mir geht das erste Kapitel nur bis 10.

....

Echt? Bei mir geht's sogar bis 51. Wer bietet mehr oder weniger?

[Brathering]

Könnte man Rabbi nicht auch mit einer Art wie "Meister" gleichstellen? Also einen Titel.

Du bist doch ein Alttestamentarischer Christ, wenn du es nicht weißt wer dann? :)

Ja, Lehrer ist gemeint.
Leider komme ich gerade mit 10 verschiedenen Onlinebelversion nicht mehr klar.

Ich mag das AT aber so belesen bin ich leider nicht und dort kommt kein Rabbi Jesus vor :)

[Makkabäus]

Echt? Bei mir geht's sogar bis 51. Wer bietet mehr oder weniger?

Rabbi Jesus bietet mehr :fizeig:

Mein Fehler, bei mir geht es auch selbstverständlich bis 51.

[Casus Belli]

Ja, Lehrer ist gemeint.
Leider komme ich gerade mit 10 verschiedenen Onlinebelversion nicht mehr klar.

Ich mag das AT aber so belesen bin ich leider nicht und dort kommt kein Rabbi Jesus vor :)

Ich hab zwar alles mal gelesen muss aber auch immer nachschlagen, ich schätze es wäre auch etwas viel verlangt wenn man die Bibel auswendig kennen sollte. Ausserdem ist es Sinnvoller immer mal wieder nachzulesen.

[Corpus Delicti]

Z.b. Markus 9, 5

http://www.die-bibel.de/online-bibeln/zuercher-bibel/bibeltext/bibel/text/lesen/stelle/51/90015/

Hier und wo steht, das Jesus ein Rabbi war ?


9Während sie vom Berg hinunterstiegen, befahl er ihnen, niemandem zu erzählen, was sie gesehen hatten, bis der Menschensohn von den Toten auferstanden sei.

[Makkabäus]

Hier und wo steht, das Jesus ein Rabbi war ?

9, 5 :wand:

"Da ergreift Petrus das Wort und sagt zu Jesus: Rabbi, es ist schön, dass wir hier sind."

[Corpus Delicti]

Oh Mann ! Und du läufst tatsächlich Frei herum ?


Typisch ! Von anderen forderst du Quellen, aber selber legst du nie welche vor.

Du bist geschenkt zu teuer :fuck:

Du verlangst von mir eine Quelle, das Paulus mit dem Judentum brach.Wenn dir die Existenz des Christentum nicht Beweis genug ist das Paulus mit dem Judentum brach, dann kann ich dir nicht helfen.

[Casus Belli]

Paulus war Pharisäer :kich: Philipper 3,5

Und in Philipper 3;6-8 erklärt er auch gleich seinen falschen Weg damit:

nach dem Eifer ein Verfolger der Gemeinde, nach der Gerechtigkeit im Gesetz gewesen unsträflich. Aber was mir Gewinn war, das habe ich um Christi willen für Schaden geachtet. Ja, ich achte es noch alles für Schaden gegen die überschwenglichliche Erkenntnis Christi Jesu, meines Herrn, um welches will ich alles habe für Schaden gerechnet, und achte es für Kot, auf daß ich Christum gewinne.


Was er als Pharisäer als Gewinn achtete hielt er als Christ für Schaden.

[Corpus Delicti]

Du hast aus der Krankenhaus Kapelle eine Bibel geklaut ? Weiche von mir Satan :fizeig:

Die warn zum mitnehmen.

Du betest zum Dämon Baphomet.

[Brathering]

Hier und wo steht, das Jesus ein Rabbi war ?

5Da ergreift Petrus das Wort und sagt zu Jesus: Rabbi, es ist schön, dass wir hier sind.
Es kommt als Fremdbezeichnung mit der Bedeutung >geistliche Autorität< daher, scheint nicht in jeder dt. Übersetzung so vorhanden zu sein.

[Brathering]

Aber schön, dass wir von den gottlosen Römern endlich zu unserem Heiland her gefunden haben :)

[Makkabäus]

Du verlangst von mir eine Quelle, das Paulus mit dem Judentum brach.Wenn dir die Existenz des Christentum nicht Beweis genug ist das Paulus mit dem Judentum brach, dann kann ich dir nicht helfen.

Immer noch nicht fähig eine Quelle vorzulegen ? Lügner !

[Corpus Delicti]

9, 5 :wand:

"Da ergreift Petrus das Wort und sagt zu Jesus: Rabbi, es ist schön, dass wir hier sind."

Blödsinn.

[Makkabäus]

Die warn zum mitnehmen.

Du betest zum Dämon Baphomet.

Das hat man den Templern vorgeworfen, mein Honigkuchen :fizeig:

[Corpus Delicti]

Immer noch nicht fähig eine Quelle vorzulegen ? Lügner !

Paulus hat gebrochen und du kannst nichts dagegen tun. :fizeig:

[Makkabäus]

Blödsinn.

Ja stimmt, du bist reiner Blödsinn.

[Casus Belli]

Aber schön, dass wir von den gottlosen Römern endlich zu unserem Heiland her gefunden haben :)

Ach, Gottlos waren die Römer doch nie. Doch ihre Antiken Götter waren eben mehr Folklore.

[Corpus Delicti]

Das hat man den Templern vorgeworfen, mein Honigkuchen :fizeig:

Jetzt beschuldigst du noch unschuldige friedlebende Templer.Du betest zu Baphomet.

[Corpus Delicti]

Ja stimmt, du bist reiner Blödsinn.

Judentum ist verboten.

[Makkabäus]

Judentum ist verboten.

Wo ? In deiner Gummizelle :fizeig:

[Casus Belli]

Zankt nicht. :hd:

[Cerridwenn]

http://www.bild.de/unterhaltung/kultur/rom/so-wild-trieben-es-die-alten-roemer-33878328.bild.html


Verantwortung und Würde, Moralische Leitregeln mit Druck von christlichen Tugenden in eine Antike Gesellschaft gepresst. Ist es nun positiv oder negativ das dieses Treiben ein Ende hatte? Oder wäre Päderastie/Pädophilie, Homosexualität, Prostitution, Sexorgien usw. heute anerkannter und Gesellschaftstauglicher wenn Christliche Moral das nicht unterbunden hätte?



Christliche Moral??? Du bist ein Spaßvogel. Die Pfaffen trieben es doch am tollsten. Der ganze Vatikan war zeitweise ein Puff und die "frommen" Herren ließen nichts aus.
Kannst du im "Neuen Pfaffenspiegel" von Hans-Jürgen Wolf nachlesen.

[Casus Belli]

Christliche Moral??? Du bist ein Spaßvogel. Die Pfaffen trieben es doch am tollsten. Der ganze Vatikan war zeitweise ein Puff und die "frommen" Herren ließen nichts aus.
Kannst du im "Neuen Pfaffenspiegel" von Hans-Jürgen Wolf nachlesen.

Es ist mir klar das all diese Dinge nicht verschwanden, es geht aber darum das die Gesellschaftliche Akzeptanz endete. In diesem Strang wurde schon festgestellt das es in Christlichen wie auch Vorchristlichgermanischen Kreisen Moralisch gesitteter zuging. Das heißt nicht das keiner Gefickt hat, oder das keiner Kinder gefickt hat. In der Antike war das durchrammeln von 8jährigen Gesellschaftlich aber anerkannt. Und da liegt der Unterschied.

Ausuferungen von Priestern streite ich nicht ab, Priester sind aber nicht das Christentum. Das jeder Fehltritt von Priestern von 20 Autoren Instrumentalisiert wird ist auch klar.

[Corpus Delicti]

Wo ? In deiner Gummizelle :fizeig:

Steht im Gesetzbuch.

[Makkabäus]

Steht im Gesetzbuch.

Quelle ? Wo genau ?

[Krabat]

Nur der Ewige ist anbetungswürdig. Kein Volk ! Kein Mensch ! Nada...

Die Anbetung des jüdischen Volkes und das Darbringen von Opfergaben in Form von Schekel ist Teil des deutschen Staatskultes "Holocaustreligion".

Diese Religion wird immer fundamentalistischer.

[Krabat]

Christliche Moral??? Du bist ein Spaßvogel. Die Pfaffen trieben es doch am tollsten. Der ganze Vatikan war zeitweise ein Puff und die "frommen" Herren ließen nichts aus.
Kannst du im "Neuen Pfaffenspiegel" von Hans-Jürgen Wolf nachlesen.

Oh, schwimmt wieder einer auf der Kathosexwelle. Ich sollte auch ein Buch über Kathosex schreiben. Die Antikathmädels sind da ganz scharf drauf.

[Cerridwenn]

Es ist mir klar das all diese Dinge nicht verschwanden, es geht aber darum das die Gesellschaftliche Akzeptanz endete. In diesem Strang wurde schon festgestellt das es in Christlichen wie auch Vorchristlichgermanischen Kreisen Moralisch gesitteter zuging. Das heißt nicht das keiner Gefickt hat, oder das keiner Kinder gefickt hat. In der Antike war das durchrammeln von 8jährigen Gesellschaftlich aber anerkannt. Und da liegt der Unterschied.

Ausuferungen von Priestern streite ich nicht ab, Priester sind aber nicht das Christentum. Das jeder Fehltritt von Priestern von 20 Autoren Instrumentalisiert wird ist auch klar.


Hat die "christliche Moral" die Dinge verbessert? Wo ? Heute werden Frauen und Kinder im großen Stil gekauft und verkauft. Zu Flate Rate Preisen. Frauen und Kinder werden in der Prostitution und Pornoindustrie mißbraucht. Das Ausmaß von Vergewaltigung und Mißbrauch in den Familien ist nicht geringer geworden.
Die "christliche Moral" - alles nur Worte! Es hat keine Bewußtseinsveränderung stattgefunden. Es erfolgt mal eine Bestrafung - das ist alles!

[Senator74]

Hat die "christliche Moral" die Dinge verbessert? Wo ? Heute werden Frauen und Kinder im großen Stil gekauft und verkauft. Zu Flate Rate Preisen. Frauen und Kinder werden in der Prostitution und Pornoindustrie mißbraucht. Das Ausmaß von Vergewaltigung und Mißbrauch in den Familien ist nicht geringer geworden.
Die "christliche Moral" - alles nur Worte! Es hat keine Bewußtseinsveränderung stattgefunden. Es erfolgt mal eine Bestrafung - das ist alles!

Christliche Moral -nur Worte! Stimmt! Aber auch jedes Gesetz, jede Verordnung...nur Worte!
Es liegt einfach an der Überprüfung und Überprüfbarkeit des Befolgens und Einhaltens der moralischen Richtlinien und der Gesetze und Gebote, Verbote, etc., ...
Da hapert es gewaltig!!

[Casus Belli]

Hat die "christliche Moral" die Dinge verbessert? Wo ? Heute werden Frauen und Kinder im großen Stil gekauft und verkauft. Zu Flate Rate Preisen. Frauen und Kinder werden in der Prostitution und Pornoindustrie mißbraucht. Das Ausmaß von Vergewaltigung und Mißbrauch in den Familien ist nicht geringer geworden.
Die "christliche Moral" - alles nur Worte! Es hat keine Bewußtseinsveränderung stattgefunden. Es erfolgt mal eine Bestrafung - das ist alles!

Eine "Hure" war in Antiken Gesellschaften anerkannter als heute und ihre Dienste normal, natürlich wäre die Prostitution heute vertreten wie Discounter hätten Christen und Germanen dem nicht Einhalt geboten.

[Casus Belli]

Christliche Moral -nur Worte! Stimmt! Aber auch jedes Gesetz, jede Verordnung...nur Worte!
Es liegt einfach an der Überprüfung und Überprüfbarkeit des Befolgens und Einhaltens der moralischen Richtlinien und der Gesetze und Gebote, Verbote, etc., ...
Da hapert es gewaltig!!

Zumindest war es Verboten das ein Christ den anderen als Sklaven halten durfte. Daher war es erstmal ein Anfang zur Abschaffung der Sklavenhaltung. Phädophilie war gänzlich untersagt und in der Antike Gesellschaftlicher Status und sexuelle Ausschweifungen konnte man im eigenen Kämmerlein doch trotzdem haben.

Es ist im Grunde egal ob nun Christliche, Germanische oder Christlich-Germanische Tugenden dieser Dekadenz ein ende machten.


Das diese Dekadenz heutzutage wieder in Mode kommt "könnte" man auch dem schwinden von Germanisch-Christlichen (Heidenchristlichen) Werten anlasten.

[Makkabäus]

Meinst du nicht eher Juden wollen unter sich bleiben? sozusagen in einer relativ kleinen Gruppe isoliert wäre diese Uralte Religion heute überhaupt noch da?

Sie dürfen es nicht ! Die Gesetzestreue darf nicht auf Kosten der Universalität gehen. Beides muss Hand in Hand vonstatten gehen.

Das Mehrheits-Judentum muss sich dessen bewusst werden.

[Senator74]

Zumindest war es Verboten das ein Christ den anderen als Sklaven halten durfte. Daher war es erstmal ein Anfang zur Abschaffung der Sklavenhaltung. Phädophilie war gänzlich untersagt und in der Antike Gesellschaftlicher Status und sexuelle Ausschweifungen konnte man im eigenen Kämmerlein doch trotzdem haben.

Es ist im Grunde egal ob nun Christliche, Germanische oder Christlich-Germanische Tugenden dieser Dekadenz ein ende machten.


Das diese Dekadenz heutzutage wieder in Mode kommt "könnte" man auch dem schwinden von Germanisch-Christlichen (Heidenchristlichen) Werten anlasten.

Dekadenz kommt leider nicht in MODE, sondern ist ein Symptom des Niederganges von Europa, aber auch der weißen Rasse insgesamt. Dabei ist eine Prognose für den Verfallsablauf schwierig!! Es ist ein Prozeß in langen Einheiten...zumindest für die Dimension MENSCHHEITSGESCHICHTE!!

[Casus Belli]

Sie dürfen es nicht ! Die Gesetzestreue darf nicht auf Kosten der Universalität gehen. Beides muss Hand in Hand vonstatten gehen.

Das Mehrheits-Judentum muss sich dessen bewusst werden.

Manche sagen die Prüfungen für eine Konvertierung zum Judentum sind schwerer als so manche Doktorarbeit. Das wird nicht ohne Grund so sein, "entweder" man will hochgebildet sein oder man möchte sich klein halten. Ich habe keine Ahnung wie das so läuft weil ja da der Konflikt Gläubiger Jude/Ethnischer Jude dem ganzen noch im Wege steht.

[latrop]

Es war aber so, Kannst es so hindrehen wie es Dir passt. Dann verrate mir mal aus welcher Glaubensrichtung die meisten Christen der ersten Stunde kamen.

Es gab ja ausser Juden auch noch andere Glaubensgebiete.

[Intolerist]

Es gab ja ausser Juden auch noch andere Glaubensgebiete.


Klar gab es Die aber die ersten Christen waren Grösstenteils Juden.

[Casus Belli]

Klar gab es Die aber die ersten Christen waren Grösstenteils Juden.

Aber eben nicht Pharisäer, weil es neben den Pharisäern neben den Christen auch noch andere Jüdische Glaubensrichtungen gab die sich eben nie durchgesetzt haben.

[Intolerist]

Aber eben nicht Pharisäer, weil es neben den Pharisäern neben den Christen auch noch andere Jüdische Glaubensrichtungen gab die sich eben nie durchgesetzt haben.


Stimmt. Gibt in jeder Religion Abspaltungen die mit der Zeit verschwinden.

Ich verstehe nicht was viele hier dagegen haben dass das Christentum in seinen Anfängen eine Art Sekte war,

Es war ja nicht so als ob das Christentum plötzlch da war mit ganz vielen Anhängern

[Shahirrim]

Stimmt. Gibt in jeder Religion Abspaltungen die mit der Zeit verschwinden.

Ich verstehe nicht was viele hier dagegen haben dass das Christentum in seinen Anfängen eine Art Sekte war,

Es war ja nicht so als ob das Christentum plötzlch da war mit ganz vielen Anhängern

Es fing mit 120 Leuten an Pfingsten an. Ich meine, es war der 15. Juni 31 nach Christus!

[Cerridwenn]

Oh, schwimmt wieder einer auf der Kathosexwelle. Ich sollte auch ein Buch über Kathosex schreiben. Die Antikathmädels sind da ganz scharf drauf.


Ich glaube dir, dass du als Kathole da viel zu berichten hast. Vor allem viel Doppelmoral!

[Krabat]

Hat die "christliche Moral" die Dinge verbessert? Wo ? Heute werden Frauen und Kinder im großen Stil gekauft und verkauft. Zu Flate Rate Preisen. Frauen und Kinder werden in der Prostitution und Pornoindustrie mißbraucht. Das Ausmaß von Vergewaltigung und Mißbrauch in den Familien ist nicht geringer geworden.
Die "christliche Moral" - alles nur Worte! Es hat keine Bewußtseinsveränderung stattgefunden. Es erfolgt mal eine Bestrafung - das ist alles!

Ja ist doch gut, wenn so etwas bestraft wird. Meinst Du Dein Prophet Deschner, der so gerne Aphorismen auf Kindfrauen verfaßte, will so etwas bestrafen, Deschnermädchen?

Und Bewußtseinsveränderung? Das ist Euer Gelabere, da Ihr als Atheisten meint der Mensch könne auf Erden gut werden.

Wir Christen sehen das realistischer. Ein Paradies auf Erden durch Schaffung irgendwelcher neuer Menschen gibt es nicht. Das ist nur eine atheistische Lüge.

[Corpus Delicti]

Quelle ? Wo genau ?


http://www.youtube.com/watch?v=I3D_SSTMcjE

:)

[Krabat]

Ich glaube dir, dass du als Kathole da viel zu berichten hast. Vor allem viel Doppelmoral!

Sünden sind Teil des Lebens, Deschnermädchen. Wir Katholiken sagen nie wir sind vollkommen, wir sagen nur, daß wir uns bemühen zum Guten zu streben.

Eine Vollkommenheit gibt es auf dieser Welt nicht.

Machst Du das auch, oder gefällst Du Dir nur als Anklägerin und Richterin Deiner Mitmenschen? Fingerzeigerinnen wie Du sollten immer bedenken, daß vier Finger auf Euch selbst zeigen.

[Cerridwenn]

Sünden sind Teil des Lebens, Deschnermädchen. Wir Katholiken sagen nie wir sind vollkommen, wir sagen nur, daß wir uns bemühen zum Guten zu streben.

Eine Vollkommenheit gibt es auf dieser Welt nicht.

Machst Du das auch, oder gefällst Du Dir nur als Anklägerin und Richterin Deiner Mitmenschen? Fingerzeigerinnen wie Du sollten immer bedenken, daß vier Finger auf Euch selbst zeigen.


Euer Anspruch währt aber nun schon über 2000 Jahre und es kommt nichts dabei rum. Darum ist es an der Zeit die Rolle als Moralapostel zu beenden.

[Makkabäus]

http://www.youtube.com/watch?v=I3D_SSTMcjE

:)

Das ist dein Gesetzbuch ? Dann kann ich ja aufatmen ! In euren Köpfen könnt ihr alles abschaffen was ihr wollt.

Wo genau wird denn das Judentum dort abgeschafft ?

[Corpus Delicti]

Das ist dein Gesetzbuch ? Dann kann ich ja aufatmen ! In euren Köpfen könnt ihr alles abschaffen was ihr wollt.

Wo genau wird denn das Judentum dort abgeschafft ?

Siehst du, da habe ich mich sogar geirrt.Hitler wollte gar nicht mal das Judentum abschaffen.Du gibst es ja sogar selbst zu. :)

Ich will gar nichts abschaffen, wie kommst du darauf ? Ich befolge nur etwas bereits bestehendes.Und die lächerliche BRD erkenne ich nicht an.Und ich kann die BRD auch gar nicht abschaffen, da es ein rechtswidriges Konstruckt ist das keine Berechtigung für gar nichts hat.Was kein Recht ist, kann man auch nicht abschaffen.Man kann es nur beseitien.Außerdem wurde die BRD bereits 1990 von sich selbst beseitigt und existiert seit der Wiedervereinigung gar nicht mehr.

[Makkabäus]

Siehst du, da habe ich mich sogar geirrt.Hitler wollte gar nicht mal das Judentum abschaffen.Du gibst es ja sogar selbst zu. :)

Ich will gar nichts abschaffen, wie kommst du darauf ? Ich befolge nur etwas bereits bestehendes.Und die lächerliche BRD erkenne ich nicht an.Und ich kann die BRD auch gar nicht abschaffen, da es ein rechtswidriges Konstruckt ist das keine Berechtigung für gar nichts hat.Was kein Recht ist, kann man auch nicht abschaffen.Man kann es nur beseitien.Außerdem wurde die BRD bereits 1990 von sich selbst beseitigt und existiert seit der Wiedervereinigung gar nicht mehr.

Sei lieb zu mir ! Das Reichsamt für Sippenforschung hat uns Karäer Anfang 1939 vom Judentum "freigesprochen" :fizeig:

[Corpus Delicti]

Sei lieb zu mir ! Das Reichsamt für Sippenforschung hat uns Karäer Anfang 1939 vom Judentum "freigesprochen" :fizeig:

Quelle ?

[Makkabäus]

Quelle ?

Staatsarchiv Berlin ! Hingehen muss du aber selbst !

[Corpus Delicti]

Staatsarchiv Berlin ! Hingehen muss du aber selbst !

Ist deine Aufgabe.Du bist in der Beweispflicht. :)

[Makkabäus]

Ist deine Aufgabe.Du bist in der Beweispflicht.

Habe ich doch genannt ! Du bist einfach faul und zu dumm, um logische Schlüsse zu ziehen !!!

[Corpus Delicti]

Habe ich doch genannt ! Du bist einfach faul und zu dumm, um logische Schlüsse zu ziehen !!!

Was hast du genannt, du hast nur Staatsarchiv Berlin gesagt, das ist doch kein Beweis.

Ich könnte jetzt auch sagen Eifelturm.

[Makkabäus]

Was hast du genannt, du hast nur Staatsarchiv Berlin gesagt, das ist doch kein Beweis.

Ich könnte jetzt auch sagen Eifelturm.

Dämlich wie immer ! Ich habe mich auch selbst auf dem Weg gemacht nach Berlin, aber dafür scheinst du zu Träge zu sein.
So wirst du nie zu den Tüchtigen gehören :fizeig:

http://books.google.de/books?id=GBr4GxmlzDgC&pg=PA130&lpg=PA130&dq=kar%C3%A4er+juden+1939&source=bl&ots=MRttWYozkc&sig=O6UMyY1wEBNi74gbm1HUXh2RoXA&hl=de&sa=X&ei=hLCyUvz7EqmM4ASvw4H4DQ&ved=0CD0Q6AEwAg#v=onepage&q=kar%C3%A4er%20juden%201939&f=false

[Senator74]

Ich glaube dir, dass du als Kathole da viel zu berichten hast. Vor allem viel Doppelmoral!

Doppelmoral und Scheinheiligkeit...:crazy:...:haha:

[Corpus Delicti]

Dämlich wie immer ! Ich habe mich auch selbst auf dem Weg gemacht nach Berlin, aber dafür scheinst du zu Träge zu sein.
So wirst du nie zu den Tüchtigen gehören :fizeig:

http://books.google.de/books?id=GBr4GxmlzDgC&pg=PA130&lpg=PA130&dq=kar%C3%A4er+juden+1939&source=bl&ots=MRttWYozkc&sig=O6UMyY1wEBNi74gbm1HUXh2RoXA&hl=de&sa=X&ei=hLCyUvz7EqmM4ASvw4H4DQ&ved=0CD0Q6AEwAg#v=onepage&q=kar%C3%A4er%20juden%201939&f=false

Wenn Karäer nicht gejagt wurden, dann frage ich mich von wem du in der Krim verfolgt wurdest ?

[Makkabäus]

Wenn Karäer nicht gejagt wurden, dann frage ich mich von wem du in der Krim verfolgt wurdest ?

Habe ich nie behauptet ! Außerdem wurden Karäer "versehentlich" auf der Krim erschossen.

[Xarrion]

Nette Theorie ! Na ? Wieder in der Mottenkiste der Verschwörungen herumgewühlt :fizeig:

Rabbi Jesus hat bis zu letzt den Sabbat gehalten. Tust du das auch ?

Rabbi Jesus? :crazy:

[BRDDR_geschaedigter]

Schwer zu sagen, da sie eigentlich schon vor dem Christentum das lebten, was das Christentum verlangt. Als so ziemlich einziges Volk der Erde praktizierten sie z. B. die Einehe! Auch dass sie unberührt in die Ehe gingen, liest man immer wieder.

Ich bin ehrlich gesagt, total überfragt, ob sich sowas über 2000 Jahre gehalten hätte! ;)

Ich interpretiere das anders. Durch so ein Sexualverhalten wird man schwach, wie eben die Römer und wird dann von anderen Völkern erobert. Das sieht man ja heute auch bei unserer
Ökoschwulen Gesellschaft.

[Senator74]

Ich interpretiere das anders. Durch so ein Sexualverhalten wird man schwach, wie eben die Römer und wird dann von anderen Völkern erobert. Das sieht man ja heute auch bei unserer
Ökoschwulen Gesellschaft.

Das Sexualverhalten ist lediglich ein Teil des Gesamt"paketes" DEKADENZ !!

[Makkabäus]

Rabbi Jesus? :crazy:

Z.b. Markus 9,5 :D

[Shahirrim]

Ich interpretiere das anders. Durch so ein Sexualverhalten wird man schwach, wie eben die Römer und wird dann von anderen Völkern erobert. Das sieht man ja heute auch bei unserer
Ökoschwulen Gesellschaft.

Wen meinst du?

Die Römer mit ihren Lustknaben? Dann sehe ich das genau so! Die Griechen gingen ja auch dann unter, da konnte sie selbst ein Genie wie Archimedes nicht mehr retten.

Aber die Germanen mit ihrer ins Herz geschriebenen göttlichen Ehe waren sehr stark, deswegen wurden sie ja auch nie so richtig erobert.

Die Kelten hingegen hatten ja Zoophilie, weswegen fast alle Kelten, außer die in Irland, erobert wurden.

[Heifüsch]

Eine "Hure" war in Antiken Gesellschaften anerkannter als heute und ihre Dienste normal, natürlich wäre die Prostitution heute vertreten wie Discounter hätten Christen und Germanen dem nicht Einhalt geboten.

Dein Strang ist schon in den Top Ten, gratuliere! Aber Sex sells, so ist das nun mal >8.)=

[Makkabäus]

Ich lese gerade, dieser Vers hier ist sehr interessant. Er sagt eigentlich alles was man sagen muss:

Nach dem Evangelium sind sie zwar Feinde um euretwillen; aber nach der Wahl sind sie Geliebte um der Väter willen.

Römer 11;28 (Lutherbibel 1912)


Die Bibel kann alles so schnell erklären. In diesem Sinne preisen wir ihn:

Denn von ihm und durch ihn und zu ihm sind alle Dinge. Ihm sei Ehre in Ewigkeit! Amen.

Römer 11;36

Diese Notizen die ich gemacht habe, habe ich wieder ausgekramt ! Es stammt aus einer Unterredung mit einem Bischof.

"Diese Weigerung Israels aber, die den Eintritt der Heiden ermöglichte, bedeutete mehr als eine zufällige Erfahrung, sie war ein Erfordernis der Vernunft.
Hätte Israel Jesus als Messias aufgenommen, ohne zugleich den Zaun der Gesetzesvorschriften und rituellen Gebote niederzulegen, so wäre uns an die Stelle der universellen Kirche eine jüdisch-christliche Kirche beschieden gewesen, die nicht geduldet hätte, dass die heidnischen Völker im Gottesvolke Aufnahme fanden.
Denn die Heidenvölker hätten ihrerseits niemals das Joch des Gesetzes auf sich genommen."

[Casus Belli]

Dein Strang ist schon in den Top Ten, gratuliere! Aber Sex sells, so ist das nun mal >8.)=

Sexuelle Ausschweifungen hat es immer gegeben und wird es immer geben. Das bestreite ich nie. Viel eher geht es ja um die Gesellschaftliche Anerkennung.

[Heifüsch]

Sexualität erfährt heutzutage eine breite gesellschaftliche Anerkennung, das kann also nicht das Problem sein. Und vielleicht zieht ja irgendwann einmal auch die katholische Kirche nach; man soll die Hoffnung jedenfalls nicht aufgeben >8-)=

[Senator74]

Sexualität erfährt heutzutage eine breite gesellschaftliche Anerkennung, das kann also nicht das Problem sein. Und vielleicht zieht ja irgendwann einmal auch die katholische Kirche nach; man soll die Hoffnung jedenfalls nicht aufgeben >8-)=

Wie entsteht PANIK??
Wenn beim Gruppensex der unterste Akteur zum Festnetztelefon gerufen wird...:schreck:...:fizeig:

[Heifüsch]

Wie entsteht PANIK??
Wenn beim Gruppensex der unterste Akteur zum Festnetztelefon gerufen wird...:schreck:...:fizeig:

Verstehe, deswegen auch der rapide Rückgang an Festnetzanschlüssen... >x-)=

[Casus Belli]

Sexualität erfährt heutzutage eine breite gesellschaftliche Anerkennung, das kann also nicht das Problem sein. Und vielleicht zieht ja irgendwann einmal auch die katholische Kirche nach; man soll die Hoffnung jedenfalls nicht aufgeben >8-)=

Nun bekommt Sexualität also die Annerkennung wie im Antiken Rom oder Griechenland heute zurück, nun ist die Frage was wäre wenn Geramanisch- Christliche Kultur das nie Unterdrückt hätten?
Wäre dann heute irgendetwas anders?


Um das mit dem Germanisch Christlichen mal zu erklären, die Moralvorstellungen im Sexuellen Bereich waren bei Christen wie Germanen recht ähnlich wenn auch aus unterschiedlichen Gründen. Wie schon geschrieben wurde reichten dem Christen wie dem Germanen ein Weib fürs Leben.

Wäre dann heute irgendetwas anders?

[Senator74]

Verstehe, deswegen auch der rapide Rückgang an Festnetzanschlüssen... >x-)=

Die meisten Sachverhalte klären sich auf ganz natürliche Weise...:cool:

[Heifüsch]

Den Christen gebührt bekanntlich das mehr als zweifelhafte Verdienst, ein zutiefst menschliches Grundbedürfnis pathologisiert und als "Todsünde" gebranntmarkt zu haben.

Insofern ist es müßig, darüber zu spekulieren, was nun heute wäre, wenn damals nicht... Wahrscheinlich wäre die Geschichte nicht dermaßen durch künstlich geschaffene seelische Krüppel geprägt worden...

[Krabat]

Euer Anspruch währt aber nun schon über 2000 Jahre und es kommt nichts dabei rum. Darum ist es an der Zeit die Rolle als Moralapostel zu beenden.

Nun ja wir sind weltweit tätig. Der deutsche Normalwixer und die deutsche Normaldildotusse sind ohnehin nicht mehr zu retten. Alles Faule und Kranke stirbt ab. Daher sind Deutsche als völkische Krebskranke zu bezeichnen, als Sterbende, deren Gelaber man aus Nächstenliebe noch anhört, an denen man sich aber nicht in die Zukunft hinein orientiert.

[Heifüsch]

Nun ja wir sind weltweit tätig. Der deutsche Normalwixer und die deutsche Normaldildotusse sind ohnehin nicht mehr zu retten. Alles Faule und Kranke stirbt ab. Daher sind Deutsche als völkische Krebskranke zu bezeichnen, als Sterbende, deren Gelaber man aus Nächstenliebe noch anhört, an denen man sich aber nicht in die Zukunft hinein orientiert.

Das hast du schön gesagt. Wie lange bist du drüben noch gesperrt?

[Krabat]

Das hast du schön gesagt. Wie lange bist du drüben noch gesperrt?

Meinst Du in dem Forum wo Du wegen dieser Kinderentgleisung (Mädchen) permanent hast?

[Casus Belli]

Den Christen gebührt bekanntlich das mehr als zweifelhafte Verdienst, ein zutiefst menschliches Grundbedürfnis pathologisiert und als "Todsünde" gebranntmarkt zu haben.

Insofern ist es müßig, darüber zu spekulieren, was nun heute wäre, wenn damals nicht... Wahrscheinlich wäre die Geschichte nicht dermaßen durch künstlich geschaffene seelische Krüppel geprägt worden...

Naja Heifüsch, ob das Antike vögeln von Kinderpopos jetzt soooooooo Natürlich war lässt sich vielleicht bestreiten. Auch zu ausschweifende Orgien müssen ja nicht immer natürlich sein oder?

Alles was den normalen menschlichen Grundbedürfnissen dient sollte natürlich nicht verboten werden. Soweit ich weiß hat das Christentum den Geschlechtsakt im Schlafzimmer allerdings nie verboten, das wäre ja auch Kontraproduktiv.

[Heifüsch]

Meinst Du in dem Forum wo Du wegen dieser Kinderentgleisung (Mädchen) permanent hast?

Äh, Mädchen??? Wohl eher nicht. Scheinbar treibst du dich noch auf ganz anderen Foren herum...

[Heifüsch]

Naja Heifüsch, ob das Antike vögeln von Kinderpopos jetzt soooooooo Natürlich war lässt sich vielleicht bestreiten. Auch zu ausschweifende Orgien müssen ja nicht immer natürlich sein oder?

Alles was den normalen menschlichen Grundbedürfnissen dient sollte natürlich nicht verboten werden. Soweit ich weiß hat das Christentum den Geschlechtsakt im Schlafzimmer allerdings nie verboten, das wäre ja auch Kontraproduktiv.
Soweit ich weiß, waren katholische Pfarrer diesbezüglich erst später aktiv. Ich werde mich jetzt aber nicht auf das Gossenniveau begeben, auf dem dieses Thema hier üblicherweise breitgetreten wird. Nen schönen vierten Advent also noch und tschüß einstweilen >8.)=

[Casus Belli]

Soweit ich weiß, waren katholische Pfarrer diesbezüglich erst später aktiv. Ich werde mich jetzt aber nicht auf das übliche Gossenniveau begeben, auf dem dieses Thema hier üblicherweise breitgetreten wird. Nen schönen vierten Advent also noch und tschüß einstweilen >8.)=

Die Knabenliebe ist in Antiken Gesellschaften Fakt, und auch wenn es Missbrauchsfälle bei Katholiken gab war es da immer unrecht. Da besteht der Unterschied, bei den einen richtig bei den anderen falsch.

Ebenfalls einen frohen 4ten Advent.

[Krabat]

Äh, Mädchen??? Wohl eher nicht. ...

Ah ja, Jungs. Da trog mich meine Erinnerung etwas.:haha:

[Heifüsch]

Die Knabenliebe ist in Antiken Gesellschaften Fakt, und auch wenn es Missbrauchsfälle bei Katholiken gab war es da immer unrecht. Da besteht der Unterschied, bei den einen richtig bei den anderen falsch.

Ebenfalls einen frohen 4ten Advent.
Kennst du den Unterschied zwischen Liebe und Sex? Gesellschaftliche Normen sind immer zeitgebunden und ein einfacher Christ des 21. Jahrhunderts wird wohl kaum in der Lage sein, die Moralvorstellungen der griechischen Antike tatsächlich zu verstehen und aus ihrer Zeit heraus nachzuvollziehen. Lies´zur Abwechslung mal Epikur statt deiner Evangelisten. Es wird dir gut tun >8.)=

[Heifüsch]

Ah ja, Jungs. Da trog mich meine Erinnerung etwas.:haha:

Aha. Du hast dir inzwischen meine Akte kommen lassen >8.)=

[Sander]

Kennst du den Unterschied zwischen Liebe und Sex? Gesellschaftliche Normen sind immer zeitgebunden und ein einfacher Christ des 21. Jahrhunderts wird wohl kaum in der Lage sein, die Moralvorstellungen der griechischen Antike tatsächlich zu verstehen und aus ihrer Zeit heraus nachzuvollziehen. Lies´zur Abwechslung mal Epikur statt deiner Evangelisten. Es wird dir gut tun >8.)=

Liebe und Sex sind zwar unterschiedliche Dinge, aber zusammen unschlagbar schoen. War mir gerade danach das zu sagen. :D

[Heifüsch]

Liebe und Sex sind zwar unterschiedliche Dinge, aber zusammen unschlagbar schoen. War mir gerade danach das zu sagen. :D

Komischerweise wird beides mit größter Begeisterung in den Dreck gezogen. Von unseren Privatsendern und noch schlimmer von christlichen Eiferern >x.(

[Casus Belli]

Kennst du den Unterschied zwischen Liebe und Sex? Gesellschaftliche Normen sind immer zeitgebunden und ein einfacher Christ des 21. Jahrhunderts wird wohl kaum in der Lage sein, die Moralvorstellungen der griechischen Antike tatsächlich zu verstehen und aus ihrer Zeit heraus nachzuvollziehen. Lies´zur Abwechslung mal Epikur statt deiner Evangelisten. Es wird dir gut tun >8.)=

Also Anitke Römer und Griechen rammelten ihre Kinderliebhaber schon durch, auch wenn diese als Statussymbol galten.

Willst du mir jetzt tatsächlich sagen das Päderastie gänzlich Sexlos ablief? Also bitte....


Der Schenkelverkehr war die gesellschaftlich akzeptierte Form des Sexualverkehrs zwischen Mann und Knabe. Es ist jedoch davon auszugehen, dass in der Realität auch andere Praktiken zum Zuge gekommen sindhttp://de.wikipedia.org/wiki/P%C3%A4derastie#Sexualit.C3.A4t

[Heifüsch]

Also Anitke Römer und Griechen rammelten ihre Kinderliebhaber schon durch, auch wenn diese als Statussymbol galten.

Willst du mir jetzt tatsächlich sagen das Päderastie gänzlich Sexlos ablief? Also bitte....

http://de.wikipedia.org/wiki/P%C3%A4derastie#Sexualit.C3.A4t

Nein, ich will nur sagen, daß erst das Christentum die Sexualität als solche verdammte, inklusive aller Neben- und Sonderformen, die auch heute eben nur noch aus christlicher Perspektive betrachtet werden. Als "Schwuler" weiß ich, wovon ich rede...

[Casus Belli]

Nein, ich will nur sagen, daß erst das Christentum die Sexualität als solche verdammte, inklusive aller Neben- und Sonderformen, die auch heute eben nur noch aus christlicher Perspektive betrachtet werden. Als "Schwuler" weiß ich, wovon ich rede...

Ich weiß das du Schwul bist Heifüsch, das wusstest du doch auch. :)) Und es geht auch nicht darum dich persönlich anzugreifen.

Grundsätzlich, also zur Fortpflanzung konnte aber auch das Christentum die Sexualität nicht verdammen. Und wenn man bedenkt wie Kinderreichen Familien bei hoher Kindersterblichkeit damals waren muss man sagen das es so oder so auch bei Christen heiß herging.

[Sander]

Komischerweise wird beides mit größter Begeisterung in den Dreck gezogen. Von unseren Privatsendern und noch schlimmer von christlichen Eiferern >x.(

Oh, das Fernsehen. Ich kenne auch nicht wenige Katholiken, mein (fast) ganzes Umfeld ist katholisch, dennoch ist das Verhaeltnis zur Sexualitaet sehr offen, ohne diese bestuende die Menschheit immerhin auch gar nicht, was nicht ausschliesst dass jeder nach seiner Fasson auch Homosex machen kann, Frauen, Maenner, whatever.
Einzig gegen Kindersex oder Tiersex wuerde ich jederzeit mit geballter Faust einschreiten, koerperlich, wenn ich so einen erwische.

[Heifüsch]

Oh, das Fernsehen. Ich kenne auch nicht wenige Katholiken, mein (fast) ganzes Umfeld ist katholisch, dennoch ist das Verhaeltnis zur Sexualitaet sehr offen, ohne diese bestuende die Menschheit immerhin auch gar nicht, was nicht ausschliesst dass jeder nach seiner Fasson auch Homosex machen kann, Frauen, Maenner, whatever.
Einzig gegen Kindersex oder Tiersex wuerde ich jederzeit mit geballter Faust einschreiten, koerperlich, wenn ich so einen erwische.

Verständlich, obwohl Sex mit Quallen sehr kribbelnd sein soll, wie man munkelt. Aber hier geht´s nicht um Tiere und Kinder, sondern um die Sitten und Gebräuche der alten Griechen, denen man sich einfach nicht mit heutigen Maßstäben nähern kann. Logisch eigentlich...

[Sander]

Verständlich, obwohl Sex mit Quallen sehr kribbelnd sein soll, wie man munkelt. Aber hier geht´s nicht um Tiere und Kinder, sondern um die Sitten und Gebräuche der alten Griechen, denen man sich einfach nicht mit heutigen Maßstäben nähern kann. Logisch eigentlich...

Kinder und Tiere galten lediglich als Beispiel. Der gefettete Satz verdient ein "Selbstverstaendlich".

[Heifüsch]

Kinder und Tiere galten lediglich als Beispiel. Der gefettete Satz verdient ein "Selbstverstaendlich".

Bingo! Und damit kann hier eigentlich zu. Oder hast du noch Fragen, Casus? >8.)=

[dirty_mind]

Verständlich, obwohl Sex mit Quallen sehr kribbelnd sein soll, wie man munkelt. Aber hier geht´s nicht um Tiere und Kinder, sondern um die Sitten und Gebräuche der alten Griechen, denen man sich einfach nicht mit heutigen Maßstäben nähern kann. Logisch eigentlich...


http://www.cosgan.de/images/smilie/konfus/k020.gif

sag du nochmal was gegen meine dirty minds http://smilies-smilies.de/smilies/beleidigte_smilies/peng.gif

[Casus Belli]

Bingo! Und damit kann hier eigentlich zu. Oder hast du noch Fragen, Casus? >8.)=

Wieso sollte hier zu?

Nur weil du sagst wir würden Liebes und Sexverkehr Antiker Völker zu Kindern nicht verstehen?


Sag, wie konnten sich denn nun Männer in kleine Jungs verlieben? Und findest du das normal?

Und nein das ist nicht auf dich bezogen, ich möchte nur deine Meinung dazu hören. Bei dir muss ich ja immer aufpassen weil mir dann immer alles so ausgelegt wird als würde ich deine Sexualität Thematisieren. Aber lassen wir unsere Vorstellungen mal außen vor.

[Sander]

Wieso sollte hier zu?

Nur weil du sagst wir würden Liebes und Sexverkehr Antiker Völker zu Kindern nicht verstehen?

Wie sollen wir es denn jemals, nach 1000en Jahren Entwicklung von Sexualitaet, Ethik und moralischer Vorstellung, nicht einmal der Zeitgeist des Zweiten Weltkriegs und davor ist realistisch nachvollziehbar fuer moderne Menschen.
Dies zu glauben halte ich persoenlich fuer utopisch, man kann Erklaerungen, Gruende oder auch Bezuege zum weiteren, gesellschaftlichen Leben aufdecken und verstehen, aber nicht das Grundsaetzliche, oder meinst du nicht?

[Heifüsch]

http://www.cosgan.de/images/smilie/konfus/k020.gif

sag du nochmal was gegen meine dirty minds http://smilies-smilies.de/smilies/beleidigte_smilies/peng.gif


Gnade! :versteckt: <8´(

[Casus Belli]

Wie sollen wir es denn jemals, nach 1000en Jahren Entwicklung von Sexualitaet, Ethik und moralischer Vorstellung, nicht einmal der Zeitgeist des Zweiten Weltkriegs und davor ist realistisch nachvollziehbar fuer moderne Menschen.
Dies zu glauben halte ich persoenlich fuer utopisch, man kann Erklaerungen, Gruende oder auch Bezuege zum weiteren, gesellschaftlichen Leben aufdecken und verstehen, aber nicht das Grundsaetzliche, oder meinst du nicht?

Meinst du Christliche oder Germanische oder im Endeffekt ja Christlich-Germanische Einflüsse haben die Antiken "Eigenarten" aus purem Spaß unterdrückt? Es ist doch erstaunlich das vorallem die Germanen schon den heutigen Familiensinn hatten wärend sich Antike Griechen und Römer mit Liebschaften, Kinderliebe, Homosexualität oder Orgien vergnügten.

Was ist denn nun fortschrittlicher?

[Sander]

Meinst du Christliche oder Germanische oder im Endeffekt ja Christlich-Germanische Einflüsse haben die Antiken "Eigenarten" aus purem Spaß unterdrückt? Es ist doch erstaunlich das vorallem die Germanen schon den heutigen Familiensinn hatten wärend sich Antike Griechen und Römer mit Liebschaften, Kinderliebe, Homosexualität oder Orgien vergnügten.

Was ist denn nun fortschrittlicher?

Direkt beantwortet hast du meine Frage aber nun nicht. :D
Um dir zu antworten, will ich zuerst eine Gegenfrage stellen; inwiefern fortschrittlich(er)?
Hatte die Sexualitaet dieser Voelker/Volksgruppen ueberhaupt einen Einfluss auf den Fortschritt der Staemme und Staaten?
Wenn ja, inwiefern?
Du sprichst das germanische Familienbild an, welches recht aehnliche Grundzuege dem unserer, beziehungsweise der letzten Jahrzehnte, Familienbilder entspricht, dies wuerde ich grundsaetzlich als "besser" bezeichnen, aus meiner Subjektivitaet heraus.
Nun, auf den Fortschritt musst du mir mehr geben als das, sonst kann ich dir aus Unverstaendnis der Frage nicht antworten.

[Heifüsch]

Wieso sollte hier zu?

Nur weil du sagst wir würden Liebes und Sexverkehr Antiker Völker zu Kindern nicht verstehen?


Sag, wie konnten sich denn nun Männer in kleine Jungs verlieben? Und findest du das normal?

Und nein das ist nicht auf dich bezogen, ich möchte nur deine Meinung dazu hören. Bei dir muss ich ja immer aufpassen weil mir dann immer alles so ausgelegt wird als würde ich deine Sexualität Thematisieren. Aber lassen wir unsere Vorstellungen mal außen vor.

Erst mal sind 16jährige keine Kinder und zweitens kräht heute kein Hahn danach, wenn sich ein Erwachsener mit nem 16jährigen Mädchen vergnügt. Es sei denn er heißt Roman Polanski.
Mich kotzt einfach dieses säuerliche Moralisieren sexualgestörter Christen an. Zu denen rechne ich dich eigentlich nicht, aber wer sich so für die christliche Prüderie verwendet und andere Kulturen als angeblich minderwertig niedermacht, gerät eben leicht in meine Schusslinie...

[Krabat]

...
Einzig gegen Kindersex oder Tiersex wuerde ich jederzeit mit geballter Faust einschreiten, koerperlich, wenn ich so einen erwische.

Das kann Dir bei Tiersex ziemliche rechtliche Probleme bringen. Tiersex ist im Zuge des Mastdarm-Sex nämlich gleich mitlegalisiert worden, wohl aus naheliegendem Grunde.

Hunde, Esel Schweine, der aufgeklärte Deutsche darf legal überall drüber. Nur bei Frauen, wo er zwecks Zeugung drüber soll, da will er nicht.

[Sander]

Das kann Dir bei Tiersex ziemliche rechtliche Probleme bringen. Tiersex ist im Zuge des Mastdarm-Sex nämlich gleich mitlegalisiert worden, wohl aus naheliegendem Grunde.

Hunde, Esel Schweine, der aufgeklärte Deutsche darf legal überall drüber. Nur bei Frauen, wo er zwecks Zeugung drüber soll, da will er nicht.

Tiere sind richtig angebunden relativ wehrlos und koennen nicht gefragt werden, dies allein ist Grund genug fuer mich nichts auf die rechtlichen Konsequenzen zu geben.

[Casus Belli]

Erst mal sind 16jährige keine Kinder und zweitens kräht heute kein Hahn danach, wenn sich ein Erwachsener mit nem 16jährigen Mädchen vergnügt. Es sei denn er heißt Roman Polanski.
Mich kotzt einfach dieses säuerliche Moralisieren sexualgestörter Christen an. Zu denen rechne ich dich eigentlich nicht, aber wer sich so für die christliche Prüderie verwendet und andere Kulturen als angeblich minderwertig niedermacht, gerät eben leicht in meine Schusslinie...

Und 12 jährige sind keine Kinder?

Schreit kein Hahn danach wenn ein 12 Jähriger Junge für den Sex gebraucht wird? Das wäre mir neu.

Wo gibts denn Sexualgestörte Christen? Ich verstehe deine Wut nicht.

Du redest nicht von Christen, du redest ausschließlich von "deinem" Katholiken-Bild. Mir ist dein Zwist mit der Katholischen Kirche bekannt, trotzdem verstehe ich nicht warum man nun sexualgestörter Christ ist? Ebenfalls habe ich aufgeführt das auch unchristliche Germanen schon ähnlichere Familienstrukturen und Vorstellungen hatten wie wir. Ich stellte also fest das nicht nur Christen auf gewisse Ausschweifungen verzichten.

[Casus Belli]

Direkt beantwortet hast du meine Frage aber nun nicht. :D

Mein Fehler



Um dir zu antworten, will ich zuerst eine Gegenfrage stellen; inwiefern fortschrittlich(er)?
Hatte die Sexualitaet dieser Voelker/Volksgruppen ueberhaupt einen Einfluss auf den Fortschritt der Staemme und Staaten?
Wenn ja, inwiefern?


Nun, die Wissenschaftlichen/Philosophischen und andere höchste Errungeschaften der Antiken Römer und Griechen kann man kaum leugnen. Der Fortschritt in diesen Gebieten ist schon sensationell, doch warum sind gerade diese Gesellschaften Moralisch wie Sexuell so verdorben gewesen? Warum sind vermeintlich primitivere Völker wie die Germanen ihrer Zeit viel weiter voraus gewesen in diesen Angelegenheiten?

Auch der Stand der Ehe ist z.b. im Antiken Rom doch oft nur Fassade gewesen, das hat doch im Grunde keinen mehr gejuckt.

Worauf ich hinaus will ist der eigenartige Moralverfall gerade wenn es Gesellschaft gut geht, heute haben wir das ja ähnlich. Aber das alleine kann es auch nicht sein.

[Heifüsch]

Und 12 jährige sind keine Kinder?

Schreit kein Hahn danach wenn ein 12 Jähriger Junge für den Sex gebraucht wird? Das wäre mir neu.

Wo gibts denn Sexualgestörte Christen? Ich verstehe deine Wut nicht.

Du redest nicht von Christen, du redest ausschließlich von "deinem" Katholiken-Bild. Mir ist dein Zwist mit der Katholischen Kirche bekannt, trotzdem verstehe ich nicht warum man nun sexualgestörter Christ ist? Ebenfalls habe ich aufgeführt das auch unchristliche Germanen schon ähnlichere Familienstrukturen und Vorstellungen hatten wie wir. Ich stellte also fest das nicht nur Christen auf gewisse Ausschweifungen verzichten.

Okay, dann waren´s eben Evangelen, die den Griechen die Lebensfreude austrieben. Und natürlich war das damalige Germanentum much more sophisticated als die angebliche Zivilisation der barbarischen Hellenen...

[Sander]

Mein Fehler




Nun, die Wissenschaftlichen/Philosophischen und andere höchste Errungeschaften der Antiken Römer und Griechen kann man kaum leugnen. Der Fortschritt in diesen Gebieten ist schon sensationell, doch warum sind gerade diese Gesellschaften Moralisch wie Sexuell so verdorben gewesen? Warum sind vermeintlich primitivere Völker wie die Germanen ihrer Zeit viel weiter voraus gewesen in diesen Angelegenheiten?

Auch der Stand der Ehe ist z.b. im Antiken Rom doch oft nur Fassade gewesen, das hat doch im Grunde keinen mehr gejuckt.

Worauf ich hinaus will ist der eigenartige Moralverfall gerade wenn es Gesellschaft gut geht, heute haben wir das ja ähnlich. Aber das alleine kann es auch nicht sein.

Der Moralverfall ist also die Quintessenz, um die es dir geht. Und da kann ich dir unvermindert zustimmen, nun sagst du aber doch selbst, dass es lediglich blosse Moral ist.
Denn die anderweitige, nationale Entwicklung lief voellig anders, als es der Werteverfall geboten haette, so also hatte dies alles sexuell gesehen gar keinen Einfluss auf die politische und fortschrittliche Seite.

Dass heute ebenfalls moralisch (was nun auch sehr variabel ist) Scheisse von fast jeder Decke regnet, da stimmen wir eindeutig ueberein.

Die gesellschaftliche Entwicklung der Germanen sagt mir relativ wenig, allerdings haben diese ja auch einen recht fortschrittlichen Verlauf eingeschlagen, ebenso wie Kelten und andere ausserhalb der direkten, roemischen Einflusssphaere, es "ging ja auch so".

[Krabat]

Tiere sind richtig angebunden relativ wehrlos und koennen nicht gefragt werden, dies allein ist Grund genug fuer mich nichts auf die rechtlichen Konsequenzen zu geben.

Zumindest da sind mal einer Meinung.

[Brathering]

Tiere sind richtig angebunden relativ wehrlos und koennen nicht gefragt werden, dies allein ist Grund genug fuer mich nichts auf die rechtlichen Konsequenzen zu geben.

Man kann sich aber auch etwas Salz aufs Glied/Loch streuen und sich vor eine Ziege stellen.

[Heifüsch]

Der Moralverfall ist also die Quintessenz, um die es dir geht. Und da kann ich dir unvermindert zustimmen, nun sagst du aber doch selbst, dass es lediglich blosse Moral ist.
Denn die anderweitige, nationale Entwicklung lief voellig anders, als es der Werteverfall geboten haette, so also hatte dies alles sexuell gesehen gar keinen Einfluss auf die politische und fortschrittliche Seite.

Dass heute ebenfalls moralisch (was nun auch sehr variabel ist) Scheisse von fast jeder Decke regnet, da stimmen wir eindeutig ueberein.

Die gesellschaftliche Entwicklung der Germanen sagt mir relativ wenig, allerdings haben diese ja auch einen recht fortschrittlichen Verlauf eingeschlagen, ebenso wie Kelten und andere ausserhalb der direkten, roemischen Einflusssphaere, es "ging ja auch so".

Frag Casus doch mal, was er ausser Tacitus´"Germania" als weitere Quelle über die Moralvorstellungen der alten Germanen anführen kann. Da wird nicht viel kommen. Und auch die Bedeutung einer toleranten Gesellschaft als Basis zivilisatorischer Höchstleistungen wird ihm nichts sagen. Reiner Zufall eben, daß die freizügigen Griechen und nicht die provinziellen Germanen die Basis für unsere Demokratie, unsere Wissenschaft und Kunst und unser philosophisches Denken legten. Bis dann sein restriktives und sinnenfeindliches Christentum kam... >x.(

[Brathering]

Frag Casus doch mal, was er ausser Tacitus´"Germania" als weitere Quelle über die Moralvorstellungen der alten Germanen anführen kann. Da wird nicht viel kommen. Und auch die Bedeutung einer toleranten Gesellschaft als Basis zivilisatorischer Höchstleistungen wird ihm nichts sagen. Reiner Zufall eben, daß die freizügigen Griechen die Basis für unsere Demokratie, unsere Wissenschaft und Kunst und unser philosophisches Denken legten. Bis dann sein restriktives und sinnenfeindliches Christentum kam... >x.(

Und in Japan, Afrika, Zentralasien und Amerika? ^.-


zu deiner Sig: damit hatte ich meine ersten dutzend "Ablehnungen" ans Kreiswehrersatzamt "unterschrieben". Ein sehr sehr schöner Spruch, wenn man selbst mit Behörden kommuniziert.

[Heifüsch]

Und in Japan, Afrika, Zentralasien und Amerika? ^.-

Wollen wir jetzt abschweifen und den Strang zersetzen?

[Brathering]

Wollen wir jetzt abschweifen und den Strang zersetzen?

Wir wollen nicht die Griechen als Form einer normalen und natürlichen menschlichen Gesellschaftsordnung ansehen, welche lediglich am Christentum scheiterte ;)

[Heifüsch]

Wir wollen nicht die Griechen als Form einer normalen und natürlichen menschlichen Gesellschaftsordnung ansehen, welche lediglich am Christentum scheiterte ;)

Doch, ich möchte das aber, mangels besserer Vorbilder. Und wenn dir die Azteken lieber sind, dann steht es dir frei, diese hier anzuführen.

[Rolf1973]

Wollen wir jetzt abschweifen und den Strang zersetzen?

Nein. Wir wollen Ausschweifungen und Strings zerfetzen!

[Heifüsch]

Nein. Wir wollen Ausschweifungen und Strings zerfetzen!

Du nun wieder! Findeste nicht auch, daß der Brathering etwas zu heiss gebraten wurde?

Aber der Casus macht mir Sorgen, und das zu Weihnachten! >8.(

[Rolf1973]

Du nun wieder! Findeste nicht auch, daß der Brathering etwas zu heiss gebraten wurde?

Aber der Casus macht mir Sorgen, und das zu Weihnachten! >8.(

Was mir Sorgen bereitet, ist eher das Ausbleiben von Cathys frommen Weihnachtssuperknall. Wenn ich so an Weihnachten und Ostern vergangener Jahre denke.....was hat er uns Ungläubige da
verbal ans Kreuz geschlagen! Und diesmal? Nichts.....oder kommt das dicke En..........Deckung!!!

[Sander]

Doch, ich möchte das aber, mangels besserer Vorbilder. Und wenn dir die Azteken lieber sind, dann steht es dir frei, diese hier anzuführen.

Die Azteken hatten eine furchtbare Gesellschaft mit der ganzen Toetungsscheisse. Zumindest ein Grund die spanischen Vorvaeter zu loben, wenn auch die Motive nicht so schoen waren. :D

[Heifüsch]

Die Azteken hatten eine furchtbare Gesellschaft mit der ganzen Toetungsscheisse. Zumindest ein Grund die spanischen Vorvaeter zu loben, wenn auch die Motive nicht so schoen waren. :D

Mein´ich doch! Aber für manche Christen ist es ehrenhafter, Menschen zu töten anstatt sie zu lieben. Das mit der Liebe verstehen sie nicht, weil es wohl gegen ihre sorgsam gepflegten Ur-Instinkte verstösst...

[Heifüsch]

Was mir Sorgen bereitet, ist eher das Ausbleiben von Cathys frommen Weihnachtssuperknall. Wenn ich so an Weihnachten und Ostern vergangener Jahre denke.....was hat er uns Ungläubige da
verbal ans Kreuz geschlagen! Und diesmal? Nichts.....oder kommt das dicke En..........Deckung!!!
Wir wollen hier doch keine schlafenden Katholiken wecken! Pssst... <8´(

Aber noch ist nicht aller Adventstage Abend. Das dicke Ende kommt bestimmt >x.(

[Sander]

Mein´ich doch! Aber für manche Christen ist es ehrenhafter, Menschen zu töten anstatt sie zu lieben. Das mit der Liebe verstehen sie nicht, weil es wohl gegen ihre sorgsam gepflegten Ur-Instinkte verstösst...

Ich bin ein Christ, der da sehr differenziert denken kann. Das Christentum folgt keiner Konstanten, wie man eventuell oefters annehmen mag.

[Heifüsch]

Ich bin ein Christ, der da sehr differenziert denken kann. Das Christentum folgt keiner Konstanten, wie man eventuell oefters annehmen mag.

Ich rede von denkfaulen Dogmatikern. Das sind die Schlimmsten... >%.(

[Affenpriester]

Die Römer sind aus guten Gründen untergegangen, genau wie die Griechen. Und das trotz ihrer großen Kultur.
Eignet sich nun nicht besonders, um als Vorbild zu dienen, wie eine gesellschaftliche Ordnung auszusehen hat. Sklavenhandel, Dekadenz und man sah den Sklaven als Tier an.
Den kleinen Jungen als Sexspielzeug und andere Völker als minderwertig, wie man aus Abscheu dem Christentum gegenüber diese Kulturen als Positivbeispiel hernehmen kann, ist für mich fraglich.

[Sander]

Ich rede von denkfaulen Dogmatikern. Das sind die Schlimmsten... >%.(

Diese sind in jeder Beziehung eine Katastrophe. Denn Dogmatik gewaehrt keine Flexibilitaet, nach meiner Ansicht.

[Sander]

Zumindest da sind mal einer Meinung.

Sicherlich keine Schande.

[Cerridwenn]

Doppelmoral und Scheinheiligkeit...:crazy:...:haha:


Zwei Aspekte, die in 2000 Jahren zu höchster Perfektion gebracht wurden!

Die lieben Musel mögen doch bitte nicht die lieben Christen abschlachten. Das ist denen doch scheißegal.
Was garnicht scheißegal ist, sind die Milliarden die die Deutschen jedes Jahr an die Kirche abdrücken!

[Heifüsch]

Diese sind in jeder Beziehung eine Katastrophe. Denn Dogmatik gewaehrt keine Flexibilitaet, nach meiner Ansicht.

Auch die Sexualmoral der Kirchen ist reinste Dogmatik, solange eine "Erbsünde" bemüht werden muß, um eine angebliche "Verderbtheit" des Menschen als sexuellem Individuum zu begründen und ihn damit gefügig zu machen...

[Cerridwenn]

Nun ja wir sind weltweit tätig. Der deutsche Normalwixer und die deutsche Normaldildotusse sind ohnehin nicht mehr zu retten. Alles Faule und Kranke stirbt ab. Daher sind Deutsche als völkische Krebskranke zu bezeichnen, als Sterbende, deren Gelaber man aus Nächstenliebe noch anhört, an denen man sich aber nicht in die Zukunft hinein orientiert.



Auch diejenigen die noch auf der katholischen Leimrute sitzen, werden klüger! Nur eine Frage der Zeit!

[Corpus Delicti]

Habe ich nie behauptet ! Außerdem wurden Karäer "versehentlich" auf der Krim erschossen.

Natürlich hast du das behauptet.DU hast gesagt, du wurdest in der Krim verfolgt.

Achso ihr wurdet versehentlich verfolgt. :haha:

Das Karärer versehentlich ersossen wurden, diese Behauptung musst du mir erstmal belegen.Wie muss ich mir das vorstellen, wie erschiesst man jemanden versehentlich ? und das passierte versehentlich mehr als einmal ? Und von wem wurden sie versehentlich erschossen.Und wieviele ? Wurden versehentlich alle erschossen oder nur ein paar ? Und dann frage ich mich, woher DU davon überhaupt weißt, du bis doch nicht dabei gewesen ? Oder hat dir das ein Eichhörnchen versehentlich erzählt ?

[Agesilaos Megas]

Christliche Pseudo-Sexualmoral auf ihrem verlogenen Höhepunkt...

Etwas offiziell vor dem "dummen Volk" zu untersagen, um es doch selbst massenweise zu tun, das ist Heuchelei und zeigt den wahren Kern christl. Sexualethik: So tun, als sei es unnormal, obgleich man es doch immer wieder tut...

http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=15199

Darüberhinaus gab es im christlichen Mittelalter genug Bordelle, ja, mit päpstlichem Segen sogar! Das Schutzalter für Mädchen/Frauen ist sogar immer noch im Vatikan auf altem Niveau.



Übrigens habe ich im Eingangsbeitrag gezeigtes Bordell schon besucht. So besonders verrucht ist es auch nicht...

[Agesilaos Megas]

Deine Quellen sind einfach Bockmist und spiegeln in keinster Weise das öffentliche Leben Roms oder dessen Tugendhaftigkeit wider.


Naja, vorsichtig. Wie auch Casus irrt, wenn er der spätantiken Christenpropaganda vom verruchten Imperium glaubt, so kannst auch Du leicht irren, wenn Du die bis auf Augustus zurückgehende Sittenpropaganda der Römer so annimmst. Es ist wohl etwas dazwischen: Die Omnipräsenz der Doppelmoral im städtischen Leben (wie sah es in den Munizipialstädten aus?)

[Heifüsch]

http://www.bodenseetouren.de/portrait/konstanz-heimliche-hauptstadt-am-see

https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTq_rxD4lNq8CVsQEi46QFNTJ9mwITcZ cEPtn86asltNaPZgHTi

"Imperia heißt die schwergewichtige, aber leichtbekleidete Dame, die sich an der Konstanzer Hafeneinfahrt dreht. 1993 hat der Künstler Peter Lenk die anfangs umstrittene „stadtbildprägende Dirne“ geschaffen, ihren Namen verdankt sie einer Erzählung Honoré de Balzacs über das Konstanzer Konzil, das einzige Konzil auf heute deutschem Boden.

Imperia steht für alle Huren, die während des Konzils hier gearbeitet haben. In den Handflächen der üppigen Schönheit sitzen zwei nackte Gnome: König Sigmund und Papst Martin V.
Sigmund hat 1413 mit Gegenpapst Johannes XXIII. ein Unionskonzil ausgerufen, das in der Reichsstadt Konstanz stattfinden soll. Ab 1414 kommen Delegierte aus dem gesamten Abendland: Patriarchen, Kardinäle, Erzbischöfe, geistliche Fürsten, jeweils mit Gefolge, dazu kommen Anwälte, Sekretäre, Doctores sowie Priester – aber auch 3.000 Huren..."

[Casus Belli]

Christliche Pseudo-Sexualmoral auf ihrem verlogenen Höhepunkt...

Etwas offiziell vor dem "dummen Volk" zu untersagen, um es doch selbst massenweise zu tun, das ist Heuchelei und zeigt den wahren Kern christl. Sexualethik: So tun, als sei es unnormal, obgleich man es doch immer wieder tut...

http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=15199

Darüberhinaus gab es im christlichen Mittelalter genug Bordelle, ja, mit päpstlichem Segen sogar! Das Schutzalter für Mädchen/Frauen ist sogar immer noch im Vatikan auf altem Niveau.



Übrigens habe ich im Eingangsbeitrag gezeigtes Bordell schon besucht. So besonders verrucht ist es auch nicht...

Niemand hat je behauptet das die Sexualität sich groß änderte, gefickt wurde immer. Es ging mehr um die Gesellschaftliche Anereknnung von Abarten (Phädophilie, abstrakte Sexpraktiken, Orgien usw..) Und die Ähnlichkeiten der Moral zwischen vermeintlich niederen Germanenkulturen und dem Christentum. Beide hatte fast identische Familienideen und lebten das auch. Und das erstaunlicherweise schon vor ihrem ersten Zusammentreffen.


Niemand behauptet das Homosexualität, 12 Jährige Kinder vögeln und weiteres danach endeten. Es wurde dann eben nur als "falsch" verstanden.

[Agesilaos Megas]

Weil er damit via negativer Psychologie den Römern einen Spiegel vorhalten wollte. Tacitus eigentliche Erfahrung zu den Germanen war äußerst beschränkt und stützte sich überwiegend auf Hörensagen und war zudem interessengelenkt.

Da muss ich noch einmal meinen Senf auftragen!

Natürlich hatte Tacitus seine Informationen wohl aus dem merkatorisch-militärischen Bereich der Germanien-Reisenden, natürlich hatte auch Tacitus gewisse Tendenzen.

Aber die Dinge sind nicht mehr so bedeutend, betrachtet man

1. die Behandlung der Germanen in ALLEN Werken des Tacitus;

2. die Tatsache, dass Tacitus auch ein nationalröm. Bewusstsein trägt und sein Respekt für die Germanen damit hart abgerungen sein muss;

3. 2. folgend, die Tatsache, dass Tacitus das Barbaren-Stigma durchbricht und als wohl einziger röm. Historiograph den Blick der röm. Gesellschaft auf die immer so verachtete germ. Gesellschaft lenken will - was verachtet war! Siehe Florus!


All das sind Indizien, die die These, Tacitus mache das alleinig nur, um den Römern einen Spiegel vorzuhalten, relativieren.

[Casus Belli]

Auch die Sexualmoral der Kirchen ist reinste Dogmatik, solange eine "Erbsünde" bemüht werden muß, um eine angebliche "Verderbtheit" des Menschen als sexuellem Individuum zu begründen und ihn damit gefügig zu machen...

Wie macht man denn jemand gefügig damit das er Sex haben muss um sich zu vermehren und sich damit schlecht fühlt? Mag sein das es Katholische Verklärung ist, aber ich sehe in diesem achsodurchdachten Fall keinen Sinn.

[Agesilaos Megas]

Diese Aussagen kommen vor allem in letzter Zeit, wo die Germanophobie grassiert auf, sicher auch deswegen, weil er sie zu gut dastehen lässt, als es dem Zeitgeist passt. In anderen Zeiten wird er ganz anders gelesen.

Ich werde mich dem Geist der Überkritik nicht anschließen. Jedenfalls nicht, bis er eindeutig und zweifelos widerlegt ist.

Die Tendenz lässt sich nicht leugnen, aber bedenke: Das ist das, was communis opinio ist, und deshalb oft gelehrt wird.

Tacitus-Studien stecken m.E. noch in den Kinderschuhen.

Ich lese mittlerweile die röm. Historiker anders: Tacitus gibt uns Hinweise, dass er die Römer "wachrütteln" will, um selbst einmal von den immer so verachteten Barbaren Notiz zu nehmen. Aus gutem Grund, war man doch immer ignorant und auf's Mittelmeer fixiert!

[Heifüsch]

Niemand hat je behauptet das die Sexualität sich groß änderte, gefickt wurde immer. Es ging mehr um die Gesellschaftliche Anereknnung von Abarten (Phädophilie, abstrakte Sexpraktiken, Orgien usw..) Und die Ähnlichkeiten der Moral zwischen vermeintlich niederen Germanenkulturen und dem Christentum. Beide hatte fast identische Familienideen und lebten das auch. Und das erstaunlicherweise schon vor ihrem ersten Zusammentreffen.
Niemand behauptet das Homosexualität, 12 Jährige Kinder vögeln und weiteres danach endeten. Es wurde dann eben nur als "falsch" verstanden.

Du machst deinem Namen wieder alle Ehre. Darf man fragen, was dich geritten hat, diese neue Front zu eröffnen? Meinste, weil Broti weg ist, gibt´s erst mal keinen Gegenwind?
Das erneute Eigentor ist jedenfalls vorprogrammiert, mein Lieber! >&.(

[Casus Belli]

Du machst deinem Namen wieder alle Ehre. Darf man fragen, was dich geritten hat, diese neue Front zu eröffnen? Meinste, weil Broti weg ist, gibt´s erst mal keinen Gegenwind?
Das erneute Eigentor ist jedenfalls vorprogrammiert, mein Lieber! >&.(

Du beziehst die Themaitsierung von Homosexualität immer auf dich persönlich, würde ich jedes "Christen gehören alle in die Psychatrie" persönlich nehmen wär mir auch schon längst der Kopf geplatzt.


Du solltest nicht alles immer auf dich beziehen, du bist tatsächlich nicht der Nabel der Welt. Wenn ich nur halbsoviel gegen Homosexualisierung der Gesellschaft auspacken würde wie du gegen Christen wäre was los.

Es mag ja sein das es "Kuuhl" ist Christlich Deutsches Erbe heut zu bespucken, und es mag sein das Kritik gegen Homosexualität mehr und mehr unterbunden wird. Doch hier darf man noch frei reden, noch.


Ich finde dich, trotz allen Entgleisungen sympathisch und halte dich für einen guten Schreiber. Das alles ändert aber nichts daran das wir hinter anderen Meinungsfronten stehen. Aber zum Waffenstillstand kann man trotzdem nen Kaffee trinken.

[Agesilaos Megas]

Niemand hat je behauptet das die Sexualität sich groß änderte, gefickt wurde immer. Es ging mehr um die Gesellschaftliche Anereknnung von Abarten (Phädophilie, abstrakte Sexpraktiken, Orgien usw..) Und die Ähnlichkeiten der Moral zwischen vermeintlich niederen Germanenkulturen und dem Christentum. Beide hatte fast identische Familienideen und lebten das auch. Und das erstaunlicherweise schon vor ihrem ersten Zusammentreffen.


Niemand behauptet das Homosexualität, 12 Jährige Kinder vögeln und weiteres danach endeten. Es wurde dann eben nur als "falsch" verstanden.

Also: Orgien sind per se nichts Abartiges. Man könnte sie wohl am verständlichsten mit "Bankett" übersetzen. Dass Musik, Tanz, Alkohol und auch anderes dazugehörten, lässt sich auch bis heute und überall feststellen.

Pädophilie in der Antike ist noch einmal ein spezielles Thema, schon allein deswegen, weil mit einer Lebenserwartung von 30 Jahren das Kindsein schneller vorüber war - so auch im christl. Mittelalter. Christen und antike Leute fickten 12jährige Mädchen gleichermaßen - die schon dazu fähig sein sollten. Es war nur das Unglück, das zweifelhafte Verhältnis des Zöglings zum Lehrer literarisch so zu verklären, dass wir den Eindruck gewinnen, die Griechen wären durchweg Päderasten gewesen. Die Römer, die so etwas, wie immer, verachteten, reagierten umso furioser, konnte man Kaisern etc., Leuten, die man nicht mochte, nachsagen, sie wären besonders schwul oder pädophil. Wie im Mittelalter, wurde nur ein kleiner Bruchteil sexueller Realität abgebildet. Und das christliche Zeitalter ist nicht weniger pervers...

[Heifüsch]

Wie macht man denn jemand gefügig damit das er Sex haben muss um sich zu vermehren und sich damit schlecht fühlt? Mag sein das es Katholische Verklärung ist, aber ich sehe in diesem achsodurchdachten Fall keinen Sinn.

???

[Casus Belli]

???

Es bezog sich darauf das du meinst die Kirche hätte Sex verboten.

[Heifüsch]

Du beziehst die Themaitsierung von Homosexualität immer auf dich persönlich...


Okay, ich zieh´dir jetzt mal eins über die Rübe. :germane:Aber nicht persönlich nehmen, hörst du? Du bist hier schließlich nicht der Mittelpunkt der Welt...

So, und jetzt stillhalten bitte und lächeln...

[Heifüsch]

Es bezog sich darauf das du meinst die Kirche hätte Sex verboten.

Is klar, aber der Sinn des Gesagten will sich mir nicht so recht erschliessen. >%.(

Übrigens kommt auf Deutschlandfunk gerade ein Bericht über den christlichen Exodus aus Syrien. Aber das hier ist erst mal wichtiger, logisch...

[Shahirrim]

Die Tendenz lässt sich nicht leugnen, aber bedenke: Das ist das, was communis opinio ist, und deshalb oft gelehrt wird.

Tacitus-Studien stecken m.E. noch in den Kinderschuhen.

Ich lese mittlerweile die röm. Historiker anders: Tacitus gibt uns Hinweise, dass er die Römer "wachrütteln" will, um selbst einmal von den immer so verachteten Barbaren Notiz zu nehmen. Aus gutem Grund, war man doch immer ignorant und auf's Mittelmeer fixiert!

In einem späterem Posting nenne ich gerade dich als jemand, der das anders sieht! ;)

[Makkabäus]

Natürlich hast du das behauptet.DU hast gesagt, du wurdest in der Krim verfolgt.

Habe ich nie behauptet !
Beuge dich dem Reichsamt für Sippenforschung und sei lieb zu mir :fizeig:

[BRDDR_geschaedigter]

Wen meinst du?

Die Römer mit ihren Lustknaben? Dann sehe ich das genau so! Die Griechen gingen ja auch dann unter, da konnte sie selbst ein Genie wie Archimedes nicht mehr retten.

Aber die Germanen mit ihrer ins Herz geschriebenen göttlichen Ehe waren sehr stark, deswegen wurden sie ja auch nie so richtig erobert.

Die Kelten hingegen hatten ja Zoophilie, weswegen fast alle Kelten, außer die in Irland, erobert wurden.

Das so seine Sexualmoral wie in der BRD oder in Rom mit zum Untergang führt.

[willy]

Naja, vorsichtig. Wie auch Casus irrt, wenn er der spätantiken Christenpropaganda vom verruchten Imperium glaubt, so kannst auch Du leicht irren, wenn Du die bis auf Augustus zurückgehende Sittenpropaganda der Römer so annimmst. Es ist wohl etwas dazwischen: Die Omnipräsenz der Doppelmoral im städtischen Leben (wie sah es in den Munizipialstädten aus?)

Nun, ich wollte damit nur aufzeigen, dass seine Quellen äußerst unwissenschaftlich und im Sinne der Kirche gelenkt sind und deshalb die Tugendhaftigkeit, wie sie eben war, keineswegs wissenschaftlich wiedergeben. Eine Wertung der reellen römischen Tugenden wollte ich hier gar nicht abgeben.

[willy]

Da muss ich noch einmal meinen Senf auftragen!

Natürlich hatte Tacitus seine Informationen wohl aus dem merkatorisch-militärischen Bereich der Germanien-Reisenden, natürlich hatte auch Tacitus gewisse Tendenzen.

Aber die Dinge sind nicht mehr so bedeutend, betrachtet man

1. die Behandlung der Germanen in ALLEN Werken des Tacitus;

2. die Tatsache, dass Tacitus auch ein nationalröm. Bewusstsein trägt und sein Respekt für die Germanen damit hart abgerungen sein muss;

3. 2. folgend, die Tatsache, dass Tacitus das Barbaren-Stigma durchbricht und als wohl einziger röm. Historiograph den Blick der röm. Gesellschaft auf die immer so verachtete germ. Gesellschaft lenken will - was verachtet war! Siehe Florus!


All das sind Indizien, die die These, Tacitus mache das alleinig nur, um den Römern einen Spiegel vorzuhalten, relativieren.

Die Griechen verstanden unter Barbaren ja ursprünglich alles nicht-Griechische. Die Römer sahen die Dinge vielleicht nicht mehr ganz so pauschal, aber grundsätzlich blieben sie dabei, begriffen sie sich selbst doch stets als kulturell und moralisch überlegen gegenüber anderen. Gerade das macht die Instrumentalisierung Tacitus doch aber so gewichtig, indem er nämlich den Römern anhand des sogar vermeintlich unterentwickeltesten Nachbarvolkes bzw. der unterentwickeltesten Barbaren, den Germanen, aufzeigt, dass sie, die Römer, dabei seien, den Weg der Tugenden zu verlassen und hierin bereits unter den Germanen stünden.

Er orientierte sich ja stark an Cicero oder auch Cato, die die alte römische Republik, Sittsamkeit, Tugend und Tradition der maiores verkörperten und strebte diesbezüglich im gesellschaftlich-politischen Sinne eine Rückbesinnung an.

Dass die Germanen tatsächlich so lebten, wie Tacitus es beschreibt, will ich gar nicht unbedingt bestreiten. Nur kann man Tacitus nicht vertrauen, denn um seinem Vergleich bzw. Argument mehr Gewicht zu verschaffen, ist es durchaus möglich, dass seine Worte zur interessengelenkten Übertreibung neigen.

[Ausonius]

Natürlich, auf die Bigotterie des Christentums diesbezüglich, kamen wir noch gar nicht zu sprechen.

Eben. Die Ständegesellschaft war in diesem Zusammenhang ein großes Problem und machte die Durchlässigkeit fraglos schwieriger als es in der antiken Gesellschaft der Fall war. Mit dem späteren Aufkommen der Städte (Stadtluft macht frei), änderte sich dies, was man aber nicht unbedingt der Ständegesellschaft anrechnen kann und darf.

Was die theoretische gesellschaftliche Stellung anbelangte, kann ich dir hierin rundum beipflichten. In der Realität zeigte sich hingegen, dass Leibeigene ihren Herren genauso ausgeliefert waren wie Sklaven ihren Haltern.

Wie gesagt, rein rechtlich gesehen, ist die Leibeigenschaft ein Gewinn, gleichwohl es auch immer wieder in der antiken Gesellschaft Moralisten gab, die das System der Sklaverei hinterfragten. Man darf aber nicht vergessen, dass Sklaven nicht per se einen schlechten Stand in der Gesellschaft hatten, es gab Gebildete, hoch Angesehene oder Reiche unter ihnen. Im Kontext einer wohlständigeren antiken Gesellschaft kann man deshalb wohl annehmen, dass das Leben eines Sklaven durchaus dem eines Leibeigenen Vorzug genossen haben dürfte, es gab eben nicht DEN Sklaven, nicht in der Antike, wohingegen das Leben eines Leibeigenen, seine Verhältnisse betreffend, viel eher pauschaliert werden kann, denn das Leben eines Sklaven hing oft vom Stand seines Herren ab, Leibeigene bildeten dagegen eine kaum umstößliche Schicht gleicher Rechte und gleichen Wohlstands.

Schlussendlich sollte es auch nur darum gehen, dass eine der Eingangsthesen, dass das Christentum ein Segen für die Menschen gewesen sei, weil es eben die Sklaverei abschuf, so nicht haltbar ist und zu kurz gegriffen ist. Ich bin gerade am Überlegen, ob die Leibeigenschaft womöglich eine bessere Ausgangsposition für die Freiheit und Gleichheit aller Menschen geboten hat ... hierin lägen vielleicht Vorteile, weil die theoretische rechtliche Stellung dies eher zuließ, aber für so wesentlich besser halte ich sie hierin auch nicht. Vielmehr haben Wohlstand, Fortschritt und vor allem Bildung dafür den Weg geebnet.

Wir liegen ja nicht so weit auseinander, grundsätzlich möchte ich nur noch ergänzen, dass ich das auch durchaus im praktischen Sinne meine. Das Mittelalter war eine verwaltungsarme Zeit; differenzierter war diese nur in den Städten geregelt. Zwischen dem Leibeigenen und seinem Grundherren kamen in der Regel nur zwei Verwaltungspersonen, der Schultheiß im Dorf und ein Amtmann. Und diese kümmerten sich hauptsächlich darum, dass die jährlichen Abgaben hereinkamen; selbst polizeiliche Aufgaben wurden nur in geringem Umfang übernommen. In Normalzeiten hatte der Leibeigene nur wenig Kontakt zu seiner Herrschaft, was aus meiner Sicht den leibeigenen Bauern zugute kam. Selbst dass der Leibeigene wie ein Sklave Besitz der Herrschaft war - er konnte getauscht, verkauft, verschenkt werden - war realiter zumindest keine zusätzliche Belastung für dessen Leben, den im Gegensatz zu einem Sklaven war er an seinen Hof gebunden.

[Tantalit]

Das Thema PorNo durch die Augen der Römer, geschickt gewählt aber trotzdem überflüssig hier im HPF. :(

[Casus Belli]

Nun, ich wollte damit nur aufzeigen, dass seine Quellen äußerst unwissenschaftlich und im Sinne der Kirche gelenkt sind und deshalb die Tugendhaftigkeit, wie sie eben war, keineswegs wissenschaftlich wiedergeben. Eine Wertung der reellen römischen Tugenden wollte ich hier gar nicht abgeben.

Meine Quellen sind Antichristlich und Stellen das Christentum als "Spielverderber" dar, wärend man die Antike als lustige Spaßgesellschaft hinstellt.

[Casus Belli]

Das Thema PorNo durch die Augen der Römer, geschickt gewählt aber trotzdem überflüssig hier im HPF. :(

Nein, an Aktualität einer zunehmend Sexualisierenden Gesellschaft kaum zu übertreffen.

Schon Fernsehwerbung am Nachmittag ist teilweise Porno. Jedes Kind kennt heutzutage schon eine Liste von Sexpraktiken bevor es sich selbst natürlich damit befassen konnte und wird in perverse Dogmen gepresst.

So muss der kleine Tim 13 der den baldigen ersten Kuss erwartet und keine weiteren Erfahrungen hat heut schon Hardcore-analfisting-gangbang kennen sonst lachen ihn Erkan und seine Kumpels aus.

[Heifüsch]

Das Thema PorNo durch die Augen der Römer, geschickt gewählt aber trotzdem überflüssig hier im HPF. :(
Ganz deiner Meinung. Casus´ Weihnachtsoffensive entwickelt sich auch mehr und mehr zum Rohrkrepierer >&.(

[Heifüsch]

Eigentlich kann hier zu. Stattdessen sollte dieser Strang des Registrierten wieder aufgegriffen werden. Der hat weit mehr Substanz:

http://www.politikforen.net/showthread.php?119715-Das-Christentum-zerst%C3%B6rte-die-antike-Kultur

(http://www.politikforen.net/showthread.php?119715-Das-Christentum-zerst%C3%B6rte-die-antike-Kultur)
Warum ist die antike Kultur untergegangen?

Wer war ihr Totengräber? Das Christentum, meint der Althistoriker Rolf Bergmeier, und bezichtigt damit eine Institution, die von vielen als Grundlage der abendländischen Kultur angesehen wird.

Seine These, dass das Christentum für den zivilisatorischen Rückschritt verantwortlich ist, der in Westeuropa seit dem fünften Jahrhundert überall festzustellen ist, hat er in seinen soeben erschienenen Buch „Schatten über Europa“ ausführlich dargelegt. hpd sprach mit ihm über christlichen Fundamentalismus, Bildung im Imperium Romanum und verpasste Entwicklungschancen Europa
http://hpd.de/node/12465


"(hpd) Warum ist die antike Kultur untergegangen? Wer war ihr Totengräber? Das Christentum, meint der Althistoriker Rolf Bergmeier, und bezichtigt damit eine Institution, die von vielen als Grundlage der abendländischen Kultur angesehen wird.

Seine These, dass das Christentum für den zivilisatorischen Rückschritt verantwortlich ist, der in Westeuropa seit dem fünften Jahrhundert überall festzustellen ist, hat er in seinen soeben erschienenen Buch „Schatten über Europa“ ausführlich dargelegt. hpd sprach mit ihm über christlichen Fundamentalismus, Bildung im Imperium Romanum und verpasste Entwicklungschancen Europas.


Herr Bergmeier, was dürfen wir uns unter „antiker Kultur“ vorstellen? Wie sah das Leben im Römischen Reich im vierten Jahrhundert aus?

Rolf Bergmeier: Im Vergleich mit nicht-imperialen Ländern lebte das Römische Reich auf beachtlich hohem Niveau. In nahezu allen Städten gab es öffentliche Schulen, Bibliotheken, Gymnasien und Theater. Wo immer sich die Legionen niederließen, bauten sie Straßen, beheizte Bäder und erschlossen das Umland. Aquädukte und Tunnel führten Wasser über Fernleitungen an die Städte heran; überall in den großen Städten sprudelten Brunnen und lieferten der Bevölkerung das kostbare Nass. Das Rechtswesen war organisiert, herrliche Plastiken zierten öffentliche Plätze, Fußbodenheizungen wärmten die Thermen, das Reich war durch Fernstraßen erschlossen, eine Staatspost, cursus publicus, verband die Städte. Auf allen Seiten des Mittelmeeres waren römisches Recht und römische Kultur eingezogen und die Wirtschaft blühte, weil alle vom freien Handel profitierten..."
(http://www.politikforen.net/showthread.php?119715-Das-Christentum-zerst%C3%B6rte-die-antike-Kultur)

[Senator74]

Naja, vorsichtig. Wie auch Casus irrt, wenn er der spätantiken Christenpropaganda vom verruchten Imperium glaubt, so kannst auch Du leicht irren, wenn Du die bis auf Augustus zurückgehende Sittenpropaganda der Römer so annimmst. Es ist wohl etwas dazwischen: Die Omnipräsenz der Doppelmoral im städtischen Leben (wie sah es in den Munizipialstädten aus?)

Ein sogenanntes Stadt-Land->Gefälle hat es wohl auch auf dem Sektor, der hier thematisiert wird, gegeben...damals wie heute!! :cool:

[Casus Belli]

Ganz deiner Meinung. Casus´ Weihnachtsoffensive entwickelt sich auch mehr und mehr zum Rohrkrepierer >&.(

Jaja, die Popoliebe zum 12jährigen vergleicht man gern mit Rohrkrepierern.

Asche über mein Haupt.

Bei all dem blinden Hass der über mich ausgeschüttet wird, mir ging es weder darum das Christentum noch die Antike in Moralischen Punkten zu bevorteilen.

[Makkabäus]

Das Christentum hat es innerhalb weniger Generation es geschafft das dieses Wissen und die alte Religion verteufelt wurde. Bis heute hat sich das Vorurteil über die römische Kaiserzeit gehalten, das die Römer von Orgie zu Orgie zogen....

Eine einheitliche römische Religion hat es doch auch nie wirklich gegeben, die für alle Menschen im Imperium gegolten hätten.
Lediglich der Kaiserkult, der mit gewissen Ausnahmen (Juden) für alle Bürger und Untertanen verbindlich war, erfüllt einige Kriterien einer solchen universellen Religion.
Es ist daher zutreffender, wenn man von Religionen oder Kulten in der römischen Kaiserzeit spricht.

[Heifüsch]

Jaja, die Popoliebe zum 12jährigen vergleicht man gern mit Rohrkrepierern.

Asche über mein Haupt...

Nee nicht Asche auf dein Haupt, sondern ganz was anderes. Aber kann es sein, daß du dich mit diesem widerlichen Verbalmüll nun bei unserem rechtsradikalen Gossenpack anbiedern willst? Bei Pythia etwa? Es ist wirklich zum Kotzen, auf welchem unterirdischen Niveau sich unsere Forumschristen bewegen, um ihre Vorstellung von Nächstenliebe zu propagieren...

[Senator74]

Den Christen gebührt bekanntlich das mehr als zweifelhafte Verdienst, ein zutiefst menschliches Grundbedürfnis pathologisiert und als "Todsünde" gebranntmarkt zu haben.

Insofern ist es müßig, darüber zu spekulieren, was nun heute wäre, wenn damals nicht... Wahrscheinlich wäre die Geschichte nicht dermaßen durch künstlich geschaffene seelische Krüppel geprägt worden...

Ist zwar hypothetisch, aber ein naheliegender Gedanke!!

[Affenpriester]

Nee nicht Asche auf dein Haupt, sondern ganz was anderes. Aber kann es sein, daß du dich mit diesem widerlichen Verbalmüll nun bei unserem rechtsradikalen Gossenpack anbiedern willst? Bei Pythia etwa? Es ist wirklich zum Kotzen, auf welchem unterirdischen Niveau sich unsere Forumschristen bewegen, um ihre Vorstellung von Nächstenliebe zu propagieren...

Ganz ruhig, ganz ruhig!

http://golem13.fr/wp-content/uploads/2011/05/shining.gif

[Affenpriester]

Ist zwar hypothetisch, aber ein naheliegender Gedanke!!

Nunja, das Christentum war ja die Folge der Schwäche und Dekadenz des Imperiums, welches im Westen viel eher kollabierte.
Im Osten hielt es sich, straff geführt, noch Jahrhunderte um Byzanz. Unter dem Christentum, versteht sich. Wobei man da auch nur Vorteile gegen Nachteile abschätzte.
Mit Blick auf asiatische Staaten muss man sagen, dass es wohl nicht nur am Christentum liegt. Das Christentum sorgt doch heute selbst für Anbiederung an allmöglichen Unrat.

[Heifüsch]

Ist zwar hypothetisch, aber ein naheliegender Gedanke!!

Mens sana in corpore sano, wie unsere Putze immer sagt. Aber dieser gesunde Geist muß sich erst mal entwickeln, und ein gesunder Körper allein reicht dazu nicht aus. Jedenfalls hat das Christentum mehr an selbstverständlicher Natürlichkeit zerstört als es auf den Trümmern seines Wirkens wieder aufzubauen imstande war. Meine Meinung... >&.(

http://www.dasbiber.at/content/die-verteufelung-der-masturbation

[Casus Belli]

Mens sana in corpore sano, wie unsere Putze immer sagt. Aber dieser gesunde Geist muß sich erst mal entwickeln, und ein gesunder Körper allein reicht dazu nicht aus. Jedenfalls hat das Christentum mehr an selbstverständlicher Natürlichkeit zerstört als es auf den Trümmern seines Wirkens wieder aufzubauen imstande war. Meine Meinung... >&.(

http://www.dasbiber.at/content/die-verteufelung-der-masturbation

Oh das Christentum hat das öffentliche Masturbieren verboten? Nunja heute darfst du das ja wieder...obwohl da verbietet es der Gesetzgeber, aber bei dem kann man natürlich keine Glaubenslehren kritisieren.

Nur weil einige Sachen schlecht waren muss man nicht grundsätzlich alles verteufeln. So wie es ja Mode ist.

[Ausonius]

Das kann Dir bei Tiersex ziemliche rechtliche Probleme bringen. Tiersex ist im Zuge des Mastdarm-Sex nämlich gleich mitlegalisiert worden, wohl aus naheliegendem Grunde.


Nicht richtig. Es war für ungefähr 40 Jahre nicht geregelt, doch ein Verbot wurde dieses Jahr ins Tierschutzgesetz übernommen.

[Ausonius]

Und 12 jährige sind keine Kinder?

Schreit kein Hahn danach wenn ein 12 Jähriger Junge für den Sex gebraucht wird? Das wäre mir neu.

Wo gibts denn Sexualgestörte Christen? Ich verstehe deine Wut nicht.

Du redest nicht von Christen, du redest ausschließlich von "deinem" Katholiken-Bild. Mir ist dein Zwist mit der Katholischen Kirche bekannt, trotzdem verstehe ich nicht warum man nun sexualgestörter Christ ist? Ebenfalls habe ich aufgeführt das auch unchristliche Germanen schon ähnlichere Familienstrukturen und Vorstellungen hatten wie wir. Ich stellte also fest das nicht nur Christen auf gewisse Ausschweifungen verzichten.

Du musst berücksichtigen, dass unsere Sichtweise von Kindheit und Jugend sich erst in circa den letzten 150 Jahren entwickelt hat. Auch die Germanen hatten weitaus andere Vorstellungen davon, was "minderjährig" ist. Nur mal ein Beispiel: Karl der Große heiratete 770/771 seine dritte Frau Hildegard. Zu diesem Zeitpunkt war er bereits 24, sie zwölf oder 13 Jahre alt. Nun könnte man sagen, diese Ehe sei nur ein Mittel der damaligen Heiratspolitik gewesen. Tatsächlich wurde sie aber sofort auch sexuell vollzogen, und mit 14 oder 15 Jahren war Hildegard das erste Mal schwanger.

Ich finde die heutige Rechtslage und die gesellschaftliche Sichtweise darauf, was minderjährig ist oder nicht, besser als damals. Aber es ist Fakt, dass dies in früheren Gesellschaften in vielen Belangen völlig anders betrachtet wurde.

[Heifüsch]

Oh das Christentum hat das öffentliche Masturbieren verboten?....

Manchmal biste echt lustich... >x.))

[Casus Belli]

Manchmal biste echt lustich... >x.))

Es tut mir Leid das für gewisse Sexuelle Praktiken in der Öffentlichkeit heute der Gesetzgeber Normen vorgibt, leider kannst du das nichtmehr dem Christentum anlasten. Wie im Falle des öffentlichen Masturbierens.


Masturbieren gut und schön, aber ganz unantik sind doch die eigenen vier Wände viel besser dazu geeignet.

Auch wenn mir natürlich nicht entgangen ist das die Kirche als Ideologie viel zu Überspitzt mit dem Thema Sex umging.

[Heifüsch]

Es tut mir Leid das für gewisse Sexuelle Praktiken in der Öffentlichkeit heute der Gesetzgeber Normen vorgibt, leider kannst du das nichtmehr dem Christentum anlasten. Wie im Falle des öffentlichen Masturbierens.


Masturbieren gut und schön, aber ganz unantik sind doch die eigenen vier Wände viel besser dazu geeignet.

Auch wenn mir natürlich nicht entgangen ist das die Kirche als Ideologie viel zu Überspitzt mit dem Thema Sex umging.

Haste schön jesacht... Aber ist dir schon mal aufgefallen, daß die Unterdrückung der Sexualität das eigentliche Hauptanliegen der Kirche ist? Bisher war es auch das Hauptdruckmittel, und erst seit dieser bösen "sexuellen Revolution" machen die Leute einfach wozu sie lustich sind und die Kirche kriegt nun natürlich Panik. Aber wie kommt es eigentlich, daß du auf der Anwesenheitsliste mit einem + gekennzeichnet bist? Sind wir nicht längst geschieden? Aus meiner Freundschaftsliste biste jedenfalls ausgemerrrzt... >%.(

[Casus Belli]

Haste schön jesacht... Aber ist dir schon mal aufgefallen, daß die Unterdrückung der Sexualität das eigentliche Hauptanliegen der Kirche ist? Bisher war es auch das Hauptdruckmittel, und erst seit dieser bösen "sexuellen Revolution" machen die Leute einfach wozu sie lustich sind und die Kirche kriegt nun natürlich Panik. Aber wie kommt es eigentlich, daß du auf der Anwesenheitsliste mit einem + gekennzeichnet bist? Sind wir nicht längst geschieden? Aus meiner Freundschaftsliste biste jedenfalls ausgemerrrzt... >%.(

Du vergisst, ich bin Protestant und Luther mochte die Frauen ebenso wie ich. Daher kannst du mich Sexuell nicht in die Katholische Ecke schieben, und klar ist die übertriebene Verbieterei von natürlichen Bedürfnissen Unsinn gewesen.
Das + zeigt einfach nur an das unsere Freundschaft jeglischer Forensoftware überlegen ist.

Kein Problem, ich schick dir wieder ne neue Freundschaftsanfrage. :)


Du musst immer alles auf dich Persönlich beziehen. Austeilen und Einstecken.

[Heifüsch]

Du vergisst, ich bin Protestant und Luther mochte die Frauen ebenso wie ich. Daher kannst du mich Sexuell nicht in die Katholische Ecke schieben, und klar ist die übertriebene Verbieterei von natürlichen Bedürfnissen Unsinn gewesen.
Das + zeigt einfach nur an das unsere Freundschaft jeglischer Forensoftware überlegen ist.

Kein Problem, ich schick dir wieder ne neue Freundschaftsanfrage. :)


Du musst immer alles auf dich Persönlich beziehen. Austeilen und Einstecken.

Neeeein! Um Gottes Willen, tu´s nicht! Ich kann mich vor Freundschaftsanfragen kaum noch retten und lege jetzt schon sehr strenge Maßstäbe an. Du hättest also eh keine Chance...

Aber davon abgesehen gab´s doch meines Wissens keine evangelische Frühgeschichte der Kirche. Die kam erst mit Luther und davor seid ihr genauso für die Untaten der Kathoholiker verantwortlich wie diese selbst! >&.(

[Casus Belli]

Neeeein! Um Gottes Willen, tu´s nicht! Ich kann mich vor Freundschaftsanfragen kaum noch retten und lege jetzt schon sehr strenge Maßstäbe an. Du hättest also eh keine Chance...

Aber davon abgesehen gab´s doch meines Wissens keine evangelische Frühgeschichte der Kirche. Die kam erst mit Luther und davor seid ihr genauso für die Untaten der Kathoholiker verantwortlich wie diese selbst! >&.(

Lustigerweise hast du ja mit der Katholischen Kirche mehr Kontakt als ich es jeh hatte, aber im Grunde hast du schon recht. Die Untaten kann man nicht leugnen, und auch das Blutige Kapitel mit dem wir Protestanten uns in einem Bruderkrieg befreien mussten.


Menschen machen Fehler, und in der Bibel sind sexuelle Praktiken weit weniger Sünde als z.b. der Hochmut. Das ist auch ganz klar ersichtlich. (Tanach ausgeschlossen)

(Ich nichtmehr auf deiner Freundesliste? Damit reißt du dir das Fundament unterm Haus weg war ich doch das gute Gegengewicht) :hd:

[Heifüsch]

Lustigerweise hast du ja mit der Katholischen Kirche mehr Kontakt als ich es jeh hatte, aber im Grunde hast du schon recht. Die Untaten kann man nicht leugnen, und auch das Blutige Kapitel mit dem wir Protestanten uns in einem Bruderkrieg befreien mussten.


Menschen machen Fehler, und in der Bibel sind sexuelle Praktiken weit weniger Sünde als z.b. der Hochmut. Das ist auch ganz klar ersichtlich. (Tanach ausgeschlossen)

Mit Hochmut hab ich´s ja nicht so. Mit Hochhuth vielleicht. Kennste den? Den "Stellvertreter"? <8.)=

[Herr B.]

Dass Treiben hatte schon vor den christentum, diese Bilder stammen aus Pompeji aus der julisch-claudischen Zeit. Spätere Generationen haben die Bilder dann als reine Sexbilder gesehen. Das solche Bilder häufig in Bordellen gab und die Huren dort ihre Dienstleistungen anboten und das sehr häufig in Bildern, da es damals auch analphabeten gab die nicht lesen.
Viele andere Bildern vor allem von Penissen und Vaginas hatten oft eine kultischen Zweck im Bezug auf Fruchtbarkeitskulte der Antika. Das Christentum hat es innerhalb weniger Generation es geschafft das dieses Wissen und die alte Religion verteufelt wurde. Bis heute hat sich das Vorurteil über die römische Kaiserzeit gehalten, das die Römer von Orgie zu Orgie zogen....
Die Prostitution war gar nicht derart weit verbreitet in der Antike, spezifisch bei den Roemern. Obwohl sie offen toleriert und akzeptiert war diente sie doch meist den weniger begueterten Teilen der Gesellschaft als sexuelles Ventil. Abgesehen von den Tempeln deren Priesterinnen normalerweise durch Sexdienste ein Einkommen bescherten - ein religioeser Ehrendienst. Die besser gestellten in der Antike hielten zu diesem Zweck bevorzugte Sklaven. Dies war insbesondere eine normale standesgemaesse Praktik der Roemerinnen. Oft waren ihre Ehemaenner monate- und jahrelang von Zuhause weg und damit von ihren Frauen getrennt, entweder durch Kriegsdienst oder Handelsreisen.
Die bessere Roemerin hatte hierfuer einen oder mehrere Sklaven die ihr mittlerweile bis zur Rueckkehr des Gemahls sexuell dienten. Solche Sklaven waren in der antiken High Society auch geschmackvolle Geschenke zwischen besseren Familien. Die Nutzerin konnte ihre Lust austoben ohne Gefahr vor Geschlechtskrankheiten. Den Herren Gemahlen war dies nur recht, es hielt die Frauen treu. Das einzige Tabu war das der maennliche (Sex)Sklave nicht zum Koitus benutzt wurde. Dessen Rolle hatte sich weitgehend auf oralen Sex zu beschraenken. Obwohl es wuenschenswerter und privilegierter war einer besseren Roemerin als Lustsklave anstatt als gewoehnlicher arbeitender Sklave zu dienen, so soll dies auch seine Schattenseiten gehabt haben. Nach Angaben von Archaeologen sollen viele luesterne Roemerinnen ganz gewoehnlicherweise, wenn der Gemahl
zu keinem weiteren Liebesakt faehig eingeschlafen war, den Lustsklaven zu weiterer oraler Stimulation benutzt haben. Natuerlich ohne sich vorher dort zu waschen...

[moishe c]

Neeeein! Um Gottes Willen, tu´s nicht! Ich kann mich vor Freundschaftsanfragen kaum noch retten und lege jetzt schon sehr strenge Maßstäbe an. Du hättest also eh keine Chance...

Aber davon abgesehen gab´s doch meines Wissens keine evangelische Frühgeschichte der Kirche. Die kam erst mit Luther und davor seid ihr genauso für die Untaten der Kathoholiker verantwortlich wie diese selbst! >&.(

Ja nun, Heufüsch, du eierst hier rum, "Untaten der Alkoholiker - und vorne und hinten - und unten und oben - und kreuz und quer"!

Sag doch ganz einfach, ob du - in SO 36 :D - öffentlich onanieren willst?

Mach's doch nicht so kompliziert! :sark:

[Heifüsch]

Ja nun, Heufüsch, du eierst hier rum, "Untaten der Alkoholiker - und vorne und hinten - und unten und oben - und kreuz und quer"!

Sag doch ganz einfach, ob du - in SO 36 :D - öffentlich onanieren willst?

Mach's doch nicht so kompliziert! :sark:

Das wäre im SO 36 mitunter kein Problem. Aber danke für die Einladung, mir steht der Sinn nach Höherem >8.)=

[moishe c]

Das wäre im SO 36 mitunter kein Problem. Aber danke für die Einladung, mir steht der Sinn nach Höherem >8.)=

"Im SO 36" - Feigling! :fizeig:

Nein, ich sagte "in" SO 36! Cottbuser Tor oder so, wo's schön ist, schön bunt ... :sark:

[Heifüsch]

"Im SO 36" - Feigling! :fizeig:

Nein, ich sagte "in" SO 36! Cottbuser Tor oder so, wo's schön ist, schön bunt ... :sark:

"Kottbusser Tor" bitte. Aber was hat das noch mit der verderbten Antike zu tun? >&.)=

[moishe c]

"Kottbusser Tor" bitte. Aber was hat das noch mit der verderbten Antike zu tun? >&.)=

Ich habe ja nur nachgefragt, weil du so viel über die Katholiken, ihre Untaten etc. schreibst und die errichteten Hindernisse gegen das Onanieren in der Öffentlichkeit ...

Da dachte ich, das wäre dir vielleicht ein besonderes Anliegen!

[Heifüsch]

Ich habe ja nur nachgefragt, weil du so viel über die Katholiken, ihre Untaten etc. schreibst und die errichteten Hindernisse gegen das Onanieren in der Öffentlichkeit ...

Da dachte ich, das wäre dir vielleicht ein besonderes Anliegen!
Da hast du wohl den Casus falsch verstanden. Peinlich, aber ich bin ja nicht so, hehe...

Und nein, die Oranienstraße ist noch nicht in Onanierstraße umbenannt, keine Sorge. So spießig sind wir immerhin noch in Kroitsberch >8.))

[Erik der Rote]

Bild 1 ist schoen, das mach ich auch gerne. :D

sieht aus wie zwei Frauen - lesbisch ???

[Steinwolke]

Erotische Zeichnungen gab es fast in jeder menschlichen Epoche.
Ob im alten China, der Römerzeit oder im Mittelalter wurden solche Darstellungen
mal mehr oder weniger drastisch dargestellt.
Ich finde auch nichts verwerfliches daran, vermittelt es uns doch einen guten Einblick
auf die Erotik dieser Zeiten.
Hat mit Pornographie meiner Meinung nach nichts zu tun.

[Agesilaos Megas]

In einem späterem Posting nenne ich gerade dich als jemand, der das anders sieht! ;)

Achso? :)

Inwiefern anders?

Vorab: Tacitus hatte wohl mehrere Motive. Die Ehegesetzgebung des Augustus einerseits, die Aufforderung, die Germanen als höher als von den Römern vermutet stehende Nachbarn zu betrachten andererseits. Warum sonst sollte Tacitus beklagen, dass die Historiographen seiner Zeit nicht genügend Kenntnis von den Germanen nehmen? Sehr erstaunlich m.E.!

[Sander]

sieht aus wie zwei Frauen - lesbisch ???

Die Vagina lecken.

[Rikimer]

Kommen wir nun zur Quintessenz: Die Germanen, also die Vorfahren des modernen Europas, waren dem dekadenten Rom moralisch ueberlegen und leben deshalb in uns weiter, waehrend die verkommene Antike bis heute von Paederasten, Paedophilen, Geisteskranken, Homosexuellen, Sodomisten, Nekrophilen, 68er etc. hochgelobt und als Vorbild angeschrien wird, waehrend sie die Axt an das Abendland legen und zerstoeren was es nur zu zerstoeren gibt, unter dem dumpfen nichtstuenden Zuschauen der Massen des Westens.

MfG

Rikimer

[Agesilaos Megas]

Kommen wir nun zur Quintessenz: Die Germanen, also die Vorfahren des modernen Europas, waren dem dekadenten Rom moralisch ueberlegen und leben deshalb in uns weiter, waehrend die verkommene Antike bis heute von Paederasten, Paedophilen, Geisteskranken, Homosexuellen, Sodomisten, Nekrophilen, 68er etc. hochgelobt und als Vorbild angeschrien wird, waehrend sie die Axt an das Abendland legen und zerstoeren was es nur zu zerstoeren gibt, unter dem dumpfen nichtstuenden Zuschauen der Massen des Westens.

MfG

Rikimer


Kommen wir zum neutraleren Punkt: Die Germanenstämme, die Vorfahren des mittelalterlichen Europas, waren dem kaiserzeitlichen und über alle Maßen überdehnten Rom ein Dorn im Auge, moralisch vllt. p a r t i e l l überlegen (Quellenlage dürftig), aber gleichzeitig auch eine willige Hure: Mit Germanen wurde Handel getrieben, Germanen verrieten ihre Heimat und dienten in der röm. Armee oder ließen sich romanisieren; nur die Germanen der Spätantiker waren den Römern überlegen. Die Antike, die keineswegs verkommen war - zuviel getrunken? -, sondern immer nur von den Zeitgenossen missbraucht wird (so auch gerade von Dir durch Dein ideologisch motiviertes Urteil), fand auch nicht mit Germanen oder Christen ihr Ende. Akzeptiere, dass auch in Dir Antike steckt und zerfleische Dich nicht selbst...

[Brotzeit]

Die Frage ist :
Welche Religion ist die Beste ?
Bloß vorher sollte man fragen , was "Religion" ist und wie sie bezüglich ihrer Grenzen definiert ist.......
Für die braunen Horden in ihren beschissenen braunen Uniformen war Hitler auch ein G-TT .............
Für die roten Drecksäcke waren Mao ; Stalin und Pol Pot auch G-TTer , deren Worte man für bare Münze nahm ...
Für die Nordkoreaner haben die Worte ihres Führer und G-TTes auch eine unzweifelhaft ausser Frage stehende Bedeutung ....

[Casus Belli]

Die Frage ist :
Welche Religion ist die Beste ?
Bloß vorher sollte man fragen , was "Religion" ist und wie sie bezüglich ihrer Grenzen definiert ist.......
Für die braunen Horden in ihren beschissenen braunen Uniformen war Hitler auch ein G-TT .............
Für die roten Drecksäcke waren Mao ; Stalin und Pol Pot auch G-TTer , deren Worte man für bare Münze nahm ...
Für die Nordkoreaner haben die Worte ihres Führer und G-TTes auch eine unzweifelhaft ausser Frage stehende Bedeutung ....

All diese Systeme waren Atheistisch.

Auch wenn Hitler und Stalin aus Gläubigen Familien stammten, oder z.b. Hitler sehr Schicksalsgläubig war haben sie sich mitnichten als Gott hingestellt. Das sich Hitler und Stalin für Gott hielten wurde doch erst jetzt reininterpretiert.

[Heifüsch]

...von Paederasten, Paedophilen, Geisteskranken, Homosexuellen, Sodomisten, Nekrophilen, 68er etc... :haha:

[Heifüsch]

All diese Systeme waren Atheistisch.

Auch wenn Hitler und Stalin aus Gläubigen Familien stammten, oder z.b. Hitler sehr Schicksalsgläubig war haben sie sich mitnichten als Gott hingestellt. Das sich Hitler und Stalin für Gott hielten wurde doch erst jetzt reininterpretiert.

Großalarm auf´m Theologenstrang. Und nun weiß ich auch warum, hehe... Broti ist wieder da und bringt euch zur Weißglut, muhahahaaa! Euer Winterschlaf ist hiermit beendet! >8.)=

[Makkabäus]

Die Frage ist :
Welche Religion ist die Beste ?
Bloß vorher sollte man fragen , was "Religion" ist und wie sie bezüglich ihrer Grenzen definiert ist.......
Für die braunen Horden in ihren beschissenen braunen Uniformen war Hitler auch ein G-TT .............
Für die roten Drecksäcke waren Mao ; Stalin und Pol Pot auch G-TTer , deren Worte man für bare Münze nahm ...
Für die Nordkoreaner haben die Worte ihres Führer und G-TTes auch eine unzweifelhaft ausser Frage stehende Bedeutung ....

Religion ist wie Sport ! Im Fussball hält auch jeder seine Mannschaft für die Beste und auch dort gibt es Schwarze Schafe in Form von Hooligans.

Ich sehe Religion trotz meiner tiefen Überzeugung sportlich.

[Casus Belli]

Religion ist wie Sport ! Im Fussball hält auch jeder seine Mannschaft für die Beste und auch dort gibt es Schwarze Schafe in Form von Hooligans.

Ich sehe Religion trotz meiner tiefen Überzeugung sportlich.

Sehr schöner Vergleich.

[Casus Belli]

Großalarm auf´m Theologenstrang. Und nun weiß ich auch warum, hehe... Broti ist wieder da und bringt euch zur Weißglut, muhahahaaa! Euer Winterschlaf ist hiermit beendet! >8.)=

Schwarz gegen Weiß, dein Lieblingsspiel. :-)

[Heifüsch]

Schwarz gegen Weiß, dein Lieblingsspiel. :-)

Du spielst Schach? Ach nee, du meinst ja mich. Aber kennste schon die neuen Figuren? Auf Befehl aus Brüssel... >8´(

http://www.pi-news.net/wp/uploads/2014/01/vae_chess.jpg

[Rolf1973]

:haha:


Finde ich auch. Meine Bemerkungen von gestern ziehe ich zurück, so verrückt wie Rikimer kann kaum ein Berliner sein:-).

[Heifüsch]

Finde ich auch. Meine Bemerkungen von gestern ziehe ich zurück, so verrückt wie Rikimer kann kaum ein Berliner sein:-).

Der kommt gleich nach mir, stimmt´s? Sprich´s ruhich aus >8.)=

[Rolf1973]

Der kommt gleich nach mir, stimmt´s? Sprich´s ruhich aus >8.)=


Man kann auch positiv verrückt sein! Und das biste hin und wieder. Rikimer.....ist verrückt im Sinne von bekloppt. Zufrieden?:))

[Casus Belli]

Du spielst Schach? Ach nee, du meinst ja mich. Aber kennste schon die neuen Figuren? Auf Befehl aus Brüssel... >8´(

http://www.pi-news.net/wp/uploads/2014/01/vae_chess.jpg

Ich spiele tatsächlich Schach, allerdings bin ich sehr schlecht. Aber ich spiele. Näh die Figuren will ich nicht, ich hab ein schönes Brett das reicht mir. :-)

[Heifüsch]

Man kann auch positiv verrückt sein! Und das biste hin und wieder. Rikimer.....ist verrückt im Sinne von bekloppt. Zufrieden?:))

Also ab in die Unkenschlucht! >$.)=

[Brotzeit]

Sehr schöner Vergleich.

Stimmt!
Aber leider entbehrt er jedem Bezug zur Realität , da es keinen G-TT bzw. keine G-TTer gibt!

[Landogar]

Die WELT ist die BILD für Abiturienten.

Aber auch nur für Abiturienten aus Bremen oder Berlin.

[Siegfriedphirit]

Bild 1 ist schoen, das mach ich auch gerne. :D

... war mir klar alter Fotzenl... merkt am schon am Schreibstil.

[Sander]

... war mir klar alter Fotzenl... merkt am schon am Schreibstil.

Es klatscht gleich. Aber keinen Beifall.

[Siegfriedphirit]

Dass Treiben hatte schon vor den christentum, diese Bilder stammen aus Pompeji aus der julisch-claudischen Zeit. Spätere Generationen haben die Bilder dann als reine Sexbilder gesehen. Das solche Bilder häufig in Bordellen gab und die Huren dort ihre Dienstleistungen anboten und das sehr häufig in Bildern, da es damals auch analphabeten gab die nicht lesen.
Viele andere Bildern vor allem von Penissen und Vaginas hatten oft eine kultischen Zweck im Bezug auf Fruchtbarkeitskulte der Antika. Das Christentum hat es innerhalb weniger Generation es geschafft das dieses Wissen und die alte Religion verteufelt wurde. Bis heute hat sich das Vorurteil über die römische Kaiserzeit gehalten, das die Römer von Orgie zu Orgie zogen....

..in den betuchten Kreisen ist das heute nicht anders - die guten Bordelle sind zu teuer für den Normalo der Unter - und Mittelschicht.

[Siegfriedphirit]

... die hatten schon damals jeden Spaß verdorben. Und heute sind die Ärsche der Messdiener vor den Männern der kathol. Kirche nicht mehr sicher...Die Doppelbödige Moral der Kirche kann man abhaken - Null Vorbildwirkung.

[Krabat]

... die hatten schon damals jeden Spaß verdorben. Und heute sind die Ärsche der Messdiener vor den Männern der kathol. Kirche nicht mehr sicher...Die Doppelbödige Moral der Kirche kann man abhaken - Null Vorbildwirkung.

Heute gehste ja richtig ab, Rotzlöffel.

[Frumpel]

... die hatten schon damals jeden Spaß verdorben. Und heute sind die Ärsche der Messdiener vor den Männern der kathol. Kirche nicht mehr sicher...Die Doppelbödige Moral der Kirche kann man abhaken - Null Vorbildwirkung.

Das liest sich so, als ob Du Dich als Messdiener hoffnungsvoll beworben hast, aber verschmäht wurdest und jetzt die beleidigte Leberwurst spielst.

[Siegfriedphirit]

Heute gehste ja richtig ab, Rotzlöffel.

...Karbat bedeutet doch auf Katholisch Kotzbrocken?! - du hast sicherlich noch nie die Bibel gelesen -ja und wenn -dann nicht verstanden. Du zahlst doch nur Kirchensteuer-weil sich das so gehört-warum?- egal.

[Siegfriedphirit]

Es klatscht gleich. Aber keinen Beifall.

-du hattest dich doch zu dem Bild bekannt ... oder? dann musste auch mit der Berufsbezeichnung klar kommen.

[Sander]

-du hattest dich doch zu dem Bild bekannt ... oder? dann musste auch mit der Berufsbezeichnung klar kommen.

Rueckschluesse aus Beitraegen sind dennoch nicht moeglich.

[Makkabäus]

Zwischen Antike und Christentum bestand meistens nur ein Gegeneinander, was auch in der mittelalterlichen Dichtung seinen Niederschlag gefunden hat.
Ganz selten kam es zu einem Miteinander der beiden bestimmenden Faktoren.

Wie ein riesiger Fremdkörper ragt das römische und griechische Altertum in die mittelalterliche Welt Europas, der bald von ihr angezogen, bald von ihr abgestoßen wird.
Es ist eine dauernde große Auseinandersetzung, die gerade in der Dichtung ausgetragen wird.

[Arnold]

Zwischen Antike und Christentum bestand meistens nur ein Gegeneinander, was auch in der mittelalterlichen Dichtung seinen Niederschlag gefunden hat.
Ganz selten kam es zu einem Miteinander der beiden bestimmenden Faktoren.


Das antike Christentum ist ohne die antike Bildung nicht denkbar, ja es ist in einem Entwicklungsprozess vom 2. bis zum 6. Jahrhundert Teil derselben geworden. Ohne antike Bildung konnten das Christentum und seine bedeutenden Kirchenväter und Päpste ihre Gedanken weder entwickeln noch schriftlich niederlegen. Durch mehrere Renaissancen (Spätantike, Karolinger, 12. Jahrhundert, Humanismus) der antiken Bildung, in denen sich insbesondere kirchliche Einrichtungen wie Klöster, Stifte und Bistümer durch Überlieferung der antiken Literatur und durch das Betreiben von Schulen hervorgetan haben, hat sich die antike Bildung und die ihr zugrunde liegende Literatur wenigstens in wesentlichen Werken erhalten. Insofern gab es hauptsächlich ein "Miteinander"!



Wie ein riesiger Fremdkörper ragt das römische und griechische Altertum in die mittelalterliche Welt Europas, der bald von ihr angezogen, bald von ihr abgestoßen wird.
Es ist eine dauernde große Auseinandersetzung, die gerade in der Dichtung ausgetragen wird.


Nein, die Antike war im Mittelalter kein "riesiger Fremdkörper", sondern die unverzichtbare Grundlage für jede geistige Bildung der mittelalterlichen Menschen und nicht zuletzt auch der politischen Orientierung.

[Makkabäus]

Naja das stimmt nicht ganz, als Christ "muss" man Antijudaist sein. Der Antijudaismus ist doch Christlich.

Das ist auch nicht hetzerisch gemeint oder so, aber aus reiner Erbfeindschaft kann man nur gegen Jüdische Religion sein. Das heißt natürlich nicht das man nicht friedlich nebenher leben kann.

Der Antijudaismus ist aus christlicher Perspektive ein intellektueller Vorgang, der nachvollziehbar erscheint.

Hier bezeichnet Kirchenvater Hieronymus Juden als Unrein, da sie keine "Wiederkäuer" sind :))

Deshalb steht auch geschrieben im Buche Leviticus: "Jedes Tier, welches die Klauen spaltet und wiederkäut, ist rein" , d.h.: "Wenn es eine Doppelklaue hat und wiederkäut, dann ist es rein".
Wenn es also nur eine Klaue hat, dann ist es nicht rein.
Der Jude hat eine Klaue, und deshalb ist er unrein; der Manichäer hat eine Klaue, und deshalb ist er unrein. Und weil er nur eine Klaue hat, deshalb kaut er auch die Speisen nicht wieder.
Was er sich einmal einverleibt hat, zieht er nicht mehr in die Kehle herauf, um es wiederzukäuen, zu zerkleinern und hinabzuschlucken, nachdem es aus dem groben Zustand in einen feineren verwandelt worden ist.

Dies bezieht sich auf die Heilige Schrift.
Jedes Tier, welches die Klaue spaltet und wiederkäut, ist rein.
Der Jude hat eine Klaue; er glaubt nur an ein Testament, ohne wiederzukäuen.
Er liest nur den Buchstaben, ohne weiter zu überlegen und tiefer einzudringen.
Der kirchlich gesinnte Mann jedoch spaltet die Klauen und käut wieder.
Er glaubt an beide Testamente und forscht auch oft in beiden Testamenten.
Was immer unter dem Buchstaben verborgen ist, das holt er im Geiste hervor.
Warum habe ich all dieses ausgeführt ? Weil geschrieben steht: "Verkündiget von Tag zu Tag sein Heil !" Deshalb werden auch die Apostel zu zweien ausgesandt, darum haben wir nicht bloß ein Auge, sondern zwei, deshalb besitzen wir zwei Ohren, zwei Nasenöffnungen, zwei Lippen, zwei Hände, zwei Füße.
Nichts haben wir an uns in der Einzahl, abgesehen von dem, was unehrbar ist.
Die Glieder unseres Körpers weisen hin auf das Geheimnis der beiden Testamente.

[Makkabäus]

http://www.bild.de/unterhaltung/kultur/rom/so-wild-trieben-es-die-alten-roemer-33878328.bild.html


Verantwortung und Würde, Moralische Leitregeln mit Druck von christlichen Tugenden in eine Antike Gesellschaft gepresst. Ist es nun positiv oder negativ das dieses Treiben ein Ende hatte? Oder wäre Päderastie/Pädophilie, Homosexualität, Prostitution, Sexorgien usw. heute anerkannter und Gesellschaftstauglicher wenn Christliche Moral das nicht unterbunden hätte?

Die christliche Armenpflege war ein nicht unwesentlicher Grund für den Erfolg der Kirche..
Von dieser Wohltätigkeit profitierten die Alten und Kranken, die Witwen und Waisen, auch die Gefängnisinsassen - Bevölkerungsgruppen, die im Heidentum nie gezielt Gegenstand karitativer Bemühungen gewesen waren.

Julianus versuchte deshalb diese christliche Wohltätigkeit nachzuahmen, indem er den von ihm eingesetzten heidnischen Priestern aus dem Steueraufkommen Getreide anweisen ließ, welches sie an die Armen und Bettler verteilen sollten.

[Titan]

So wild trieb es der Vatikan. Man orderte Prostituierte aus ganz Europa nach Rom. Papst Alexander VI. war sehr ausschweifig. Von wegen Zölibat und Enthaltsamkeit. Die Borgia und ihre Vetternwirtschaft in der Kirche. Da wurde auch schon mal gemordet und Kurtisanen als Heiligenstatue standen Modell. Gestern nacht gegen 01.00 Uhr lief in Phönix eine interessante Doku darüber. Man trieb es mit 14 jährigen. Keine Geschmacksverächter, sondern Kinderbumser. Man stahl Gold in Amerika, verzierte den Vatikan, bedrohte die Leute, raubte, lebte ausschweifig, feierte kräftig Bumsorgien. Von wegen Zölibat. Nee, das gilt für die nicht.

Im Vatikan wurde gebumst auf Teufel komm raus.:appl:


http://www.focus.de/politik/ausland/tid-14485/berlusconis-entgleisungen-papst-alexander-vi--ein-kirchenfuerst-und-die-braut-christi_aid_405580.html

Also ...bis das Christentum kam... ist nicht ganz richtig. Sollte lieber heißen ..."So wild trieben es die Römer vor und im Christentum..." Oder Orgien von der Antike bis heute.
Interessante Kirchengeschichte.

[KuK]

Zölibat – Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Z%C3%B6libat)de.wikipedia.org/wiki/Zölibat
Der Zölibat (von lateinisch caelebs‚ „allein, unvermählt lebend“, lateinisch caelibatus, „Ehelosigkeit“, nichtfachsprachlich auch das Zölibat) ist im Christentum ...

[borisbaran]

Zölibat – Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Z%C3%B6libat)de.wikipedia.org/wiki/Zölibat
Der Zölibat (von lateinisch caelebs‚ „allein, unvermählt lebend“, lateinisch caelibatus, „Ehelosigkeit“, nichtfachsprachlich auch das Zölibat) ist im Christentum ...
Das Zölibat ist eine sexuelle Perversion.

[Ajax]

Das Zölibat ist eine sexuelle Perversion.

Du weißt offensichtlich nicht, was eine sexuelle Perversion ist, sonst würdest du diesen Begriff nicht im Zusammenhang mit dem Zölibat verwenden.

[Tantalit]

So wild trieb es der Vatikan. Man orderte Prostituierte aus ganz Europa nach Rom. Papst Alexander VI. war sehr ausschweifig. Von wegen Zölibat und Enthaltsamkeit. Die Borgia und ihre Vetternwirtschaft in der Kirche. Da wurde auch schon mal gemordet und Kurtisanen als Heiligenstatue standen Modell. Gestern nacht gegen 01.00 Uhr lief in Phönix eine interessante Doku darüber. Man trieb es mit 14 jährigen. Keine Geschmacksverächter, sondern Kinderbumser. Man stahl Gold in Amerika, verzierte den Vatikan, bedrohte die Leute, raubte, lebte ausschweifig, feierte kräftig Bumsorgien. Von wegen Zölibat. Nee, das gilt für die nicht.

Im Vatikan wurde gebumst auf Teufel komm raus.:appl:


http://www.focus.de/politik/ausland/tid-14485/berlusconis-entgleisungen-papst-alexander-vi--ein-kirchenfuerst-und-die-braut-christi_aid_405580.html

Also ...bis das Christentum kam... ist nicht ganz richtig. Sollte lieber heißen ..."So wild trieben es die Römer vor und im Christentum..." Oder Orgien von der Antike bis heute.
Interessante Kirchengeschichte.

Ab 14 war man bis vor kurzem noch im Vatikan zugelassenes Bumsmaterial.

Bei den Musels soll es 9 Jahre und bei den Juden 3 Jahre sein.

[KuK]

Das Zölibat ist eine sexuelle Perversion.

DER Zölibat... bei soviel Ignoranz bekomme ich Pickel auf der Netzhaut!

[Titan]

Naja die treuen Untertanen wollen oder können nichts wissen. Halodris und Bumser gibt´s ja laut Ketechismus bei denen nicht? Aber ein/eine 14 Jährige mit einem alten Sack??? Ich weiß nicht. Also ich habe in meinem ganzen Leben Katholiken noch niemals mit dem Christentum oder Christen gleichgesetzt. Katholiken ist eine ganz besondere Konsorte von Religioten. Nicht nur, dass sie Mist predigen, sie begehen immer noch Mist und haben insgemein Orgien mit auch noch jüngeren Kindern und sogar Inzucht und Bigamie, wie der mexikanische Papstberater und Priester des Papstes Johannes Paul II. Marciello. Der bumste und heirate nicht nur 2 Frauen, er bumste auch noch seinen eigenen Sohn und vergriff sich an minderjährigen Knaben im Katholikeninternat.

[Titan]

Und damit man mir nicht Hetze nachsagt, bringe ich auch gleich die Quelle:
Quelle:
http://www.stern.de/panorama/pater-maciel-marcial-degollado-gottes-schmutziger-legionaer-1556469.html

Es gibt sogar einen Beweis in den USA, dass sich ein katholischer Priester, der schwul war von einem Hengst besteigen ließ.

Und es gibt Beweise, dass es in Rom eine geheime Schwulenvereinigung und Zusammenkünfte von katholischen Priestern gibt. Der Vatikan schweigt darüber sich aus. Aber es kommt alles ans Licht.

Von wegen Christenhass? Katholiken sind KEINE Christen, denn sie sind Papisten und Vaticanotisten. Mit Jesus Christus haben die gar nichts gemeinsam. Eher mit ihrem Idol, den Teufel. Aber die brauchen immer Dumme und Verblendete, die ihnen Geld schenken und die ihren Irrlehren Glauben schenken.

Also Fakt ist: Trotz DEN Zölibat wird gebumst auf Deibel komm raus.:appl::crazy:

[Titan]

Schwulenlobby im Vatikan:

http://www.fr-online.de/panorama/-schwulen-lobby--im-vatikan-das-geheime-leben-der-priester,1472782,23460350.html

Naja. Das ist ja nun harmlos. Sollen die doch schwul sein. Damit schädigen sie ja keinen anderen Menschen. Aber ganz schlimm ist, dass ein jugendliche Mädchen im Vatican ganz und gar verschwand und nie mehr wieder auftauchte:

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/fall-emanuela-orlandi-nach-sexpartys-im-vatikan-verschwunden-a-834962.html

Und man sieht: Sogar der Chef Exorcist Amorth regt sich darüber auf und er meint auch selbst als Katho, dass der Teufel im Vatican sitze.

Sexorgien hin und her. Sex im Vatican und außerhalb des Vaticans im Katholikenverein. Fakt ist ja. Die sollen sich gefälligst mit Erwachsenen und Gleichgesinnten für ihre Bumsorgien treffen und ihre Schweinereien machen.

Sie sollen hilflose Personen und Kinder aus dem Spiel lassen. Denn das ist kriminell.

Zum Glück können die USA-Bürger die auf hohen Schadenersatz verklagen. Hier in Deutschland ist es noch nicht möglich, wegen des Reichskonkordats von Adolf Hitler gegenüber dem Vatican. Das hat unsere Bundesregierung leider noch nicht abgeschafft.

[Titan]

Hier die Quelle dazu:
Hitler als Katholik schloß mit dem Vatican das Reichskonkordat ab zwischen Deutschland und dem Papst.

Quelle:
http://de.wikipedia.org/wiki/Reichskonkordat

Und das ist der Grund, warum hier in dieser BRD auch noch NICHT-Katholiken und Atheisten egal, ob sie in der Kirche sind oder nicht, Steuergelder blechen müssen und jeden Monat für diese Parasiten Paffen Lügen-Bumser, die keiner geregelten Arbeit nachgehen, aufkommen müssen. Sie füttern die Pfaffen, vom Staat erzwungen. Und die feiern Orgien!

In keinem anderen Land der Welt geschieht so etwas. In keinem anderen Land der Welt außer in Deutschland.
Wie schäbig.
Denn in anderen Ländern hat sich die Kirche selbst zu finanzieren, oder ihre eigenen Gläubigen spenden.
Hier in Deutschland ernähren auch Nicht-Christen und Atheisten zwangsweise den Vatican.
Weil das Gesetz, dass Hitler damals mit denen abschloß noch heute gültig ist. Wie Hitler weiterregiert!

[cornjung]

... Und heute sind die Ärsche der Messdiener vor den Männern der kathol. Kirche nicht mehr sicher...Die Doppelbödige Moral der Kirche kann man abhaken
Also...manche christliche Päpste haben es aber auch wild getrieben. Keuscheit haben die nur Anderen gepredigt.

[Titan]

Wozu das: Mann kann Gott haben, und man kann Mystiker sein und man braucht kein Idealist zu sein. Man kann sogar Materialist bleiben und Gott haben und fühlen und wissen.

Dazu braucht es keine Religion. Schon gar keine falsche Lügendoktrin und gottesverachtende Katholische Lehre, die noch nicht mal das tun Jesus sagte.

Denn Katholiken vergöttern den Vatikan, den Papst und seine unrealistischen Lehren und folgen Idolen, aber sie sie glauben niemals an Gott. Sie sind auch keine Christen. Sie sind Katholiken. Vaticanisten und Papisten. Glauben tun sie gar nicht. Sie kümmern sich noch nicht einmal um die Natur Gottes oder um den Erhalt der Erde. Sie bringen nur Opfer in Form von Spenden dar, damit der Vatican und die Pappis weiter existieren können.

[Makkabäus]

Sollte man mit Vorsicht genießen, aber trotzdem interessant.

Herodot berichtet über den Ischtar-Tempel in Babylon: "Das Folgende ist der schändlichste Brauch in Babylonien.
Jede im Land geborene Frau muss sich im Tempel der Aphrodite (Ischtar-Astarte) niedersetzen und sich einmal im Leben mit einem fremden Mann verbinden...
Sie sitzen mit einem Kranz von Schnüren um den Kopf im heiligen Bezirk.
Es sind viele Frauen, die einen kommen herbei, die anderen gehen weg.
Schnurgerade Durchgänge führen in jeder Richtung zwischen den Frauen hindurch, dort bewegen sich die Fremden und treffen ihre Wahl.
Wenn eine Frau dort einmal sitzt, darf sie nicht wieder heimkehren, als bis ihr einer von den Fremden Geld in den Schoß geworfen und sich außerhalb des Heiligtums mit ihr verbunden hat...
Wenn sie sich aber hingegeben hat, hat sie sich der heiligen Pflichten gegen die Göttin entledigt und kehrt in ihr Haus zurück, hinfort wird man ihr nicht so viel bieten können, dass sie damit noch einmal zu gewinnen wäre.
Alle nun, die von schöner Gestalt und hohem Wuchs sind, kommen schnell heim, die Häßlichen dagegen müssen lange warten, bis sie dem Brauch Genüge leisten können, manche bleiben sogar drei oder vier Jahre."

Etwas ähnliches berichtet auch Lukian über den Tempel der Baalat in Byblos: "Einen ganzen Tag lang stehen sie bereit, ihre Körper zu vermieten.
Der Platz, an dem das geschieht, ist einzig Fremden zugänglich."