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Vollständige Version anzeigen : Putin wirft Westen Werteverlust vor



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Intolerist
16.12.2013, 19:53
Der Westen setzt sich doch gerade für so Oligarchen wie den Herrn Chordorowski ein.

Der Westen gibt diesen Oligarchen Asyl nachdem sie mit ein paar Milliarden aus Russland geflüchtet sind.
Unter Putin haben es diese Oligarchen schwer die unter Jelzin entstanden sind. Und wer Jelzin unterstützte weiss ja jeder.

zoon politikon
16.12.2013, 19:54
Zeig mal Link wo Ukraine in irgendwas hinter Albanien ist.
Mir tun sie auch Leid 70 Jahre Steinzeitkommunismus und dann auch noch vom Westen unterstützte Präsidenten die das Land komplett plündern. Seit Putin geht es mit Russland aufwärts und die Mittelschicht kann wieder leben anstatt zu überleben.

http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Bruttoinlandsprodukt_pr o_Kopf

Sprecher
16.12.2013, 19:56
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Bruttoinlandsprodukt_pr o_Kopf

Ja und? Daß Russland Nachholbedarf hat weiß jeder. Vergleich mal die jährlichen Wachstumsraten mit denen der USA.

Intolerist
16.12.2013, 19:56
DAS weist du mir aber bitte mal nach. Sowas schreibe ich mit Sicherheit nicht, aber die Menschen in den USA leben besser als in Russland. Ich kenne Russen, die in die USA ausgewandert sind, da will keiner zurück.

Lies mal meine Texte. Die Mittelschicht in den USA verarmt immer mehr während sie in Russland immer stärker wird.
In den letzten 20 Jahren sind in den Staaten viele angestiegen. Ich kenne auch Russen und klar gibt es einige die dahin wollen wo es besser ist aber viele wollen auch in ihrem Land bleiben und helfen das es dem land besser geht.
Du kannst doch nicht ein Land vergleichen das über 80 jahre systematisch geplündert wurde mut einem Land vergleichen das seit 80 jahren andere Länder systematisch plündert-

zoon politikon
16.12.2013, 19:57
Doch mein Kumpel bekommt für 6 Monate 6000 auf die Hand. War bis vor 1 Monat da. Also brauchst nicht zu erzählen wenn ich es besser weiss. Durchschnittslohn auf den Baustellen sind 800

In Moskau oder Petersburg vielleicht.

Intolerist
16.12.2013, 19:59
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Bruttoinlandsprodukt_pr o_Kopf


Russland ist weit vor Albanien und die Ukraine nur knapp hinter Albanien und das obwohl die EU Albanien unterstützt.
Und nun?

zoon politikon
16.12.2013, 20:02
Russland ist weit vor Albanien und die Ukraine nur knapp hinter Albanien und das obwohl die EU Albanien unterstützt.
Und nun?

USA auf Platz 9, Russland auf 49.

Intolerist
16.12.2013, 20:04
USA auf Platz 9, Russland auf 49.


Ja und???????? Russllan war 70 jahre unter Kommunismus während die Staaten in der Zeit andere Länder geplündert haben. In 10-20 Jahren wird es ganz anders aussehen.

Rocko
16.12.2013, 20:04
USA auf Platz 9, Russland auf 49.

Das liegt nur an den bösen, finanzkapitalistischen, illegalen Machenschaften der USA!!!!!11einself
Diese Zahlen sind durch die CIA gefälscht, um dem ruhmreichen Russland Schaden zuzufügen!!!!11einself

:ironie:

zoon politikon
16.12.2013, 20:04
Ja und? Daß Russland Nachholbedarf hat weiß jeder. Vergleich mal die jährlichen Wachstumsraten mit denen der USA.

Das ist genauso Augenwischerei wie die Wachstumsraten der Türkei! Um das Niveau der USA zu erreichen, müssten die Raten wesentlich höher sein.

zoon politikon
16.12.2013, 20:04
Ja und???????? Russllan war 70 jahre unter Kommunismus während die Staaten in der Zeit andere Länder geplündert haben. In 10-20 Jahren wird es ganz anders aussehen.

Russland hat auch 70 Jahre die Sowjetrepubliken ausgeplündert.

Intolerist
16.12.2013, 20:06
Das ist genauso Augenwischerei wie die Wachstumsraten der Türkei! Um das Niveau der USA zu erreichen, müssten die Raten wesentlich höher sein.

Augenwischerei ist das was du machst. Woher dein Hass auf alles Russische?

Intolerist
16.12.2013, 20:08
Russland hat auch 70 Jahre die Sowjetrepubliken ausgeplündert.

Russland wurde über 70 Jahre geplündert und zerstört vom Kommunismus

Hammerkopf
16.12.2013, 21:09
Homopropaganda ist auch wieder so ein Kunstwort, dieses Verbot ist übrigens auch eine einschränkung der Persönlichkeitsrechte....

Stellt das Verbot von Nazipropaganda oder ganz anders - Sex mit Tieren und/oder Kindern für dich eine Einschränkung der Persönlichkeitsrechte dar? Wann/was ja; wann nicht? Warum?

ErhardWittek
16.12.2013, 21:50
Klar ist das Durchschnittseinkommen ein stabiler Indikator für den allgemeinen Wohlstand. Denn es würde dann in den USA immernoch genug Leute geben, die 80.000 Dollar verdienen. Sprich mal mit ein paar russischen Rentnern, oder Alleinerziehenden, oder normalen Familien.

Was kriegt man denn in Russland für die paar Rubel? Was denn? Die Russen sind mit Sicherheit nicht psychisch gesünder - siehe Alkoholkonsum. Das Essen ist wirklich sehr schmackhaft -aber auch wahnsinnig fett und viele Russen sind übergewichtig. Abgesehen von der geringen Lebenserwartung - das scheint ja ein super Leben zu sein!
Tausche "Rußland" in Deinem Text in "USA" und denke nochmal gründlich nach.

Rocko
16.12.2013, 21:59
Tausche "Rußland" in Deinem Text in "USA" und denke nochmal gründlich nach.

Warum sollte er die Unwahrheit verbreiten...weils dir dann so passt?
Diese angebliche Verarmung Aller in den USA wird durch ständiges Herunterbeten nicht unbedingt wahrer...

ErhardWittek
16.12.2013, 22:01
Warst Du da??? Nicht jeder denkt da so wie Du. ich würde Russland jederzeit den USA vorziehen. Auch wenn es sich z.Zt in den Staaten noch besser lebt.
Geht mir genauso. Man braucht sich doch nur die inzwischen ziemlich heruntergekommene BRD anzuschauen, die nach USA-Vorbild umgeformt worden ist, dann weiß man schon, wie das Original aussieht, das seit langem bildungstechnisch, moralisch und wirtschaftlich als einziger Müllhaufen bekannt ist. Von Kultur will ich gar nicht erst sprechen. Die gab und gibt es in diesem Raubritterstaat ohnehin nicht.

Die Russen hingegen müssen sich ja erst von dem unseligen Erbe des Feudalismus und Kommunismus erholen. Und trotzdem geht es seit Jelzin - und dessen Schluderwirtschaft liegt noch gar nicht allzu lange zurück - erstaunlich zügig voran. Wichtig ist ja vor allem, daß es besser wird.

ErhardWittek
16.12.2013, 22:02
In Russland sieht es zu 90% aus wie in Detroit, das ist der Unterschied. Solche Dörfer und abgefuckte Provinzstädt wie in Russland gibt es in den USA nicht.
Wie schon mehrfach erwähnt, das ist dem noch nicht allzu lange untergegangenen Kommunismus geschuldet. Dafür können die Russen nichts.

ErhardWittek
16.12.2013, 22:04
Natürlich! Und viele Russen sind gegen Putin.

Und noch mehr Russen sind für Putin.



Fahr doch einfach mal hin, versuche dort zu leben und zu arbeiten... Dann kannst du deine Meinung revidieren.
Und wie war das nochmal, als Du dort zu leben und zu arbeiten versucht hast. Erzähl mal!

ErhardWittek
16.12.2013, 22:10
Lies mal meine Texte. Die Mittelschicht in den USA verarmt immer mehr während sie in Russland immer stärker wird.
In den letzten 20 Jahren sind in den Staaten viele angestiegen. Ich kenne auch Russen und klar gibt es einige die dahin wollen wo es besser ist aber viele wollen auch in ihrem Land bleiben und helfen das es dem land besser geht.
Du kannst doch nicht ein Land vergleichen das über 80 jahre systematisch geplündert wurde mut einem Land vergleichen das seit 80 jahren andere Länder systematisch plündert-
:dg::appl:

Hammerkopf
16.12.2013, 22:11
Und in der BRD werden ausländische Historiker verhaftet wenn sie etwas nicht Genehmes zum Thema Holograus äußern.

Noch mal zur Mahnung und Erinnerung.........

Hammerkopf
16.12.2013, 22:13
Die Rechten mögen es Autoritär, die brauchen immer den starken Mann im Rücken der für sie das Denken übernimmt und es zeigt wo es lang geht, da sie es eigenen Antrieb nicht gebacken kriegen würden...

Erzähl mal vom Erfolgsmodell der Linken bitte.

ErhardWittek
16.12.2013, 22:18
Das ist genauso Augenwischerei wie die Wachstumsraten der Türkei! Um das Niveau der USA zu erreichen, müssten die Raten wesentlich höher sein.
Die USA haben doch überhaupt keine Wachstumsraten. Das ist doch alles nur schöngerechnet, weil sie von Europa ständig Kapital absaugen. Seltsam, daß wir uns immer höher verschulden, aber von dem vielen Geld nirgendwo sinnvolle Investitionen getätigt werden. Das was ansteigt, sind die Zinslasten und die gehen als reales Geld ...na, wohin nochmal?

Intolerist
16.12.2013, 22:31
Geht mir genauso. Man braucht sich doch nur die inzwischen ziemlich heruntergekommene BRD anzuschauen, die nach USA-Vorbild umgeformt worden ist, dann weiß man schon, wie das Original aussieht, das seit langem bildungstechnisch, moralisch und wirtschaftlich als einziger Müllhaufen bekannt ist. Von Kultur will ich gar nicht erst sprechen. Die gab und gibt es in diesem Raubritterstaat ohnehin nicht.

Die Russen hingegen müssen sich ja erst von dem unseligen Erbe des Feudalismus und Kommunismus erholen. Und trotzdem geht es seit Jelzin - und dessen Schluderwirtschaft liegt noch gar nicht allzu lange zurück - erstaunlich zügig voran. Wichtig ist ja vor allem, daß es besser wird.

Unter Jelzin gab es nicht nur diese Schluderwirtschaft sondern da wurden zig Milliarden außer Landes geschafft und auf einmal hatte Russland jede Menge Milliardäre. Und all das wurde vom Westen unterstützt. Und nur weil Putin dem Westen nicht erlaubt sich in Russland wie in einem Discountmarkt zu bedienen ist er der Buhmann für die Mainstreammedien und deren hirnlosen Konsumenten.

ErhardWittek
16.12.2013, 22:43
Die Rechten mögen es Autoritär, die brauchen immer den starken Mann im Rücken der für sie das Denken übernimmt und es zeigt wo es lang geht, da sie es eigenen Antrieb nicht gebacken kriegen würden...
Oh je, Efna, diese Sprüche kenne ich schon seit über vierzig Jahren. Deine Autoritäten im linksfaschistischen Lager machen sich's wirklich bequem. Sie legen einfach für jede neue Generation, die sie sich krallen, die immer gleiche Platte auf. Herrgott, ist das phantasielos. Kein Wunder, daß der Nachwuchs dieser saturierten 68er-Spießer immer weltfremder und dümmer wird.

Irgendwann dreht sich die Welt ohne Euch weiter und ihr hockt immer noch da in Eurem Stuhlkreis und plant die nächsten Aktionen gegen die böse ungerechte Welt und gegen Rechts. Bis Euch mal einer von draußen erklärt, daß Hitler wirklich und unwiderruflich tot ist und Eure überholte Religion ebenfalls.

Dir scheint noch gar nicht aufgefallen, daß Ihr doch die Mitläufer seid, denen man sagen muß, wo's langgeht. Eigenständige Gedanken und Analogieschlüsse in Bezug auf Idealismus und Realität sind doch ganz eindeutig Euer Ding nicht. Ihr habt's Euch nur recht gemütlich eingerichtet in einem Staat, der Euch hätschelt und pudert und alimentiert, weil ihr für die NWO und deren Menschheitsversklavungspläne die optimalen, weil besonders denkfaulen, Laufburschen und Ausführungsgehilfen seid.

ErhardWittek
16.12.2013, 22:54
Unter Jelzin gab es nicht nur diese Schluderwirtschaft sondern da wurden zig Milliarden außer Landes geschafft und auf einmal hatte Russland jede Menge Milliardäre. Und all das wurde vom Westen unterstützt. Und nur weil Putin dem Westen nicht erlaubt sich in Russland wie in einem Discountmarkt zu bedienen ist er der Buhmann für die Mainstreammedien und deren hirnlosen Konsumenten.
Ich kann mich gut an die Jubelarien des Westens über Gorbatschow und Jelzin erinnern. Man wähnte sich schon im Besitz dieses reichen und strategisch so günstig gelegenen Landes. Die Oligarchen raubten und stahlen, was die russischen Ressourcen nur so hergaben und die echten Russen fielen in ein Elend, das selbst im Kommunismus seinesgleichen gesucht hätte.

Zum Glück geht es seit Putin stetig aufwärts und darum schäumen und hetzen die auserwählten Herrenmenschen gegen Rußland, so wie sie seinerzeit gegen Deutschland gehetzt haben. Das tut natürlich weh, daß ihnen die bereits sichergeglaubte Beute doch noch vor dem gierig sabbernden Hyänenfang weggerissen worden ist.

Efna
16.12.2013, 23:33
Ich kann mich gut an die Jubelarien des Westens über Gorbatschow und Jelzin erinnern. Man wähnte sich schon im Besitz dieses reichen und strategisch so günstig gelegenen Landes. Die Oligarchen raubten und stahlen, was die russischen Ressourcen nur so hergaben und die echten Russen fielen in ein Elend, das selbst im Kommunismus seinesgleichen gesucht hätte.

Zum Glück geht es seit Putin stetig aufwärts und darum schäumen und hetzen die auserwählten Herrenmenschen gegen Rußland, so wie sie seinerzeit gegen Deutschland gehetzt haben. Das tut natürlich weh, daß ihnen die bereits sichergeglaubte Beute doch noch vor dem gierig sabbernden Hyänenfang weggerissen worden ist.

Ich mag diesen Staat auch nicht, aber das bedeutet noch lange nicht das ich solchen leuten wie dir oder Putin in den Hintern krieg, der ist mir mindestens genauso zuwider.

Intolerist
17.12.2013, 02:45
USA auf Platz 9, Russland auf 49.


Hier noch eine nette Info für Dich :D
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Staatsschuldenquote


Wo sind da die USA & EU und wo Russland???

Dein Russlandhass wird Dir dann vergehen wenn die USA Pleite sind.
Und das wird passieren oder glaubst Du echt das die immer weiter ihre Dollar drucken können ohne Konsequenzen?
Dieses von Dir so in den Himmel gelobtes System muss crashen denn die Regeln sind nun mal eindeutig,

und noch was: Putin hat größere Klöten als Barak :D :D :D

Hammerkopf
17.12.2013, 09:20
In die innenpolitischen Angelegenheiten Russlands sollten wir uns nicht einmischen. Dazu sind wir nicht berechtigt.

Das Putin aktiv gegen Homosexuellenpropaganda vorgeht, kann man jedoch nicht unterschreiben. Schließlich ist Russland weltweit der zweitgrößte Produzent von homoerotischer Pornographie nach den USA. Ihre massenhafte Verbreitung übers Internet ist doch viel stärker jugendgefährdend als die jährlichen Aufmärsche von ein paar Exhibitionisten mit fragwürdiger Zielstellung. Insofern ist Putins Linie nicht konsequent und das strittige Gesetz eher eine Konzession an die orthodoxe Kirche.

Also mal wieder viel Rauch um nix - während die üblichen politischen Laberköppe sich selbige öffenlichkeitswirksam heißreden, wird grad "Was Adam und Adam mit der Schlange im Paradies anstellten" in der 54. Auflage produziert und von Rußland nach dem Westen verschifft-

Sprecher
17.12.2013, 09:41
USA auf Platz 9, Russland auf 49.

Mal sehen wie die Platzierungen in 20 Jahren aussehen.

Sprecher
17.12.2013, 09:43
Das ist genauso Augenwischerei wie die Wachstumsraten der Türkei! Um das Niveau der USA zu erreichen, müssten die Raten wesentlich höher sein.

Du willst doch jetzt nicht ernsthaft Russland mit der Türkei vergleichen?

Sprecher
17.12.2013, 09:45
Ich mag diesen Staat auch nicht, aber das bedeutet noch lange nicht das ich solchen leuten wie dir oder Putin in den Hintern krieg, der ist mir mindestens genauso zuwider.

Und das nur weil er keine Homo-Paraden zulässt :auro:

Efna
17.12.2013, 09:50
Und das nur weil er keine Homo-Paraden zulässt :auro:

Nicht nur das, dort sind Homosexuelle, Bisexuelle und Transexuelle mittlerweile scheinbar Freiwild. Zumindestens gibt es seitdem Putin und die Orthodoxen diese als Feindbilder gefunden haben, Übergriffe auf sie bis hin zum Mord.

Intolerist
17.12.2013, 09:52
Nicht nur das, dort sind Homosexuelle, Bisexuelle und Transexuelle mittlerweile scheinbar Freiwild. Zumindestens gibt es seitdem Putin und die Orthodoxen diese als Feindbilder gefunden haben, Übergriffe auf sie bis hin zum Mord.


Es werden in Russland viel mehr Heteros umgebracht als Homos. Lass doch diesen billigen Versuch. Mord ist in russland strafbar egal an wem.

Efna
17.12.2013, 09:56
Es werden in Russland viel mehr Heteros umgebracht als Homos. Lass doch diesen billigen Versuch. Mord ist in russland strafbar egal an wem.

Bist du blöd, weil es nunmal mehr Heteros gibt, aber sicherlich werden die nicht umgebracht weil sie Heterosexuell sind. Es geht mir speziel um Mord an Homo, Bi und Transexuellen wegen weil sie eben bsp Homosexuell sind. Soi etwas eben und das solche Morde von der Bevölkerung beglückwünscht werden, lässt tief in die vorkommene Russische seele blicken.

http://www.n-tv.de/mediathek/sendungen/auslandsreport/22-jaehriger-Schwuler-von-Freunden-totgepruegelt-article10861051.html

Intolerist
17.12.2013, 09:58
Bist du blöd, weil es nunmal mehr Heteros gibt, aber sicherlich werden die nicht umgebracht weil sie Heterosexuell sind. Es geht mir speziel um Mord an Homo, Bi und Transexuellen wegen weil sie eben bsp Homosexuell sind. Soi etwas eben und das solche Morde von der Bevölkerung beglückwünscht werden, lässt tief in die vorkommene Russische seele blicken.

http://www.n-tv.de/mediathek/sendungen/auslandsreport/22-jaehriger-Schwuler-von-Freunden-totgepruegelt-article10861051.html


Mit deinem billigen Russenbashing willst was erreichen?
Nenne mir dann mal zahlen. Wie viele Homosexuelle wurden in Russland wegen ihrer Homosexualität umgebracht?
Bitte mit Quelle

Sprecher
17.12.2013, 10:02
Bist du blöd, weil es nunmal mehr Heteros gibt, aber sicherlich werden die nicht umgebracht weil sie Heterosexuell sind. Es geht mir speziel um Mord an Homo, Bi und Transexuellen wegen weil sie eben bsp Homosexuell sind. Soi etwas eben und das solche Morde von der Bevölkerung beglückwünscht werden, lässt tief in die vorkommene Russische seele blicken.

http://www.n-tv.de/mediathek/sendungen/auslandsreport/22-jaehriger-Schwuler-von-Freunden-totgepruegelt-article10861051.html

Meistens bringen sich Schwule doch gegenseitig um. Manche lassen sich sogar aufessen :D

Efna
17.12.2013, 10:03
Mit deinem billigen Russenbashing willst was erreichen?
Nenne mir damm mal zahlen. Wie viele Homosexuelle wurden in Russland wegen ihrer Homosexualität umgebracht?
Bitte mit Quelle

Ach ich böse mit meinen Russenbashing, in wirklichkeit sind die POrthodoxen Ruassen die Toleranz in Person was das Thema angeht. Wie viele Morde es gegeben hat weiss ich nicht, die Tatsache das viele Russen diese Befürworten lässt tief und das es ständig Übergriffe auf Homosexuelle in Russland kann man wohl kaum noch bestreiten.

Sprecher
17.12.2013, 10:03
Nicht nur das, dort sind Homosexuelle, Bisexuelle und Transexuelle mittlerweile scheinbar Freiwild.

Dafür hätte ich gerne Beweise.

Efna
17.12.2013, 10:04
Meistens bringen sich Schwule doch gegenseitig um. Manche lassen sich sogar aufessen :D

Ja klar träum weiter, das waren andere Schwule klar...

Efna
17.12.2013, 10:05
Dafür hätte ich gerne Beweise.

Schau dir doch mal den schlägermob an der dort auf Homosexuelle einschlägt wenn sie für ihre Rechte kämpfen wollen....

Sprecher
17.12.2013, 10:07
Schau dir doch mal den schlägermob an der dort auf Homosexuelle einschlägt wenn sie für ihre Rechte kämpfen wollen....

So wie hier die Antifa gegen Mißliebige vorgeht.

Intolerist
17.12.2013, 10:07
Ach ich böse mit meinen Russenbashing, in wirklichkeit sind die POrthodoxen Ruassen die Toleranz in Person was das Thema angeht. Wie viele Morde es gegeben hat weiss ich nicht, die Tatsache das viele Russen diese Befürworten lässt tief und das es ständig Übergriffe auf Homosexuelle in Russland kann man wohl kaum noch bestreiten.

Und in Berlin gibt es jede Menge sexuelle Übergriffe auf deutsche Mädels nur wegen ihrer Nationalität. Aber dies ist ja okay, oder?
In Russland gibt es eine Schwulenszene mit vielen Clubs usw. Du hast Null Beweise aber behauptest weiter das selbe.
Du hast Recht auf deine Meinung aber schreibe dann dazu das Du nur meinst bzw. glaubst zu wissen wie es in Russland ist.

Efna
17.12.2013, 10:08
So wie hier die Antifa gegen Mißliebige vorgeht.

Weil ich ja auch eine Antifa bin du Braundepp...

Intolerist
17.12.2013, 10:09
Schau dir doch mal den schlägermob an der dort auf Homosexuelle einschlägt wenn sie für ihre Rechte kämpfen wollen....


STOP

Das ist was ganz anderes. Diese Parade dient nur der Provokation und nicht den Rechten.

Wer verbietet den Schwulen in Russland sich was auch immer rektal einzuführen? NIEMAND

Efna
17.12.2013, 10:11
STOP

Das ist was ganz anderes. Diese Parade dient nur der Provokation und nicht den Rechten.

Wer verbietet den Schwulen in Russland sich was auch immer rektal einzuführen? NIEMAND

Kommt scheinbar die Fixierung auf das anale? Klemmschwester? Es geht um die Bekämpfung von Homophobie und das man noch nicht mal gegen das Gesetz gegen "Homopropaganda" demonstrieren darf....

Intolerist
17.12.2013, 10:15
Kommt scheinbar die Fixierung auf das anale? Klemmschwester? Es geht um die Bekämpfung von Homophobie und das man noch nicht mal gegen das Gesetz gegen "Homopropaganda" demonstrieren darf....


In Deutschland darf man auch nicht ohne weiteres einfach Demonstrieren z.B gegen die Homehe. dazu Bedarf es einer Genehmigung. In München darf man auch nicht gegen das Islamzentrum demonstrieren.
Diese Homosexuellen sollen es einfach lassen der großen Mehrheit ihre Vorstellungen aufzuzwingen.
Wenn die meisten Homosexualität für nicht normal halten dann erreichen sie mit ihren Versuchen nur das gegenteil.

Efna
17.12.2013, 10:16
In Deutschland darf man auch nicht ohne weiteres einfach Demonstrieren z.B gegen die Homehe. dazu Bedarf es einer Genehmigung. In München darf man auch nicht gegen das Islamzentrum demonstrieren.
Diese Homosexuellen sollen es einfach lassen der großen Mehrheit ihre Vorstellungen aufzuzwingen.
Wenn die meisten Homosexualität für nicht normal halten dann erreichen sie mit ihren Versuchen nur das gegenteil.

Du darfst gerne gegen die Homoehe(die man auch noch nicht wirklich hat) demonstrieren...

Intolerist
17.12.2013, 10:18
Du darfst gerne gegen die Homoehe(die man auch noch nicht wirklich hat) demonstrieren...


Nööö darf ich nicht ohne Genehmigung des Ordnungsamtes.
Was glaubst Du was los wäre wenn hier in Deutschland Demonstationen wie in Kiew wären?
Die wären im Nu aufgelöst.

Shahirrim
17.12.2013, 10:20
Kommt scheinbar die Fixierung auf das anale? Klemmschwester? ....

Der Nächste Serbe, den du als Klemmschwester bezeichnest? :D

Efna
17.12.2013, 10:20
Nööö darf ich nicht ohne Genehmigung des Ordnungsamtes.
Was glaubst Du was los wäre wenn hier in Deutschland Demonstationen wie in Kiew wären?
Die wären im Nu aufgelöst.

Nicht ohne ohne Anmeldung und nicht Genehmigung....

Sprecher
17.12.2013, 10:21
Weil ich ja auch eine Antifa bin du Braundepp...

Dein Bedauern über Antifa-Übergriffe gegen Nationale hält sich jedenfalls in Grenzen.

Efna
17.12.2013, 10:22
Der Nächste Serbe, den du als Klemmschwester bezeichnest? :D

Wenn es meistens ins sexuelle geht wie etwa das anale bei Homophoben, dann ist meist die Diagnose Klemmschwester recht sicher, das gilt vor allem für unseren Krabat.

Intolerist
17.12.2013, 10:22
Nicht ohne ohne Anmeldung und nicht Genehmigung....

Genehmigung braucht es auch. Oft genug wurden ja Demos verboten.

Und das mit dem Verbot der Homopropaganda ist legitimes Recht eines jeden Staates.
In Deutschland ist es ja auch verboten Propagandamaterial des 3. Reiches irgendwo zu verteilen

Affenpriester
17.12.2013, 10:23
Kommt scheinbar die Fixierung auf das anale? Klemmschwester? Es geht um die Bekämpfung von Homophobie und das man noch nicht mal gegen das Gesetz gegen "Homopropaganda" demonstrieren darf....

In Deutschland kannste auch nicht einfach gegen jedes Gesetz demonstrieren. Auch hier müssen Demos angemeldet und genehmigt werden.
Und eine Demo gegen Homopropaganda IST Homopropaganda. Man muss nicht für jeden Mist demonstrieren. Warum braucht man ein Recht auf Homopropaganda?
Du darfst auch keine Drogenverherrlichung betreiben in Deutschland, regst du dich deswegen auf? Revisionismus ist auch nicht gestattet.

Suermel
17.12.2013, 10:23
http://www.zeit.de/politik/ausland/2013-12/russland-putin-supermacht-zollunion-ukraine#comments

Bis auf die "historische Verantwortung" kann ich das so unterschreiben!
Würde mir von anderen Ländern gleiches wünschen.

Das klassische "Guck mal die!"-Manöver um von eigenen Misständen abzulenken. Ein Land mit der Mordrate von Russland und massiven Problemen von Alkoholmissbrauch sollte lieber erst mal die eigenen Probleme angehen...Aber nein, die Schwulen und Wertezerfall, etc. sind das Problem.... :lol:

Affenpriester
17.12.2013, 10:24
Das klassische "Guck mal die!"-Manöver um von eigenen Misständen abzulenken. Ein Land mit der Mordrate von Russland und massiven Problemen von Alkoholmissbrauch sollte lieber erst mal die eigenen Probleme angehen...Aber nein, die Schwulen und Wertezerfall, etc. sind das Problem.... :lol:

Ist die Mordrate in den USA besser? Oder die Drogenkriminalität? Wie schauts bei uns aus, regiert der Staat nicht am Volke vorbei? Putin hat Recht mit seiner Anklage.

Efna
17.12.2013, 10:24
In Deutschland kannste auch nicht einfach gegen jedes Gesetz demonstrieren. Auch hier müssen Demos angemeldet und genehmigt werden.
Und eine Demo gegen Homopropaganda IST Homopropaganda. Man muss nicht für jeden Mist demonstrieren. Warum braucht man ein Recht auf Homopropaganda?
Du darfst auch keine Drogenverherrlichung betreiben in Deutschland, regst du dich deswegen auf? Revisionismus ist auch nicht gestattet.

Ich demonstriere für was ich kämpfen und nicht was dir genehm ist...

Sprecher
17.12.2013, 10:25
In Deutschland kannste auch nicht einfach gegen jedes Gesetz demonstrieren. Auch hier müssen Demos angemeldet und genehmigt werden.


Eben und NPD-Demos werden fast immer erstmal verboten und die Erlaubnis muß dann erst vor Gerichten erstritten werden.
Die Mahnwache für den ermordeten Daniel S. in Kirchweye wurde übrigens auch verboten. Soviel zur "Demonstrationsfreiheit" in der BRD.
Klar, Porno-Paraden sind hier natürlich erlaubt, die werden dem System ja nicht gefährlich.

Affenpriester
17.12.2013, 10:26
Ich demonstriere für was ich kämpfen und nicht was dir genehm ist...

Was mir genehm ist ist belanglos, nicht aber was Gesetzeslage ist. Oder was war an meinem Beitrag so schwer zu verstehen?
Es geht nicht immer nach dem Willen irgendwelcher perversen Randgruppen, das muss man auch mal ertragen.

zeus1
17.12.2013, 10:27
In den USA kann man als einigermaßen Begabter weit, weit besser leben als in Russland, auch besser als hier und auch besser als in Deutschland.
Deine Usa und der gesamte Westen lebt nur auf Pump....auf Kosten der zukunftigen Generationen ...die eine dicke Hypothek aufgebrumt bekommt......die reichen das solange weiter in die nächste Generation bis dieses nicht mehr geht.....Russland dagegen ist schuldenfrei

Shahirrim
17.12.2013, 10:28
Eben und NPD-Demos werden fast immer erstmal verboten und die Erlaubnis muß dann erst vor Gerichten erstritten werden.
Die Mahnwache für den ermordeten Daniel S. in Kirchweye wurde übrigens auch verboten. Soviel zur "Demonstrationsfreiheit" in der BRD.
Klar, Porno-Paraden sind hier natürlich erlaubt, die werden dem System ja nicht gefährlich.

Die BRD ist auf sexueller Ebene der freieste Staat, den es auf deutschen Boden gab.

Ansonsten ist es hier ja selbst verboten, einfach so Obstbäume in der Wildnis zu pflanzen. Da führt selbst der Nabu einen regelrechten Kreuzzug gegen. Man könnte sonst sich in der Natur bedienen, anstatt kaufen zu müssen.

Sprecher
17.12.2013, 10:28
Ist die Mordrate in den USA besser?

Unter den 50 Städten mit den weltweit höchsten Mordraten ist keine einzige russiche Stadt, dafür aber 4 US-Städte vertreten:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cities_by_murder_rate

Suermel
17.12.2013, 10:28
Ist die Mordrate in den USA besser?

Ja, allerdings...auch ziemlich bedenklich, aber definitiv um einiges besser...

http://www.factfish.com/de/statistik/morde

Und wie kommst du ausgerechnet auf die USA?

Sprecher
17.12.2013, 10:30
Die BRD ist auf sexueller Ebene der freieste Staat, den es auf deutschen Boden gab.


Nur für weisse, hetreosexuelle Männer nicht. Stichwort Brüderle, Kachelmann, Dall.

Sprecher
17.12.2013, 10:30
Ja, allerdings...auch nicht gerade rosig, aber definitiv um einiges besser...

Wenn du höhere Mordraten besser findest...

Suermel
17.12.2013, 10:31
Wenn du höhere Mordraten besser findest...

siehe mein edit...halb so hoch sehe ich tatsächlich als besser an.

Intolerist
17.12.2013, 10:32
Kommt scheinbar die Fixierung auf das anale? Klemmschwester? Es geht um die Bekämpfung von Homophobie und das man noch nicht mal gegen das Gesetz gegen "Homopropaganda" demonstrieren darf....


Musste googeln was Klemmschwester bedeutet bin nicht so drinnen in eurem Slang :haha:

Muss Dich da enttäuschen. Wäre ich Homosexuell dann würde ich dazu stehen aber nicht auf die Strasse gehen um allen zu zeigen das ich es bin und das sie es als Normal ansehen sollen.

Wäre ja mal geil wenn die BDSM Szene auf die Straße geht um alles Neutralen zu erklären dass ihre sexuelle Ausrichtung die Norm ist.
Ich wäre auch dagegen wenn Heteros auf die Straße gehen würden und jedem sagen mit wem sie was machen.
Sexualität gehört nicht in die Öffentlichkeit.

Affenpriester
17.12.2013, 10:32
Ja, allerdings...auch ziemlich bedenklich, aber definitiv um einiges besser...

http://www.factfish.com/de/statistik/morde

Und wie kommst du ausgerechnet auf die USA?

Die ist besser, hallo? In welcher Welt lebst du denn? Na wenn es um die Kritik an dem Westen geht, ist doch das Vorbild USA zu erwähnen, der selbsternannte Führer der westlichen Welt.
Liegt doch auf der Hand, oder?

Shahirrim
17.12.2013, 10:34
Musste googeln was Klemmschwester bedeutet bin nicht so drinnen in eurem Slang :haha:

Muss Dich da enttäuschen. Wäre ich Homosexuell dann würde ich dazu stehen aber nicht auf die Strasse gehen um allen zu zeigen das ich es bin und das sie es als Normal ansehen sollen.

Wäre ja mal geil wenn die BDSM Szene auf die Straße geht um alles Neutralen zu erklären dass ihre sexuelle Ausrichtung die Norm ist.


Bist nicht der erste Serbe, auch Branka ist für Efna eine Klemmschwester! :D



Ich wäre auch dagegen wenn Heteros auf die Straße gehen würden und jedem sagen mit wem sie was machen.
Sexualität gehört nicht in die Öffentlichkeit.

:top:

Ja, ich auch. Die LOVE-Parade war für mich z. B. so eine Heterodekadenzveranstaltung. Z. T. als Protestant ist es für mich auch der Karneval.

Efna
17.12.2013, 10:36
Musste googeln was Klemmschwester bedeutet bin nicht so drinnen in eurem Slang :haha:

Muss Dich da enttäuschen. Wäre ich Homosexuell dann würde ich dazu stehen aber nicht auf die Strasse gehen um allen zu zeigen das ich es bin und das sie es als Normal ansehen sollen.

Wäre ja mal geil wenn die BDSM Szene auf die Straße geht um alles Neutralen zu erklären dass ihre sexuelle Ausrichtung die Norm ist.
Ich wäre aucg dagegen wenn Heteros auf die Straße gehen würden und jedem sagen mit wem sie was machen.
Sexualität gehört nicht in die Öffentlichkeit.

BDSM ist keine sexuelle Orientierung sondern eine sexuelle Vorliebe. Und es ist nunmal oft so das viele Leute(aber nicht alle) die Homosexualität ablehnend bis abstodssend gegenüber stehen oft selber nicht unbedingt Homosexuell sind aber selber zumindestens eine stärkere bisexuelle Natur haben...

Sprecher
17.12.2013, 10:36
Bist nicht der erste Serbe, auch Branka ist für Efna eine Klemmschwester! :D


Haha ausgerechnet :D

Suermel
17.12.2013, 10:38
Die ist besser, hallo? In welcher Welt lebst du denn?

Halb so hoch ist tatsächlich besser. Dass auch das immer noch beängstigend hoch ist, zeigt doch nur wie abartig hoch die Mordrate in Russland ist.

Affenpriester
17.12.2013, 10:40
BDSM ist keine sexuelle Orientierung sondern eine sexuelle Vorliebe. Und es ist nunmal oft so das viele Leute(aber nicht alle) die Homosexualität ablehnend bis abstodssend gegenüber stehen oft selber nicht unbedingt Homosexuell sind aber selber zumindestens eine stärkere bisexuelle Natur haben...

Bisexualität ist auch was anderes und mich wundert, woher du deine sonderbaren Statistiken hast. Und mit irgendwelchen Spitzfindigkeiten erreichst du auch nichts.
Kein Päderast, kein Pädophiler und kein Tierficker oder Inzest-Befürworter betreibt so exzessiv Propaganda für seine eigene "Orientierung" wie die Schwulen und Lesben.
Es ist einfach nur unerträglich für normale Menschen. Wozu Propaganda? Mich würde das mal echt interessieren, wozu man das Recht dafür haben will, anderen erzählen du dürfen, wie pervers man eigentlich ist.

Sprecher
17.12.2013, 10:40
siehe mein edit...halb so hoch sehe ich tatsächlich als besser an.

Fragt sich inwieweit da Krisengebiete wie z.B. Tschetschenien den Wert hochtreiben.
Moskau hat jedenfalls eine niedrigere Mordrate als New York.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cities_by_murder_rate

Intolerist
17.12.2013, 10:42
Bist nicht der erste Serbe, auch Branka ist für Efna eine Klemmschwester! :D




:top:

Ja, ich auch. Die LOVE-Parade war für mich z. B. so eine Heterodekadenzveranstaltung. Z. T. als Protestant ist es für mich auch der Karneval.


Das mit der Loveparade sehe ich ähnlich. Und der Rheinische Karneval ist im Grunde eine riesige Partnertauschorgie, da ist die Schwäbisch-Alemannische Fasnet was anderes. War mal in Köln und das Bier in Minigläsern war noch das Unkomischste :D

Efna scheint ein Rassist zu sein. alles slawische ist von grundauf schlecht.
Dem würde echt mal ein Leben in Saudi Arabien wünschen

Affenpriester
17.12.2013, 10:42
Fragt sich inwieweit da Krisengebiete wie Tschetschien den Wert hochtreiben.
Moskau hat jedenfalls eine niedrigere Mordrate als New York.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cities_by_murder_rate

Dass dort unseriös gearbeitet wird, ist doch klar. Der Westen hat diese Zahlen erhoben.

Shahirrim
17.12.2013, 10:44
...

Efna scheint ein Rassist zu sein. alles slawische ist von grundauf schlecht.
Dem würde echt mal ein Leben in Saudi Arabien wünschen

Das ist fies, da werden doch Schwule zu 7000 Peitschenhieben verurteilt! :D

Sprecher
17.12.2013, 10:46
Das ist fies, da werden doch Schwule zu 7000 Peitschenhieben verurteilt! :D

Viele stehen da ja vielleicht sogar drauf :D

Intolerist
17.12.2013, 10:46
BDSM ist keine sexuelle Orientierung sondern eine sexuelle Vorliebe. Und es ist nunmal oft so das viele Leute(aber nicht alle) die Homosexualität ablehnend bis abstodssend gegenüber stehen oft selber nicht unbedingt Homosexuell sind aber selber zumindestens eine stärkere bisexuelle Natur haben...


Auch falsch. Wäre ich Bi dann würde ich mir ein Päärchen suchen beide hübsch und beide ganz doll lieb haben. :happy:Ich finde Homsexuallität zwar unnatürlich aber mittlerweile habe ich nicht wirklich was dagegen. Jeder soll in seiner Wohnung machen was Er will solange er mir nicht auf die Nase bindet was und mit wem er es alles macht.


Ich sehe die Homosexualität auch als Vorliebe an genauso wie BDSM.

Sprecher
17.12.2013, 10:47
Dass dort unseriös gearbeitet wird, ist doch klar. Der Westen hat diese Zahlen erhoben.

Ja aber selbst laut US-Statistiken hat z.B. New Orleans (57,9 Morde pro 100.000 Einwohner) eine 12 mal so hohe Mordrate wie Moskau (4,6 pro 100.000 Einwohner)

Shahirrim
17.12.2013, 10:47
Viele stehen da ja vielleicht sogar drauf :D

Laut der neuesten Literatur ist davon auszugehen! :lach:

Efna
17.12.2013, 10:49
Efna scheint ein Rassist zu sein. alles slawische ist von grundauf schlecht.
Dem würde echt mal ein Leben in Saudi Arabien wünschen

Ich würde nicht sagen das ich Slawen allgemein ablehne, die sind mir aber irgendwie genauso fremd und komisch wie die Araber. Viele sind irgendwie Prolls und überhaupt der Hang zum Prol ist dort recht hoch. Ich mag lieber die germanische und keltische Kultur, der fühle ich mich verbunden.

Intolerist
17.12.2013, 10:49
Laut der neuesten Literatur ist davon auszugehen! :lach:

Meinst da dieses depperte Buch "Shades of Grey"? :D
Ja seit dem Buch glauben viele Mädels masochistisch zu sein bis sie dann merken das so eine peitsche ganz doll aua machen kann :haha:

Intolerist
17.12.2013, 10:51
Ich würde nicht sagen das ich Slawen allgemein ablehne, die sind mir aber irgendwie genauso fremd und komisch wie die Araber. Viele sind irgendwie Prolls und überhaupt der Hang zum Prol ist dort recht hoch. Ich mag lieber die germanische und keltische Kultur, der fühle ich mich verbunden.


Schön für Dich. Kennst wohl nicht viele Slawen.
Aber ich finde die Germanische Kultur auch gut. Was glaubst Du haben die alten Germanen mit Schwulen gemacht?
Oder die Kelten? :D

Suermel
17.12.2013, 10:51
Fragt sich inwieweit da Krisengebiete wie z.B. Tschetschenien den Wert hochtreiben.
Moskau hat jedenfalls eine niedrigere Mordrate als New York.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cities_by_murder_rate

Klar, das muss am Krieg liegen...

Und schon verwunderlich weshalb ihr da ständig auf die USA verweist, wir sind ja hier immer noch in Europa...vergleicht doch mal mit Deutschland? In Europa ist ja der angebliche Wertezerfall von wegen Homoehe und so schon viel weiter als in den USA....und trotzdem sind unsere Mordraten massiv tiefer (da erscheinen bereits die Zahlen aus der USA astronomisch hoch)

Intolerist
17.12.2013, 10:53
Ja aber selbst laut US-Statistiken hat z.B. New Orleans (57,9 Morde pro 100.000 Einwohner) eine 12 mal so hohe Mordrate wie Moskau (4,6 pro 100.000 Einwohner)


Hör doch auf den Efna durcheinander zu bringen. In Moskau wurde ein Schwuler umgebracht der zählt mehr als 100 Heteros.

Efna
17.12.2013, 10:53
Schön für Dich. Kennst wohl nicht viele Slawen.
Aber ich finde die Germanische Kultur auch gut. Was glaubst Du haben die alten Germanen mit Schwulen gemacht?
Oder die Kelten? :D

Das weiss man nicht....

Sprecher
17.12.2013, 10:53
Klar, das muss am Krieg liegen...

Und schon verwunderlich weshalb ihr da ständig auf die USA verweist, wir sind ja hier immer noch in Europa...vergleicht doch mal mit Deutschland? In Europa ist ja der angebliche Wertezerfall von wegen Homoehe und so schon viel weiter als in den USA....und trotzdem sind unsere Mordraten massiv tiefer (da erscheinen bereits die Zahlen aus der USA astronomisch hoch)

Das besonders dekadente Amsterdam hat fast die gleiche Mordrate (4,4) wie Moskau (4,6)

http://www.theguardian.com/news/datablog/2012/nov/30/new-york-crime-free-day-deadliest-cities-worldwide
Und fakt ist daß die meisten US-Städte unsicherer sind als russische Städte. In den USA gibt es natürlich auch sehr ländlich geprägte Gegenden mit sehr wenig Kriminalität die den Gesamtschnitt wieder senken.

Efna
17.12.2013, 10:57
Auch falsch. Wäre ich Bi dann würde ich mir ein Päärchen suchen beide hübsch und beide ganz doll lieb haben. :happy:Ich finde Homsexuallität zwar unnatürlich aber mittlerweile habe ich nicht wirklich was dagegen. Jeder soll in seiner Wohnung machen was Er will solange er mir nicht auf die Nase bindet was und mit wem er es alles macht.


Ich sehe die Homosexualität auch als Vorliebe an genauso wie BDSM.

Ich will dir auch nichts unterstellen, aber es gibt viele Leute die Schwuchtel hassen und selber sehr heftige Homoerotische Fantasien hegen, genauso wie es viele Leute gibt die über "Trandsen" schimpfen und sich aber heimlich ein Shemale Porno rein ziehen. Seltsamerweise sind das meist immer diejenigen die auf dicke Hose machen....

Sprecher
17.12.2013, 10:59
Ich will dir auch nichts unterstellen, aber es gibt viele Leute die Schwuchtel hassen und selber sehr heftige Homoerotische Fantasien hegen, genauso wie es viele Leute gibt die über "Trandsen" schimpfen und sich aber heimlich ein Shemale Porno rein ziehen.

Das muß dann wohl so eine Art von Masochismus sein.

Suermel
17.12.2013, 11:01
Das besonders dekadente Amsterdam hat fast die gleiche Mordrate (4,4) wie Moskau (4,6)

Ach, und obwohl Amsterdam so dekandent ist hat es immer noch eine leicht geringerere Mordrate also Moskau?? St. Petersburg hat übrigens nochmals massiv mehr Morde als Moskau...

Intolerist
17.12.2013, 11:02
Ich will dir auch nichts unterstellen, aber es gibt viele Leute die Schwuchtel hassen und selber sehr heftige Homoerotische Fantasien hegen, genauso wie es viele Leute gibt die über "Trandsen" schimpfen und sich aber heimlich ein Shemale Porno rein ziehen. Seltsamerweise sind das meist immer diejenigen die auf dicke Hose machen....


Ich mache hier nicht auf dicke Hose. Würde ich auf Shemales usw. stehen dann würde ich dies schon sagen.
Als ich 18 war habe ich kurz Feierabend in der Videothek einen Porno ausgeliehen für unsere Party. Und erwischte einen Shemale Porno ( schaute nicht genau hin war Bombenchica auf den ersten Blick ). Wegen diesem Fehler waren sich meine Kumpels sicher das ich zumindest Bi bin, haben mich sogar mal angetrunken und unter einem Vorwand zu einer Shemale gebracht :haha:


Glaube mir ich würde dazu stehen wenn ich es wäre.

Sprecher
17.12.2013, 11:03
Ach, und obwohl Amsterdam so dekandent ist hat es immer noch eine leicht geringerere Mordrate also Moskau?? St. Petersburg hat übrigens nochmals massiv mehr Morde als Moskau...

Mordraten korrelieren ja auch mit dem Durchschnittswohlstand. Daß Amsterdam trotz viel weniger Armut eine ähnlich hohe Mordrate aufweist wie Moskau ist ja wohl eher ein Armutszeugnis.
Desweiteren hätte ich gerne Belege für die Aussage bezüglich St.Petersburgs.

Intolerist
17.12.2013, 11:04
Ach, und obwohl Amsterdam so dekandent ist hat es immer noch eine leicht geringerere Mordrate also Moskau?? St. Petersburg hat übrigens nochmals massiv mehr Morde als Moskau...


Du kannst eine relativ kleine Stadt nicht mit Moskau vergleichen.
Such Dir in Russland eine Stadt mit vergleichbarer Einwohnerzahl aus dann kannst ruhig weiter vergleichen.

Efna
17.12.2013, 11:06
Ich mache hier nicht auf dicke Hose. Würde ich auf Shemales usw. stehen dann würde ich dies schon sagen.
Als ich 18 war habe ich kurz Feierabend in der Videothek einen Porno ausgeliehen für unsere Party. Und erwischte einen Shemale Porno ( schaute nicht genau hin war Bombenchica auf den ersten Blick ). Wegen diesem Fehler waren sich meine Kumpels sicher das ich zumindest Bi bin, haben mich sogar mal angetrunken und unter einem Vorwand zu einer Shemale gebracht :haha:


Glaube mir ich würde dazu stehen wenn ich es wäre.

Wie gesagt ich will dir nichts unterstellen und ich glaub dir auch, aber es gibt einige Leute hierzuforum die sind recht verdächtig.

Shahirrim
17.12.2013, 11:07
Ich will dir auch nichts unterstellen, aber es gibt viele Leute die Schwuchtel hassen und selber sehr heftige Homoerotische Fantasien hegen, genauso wie es viele Leute gibt die über "Trandsen" schimpfen und sich aber heimlich ein Shemale Porno rein ziehen. Seltsamerweise sind das meist immer diejenigen die auf dicke Hose machen....

Das sind aber meistens Politiker oder Leute, die in irgendeinerweise von Leuten profitieren wollen (z. B. Geschäfte), die ganz und gar nicht so homophil sind!

Was würde es mir als Privatperson bringen, hier gegen Homos zu schreiben, wenn ich total auf diese westliche Dekadenz abfahre?

Intolerist
17.12.2013, 11:08
Wie gesagt ich will dir nichts unterstellen und ich glaub dir auch, aber es gibt einige Leute hierzuforum die sind recht verdächtig.


Mag sein das es so ist.
Früher habe ich Schwule verachtet usw. Aber mittlerweile ( auch durch meine Ex ) sehe ich es anders.
ich finde es zwar immer noch nicht normal aber jeder wie er glaubt es tun zu müssen.

Efna
17.12.2013, 11:11
Das sind aber meistens Politiker oder Leute, die in irgendeinerweise von Leuten profitieren wollen (z. B. Geschäfte), die ganz und gar nicht so homophil sind!

Was würde es mir als Privatperson bringen, hier gegen Homos zu schreiben, wenn ich total auf diese westliche Dekadenz abfahre?

Ja Stefan Effenberg:D
Aber es sind oft aber nicht immer Leute die man als Machos, Chauvis, Draufgä#nger etc. bezeichnet, also eher Leute die oft einen Männlichkeitskult fröhnen wie etwa Prolltürken, Nazis, ProllOsteuropäer, der durchschnittsmacho im allgemeinen etc.

Efna
17.12.2013, 11:12
Mag sein das es so ist.
Früher habe ich Schwule verachtet usw. Aber mittlerweile ( auch durch meine Ex ) sehe ich es anders.
ich finde es zwar immer noch nicht normal aber jeder wie er glaubt es tun zu müssen.

Jemand mit eimner gefestigten Heterosexualität hat auch keinen Grund Homosexuelle zu verachten...

Shahirrim
17.12.2013, 11:15
Mag sein das es so ist.
Früher habe ich Schwule verachtet usw. Aber mittlerweile ( auch durch meine Ex ) sehe ich es anders.
ich finde es zwar immer noch nicht normal aber jeder wie er glaubt es tun zu müssen.

Was ist denn mit deiner Ex?

Hat die mal ihre Freundin mitgebracht, weswegen du jetzt etwas milder bist? :D

Suermel
17.12.2013, 11:15
Du kannst eine relativ kleine Stadt nicht mit Moskau vergleichen.
Such Dir in Russland eine Stadt mit vergleichbarer Einwohnerzahl aus dann kannst ruhig weiter vergleichen.

Nicht ich hab ja die zwei miteinander verglichen sondern Sprecher....

Wie wär's denn mit London? Da ist die Mordrate etwas unter 2....


Mordraten korrelieren ja auch mit dem Durchschnittswohlstand. Daß Amsterdam trotz viel weniger Armut eine ähnlich hohe Mordrate aufweist wie Moskau ist ja wohl eher ein Armutszeugnis.
Desweiteren hätte ich gerne Belege für die Aussage bezüglich St.Petersburgs.

http://www.welt.de/print-welt/article564111/St-Petersburg-Stadt-der-Morde-Stadt-der-Mafia.html

769 Morde bei Knapp 5 Mio Einwohner....das gibt eine Morrate von ca 15...

Intolerist
17.12.2013, 11:15
Jemand mit eimner gefestigten Heterosexualität hat auch keinen Grund Homosexuelle zu verachten...


Früher tat ich es. Aber jetzt verachte ich nur noch engstirnige Moslems ( diejenigen die was davon labern das der Islam Friede bedeutet usw. )
und für anderen verirrten Seelen ( ewig gestrige Nazis, Antifanten usw. ) habe ich Mitleid und keine Verachtung

Dr Mittendrin
17.12.2013, 11:17
Du darfst gerne gegen die Homoehe(die man auch noch nicht wirklich hat) demonstrieren...

Nicht das blose schwul sein ist ein Grund für einen Angriff.
Eine Homoparade mit Sicherheit.

Vergiss nicht, das ist einfach eine breite demokratische Volksmeinung.

Intolerist
17.12.2013, 11:23
Was ist denn mit deiner Ex?

Hat die mal ihre Freundin mitgebracht, weswegen du jetzt etwas milder bist? :D


Schön wäre es ;D
Nein ihr bester Kumpel war so ein schwuler Slowene. Er hat sogar meine Meinung akzeptiert und mir keine versteckte Homosexualität unterstellt. Das blöde an dem Typen war das er die Weiber magisch angezogen hat obwohl er durchschnittliche Optik hatte. Hätte einen perfekten Wingman abgegeben :cool:

Affenpriester
17.12.2013, 12:19
Jemand mit eimner gefestigten Heterosexualität hat auch keinen Grund Homosexuelle zu verachten...

Woher weißt du das? Ist deine Sexualität etwa gefestigt dass du das beurteilen kannst? Und niemand verachtet Homos, aber durchaus die Homosexualität. Das ist ein Unterschied den ihr einfach nicht verstehen wollt.
Es ist immer lustig wenn Schwule oder Transen über echte Heteros schreiben wollen, es ist amüsant.

Efna
17.12.2013, 12:22
Woher weißt du das? Ist deine Sexualität etwa gefestigt dass du das beurteilen kannst? Und niemand verachtet Homos, aber durchaus die Homosexualität. Das ist ein Unterschied den ihr einfach nicht verstehen wollt.
Es ist immer lustig wenn Schwule oder Transen über echte Heteros schreiben wollen, es ist amüsant.

Warum sollte ein Mensch mit gefestigter Heterosexualität Homosexuelle ablehnen? Wenn sie doch gefestigt ist, gut wie gesagt das gilt sicherlich nicht für alle Homophoben, aber so selten ist das nicht, das viele ihre eigene Homoerotische Seite kaschieren wollen.

Affenpriester
17.12.2013, 12:27
Warum sollte ein Mensch mit gefestigter Heterosexualität Homosexuelle ablehnen? Wenn sie doch gefestigt ist, gut wie gesagt das gilt sicherlich nicht für alle Homophoben, aber so selten ist das nicht, das viele ihre eigene Homoerotische Seite kaschieren wollen.

Weil ein gefestigt Heterosexueller heterosexuell ist und homosexuelle Handlungen widerwärtig findet, sonst wäre er ja nicht heterosexuell.
Diejenigen die dem offen entgegenstehen sind eben ultraliberal, meist selbst bisexeuell veranlagt oder sexuell weitaus offener für allmögliche Sachen.
Und nur weil dich persönlich jemand nicht ablehnt weil du schwul oder sonstwas bist, muss er es nicht gut finden oder wissen wollen, was du so genau treibst.
Toleranz ist eben nicht automatisch Akzeptanz. Und Toleranz kann schnell umschlagen wenn man mit Details belästigt wird.

Suermel
17.12.2013, 13:13
Weil ein gefestigt Heterosexueller heterosexuell ist und homosexuelle Handlungen widerwärtig findet, sonst wäre er ja nicht heterosexuell.
Nö, einem gefestigten Heterosexuellen ist es egal da sich die ganze Frage für ihn überhaupt nicht stellt...Ich finde es ja auch nicht eklig wenn andere Leute Spinat essen, nur weil ich persönlich Spinat nicht mag ;)

Affenpriester
17.12.2013, 13:19
Nö, einem gefestigten Heterosexuellen ist es egal da sich die ganze Frage für ihn überhaupt nicht stellt...Ich finde es ja auch nicht eklig wenn andere Leute Spinat essen, nur weil ich persönlich Spinat nicht mag ;)

Und wenn jemand Würmer isst? Direkt neben deinem Rinderfiletsteak? Der Vergleich mit Spinat hinkt doch gewaltig.
Natürlich stellt sich die Frage für Heterosexuelle nicht. Es geht aber darum, wenn sie sich stellt.
Wenn ein Homo anfängt, darüber zu quatschen oder Propaganda für zu betreiben. Mann und Mann ist ekelhaft für heterosexuelle Männer. Das ist einfach so.
Wenn die Vorstellung dich nicht anwidert, du da keine Berührungsängste hättest, dann ist das für mich keine Heterosexualität mehr. Die ist nämlich aufs andere Geschlecht programmiert.
Sex mit anderem Getier wirkt da widerlich. Entweder Kinder, Tote, Tiere, Familie, gleiches Geschlecht oder sonstwas, all das ist unnormal. Wobei es auch heterosexuelle Pädophile gibt.
Sogar welche, die Homos verachten für das was sie tun. Oder Tierficker sagen, "na wenigstens bin ich nichts schwul oder ficke kleine Kinder".
Abnormale Handlungen sind eben abnormal für welche, die nicht so handeln. Das ist auch keine Diskriminierung, es ist einfach so.

Suermel
17.12.2013, 13:21
Und wenn jemand Würmer isst? Direkt neben deinem Rinderfiletsteak? Der Vergleich mit Spinat hinkt doch gewaltig.
Wie oft kommt es vor dass Homosexuell gleich neben dir Sex haben?

Affenpriester
17.12.2013, 13:23
Wie oft kommt es vor dass Homosexuell gleich neben dir Sex haben?

Die müssen es nicht neben mir tun, mir reicht es, wenn sie es mir erzählen. Ich will nicht wissen wie es ist, Maden oder Kakerlaken zu verspeisen.
Ich will es nicht erklärt haben oder mir vorstellen müssen. Das ist mein gutes Recht, es abstoßend zu finden, auch wenn es viele tun.
Deswegen will ich die Leute noch lange nicht ins Lager stecken, ich möchte nur nichts davon hören oder sehen. In politischen Foren ist das was anderes.
Ich möchste aber in meinem Privatleben nicht damit konfrontiert werden. Sex ist zudem Privatsache, was juckt mich das Sexleben eines anderen?

Shahirrim
17.12.2013, 13:28
Nö, einem gefestigten Heterosexuellen ist es egal da sich die ganze Frage für ihn überhaupt nicht stellt...Ich finde es ja auch nicht eklig wenn andere Leute Spinat essen, nur weil ich persönlich Spinat nicht mag ;)

Aber würdest du es gut finden, wenn der Zwang besteht, zu sagen: "Spinat ist lecker!", weil man sonst mit Nachteilen rechnen müsste?

Was jeder heimlich macht, geht mich nichts an, aber ich würde dann beim Beispiel Spinat dann auch auf mein Recht bestehen, zu sagen, dass ich den zum Kotzen finde.

Das gibt mir ja nicht das Recht, jeden Spinatesser zu verprügeln.

Suermel
17.12.2013, 13:30
Die müssen es nicht neben mir tun, mir reicht es, wenn sie es mir erzählen. Ich will nicht wissen wie es ist, Maden oder Kakerlaken zu verspeisen.
Ich will es nicht erklärt haben oder mir vorstellen müssen. Das ist mein gutes Recht, es abstoßend zu finden, auch wenn es viele tun.
Deswegen will ich die Leute noch lange nicht ins Lager stecken, ich möchte nur nichts davon hören oder sehen. In politischen Foren ist das was anderes.
Ich möchste aber in meinem Privatleben nicht damit konfrontiert werden. Sex ist zudem Privatsache, was juckt mich das Sexleben eines anderen?

Natürlich darfst du das für dich in Anspruch nehen, darfst aber nicht erwarten, dass dies alle so sehen. Es gibt viele Dinge von denen ich nichst hören oder sehen will, leider nimmt die Realität oft nicht darauf Rücksicht. Das ist halt so ne Sache mit der freien Meinung. Mich irritiert nur dass viele hier im Forum ständig über gewisse "Redeverbote" bei uns klagen, dann aber gleichzeitig dem "Homopropaganda-Verbot" der Russen eifrig beifalls klatschen...

Efna
17.12.2013, 13:30
Die müssen es nicht neben mir tun, mir reicht es, wenn sie es mir erzählen. Ich will nicht wissen wie es ist, Maden oder Kakerlaken zu verspeisen.
Ich will es nicht erklärt haben oder mir vorstellen müssen. Das ist mein gutes Recht, es abstoßend zu finden, auch wenn es viele tun.
Deswegen will ich die Leute noch lange nicht ins Lager stecken, ich möchte nur nichts davon hören oder sehen. In politischen Foren ist das was anderes.
Ich möchste aber in meinem Privatleben nicht damit konfrontiert werden. Sex ist zudem Privatsache, was juckt mich das Sexleben eines anderen?

Stell dir mal vor ein Kumpel von dir ist schwul, du würdest es bestimmt beser finden wenn er es dir sagen, als wenn völlig ohne Vorwarnung mit seinen Freund vor dir stehen würde.

Affenpriester
17.12.2013, 13:33
Natürlich darfst du das für dich in Anspruch nehen, darfst aber nicht erwarten, dass dies alle so sehen. Es gibt viele Dinge von denen ich nichst hören oder sehen will, leider nimmt die Realität oft nicht darauf Rücksicht. Das ist halt so ne Sache mit der freien Meinung. Mich irritiert nur dass viele hier im Forum ständig über gewisse "Redeverbote" bei uns klagen, dann aber gleichzeitig dem "Homopropaganda-Verbot" der Russen eifrig beifalls klatschen...

Das Homopropagandaverbot richtet sich mitunter gegen gewisse NGO's und Aktivitäten des Westens in Russland.
Gerade die Homolobby ist verdammt stark und setzt sich für allerlei Müll ein. Russland hatte sich dem Westen geöffnet und bemerkt, dass einige Dinge kontraproduktiv für die Gesellschaft sind.
Wo ist dein Problem wenn die Russen diese Art der Propaganda und Einflussnahme unterbinden, was auch Volkes Meinung wiederspiegelt?

Affenpriester
17.12.2013, 13:34
Stell dir mal vor ein Kumpel von dir ist schwul, du würdest es bestimmt beser finden wenn er es dir sagen, als wenn völlig ohne Vorwarnung mit seinen Freund vor dir stehen würde.

Der kann doch mit seinem Freund vor mir stehen, solange die sich zurückhalten in meiner Gegenwart.
Ich möchte überhaupt nicht mit Kumpels über deren sexuelle Vorlieben sprechen, weil es mich nicht interessiert.

Suermel
17.12.2013, 13:35
Das Homopropagandaverbot richtet sich mitunter gegen gewisse NGO's und Aktivitäten des Westens in Russland.
Gerade die Homolobby ist verdammt stark und setzt sich für allerlei Müll ein. Russland hatte sich dem Westen geöffnet und bemerkt, dass einige Dinge kontraproduktiv für die Gesellschaft sind.
Wo ist dein Problem wenn die Russen diese Art der Propaganda und Einflussnahme unterbinden, was auch Volkes Meinung wiederspiegelt?

Also bist du einverstanden damit gewisse Meinungen in der Öffentlichkeit zu unterdrücken, wenn dies die Meinung des Volkes wiederspiegelt?

Affenpriester
17.12.2013, 13:37
Also bist du einverstanden damit gewisse Meinungen in der Öffentlichkeit zu unterdrücken, wenn dies die Meinung des Volkes wiederspiegelt?

Es geht um die organisierte Propaganda. Das gehört nicht in die Öffentlichkeit, ob jemand einen Stuhl zur Befriedigung heranzieht, ein Pferd oder seine eigenen Geschwister.
Das ist keine Unterdrückung einer politischen Meinung und kein Verbot der Homosexualität. Schlimm genug, dass man sowas überhaupt erst verbieten muss, das sagt einem schon der Anstand.

Suermel
17.12.2013, 13:40
Es geht um die organisierte Propaganda. Das gehört nicht in die Öffentlichkeit, ob jemand einen Stuhl zur Befriedigung heranzieht, ein Pferd oder seine eigenen Geschwister.
Das ist keine Unterdrückung einer politischen Meinung und kein Verbot der Homosexualität. Schlimm genug, dass man sowas überhaupt erst verbieten muss, das sagt einem schon der Anstand.

Also gilt selbiges auch für dinge die hier unter Volksverhetzung etc. gehören, oder?

Intolerist
17.12.2013, 13:44
Also gilt selbiges auch für dinge die hier unter Volksverhetzung etc. gehören, oder?


Du vergleichst hier Äpfel mit Birnen. Etwas zu behaupten an was man, warum auch immer, glaubt ist nicht gleichzusetzen mit der Info mit welchem Mädel ich am Wochenende was gemacht habe in meinem Schlafzimmer!

Suermel
17.12.2013, 13:51
Du vergleichst hier Äpfel mit Birnen. Etwas zu behaupten an was man, warum auch immer, glaubt ist nicht gleichzusetzen mit der Info mit welchem Mädel ich am Wochenende was gemacht habe in meinem Schlafzimmer!
Ich sehe nicht ein warum man sich aufregt, wenn das eine unter Strafe gestellt wird, aber beim anderen beipflichtet. Natürlich interessiert letzteres meistens nicht, aber wo kämen wir hin wenn wir alles, was ich jetzt gereade nicht hören will unter Strafe stellen? Fluchwörter? Schlechte Musik? Seltsames Modebewusstsein? etc. etc...

Zudem wird hier oftmals der Fehler gemacht (jetzt nicht direkt an dich gerichtet), den Begriff "Normal" bzw. "Abnormal" als wertend zu sehen. Nur weil etwas Abnormal ist, ist es nicht automatisch schlecht. Natürlich gibt es abnormale Dinge, die objektive Schlecht sind, aber diese sind eben aus konkreten Gründen schlechtn und nicht lediglich weil sie Abnormal sind. Ich persönlich bin sicherlich in vielerlei Hinsicht abnormal, und auch stolz darauf.

Affenpriester
17.12.2013, 14:02
Also gilt selbiges auch für dinge die hier unter Volksverhetzung etc. gehören, oder?

Erstens wurde das Verbot auferlegt, es gab nie eine Mehrheit dafür, zweitens ist das ein Verbot der Meinungsfreiheit, eine Einschneidung.
Ich glaub du bringst hier eine Meinungsäußerung mit organisiertem Lobbyismus durcheinander.
Das ist ein gewaltiger Unterschied. Du darfst in Russland homosexuell sein und dies auch praktizieren.

Suermel
17.12.2013, 14:08
Erstens wurde das Verbot auferlegt, es gab nie eine Mehrheit dafür, zweitens ist das ein Verbot der Meinungsfreiheit, eine Einschneidung.
Ich glaub du bringst hier eine Meinungsäußerung mit organisiertem Lobbyismus durcheinander.
Das ist ein gewaltiger Unterschied. Du darfst in Russland homosexuell sein und dies auch praktizieren.

und weshalb ist Lobbyismus keine Meinungsfreiheit? Wieso fällt es nicht unter Meinungsfreiheit, wenn ich in einer Zeitung schreiben will, das Homosexualität nicht schlechtes oder verwerfliches sei? Ihr schein mir die Meinungsfreiheit immer mal so umdefinieren zu wollen, dass sie in euer Weltbild passt...Ob man Homosexualität praktizieren darf oder nicht, hat nichts mit Meinungsfreiheit zu tun.

Zudem mag ich doch schwer bezweifeln, dass es keine Mehrheit gibt für gewisse Verbote in Deutschland (die Antirassismusstrafnorm in der Schweiz wurde ja auch vom Volk gutgeheissen...)

Affenpriester
17.12.2013, 14:23
und weshalb ist Lobbyismus keine Meinungsfreiheit? Wieso fällt es nicht unter Meinungsfreiheit, wenn ich in einer Zeitung schreiben will, das Homosexualität nicht schlechtes oder verwerfliches sei? Ihr schein mir die Meinungsfreiheit immer mal so umdefinieren zu wollen, dass sie in euer Weltbild passt...Ob man Homosexualität praktizieren darf oder nicht, hat nichts mit Meinungsfreiheit zu tun.

Zudem mag ich doch schwer bezweifeln, dass es keine Mehrheit gibt für gewisse Verbote in Deutschland (die Antirassismusstrafnorm in der Schweiz wurde ja auch vom Volk gutgeheissen...)

Weil es einen Unterschied gibt zwischen einer Privatmeinung und einer organisierten Einflussnahme auf Politik und Gesellschaft.

Knudud_Knudsen
17.12.2013, 14:34
http://www.zeit.de/politik/ausland/2013-12/russland-putin-supermacht-zollunion-ukraine#comments

Bis auf die "historische Verantwortung" kann ich das so unterschreiben!
Würde mir von anderen Ländern gleiches wünschen.


bei aller Toleranz..

Teile davon haben einen tiefwahren Kern..

Towarish
17.12.2013, 20:51
Europäische Werte in der Praxis zu sehen:
http://www.bild.de/video/clip/femen/femen-pipi-protest-in-paris-33624454.bild.html

ErhardWittek
17.12.2013, 23:27
und weshalb ist Lobbyismus keine Meinungsfreiheit?
Lobbyismus mit der Meinungsfreiheit (des einzelnen Individuums) gleichsetzen zu wollen, ist total absurd.

Was heißt denn Lobbyismus?
Eine Organisation übt Einfluß auf Politiker auf, um deren Entscheidungen im Sinne der intervenierenden Organisation zu treffen.
Diese Organisation interveniert mittels Druck oder Bestechung, um ihre pekuniären oder machtpolitischen Interessen durchzusetzen.
Mit (Meinungs)freiheit hat das überhaupt nichts zu tun. Die Organisationen setzen ihre Meinung durch und zwar mit allen Mitteln.

Meinungsfreiheit im Sinne von Meinungsfreiheit heißt, daß jeder seine Meinung frei und ohne Furcht vor Sanktionen äußern darf.

Meinungsfreiheit soll lt. BGB angeblich auch dem zustehen, der keine Macht im Rücken hat und sich trotzdem jeden Frust von der Seele reden darf.
Sogar auf jedem öffentlichen Marktplatz.

Flaschengeist
17.12.2013, 23:45
Lobbyismus mit der Meinungsfreiheit (des einzelnen Individuums) gleichsetzen zu wollen, ist total absurd.

Was heißt denn Lobbyismus?
Eine Organisation übt Einfluß auf Politiker auf, um deren Entscheidungen im Sinne der intervenierenden Organisation zu treffen.
Diese Organisation interveniert mittels Druck oder Bestechung, um ihre pekuniären oder machtpolitischen Interessen durchzusetzen.
Mit (Meinungs)freiheit hat das überhaupt nichts zu tun. Die Organisationen setzen ihre Meinung durch und zwar mit allen Mitteln.

Meinungsfreiheit im Sinne von Meinungsfreiheit heißt, daß jeder seine Meinung frei und ohne Furcht vor Sanktionen äußern darf.

Meinungsfreiheit soll lt. BGB angeblich auch dem zustehen, der keine Macht im Rücken hatund sich trotzdem jeden Frust von der Seele reden darf.
Sogar auf jedem öffentlichen Marktplatz.

@Fettung .. Oder beim Springerverlag :(

D'accord

ErhardWittek
18.12.2013, 00:02
@Fettung .. Oder beim Springerverlag :(

D'accord
Die, die ncht geschichtsblind sind, wissen genau, wer schon immer das Sagen hatte.
Einer, ob hier oder anderswo, schrieb mal: "Folge der Spur des Geldes!"

Richtig, diese Spur führt immer unweigerlich zu den Leuten, die die Puppen tanzen lassen.

Suermel
18.12.2013, 07:42
Lobbyismus mit der Meinungsfreiheit (des einzelnen Individuums) gleichsetzen zu wollen, ist total absurd.

Was heißt denn Lobbyismus?
Eine Organisation übt Einfluß auf Politiker auf, um deren Entscheidungen im Sinne der intervenierenden Organisation zu treffen.
Diese Organisation interveniert mittels Druck oder Bestechung, um ihre pekuniären oder machtpolitischen Interessen durchzusetzen.
Mit (Meinungs)freiheit hat das überhaupt nichts zu tun. Die Organisationen setzen ihre Meinung durch und zwar mit allen Mitteln.


Na, und Lobbyismus hat ja auch nicht direkt was mit Bestechung zu tun. Aber wenn diverse Gruppen Zeitungsartikel, etc. schreiben und diese verbreiten ist dieser Lobbyismus durchaus mit Meinungsfreiheit gleichzusetzen. Wenn dazu andere, illegale Mittel wie Bestechung, etc. eingesetzt werden, ist dies eine andere Sache, aber darum geht's ja beim Anti-Homopropaganda-Gesetz der Russen nicht. Ich geh mal davon aus, dass Bestechung auch so schon illegal war in Russland (zumindest auf dem Papier...)


Meinungsfreiheit im Sinne von Meinungsfreiheit heißt, daß jeder seine Meinung frei und ohne Furcht vor Sanktionen äußern darf.

Meinungsfreiheit soll lt. BGB angeblich auch dem zustehen, der keine Macht im Rücken hat und sich trotzdem jeden Frust von der Seele reden darf.
Sogar auf jedem öffentlichen Marktplatz.

Na eben, und genau dies wird ja in Russland nun eingeschränkt...

Affenpriester
18.12.2013, 08:28
Na, und Lobbyismus hat ja auch nicht direkt was mit Bestechung zu tun. Aber wenn diverse Gruppen Zeitungsartikel, etc. schreiben und diese verbreiten ist dieser Lobbyismus durchaus mit Meinungsfreiheit gleichzusetzen. Wenn dazu andere, illegale Mittel wie Bestechung, etc. eingesetzt werden, ist dies eine andere Sache, aber darum geht's ja beim Anti-Homopropaganda-Gesetz der Russen nicht. Ich geh mal davon aus, dass Bestechung auch so schon illegal war in Russland (zumindest auf dem Papier...)



Na eben, und genau dies wird ja in Russland nun eingeschränkt...

In Russland herrscht mehr Meinungsfreiheit als hier. Da sollen die Homos sich mal nicht so haben, wenn sie gleichzeitig unser System preisen.
Und Meinungsfreiheit ist NICHT Pressefreiheit, Redefreiheit auch nicht.

Bergischer Löwe
18.12.2013, 08:45
In Russland herrscht mehr Meinungsfreiheit als hier. Da sollen die Homos sich mal nicht so haben, wenn sie gleichzeitig unser System preisen.
Und Meinungsfreiheit ist NICHT Pressefreiheit, Redefreiheit auch nicht.

Hmm - da könnte man aber auch zu einem anderen Ergebnis kommen. Maßgebliche Kritik an Putin dürfte der schnellste Weg ins Exil oder ins Gefängnis in Russland sein.

Übrigens bin ich von Putin in den letzten 24h sehr enttäuscht. Hatte er doch noch vor Kurzem einen der größten Coups in der Aussenpolitik gefeiert (Syrien), die je ein russischer Spitzenpolitiker seit der Zeit Alexanders I. geschafft hat - verhält er sich in der Frage der Ukraine wie ein dummdreister Mafia-Pate ohne Gespür und Geschick. Mit der groß angelegten Bestechung hat er Janukowitsch einen Bärendienst erwiesen. Und Gazprom ebenso - denn nun werden die europäischen Versorger ankommen und Gazprom preislich weiter unter Druck setzen. Frei nach dem Motto: Wenn ihr der Ukraine den Gaspreis um ein Drittel kürzt, wollen wir dieselben Konditionen.

Wäre ich Einkäufer hierzulande, hätte Miller schon eine Forderung nach 25% Preisnachlass auf dem Tisch. Und ich würde Taten sprechen lassen, um meiner Forderung den notwendigen Druck zu verleihen. Ich würde die prognostizierten Abnahmemengen für die nächsten zwei Monate drastisch reduzieren. Das derzeit milde Wetter hier in Deutschland machts nämlich möglich....:D

Suermel
18.12.2013, 09:21
In Russland herrscht mehr Meinungsfreiheit als hier.

Bei solchen Aussagen kommt mir unweigerlich Comical Ali in den Sinn :D

Affenpriester
18.12.2013, 09:26
Bei solchen Aussagen kommt mir unweigerlich Comical Ali in den Sinn :D

Dort darfst du jede Meinung vertreten, ob dus glaubst oder nicht.

Tantalit
18.12.2013, 09:27
Dort darfst du jede Meinung vertreten, ob dus glaubst oder nicht.

Ach ja, was wohl die Opposition dazu sagt. :)

Affenpriester
18.12.2013, 09:32
Ach ja, was wohl die Opposition dazu sagt. :)

Das sind entweder reiche Liberale oder Kommunisten. Die Kommunisten sollten diesbezüglich lieber still sein und die Liberalen, von denen hat man auch langsam genug in Russland.
Die Opposition sieht immer alles anders, das ist ihr Job. Da kommt dann sowas wie "Wahlfälschung", der Westen horcht auf und verstärkt das Budget für die, ich wills mal nett formulieren, die "Auslandshilfe".
Die versprechen sich dass Putin geschwächt wird und/oder ihre Partei gestärkt. Die Leute setzen immer Meinungsfreiheit mit Pressefreiheit oder Redefreiheit gleich.

Suermel
18.12.2013, 09:32
Dort darfst du jede Meinung vertreten, ob dus glaubst oder nicht.

Auch das Homosexualität normal ist? In ganz Russland schon mal nicht im beisein von Minderjährigen (was so ziemlich den ganzen öffentlich Raum beinhaltet), und auch nicht über Medien (wie zum Beispiel das Internet). Und in mehreren Regionen ist grundsätzlcih das öffentliche ausschprechen von neutralen Haltungen gegenüber Homosexualität strafbar...Aber eben, laut euch fällt ja das aus irgendwelchen Gründen nicht unter Meinungsfreiheit...

Flaschengeist
18.12.2013, 09:34
Ach ja, was wohl die Opposition dazu sagt. :)

? Die Rede war doch von der Opposition. Und die gibt es. Inclusive Putinkritiker

Tantalit
18.12.2013, 09:53
? Die Rede war doch von der Opposition. Und die gibt es. Inclusive Putinkritiker

Na dann kommen ja alle zu Wort schön das das geklärt ist, Meinungsfreieht, Pressefreiheit und Redefreiheit ist also gewahrt sogar eher wie im Westen, weitermachen.

Flaschengeist
18.12.2013, 09:57
Na dann kommen ja alle zu Wort schön das das geklärt ist, Meinungsfreieht, Pressefreiheit und Redefreiheit ist also gewahrt sogar eher wie im Westen, weitermachen.

Geht doch :)

Affenpriester
18.12.2013, 10:19
Auch das Homosexualität normal ist? In ganz Russland schon mal nicht im beisein von Minderjährigen (was so ziemlich den ganzen öffentlich Raum beinhaltet), und auch nicht über Medien (wie zum Beispiel das Internet). Und in mehreren Regionen ist grundsätzlcih das öffentliche ausschprechen von neutralen Haltungen gegenüber Homosexualität strafbar...Aber eben, laut euch fällt ja das aus irgendwelchen Gründen nicht unter Meinungsfreiheit...

Das Aussprechen von Neutralität kann auch organisiert erfolgen. Stell hundert Leute mitm Schild auf, "Homosexuelle sind mir egal", das ist auch Propaganda, oder?
Wenn jemand ausspricht dass es einem egal ist oder man das neutral sieht, sollte man nicht so drastisch reagieren.
Das sind Sittengesetze. Schlimm, dass wir sowas brauchen in Gesellschaften, weil sie mittlerweile so verdorben sind, dass man es als Entrechtung sieht, öffentlich nicht so handeln zu dürfen.

Suermel
18.12.2013, 10:26
Das Aussprechen von Neutralität kann auch organisiert erfolgen. Stell hundert Leute mitm Schild auf, "Homosexuelle sind mir egal", das ist auch Propaganda, oder?
Wenn jemand ausspricht dass es einem egal ist oder man das neutral sieht, sollte man nicht so drastisch reagieren.
Das sind Sittengesetze. Schlimm, dass wir sowas brauchen in Gesellschaften, weil sie mittlerweile so verdorben sind, dass man es als Entrechtung sieht, öffentlich nicht so handeln zu dürfen.

Witzig. Wenn man die abscheulichsten politischen Meinungen öffentlich vertreten will, ist das komischerweise überhaupt nicht widerlich oder verdorben. Aber wenn man öffentlich über homosexualität sprechen will (sprechen, nicht handeln, wir sprechen hier nicht über homosexualle Handlungen auf dem Roten Platz, oder so) schreien die Autoritären nach Sittengesetzen...

Affenpriester
18.12.2013, 10:28
Witzig. Wenn man die abscheulichsten politischen Meinungen öffentlich vertreten will, ist das komischerweise überhaupt nicht widerlich oder verdorben. Aber wenn man öffentlich über homosexualität sprechen will (sprechen, nicht handeln, wir sprechen hier nicht über homosexualle Handlungen auf dem Roten Platz, oder so) schreien die Autoritären nach Sittengesetzen...

Du setzt also eine politische Meinung mit dem Auswurf sexueller Praktiken gleich? Höchst interessant.
Brauchst du ein Gesetz dass du dir ne Buchse anziehst wenn du das Haus verlässt? Nein, du tust es trotzdem, oder? Ich sage ja, schlimm dass man es erst gesetzlich regeln muss.
Es sollte generell ein Missionierungsgesetz geben, dass keine Gruppe Druck ausüben darf, weder auf die Politik noch auf die Gesellschaft.
Erst dann kann man wirklich frei sein. So bestimmen gewisse Gruppen auch nie, was politisch korrekt ist und was nicht.

Conny
18.12.2013, 10:32
Witzig. Wenn man die abscheulichsten politischen Meinungen öffentlich vertreten will, ist das komischerweise überhaupt nicht widerlich oder verdorben. Aber wenn man öffentlich über homosexualität sprechen will (sprechen, nicht handeln, wir sprechen hier nicht über homosexualle Handlungen auf dem Roten Platz, oder so) schreien die Autoritären nach Sittengesetzen...
Homosexualität ist inzwischen schon längst politisiert.
Das ist ja das Perfide!
Und dass die meisten Homos da so willfährig mitmachen und sich einspannen lassen, das macht sie mir alles andere als symphatischer.

Suermel
18.12.2013, 10:43
Du setzt also eine politische Meinung mit dem Auswurf sexueller Praktiken gleich? Höchst interessant.
Das Stellung nehmen bzw. position beziehen zur Homosexualität ist tatsächlich eine politische Meinung. Wenn wir beginnen wilkürlich zu definieren was denn jetzt eine politische Meinung ist, haben wir schon verloren.


Brauchst du ein Gesetz dass du dir ne Buchse anziehst wenn du das Haus verlässt? Nein, du tust es trotzdem, oder? Ich sage ja, schlimm dass man es erst gesetzlich regeln muss.
Schlimm ist nur dass Leute wie du das Gefühl haben sie müssten per Gesetz regeln was andere in der Öffentlichkeit sagen dürfen und was nicht.


Es sollte generell ein Missionierungsgesetz geben, dass keine Gruppe Druck ausüben darf, weder auf die Politik noch auf die Gesellschaft.
Erst dann kann man wirklich frei sein. So bestimmen gewisse Gruppen auch nie, was politisch korrekt ist und was nicht.
Au ja, und dan bauen wir einen Staatsapparat auf der kontrolliert das dies nicht geschieht, und hübsche Gefängnisse für allfällige Übeltäter. Parteien kannst du dann auch gleich abschaffen, und Wahlen eigentlich auch. Eigentlich die gesamte Demokratie, aber ich kann mir vorstellen da bist du eh nicht so scharf drauf, oder?

Affenpriester
18.12.2013, 10:47
Das Stellung nehmen bzw. position beziehen zur Homosexualität ist tatsächlich eine politische Meinung. Wenn wir beginnen wilkürlich zu definieren was denn jetzt eine politische Meinung ist, haben wir schon verloren.


Schlimm ist nur dass Leute wie du das Gefühl haben sie müssten per Gesetz regeln was andere in der Öffentlichkeit sagen dürfen und was nicht.


Au ja, und dan bauen wir einen Staatsapparat auf der kontrolliert das dies nicht geschieht, und hübsche Gefängnisse für allfällige Übeltäter. Parteien kannst du dann auch gleich abschaffen, und Wahlen eigentlich auch. Eigentlich die gesamte Demokratie, aber ich kann mir vorstellen da bist du eh nicht so scharf drauf, oder?

Von mir aus darf man alles sagen, es geht um Propaganda, was daran verstehst du nicht? Wir drehen uns im Kreis, es macht keinen Sinn...

Suermel
18.12.2013, 10:55
Von mir aus darf man alles sagen, es geht um Propaganda, was daran verstehst du nicht? Wir drehen uns im Kreis, es macht keinen Sinn...

Vielleicht von dir aus...aber eben nicht vom russischen Gesetz aus...was ja der Punkt war...

zeus1
18.12.2013, 14:13
Die grünen reden von gemeinsamen europäische Werten........welche Werte vetreten die grünen, die ich angeblich mit ihnen gemeinsam habe????-------ICh habe keine gemeinsamen Werte mit Grünen und KO...es sind für mich keine Werte die sie vetreten...für mich sind das Unwerte

Senator74
19.12.2013, 15:40
Die grünen reden von gemeinsamen europäische Werten........welche Werte vetreten die grünen, die ich angeblich mit ihnen gemeinsam habe????-------ICh habe keine gemeinsamen Werte mit Grünen und KO...es sind für mich keine Werte die sie vetreten...für mich sind das Unwerte

Richtig! Grüne und WERTE, das geht nicht zusammen!!