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Vollständige Version anzeigen : Modems und Router sind Wanzen



Chandra
14.12.2013, 20:19
Alle Modems und Router sind Wanzen der NSA


http://erst-kontakt.blog.de/2013/12/14/enthuellungen-aktuell-modems-router-wanzen-nsa-14-dezember-17399471/

was haltet Ihr davon ? Realität oder Panikmache ?

Rocko
14.12.2013, 20:20
Das sind alles Wanzen der USA!!!!
Scheisse ey...ich hole jetzt sofort eine Axt aus dem Schuppen und zerstöre diese evil machines bei mir im Wohnzimmer...gnahahahahahaha!

Casus Belli
14.12.2013, 20:25
Alle Modems und Router sind Wanzen der NSA


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was haltet Ihr davon ? Realität oder Panikmache ?

Das Ausspionieren ist doch heutzutage nichtmehr schwer wo jeder mit Handy oder Weltnetz aktiv ist. Das Problem ist doch eher die Auswertung, wieviele Programme braucht man wohl um ca 95% sinnlose Daten der gesamten Menschheit zu testen?

Hans Huckebein
14.12.2013, 20:25
Erst fand ich es ja ungewöhnlich, aber man sollte nur noch über anonyme ip´s surfen!

Casus Belli
14.12.2013, 20:27
Das sind alles Wanzen der USA!!!!
Scheisse ey...ich hole jetzt sofort eine Axt aus dem Schuppen und zerstöre diese evil machines bei mir im Wohnzimmer...gnahahahahahaha!

Warum sollte die USA dich USA Agenten ausspionieren? Ist das etwas das alte Stasi-Prinzip wo eine Ratte die andere überwacht hat? :ätsch:

Rocko
14.12.2013, 20:30
Warum sollte die USA dich USA Agenten ausspionieren? Ist das etwas das alte Stasi-Prinzip wo eine Ratte die andere überwacht hat? :ätsch:

Ich weiss es nicht! Ich habe mein Handy gerade das Klo runtergespült, das können die schließlich orten und ausspionieren!!!
Wenn der Betriebsstättenleiter mich irgendwann fragt, warum er mich nicht auf dem Handy erreichen konnte, werde ich sagen: Die USA wollen unseren Betrieb ausspionieren, von daher musste ich Vorsorge betreiben und das Mittel zur Infiltrierung zerstören!

Cinnamon
14.12.2013, 20:33
Alle Modems und Router sind Wanzen der NSA


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was haltet Ihr davon ? Realität oder Panikmache ?

Warum bist du noch online? Ab in deine Höhle, und vergiss den Aluhut nicht.

Chandra
14.12.2013, 20:34
Warum sollte die USA dich USA Agenten ausspionieren? Ist das etwas das alte Stasi-Prinzip wo eine Ratte die andere überwacht hat? :ätsch:

Das wird auch eines Tages so kommen :(

Chandra
14.12.2013, 20:36
Warum bist du noch online? Ab in deine Höhle, und vergiss den Aluhut nicht.

Um so Nachtschattengewächse wie Dich zu belächeln :D

Cinnamon
14.12.2013, 20:37
Um so Nachtschattengewächse wie Dich zu belächeln :D

So, jetzt haben wir aber genug gespielt. Marsch marsch, zurück in dein Bett in der Gummizelle. Und: LICHT AUS!

Chandra
14.12.2013, 20:47
So, jetzt haben wir aber genug gespielt. Marsch marsch, zurück in dein Bett in der Gummizelle. Und: LICHT AUS!

welche Tabletten nimmst Du ?:D

lorenz90
14.12.2013, 20:48
Auf Routern läuft meist ein abgespecktes Linux das, wie jedes Betriebssystem, ab und an ein Sicherheitsupdate benötigt. Hand aufs Herz, wer hat in den letzten vier Wochen auf seinen Router eins eingespielt oder auf der Seite des Herstellers nachgeschaut ob eins verfügbar ist? Keiner? Dacht ichs mir.

Ruepel
14.12.2013, 20:58
Alle Modems und Router sind Wanzen der NSA


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was haltet Ihr davon ? Realität oder Panikmache ?

Kein Problem,es gibt doch:
41209

Geronimo
14.12.2013, 21:00
Erst fand ich es ja ungewöhnlich, aber man sollte nur noch über anonyme ip´s surfen!

Dann handelste dir hier aber Permafrost ein. Also vergiß es.:D

Geronimo
14.12.2013, 21:01
Auf Routern läuft meist ein abgespecktes Linux das, wie jedes Betriebssystem, ab und an ein Sicherheitsupdate benötigt. Hand aufs Herz, wer hat in den letzten vier Wochen auf seinen Router eins eingespielt oder auf der Seite des Herstellers nachgeschaut ob eins verfügbar ist? Keiner? Dacht ichs mir.

Meine Firmware wird automatisch aktualisiert. So what?!

Neu
14.12.2013, 21:04
Alle Modems und Router sind Wanzen der NSA


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was haltet Ihr davon ? Realität oder Panikmache ?

Wenn ich die SVCHOST - EXE in meinen Rechnern beobachte: Realität. Sowohl bei Windows 2000 als auch bei Windows 7. Selbst die besten Virenchecker, teuer bezahlt, weigern sich, diese Wanzen auszuschalten.

Rocko
14.12.2013, 21:16
Wanzen im Telefon!!!
Wanzen im Telefon!!!!

jack000
14.12.2013, 21:27
Alle Modems und Router sind Wanzen der NSA


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was haltet Ihr davon ? Realität oder Panikmache ?
Totaler Blödsinn! Das die NSA alles mitbekommt liegt an den Strukturen an sich, aber nicht an Routern oder Modems.

Rumpelstilz
14.12.2013, 21:33
Totaler Blödsinn! Das die NSA alles mitbekommt liegt an den Strukturen an sich, aber nicht an Routern oder Modems.
Wieso "Totaler Blödsinn"?

Der Router uebernimmt schliesslich einen Teil der Netzwerksicherheit mit der NAT- und Firewall-Funktionalitaet. Wenn die Router-Software ein Hintertuerchen hat, dann ist dieser Sicherheitsmechanismus eingeschraenkt oder gar ausgeschaltet.

Chandra
14.12.2013, 21:36
Totaler Blödsinn! Das die NSA alles mitbekommt liegt an den Strukturen an sich, aber nicht an Routern oder Modems.

Das denke ich auch :) doch was wollen sie damit erreichen, daß so ein Blödsinn veröffentlicht wird ?

Chandra
14.12.2013, 21:39
Wieso "Totaler Blödsinn"?

Der Router uebernimmt schliesslich einen Teil der Netzwerksicherheit mit der NAT- und Firewall-Funktionalitaet. Wenn die Router-Software ein Hintertuerchen hat, dann ist dieser Sicherheitsmechanismus eingeschraenkt oder gar ausgeschaltet.

Vielleicht in der Zukunft, momentan glaube ich auch, daß es eine Ente ist

Chandra
14.12.2013, 21:40
Wanzen im Telefon!!!
Wanzen im Telefon!!!!

Sei froh das keine Bettwanzen sind:haha:

jack000
14.12.2013, 22:01
Wieso "Totaler Blödsinn"?

Der Router uebernimmt schliesslich einen Teil der Netzwerksicherheit mit der NAT- und Firewall-Funktionalitaet. Wenn die Router-Software ein Hintertuerchen hat, dann ist dieser Sicherheitsmechanismus eingeschraenkt oder gar ausgeschaltet.
Man kann keinen Router bauen, der die Spionage durch NSA & CO verhindern könnte. Daher ist die Schuld nicht bei Routern zu suchen.

Rumpelstilz
14.12.2013, 22:08
Man kann keinen Router bauen, der die Spionage durch NSA & CO verhindern könnte. Daher ist die Schuld nicht bei Routern zu suchen.
Das sind alles so pauschalierte Aussagen, die keinen Sinn machen. Wenn Du Ahnung hast von Netzwerktechnik, dann gib doch eimal ein Beispiel, was Du genau meinst bezueglich NAT und Firwall.

Hrafnaguð
14.12.2013, 22:31
Die Frage scheint weniger ob es diese Technik gibt (wovon auszugehen ist...)
oder nicht. Sondern was damit gemacht werden wird. So gesehen macht es im Bereich des Normalbürgers mehr Sinn für NSA und andere Dienste dessen Netzverkehr, Emails, Facebook, Google etc auszuwerten um hier Tendenzen zu entdecken. Diese Technik über Router in Rechner einzudringen, würde bei Normalbürgern, Foristen etc eher wenig Sinn und würde nur Ressourcenverschwendung darstellen.

Nehmen wir aber an, du bist kein richtiger Normalbürger mehr, sondern hast einen Blog mit hohen Zugriffszahlen, du bist systemkritisch, ein vielgelesener Internetdissident, der eine große Leserschaft besitzt und somit andere Menschen nicht systemkonform beeinflußt, kritisches Denken förderst, sogar Zeitungen und Onlineangebote beziehen sich auf dich. Dann kann die Sache anders aussehen.

Jemanden wie in einem stalinistischen System einfach umzulegen, das kann man sich einfach (noch) nicht erlauben. Wie stellt man das nun an dich aus dem Verkehr zu ziehen, deine Glaubwürdigkeit zu untergraben, dich öffentlich unmöglich zu machen. Nun - Manipulationen am Router erlauben es Programme zu installieren, auf deinem Rechner, es erlaubt einem Dienst Handlungen in deinem Namen auszuführen, an all deine Passwörter, Mailadressen etc heranzukommen. So kann man in schönster Manier zweifelsfrei beweisbare illegale Aktivitäten auf deinem Rechner ausführen ohne das du etwas davon mitbekommst. Und was wäre verwerflicher als zum Beispiel die Mitgliedschaft in einem Kinderpornoring und eine ganze Menge dieses scheußlichen Materials auf deinem Rechner.

Hochgeladen ohne das du etwas merkst. Plötzlich klingelt es morgens, du machst die Tür auf, die Polizei steht da im Zuge eine Razzia gegen Kinderpornonetzwerke, du fällst aus allen Wolken, "nein, nein, nein ich bin UNSCHULDIG!!! DAS IST DOCH EIN KOMPLOTT!!!" "Ja ja, DAS sagen sie alle" und man findet auf deinem Rechner Logindaten in solche Netzwerke, Mailverkehr, kinderpornografisches Material, Tausch- und Freundeslisten etc, alles was zu einer schwer zu widerlegenden Anschuldigung führen wird. Deine Freunde, ja, die können sich vieleicht denken was passiert ist, auch einige deiner Blogabonenten, aber letztendlich wird es deine gesamte Reputation zerschießen wenn überall in Onlinemedien etc zu lesen ist das du Kinderpornos, besonders perverse sogar, getauscht hattest, das du in einem Netzwerk aus Perversen organisiert warst, vieleicht finden sich sogar die einen oder anderen Bilder die dich in kompromittierenden Situationen zeigen, mit Photoshop ist so einiges möglich.

Fiktion? Sicher, noch. Technisch machbar? Heute schon.
Dann sie mal zu wie du aus DER Situation wieder rauskommst. Selbst wenn es dir gelingt, dein Ruf ist beschädigt und so du keine felsenfesten Beweise liefern kannst, wird immer der Geruch des Übelen an dir haften bleiben, man hat die Öffentlichkeit in Verbindung mit deinem Namen konditioniert. "Ah, ja, der Blogger der auf systemkritisch und auf Bürgerrechte machte, aber heimlich Kinderpornos getauscht haben soll."
Egal ob du es nicht warst - das wird dich dein lebenlang verfolgen.
Vieleicht wird sich sogar jemand fanatisches berufen fühlen ein Exempel an dir, einem Kinderschänder, zu statuieren.

jack000
14.12.2013, 23:05
Das sind alles so pauschalierte Aussagen, die keinen Sinn machen. Wenn Du Ahnung hast von Netzwerktechnik, dann gib doch eimal ein Beispiel, was Du genau meinst bezueglich NAT und Firwall.
Dann erkläre doch mal wie NAT und Firewall Spionage in letzter Konsequenz verhindern sollen? (Außer allenfalls einem Zeitverzug können die doch nichts aufhalten).

Quo vadis
14.12.2013, 23:08
Die echten NSA Wanzen sitzen im Bundestag-über 600 Stück.

Gawen
14.12.2013, 23:21
Alle Modems und Router sind Wanzen der NSA

http://erst-kontakt.blog.de/2013/12/14/enthuellungen-aktuell-modems-router-wanzen-nsa-14-dezember-17399471/

was haltet Ihr davon ? Realität oder Panikmache ?

In Deutschland noch unwahrscheinlich. Talentierte Hacker könnten so zu viel über die Abhörenden herausbekommen.

Könnte sich u.U. mit dem geplanten Routerzwang ändern.

http://www.heise.de/ct/artikel/Providers-Freud-1886889.html

Rumpelstilz
14.12.2013, 23:45
Dann erkläre doch mal wie NAT und Firewall Spionage in letzter Konsequenz verhindern sollen? (Außer allenfalls einem Zeitverzug können die doch nichts aufhalten).
Wieder diese Pauschalisierungen. Was heisst "in letzter Konsequenz"? In letzter Konsequenz brechen ein paar maskierte Gestalten die Tuer auf und pruegeln aus einem heraus, was sie wissen wollen.

"In letzter Konsequenz" kannst Du auch einen Wohnungseinbruch nicht verhindern. Schliesst Du deswegen nicht mehr ab?

NAT z.B.verbirgt z.B. die IP-Adressen aller Geraete hinter dem Router und der Traffic aus dem Router erscheint wie von einem Computer. Ausserdem werden keine Pakete akzeptiert, die spontan von aussen kommen und nicht angefordert wurden.

Hast Du mal mit iplog oder einem aehnlichen Programm beobachtet, was fuer merkwurdige Pakete aus aller Welt an Deine IP-Adresse gesendet werden?
All das erschwert es zumindest, unbefugt auf den Rechner zuzugreifen.

Wenn das alles unnoetig ist, wieso gibt;s dann ueberhaupt Router mit so komplexer Software. Ein simpler Hub oder Switch wurede es ja auch tun, nicht wahr? Und selbst wenn die Router-Software Hintertuerchen hat, dann lass die Fieslinge von der NSA doch ein wenig Aufwand betreiben. Wieso soll man denen die Arbeit erleichtern?