PDA

Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



Seiten : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 [997] 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300

amendment
29.10.2022, 19:42
Die Ukraine muss also unsere Kriterien erfüllen , sonst gibts kein Geld !

Frage , warum bekommt dann die Ukraine schon seit Jahren Kohle von D und der EU , obwohl sie unsere Kriterien

noch nie erfüllt haben ?

Du bringst da etwas durcheinander.

Das mit den Kriterien bezieht sich auf einen Beitrittskandidaten für die Europäische Union.

Das mit den Wirtschaftsbeziehungen betrifft den Handel der EU mit einem europäischen Nachbarland.

amendment
29.10.2022, 19:44
Die Menschen in Donezk und Lugansk verstehen die letzten acht Jahre nicht, weshalb die eigenen Landsleute mit schwerer Artillerie auf sie schießen...

Hier in Russland sind sehr viele Menschen aus Donezk/Lugansk und wenn du dir anhörst, was für Lebensgeschichten diese Menschen im Einzelnen haben, dann gehst du morgen in die Kirche.


Das mit der Kirche wird wohl nichts, aber es ist interessant, dass du von Landsleuten sprichst und nicht von Russen, wenn die Ukraine die prorussischen Rebellen auf ihrem eigenen, ukrainischen Territorium bekämpfen.

Panther
29.10.2022, 19:48
Erklärung des russischen Außenministeriums zur "Schwarzmeer-Initiative" für den Export von ukrainischen Lebensmitteln

Am 29. Oktober haben die ukrainischen Streitkräfte unter dem Deckmantel eines humanitären Korridors, der im Rahmen der Umsetzung der "Schwarzmeer-Initiative" für den Export ukrainischer Agrarprodukte geschaffen wurde, massive Luft- und Seeangriffe unter Einsatz unbemannter Flugzeuge gegen Schiffe und Infrastrukturen der russischen Schwarzmeerflotte auf dem Marinestützpunkt in Sewastopol durchgeführt.

Im Zusammenhang mit den Aktionen der ukrainischen Streitkräfte unter Führung britischer Spezialisten, die sich unter anderem gegen russische Schiffe richteten, die das Funktionieren des festgelegten humanitären Korridors gewährleisten (was nicht anders als ein terroristischer Angriff zu bezeichnen ist), kann die russische Seite die Sicherheit der an der "Schwarzmeer-Initiative" beteiligten zivilen Trockenfrachtschiffe nicht garantieren und setzt deren Durchführung ab heute auf unbestimmte Zeit aus. Entsprechende Anweisungen wurden den russischen Vertretern im Gemeinsamen Koordinierungszentrum in Istanbul erteilt, das den Transport ukrainischer Lebensmittel kontrolliert.

Russland arbeitet an Schritten unter Berücksichtigung der Erklärung des russischen Verteidigungsministeriums über die Beteiligung britischer Spezialisten an dem Drohnenangriff auf die Schiffe der Schwarzmeerflotte in Sewastopol, so das russische Außenministerium.

"Russland hat wiederholt eine gemeinsame Untersuchung dieser terroristischen Angriffe (auf Nord Stream) gefordert. Entsprechende Vorschläge wurden den Regierungen von Dänemark, Schweden und Deutschland übermittelt. Die Tatsache, dass die westlichen Länder diesen Vorschlag abgelehnt haben, bestätigt, dass sie etwas zu verbergen haben. Jetzt verstehen wir, was genau sie verbergen", heißt es in dem Kommentar.

Moskau wird demnächst den UN-Generalsekretär offiziell über die Aussetzung der Teilnahme am Getreide-Deal informieren - Ständige Vertretung der Russischen Föderation bei der Weltorganisation

Nach dem Drohnenangriff auf Sewastopol hat Russland alle Möglichkeiten, die Ausfuhr jeglicher Produkte aus der Ukraine auf dem Seeweg vollständig zu unterbinden.

Die Vergeltung sollte so schwer und schmerzhaft wie möglich sein.

Flaschengeist
29.10.2022, 19:49
Filmaufnahmen von Kamikaze-Drohnen aus britischer Produktion, die die russische Schwarzmeerflotte in Sewastopol angreifen wollten,
die den Getreidehandel kontrollieren.

https://www.youtube.com/watch?v=eaHALPrjEqo


Extrem robust wie es scheint, wenn man schaut wie es von dem Hubschrauber penetriert wird. Offensichtlich mit großkalibriger Munition.

Nicht Sicher
29.10.2022, 19:50
Hat es jemals eine „Rechtsstaatlichkeit“ in Russland gegeben???

Gab es diese jemals hier auf deutschem Gebiet? Die BRD soll ja laut politisch korrekter Propaganda der "freieste Staat sein, den es jemals auf Deutschem Boden gegeben hat".

Und wie sieht dieser sogenannte Staat aus? Keine Gewaltenteilung, sondern kontrollierte Medien und Justiz, inklusive weisungsgebundenen Staatsanwälten. Die Politdarsteller holen sich ihre Weisungen aus Washington und London ab, nachdem sie dort direkt (Baerbock) oder indirekt abgerichtet worden sind. Dazu die staatlichen Auftragsmorde, siehe die NSU etc. Dazu die systematische Verwicklung in die organisierte Kriminalität, im kleinen wie bei den ganzen orientalischen und albanischen Mafia-Familien, bis hin zurgroßen der Pharma-Mafia um Pfizer und Co. Die sogar ihren Strohmann Klabauterbach als "Gesundheitsminister" installiert haben, in diesem Bananen Staat..

In der Hinsicht ist es schon lustig, dass der Blinde dem Einäugigen fehlende Sehstärke vorwirft. Aber das ist ja der Normalzustand bei den BRD-Trotteln wie dir.

Klopperhorst
29.10.2022, 19:55
...

Die Vergeltung sollte so schwer und schmerzhaft wie möglich sein.

Wird jetzt Poseidon gegen GB eingesetzt?

---

Schwabenpower
29.10.2022, 20:12
In Rußland geht das anders.

Wenn Du Dich streitest, ob die Farbe grün oder rot ist, dann besitzt derjenige die ausschließliche Wahrheit und das Recht, der eine Knarre hat (oder sonst ein Druckmittel).

"Die" Wahrheit gibt es in Rußland nicht.

Es gibt nur die Wahrheit des Stärkeren.

Wenn der sagt, die Farbe ist ROT, dann ist sie eben ROT.

Da kann die Farbe noch so grün sein ...
Du warst nie da

Sheharazade
29.10.2022, 20:13
29.10.22 Das russische Verteidigungsministerium meldet, dass die AFU am Morgen neun Luft- und sieben Überwasserdrohnen
für einen massiven Angriff auf vor Sewastopol ankernde Seeschiffe eingesetzt hat, die alle zerstört wurden.

Die Vergeltung ist unterwegs, Luftalarm über der ganzen Ukraine. Raketen sind auf unterschiedliche Ziele unterwegs.

Surovikin hat unterdessen angeordnet, die Schwarzmeerflotte stärker in die Operationen einzubeziehen. D.h. 12 Kriegsschiffe und U-Boote mit Marschflugkörpern sind wieder im Spiel.

Ukr. Stellen melden verstärkte russische Angriffe bei Ugljedar.
In der Gegend von Pawlowka wurde die erste Verteidigungslinie der ukrainischen Armee praktisch zerstört. Die russische Armee setzt das mehrläufige Raketensystem „Solncepek“ ein. Die Luftfahrt ist aktiv - Su-25 und Su-34 sowie Hubschrauber.

Dazu aus russischer Seite:

Die russische Armee, die Milizkräfte der Volksrepublik Donezk und mit Hilfe der Tschetschenen und der Einheit Wagner starteten einen Überraschungsangriff auf die Stellungen der ukrainischen Armee und die in den Tagen zuvor verzeichnete Truppenkonzentration.

Berichten von Frontreportern zufolge wurde der Angriff mit dem Abschuss von thermobaren Raketen aus der TOS-1A-Trägerrakete „Solcenpek“ begonnen, die auf das Dorf Pawlowka fielen, wo sich eine große Konzentration der ukrainischen Armee und Ausrüstung befand.

Nach dem heftigen Angriff folgte ein Angriff der Frontluftfahrt mit SU-25- und Su-34-Flugzeugen mit Raketen und FAB-250-Schwerkraftbomben, und dann folgte in der dritten Welle ein Angriff von Ka-52-Kampfhubschraubern .

Die ersten und unbestätigten Informationen besagen, dass eine große Konzentration ukrainischer Soldaten getötet wurde.

Sheharazade
29.10.2022, 20:16
Wird jetzt Poseidon gegen GB eingesetzt?

---

Noch nicht, aber 5-10 ICBM´s und 5-10 SLBM´s sind immer auf die Inselaffen gerichtet. Die Poseidon wird primär vor Seattle, L.A, San Diego und San Francisco gezündet.

Zarewitsch
29.10.2022, 20:17
Dass der Wiederaufbau moderner Infrastruktur im Gegensatz zum Stand in der Mitte der 40er deutlich teurer wäre, ist eigentlich unstrittig.
Es wird aber auch auf deutlich mehr Schultern verteilt werden, was in sich die Sache auch deutlich machbarer gestalten wird.

Sag mir doch mal bitte an welche Schultern du da denkst. Ich kenne keine einzige!

amendment
29.10.2022, 20:24
Das übertrifft sogar die 18 Monate NVA oder Grundwehrdienst Buntland 1 Jahr ab 1990. Selbst den Russen reichen 12 Monate. Die Grundlagen des einfachen Infanteristen sind in 3 Monaten erlernt. Was passiert in den restlichen 21 Monaten? Was sollen Millionen Wehrpflichtigen zwei Jahre lang machen? Wo sind die erforderlichen Kasernen, Ausbilder und das Material? Und vor allen, wie soll der gesellschaftliche Wandel vom medial verblödeten, dekadenten, antinationalen, worken Gender Bunthaufenvolk zur Kriegsnation bewerkstelligt werden?

Auf drei Monate infanteristische Grundausbildung folgen drei Monate der Vollausbildung in den jeweiligen Truppengattungen und den vorgesehenen Verwendungszweigen. Die restlichen 18 Monate verteilen sich auf Einsätze als Frontextruppe zur Absicherung der europäischen Außengrenzen, als Unterstützungsaufgaben im Pionierwesen zum Aufbau, Erhalt und Pflege europäischer Infrastruktur. Und die Soldaten werden während dieser Zeit auch mehreren kleinen und mindestens einem Großmanöver eingesetzt werden, um das Gefecht der verbunden Waffen zu beherrschen.

Diese Wehrpflicht kann verkürzt werden, wenn man sich für eine 10-jährige Reservedienstzeit verpflichtet; in dieser wird man dann alle zwei Jahre für drei bis vier Wochen zu Reserveübungen eingezogen.

Und nicht vergessen: Dies alles schlage ich vor dem Hintergrund eines sich abzeichnenden, neuen Kalten Krieges vor. Russland soll es nicht nur wissen sondern auch sehen, wie wehrhaft unser Europa ist...

amendment
29.10.2022, 20:25
Es wird keine „europäische Armee“ geben, weil man einen jungen Mann aus einem x-beliebigen Land in der EU nicht zwingen oder verpflichten kann, für ein anderes Volk, als seines, das er angehört zu kämpfen und sein Leben dafür einzusetzen.

Anmerkung: Es gibt kein europäisches Volk und ob die Europäischen Union in Zukunft überhaupt noch existieren wird, das ist nicht sicher.


Es gab auch kein amerikanisches Volk, aber es gab irgendwann Amerikaner.

Es wird immer die europäischen Völker geben, ab man wird sich irgendwann auch als Europäer fühlen.

Virtuel
29.10.2022, 20:26
Ukraine Lagebericht



https://www.youtube.com/watch?v=FCm4i7X784A&ab_channel=Milit%C3%A4r%26Gesc hichtemitTorstenHeinrich



https://www.youtube.com/watch?v=PeCuZset444&ab_channel=WELTNachrichtensend er

navy
29.10.2022, 20:26
Klitschko heult wieder herum

Die Nazi Banden haben zuerst Russische Kraftwerke beschossen

Ukrainer könnten diesen Winter „erfrieren“ – Kiewer Bürgermeister
Um eine Katastrophe abzuwenden, fordert Vitaly Klitschko den Westen auf, dringend Decken und warme Kleidung zu schicken

https://swentr.site/russia/565569-ukraine-freeze-death-winter/

Minimalphilosoph
29.10.2022, 20:26
Auf drei Monate infanteristische Grundausbildung folgen drei Monate der Vollausbildung in den jeweiligen Truppengattungen und den vorgesehenen Verwendungszweigen. Die restlichen 18 Monate verteilen sich auf Einsätze als Frontextruppe zur Absicherung der europäischen Außengrenzen, als Unterstützungsaufgaben im Pionierwesen zum Aufbau, Erhalt und Pflege europäischer Infrastruktur. Und die Soldaten werden während dieser Zeit auch mehreren kleinen und mindestens einem Großmanöver eingesetzt werden, um das Gefecht der verbunden Waffen zu beherrschen.

Diese Wehrpflicht kann verkürzt werden, wenn man sich für eine 10-jährige Reservedienstzeit verpflichtet; in dieser wird man dann alle zwei Jahre für drei bis vier Wochen zu Reserveübungen eingezogen.

Und nicht vergessen: Dies alles schlage ich vor dem Hintergrund eines sich abzeichnenden, neuen Kalten Krieges vor. Russland soll es nicht nur wissen sondern auch sehen, wie wehrhaft unser Europa ist...

Das ich das als Rechter noch einmal sagen oder schreiben würde.

Fick dich und deine elitäre Verteidigung. Unser Europa... sag mal, verarscht du uns?? Schreibst du Texte beim Postillon??

amendment
29.10.2022, 20:26
Deinem Scheisssystem geht bald die Kohle aus.


Na, dann solltest du dich schon jetzt einfach mal warm anziehen. Du lebst doch gerade von der Kohle, die dieses "Scheißsystem" dir gibt, richtig?

Zarewitsch
29.10.2022, 20:26
Auf drei Monate infanteristische Grundausbildung folgen drei Monate der Vollausbildung in den jeweiligen Truppengattungen und den vorgesehenen Verwendungszweigen. Die restlichen 18 Monate verteilen sich auf Einsätze als Frontextruppe zur Absicherung der europäischen Außengrenzen, als Unterstützungsaufgaben im Pionierwesen zum Aufbau, Erhalt und Pflege europäischer Infrastruktur. Und die Soldaten werden während dieser Zeit auch mehreren kleinen und mindestens einem Großmanöver eingesetzt werden, um das Gefecht der verbunden Waffen zu beherrschen.

Diese Wehrpflicht kann verkürzt werden, wenn man sich für eine 10-jährige Reservedienstzeit verpflichtet; in dieser wird man dann alle zwei Jahre für drei bis vier Wochen zu Reserveübungen eingezogen.

Und nicht vergessen: Dies alles schlage ich vor dem Hintergrund eines sich abzeichnenden, neuen Kalten Krieges vor. Russland soll es nicht nur wissen sondern auch sehen, wie wehrhaft unser Europa ist...
Widerspruch -es ist nicht unser Europa -es ist dein Europa und wehrhaft ist dein Europa ganz bestimmt nicht.

amendment
29.10.2022, 20:29
Widerspruch -es ist nicht unser Europa -es ist dein Europa und wehrhaft ist dein Europa ganz bestimmt nicht.


Wer sich ausschließen möchte, darf gerne von "eurem" Europa sprechen. Niemand wird gezwungen. Im Gegensatz zum Warschauer Pakt. Vielleicht gibt's ja bald eine Neuauflage davon. Mit Russland, Indien, Nordkorea und China. Wir dürfen gespannt sein...

navy
29.10.2022, 20:29
Ukraine Lagebericht

...o]

Hast DU wieder einen Sozialmedia Schwurbler gefunden. Toller youtube kanal: Militär & Geschichte mit Torsten Heinrich Selbst ernannter Experte für Dumm Geschwafel

Sheharazade
29.10.2022, 20:32
Klitschko heult wieder herum

Die Nazi Banden haben zuerst Russische Kraftwerke beschossen

Ukrainer könnten diesen Winter „erfrieren“ – Kiewer Bürgermeister
Um eine Katastrophe abzuwenden, fordert Vitaly Klitschko den Westen auf, dringend Decken und warme Kleidung zu schicken

https://swentr.site/russia/565569-ukraine-freeze-death-winter/

8 Winter lang, haben sie wahllos die Menschen im Donbas bombardiert. Jetzt flennt dieses Arschloch, wenn die Retourkutsche kommt. Aber keine Sorge Klitschklo, Raketen sind im Anflug und es wird ein langer, dunkler und kalter Winter in Kiew!

Der stellvertretende Stabschef des Präsidenten der Ukraine, Kyrillo Timoschenko, sagte, dass ab nächster Woche wieder Strombeschränkungen im Land geplant seien
Er erklärte, dass es einige Zeit dauern werde, eine stabile Stromversorgung aufzubauen.
Die ukrainischen Behörden hatten zuvor die Bürger der Hauptstadt Kiew gewarnt, dass mit längeren Stromausfällen zu rechnen sei

Differentialgeometer
29.10.2022, 20:33
Wer sich ausschließen möchte, darf gerne von "eurem" Europa sprechen. Niemand wird gezwungen. Im Gegensatz zum Warschauer Pakt. Vielleicht gibt's ja bald eine Neuauflage davon. Mit Russland, Indien, Nordkorea und China. Wir dürfen gespannt sein...
Dir ist schon aufgefallen, dass wir dann gefickt sind. Die sind sowohl was Menschen, GDP und Rohstoffe angeht und weit voraus. Wenn sich die Araber und der Iran ranhängen, könnrn wir hier das Licht ausschalten. Dann kannste Europa in der Pfeife rauchen

Systemhandbuch
29.10.2022, 20:34
Ist das in Brüssel anders?! Ich erinnere nur mal an die gecleanten Handies einer Komissionsvorsitzenden und den gelöschten Mailverkehr mit gewissen Impfstoffherstellern.

Ach ja, und da wären auch noch Beraterverträge für die Bundeswehr mit einer Gesellschaft, in der ihr Sohn Mitarbeiter war während Madame sich als Bundesverteidigungsministerin gerierte.

Solche Fakten fallen nur einem "Verschwörungspraktiker" ein. Kurti und Co brauchst mit sowas nicht kommen. Faktenresistenz.;)

Schwabenpower
29.10.2022, 20:36
Dir ist schon aufgefallen, dass wir dann gefickt sind. Die sind sowohl was Menschen, GDP und Rohstoffe angeht und weit voraus. Wenn sich die Araber und der Iran ranhängen, könnrn wir hier das Licht ausschalten. Dann kannste Europa in der Pfeife rauchen
Das begreift der nicht mal, wenn Du es ihm nackt auf dem Kopf stehend vortanzen würdest. Bunt und kinderfreundlich gleichzeitig von Miss World auf die Tafel gemalt

navy
29.10.2022, 20:37
8 Winter lang, haben sie wahllos die Menschen im Donbas bombardiert. Jetzt flennt dieses Arschloch, wenn die Retourkutsche kommt. .............


]


Super Arschloch, der den Maidan, die Morde und den Terror im Auftrage der Deutschen anheizte

Freitag, 28. Februar 2014
Die Klitschko-E-Mails
zeigen wie Klitschko für Geld sein Land an die NATO verriet
Freitag, 28. Februar 2014
Die Klitschko-E-Mails
zeigen wie Klitschko für Geld sein Land an die NATO verriet

http://hinter-der-fichte.blogspot.com/2014/02/die-klitschko-e-mails.html

Das selbe Geschwätz wie 2014

Schwabenpower
29.10.2022, 20:38
8 Winter lang, haben sie wahllos die Menschen im Donbas bombardiert. Jetzt flennt dieses Arschloch, wenn die Retourkutsche kommt. Aber keine Sorge Klitschklo, Raketen sind im Anflug und es wird ein langer, dunkler und kalter Winter in Kiew!

Der stellvertretende Stabschef des Präsidenten der Ukraine, Kyrillo Timoschenko, sagte, dass ab nächster Woche wieder Strombeschränkungen im Land geplant seien
Er erklärte, dass es einige Zeit dauern werde, eine stabile Stromversorgung aufzubauen.
Die ukrainischen Behörden hatten zuvor die Bürger der Hauptstadt Kiew gewarnt, dass mit längeren Stromausfällen zu rechnen sei
Und die bewußt frieren ließen. Keine Rente, kein Strom

Systemhandbuch
29.10.2022, 20:38
Es ist wohl Zeit einige Drohnen und mindestens einen AWACS Jet vom Himmel zu holen, da die US-Demokraten zurück in die Realität geholt werden müssen.

Eher ein paar Satelliten. Die AWACS machen ja eine Bogen um das Kampfgebiet bzw. fliegen so, dass sie mit ihrer 200km Radarschüssel aus sicherer Entfernung arbeiten. Wäre dumm, so einen vom Himmel zu holen, aber auch ein geeigneter FalseFlag.

amendment
29.10.2022, 20:39
Das ich das als Rechter noch einmal sagen oder schreiben würde.

Fick dich und deine elitäre Verteidigung. Unser Europa... sag mal, verarscht du uns?? Schreibst du Texte beim Postillon??

Warum so primitiv? Kannst du deinen Frust auch etwas "normaler" runterschreiben? Und ob du ein "Rechter" bist oder nicht, weiß ich nicht.

Ich weiß aber, wie ich den Typus eine neuen, aufrechten Rechten zu beschreiben hätte...

Und das wäre ganz sicher niemand, der sich für Deutschland den Niedergang wünscht, nur weil ihm das aktuelle politische System nicht passt!

Minimalphilosoph
29.10.2022, 20:41
Warum so primitiv? Kannst du deinen Frust auch etwas "normaler" runterschreiben? Und ob du ein "Rechter" bist oder nicht, weiß ich nicht.

Ich weiß aber, wie ich den Typus eine neuen, aufrechten Rechten zu beschreiben hätte...

Und das wäre ganz sicher niemand, der sich für Deutschland den Niedergang wünscht, nur weil im das aktuelle politische System nicht passt!

:blabla:

amendment
29.10.2022, 20:45
Dir ist schon aufgefallen, dass wir dann gefickt sind. Die sind sowohl was Menschen, GDP und Rohstoffe angeht und weit voraus. Wenn sich die Araber und der Iran ranhängen, könnrn wir hier das Licht ausschalten. Dann kannste Europa in der Pfeife rauchen

Was aus dem Iran wird, da sage ich nur: abwarten. Die Tage der Ajatollahs sind gezählt.

Und was die Bodenschätze betrifft, so hat Kanada noch jede Menge Potential. Und zu welcher Seite die afrikanischen Länder mit ihren gigantischen Rohstoffvorkommen tendieren werden, ist ebenfalls noch nicht in "trockenen Tüchern".

Wichtig ist, auf welcher Seite dieses zum Glück noch rein spekulativen Szenarios man stehen möchte...

Minimalphilosoph
29.10.2022, 20:46
Warum so primitiv? Kannst du deinen Frust auch etwas "normaler" runterschreiben? Und ob du ein "Rechter" bist oder nicht, weiß ich nicht.

Ich weiß aber, wie ich den Typus eine neuen, aufrechten Rechten zu beschreiben hätte...

Und das wäre ganz sicher niemand, der sich für Deutschland den Niedergang wünscht, nur weil im das aktuelle politische System nicht passt!

Wenn du mal verstehst, dass die Meinung eines Nutzers nicht die Diskussionsgrundlage für deine Schwurbeleien ist, gerne.
Die elitären Europäer haben Hitler und sein gemeinsames Europa verschmäht. Nun kommst du und willst es noch einmal versuchen. Am besten mit Frankreich. Welches Geschichtsbuch hast du ausgelassen zu lesen?
Dein Phönix aus der Asche Gefasel ist ebenso irre.

Deine Töchter werden Huren der Musels sein. Da kannst du noch so oft die Europafahne auf deinem Grundstück hissen.

Minimalphilosoph
29.10.2022, 20:48
Was aus dem Iran wird, da sage ich nur: abwarten. Die Tage der Ajatollahs sind gezählt.

Und was die Bodenschätze betrifft, so hat Kanada noch jede Menge Potential. Und zu welcher Seite die afrikanischen Länder mit ihren gigantischen Rohstoffvorkommen tendieren werden, ist ebenfalls noch nicht in "trockenen Tüchern".

Wichtig ist, auf welcher Seite dieses zum Glück noch rein spekulativen Szenarios man stehen möchte...

Wenn ich mir jetzt noch vorstelle das du meinen Rentenfond verwaltest wird mir Kotzübel...

Sheharazade
29.10.2022, 20:54
Und die bewußt frieren ließen. Keine Rente, kein Strom

Sie wurden wie Vieh behandelt und meines Erachtens, reagiert Moskau noch zu gnädig.

Bei dieser Topographie im Video, sollten strategische Bomber zum Einsatz mit tausenden Freifallbomben kommen.


https://www.youtube.com/watch?v=O5sWQq7nbZo

navy
29.10.2022, 20:56
Eher ein paar Satelliten. Die AWACS machen ja eine Bogen um das Kampfgebiet bzw. fliegen so, dass sie mit ihrer 200km Radarschüssel aus sicherer Entfernung arbeiten. Wäre dumm, so einen vom Himmel zu holen, aber auch ein geeigneter FalseFlag.

Eine AWAC runter holen, wäre einfach. Zeit es zutun

Schwabenpower
29.10.2022, 20:57
Wenn ich mir jetzt noch vorstelle das du meinen Rentenfond verwaltest wird mir Kotzübel...
Zumal die afrikanischen Rohstoffe längst in chinesischer Hand sind. Wozu die Afrikaner "tendieren" interessiert keinen

Minimalphilosoph
29.10.2022, 21:00
Zumal die afrikanischen Rohstoffe längst in chinesischer Hand sind. Wozu die Afrikaner "tendieren" interessiert keinen

Ja.aber machen wir uns keine Sorgen. der humanus superior holt die europäische Gesamtfaust raus....

Und boxt mit dem Mäusefäustchen dem Bären ins Gesicht. Dolle. Ganz Dolle!

Systemhandbuch
29.10.2022, 21:01
Eine AWAC runter holen, wäre einfach. Zeit es zutun

Einfach ja, aber nicht sinnvoll, so lange die außerhalb des Kampfgebietes operieren.

hamburger
29.10.2022, 21:03
Wir sind alle geimpft. Welche Befürchtungen stellen dich dadurch bei dir ein?

Dumm geimpft, stimmt

Schwabenpower
29.10.2022, 21:04
Ja.aber machen wir uns keine Sorgen. der humanus superior holt die europäische Gesamtfaust raus....

Und boxt mit dem Mäusefäustchen dem Bären ins Gesicht. Dolle. Ganz Dolle!
Ach, Goethe spielt auch mit? ;)

Der Typ ist ein 16-jähriger Irrer. Lohnt nicht, drauf einzugehen.

Schwabenpower
29.10.2022, 21:04
Dumm geimpft, stimmt
Nö, das war er schon vorher

hamburger
29.10.2022, 21:08
Das ich das als Rechter noch einmal sagen oder schreiben würde.

Fick dich und deine elitäre Verteidigung. Unser Europa... sag mal, verarscht du uns?? Schreibst du Texte beim Postillon??

Er ist ein geisteskranker, mit Wahnvostellungen. Aber einer der ersten, der einen echten Blackout nicht überleben wird...ist doch beruhigend?

Minimalphilosoph
29.10.2022, 21:10
Ach, Goethe spielt auch mit? ;)

Der Typ ist ein 16-jähriger Irrer. Lohnt nicht, drauf einzugehen.

Als Teenie wäre der wirklich elitär...

DonauDude
29.10.2022, 21:11
...
Die Vergeltung sollte so schwer und schmerzhaft wie möglich sein.

Nein, Vergeltung ist irrelevant und führt nicht zu den gewünschten Reaktionen. Hitler/Göring hätte auch sich besser auf britische Flughäfen konzentrieren sollen statt auf Städte (als Vergeltung, um ihnen zu zeigen wie das ist, bombardiert zu werden, damit sie die Bombardierung deutscher Städte beenden - hat nicht funktioniert).

Zirrus
29.10.2022, 21:12
Wirst du dir nicht leisten können. Schon gar nicht am Meer.
Traumtänzer.

Lese ich hier einen gewissen Sozialneid heraus? Manchmal halten sich Menschen zu lange in ihren sozialen Milieus auf und können dann gar nicht verstehen, wenn andere Menschen nicht nach der Hilfe des Staates rufen, sondern ihr Geld selber verdienen und stets versuchen, es weiter zu vermehren. In einer freien Marktwirtschaft sollte so was eigentlich selbstverständlich sein.
Ach, bist du nicht der, der seit zwei Jahren bereits diese BRD verlassen haben wollte, um sich in Bulgarien zwischen Zigeunern und Türken niederzulassen?

Differentialgeometer
29.10.2022, 21:14
Was aus dem Iran wird, da sage ich nur: abwarten. Die Tage der Ajatollahs sind gezählt.

Und was die Bodenschätze betrifft, so hat Kanada noch jede Menge Potential. Und zu welcher Seite die afrikanischen Länder mit ihren gigantischen Rohstoffvorkommen tendieren werden, ist ebenfalls noch nicht in "trockenen Tüchern".

Wichtig ist, auf welcher Seite dieses zum Glück noch rein spekulativen Szenarios man stehen möchte...
Ok, gucken wir doch mal auf die Seltenen Erden, wenn wir von Öl und Gas nix mehr wissen wollen:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Metalle_der_Seltenen_Erden

navy
29.10.2022, 21:15
Wir sind alle geimpft. Welche Befürchtungen stellen dich dadurch bei dir ein?

ich bin nicht geimpft und ich kenne Etliche die es auch nicht sind, dafür gesund. Ansonsten viele Tote, die sich impfen liessen

hamburger
29.10.2022, 21:15
Nein, Vergeltung ist irrelevant und führt nicht zu den gewünschten Reaktionen. Hitler/Göring hätte auch sich besser auf britische Flughäfen konzentrieren sollen statt auf Städte (als Vergeltung, um ihnen zu zeigen wie das ist, bombardiert zu werden, damit sie die Bombardierung deutscher Städte beenden - hat nicht funktioniert).

Heute funktioniert das aber. Wenn die Russen weiter machen und die Infrastruktur zu 90 % ausschalten wird es nie wieder eine Ukraine geben.
Deutsche Generäle haben das eingesehen und kapituliert....dumme Ukrainer begreifen das erst hinterher

Minimalphilosoph
29.10.2022, 21:17
Wir sind alle geimpft. Welche Befürchtungen stellen dich dadurch bei dir ein?

:D Ja du und deine Familie sind geimpft. Eine gute Wahl, du elitärer Homo superior...:D

Schwabenpower
29.10.2022, 21:19
Als Teenie wäre der wirklich elitär...
Weil er sich nicht auf Autobahnen festklebt? Das liegt aber nur daran, daß er an der Kindersicherung der Tube scheitert

Zirrus
29.10.2022, 21:21
Dieser sogenannte ‚Marshallplan für die Ukraine‘ ist ein Hirngespinnst von
Olaf dem Vergesslichen. Vielleicht bastelt er schon jetzt in einem Anflug von Größenwahn an seinen Einträgen im Geschichtsbuch. Die Ukraine wird in einiger Zeit völlig auseinanderfliegen, die BRD steht lt.Präsidentendarsteller Steinmeier vor düsteren Jahren und Scholz will 750 milliarden€ locker machen? Der Typ ist völlig irre. Die Ukraine wird niemals EU-Mitglied werden, geschweige denn Natomitglied, denn vorher wird der Ukraine ihr Licht ausgeblasen werden.
Es war eigentlich ein großer Witz, wie diese Veranstaltung zum Wiederaufbau der Ukraine überhaupt stattfinden konnte.
Mehr als die Feststellung, dass es 750milliarden€, bis heute, kosten würde ist bei dieser Schwachsinnsveranstaltung eh nicht herausgekommen-vielleicht ein weiter Anreiz für die Ukrainer
sich ihr Land völlig zerstören zu lassen, in der Zuversicht, der Westen wird dann das Land moderner denn je wieder aufbauen. Kann ein Ukrainer überhaupt so blöd sein, das zu glauben?

Wer sollte denn die Ukraine das Licht ausblasen? Etwas die korrupte russische Armee? Übrigens der russische Inlandsgeheimdienst hält den Krieg zwischen Russland und der Ukraine für verloren. Die russischen Behörden sind eben näher an der Realität, als ihre nützlichen Esel in dem einen oder andren Forum.

Minimalphilosoph
29.10.2022, 21:23
Weil er sich nicht auf Autobahnen festklebt? Das liegt aber nur daran, daß er an der Kindersicherung der Tube scheitert

Nee, weil der mit eine Kordhose MIT Bügelfalte auf dem Kiez auftaucht. Und am Ohrfeigenbaum rüttelt wie ein Irrer.

Zirrus
29.10.2022, 21:25
Wer hindert Dich? Mit den Russen musst Du Dich aber zu Deinem Glück abfinden.

Es gibt in Russland wunderschöne Landschaften, die sich hervorragend für den Tourismus oder die von mir anvisierten Projekte eignen würden. Das Problem ist nur, die extrem starke Korruption und die fehlende Rechtssicherheit.

hamburger
29.10.2022, 21:27
Wer sollte denn die Ukraine das Licht ausblasen? Etwas die korrupte russische Armee? Übrigens der russische Inlandsgeheimdienst hält den Krieg zwischen Russland und der Ukraine für verloren. Die russischen Behörden sind eben näher an der Realität, als ihre nützlichen Esel in dem einen oder andren Forum.

Hast du jeden Bezug zur Realität verloren? Bring doch mal Fakten statt Geschwafel....die Ukraine hat fertig, selbst Selensky sagt das und bettelt um warme Wäsche...
Also, wo sind deine Fakten, das der russische Geheimdienst den krieg als verloren betrachtet?
Dein Geschätz hier ist schon erbärmlich...

Klopperhorst
29.10.2022, 21:28
Es gibt in Russland wunderschöne Landschaften, die sich hervorragend für den Tourismus oder die von mir anvisierten Projekte eignen würden. Das Problem ist nur, die extrem starke Korruption und die fehlende Rechtssicherheit.

Korruption kann auch ein Vorteil sein, um ein Vorhaben zu beschleunigen. Nicht alle sind so wie deutsche Beamte.
Du verstehst die Mentalität dort gar nicht, sieht man schon daran, dass du Bulgaren mit Türken verwechselst, also stolze Bulgaren, die sich der osmanischen Herrschaft widersetzten.

Du hast von Osteuropa 0 Ahnung.

---

Filofax
29.10.2022, 21:28
Dass der Wiederaufbau moderner Infrastruktur im Gegensatz zum Stand in der Mitte der 40er deutlich teurer wäre, ist eigentlich unstrittig.
Es wird aber auch auf deutlich mehr Schultern verteilt werden, was in sich die Sache auch deutlich machbarer gestalten wird.

Unsinn.
Das Gegenteil ist richtig.

Der Wiederaufbau nach 1945 funktionierte in Deutschland, weil:

a)genug junge Männer schon bald nach 1945 wieder vorhanden waren, da es im Krieg genug Kinder gab, von 45 an war das natürlich ein Problem das viele Männer fehlten, aber die kamen dann eben ganz schnell nach. Und die Kriegsheimkehrer waren arbeitswillig und zuverlässig, also baute man das Land wieder auf. Dazu wurde es in Deutschland "enger" durch die Ostflüchtlinge und Flüchtlinge aus der SBZ. Für die BRD war das aber später ein riesiger Vorteil, tausende fleissige gebildete Leute flohen aus der DDR und bauten hier mit auf.
Wer soll denn die Ukraine aufbauen? Die jungen ukrainischen Männer werden verheizt in einem sinnlosen Krieg. Was vielleicht im Osten noch zu Gebietsgewinnen führen kann: Weil die Ukraine dort einen "erfolgreichen" Genozid an den Russen verübte, hat aud der Krim NULL Chance! Die Ukrainer die pbrig bleiben hauen ab in die Ukraine.
Neulich ein paar Minuten eine Herz Schmerz Bericht in der "Hessenschau" gesehen über einen 15-jährigen Ringer aus Kiew, der jetzt mit seinem Bruder hier komfortabel in einem Appartment lebt. Der präsentierte sich eineerseits als "Patriot" der Heimweh hat, in die Ukraine wollte er aber nicht zurück mit 18 und "kämpfen" oder "wiederuafbauen": Warum auch, in der BRD fließt für ihn doch Miclg und Honig.
WER soll also den Wiederaufbau dort durchführen? Monteure aus dem Westen? Viel Spaß....

b) Was du auch völlig ignorierst: nach 1945 gab es kriegsbedingt einen gigantischen Innovationsschub: Transatlantikflüge, Düsenjets, die ersten Computer, Beginn des Individualverkehrs durch günstige Autos.
Wo siehst Du den heute? Die meisten "Technologien" die heute am boomen sind sind Ideologie - Gesteuert, die machen das leben nicht effizienter sondern BEHINDERN es eher:
Schwachsinnige "erneuerbare Energien" die gerade ihre völlige Untauglichkeit beweisen, oder irgendwelche Pipifax - Schwachsinns - Impfungen ohne nachgewiesene Wirkung.
Selbst im Bereich der Computer ist man total auf dem Holzweg: "Selbstfahrende Autos", was für ein Unsinn! Und was ist eigentlich aus dem Föugtaxi - Service mit selbstfliegenden Akku - Drohnen geworden, man härt gar nichts mehr davon???

Fazit:
Die Vorstellung vom Wiederaufbau der Ukraine würden WIR profitieren ist ein gigantischer Irrglaube. Selbst unsere amerikainischen "Froinde", die diesen Angriffskrieg gegen den Donbass bekanntermassen angezettelt haben, werden genau wie in all ihren Kriegen von Vietnam bis Afghanistan gigantisch auf die Schnauze fallen. Diesmal werden sie es aber nicht kompensieren können, weil zehntausende eingewanderte IT - Asiaten aus dem Silicon - Valley gute Geschäfte mit dem Rest der Welt machen, weil sie denen ihren Schrott andrehen den dann niemand mehr braucht: Amazon, Apple, Netflix, Tesla, Google usw....

All diese momentan so erfolgreichen Ami - Unternehmungen basieren nämlich auf der Kaufkraft des Mittelstandes, die Geld haben für so einen Kram.
In Russland hat niemand "Netflix", die Fime schaut man über Piratenseiten, Russen haben wir so einen Kram einfach kein Geld und wenn sie es haben geben sie es nicht dafür aus.
Der Mittelstand in Europa, aber auch in der USA wird massiv abgewickelt. Selbst wenn die Ukraine diesen Krieg militärisch gewinnen SOLLTE (was bei der Krim NIE passieren wird, aber im Donbass vielleicht gelingen könnte zu einem unmenschlichem Preis) steht sie am Ende vor einem Scherbenhaufen, denn der "GUTE FROIND" USA wird die Ukraine, wie sie es immer machen mit den naiven Leuten die auf sie herein fallen, gnadenlos im Stich lassen.

Schwabenpower
29.10.2022, 21:29
Nee, weil der mit eine Kordhose MIT Bügelfalte auf dem Kiez auftaucht. Und am Ohrfeigenbaum rüttelt wie ein Irrer.
Pruuust, nimm das Bild aus meinem Kopf

Zirrus
29.10.2022, 21:30
Wie viel bist du denn bereit von deinem Vermögen für den Wiederaufbau der Ukraine auszugeben?
Wenn du diese Frage nicht beantwortest, weiss ich, was du meinst mit "mehr Schultern", also damit sind die anderen gemeint.

---

Die Aufbauhilfe für die Ukraine nach dem Krieg lässt sich relativ leicht erklären. Die Geberländer können langfristige Kredite vergeben mit sehr geringen Zinssätzen, um die Infrastruktur wieder aufzubauen. Dadurch werden hunderttausende Ukrainer wieder eine Arbeit haben, was sich dann positiv auf das gesamte Land auswirkt. Des Weiteren ist es wichtig, dass die Ukraine Reichssicherheit für Investoren herstellt. Das macht dann den Weg frei für privates Kapital. Ich sehe darin auch keine Herkulesaufgabe, weil in der Ukraine vor dem Krieg nur rund 40 Millionen Menschen gelebt haben. Wie die Grenzen der Ukraine nach dem Krieg aussehen werden, das wissen wir nicht genau, aber wenn das Staatsgebiet der Ukraine wieder weitgehend herstellt wird, dann werden dort wahrscheinlich nur noch 35 Millionen Menschen leben. Klar dürfte sein, dass es für die Russen, die mit Russland kollaboriert haben, dort keine Platz mehr sein wird. Die Personengruppen werden wohl abwandern, so wie die „Stadtverwaltung“ und deren Helfern in Cherson auch schon abgehauen ist.

Sheharazade
29.10.2022, 21:31
Wer sollte denn die Ukraine das Licht ausblasen? Etwas die korrupte russische Armee? Übrigens der russische Inlandsgeheimdienst hält den Krieg zwischen Russland und der Ukraine für verloren. Die russischen Behörden sind eben näher an der Realität, als ihre nützlichen Esel in dem einen oder andren Forum.

Liegst du im Koma? Die Russen knipsen der Ukraine das Licht aus, Strom muss rationiert werden, deine Kiewer Gangstertruppe jammert rum und du laberst wieder so einen Scheiß? :crazy:

https://cdn.prod.www.spiegel.de/images/e3c44e20-e678-4aa3-bf94-d42a6b56fa8d_w920_r1.4708171206225682_fpx62.53_fpy 49.98.jpg

navy
29.10.2022, 21:32
Es gibt in Russland wunderschöne Landschaften, die sich hervorragend für den Tourismus oder die von mir anvisierten Projekte eignen würden. Das Problem ist nur, die extrem starke Korruption und die fehlende Rechtssicherheit.

Sage mir mal ein Land, wo das nicht ein Problem ist

Schwabenpower
29.10.2022, 21:32
Die Aufbauhilfe für die Ukraine nach dem Krieg lässt sich relativ leicht erklären. Die Geberländer können langfristige Kredite vergeben mit sehr geringen Zinssätzen, um die Infrastruktur wieder aufzubauen. Dadurch werden hunderttausende Ukrainer wieder eine Arbeit haben, was sich dann positiv auf das gesamte Land auswirkt. Des Weiteren ist es wichtig, dass die Ukraine Reichssicherheit für Investoren herstellt. Das macht dann den Weg frei für privates Kapital. Ich sehe darin auch keine Herkulesaufgabe, weil in der Ukraine vor dem Krieg nur rund 40 Millionen Menschen gelebt haben. Wie die Grenzen der Ukraine nach dem Krieg aussehen werden, das wissen wir nicht genau, aber wenn das Staatsgebiet der Ukraine wieder weitgehend herstellt wird, dann werden dort wahrscheinlich nur noch 35 Millionen Menschen leben. Klar dürfte sein, dass es für die Russen, die mit Russland kollaboriert haben, dort keine Platz mehr sein wird. Die Personengruppen werden wohl abwandern, so wie die „Stadtverwaltung“ und deren Helfern in Cherson auch schon abgehauen ist.
Ukrainer und arbeiten :haha:

Filofax
29.10.2022, 21:34
Es gibt in Russland wunderschöne Landschaften, die sich hervorragend für den Tourismus oder die von mir anvisierten Projekte eignen würden. Das Problem ist nur, die extrem starke Korruption und die fehlende Rechtssicherheit.

Ja, die gibt es im Wendtland und in der Altmark auch!
Ganz ehrlich, war dort im Sommer, war begeistert!

Leider will da kaum jemand Urlaub machen, Urlauber wollen See, Berge und gutes Essen, davon gibt es nicht viel in der Ukraine.
Die Sicherheit kommt obendrauf, wie stellst Du Dir das vor bei EUREM grandiosen ENDSIEG den ihr Euch erträumt:
Russland wäre in diesem Fall wohl kaum ein "fairer Verlierer" nach all den Gehässigkeiten des Westens, sie würden ALLES tun um die Terroristen in der UKRAINE die dann übrig bleiben zu unterstützen!
Die Ukraine ist doch jetzt schon ein ekelhafter Polizeistaat der Jagd auf alle Andersdenkende macht, glaubst Du das wäre nach einem (Phyrhus) - SIEG anders?

Zirrus
29.10.2022, 21:38
Korruption kann auch ein Vorteil sein, um ein Vorhaben zu beschleunigen. Nicht alle sind so wie deutsche Beamte.
Du verstehst die Mentalität dort gar nicht, sieht man schon daran, dass du Bulgaren mit Türken verwechselst, also stolze Bulgaren, die sich der osmanischen Herrschaft widersetzten.

Du hast von Osteuropa 0 Ahnung.

---

Im Süden von Bulgarien lebt auch eine türkische Minderheit. Ich verwechsele also überhaupt nichts. Die Defizite über das Wissen der bulgarische Gesellschaft liegt also bei dir.

Schwabenpower
29.10.2022, 21:38
Ja, die gibt es im Wendtland und in der Altmark auch!
Ganz ehrlich, war dort im Sommer, war begeistert!

Leider will da kaum jemand Urlaub machen, Urlauber wollen See, Berge und gutes Essen, davon gibt es nicht viel in der Ukraine.
Die Sicherheit kommt obendrauf, wie stellst Du Dir das vor bei EUREM grandiosen ENDSIEG den ihr Euch erträumt:
Russland wäre in diesem Fall wohl kaum ein "fairer Verlierer" nach all den Gehässigkeiten des Westens, sie würden ALLES tun um die Terroristen in der UKRAINE die dann übrig bleiben zu unterstützen!
Die Ukraine ist doch jetzt schon ein ekelhafter Polizeistaat der Jagd auf alle Andersdenkende macht, glaubst Du das wäre nach einem (Phyrhus) - SIEG anders?
Wendland schreibt man ohne t.

Zirrus
29.10.2022, 21:40
Ukrainer und arbeiten :haha:

Dümmlicher Kommentar.

Klopperhorst
29.10.2022, 21:40
Im Süden von Bulgarien lebt auch eine türkische Minderheit. Ich verwechsele also überhaupt nichts. Die Defizite über das Wissen der bulgarische Gesellschaft liegt also bei dir.

Hör doch auf. Du warst noch nie in Bulgarien oder irgendeinem anderen osteurop. Land.

Rechtssicherheitsgeschwätz belegt das vortrefflich.

---

Zirrus
29.10.2022, 21:42
Gab es diese jemals hier auf deutschem Gebiet? Die BRD soll ja laut politisch korrekter Propaganda der "freieste Staat sein, den es jemals auf Deutschem Boden gegeben hat".

Und wie sieht dieser sogenannte Staat aus? Keine Gewaltenteilung, sondern kontrollierte Medien und Justiz, inklusive weisungsgebundenen Staatsanwälten. Die Politdarsteller holen sich ihre Weisungen aus Washington und London ab, nachdem sie dort direkt (Baerbock) oder indirekt abgerichtet worden sind. Dazu die staatlichen Auftragsmorde, siehe die NSU etc. Dazu die systematische Verwicklung in die organisierte Kriminalität, im kleinen wie bei den ganzen orientalischen und albanischen Mafia-Familien, bis hin zurgroßen der Pharma-Mafia um Pfizer und Co. Die sogar ihren Strohmann Klabauterbach als "Gesundheitsminister" installiert haben, in diesem Bananen Staat..

In der Hinsicht ist es schon lustig, dass der Blinde dem Einäugigen fehlende Sehstärke vorwirft. Aber das ist ja der Normalzustand bei den BRD-Trotteln wie dir.

Verschwörungsspinnereien

Minimalphilosoph
29.10.2022, 21:45
Die Aufbauhilfe für die Ukraine nach dem Krieg lässt sich relativ leicht erklären. Die Geberländer können langfristige Kredite vergeben mit sehr geringen Zinssätzen, um die Infrastruktur wieder aufzubauen. Dadurch werden hunderttausende Ukrainer wieder eine Arbeit haben, was sich dann positiv auf das gesamte Land auswirkt. Des Weiteren ist es wichtig, dass die Ukraine Reichssicherheit für Investoren herstellt. Das macht dann den Weg frei für privates Kapital. Ich sehe darin auch keine Herkulesaufgabe, weil in der Ukraine vor dem Krieg nur rund 40 Millionen Menschen gelebt haben. Wie die Grenzen der Ukraine nach dem Krieg aussehen werden, das wissen wir nicht genau, aber wenn das Staatsgebiet der Ukraine wieder weitgehend herstellt wird, dann werden dort wahrscheinlich nur noch 35 Millionen Menschen leben. Klar dürfte sein, dass es für die Russen, die mit Russland kollaboriert haben, dort keine Platz mehr sein wird. Die Personengruppen werden wohl abwandern, so wie die „Stadtverwaltung“ und deren Helfern in Cherson auch schon abgehauen ist.


DIR hab ich doch gestern schon erklärt, dass DEIN Interesse mit den Interessen der Krimbewohner kollidiert. Heute versuchst du wieder neu zu INVESTIEREN??

navy
29.10.2022, 21:47
Die Aufbauhilfe für die Ukraine nach dem Krieg lässt sich relativ leicht erklären. Die Geberländer können langfristige Kredite vergeben mit sehr geringen Zinssätzen, um die Infrastruktur wieder aufzubauen. Dadurch werden hunderttausende Ukrainer wieder eine Arbeit haben, was sich dann positiv auf das gesamte Land auswirkt. Des Weiteren ist es wichtig, dass die Ukraine Reichssicherheit für Investoren herstellt. .....

Dein Schwachsinn ist genial abgeschrieben, von den Deppen der BMZ, AA kennt man seit über 20 Jahren, Rechtssicherheit, Investoren. Man bist DU blöd, dieses Betrugsmodell hier vorzustellen. Wo hat Deutschland das je gemacht. Die Betrügerische IRZ-Stiftung (https://www.irz.de/index.php), vertrieb das Modell schon in der Ukraine, bis Albanien. Ein Betrugsmodell mit über 150 Millionen im Jahr, real Reise Spesen und dumm daherschwafeln. ich darf diese Abteilung des Justizministerium, als identische Camorra Organisation bezeichnen, mache das auch seit über 10 Jahren, obwohl die gegen mich geklagt hatten

Zirrus
29.10.2022, 21:53
Ja, die gibt es im Wendtland und in der Altmark auch!
Ganz ehrlich, war dort im Sommer, war begeistert!

Leider will da kaum jemand Urlaub machen, Urlauber wollen See, Berge und gutes Essen, davon gibt es nicht viel in der Ukraine.
Die Sicherheit kommt obendrauf, wie stellst Du Dir das vor bei EUREM grandiosen ENDSIEG den ihr Euch erträumt:
Russland wäre in diesem Fall wohl kaum ein "fairer Verlierer" nach all den Gehässigkeiten des Westens, sie würden ALLES tun um die Terroristen in der UKRAINE die dann übrig bleiben zu unterstützen!
Die Ukraine ist doch jetzt schon ein ekelhafter Polizeistaat der Jagd auf alle Andersdenkende macht, glaubst Du das wäre nach einem (Phyrhus) - SIEG anders?

Die Ukraine wird nach dem Krieg eine andere sein als zuvor, das liegt nun mal in der Natur eines Krieges, dass er die Gesellschaft verändert. Die Ukraine wird auf die finanzielle Hilfe des Westen angewiesen sein und deshalb auch deren Kontrolle unterliegen. Das heißt Transparenz über den Verbleib der Gelder.
Die Sicherheit in der Ukraine wird auch gegeben sein, weil dort direkt oder indirekt westliche Truppen stationiert sein werden, um Russland in Zukunft von irgendwelchen militärischen Abenteuern abzuhalten.

Fortuna
29.10.2022, 21:54
Wenn das so weitergeht wird es für alle knüppeldick kommen. Die gerade so an der Kante ihr Haus finanziert haben könnten bald auf die Fresse fallen. Wenn die Kredite aufgekündigt werden weil die Banken die Zinsen anheben MÜSSEN stehen die Leute auf einmal vor Finanzierungen mit 8-10% Zinsen. Die werden nicht mehr ans tilgen kommen und ihr Eigenheim verlieren. Dazu die steigenden Energiekosten und Inflation. Aber so ist es ja gewollt, sieht man an Wahlen. Der Großteil muss einfach untergehen....

In den 70-ern galten Hypo-Zinsen von 14 % noch als günstig.

Gut, damals hatten wir eine eigene Währung, reale Wirtschaft und weniger Finanzgaunereien und selbst ein Alleinverdiener konnte damals noch eine Familie ernähren.

Filofax
29.10.2022, 21:55
Die Aufbauhilfe für die Ukraine nach dem Krieg lässt sich relativ leicht erklären. Die Geberländer können langfristige Kredite vergeben mit sehr geringen Zinssätzen, um die Infrastruktur wieder aufzubauen.

Geringe Zinssätze in Zeiten der gallopierenden Inflation... :D
Klar, meine Oma wird jetzt Lewandowsi Ersatz bei Bayern München....


Dadurch werden hunderttausende Ukrainer wieder eine Arbeit haben, was sich dann positiv auf das gesamte Land auswirkt.

Klaro, warum auch in Doitscheland dieses dumme H4 absahnen ohne jeden Regress, wenn man in der Ukaine auch für 3 Euro Stundenlohn hart arbeiten darf... :D
Junge wach auf...


Des Weiteren ist es wichtig, dass die Ukraine Reichssicherheit für Investoren herstellt.

Und in Kabul feiern jetzt die Schwulis ihren Christopher Street Day, oder doch nicht?
Wird die Befreiungsaktion der Ukraine ein ähnlicher Erfolg werden, was denkst Du?


Das macht dann den Weg frei für privates Kapital.

Welches private Kapital?
Sagt Dir der Begriff "Inflation" etwas?
Privates Kapital wird gerade im Turbogang vernichtet, merkst Du das nicht?


Ich sehe darin auch keine Herkulesaufgabe, weil in der Ukraine vor dem Krieg nur rund 40 Millionen Menschen gelebt haben.

NUR???
Du bist ein Witzbold...
Griechenland hat ein Viertel davon, war finanzpolitisch gegen die Ukraine ein Musterknabe, es gab dort so etwas wie einen gehobenen Mittelstand, riesige Einnahmen im Tourismus und auch ein bisschen Produktion.
Im Vergleich zur Ukraine ein Musterknabe ohne Kriegsschäden, und eine EU die damals wirtschaftlich leistungsfähiger war als heute wäre fast daran zerbrochen...



Wie die Grenzen der Ukraine nach dem Krieg aussehen werden, das wissen wir nicht genau, aber wenn das Staatsgebiet der Ukraine wieder weitgehend herstellt wird, dann werden dort wahrscheinlich nur noch 35 Millionen Menschen leben. Klar dürfte sein, dass es für die Russen, die mit Russland kollaboriert haben, dort keine Platz mehr sein wird. Die Personengruppen werden wohl abwandern, so wie die „Stadtverwaltung“ und deren Helfern in Cherson auch schon abgehauen ist.

Selbst wenn 90% der Russen vor den ukrainschen Mordbanden wie Du sagst fliehen, die 10% die bleiben würden, die würden einer NATO - Ukraine das Leben zur Hölle machen.
Die würden - vom russischen Geheimdienst unterstützt ein Kraftwerk in Kiew nach dem anderen lahmlegen, wie wollen deine schwulen Gender - Soldaten aus der Nato dass dann verhindern?
Wer will den in so einem Land des Terrors investieren?
Frag mal im Libanon nach...

Zirrus
29.10.2022, 21:57
Dein Schwachsinn ist genial abgeschrieben, von den Deppen der BMZ, AA kennt man seit über 20 Jahren, Rechtssicherheit, Investoren. Man bist DU blöd, dieses Betrugsmodell hier vorzustellen. Wo hat Deutschland das je gemacht. Die Betrügerische IRZ-Stiftung (https://www.irz.de/index.php), vertrieb das Modell schon in der Ukraine, bis Albanien. Ein Betrugsmodell mit über 150 Millionen im Jahr, real Reise Spesen und dumm daherschwafeln. ich darf diese Abteilung des Justizministerium, als identische Camorra Organisation bezeichnen, mache das auch seit über 10 Jahren, obwohl die gegen mich geklagt hatten

Im Gegensatz zu dir schreibe ich meine Texte selbst und kopiere sie nicht zusammen.

Zirrus
29.10.2022, 21:59
Hör doch auf. Du warst noch nie in Bulgarien oder irgendeinem anderen osteurop. Land.

Rechtssicherheitsgeschwätz belegt das vortrefflich.

---

Du solltest nicht mit Unterstellungen arbeiten, indem du etwas behauptest was du gar nicht wissen kannst.

Fortuna
29.10.2022, 21:59
Dümmlicher Kommentar.

Das deutsche Arbeitsvieh sollte sich an der Beschäftigtenquote der Fluchtsuchenden ein Beispiel nehmen.

Da wäre in Buntland sehr schnell sehr Vieles anders.

navy
29.10.2022, 22:00
Im Gegensatz zu dir schreibe ich meine Texte selbst und kopiere sie nicht zusammen.


Gehirn Schaden, wenn man einfach einen Blödsinn erfindet,, weil man dummes Zeug, wie Rechtssicherheit verbreitet. Das sind Betrugs Schlagworte der Profi Kriminellen aus Politik, wie Nachhaltigkeit

Rabauke076
29.10.2022, 22:02
Ich weiß nur das Hitachi ein AKW in Auschwitz bauen soll.
Zeigt aber wieder, wie tief die Polen im Arsch der Angloamerikaner stecken.

Die Europäer haben einen neuen Reaktortyp der 3+ Generation , der in China, Frankreich und Finnland bereits läuft oder gebaut wird.
https://en.wikipedia.org/wiki/EPR_(nuclear_reactor)

Die Europäer , Deutschland wird da wohl nicht mehr dazu gezählt !

Zirrus
29.10.2022, 22:02
Geringe Zinssätze in Zeiten der gallopierenden Inflation... :D
Klar, meine Oma wird jetzt Lewandowsi Ersatz bei Bayern München....



Klaro, warum auch in Doitscheland dieses dumme H4 absahnen ohne jeden Regress, wenn man in der Ukaine auch für 3 Euro Stundenlohn hart arbeiten darf... :D
Junge wach auf...



Und in Kabul feiern jetzt die Schwulis ihren Christopher Street Day, oder doch nicht?
Wird die Befreiungsaktion der Ukraine ein ähnlicher Erfolg werden, was denkst Du?



Welches private Kapital?
Sagt Dir der Begriff "Inflation" etwas?
Privates Kapital wird gerade im Turbogang vernichtet, merkst Du das nicht?



NUR???
Du bist ein Witzbold...
Griechenland hat ein Viertel davon, war finanzpolitisch gegen die Ukraine ein Musterknabe, es gab dort so etwas wie einen gehobenen Mittelstand, riesige Einnahmen im Tourismus und auch ein bisschen Produktion.
Im Vergleich zur Ukraine ein Musterknabe ohne Kriegsschäden, und eine EU die damals wirtschaftlich leistungsfähiger war als heute wäre fast daran zerbrochen...




Selbst wenn 90% der Russen vor den ukrainschen Mordbanden wie Du sagst fliehen, die 10% die bleiben würden, die würden einer NATO - Ukraine das Leben zur Hölle machen.
Die würden - vom russischen Geheimdienst unterstützt ein Kraftwerk in Kiew nach dem anderen lahmlegen, wie wollen deine schwulen Gender - Soldaten aus der Nato dass dann verhindern?
Wer will den in so einem Land des Terrors investieren?
Frag mal im Libanon nach...

Was du von dir gibst, ist Polemik ohne wirkliches Wissen. Somit kann das weg.

Filofax
29.10.2022, 22:03
Die Ukraine wird nach dem Krieg eine andere sein als zuvor, das liegt nun mal in der Natur eines Krieges, dass er die Gesellschaft verändert. Die Ukraine wird auf die finanzielle Hilfe des Westen angewiesen sein und deshalb auch deren Kontrolle unterliegen. Das heißt Transparenz über den Verbleib der Gelder.
Die Sicherheit in der Ukraine wird auch gegeben sein, weil dort direkt oder indirekt westliche Truppen stationiert sein werden, um Russland in Zukunft von irgendwelchen militärischen Abenteuern abzuhalten.

Junge bist Du naiv.
Was haben denn die "westlichen Truppen" in Afghanistan erreicht?
Von was soll denn der Westen den Pleitestaat Ukraine finanzieren in Zukunft? Wir pfeiden selber aus dem letzten Loch, merkst Du das echt nicht?
Selbst wenn noch für 10 Jahre Kohle hergezaubert wird, was würde denn da wohl passieren? Die "Guten" würden sich verpissen in den Westen, die Alten, Kranken und Fauken bleiben dort und waren auf die Almosen des Westens...
DAS ist das traurige Schicksal der Ukraine wenn sie diesen Krieg GEWINNEN, was im Donbass möglich wäre, auf der Krim aber unmöglich.

Der Amerikaner zettelte die letzten 70 Jahre weltweit Kriege an (davor waren es seine Brüder von der Insel in der Nordsee) und ließ dann überall "verbrannte Erde" zurück", lerne bitte mal Geschichte!

amendment
29.10.2022, 22:04
Wenn du mal verstehst, dass die Meinung eines Nutzers nicht die Diskussionsgrundlage für deine Schwurbeleien ist, gerne.
Die elitären Europäer haben Hitler und sein gemeinsames Europa verschmäht. Nun kommst du und willst es noch einmal versuchen. Am besten mit Frankreich. Welches Geschichtsbuch hast du ausgelassen zu lesen?
Dein Phönix aus der Asche Gefasel ist ebenso irre.

Deine Töchter werden Huren der Musels sein. Da kannst du noch so oft die Europafahne auf deinem Grundstück hissen.


Wir beide haben offenbar eine grundverschiedene Auffassung über den Begriff "Eliten".


Und da du dich nicht in der Lage bist, dich mit mir auf einem zivilisierten Niveau zu unterhalten, werde ich ab sofort jedes Posting von dir, dass mich oder meine Familie beleidigt, mit dem Präfix "Primitivling" bezeichnen, bevor ich deinen Avatarnamen nenne.

Schwabenpower
29.10.2022, 22:04
Dümmlicher Kommentar.
Nein, Fakt. Versuche es mal mit Arbeit

Zirrus
29.10.2022, 22:05
Das deutsche Arbeitsvieh sollte sich an der Beschäftigtenquote der Fluchtsuchenden ein Beispiel nehmen.

Da wäre in Buntland sehr schnell sehr Vieles anders.

Was hast du damit zu tun? Du arbeitest doch gar nicht mehr. Setz dich hindern Ofen und löffle deine Suppe.

Minimalphilosoph
29.10.2022, 22:06
Wir beide haben offenbar eine grundverschiedene Auffassung über den Begriff "Eliten".


Und da du dich nicht in der Lage bist, dich mit mir auf einem zivilisierten Niveau zu unterhalten, werde ich ab sofort jedes Posting von dir, dass mich oder meine Familie beleidigt, mit dem Präfix "Primitivling" bezeichnen, bevor ich deinen Avatarnamen nenne.

Das ist in Ordnung. Elitärer Homo superior. :D


Auf meinen Beitrag und die unterschwellige Unterstellung du würdest Hitler Werk vollziehen, gehst du aber nicht ein?

Schwabenpower
29.10.2022, 22:06
Das deutsche Arbeitsvieh sollte sich an der Beschäftigtenquote der Fluchtsuchenden ein Beispiel nehmen.

Da wäre in Buntland sehr schnell sehr Vieles anders.
Das überfordert ihn

amendment
29.10.2022, 22:07
Dumm geimpft, stimmt


Dir diktiert wieder dein Altersstarrsinn in die Feder...

Rabauke076
29.10.2022, 22:07
Du bringst da etwas durcheinander.

Das mit den Kriterien bezieht sich auf einen Beitrittskandidaten für die Europäische Union.

Das mit den Wirtschaftsbeziehungen betrifft den Handel der EU mit einem europäischen Nachbarland.

Ich habe da gar nichts durch einander gebracht !

Die Kriterien sind unsere Kriterien , weil wir Mitglied in der EU sind !

Versuch hier nicht wieder dich durch faule Versuche aus der Schlinge zu befreien !

Es war nur von Beitritts Kriterien in der EU die Rede !

Zirrus
29.10.2022, 22:08
Junge bist Du naiv.
Was haben denn die "westlichen Truppen" in Afghanistan erreicht?
Von was soll denn der Westen den Pleitestaat Ukraine finanzieren in Zukunft? Wir pfeiden selber aus dem letzten Loch, merkst Du das echt nicht?
Selbst wenn noch für 10 Jahre Kohle hergezaubert wird, was würde denn da wohl passieren? Die "Guten" würden sich verpissen in den Westen, die Alten, Kranken und Fauken bleiben dort und waren auf die Almosen des Westens...
DAS ist das traurige Schicksal der Ukraine wenn sie diesen Krieg GEWINNEN, was im Donbass möglich wäre, auf der Krim aber unmöglich.

Der Amerikaner zettelte die letzten 70 Jahre weltweit Kriege an (davor waren es seine Brüder von der Insel in der Nordsee) und ließ dann überall "verbrannte Erde" zurück", lerne bitte mal Geschichte!

Wenn die US-Amerikaner es gewollt hätten, dann hätten die aus Afghanistan einen Friedhof gemacht.

amendment
29.10.2022, 22:09
:D Ja du und deine Familie sind geimpft. Eine gute Wahl, du elitärer Homo superior...:D


Daran bemisst sich keine Elite! Wie ich schon schrieb: Wir beide haben grundverschiedene Auffassungen über den Begriff "Elite".

Sheharazade
29.10.2022, 22:09
Im Gegensatz zu dir schreibe ich meine Texte selbst und kopiere sie nicht zusammen.

Ist ja noch schlimmer, so müssen wir deine geistige Gülle ungefiltert ertragen. :haha:

Schwabenpower
29.10.2022, 22:10
Ich habe da gar nichts durch einander gebracht !

Die Kriterien sind unsere Kriterien , weil wir Mitglied in der EU sind !

Versuch hier nicht wieder dich durch faule Versuche aus der Schlinge zu befreien !

Es war nur von Beitritts Kriterien in der EU die Rede !
Jetzt muß er seine eigenen Zitate lesen. Und sich vortanzen lassen.
Du bist böse :hzu:

Minimalphilosoph
29.10.2022, 22:10
Daran bemisst sich keine Elite! Wie ich schon schrieb: Wir beide haben grundverschiedene Auffassungen über den Begriff "Elite".

Ja.

Minimalphilosoph
29.10.2022, 22:11
Wenn die US-Amerikaner es gewollt hätten, dann hätten die aus Afghanistan einen Friedhof gemacht.

Ist das nicht seit vielen Jahrzehnten einer??

Mit guter Muttererde für Grower...klar.

Fortuna
29.10.2022, 22:11
Was hast du damit zu tun? Du arbeitest doch gar nicht mehr. Setz dich hindern Ofen und löffle deine Suppe.

Eben, https://www.tolle-geschenke.com/out/pictures/master/product/1/brettchen-affe.jpg


Mein tadelloses Gebiß kaut lieber Steaks.

amendment
29.10.2022, 22:12
Das ist in Ordnung. Elitärer Homo superior. :D


Auf meinen Beitrag und die unterschwellige Unterstellung du würdest Hitler Werk vollziehen, gehst du aber nicht ein?


Ich sehe keinen Zusammenhang zwischen meinen Vorstellungen über ein zukünftiges, vereintes und starkes Europa und Hitlers Werk. Erkläre das mal...

Differentialgeometer
29.10.2022, 22:12
Die Aufbauhilfe für die Ukraine nach dem Krieg lässt sich relativ leicht erklären. Die Geberländer können langfristige Kredite vergeben mit sehr geringen Zinssätzen, um die Infrastruktur wieder aufzubauen. Dadurch werden hunderttausende Ukrainer wieder eine Arbeit haben, was sich dann positiv auf das gesamte Land auswirkt. Des Weiteren ist es wichtig, dass die Ukraine Reichssicherheit für Investoren herstellt. Das macht dann den Weg frei für privates Kapital. Ich sehe darin auch keine Herkulesaufgabe, weil in der Ukraine vor dem Krieg nur rund 40 Millionen Menschen gelebt haben. Wie die Grenzen der Ukraine nach dem Krieg aussehen werden, das wissen wir nicht genau, aber wenn das Staatsgebiet der Ukraine wieder weitgehend herstellt wird, dann werden dort wahrscheinlich nur noch 35 Millionen Menschen leben. Klar dürfte sein, dass es für die Russen, die mit Russland kollaboriert haben, dort keine Platz mehr sein wird. Die Personengruppen werden wohl abwandern, so wie die „Stadtverwaltung“ und deren Helfern in Cherson auch schon abgehauen ist.
Filofax hat alles zu diesem äußerst miesen Destillat öffentlich-rechtlicher juste milieu Legendenbildung gesagt.

Zirrus
29.10.2022, 22:13
Nein, Fakt. Versuche es mal mit Arbeit

Noch eine dümmliche Bemerkung. Zu mehr bist du wohl nicht im Stande.

Zirrus
29.10.2022, 22:15
Filofax hat alles zu diesem äußerst miesen Destillat öffentlich-rechtlicher juste milieu Legendenbildung gesagt.

Und was willst du nun???

amendment
29.10.2022, 22:16
Ich habe da gar nichts durch einander gebracht !

Die Kriterien sind unsere Kriterien , weil wir Mitglied in der EU sind !

Versuch hier nicht wieder dich durch faule Versuche aus der Schlinge zu befreien !

Es war nur von Beitritts Kriterien in der EU die Rede !


Du schriebst:

"Die Ukraine muss also unsere Kriterien erfüllen , sonst gibts kein Geld !

Frage , warum bekommt dann die Ukraine schon seit Jahren Kohle von D und der EU , obwohl sie unsere Kriterien

noch nie erfüllt haben ?"


Meine Antwort darauf hast du nicht verstanden. Und der Wanderarbeiter Schwabenpower offensichtlich auch nicht.

Schwabenpower
29.10.2022, 22:16
Noch eine dümmliche Bemerkung. Zu mehr bist du wohl nicht im Stande.
Doch, aber bei Behinderten ist jeder Mehraufwand überflüssig

Schwabenpower
29.10.2022, 22:17
Du schriebst:

"Die Ukraine muss also unsere Kriterien erfüllen , sonst gibts kein Geld !

Frage , warum bekommt dann die Ukraine schon seit Jahren Kohle von D und der EU , obwohl sie unsere Kriterien

noch nie erfüllt haben ?"


Meine Antwort darauf hast du nicht verstanden. Und der Wanderarbeiter Schwabenpower offensichtlich auch nicht.
Doch, deswegen ja die Reaktion.

Rabauke076
29.10.2022, 22:20
Jetzt muß er seine eigenen Zitate lesen. Und sich vortanzen lassen.
Du bist böse :hzu:

Nein , bin ich nicht , ich bin der reinste Engel ! :pfeif::engel:

Minimalphilosoph
29.10.2022, 22:22
Ich sehe keinen Zusammenhang zwischen meinen Vorstellungen über ein zukünftiges, vereintes und starkes Europa und Hitlers Werk. Erkläre das mal...

Dann empfehle ich dir ein paar Bücher.

Ich sehe immer nur einen Zusammenhang bei deinen Vorstellungen zwischen krankhaften Grössenwahn, massloser Überschätzung und gleichzeitiger Angst vor sexueller Unattrakivität vor dem UvD. :D

Schwabenpower
29.10.2022, 22:22
Nein , bin ich nicht , ich bin der reinste Engel ! :pfeif::engel:
Wie konnte ich Dich so falsch einschätzen? :versteckt:











:)

Schwabenpower
29.10.2022, 22:24
Dann empfehle ich dir ein paar Bücher.

Ich sehe immer nur einen Zusammenhang bei deinen Vorstellungen zwischen krankhaften Grössenwahn, massloser Überschätzung und gleichzeitiger Angst vor sexueller Unattrakivität vor dem UvD. :D
Sind die Bücher bebildert? In leichter Sprache geschrieben? Genderneutral?

Rabauke076
29.10.2022, 22:25
Du schriebst:

"Die Ukraine muss also unsere Kriterien erfüllen , sonst gibts kein Geld !

Frage , warum bekommt dann die Ukraine schon seit Jahren Kohle von D und der EU , obwohl sie unsere Kriterien

noch nie erfüllt haben ?"


Meine Antwort darauf hast du nicht verstanden. Und der Wanderarbeiter Schwabenpower offensichtlich auch nicht.

Ich schreib doch von D und der EU , Leseschwäche !

Und nochmal die Kriterien der EU sind auch unsere Kriterien , da wir EU Mitglied sind !

Es geht ja nicht um die Aufnahme der Ukraine in Deutschland , nein , es geht um die Aufnahme der Ukraine in die EU , da können ja nur

EU Kriterien gemeint sein !

Dima
29.10.2022, 22:27
Das mit der Kirche wird wohl nichts, aber es ist interessant, dass du von Landsleuten sprichst und nicht von Russen, wenn die Ukraine die prorussischen Rebellen auf ihrem eigenen, ukrainischen Territorium bekämpfen.
Alle Ukrainer sind meine Landsleute. Wir sind ein Volk. So wie die Westdeutschen und die Ostdeutschen auch ein Volk sind.

Die eigentlichen Separatisten sitzen in Kiew, die behaupten, sie seien kein Teil des vereinigten Volkes.

Rabauke076
29.10.2022, 22:27
Wie konnte ich Dich so falsch einschätzen? :versteckt:











:)

Tröste dich , da bist du nicht der erste und der einzige !

Differentialgeometer
29.10.2022, 22:27
Und was willst du nun???
Unterstreichen was Du für eine leicht zu beeinflussende Pfeife ohne Wissen bist. :dg:

Minimalphilosoph
29.10.2022, 22:28
Sind die Bücher bebildert? In leichter Sprache geschrieben? Genderneutral?

NATÜRLICH: Bücher für Amendment sind sogar im Grossformat. Mit Karten zum Fühlen. Für die tatsächlich und nicht nur geistig Blinden...

amendment
29.10.2022, 22:28
Dann empfehle ich dir ein paar Bücher.

Ich sehe immer nur einen Zusammenhang bei deinen Vorstellungen zwischen krankhaften Grössenwahn, massloser Überschätzung und gleichzeitiger Angst vor sexueller Unattrakivität vor dem UvD. :D


Und bei dir sehe ich einen aus einer generellen Verachtung gegenüber Autoritäten entstandenen Widerstand, der durch deine persönliche Lebenserfahrung stetig genährt wurde. Du musst zeitlebens offensichtlich Pech gehabt haben....

Wie ich schon sagte: Wir beide haben unterschiedliche Vorstellungen von Eliten.

Und noch ein Hinweis: Lesen und verstehen ist nicht das Gleiche!

Schwabenpower
29.10.2022, 22:28
Tröste dich , da bist du nicht der erste und der einzige !
Einzigste :basta:

Schwabenpower
29.10.2022, 22:30
NATÜRLICH: Bücher für Amendment sind sogar im Grossformat. Mit Karten zum Fühlen. Für die tatsächlich und nicht nur geistig Blinden...
Jubel ihm ein Mohnbrötchen unter und er schwadroniert von der Überlegenheit der Brötchenzüchter über die Rinderpflücker

amendment
29.10.2022, 22:30
NATÜRLICH: Bücher für Amendment sind sogar im Grossformat. Mit Karten zum Fühlen. Für die tatsächlich und nicht nur geistig Blinden...


Versuche doch nur einmal kurz, dein Gesagtes zu reflektieren. Und überlege, warum du dich auf dieses untere "Niveau" der Diffamierung begibst.

Wenn du schon darauf aus bist, mit mir in den Ring zu steigen: Hast du wirklich nicht mehr "auf der Pfanne"? Dem User Schwabenpower ist mir gegenüber schon lange die Puste ausgegangen; der hat sich völlig übernommen und torkelt nur noch so durch die Runden. Anfangs war er noch deutlich besser...

Minimalphilosoph
29.10.2022, 22:31
Und bei dir sehe ich einen aus einer generellen Verachtung gegenüber Autoritäten entstandenen Widerstand, der durch deine persönliche Lebenserfahrung stetig genährt wurde. Du musst zeitlebens offensichtlich Pech gehabt haben....

Wie ich schon sagte: Wir beide haben unterschiedliche Vorstellungen von Eliten.

Und noch ein Hinweis: Lesen und verstehen ist nicht das Gleiche!

Da hast du recht. Ich verachte sogenannte Autoritäten. Ich sehe Kreaturen wie dich aus den Löchern kriechend. Arrogant und unfähig. Aber Phrasen dreschend....

Minimalphilosoph
29.10.2022, 22:33
Versuche doch nur einmal kurz, dein Gesagtes zu reflektieren. Und überlege, warum du dich auf dieses untere "Niveau" der Diffamierung begibst.

Wenn du schon darauf aus bist, mit mir in den Ring zu steigen: Hast du wirklich nicht mehr "auf der Pfanne"? Dem User Schwabenpower ist mir gegenüber schon lange die Puste ausgegangen; der hat sich völlig übernommen und torkelt nur noch so durch die Runden. Anfangs war er noch deutlich besser...


Du bist doch schon ko...:D

Schwabenpower
29.10.2022, 22:33
Da hast du recht. Ich verachte sogenannte Autoritäten. Ich sehe Kreaturen wie dich aus den Löchern kriechend. Arrogant und unfähig. Aber Phrasen dreschend....
Der kennt nur Autorität durch Ernennung. Erbärmlich. Das hat den KZ-Köchen übrigens auch nicht geholfen.

Schwabenpower
29.10.2022, 22:34
Du bist doch schon ko...:D
Er weiß es nur nicht. Am Denkvermögen hat das KO auch nichts geändert. Er kapiert nicht, daß selbst mein Mitleid längst aufgebraucht ist

amendment
29.10.2022, 22:35
Alle Ukrainer sind meine Landsleute. Wir sind ein Volk. So wie die Westdeutschen und die Ostdeutschen auch ein Volk sind.

Die eigentlichen Separatisten sitzen in Kiew, die behaupten, sie seien kein Teil des vereinigten Volkes.

In Ordnung. Kann man so sehen. Zählst du die Tschetschenen auch zu deinem Volk, weil sie russische Ausweise haben?

Und wenn deine "Volksansicht" bezüglich der Ukraine die offizielle "Lesart" Russlands ist, dann wird der Krieg also doch deshalb geführt, weil die Ukraine "zurück ins Reich" soll?

Minimalphilosoph
29.10.2022, 22:37
Er weiß es nur nicht. Am Denkvermögen hat das KO auch nichts geändert. Er kapiert nicht, daß selbst mein Mitleid längst aufgebraucht ist
Widmen wir uns wichtigeren Dingen....Im Tanzstrang soll es neues geben...:D

amendment
29.10.2022, 22:39
Da hast du recht. Ich verachte sogenannte Autoritäten. Ich sehe Kreaturen wie dich aus den Löchern kriechend. Arrogant und unfähig. Aber Phrasen dreschend....

Für diese Formulierungen entgegne ich noch nicht mit "Primitivling". Das ist bei dir so etwas wie "Normalniveau".

Du hattest doch vorhin so einen schönen Ansatz zwischen meinen Ideen für Europa und "Hitlers Werk" gebracht. Empfahlst mir, Bücher zu lesen.

Komm, lass uns doch mal etwas mehr ins Detail gehen, das könnte für die Mitleserschaft spannend werden.

Also: Wie kommt es zu diesem Vergleich? Wo siehst du Parallelen?

Buella
29.10.2022, 22:47
Es ist unlauter von dir, meine Ideen für unser zukünftiges Europa in einen dystopischen Kontext à la George Orwell zu setzen.
Ich gehe mal zu deinen Gunsten davon aus, dass du mich lediglich nicht verstanden hast...

Ich habe dich sehr wohl verstanden.

Deinen Ideen fußen auf einem gesellschaftlichen Menschenbild - gewähren von Menschenrechten (https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11383153&viewfull=1#post11383153) - welches sehr wohl Züge einer dystopischen Gesellschaft trägt.

Minimalphilosoph
29.10.2022, 22:47
Für diese Formulierungen entgegne ich noch nicht mit "Primitivling". Das ist bei dir so etwas wie "Normalniveau".

Du hattest doch vorhin so einen schönen Ansatz zwischen meinen Ideen für Europa und "Hitlers Werk" gebracht. Empfahlst mir, Bücher zu lesen.

Komm, lass uns doch mal etwas mehr ins Detail gehen, das könnte für die Mitleserschaft spannend werden.

Also: Wie kommt es zu diesem Vergleich? Wo siehst du Parallelen?

Ich sehe NUR Parallelen. Ich sehe sogar die Überlegenheit des theoretischen deutschen Vorstandes.
Ich sehe aber die Blödheit der 3-Wetter-taft-Tante in der EU. Und ich lese deine dümmliche Bestätigung dieses völlig irren Machtanspruchs.
Das Konzept von Hitlers Aussenministerium und Funk geplanten Europas ist ähnlich.
Deine politischen Freundschaftsphrasen sind völlig für den Arsch. Niemand in Europa mag die BRD. Auch wegen DIR und von der Leyen...

Minimalphilosoph
29.10.2022, 22:52
Für diese Formulierungen entgegne ich noch nicht mit "Primitivling". Das ist bei dir so etwas wie "Normalniveau".

Du hattest doch vorhin so einen schönen Ansatz zwischen meinen Ideen für Europa und "Hitlers Werk" gebracht. Empfahlst mir, Bücher zu lesen.

Komm, lass uns doch mal etwas mehr ins Detail gehen, das könnte für die Mitleserschaft spannend werden.

Also: Wie kommt es zu diesem Vergleich? Wo siehst du Parallelen?

Und natürlich darfste auch dein monatliches gratis Reservistenmagazin der Bundeswehr lesen.

Ich sehe hier in Norwegen, das solche Sülzbirnen wie du, spalten und die Welt in einen Krieg treiben. Die BRD ist verschriehen wie das Reich 1945....

Du elitärer Vollspastiker.

Widder58
29.10.2022, 23:08
Es gibt in Russland wunderschöne Landschaften, die sich hervorragend für den Tourismus oder die von mir anvisierten Projekte eignen würden. Das Problem ist nur, die extrem starke Korruption und die fehlende Rechtssicherheit.

Das gibts sonst nirgends auf der Welt.

Dima
29.10.2022, 23:08
In Ordnung. Kann man so sehen. Zählst du die Tschetschenen auch zu deinem Volk, weil sie russische Ausweise haben?
Definitiv. Ich habe im Juni 2019 Tschetschenien bereist und habe nirgendwo anders in Russland solche ordentlichen, konservativen, loyalen Menschen getroffen wie dort. Keine Punks mit grünen Haaren, keine Schwuchtel, keine Liberalen die alles Russische mit Dreck begießen und alles Westliche feiern, sondern normale anständige Menschen.

Als ethnischer Russe habe ich mit einem einfachen Tschetschenen deutlich mehr gemeinsam als mit einem pro-westlichen Moskauer Hipster.


Und wenn deine "Volksansicht" bezüglich der Ukraine die offizielle "Lesart" Russlands ist, dann wird der Krieg also doch deshalb geführt, weil die Ukraine "zurück ins Reich" soll?
Russlands derzeitige Spezialoperation in der Ukraine zielt in erster Linie darauf ab, den Donbass vor ukrainischen Beschüssen zu schützen, die Ukraine zur Friedfertigkeit zu bewegen und aus diesem Land insgesamt einen neutralen, Russland gegenüber freundschaftlich eingestellten Staat zu machen.

Wenn es Russland darum ginge, dass alle Vertreter des russischen Volkes in ein- und demselben Land leben sollen, dann hätte Russland längst Weißrussland vereinnahmt, was nicht der Fall ist. Genauso wie Deutschland Österreich nicht einverleibt, obwohl in beiden Staaten ein- und dasselbe Volk lebt. Russland akzeptiert die Existenz Weißrusslands als freundschaftlich eingestellten Staat, obwohl auch dort ein- und dasselbe Volk lebt. Den Weg könnte die Ukraine auch gehen, will sie aber nicht bzw. die amerikanischen Kuratoren, die 2014 den Majdan-Umsturz mitgestaltet haben, lassen dies nicht zu. Und dies ist die Ursache der gesamten Tragödie, die sich gerade ereignet.

Old_Grump
29.10.2022, 23:09
Ein paar zusammengetragene Fakten die kaum einer hier in Deutschland von der Ukraine und Russland weiß:

+ In der Ukraine verschmelzen Neoliberalismus und Faschismus zu einer neuen Regierungsform. Das zeigt sich jetzt auch in der Politik gegenüber Frauen und Kindern. Galina Tretjakowa, Vorsitzende des ukrainischen Parlamentskomitees für Sozialpolitik, forderte 2019 die Sterilisierung von Frauen aus armen Familien, da Kinder aus diesen Familien von „schlechter Qualität“ seien und dem Staat nur auf der Tasche liegen würden.

+ Gut bezahlte Arbeitsplätze für Frauen gibt es nur wenige. Es gibt nicht genug Geld, um sich neue Kleidung, geschweige denn eine Wohnung zu leisten. Eine Leihmutterschaft bietet eine attraktive Alternative für diese verzweifelten Frauen. Leihmutterschaft, die in den meisten europäischen Ländern verboten ist, in der Ukraine aber erlaubt ist, zu einem für ukrainische Vermittlerfirmen profitablen Geschäftszweig geworden ist. Eine Ukrainerin bekommt dafür 300 Euro im Monat – und 14.000 Euro Prämie bei erfolgreicher Geburt plus Zuschläge für Zwillinge oder bei einem Kaiserschnitt.

+ Bei der ersten Einführung eines gesetzlichen Mindestlohns in der Ukraine, im Jahre 2015, betrug er 0,34 Euro, also 34 Cent pro Stunde. Danach wurde er erhöht: 2017 betrug er 68 Cent, 2019 betrug er 10 Cent mehr, also immerhin 78 Cent, und seit 2021 liegt er bei 1,21 Euro. Selbst dieser Niedrigstlohn wird nicht immer bezahlt. Zum Beispiel in der Textil- und Lederindustrie kam dieser Mindestlohn bei einem Drittel der meist weiblichen Beschäftigten nur durch erzwungene und nicht eigens bezahlte Überstunden zustande. Wenn keine Aufträge vorlagen, wurde unbezahlter Urlaub angeordnet.

+ Obwohl die Niedriglöhne in der Ukraine viel niedriger sind, denken wir bei dem Thema unmenschliche Ausbeutung eher an Länder in Asien wie Bangladesch. Die Textil- und Lederindustrie ist Lieferer von Bekleidung für z.B. C&A, Hugo Boss, Adidas, Marks&Spencer, New Balance, Esprit, Zara, Mexx. 41 Prozent der Schuhe gehen als Hungerlohn-Halbfertigware aus der Ukraine erstmal in die Niedriglohnfabriken Rumäniens, Ungarns und Italiens: Dort kriegen sie dann das unschuldige und schöne Etikett „Made in EU“.[

+ Tausende Unternehmen vor allem aus den USA und EU-Staaten – allein aus Deutschland etwa 2.000 – vergeben Zuliefer-Aufträge für eher einfachere Teile: Porsche, VW, BMW, Schaeffler, Bosch und Leoni etwa für Autokabel; Pharma-Konzerne wie Bayer, BASF, Henkel, Ratiopharm und Wella lassen ihre Produkte abfüllen und verpacken; Arcelor Mittal, Siemens, Demag, Vaillant, Viessmann unterhalten Montage- und Verkaufsfilialen. Hier werden durchaus Löhne von zwei bis drei Euro gezahlt, also mehr als der Mindestlohn, aber eben noch niedriger als in den angrenzenden EU-Staaten Ungarn, Polen, Rumänien.

+ Bis Ende der 1990er Jahre wanderten mehrere hunderttausend Ukrainer nach Russland aus. Die Löhne waren zwar damals nicht viel höher, aber in Russland schlagen nicht die exzessive Verwestlichung des Lebensstils und die Verteuerung der Lebenshaltungskosten für Nahrung, Mieten, Gesundheit und staatliche Gebühren durch. Heute hat man in der RF fast westliche Werte erreicht. Ein typisches Gehalt beträgt in Russland ca. 716ooo Rubel, was ca. 12ooo US-Dollar im Jahr entspricht. Die Gehälter in Deutschland werden in brutto angegeben, in Russland hingegen in netto. Die obligatorische Krankenversicherung in Russland ist Teil der staatlichen Sozialprogramme.

+ Ich war sehr überrascht, als ich erfahren habe, wie umfangreich Familien in Russland gefördert werden. In Deutschland können Eltern davon nur träumen. Eltern haben einen Anspruch auf einen kostenlosen Kitaplatz und weil Kitas überall gebaut werden müssen, gibt es auch keinerlei Probleme.
Was man in Deutschland Kindergeld nennt, gibt es in Russland in der Form nicht. Dafür gibt es, abhängig vom Alter des Kindes, verschiedene Programme für verschiedene Altersgruppen. Die pauschale Summe, die man für jedes minderjährige Kind bekommt, liegt bei etwa 125 Euro pro Monat.

Dazu kommen in den ersten 18 Lebensmonaten des Kindes noch 75 Euro monatlich. Danach gibt es bis zum 7. Lebensjahr nur 20 Euro pro Monat zusätzlich zu den 125 Euro. Ab dem 7. Lebensjahr, also für Schulkinder, ändert sich die Summe wieder, ab dem 7. Lebensjahr kommen zu dem Grundbetrag etwas über 250 Euro hinzu.
Zu diesen Unterstützungsprogrammen kommen sehr viele andere hinzu, zum Beispiel bekommen junge Eltern, die noch studieren, monatlich nochmal 125 Euro obendrauf. Wenn eine junge Mutter ihr Kind im Alter von 20 bis 24 Jahren bekommt, bekommt sie bei der Geburt des Kindes nochmal knapp 1.000 Euro zusätzlich. Kinderreiche Familien werden besonders gefördert, so gibt es für das dritte Kind beispielsweise etwa 215 Euro monatlich zusätzlich zu den anderen Leistungen, außerdem bekommt eine kinderreiche Mutter (ab drei Kindern) für sich noch einmal zusätzlich knapp 60 Euro monatlich.

+ In den 1990er Jahren konnte jeder Russe die Wohnung, in der er wohnte, für eine kleine Bearbeitungsgebühr privatisieren, daher gibt es in jeder russischen Familie eine oder mehrere schuldenfreie Eigentumswohnungen.
In Russland wurde als eine der ersten Familienförderungen schon vor über zehn Jahren das Mutterkapital eingeführt. Dabei handelt es sich um eine Einmalzahlung bei der Geburt eines Kindes. Diese Geld bekommt man auf gesondertes Konto ausbezahlt und darf es nur zweckgebunden ausgeben. Es kann nur für die Bedürfnisse des Kindes ausgegeben werden. Man kann es aber auch als Eigenkapital bei einem Immobilienkauf verwenden, bei dem eine junge Familie auch noch staatlich geförderte Hypotheken bekommt. Da Wohnungen in Russland wesentlich billiger sind als in Deutschland, ist das eine echte Hilfe. In Petersburg setzt sich das Mutterkapital aus mehreren Komponenten zusammen, die sich auf insgesamt über 23.000 Euro (je Kind) summieren, wobei es beim ersten Kind etwas weniger ist.

+ Die Ukraine im Vergleich:
Seit dem 1. April 2019 erhält jede Familie mit mindestens drei Kindern ein Kindergeld in Höhe von umgerechnet etwa 57 Euro für das dritte und für jedes weitere Kind bis zum Alter von sechs Jahren.

Wer diese Fakten kennt, kann sich auch ganz anders die Wahlergebnisse zu den Referenden im letzten Monat erklären. Die Unterschiede für die normalen Menschen sind schon gewaltig zwischen der Ukraine und Russland.

Quellen zum obrigen Kommentar:
https://www.nachdenkseiten.de/?p=62504
https://www.nachdenkseiten.de/?p=86079
https://www.averagesalarysurvey.com/de/gehalt/russland
http://de.nextews.com/042629d3/
https://www.anti-spiegel.ru/2022/wie-junge-familien-in-russland-gefoerdert-werden/
https://www.bpb.de/themen/europa/ukraine/294080/analyse-sozialpolitik-in-der-ukraine-vergangenheit-gegenwart-und-zukunft/
https://de2.htgetrid.com/socialnaya-pomoshch-v-rossii-dlya-semej-s-detmi/

Schwabenpower
29.10.2022, 23:10
Und natürlich darfste auch dein monatliches gratis Reservistenmagazin der Bundeswehr lesen.

Ich sehe hier in Norwegen, das solche Sülzbirnen wie du, spalten und die Welt in einen Krieg treiben. Die BRD ist verschriehen wie das Reich 1945....

Du elitärer Vollspastiker.
Der war nie beim Bund. Ist doch schon vor Monaten aufgeflogen

Rabauke076
29.10.2022, 23:10
Ist das in Brüssel anders?! Ich erinnere nur mal an die gecleanten Handies einer Komissionsvorsitzenden und den gelöschten Mailverkehr mit gewissen Impfstoffherstellern.

Ach ja, und da wären auch noch Beraterverträge für die Bundeswehr mit einer Gesellschaft, in der ihr Sohn Mitarbeiter war während Madame sich als Bundesverteidigungsministerin gerierte.

Das ist doch keine Korruption , das ist saubere politische Arbeit !

Korrupt sind nur andere , die das gleicht tun wie unsere Damen und Herren in Brüssel !

Rabauke076
29.10.2022, 23:14
Ich weiß nur das Hitachi ein AKW in Auschwitz bauen soll.
Zeigt aber wieder, wie tief die Polen im Arsch der Angloamerikaner stecken.

Die Europäer haben einen neuen Reaktortyp der 3+ Generation , der in China, Frankreich und Finnland bereits läuft oder gebaut wird.
https://en.wikipedia.org/wiki/EPR_(nuclear_reactor)

Stand heute in einem Artikel auf Yahoo , der aber schnell wieder verschwand !

Rabauke076
29.10.2022, 23:18
Ich weiß nur das Hitachi ein AKW in Auschwitz bauen soll.
Zeigt aber wieder, wie tief die Polen im Arsch der Angloamerikaner stecken.

Die Europäer haben einen neuen Reaktortyp der 3+ Generation , der in China, Frankreich und Finnland bereits läuft oder gebaut wird.
https://en.wikipedia.org/wiki/EPR_(nuclear_reactor)

www.spiegel.de

Polen lässt erstes AKW von US Firma bauen !

Westinghouse Kernkraftwerksprojekt in Georgia !

Rabauke076
29.10.2022, 23:20
Russland in Regress nehmen, soso.
Wurden die USA für ihre Atombomben auf Hiroshima und Nagasaki in Regress genommen?
Außerdem wurden Russlands Zentralbankgelder (glaube 500 Mrd.) schon eingefroren.

Du wirst trotzdem zahlen, auch indirekt, auch wenn du es dir in deinem kleinen Köpfchen noch nicht vorstellen kannst und keinen Preis nennen willst.

---

Und diese 500 Mrd. sollen ja in den Wiederaufbau der Ukraine fließen , da wird aber wohl Russland noch ein Wörtchen mitzureden haben !

Dr Mittendrin
29.10.2022, 23:27
Das gibts sonst nirgends auf der Welt.

Typisch Zirrus, arm korrupt, alle anderen weit besser.

Rabauke076
29.10.2022, 23:34
Auf drei Monate infanteristische Grundausbildung folgen drei Monate der Vollausbildung in den jeweiligen Truppengattungen und den vorgesehenen Verwendungszweigen. Die restlichen 18 Monate verteilen sich auf Einsätze als Frontextruppe zur Absicherung der europäischen Außengrenzen, als Unterstützungsaufgaben im Pionierwesen zum Aufbau, Erhalt und Pflege europäischer Infrastruktur. Und die Soldaten werden während dieser Zeit auch mehreren kleinen und mindestens einem Großmanöver eingesetzt werden, um das Gefecht der verbunden Waffen zu beherrschen.

Diese Wehrpflicht kann verkürzt werden, wenn man sich für eine 10-jährige Reservedienstzeit verpflichtet; in dieser wird man dann alle zwei Jahre für drei bis vier Wochen zu Reserveübungen eingezogen.

Und nicht vergessen: Dies alles schlage ich vor dem Hintergrund eines sich abzeichnenden, neuen Kalten Krieges vor. Russland soll es nicht nur wissen sondern auch sehen, wie wehrhaft unser Europa ist...

Nochmal , Russland gehört selber zu Europa !

Rabauke076
29.10.2022, 23:36
Das ich das als Rechter noch einmal sagen oder schreiben würde.

Fick dich und deine elitäre Verteidigung. Unser Europa... sag mal, verarscht du uns?? Schreibst du Texte beim Postillon??

Er war mal Kummerkastenonkel in der Yellow Press !

Rabauke076
29.10.2022, 23:39
Und die bewußt frieren ließen. Keine Rente, kein Strom

Die Russen haben dann geholfen und eine humanitäre Katastrophe verhindert !

Rabauke076
29.10.2022, 23:48
Hast du jeden Bezug zur Realität verloren? Bring doch mal Fakten statt Geschwafel....die Ukraine hat fertig, selbst Selensky sagt das und bettelt um warme Wäsche...
Also, wo sind deine Fakten, das der russische Geheimdienst den krieg als verloren betrachtet?
Dein Geschätz hier ist schon erbärmlich...

Er fragt ganz naiv wer der Ukraine das Licht ausbläst !

Dabei ist das schon fast geschehen und es wird immer dunkler in der Ukraine !

Irgendwann sind es nicht mehr 40% , wie angegeben wird , sondern 90 % und dann , fragt er dann immer noch naiv wer der Ukraine das Licht ausbläst ?

Unfassbar wie man die Wahrheit derart ausschalten kann !

Rabauke076
29.10.2022, 23:52
Ukrainer und arbeiten :haha:

Ukrainer und Kredite zurück zahlen ! :fizeig:

Olli
30.10.2022, 00:04
Weil er sich nicht auf Autobahnen festklebt? Das liegt aber nur daran, daß er an der Kindersicherung der Tube scheitert


:haha:… Volltreffer

hamburger
30.10.2022, 02:24
Das gibts sonst nirgends auf der Welt.

Woher will er wissen, was es in Russland gibt, der war noch nie dort. Ob er überhaupt ein Visum bekommen würde, das bezweifle ich, denn dazu müsste er eine Krankenversicherung nachweisen

marion
30.10.2022, 03:37
Ist das nicht seit vielen Jahrzehnten einer??

Mit guter Muttererde für Grower...klar.

da liegst du falsch, die Bevölkerung hat sich trotz 40 Jahre Krieg von 13 Mio auf 38 Mios erhöht, deshalb haben die den Krieg gegen die USAmer auch gewonnen, wurde 2 Söhne getötet haben die 5 nachproduziert

https://www.laenderdaten.info/Asien/Afghanistan/bevoelkerungswachstum.php

es gibt da eine ZDF Info Doku: Der Preis des Krieges , ein Teil über Afghanistan , da gibt es sehr interessante Zahlen zu hören

amendment
30.10.2022, 05:41
Nochmal , Russland gehört selber zu Europa !

Richtig. Davon will Putin neuerdings aber nichts mehr wissen. Und Einige von euch auch nicht. Für die ist nämlich Europa der Wurmfortsatz der USA!

Und genau deshalb wünsche ich mir für uns eine Alternative: ein Europa, das nicht zur USA wird, aber auch nicht asiatisch!

amendment
30.10.2022, 06:01
:haha:… Volltreffer

Ich weiß jetzt nicht gerade, was dich bezüglich einer "Trefferaufnahme" zwischen Schwabenpower und mir qualifiziert.

amendment
30.10.2022, 06:05
Ukrainer und Kredite zurück zahlen ! :fizeig:


Also hier im Forum gibt es jemanden, der keinerlei ethnische Unterschiede zwischen Ukrainer und Russen erkennen möchte. Alles sind doch irgendwie Russen. Und selbst die Tschetschenen sind mehr patriotische Russen als Teile der verweichlichten Moskauer Dekadenz.

Nun aber schreiben du und andere den Ukrainern gewisse "Eigenheiten" zu, die man durchaus als niederträchtig, heimtückisch oder gar asozial bezeichnen könnte.

Wie das?

Wenn die Ukrainer also Russen sind, so hätten dann doch die Russen ebenfalls dieses Eigenschaften und Charakterzüge, mit denen man die Ukrainer diffamieren möchte...

amendment
30.10.2022, 06:09
Er war mal Kummerkastenonkel in der Yellow Press !

Was warst du eigentlich in deinem Leben? Es muss nicht unbedingt ums Geldverdienen gehen. Aber was kannst du über dich sagen, worauf du stolz bist?

Als "Kummerkastenonkel" habe ich vielen Menschen geholfen. Nachweislich sogar ein Leben gerettet. Was aber hast du jemals für die Gemeinschaft getan?

Oder weiter gefragt: Was hast du eigentlich für dich getan?

amendment
30.10.2022, 06:13
Ich sehe NUR Parallelen. Ich sehe sogar die Überlegenheit des theoretischen deutschen Vorstandes.
Ich sehe aber die Blödheit der 3-Wetter-taft-Tante in der EU. Und ich lese deine dümmliche Bestätigung dieses völlig irren Machtanspruchs.
Das Konzept von Hitlers Aussenministerium und Funk geplanten Europas ist ähnlich.
Deine politischen Freundschaftsphrasen sind völlig für den Arsch. Niemand in Europa mag die BRD. Auch wegen DIR und von der Leyen...


Dann lass uns, was Europa betrifft, doch über die zumindest noch theoretisch vorhandene "Überlegenheit des deutschen Vorstandes" sprechen.

Darin sind wir nämlich einer Meinung.

Und vielleicht wäre die Merkel auf der Position einer Ursula von der Leyen die bessere Wahl gewesen. Dann hätte es wohlmöglich mit Russland an unserer Seite funktioniert und wir hätten uns Tausende von Toten auf unserem Kontinent erspart...

amendment
30.10.2022, 06:16
Definitiv. Ich habe im Juni 2019 Tschetschenien bereist und habe nirgendwo anders in Russland solche ordentlichen, konservativen, loyalen Menschen getroffen wie dort. Keine Punks mit grünen Haaren, keine Schwuchtel, keine Liberalen die alles Russische mit Dreck begießen und alles Westliche feiern, sondern normale anständige Menschen.

Als ethnischer Russe habe ich mit einem einfachen Tschetschenen deutlich mehr gemeinsam als mit einem pro-westlichen Moskauer Hipster.


...)


Ich habe folgenden Text gerade der Userin Rabauke geschrieben und bezog mich dabei auf dich:

Also hier im Forum gibt es jemanden, der keinerlei ethnische Unterschiede zwischen Ukrainer und Russen erkennen möchte. Alles sind doch irgendwie Russen. Und selbst die Tschetschenen sind mehr patriotische Russen als Teile der verweichlichten Moskauer Dekadenz.

Nun aber schreiben du und andere den Ukrainern gewisse "Eigenheiten" zu, die man durchaus als niederträchtig, heimtückisch oder gar asozial bezeichnen könnte.

Wie das?

Wenn die Ukrainer also Russen sind, so hätten dann doch die Russen ebenfalls dieses Eigenschaften und Charakterzüge, mit denen man die Ukrainer diffamieren möchte...

Differentialgeometer
30.10.2022, 06:18
Ich habe folgenden Text gerade der Userin Rabauke geschrieben und bezog mich dabei auf dich:

Also hier im Forum gibt es jemanden, der keinerlei ethnische Unterschiede zwischen Ukrainer und Russen erkennen möchte. Alles sind doch irgendwie Russen. Und selbst die Tschetschenen sind mehr patriotische Russen als Teile der verweichlichten Moskauer Dekadenz.

Nun aber schreiben du und andere den Ukrainern gewisse "Eigenheiten" zu, die man durchaus als niederträchtig, heimtückisch oder gar asozial bezeichnen könnte.

Wie das?

Wenn die Ukrainer also Russen sind, so hätten dann doch die Russen ebenfalls dieses Eigenschaften und Charakterzüge, mit denen man die Ukrainer diffamieren möchte...
Dass alles Deutsche sind heisst ja trotzdem, dass Oberhesse das Höchste ist, was man werden kann :D

amendment
30.10.2022, 06:39
Ich habe dich sehr wohl verstanden.

Deinen Ideen fußen auf einem gesellschaftlichen Menschenbild - gewähren von Menschenrechten (https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11383153&viewfull=1#post11383153) - welches sehr wohl Züge einer dystopischen Gesellschaft trägt.


Wir müssten zur tieferen Beantwortung einen kleinen philosophischen Exkurs unternehmen...

1. Selbstverständlich gewähren wir Menschen uns gegenseitig Menschenrechte! Wer denn sonst?

2. Selbstverständlich gewähren wir uns sogenannte "Grundrechte"! Wer denn sonst?

3. Eine Dystopie ist eine Gesellschaftsform, in der die Menschen kein Glück und keine Zufriedenheit mehr finden. Nach dieser Definition leben "gefühlt" einige von euch bereits in einer Dystopie. Du auch? Ich jedenfalls nicht.

4. Meine Ideen beinhalten ein Menschenbild, dass von einer deutlich größeren Gerechtigkeit geprägt wäre, als das aktuelle, humanistisch-christliche Menschenbild.

5. Ich akzeptiere die Existenz der "abgestuften Gerechtigkeiten"; Gerechtigkeit ist nicht Gleichheit!

6. Gerechte Hierarchien sind besser als ungerechte Demokratien.

7. Ich bevorzuge als ein gerechtes Gesellschaftssystem eine autoritäre Meritokratie statt einer plebiszitären Demokratie.

8. Eine befristete Diktatur halte ich nur in absoluten Krisenzeiten für das Volk als geeignete Wahl. Wie z. B. in einem Krieg. Nur mal so am Rande: der strukturelle Aufbau jeder Streitkräfte der Welt ist hierarchisch und auch diktatorisch und eben nicht demokratisch. Warum? Weil es in Notzeiten die effektivsten Handlungsabläufe generiert.

9. Damit eine Hierarchie als gerecht empfunden wird, muss die Auslese für die jeweiligen Funktionen elitär gestaltet werden. Nur dann erzielt man eine diesbezügliche Akzeptanz im Volk.

Zur Ukraine.

Zieht man die Einwohner des Donbass von der Gesamtbevölkerung ab, so könnten wir für ein neues Europa immer noch mindestens 35 Millionen Menschen hinzugewinnen.

Und man sollte dieses europäische Potenzial, diese Menschen als Grundstück zur Ausbildung der angeblich europaweit fehlenden Facharbeiter nehmen.

Wenn wir es richtig machen, braucht ganz Europa ganz sicher keine außereuropäische Einwanderung - schon gar nicht aus Afrika oder dem Nahen Osten.

Wir stoppen zugleich auch den wachsenden Einfluss durch islamische Zuwanderung.

Und für die Rassisten unter uns auch ein "Leckerli": die Ukrainer sind Weiße und keine Sandneger....

amendment
30.10.2022, 06:41
Dass alles Deutsche sind heisst ja trotzdem, dass Oberhesse das Höchste ist, was man werden kann :D


Huch, du meinst doch jetzt nicht uns beide damit? Aber zähle ich denn als Oberhesse, nur weil ich in Kassel großgeworden bin? "Gefühlt" fühle ich mich nämlich meiner eigentlichen Heimat, dem Kraichgau, mehr verbunden...

Differentialgeometer
30.10.2022, 06:45
Huch, du meinst doch jetzt nicht uns beide damit? Aber bin ich eigentlich Oberhesse, nur weil ich in Kassel großgeworden bin? "Gefühlt" fühle ich mich da meiner eigentlichen Heimat Kraichgau mehr verbunden...
Ahso, das liegt ein bisschen zu weit nördlich. Ich meinte, völlig unbiased als Oberhesse myself, Bewohner der Landkreise Vogelsberg, Giessen und Wetterau. :D

Krabat
30.10.2022, 06:46
Definitiv. Ich habe im Juni 2019 Tschetschenien bereist und habe nirgendwo anders in Russland solche ordentlichen, konservativen, loyalen Menschen getroffen wie dort. Keine Punks mit grünen Haaren, keine Schwuchtel, keine Liberalen die alles Russische mit Dreck begießen und alles Westliche feiern, sondern normale anständige Menschen.

Als ethnischer Russe habe ich mit einem einfachen Tschetschenen deutlich mehr gemeinsam als mit einem pro-westlichen Moskauer Hipster.


Russlands derzeitige Spezialoperation in der Ukraine zielt in erster Linie darauf ab, den Donbass vor ukrainischen Beschüssen zu schützen, die Ukraine zur Friedfertigkeit zu bewegen und aus diesem Land insgesamt einen neutralen, Russland gegenüber freundschaftlich eingestellten Staat zu machen.

Wenn es Russland darum ginge, dass alle Vertreter des russischen Volkes in ein- und demselben Land leben sollen, dann hätte Russland längst Weißrussland vereinnahmt, was nicht der Fall ist. Genauso wie Deutschland Österreich nicht einverleibt, obwohl in beiden Staaten ein- und dasselbe Volk lebt. Russland akzeptiert die Existenz Weißrusslands als freundschaftlich eingestellten Staat, obwohl auch dort ein- und dasselbe Volk lebt. Den Weg könnte die Ukraine auch gehen, will sie aber nicht bzw. die amerikanischen Kuratoren, die 2014 den Majdan-Umsturz mitgestaltet haben, lassen dies nicht zu. Und dies ist die Ursache der gesamten Tragödie, die sich gerade ereignet.

Sehr bezeichnend wie der Russe Dima die Allahu Akbar Islamisten in den Himmel hebt.

Putin ist auch ein großer Freund der Steinzeitislamisten.

Da wuchs zusammen was zusammengehört.

Immer noch nicht an der Front, Dima, gegen böse Nazis kämpfen?

amendment
30.10.2022, 06:47
Ahso, das liegt ein bisschen zu weit nördlich. Ich meinte, völlig unbiased als Oberhesse myself, Bewohner der Landkreise Vogelsberg, Giessen und Wetterau. :D


Mütterlicherseits kommen wir alle aus dem Marburger Raum... :D

Und du weißt ja, warum ich oft auch in Wiesbaden bin.

Differentialgeometer
30.10.2022, 06:49
Mütterlicherseits kommen wir alle aus dem Marburger Raum... :D

Und du weißt ja, warum ich oft auch in Wiesbaden bin.
Wann seid ihr denn mal wieder hier, wir müssen nich auswürfeln, ob Europa eher Vereinigte Staaten von Europa oder Kalifat Eurobiyyah wird. :D

Krabat
30.10.2022, 06:50
Also hier im Forum gibt es jemanden, der keinerlei ethnische Unterschiede zwischen Ukrainer und Russen erkennen möchte. Alles sind doch irgendwie Russen. Und selbst die Tschetschenen sind mehr patriotische Russen als Teile der verweichlichten Moskauer Dekadenz.

Nun aber schreiben du und andere den Ukrainern gewisse "Eigenheiten" zu, die man durchaus als niederträchtig, heimtückisch oder gar asozial bezeichnen könnte.

Wie das?

Wenn die Ukrainer also Russen sind, so hätten dann doch die Russen ebenfalls dieses Eigenschaften und Charakterzüge, mit denen man die Ukrainer diffamieren möchte...

Für Putin sind die Ukrainer Russen.

Putins Lakaien im Forum sehen die Ukrainer aber als rassisch minderwertig zu den Russen an.

Verstehe mal einer diese Russenstiefellecker!

Differentialgeometer
30.10.2022, 06:54
Für Putin sind die Ukrainer Russen.

Putins Lakaien im Forum sehen die Ukrainer aber als rassisch minderwertig zu den Russen an.

Verstehe mal einer diese Russenstiefellecker!
Krabat gehört einer Religion an, die predigt seinen Nächsten zu lieben. Krabat will aber alle, die nicht nach seiner Pfeife tanzen, vernichten und verbrennen.

Versteh mal einer diesen Oblatenlutscher.

Krabat
30.10.2022, 06:56
Krabat gehört einer Religion an, die predigt seinen Nächsten zu lieben. Krabat will aber alle, die nicht nach seiner Pfeife tanzen, vernichten und verbrennen.

Versteh mal einer diesen Oblatenlutscher.

Jetzt kommen wieder die Beleidigungen dieses blöden Türken.

Themenfremd.

Warum muß man sich in Deutschland immer mit diesen blöden Muselangriffen auseinandersetzen?

Reagiert man, flennen sie wieder.

Filofax
30.10.2022, 06:59
Wenn die US-Amerikaner es gewollt hätten, dann hätten die aus Afghanistan einen Friedhof gemacht.

Haben sie mein Junge, haben sie....

Differentialgeometer
30.10.2022, 07:01
Jetzt kommen wieder die Beleidigungen dieses blöden Türken.

Themenfremd.

Warum muß man sich in Deutschland immer mit diesen blöden Muselangriffen auseinandersetzen?

Reagiert man, flennen sie wieder.
Tja, das Beleidigungsmonopol hast Du jedenfalls nicht, kleiner Mann.

Krabat
30.10.2022, 07:05
Tja, das Beleidigungsmonopol hast Du jedenfalls nicht, kleiner Mann.

Ich verstehe, daß Du in Deutschland Probleme hast. Sicher auch Deine arabischen Kinder.

Euer Haß gegen Deutsche macht das aber nicht besser.

Vielleicht geht Ihr besser nach Arabien.

Differentialgeometer
30.10.2022, 07:31
Ich verstehe, daß Du in Deutschland Probleme hast. Sicher auch Deine arabischen Kinder.

Euer Haß gegen Deutsche macht das aber nicht besser.

Vielleicht geht Ihr besser nach Arabien.

Keine Angst, das ist der letzte Winter, den ich in DE verbringe. Ob es dann in die UAE, Malaysia oder Singapur geht, hat der HERR bestimmt, aber wir wissen es nicht. Dann kannst Du für Habevk und Baerbock sterben! :dg:

amendment
30.10.2022, 08:20
Für Putin sind die Ukrainer Russen.

Putins Lakaien im Forum sehen die Ukrainer aber als rassisch minderwertig zu den Russen an.

Verstehe mal einer diese Russenstiefellecker!


Für mich sind die Ukrainer ganz sicher Eines: Europäer.


Und für mich sind die afrikanischen oder nahöstlichen Wirtschaftsmigranten ganz sicher Eines nicht: Europäer.


Europe first.


Das Leben kann manchmal so richtig hart sein - und dabei zugleich gerecht.

amendment
30.10.2022, 08:21
Krabat gehört einer Religion an, die predigt seinen Nächsten zu lieben. Krabat will aber alle, die nicht nach seiner Pfeife tanzen, vernichten und verbrennen.

Versteh mal einer diesen Oblatenlutscher.


Da ich keiner Religion angehöre, erkläre mir bitte mal, wer "mein Nächster" ist. Ich habe diesbezüglich keine humanistische Grundeinstellung. Und zwar ganz bewusst "abgewählt"...

amendment
30.10.2022, 08:23
Keine Angst, das ist der letzte Winter, den ich in DE verbringe. Ob es dann in die UAE, Malaysia oder Singapur geht, hat der HERR bestimmt, aber wir wissen es nicht. Dann kannst Du für Habevk und Baerbock sterben! :dg:


Aus eurem geplanten, berufsbedingten Umzug nach Berlin ist demnach nichts geworden?

All deine drei aufgezählten "destinations" sind mir eindeutig zu heiß....

Olli
30.10.2022, 08:26
Ich weiß jetzt nicht gerade, was dich bezüglich einer "Trefferaufnahme" zwischen Schwabenpower und mir qualifiziert.


Hat nix mit dir zu tun…fand es nur lustig mit der Kindersicherung … an der Klebetube….

Differentialgeometer
30.10.2022, 08:30
Aus eurem geplanten, berufsbedingten Umzug nach Berlin ist demnach nichts geworden?

All deine drei aufgezählten "destinations" sind mir eindeutig zu heiß....
Ne, das Gehalt hätte sich kaum verändert, dafür hätten wir fürs Wohnen einen Tausender drauflegen müssen - lächerLich

amendment
30.10.2022, 08:32
Hat nix mit dir zu tun…fand es nur lustig mit der Kindersicherung … an der Klebetube….

Der Schwabenpower haut manchmal durchaus gute Kracher raus, das stimmt. Leider sehe ich sein vorhandenes Potential als "verschwendet" an. Er hat sich einem generellen Nihilismus verschrieben. Der Mann ist durch und durch "anti".

Er sollte sich mehr auf das konzentrieren, wofür er eigentlich ist statt wogegen...

amendment
30.10.2022, 08:34
Ne, das Gehalt hätte sich kaum verändert, dafür hätten wir fürs Wohnen einen Tausender drauflegen müssen - lächerLich


Das ging uns ähnlich als beruflich ein Umzug nach München anstand. Keinen "Kreuzer" mehr in der Tasche, aber einen Tausender mehr an Ausgaben.

Nun genieße ich seit knapp zwei Jahren unser neues Haus hier im Norden...

Differentialgeometer
30.10.2022, 08:35
Da ich keiner Religion angehöre, erkläre mir bitte mal, wer "mein Nächster" ist. Ich habe diesbezüglich keine humanistische Grundeinstellung. Und zwar ganz bewusst "abgewählt"...
Naja, El Jefe selbst erklärt es mit dem Beispiel des barmherzigen Samariters, der sich um einen Verletzten kümmert, der von Priester und Levit links liegen gelassen wurde.

Krabat
30.10.2022, 08:35
Keine Angst, das ist der letzte Winter, den ich in DE verbringe. Ob es dann in die UAE, Malaysia oder Singapur geht, hat der HERR bestimmt, aber wir wissen es nicht. Dann kannst Du für Habevk und Baerbock sterben! :dg:

Ich finde es gut, daß Du mit Deiner muslimischen Familie Deutschland verläßt.

Viele sollten Deinem Beispiel folgen.

Ich wünsche Dir alles Gute.

amendment
30.10.2022, 08:38
Naja, El Jefe selbst erklärt es mit dem Beispiel des barmherzigen Samariters, der sich um einen Verletzten kümmert, der von Priester und Levit links liegen gelassen wurde.


Das ist ja auch gut und richtig so. Aber wer "verordnet" nochmal Barmherzigkeit? Und wer sagt, dass diese für alle zu gelten hat, sozusagen mit der "großen Kelle" zu verteilen wäre?

In meinem Weltbild gibt es selbstverständlich auch Barmherzigkeit und Nächstenliebe, aber eher selektiv und situativ. Als Einzelfallentscheidung.

Larry Plotter
30.10.2022, 08:39
Der Schwabenpower haut manchmal durchaus gute Kracher raus, das stimmt. Leider sehe ich sein vorhandenes Potential als "verschwendet" an. Er hat sich einem generellen Nihilismus verschrieben. Der Mann ist durch und durch "anti".

Er sollte sich mehr auf das konzentrieren, wofür er eigentlich ist statt wogegen...

Da hast Du aber z.B. bei der Parteien- und Politiklandschaft ein grundsätzliches Problem.
Bei der gigantischen Differenz zwischen Politik und Bürger
findet man kaum etwas,
bei dem man sagen kann..... dafür ist man ,
aber man findet massenhaft, wogegen man ist.

Krabat
30.10.2022, 08:40
Für mich sind die Ukrainer ganz sicher Eines: Europäer.


Und für mich sind die afrikanischen oder nahöstlichen Wirtschaftsmigranten ganz sicher Eines nicht: Europäer.


Europe first.


Das Leben kann manchmal so richtig hart sein - und dabei zugleich gerecht.

Die Ukrainer sind zumindest kulturell christliche Europäer.

Ich sehe da eher Vorteile in der Zuwanderung.

Außerdem sind sie Weiße.

Differentialgeometer
30.10.2022, 08:40
Ich finde es gut, daß Du mit Deiner muslimischen Familie Deutschland verläßt.

Viele sollten Deinem Beispiel folgen.

Ich wünsche Dir alles Gute.

Wir kommen irgendwann auch wieder, mit Schwert, schwarzen Flaggen und so. Kalifat Almaniya. :haha: Ohne Leute wie mich zb dmit Leuten wie Dir wird es nämlich darauf hinauslaufen.

amendment
30.10.2022, 08:42
Ich finde es gut, daß Du mit Deiner muslimischen Familie Deutschland verläßt.

Viele sollten Deinem Beispiel folgen.

Ich wünsche Dir alles Gute.


Ich würde es schade finden, da ich den User Differentialgeometer für einen jener Muslime halte, der wesentlich zur Integration des Islams in unserer Gesellschaft beitragen könnte.

Oder anders gesagt: Sein Glaube geht keinen etwas an, er gehört zu seinem Privatleben und die Gesellschaft wird dadurch nicht beeinflusst. Diff steht ganz sicher nicht für eine islamische Parallelgesellschaft, die es selbstverständlich zu unterbinden gälte.

Krabat
30.10.2022, 08:46
Ich würde es schade finden, da ich den User Differentialgeometer für einen jener Muslime halte, der wesentlich zur Integration des Islams in unserer Gesellschaft beitragen könnte.

Oder anders gesagt: Sein Glaube geht keinen etwas an, er gehört zu seinem Privatleben und die Gesellschaft wird dadurch nicht beeinflusst. Diff steht ganz sicher nicht für eine islamische Parallelgesellschaft, die es selbstverständlich zu unterbinden gälte.

Ja sicher, daher schreibt er ja vom Kalifat Almanyia.

Alle Moslems sind schlecht in Deutschland.

Der Islam an sich ist schlecht.

Und bitte, hör auf von einer Integration des Islams in Deutschland zu salbadern.

Das ist Blödsinn.:auro:

Klopperhorst
30.10.2022, 08:48
... Der Islam an sich ist schlecht.

Dabei ist der Islam auch eine Wüstenreligion wie deine eigene. Ihr stammt aus derselben Wurzel, dem Monotheismus.
Lustig, wie sich jeder Angehörige eines Lagers als das "auserwählte" Lager fühlt.

Das finde ich schon bei Fußballfans idiotisch, wo dann nur der eigene Verein der Mittelpunkt der Welt ist.
Tja, gilt für die anderen eben genauso.

---

Minimalphilosoph
30.10.2022, 08:49
Dabei ist der Islam auch eine Wüstenreligion wie deine eigene. Ihr stammt aus derselben Wurzel, dem Monotheismus.
Lustig, wie sich jeder Angehörige eines Lagers als das "auserwählte" Lager fühlt.

Das finde ich schon bei Fußballfans idiotisch, wo dann nur der eigene Verein der Mittelpunkt der Welt ist.
Tja, gilt für die anderen eben genauso.

---

:appl:

Buella
30.10.2022, 08:52
Wir müssten zur tieferen Beantwortung einen kleinen philosophischen Exkurs unternehmen...

1. Selbstverständlich gewähren wir Menschen uns gegenseitig Menschenrechte! Wer denn sonst?

2. Selbstverständlich gewähren wir uns sogenannte "Grundrechte"! Wer denn sonst?

3. Eine Dystopie ist eine Gesellschaftsform, in der die Menschen kein Glück und keine Zufriedenheit mehr finden. Nach dieser Definition leben "gefühlt" einige von euch bereits in einer Dystopie. Du auch? Ich jedenfalls nicht.

4. Meine Ideen beinhalten ein Menschenbild, dass von einer deutlich größeren Gerechtigkeit geprägt wäre, als das aktuelle, humanistisch-christliche Menschenbild.

5. Ich akzeptiere die Existenz der "abgestuften Gerechtigkeiten"; Gerechtigkeit ist nicht Gleichheit!

6. Gerechte Hierarchien sind besser als ungerechte Demokratien.

7. Ich bevorzuge als ein gerechtes Gesellschaftssystem eine autoritäre Meritokratie statt einer plebiszitären Demokratie.

8. Eine befristete Diktatur halte ich nur in absoluten Krisenzeiten für das Volk als geeignete Wahl. Wie z. B. in einem Krieg. Nur mal so am Rande: der strukturelle Aufbau jeder Streitkräfte der Welt ist hierarchisch und auch diktatorisch und eben nicht demokratisch. Warum? Weil es in Notzeiten die effektivsten Handlungsabläufe generiert.

9. Damit eine Hierarchie als gerecht empfunden wird, muss die Auslese für die jeweiligen Funktionen elitär gestaltet werden. Nur dann erzielt man eine diesbezügliche Akzeptanz im Volk.

Zur Ukraine.

Zieht man die Einwohner des Donbass von der Gesamtbevölkerung ab, so könnten wir für ein neues Europa immer noch mindestens 35 Millionen Menschen hinzugewinnen.

Und man sollte dieses europäische Potenzial, diese Menschen als Grundstück zur Ausbildung der angeblich europaweit fehlenden Facharbeiter nehmen.

Wenn wir es richtig machen, braucht ganz Europa ganz sicher keine außereuropäische Einwanderung - schon gar nicht aus Afrika oder dem Nahen Osten.

Wir stoppen zugleich auch den wachsenden Einfluss durch islamische Zuwanderung.

Und für die Rassisten unter uns auch ein "Leckerli": die Ukrainer sind Weiße und keine Sandneger....

Nein!
"Wir"[?], also du müsstest zur tieferen Beantwortung auch keinen kleinen philosophischen Exkurs unternehmen.

Denn, du hast dein Gesellschaftsbild bzgl. Menschenrechen ja bereits beschrieben, bzw. die Menschenrechte von der Gewährung durch die Mächtigeren abhängig gemacht, sowie diese mit "Menschenpflichten" verknüpft.

Menschenrechte besitzt jeder Mensch von Geburt an!
Welche Pflichten du daraus ableiten willst, bleibt wohl immer dein Geheimnis.

Eine Dystopie ist im literarischen Sinne eine erdachte Gesellschaft, welche sich zum Negativen entwickelt hat.
Und mit deiner erdachten künftigen Gesellschaft, inkl. Gewähren von Menschenrechten durch die Mächtigeren bist du genau in dieser Definition, da das Aufwiegen von Menschenrechten- und Pflichten einer Gesellschaft entspricht, welche dann eben negativer ist.

Unzweifelhaft befinden wir uns bereits auf dem Weg in eine solche Gesellschaft.
Und, unzweifelhaft empfinden Menschen, welche ihrer Menschenrechte durch Mächtigere beraubt werden, eben diesen Zustand, bzw. diese Dynamik selbstverständlich für weniger Glück bringend und verlieren dadurch folgerichtig an Zufriedenheit.

Das sind allerdings Menschen, welche sich ihrer Menschenrechte bewußt sind und um diese kämpfen.
Der Rest, welchem ihre Menschenrechte offenkundig egal sind, könnten oder werden nicht mal merken, wenn sie sich in einer vollkommen dystopischen Gesellschaft wiederfinden.

Krabat
30.10.2022, 08:55
Dabei ist der Islam auch eine Wüstenreligion wie deine eigene. Ihr stammt aus derselben Wurzel, dem Monotheismus.
Lustig, wie sich jeder Angehörige eines Lagers als das "auserwählte" Lager fühlt.

Das finde ich schon bei Fußballfans idiotisch, wo dann nur der eigene Verein der Mittelpunkt der Welt ist.
Tja, gilt für die anderen eben genauso.

---

Es ist gut, daß auch wieder die mitteldeutsche Gefühlslage eingebracht wurde.

Sie ist historisch unkulturell, aber die Menschen denken da halt so.

Denen ist Christentum und Islam gleich.

Die haben keine Geschichte.

amendment
30.10.2022, 08:58
Da hast Du aber z.B. bei der Parteien- und Politiklandschaft ein grundsätzliches Problem.
Bei der gigantischen Differenz zwischen Politik und Bürger
findet man kaum etwas,
bei dem man sagen kann..... dafür ist man ,
aber man findet massenhaft, wogegen man ist.

Auch wieder wahr. Geht mir übrigens genauso.

Aber: Sollten wir es zulassen, dass diese schon lange andauernde, politische Misere unser Wesen, unser Innerstes, vergiften kann? Dass wir zum Misanthropen werden, zum "Gesellschaftshasser"?

Differentialgeometer
30.10.2022, 08:59
Ja sicher, daher schreibt er ja vom Kalifat Almanyia.

Alle Moslems sind schlecht in Deutschland.

Der Islam an sich ist schlecht.

Und bitte, hör auf von einer Integration des Islams in Deutschland zu salbadern.

Das ist Blödsinn.:auro:
Lies dich wenigstens den Satz zu Ende, Du mit selektiver Wahrnehmung geschlagenes Ding.

amendment
30.10.2022, 09:07
Nein!
"Wir"[?], also du müsstest zur tieferen Beantwortung auch keinen kleinen philosophischen Exkurs unternehmen.

Denn, du hast dein Gesellschaftsbild bzgl. Menschenrechen ja bereits beschrieben, bzw. die Menschenrechte von der Gewährung durch die Mächtigeren abhängig gemacht, sowie diese mit "Menschenpflichten" verknüpft.

Menschenrechte besitzt jeder Mensch von Geburt an!
Welche Pflichten du daraus ableiten willst, bleibt wohl immer dein Geheimnis.

Eine Dystopie ist im literarischen Sinne eine erdachte Gesellschaft, welche sich zum Negativen entwickelt hat.
Und mit deiner erdachten künftigen Gesellschaft, inkl. Gewähren von Menschenrechten durch die Mächtigeren bist du genau in dieser Definition, da das Aufwiegen von Menschenrechten- und Pflichten einer Gesellschaft entspricht, welche dann eben negativer ist.

Unzweifelhaft befinden wir uns bereits auf dem Weg in eine solche Gesellschaft.
Und, unzweifelhaft empfinden Menschen, welche ihrer Menschenrechte durch Mächtigere beraubt werden, eben diesen Zustand, bzw. diese Dynamik selbstverständlich für weniger Glück bringend und verlieren dadurch folgerichtig an Zufriedenheit.

Das sind allerdings Menschen, welche sich ihrer Menschenrechte bewußt sind und um diese kämpfen.
Der Rest, welchem ihre Menschenrechte offenkundig egal sind, könnten oder werden nicht mal merken, wenn sie sich in einer vollkommen dystopischen Gesellschaft wiederfinden.


Falsch. Rechte gewähren wir uns gegenseitig im Zuge unseres Gemeinschaftslebens. Und nein, man hat noch nicht einmal das Recht, zu leben! Wie kommst du darauf?

Wenn du gerade ein gutes Steak verzehrst, wie ist es da um das "generelle Recht auf Leben" bestellt? Du meinst, der Mächtige nimmt sich das Recht und gewährt das Recht? So wie wir Menschen uns Rechte gewähren, weil wir gerade mal zufällig am Ende der Nahrungskette stehen? Weil wir die Macht dazu haben?

Ein Mensch hat mehr Recht auf sein Leben als eine Ameise? Bist du in der Lage, philosophisch zu abstrahieren oder nicht? Oder werden deine Gedanken ausschließlich vom Humanismus geleitet, der den Menschen aufgrund seiner "Menschlichkeit" über allen anderen Lebewesen sieht?

Wir haben die Macht über Leben und Tod. Das ist richtig. Und nur das! Mehr nicht! Und wir haben für uns beschlossen, eine "Wertigkeit des Lebens" einzuführen, zumeist religiös determiniert.

Ich lehne das kategorisch ab. Warum? Weil es einer universellen Lächerlichkeit gleichkommt.

amendment
30.10.2022, 09:09
Die Ukrainer sind zumindest kulturell christliche Europäer.

Ich sehe da eher Vorteile in der Zuwanderung.

Außerdem sind sie Weiße.


So ist es.

Klopperhorst
30.10.2022, 09:11
Es ist gut, daß auch wieder die mitteldeutsche Gefühlslage eingebracht wurde.

Sie ist historisch unkulturell, aber die Menschen denken da halt so.

Denen ist Christentum und Islam gleich.

Die haben keine Geschichte.

Du hast es nicht verstanden, typisch für Fanatiker, die nicht über den Tellerrand sehen wollen.

Ich habe dir gesagt: Jede Religion des Monotheismus denkt von sich, die beste und einzige Religion zu sein,
fanatische Moslems denken das über sich genauso wie fanatische Christen wie du.

Ich sehe mir euer Hauen und Stechen amüsiert aus Distanz an.

---

Krabat
30.10.2022, 09:12
Noch mal zu Klopperhorst. Er negiert deutsche Geschichte. Er nennt Christentum eine Wüstenreligion und beleidigt danit unsere Vorfahren und ihr Streben nach einer lebenswerten Gemeinschaft.

Das werde ich so hier nie stehen lassen.

Deutschland seit Otto war immer christlich.

Das Christentum zu diffamieren indem man es dem Islam als eine Wüstenreligion gleichstellt ist ein Angriff auf unsere Ahnen und ihrer Leistung für unser Vaterland.

Bruddler
30.10.2022, 09:13
Du hast es nicht verstanden, typisch für Fanatiker, die nicht über den Tellerrand sehen wollen.

Ich habe dir gesagt: Jede Religion des Monotheismus denkt von sich, die beste und einzige Religion zu sein,
fanatische Moslems denken das über sich genauso wie fanatische Christen wie du.

Ich sehe mir euer Hauen und Stechen amüsiert aus Distanz an.

---

Und jede Religion des Monotheismus kann 1000 "Beweise" vorweisen, die belegen, dass nur sie die einzig richtige Religion ist...

Politikqualle
30.10.2022, 09:15
Die Ukrainer sind zumindest kulturell christliche Europäer.. .. und die Mehrheit dort ist in der autokephalen orthodoxen Kirche und du siehst die als normale Christen an ? ..

Politikqualle
30.10.2022, 09:16
Und jede Religion des Monotheismus kann 1000 "Beweise" vorweisen, die belegen, dass nur sie die einzig richtige Religion ist... .. na klar doch , schau dir mal die USA an , wieviel unterschiedliche christliche Glaubensrichtungen die dort haben ..

amendment
30.10.2022, 09:17
Du hast es nicht verstanden, typisch für Fanatiker, die nicht über den Tellerrand sehen wollen.

Ich habe dir gesagt: Jede Religion des Monotheismus denkt von sich, die beste und einzige Religion zu sein,
fanatische Moslems denken das über sich genauso wie fanatische Christen wie du.

Ich sehe mir euer Hauen und Stechen amüsiert aus Distanz an.

---

Ich auch. :hi:

Buella
30.10.2022, 09:19
Falsch. Rechte gewähren wir uns gegenseitig im Zuge unseres Gemeinschaftslebens. Und nein, man hat noch nicht einmal das Recht, zu leben! Wie kommst du darauf?

Wenn du gerade ein gutes Steak verzehrst, wie ist es da um das "generelle Recht auf Leben" bestellt? Du meinst, der Mächtige nimmt sich das Recht und gewährt das Recht? So wie wir Menschen uns Rechte gewähren, weil wir gerade mal zufällig am Ende der Nahrungskette stehen? Weil wir die Macht dazu haben?

Ein Mensch hat mehr Recht auf sein Leben als eine Ameise? Bist du in der Lage, philosophisch zu abstrahieren oder nicht? Oder werden deine Gedanken ausschließlich vom Humanismus geleitet, der den Menschen aufgrund seiner "Menschlichkeit" über alle anderen Lebewesen sieht?

Wir haben die Macht über Leben und Tod. Das ist richtig. Und nur das! Mehr nicht! Und wir haben für uns beschlossen, eine "Wertigkeit des Lebens" einzuführen, zumeist religiös determiniert.

Ich lehne das kategorisch ab. Warum? Weil es einer universellen Lächerlichkeit gleichkommt.

Wir reden hier von Menschenrechten und nicht Ameisenrechten.
Und, selbstverständlich hat jeder Mensch das Recht auf Leben.

Daß dies in der Realität oft nicht funtkioniert, liegt leider an Menschen, welche sich ein pseudo-philosophisches Menschenbild zurecht-abstrahieren, in welchem Menschenleben, außer das eigene und das der Lieben, nichts zählen, weil man sich ja auf lächerliche Weise mit Ameisen auf eine Stufe des Menschseins stellt.

amendment
30.10.2022, 09:23
Wir reden hier von Menschenrechten und nicht Ameisenrechten.
Und, selbstverständlich hat jeder Mensch das Recht auf Leben.

Daß dies in der Realität oft nicht funtkioniert, liegt leider an Menschen, welche sich ein pseudo-philosophisches Menschenbild zurecht-abstrahieren, in welchem Menschenleben, außer das eigene und das der Lieben, nichts zählen, weil man sich ja auf lächerliche Weise mit Ameisen auf eine Stufe des Menschseins stellt.

Du bist religiös indoktriniert, das kann man leicht anhand deiner Zeilen erkennen.

Nein, ich stelle keine Ameise auf eine Stufe des Menschseins - ich stelle eine Ameise auf eine Stufe des Lebens! Alles Leben ist gleich. Zwar nicht gleich wertvoll, aber auch nicht gleich wertlos. Das Leben hat stets nur einen subjektiven Wert, niemals einen objektiven. Oder gar universellen!

Und das kannst du aufgrund deiner christlichen Erziehung nicht verstehen. Bzw. anders: Das darfst du nicht verstehen!

Krabat
30.10.2022, 09:26
Du hast es nicht verstanden, typisch für Fanatiker, die nicht über den Tellerrand sehen wollen.

Ich habe dir gesagt: Jede Religion des Monotheismus denkt von sich, die beste und einzige Religion zu sein,
fanatische Moslems denken das über sich genauso wie fanatische Christen wie du.

Ich sehe mir euer Hauen und Stechen amüsiert aus Distanz an.

---

Es gibt keine Distanz. Eure angeblich aufgeklärte Sichtweise auf Religionen hat dazu geführt, daß wir jetzt islamisiert werden.

Ist ja egal welche Wüstenreligion da ist, gelle?

Der Araber ist Dir wie ein deutscher Christ.

Du kannst auch Grüne wählen. Die denken auch so wie Du.

Klopperhorst
30.10.2022, 09:27
Es gibt keine Distanz. Eure angeblich aufgeklärte Sichtweise auf Religionen hat dazu geführt, daß wir jetzt islamisiert werden.

Ist ja egal welche Wüstenreligion da ist, gelle?

Falsch. Gerade die eher atheistischen Regionen Deutschlands wehren sich gegen Islamisierung, während katholische Bayern und Rheinländer gar nicht genug von fremden Kulturen bekommen können.

---

Nietzsche
30.10.2022, 09:33
Wir reden hier von Menschenrechten und nicht Ameisenrechten.
Und, selbstverständlich hat jeder Mensch das Recht auf Leben.

Daß dies in der Realität oft nicht funtkioniert, liegt leider an Menschen, welche sich ein pseudo-philosophisches Menschenbild zurecht-abstrahieren, in welchem Menschenleben, außer das eigene und das der Lieben, nichts zählen, weil man sich ja auf lächerliche Weise mit Ameisen auf eine Stufe des Menschseins stellt.
Das ist sinnlos. Er verteilt ja Menschenrechte nach seinem gutdünken und beschließt dann, wer Mensch ist und wer nicht. Damit gewährleistet man immer noch Menschenrechte. Nur nicht jeder bekommt das Prädikat "Mensch". Ganz einfach. So wie die meisten Gläubigen sich selbst ebenfalls für auserwählt fühlen, alle gleich behandeln wollen, aber wenn jemand an ihren Unfug nicht glaubt mit der Keule kommt. Obwohl doch alle Menschen gleich sind. Ergo: Es können keine Menschen sein.

Schlummifix
30.10.2022, 09:45
Noch mal zu Klopperhorst. Er negiert deutsche Geschichte. Er nennt Christentum eine Wüstenreligion und beleidigt danit unsere Vorfahren und ihr Streben nach einer lebenswerten Gemeinschaft.

Das werde ich so hier nie stehen lassen.

Deutschland seit Otto war immer christlich.

Das Christentum zu diffamieren indem man es dem Islam als eine Wüstenreligion gleichstellt ist ein Angriff auf unsere Ahnen und ihrer Leistung für unser Vaterland.

Wer ist der Chef-Umvolker?
Denk doch mal nach, Mensch.... :wand:

https://static.dw.com/image/19284198_303.jpg

https://www.sueddeutsche.de/image/sz.1.2922090/1200x675?v=1519179190

Buella
30.10.2022, 09:47
Du bist religiös indoktriniert, das kann man leicht anhand deiner Zeilen erkennen.

Nein, ich stelle keine Ameise auf eine Stufe des Menschseins - ich stelle eine Ameise auf eine Stufe des Lebens! Alles Leben ist gleich. Zwar nicht gleich wertvoll, aber auch nicht gleich wertlos. Das Leben hat stets nur einen subjektiven Wert, niemals einen objektiven. Oder gar universellen!

Und das kannst du aufgrund deiner christlichen Erziehung nicht verstehen. Bzw. anders: Das darfst du nicht verstehen!

Wie kommst du denn jetzt auf den Stiefel - religiös indoktriniert - christlichen Erziehung - nur weil du mit Menschenrechten ein Problem hast.

amendment
30.10.2022, 10:01
Wie kommst du denn jetzt auf den Stiefel - religiös indoktriniert - christlichen Erziehung - nur weil du mit Menschenrechten ein Problem hast.

Ich habe keine Probleme mit jedweden Rechten! Ich akzeptiere diese, sofern sie mehrheitlich so gewollt sind! Aber ich mache mir unvoreingenommen Gedanken über den Ursprung von Rechten... Rechte sind Instrumentarien, um das Interagieren des Menschen in einer Gemeinschaft zu regeln.

Und dazu zählen für mich auch die Menschenrechte. Die sogenannten "Grundrechte". Aber: das Recht auf Arbeit, das Recht auf körperliche Unversehrtheit, das Recht auf Leben, das Recht auf Asyl usw. sind für mich allesamt Rechte, die auf ihre Tauglichkeit hin zu untersuchen wären. Tabulos. Vorbehaltslos.

Und darin unterscheide ich mich von einem christlich sozialisierten Humanisten. Mit dem Begriff "Unveräußerliche Rechte" kann ich nichts anfangen.

Aber all die hierzuforum schreibenden "Obrigkeitsablehner" doch eigentlich auch nicht! Denn wer gibt uns nochmal diese sogenannte "Unveräußerlichkeit" vor?

Es sind stets wir selbst, die wir uns formen. Erziehen. Sozialisieren. Wir geben uns Rechte und wir nehmen sie auch wieder. Wir sind unsere eigenen Erlauber und Verbieter.

Und da ist niemand "über uns". Wir sind nur "mit uns".

Buella
30.10.2022, 10:02
Das ist sinnlos. Er verteilt ja Menschenrechte nach seinem gutdünken und beschließt dann, wer Mensch ist und wer nicht. Damit gewährleistet man immer noch Menschenrechte. Nur nicht jeder bekommt das Prädikat "Mensch". Ganz einfach. So wie die meisten Gläubigen sich selbst ebenfalls für auserwählt fühlen, alle gleich behandeln wollen, aber wenn jemand an ihren Unfug nicht glaubt mit der Keule kommt. Obwohl doch alle Menschen gleich sind. Ergo: Es können keine Menschen sein.

Ich sehe dahinter einen ideologisierten Irrglauben.

Nietzsche
30.10.2022, 10:04
Ich habe keine Probleme mit jedweden Rechten! Ich akzeptiere diese, sofern sie mehrheitlich so gewollt sind! Aber ich mache mir unvoreingenommen Gedanken über den Ursprung von Rechten... Rechte sind Instrumentarien, um das Interagieren des Menschen in einer Gemeinschaft zu regeln.

Und dazu zählen für mich auch die Menschenrechte. Die sogenannten "Grundrechte". Aber: das Recht auf Arbeit, das Recht auf körperliche Unversehrtheit, das Recht auf Leben, das Recht auf Asyl usw. sind für mich allesamt Rechte, die auf ihre Tauglichkeit hin zu untersuchen wären. Tabulos. Vorbehaltslos.

Und darin unterscheide ich mich von einem christlich sozialisierten Humanisten. Mit dem Begriff "Unveräußerliche Rechte" kann ich nichts anfangen.

Aber all die hierzuforum schreibenden "Obrigkeitsablehner" doch eigentlich auch nicht! Denn wer gibt uns nochmal diese sogenannte "Unveräußerlichkeit" vor?

Es sind stets wir selbst, die wir uns formen. Erziehen. Sozialisieren. Wir geben uns Rechte und wir nehmen sie auch wieder. Wir sind unsere eigenen Erlauber und Verbieter.

Und da ist niemand "über uns". Wir sind nur "mit uns".

Ich hatte mir vorgenommen dir nicht mehr zu schreiben. DU wolltest damals meine Kinder impfen lassen! Wenn es nicht anders geht mit Zwang. Das werde ich dir nie vergessen und daher sind deine "Tabus" und sowas nur wirksam, wenn du dich daran halten würdest. Was dir morgen wieder einfällt, wer weiss das schon.....

amendment
30.10.2022, 10:06
Falsch. Gerade die eher atheistischen Regionen Deutschlands wehren sich gegen Islamisierung, während katholische Bayern und Rheinländer gar nicht genug von fremden Kulturen bekommen können.

---


Ich sage auch immer: Nicht der Christ ist der schärfste Gegner des Moslems, es ist der Atheist. Der Christ sitzt irgendwo und irgendwie noch in "einem Boot" mit dem Moslem (und dem Juden), aber der Atheist will eine grundsätzlich andere Gesellschaft als die, wo religiöse Werte dominieren.

So muss der Atheist auch keinesfalls grundsätzlich seinen Nächsten lieben... die moderne Form von Barmherzigkeit nennt sich bei den Atheisten Altruismus.

amendment
30.10.2022, 10:10
Ich hatte mir vorgenommen dir nicht mehr zu schreiben. DU wolltest damals meine Kinder impfen lassen! Wenn es nicht anders geht mit Zwang. Das werde ich dir nie vergessen und daher sind deine "Tabus" und sowas nur wirksam, wenn du dich daran halten würdest. Was dir morgen wieder einfällt, wer weiss das schon.....


Was erzählst du da wissentlich Falsches?

Ich war nie für eine Zwangsimpfung. Was stimmt ist, dass ich für gesellschaftliche Nachteile derjenigen eintrat, die sich im Falle der Einführung einer Impfpflicht immer noch verweigern. Wer sich an die Regeln der Gemeinschaft hält, muss dafür belohnt werden, wer sich nicht an die Regeln der Gemeinschaft hält, hat die sich daraus für ihn entstehenden Nachteile zu akzeptieren.

Ich kenne meine Standpunkte. Und ich lasse mir diesbezüglich nichts unterstellen!

Tutsi
30.10.2022, 10:12
Ich sage auch immer: Nicht der Christ ist der schärfste Gegner des Moslems, es ist der Atheist. Der Christ sitzt irgendwo und irgendwie noch in "einem Boot" mit dem Moslem (und dem Juden), aber der Atheist will eine grundsätzlich andere Gesellschaft als die, wo religiöse Werte dominieren.

So muss der Atheist auch keinesfalls grundsätzlich seinen Nächsten lieben... die moderne Form von Barmherzigkeit nennt sich bei den Atheisten Altruismus.

Könnte man fast diese Lektion lesen:

http://welt-spirale.com/images/pdf%20icon.gif (http://welt-spirale.com/downloads/Lektion_22.pdf) 22. Die Erweiterung des Bewusstseins


Was ist Bewusstsein?

Bewusstsein ist die Fähigkeit der Beobachtung und Wahrnehmung unserer Umgebung sowie der Unterscheidung zwischen zwei oder mehrerenDingen. Bewusstsein ist eine mentale Fähigkeit und Eigenschaft. Die wichtigste Eigenschaft des Bewusstseins ist das Wahrnehmungsvermögen.


Wäre die Frage: Wie hoch ist das Bewußtsein der Kriegsführenden und der Mitmischenden.


Der göttliche Funke ist in der Seele jedes Menschen vorhanden und regtihn durch die Kraft des Gewissens, das kein Mensch leugnen kann, und durch die Selbsterkenntnis zur allmählichen Erweiterung und Vervollkommnung des Bewusstseins an,doch nichts geht langsamer vor sich als diese.

Was ich auch interessant finde:


Der Zweckder Evolution oder Entwicklung liegt in der Transmutation oder Umwandlung der Materie, bis sich diese des vervollkommneten und mit Geist verbundenen Zustandes bewusstwird.

Klingt es grausam in der heutigen Zeit ?

Buella
30.10.2022, 10:12
Ich habe keine Probleme mit jedweden Rechten! Ich akzeptiere diese, sofern sie mehrheitlich so gewollt sind! Aber ich mache mir unvoreingenommen Gedanken über den Ursprung von Rechten... Rechte sind Instrumentarien, um das Interagieren des Menschen in einer Gemeinschaft zu regeln.

Und dazu zählen für mich auch die Menschenrechte. Die sogenannten "Grundrechte". Aber: das Recht auf Arbeit, das Recht auf körperliche Unversehrtheit, das Recht auf Leben, das Recht auf Asyl usw. sind für mich allesamt Rechte, die auf ihre Tauglichkeit hin zu untersuchen wären. Tabulos. Vorbehaltslos.

Und darin unterscheide ich mich von einem christlich sozialisierten Humanisten. Mit dem Begriff "Unveräußerliche Rechte" kann ich nichts anfangen.

Aber all die hierzuforum schreibenden "Obrigkeitsablehner" doch eigentlich auch nicht! Denn wer gibt uns nochmal diese sogenannte "Unveräußerlichkeit" vor?

Es sind stets wir selbst, die wir uns formen. Erziehen. Sozialisieren. Wir geben uns Rechte und wir nehmen sie auch wieder. Wir sind unsere eigenen Erlauber und Verbieter.

Und da ist niemand "über uns". Wir sind nur "mit uns".

Warum zweifelst du dann das Recht auf Leben und die Menschenrechte an.
Stell dir nur mal vor, du lebst in deiner dystopischen Gesellschaft, wirst Vater oder Mutter, dann kommen irgendwelche Damen und Herren und wollen dein Kind erschlagen, weil es gerade nicht schick, bzw. ungewünscht von der Mehrheit ist, Kinder zu bekommen, bzw. Kinder gerade kein Recht auf Leben haben.

Dann hast du und natürlich dein Kind ja keinen Bedarf mit denen auf die tabulose und vorbehaltlose Tauglichkeit von Menschenrechte zu philosophieren und nimmst das emotionslos hin, da du ja nicht religiös indoktriniert wurdest.

Tutsi
30.10.2022, 10:13
Scholz ist nicht der gleiche Mensch - weder vom Charakter, noch von seiner Entwicklung her.


"Kohl verfügte wenigstens noch über die Autorität eines Kanzlers, der die mit Abstand größte Bundestagsfraktion hinter sich wusste. Scholz hingegen präsidiert einen Flohzirkus. Drei fast gleich starke Rivalen kämpfen um Aufmerksamkeit – und das tun sie mit Hingabe." Eric Gujer, Chefredakteur NZZ

Und jeder weitere Kanzler wird wieder von anderen Eigenschaften geprägt sein.

Rabauke076
30.10.2022, 10:15
Was erzählst du da wissentlich Falsches?

Ich war nie für eine Zwangsimpfung. Was stimmt ist, dass ich für gesellschaftliche Nachteile derjenigen eintrat, die sich im Falle der Einführung einer Impfpflicht immer noch verweigern. Wer sich an die Regeln der Gemeinschaft hält, muss dafür belohnt werden, wer sich nicht an die Regeln der Gemeinschaft hält, hat die sich daraus für ihn entstehenden Nachteile zu akzeptieren.

Ich kenne meine Standpunkte. Und ich lasse mir diesbezüglich nichts unterstellen!

Verrückt , man soll sich an die Regeln der Gemeinschaft halten auch wenn diese Regeln einem Nachteile einbringen könnten !

Verweigert man sich , weil die Nachteile für einen selber viel zu groß und unabwägbar sind , wird man dafür noch bestraft !

Aber ansonsten gehts dir gut , ja ?

amendment
30.10.2022, 10:19
Das ist sinnlos. Er verteilt ja Menschenrechte nach seinem gutdünken und beschließt dann, wer Mensch ist und wer nicht. Damit gewährleistet man immer noch Menschenrechte. Nur nicht jeder bekommt das Prädikat "Mensch". Ganz einfach. So wie die meisten Gläubigen sich selbst ebenfalls für auserwählt fühlen, alle gleich behandeln wollen, aber wenn jemand an ihren Unfug nicht glaubt mit der Keule kommt. Obwohl doch alle Menschen gleich sind. Ergo: Es können keine Menschen sein.

Du hast mich nicht verstanden. Oder du willst mich nicht verstehen.

Menschenrechte sind einem Gutdünken von uns Menschen geschuldet. Weil wir uns für etwas Besonderes halten. Das sind wir aber nicht.

Weiter: Mensch zu sein, ist keineswegs ein "Prädikat". Nur für den, der der Lebensform "Mensch" eine höhere Wertigkeit zubemisst als anderen Lebensformen.

Ich plädiere genau für das Gegenteil von "Auserwähltheit" und damit der menschlichen Überhöhung, wie sie durch die Religiösen gehandhabt wird. Wir sind auf diesem Planeten aktuell die mächtigste Lebensform. Das ist aber auch schon alles.

Und wir werden eines Tages ganz sicher von einer anderen, mächtigen Lebensform abgelöst werden.

Und die Menschen sind genauso wenig alle gleich, wie es die Tiere sind. Kein Leben gleicht einem anderen.

Auch aus dir spricht der gesellschaftlich anerzogene Humanismus, vielleicht bei dir persönlich dann nicht gerade in seiner religiösen Ausprägung als Christentum zu bezeichnen. Letzteres kann ich natürlich nicht wissen.

Buella
30.10.2022, 10:19
Was erzählst du da wissentlich Falsches?

Ich war nie für eine Zwangsimpfung. Was stimmt ist, dass ich für gesellschaftliche Nachteile derjenigen eintrat, die sich im Falle der Einführung einer Impfpflicht immer noch verweigern. Wer sich an die Regeln der Gemeinschaft hält, muss dafür belohnt werden, wer sich nicht an die Regeln der Gemeinschaft hält, hat die sich daraus für ihn entstehenden Nachteile zu akzeptieren.

Ich kenne meine Standpunkte. Und ich lasse mir diesbezüglich nichts unterstellen!

Du bist auch so ein wasch mich aber mach mich nicht naß - Bolschewik.

Immer schön das Kollektiv über das Individuum stellen.

Auch, wenn´s hinterher falsch war - egal - das Kollektiv hat´s befohlen, auch wenn ich knietief im Blut von Unschuldigen stehe, aber die Ameise muß als gleichwertig beschützt werden, weil die noch kollektiver ist, wie das Kollektiv.

Mein Gehirn gehört dem Kollektiv, also habe ich zu kuschen.

bollemann
30.10.2022, 10:20
..... Diese Wehrpflicht kann verkürzt werden, wenn man sich für eine 10-jährige Reservedienstzeit verpflichtet; in dieser wird man dann alle zwei Jahre für drei bis vier Wochen zu Reserveübungen eingezogen.

Und nicht vergessen: Dies alles schlage ich vor dem Hintergrund eines sich abzeichnenden, neuen Kalten Krieges vor. Russland soll es nicht nur wissen sondern auch sehen, wie wehrhaft unser Europa ist...Hier müsste Deutschland führend vorangehen, was angesichts unserer dekadenten, hyperindividualistischen, medial übersättigten Gesellschaft, ohne nennenswerten Wehrwillen defacto unmöglich ist. Daher ist es müßig, Pläne zu skizzieren, die darauf abzielen Russland durch staatlich gesetzte Massenwehrhaftigkeit konventionell abzuschrecken.

Deine Vorstellungen sind für das links/grün/rote Establishment hochprovokant, im größeren Maßstab publiziert würde man dich in der Luft zerreißen. Ich erinnere an Marinechef Admiral Schönbach der wegen einer privat geäußerten Meinung (Russland als Verbündeten gegen China) zum Rücktritt gezwungen wurde. Das europ. Wehrpflichtige an der EU Außengrenze Neger per Pusch Back zurücktreiben bzw. die Wehrpflicht als solche überhaupt noch einmal kommt, ist unwahrscheinlich, da die Verwahrlosung konservativer Werte im Westen weiter voranschreitet und Russland als Gegenpol dieser Entwicklung Sympathien bei westl. Konservativen & Rechten erzeugt. Mit deinen geäußerten Vorstellungen müsstest du also Pro Russisch sein.

Nietzsche
30.10.2022, 10:21
Verrückt , man soll sich an die Regeln der Gemeinschaft halten auch wenn diese Regeln einem Nachteile einbringen könnten ! Verweigert man sich , weil die Nachteile für einen selber viel zu groß und unabwägbar sind , wird man dafür noch bestraft !Aber ansonsten gehts dir gut , ja ?
Dass alles im Leben Konsequenzen hat ist ja auch in Ordnung. Es ging damals aber darum, dass Kinder geimpft werden sollten und ich anmerkte, dass weder ich, noch unsere Kinder sich impfen lassen werden. Seitens der Regierung plante man dann, diese Leute sollten bei einer Infektion den Krankenhausaufenthalt und sämtliche Folgekosten selber tragen. Innerhalb dieser Diskussion kam dann auch von Einigen hier im Forum, dass man das dann tun MÜSSE um Andere nicht zu gefährden. Und wenn das gesellschaftlicher Konsens ist soll man das tun, das sei Bürgerpflicht andere zu schützen.

Der Rest ist sozusagen Geschichte.....

amendment
30.10.2022, 10:22
Verrückt , man soll sich an die Regeln der Gemeinschaft halten auch wenn diese Regeln einem Nachteile einbringen könnten !

Verweigert man sich , weil die Nachteile für einen selber viel zu groß und unabwägbar sind , wird man dafür noch bestraft !

Aber ansonsten gehts dir gut , ja ?

Ganz genau! Man hat sich an die Regeln der Gemeinschaft zu halten - und zwar generell. Selbst, wenn sie einem hier und da mal persönlich als Nachteil gereichen!

Wer das nicht akzeptiert hat grundsätzlich ein Problem mit der Auffassung bezüglich des Sinnes und des Nutzens einer Gemeinschaft.

Miwori
30.10.2022, 10:29
Ich sage auch immer: Nicht der Christ ist der schärfste Gegner des Moslems, es ist der Atheist. Der Christ sitzt irgendwo und irgendwie noch in "einem Boot" mit dem Moslem (und dem Juden), aber der Atheist will eine grundsätzlich andere Gesellschaft als die, wo religiöse Werte dominieren.

So muss der Atheist auch keinesfalls grundsätzlich seinen Nächsten lieben... die moderne Form von Barmherzigkeit nennt sich bei den Atheisten Altruismus.
Die Kommunisten unter Lenin und Stalin haben alle Religionen verfolgt, die meisten Geistlichen verhaftet und erschossen oder ins Gulag gesteckt, Fast alle Gotteshäuser geschlossen, umgewidmet oder abgerissen.

Ergebnis war eine sittliche und moralische Verwahrlosung, Kriminalität, Alkoholismus, Haltlosigkeit, der (gewollte) Zerfall der Familien und Verwandtschaftsbande, eine Entwurzelung der Menschen
die zum Sklavenheer und zur Verfügungsmasse einer kleinen Kaste aus Parteifunktionären, Militärs und Angehörigen der "sozialistischen Intelligenz" gemacht wurden, die sich nichtsdestotrotz in schäbigster Weise auch untereinander verrieten und ans Messer lieferten.

Noch schlimmer aber ist der Umstand, dass durch dieses Beispiel und auch durch das deutsche Dritte Reich die Idee einer moralischen Überlegenheit nichtreligiöser Gesellschaften auf Dauer diskreditiert wurde.

amendment
30.10.2022, 10:30
Hier müsste Deutschland führend vorangehen, was angesichts unserer dekadenten, hyperindividualistischen, medial übersättigten Gesellschaft, ohne nennenswerten Wehrwillen defacto unmöglich ist. Daher ist es müßig, Pläne zu skizzieren, die darauf abzielen Russland durch staatlich gesetzte Massenwehrhaftigkeit konventionell abzuschrecken.

Deine Vorstellungen sind für das links/grün/rote Establishment hochprovokant, im größeren Maßstab publiziert würde man dich in der Luft zerreißen. Ich erinnere an Marinechef Admiral Schönbach der wegen einer privat geäußerten Meinung (Russland als Verbündeten gegen China) zum Rücktritt gezwungen wurde. Das europ. Wehrpflichtige an der EU Außengrenze Neger per Pusch Back zurücktreiben bzw. die Wehrpflicht als solche überhaupt noch einmal kommt, ist unwahrscheinlich, da die Verwahrlosung konservativer Werte im Westen weiter voranschreitet und Russland als Gegenpol dieser Entwicklung Sympathien bei westl. Konservativen & Rechten erzeugt. Mit deinen geäußerten Vorstellungen müsstest du also Pro Russisch sein.


Anders. Mit meinen Vorstellungen bin ich nicht automatisch gegen russisch!

Und selbstverständlich weiß ich um die defizitären gesellschaftlichen Werte in unseren europäischen Gesellschaften, die ich leider noch im Plural zu bezeichnen habe.

Wir werden erst noch schneller und noch enger zusammenrücken, wenn die "äußere Bedrohungslage" wohl noch akuter werden muss.

Für dieses Ziel hin wäre ich sogar bereit, die Bedrohung Europas durch Russland sogar noch deutlich mehr "aufzubauschen"; wir sollten alle Angst vor Russland bekommen, nur dann bewegt sich hier bei uns etwas.

Und wenn wir dafür einen neuen Rüstungswettlauf inszenieren müssten, dann ist das halt so. Europa muss bis an die Zähne bewaffnet werden. Waffenstarrend!

Und gibt es dann endlich Ruhe an der ideologischen "Ostfront" zu Russland, reichen wir uns dann endlich irgendwann mit den Russen die Hände, war all das Hochrüsten, die milliardenschweren Rüstungsinvestitionen dennoch nicht umsonst, denn:

Wir wären für den globalen Hegemon der Zukunft, China, bestens vorbereitet und auch militärisch gewappnet ...

Buella
30.10.2022, 10:33
Dass alles im Leben Konsequenzen hat ist ja auch in Ordnung. Es ging damals aber darum, dass Kinder geimpft werden sollten und ich anmerkte, dass weder ich, noch unsere Kinder sich impfen lassen werden. Seitens der Regierung plante man dann, diese Leute sollten bei einer Infektion den Krankenhausaufenthalt und sämtliche Folgekosten selber tragen. Innerhalb dieser Diskussion kam dann auch von Einigen hier im Forum, dass man das dann tun MÜSSE um Andere nicht zu gefährden. Und wenn das gesellschaftlicher Konsens ist soll man das tun, das sei Bürgerpflicht andere zu schützen.

Der Rest ist sozusagen Geschichte.....

Dabei ist dieser Bande von Idioten aber nicht aufgefallen, daß die nicht experimentell Gen-Therapierten die experimentellen Gen-Therapien und die jetzt immer offener zutage tretenden Folgen ihres experimentellen Wahns mitfinanzieren.

Politikqualle
30.10.2022, 10:36
Noch schlimmer aber ist der Umstand, dass durch dieses Beispiel und auch durch das deutsche Dritte Reich die Idee einer moralischen Überlegenheit nichtreligiöser Gesellschaften auf Dauer diskreditiert wurde. .. wieso denn "diskreditiert" ? .. im Gegenteil .. die Nazis haben von "kirchenfreie deutsche Religiosität" geredet ..

Buella
30.10.2022, 10:40
Anders. Mit meinen Vorstellungen bin ich nicht automatisch gegen russisch!

Und selbstverständlich weiß ich um die defizitären gesellschaftlichen Werte in unseren europäischen Gesellschaften, die ich leider noch im Plural zu bezeichnen habe.

Wir werden erst noch schneller und noch enger zusammenrücken, wenn die "äußere Bedrohungslage" wohl noch akuter werden muss.

Für dieses Ziel hin wäre ich sogar bereit, die Bedrohung Europas durch Russland sogar noch deutlich mehr "aufzubauschen"; wir sollten alle Angst vor Russland bekommen, nur dann bewegt sich hier bei uns etwas.

Und wenn wir dafür einen neuen Rüstungswettlauf inszenieren müssten, dann ist das halt so. Europa muss bis an die Zähne bewaffnet werden. Waffenstarrend!

Und gibt es dann endlich Ruhe an der ideologischen "Ostfront" zu Russland, reichen wir uns dann endlich irgendwann mit den Russen die Hände, war all das Hochrüsten, die milliardenschweren Rüstungsinvestitionen dennoch nicht umsonst, denn:

Wir wären für den globalen Hegemon der Zukunft, China, bestens vorbereitet und auch militärisch gewappnet ...

Dir ist aber schon bekannt, daß diese Hochrüstung bereits stattgefunden hatte - nannte man kalter Krieg - und man die Hände der Russen seitdem wegschlägt, um sie jetzt platt zu machen.

Daher sollten sich die Protagonisten und Mitläufer nicht wundern, wenn die Klatsche zurückkommt und es sehr ungemütlich wird.

Miwori
30.10.2022, 10:46
.. wieso denn "diskreditiert" ? .. im Gegenteil .. die Nazis haben von "kirchenfreie deutsche Religiosität" geredet ..
In der offiziellen Politik gab es Kompromisse, um die immer noch zahlreichen Gläubigen unter den Älteren nicht zu brüskieren.
Aber es war klar, wo die Reise hin geht.
In der Praxis unter den jungen Leuten in HJ, Wehrmacht oder SS wurden Gläubige verhöhnt,
hatte jemand, der regelmäßg betet, keinen leichten Stand.
Und wenn wir den Krieg gewonnen hätten, wären gewiß nicht so viele zerbombte Kirchen wieder aufgebaut worden.

Politikqualle
30.10.2022, 10:47
In der offiziellen Politik gab es Kompromisse, um die immer noch zahlreichen Gläubigen unter den Älteren nicht zu brüskieren.
Aber es war klar, wo die Reise hin geht. In der Praxis unter den jungen Leuten in HJ, Wehrmacht oder SS wurden Gläubige verhöhnt, hatte jemand, der regelmäßg betet, keinen leichten Stand. Und wenn wir den Krieg gewonnen hätten, wären gewiß nicht so viele zerbombte Kirchen wieder aufgebaut worden. .. also war deine Aussage falsch .. Danke .. ich lese nun mal sehr genau und denke nach ..

hamburger
30.10.2022, 10:53
Dass alles im Leben Konsequenzen hat ist ja auch in Ordnung. Es ging damals aber darum, dass Kinder geimpft werden sollten und ich anmerkte, dass weder ich, noch unsere Kinder sich impfen lassen werden. Seitens der Regierung plante man dann, diese Leute sollten bei einer Infektion den Krankenhausaufenthalt und sämtliche Folgekosten selber tragen. Innerhalb dieser Diskussion kam dann auch von Einigen hier im Forum, dass man das dann tun MÜSSE um Andere nicht zu gefährden. Und wenn das gesellschaftlicher Konsens ist soll man das tun, das sei Bürgerpflicht andere zu schützen.

Der Rest ist sozusagen Geschichte.....

Es ist doch spannend zu beobachten, die überbordende Dummheit von Dementi und Co. Diese Art Mensch lässt sich einfach Genmanipulierte Chemie in den Körper spritzen, weil sie zu dumm ist, selber zu denken.
Bis Heute weiß niemand, was in der MRNA brühe drin ist und in welcher Konzentration. Bei jedem Medikament ist es Vorschrift, das zu deklarieren.
Eine praktisch wirkungsloses Medikament einzunehmen, weil der Staat das will...wie blöd muss man sein?
Virus aus dem Labor, der zum Glück harmlos war, weniger allerdings für Chinesen.
Aber keine Sorge, die nächsten Viren werden besser wirken...


US-Regierungslabor entwickelt hybriden Affenpockenstamm mit tödlicher Wirkung https://tkp.at/2022/10/28/us-regierun... (https://www.youtube.com/redirect?event=backstage_event&redir_token=QUFFLUhqbFQzbHdHQlRJSVI5UThYbnVVVGx5Uj Y1TVNlUXxBQ3Jtc0ttTjJacmZjc3hHQzJ0elgtRlFwUGQ5RjFI UEhSZk5Wb1E2VW9vMng5NGhfR09Zb1ppZkJRMUhYQmctLTlTMk h2cUc4UUpaVWYzUkJZM2s3NEhleGN4Y2dsTFdKUlRmMGZjY25E WS02R0F5ZEpGMGVpYw&q=https%3A%2F%2Ftkp.at%2F2022%2F10%2F28%2Fus-regierungslabor-entwickelt-hybriden-affenpockenstamm-mit-toedlicher-wirkung%2F) Die USA sind die größte Gefahr für die Menschheit, die jemals existiert hat.

hamburger
30.10.2022, 10:56
Dir ist aber schon bekannt, daß diese Hochrüstung bereits stattgefunden hatte - nannte man kalter Krieg - und man die Hände der Russen seitdem wegschlägt, um sie jetzt platt zu machen.

Daher sollten sich die Protagonisten und Mitläufer nicht wundern, wenn die Klatsche zurückkommt und es sehr ungemütlich wird.

Aber bitte nicht vergessen, Russland ist besiegt, die haben weder Waffen, noch Flugzeuge...noch Raketen...außer


https://www.youtube.com/watch?v=8xH5E3UFWsA

Flaschengeist
30.10.2022, 11:04
https://www.youtube.com/watch?v=rBfVN9XUSfk

Sheharazade
30.10.2022, 11:11
Es gibt keine Distanz. Eure angeblich aufgeklärte Sichtweise auf Religionen hat dazu geführt, daß wir jetzt islamisiert werden.

Ist ja egal welche Wüstenreligion da ist, gelle?

Der Araber ist Dir wie ein deutscher Christ.

Du kannst auch Grüne wählen. Die denken auch so wie Du.

Gerade die katholische/evangelische Kirche hofiert den Islam, wie keine andere Organisation. Des Weiteren sind sie die größten Befürworter von Flüchtlingen aus islamischen Ländern!

Bist halt ein Dummschwätzer, durch und durch.

Panther
30.10.2022, 11:13
www.spiegel.de (http://www.spiegel.de)

Polen lässt erstes AKW von US Firma bauen !

Westinghouse Kernkraftwerksprojekt in Georgia !

Anstatt die europäische Wirtschaft und Zusammenarbeit zu stärken, funken die Polacken immer dazwischen.
Mal schauen, wann die sich endgültig die Westukraine krallen.
Die polnische Heimatpartei hat ja bereits Ansprüche gestellt und polnische Staatsbürger genießen in der Ukraine bereits fast vollständige Rechte von ukrainischen Bürgern.

Maitre
30.10.2022, 11:15
https://www.youtube.com/watch?v=rBfVN9XUSfk

:gp:

Wie in dem Kommentaren angeregt, habe ich mal einen weiteren Teil der Sendung herausgesucht:


https://www.youtube.com/watch?v=bf1DjyKZxIo

Unglaublich, wie sich unsere Medienlandschaft allein in diesen acht Jahren gewandelt hat!

Sheharazade
30.10.2022, 11:19
Die Ukrainer sind zumindest kulturell christliche Europäer.

Ich sehe da eher Vorteile in der Zuwanderung.

Außerdem sind sie Weiße.

Ach und der Russe ist kein christlicher weißer Europäer?

Aber gut, du als Polacke hasst die Russen traditionell und bezeichnest sie als Untermensch und dgl.

Wie läufst es in deiner Sekte? Wann wird der Missbrauch von Kindern aufhören?

Wie die katholische Kirche Täter versteckte

https://www.tagesschau.de/investigativ/report-muenchen/kirche-missbrauch-lateinamerika-101.html

Maitre
30.10.2022, 11:19
Anstatt die europäische Wirtschaft und Zusammenarbeit zu stärken, funken die Polacken immer dazwischen.
Mal schauen, wann die sich endgültig die Westukraine krallen.
Die polnische Heimatpartei hat ja bereits Ansprüche gestellt und polnische Staatsbürger genießen in der Ukraine bereits fast vollständige Rechte von ukrainischen Bürgern.

Das scheint wohl der Plan zu sein. Die Polacken träumen wohl schon recht offen davon, sich ihre "historischen Landschaften" zurückzuholen. Sollte das passieren, bin ich schon einmal auf die Verrenkungen unserer Politik, Medien und Jubelperser gespannt, die uns dann erklären werden, dass so eine Annexion natürlich etwas gaaaanz anderes ist und deshalb nicht nur legal sondern auch notwendig war.

Sheharazade
30.10.2022, 11:21
Anstatt die europäische Wirtschaft und Zusammenarbeit zu stärken, funken die Polacken immer dazwischen.
Mal schauen, wann die sich endgültig die Westukraine krallen.
Die polnische Heimatpartei hat ja bereits Ansprüche gestellt und polnische Staatsbürger genießen in der Ukraine bereits fast vollständige Rechte von ukrainischen Bürgern.

Die Pläne dafür gibt es schon.

Die polnische Partei „Recht und Gerechtigkeit“ (PiS) habe sich vor allen anderen auf die Rückgabe der „westlichen Außenbezirke“ der Ukraine vorbereitet, schreibt „Dziennik Polityczny“ aus Warschau .

https://moderndiplomacy.eu/2022/10/27/poland-wants-to-occupy-western-ukrainian-land/

Der PiS-Plan – die Republik Polen innerhalb der Grenzen der „historischen Länder“ wiederzubeleben – scheint lange vor der russischen Militäroperation in der Ukraine Gestalt angenommen zu haben.

Das weitere Szenario ist mehr oder weniger klar. Russland gewinnt sein historisches Land zurück und rückt einen Schritt näher an die östliche Grenze der EU und der NATO. Und dann wird die polnische Regierung eine historische Entscheidung über die Einführung eines friedlichen Kontingents oder besser gesagt der polnischen Armee auf dem Territorium der Westukraine treffen. Dann kann die PiS ein Referendum über den Beitritt der westlichen Regionen der verbleibenden Ukraine zu Polen abhalten.

Maitre
30.10.2022, 11:24
Die Pläne dafür gibt es schon.

Die polnische Partei „Recht und Gerechtigkeit“ (PiS) habe sich vor allen anderen auf die Rückgabe der „westlichen Außenbezirke“ der Ukraine vorbereitet, schreibt „Dziennik Polityczny“ aus Warschau .

https://moderndiplomacy.eu/2022/10/27/poland-wants-to-occupy-western-ukrainian-land/

Der PiS-Plan – die Republik Polen innerhalb der Grenzen der „historischen Länder“ wiederzubeleben – scheint lange vor der russischen Militäroperation in der Ukraine Gestalt angenommen zu haben.

Das weitere Szenario ist mehr oder weniger klar. Russland gewinnt sein historisches Land zurück und rückt einen Schritt näher an die östliche Grenze der EU und der NATO. Und dann wird die polnische Regierung eine historische Entscheidung über die Einführung eines friedlichen Kontingents oder besser gesagt der polnischen Armee auf dem Territorium der Westukraine treffen. Dann kann die PiS ein Referendum über den Beitritt der westlichen Regionen der verbleibenden Ukraine zu Polen abhalten.

Das wäre dann natürlich die passende Gelegenheit, über andere "historische Landschaften" zu reden. Wird nicht passieren, ich weiß. Aber man wird ja noch träumen dürfen.

Sheharazade
30.10.2022, 11:24
Das scheint wohl der Plan zu sein. Die Polacken träumen wohl schon recht offen davon, sich ihre "historischen Landschaften" zurückzuholen. Sollte das passieren, bin ich schon einmal auf die Verrenkungen unserer Politik, Medien und Jubelperser gespannt, die uns dann erklären werden, dass so eine Annexion natürlich etwas gaaaanz anderes ist und deshalb nicht nur legal sondern auch notwendig war.

Das wird dann so heißen: NATO Truppen sind in die Westukraine eingetroffen, um die dortige Bevölkerung zu schützen und Russland Einhalt zu gebieten! Die Dauer des Mandats läuft vorerst auf 10 Jahre und kann ggf. verlängert werden.
Aufgrund der geografischen Nähe und Logistik, stellt das polnische Kontingent die Mehrheit und leitet mit den USA die Operation. Zitat Ende ARD/ZDF

Sheharazade
30.10.2022, 11:26
Das wäre dann natürlich die passende Gelegenheit, über andere "historische Landschaften" zu reden. Wird nicht passieren, ich weiß. Aber man wird ja noch träumen dürfen.

In diesem Fall, würde ich die territoriale Integrität Polens in Frage stellen. Stichwort Ostgebiete! Das wäre ein fetter Stinkefinger Moskaus :D

Flaschengeist
30.10.2022, 11:27
:gp:

Wie in dem Kommentaren angeregt, habe ich mal einen weiteren Teil der Sendung herausgesucht:


https://www.youtube.com/watch?v=bf1DjyKZxIo

Unglaublich, wie sich unsere Medienlandschaft allein in diesen acht Jahren gewandelt hat!


Die Anstalt ist eine echte Ausnahmeerscheinung im deutschen Fernsehen. Erstaunlich dass man die noch ausstrahlt.

Maitre
30.10.2022, 11:27
Das wird dann so heißen: NATO Truppen sind in die Westukraine eingetroffen, um die dortige Bevölkerung zu schützen und Russland Einhalt zu gebieten! Die Dauer des Mandats läuft vorerst auf 10 Jahre und kann ggf. verlängert werden.
Aufgrund der geografischen Nähe und Logistik, stellt das polnische Kontingent die Mehrheit und leitet mit den USA die Operation. Zitat Ende ARD/ZDF

Stand heute wäre so eine technokratische Darstellung eher unwahrscheinlich. Das wäre ein Text, den ich mit anderen Vorzeichen von Konaschenkow erwarten würde.
ARD/ZDF und co. würden heute eine viel schwülstigere, triefigere Schreibweise bevorzugen.

Nietzsche
30.10.2022, 11:29
Dabei ist dieser Bande von Idioten aber nicht aufgefallen, daß die nicht experimentell Gen-Therapierten die experimentellen Gen-Therapien und die jetzt immer offener zutage tretenden Folgen ihres experimentellen Wahns mitfinanzieren.
Er liefert ja selber das Argument:

Ganz genau! Man hat sich an die Regeln der Gemeinschaft zu halten - und zwar generell. Selbst, wenn sie einem hier und da mal persönlich als Nachteil gereichen!
Wer das nicht akzeptiert hat grundsätzlich ein Problem mit der Auffassung bezüglich des Sinnes und des Nutzens einer Gemeinschaft.
Mein persönlicher Nachteil wenn ich meine 2 und 3 Jahre alten Kinder impfen lasse um ältere Menschen mit Immunschwäche vor einer Ansteckung zu schützen ist: Meine Kinder könnten sterben.

Nicht mehr und nicht weniger. Das akzeptiere ich nicht. Das akzeptiere ich noch nicht einmal verordnet per Zwang oder Sonstigem, das akzeptiere ich gar nicht. Eine solche Gesellschaft, die Kinder einem Risiko aussetzt ohne die Konsequenzen zu kennen zum Schutz anderer Bevölkerungsgruppen (in dem Fall Alter), zu solch einer Gesellschaft will ich nicht gehören. Nie.

Und daher sind auch von solchen Personen irgendwelche Phantasiegemeinschaften für mich nicht von Interesse. Ich wüsste ganz genau: Morgen könnte ICH der Hexenverbrennung einheim fallen. Morgen könnten es wirklich meine Kinder sein. Oder die des Nachbarn. Oder jemand den ich kenne. Von so jemandem kann ich nichts mit wert lernen, weil er diese seine Werte dem anpasst, was er selber als vernünftig erachtet und dabei über Leichen ginge. Das ist für mich Unmoral und daher ist es vollkommen gleichgültig, was so jemand zur Ukraine oder Russland und den Ukrainern und Russen schreibt. Wenn seine oder eben die "Interessen der Gesellschaft" andere wären würde er das eigene oder andere Völker opfern.

Politikqualle
30.10.2022, 11:32
Aber bitte nicht vergessen, Russland ist besiegt, die haben weder Waffen, noch Flugzeuge...noch Raketen...außer

[video] .. nur mal so zur INfo ..
,
*** Eskalation: USA schicken uns neue Atomwaffen ***
.
... „Inmitten eskalierender Spannungen mit Moskau bringt Amerika die Lieferung von Dutzenden von hochpräzisen, kontrollierbaren taktischen Atomwaffen nach Europa vor“ wie die britische Zeitung Telegraph berichtet. ...
.. kurze Frage : Rammstein liegt wo ?? ..

Schwabenpower
30.10.2022, 11:33
Er liefert ja selber das Argument:

Mein persönlicher Nachteil wenn ich meine 2 und 3 Jahre alten Kinder impfen lasse um ältere Menschen mit Immunschwäche vor einer Ansteckung zu schützen ist: Meine Kinder könnten sterben.

Nicht mehr und nicht weniger. Das akzeptiere ich nicht. Das akzeptiere ich noch nicht einmal verordnet per Zwang oder Sonstigem, das akzeptiere ich gar nicht. Eine solche Gesellschaft, die Kinder einem Risiko aussetzt ohne die Konsequenzen zu kennen zum Schutz anderer Bevölkerungsgruppen (in dem Fall Alter), zu solch einer Gesellschaft will ich nicht gehören. Nie.

Und daher sind auch von solchen Personen irgendwelche Phantasiegemeinschaften für mich nicht von Interesse. Ich wüsste ganz genau: Morgen könnte ICH der Hexenverbrennung einheim fallen. Morgen könnten es wirklich meine Kinder sein. Oder die des Nachbarn. Oder jemand den ich kenne. Von so jemandem kann ich nichts mit wert lernen, weil er diese seine Werte dem anpasst, was er selber als vernünftig erachtet und dabei über Leichen ginge. Das ist für mich Unmoral und daher ist es vollkommen gleichgültig, was so jemand zur Ukraine oder Russland und den Ukrainern und Russen schreibt. Wenn seine oder eben die "Interessen der Gesellschaft" andere wären würde er das eigene oder andere Völker opfern.
Zumal Kinder weder angesteckt werden noch ansteckend sind

amendment
30.10.2022, 11:33
Warum zweifelst du dann das Recht auf Leben und die Menschenrechte an.
Stell dir nur mal vor, du lebst in deiner dystopischen Gesellschaft, wirst Vater oder Mutter, dann kommen irgendwelche Damen und Herren und wollen dein Kind erschlagen, weil es gerade nicht schick, bzw. ungewünscht von der Mehrheit ist, Kinder zu bekommen, bzw. Kinder gerade kein Recht auf Leben haben.

Dann hast du und natürlich dein Kind ja keinen Bedarf mit denen auf die tabulose und vorbehaltlose Tauglichkeit von Menschenrechte zu philosophieren und nimmst das emotionslos hin, da du ja nicht religiös indoktriniert wurdest.

Du verwechselst da etwas.

Ich negiere keineswegs Rechte, ich fordere nur deren Überprüfung auf Sinnhaftigkeit und einer Generierung anhand eines gesellschaftlichen Konsenses, was man allgemein unter "Gerechtigkeit" zu verstehen gedenkt.

Dieses wiederum ist völlig unabhängig davon festzustellen, ob es ein "Recht auf Leben" gibt oder nicht. Auch ohne jedem das (philosophische) Recht auf Leben einräumen zu müssen, gibt es das (soziologische) Recht auf Unversehrtheit an Leib und Leben, durchgesetzt durch einen normativen Konsens, den sich die Gesellschaft selbst gegeben hat.

amendment
30.10.2022, 11:35
Du bist auch so ein wasch mich aber mach mich nicht naß - Bolschewik.

Immer schön das Kollektiv über das Individuum stellen.

Auch, wenn´s hinterher falsch war - egal - das Kollektiv hat´s befohlen, auch wenn ich knietief im Blut von Unschuldigen stehe, aber die Ameise muß als gleichwertig beschützt werden, weil die noch kollektiver ist, wie das Kollektiv.

Mein Gehirn gehört dem Kollektiv, also habe ich zu kuschen.


Die Gemeinschaft steht über dem Individuum. Das muss man schon so wollen und so auch für sich akzeptieren, das ist richtig.

Ohne diese Zuordnung hätte die Menschheit bis heute niemals überleben können.

Virtuel
30.10.2022, 11:39
Du warst nie da

Es ging um die dortigen Machthaber.....

amendment
30.10.2022, 11:40
Die Kommunisten unter Lenin und Stalin haben alle Religionen verfolgt, die meisten Geistlichen verhaftet und erschossen oder ins Gulag gesteckt, Fast alle Gotteshäuser geschlossen, umgewidmet oder abgerissen.

Ergebnis war eine sittliche und moralische Verwahrlosung, Kriminalität, Alkoholismus, Haltlosigkeit, der (gewollte) Zerfall der Familien und Verwandtschaftsbande, eine Entwurzelung der Menschen
die zum Sklavenheer und zur Verfügungsmasse einer kleinen Kaste aus Parteifunktionären, Militärs und Angehörigen der "sozialistischen Intelligenz" gemacht wurden, die sich nichtsdestotrotz in schäbigster Weise auch untereinander verrieten und ans Messer lieferten.

Noch schlimmer aber ist der Umstand, dass durch dieses Beispiel und auch durch das deutsche Dritte Reich die Idee einer moralischen Überlegenheit nichtreligiöser Gesellschaften auf Dauer diskreditiert wurde.


Das empfinde ich nicht so. Ich sehe atheistische und religiöse Gesellschaften auch nicht als gegenseitige Konkurrenz an. Es sind jeweils Gesellschaftsvorstellungen, die inhaltlich ganz andere Schwerpunkte aufweisen. Sicherlich gibt es hier und da auch Überschneidungen, was Moral und Wertegefüge betreffen. Aber es sind von Grund auf unterschiedliche Konzepte im Hinblick darauf, was persönliches Glück und Zufriedenheit betreffen.

Beide Gesellschaften sollten parallel zueinander existieren dürfen, aber nicht unter einem Dach, sondern "nebeneinander". Das erhält den Frieden...

Maitre
30.10.2022, 11:43
In diesem Fall, würde ich die territoriale Integrität Polens in Frage stellen. Stichwort Ostgebiete! Das wäre ein fetter Stinkefinger Moskaus :D

Scheint einigen russischen Kommentatoren schon in den Sinn zu kommen:



Тут ведь палка о двух концах... А Данциг, Штеттин, Бреслау - исторически польская территория? Так что если пшеки хотят Польшу в " исторических границах", будьте добры вернуть Силезию, Померанию и Восточную Пруссию тому, кто имеет на это больше прав. И про Белосток не забываем.

https://topwar.ru/204233-belgijskoe-izdanie-polsha-gotovitsja-k-zahvatu-territorii-zapadnoj-ukrainy-nazvannoj-istoricheskimi-zemljami.html

Danzig, Stettin und Breslau bzw. ganz Schlesien, Pommern und Ostpreussen ständen dann freilich auch zur Disposition zur Rückgabe an ihre einstigen Besitzer. Die Polacken werden das freilich anders sehen. Ich dachte, die Russen seien so deutschfeindlich?

amendment
30.10.2022, 11:43
Dir ist aber schon bekannt, daß diese Hochrüstung bereits stattgefunden hatte - nannte man kalter Krieg - und man die Hände der Russen seitdem wegschlägt, um sie jetzt platt zu machen.

Daher sollten sich die Protagonisten und Mitläufer nicht wundern, wenn die Klatsche zurückkommt und es sehr ungemütlich wird.


Also im Kalten Krieg selbst gab es keine Hände, die sich gegenseitig begegnen wollten!

Aber richtig ist auch, dass Europa sich das Verhältnis zur Russischen Föderation von den Amis hat vorschreiben lassen. Das war ein riesen Fehler!

amendment
30.10.2022, 11:47
Anstatt die europäische Wirtschaft und Zusammenarbeit zu stärken, funken die Polacken immer dazwischen.
Mal schauen, wann die sich endgültig die Westukraine krallen.
Die polnische Heimatpartei hat ja bereits Ansprüche gestellt und polnische Staatsbürger genießen in der Ukraine bereits fast vollständige Rechte von ukrainischen Bürgern.

Lass doch die Polen ein bisschen von der Renaissance eines großen Polen-Litauen träumen. Hier träumen einige ja auch von Deutschland als Groß-Schweiz.

amendment
30.10.2022, 11:49
Das wird dann so heißen: NATO Truppen sind in die Westukraine eingetroffen, um die dortige Bevölkerung zu schützen und Russland Einhalt zu gebieten! Die Dauer des Mandats läuft vorerst auf 10 Jahre und kann ggf. verlängert werden.
Aufgrund der geografischen Nähe und Logistik, stellt das polnische Kontingent die Mehrheit und leitet mit den USA die Operation. Zitat Ende ARD/ZDF


Wäre das dann nicht ziemlich genau die identische "Argumentationslogik", wie sie uns Russland aktuell im Fall der beiden ukrainischen Oblaste präsentiert?

Maitre
30.10.2022, 11:50
Die Anstalt ist eine echte Ausnahmeerscheinung im deutschen Fernsehen. Erstaunlich dass man die noch ausstrahlt.

Natürlich mussten die beiden, in bester stalinistischer Tradition, schon Kritik und Selbstkritik für ihren Auftritt üben: https://www.merkur.de/tv/zdf-kabarettisten-ukraine-krieg-putinversteher-91395414.html



Noch vor einigen Jahren schossen Max Uthoff und Claus von Wagner scharf gegen den Westen, der die Ukraine zu seinem Markt machen wolle und die Sicherheitsinteressen Russlands ignoriere. Nun, nach dem Einmarsch russischer Truppen ins Nachbarland, räumen sie ein, damals ein „verzerrtes Bild“ gezeichnet zu haben.

Soshana
30.10.2022, 11:51
Nochmal , Russland gehört selber zu Europa !

Sehe ich auch so.

Maitre
30.10.2022, 11:54
Wäre das dann nicht ziemlich genau die identische "Argumentationslogik", wie sie uns Russland aktuell im Fall der beiden ukrainischen Oblaste präsentiert?

Bingo! Nur wird es offiziell in dem einen Fall eine dreiste Lüge sein und der andere Fall wird die reinste Wahrheit darstellen. Und wer eine dieser beiden Positionen anzweifelt, ist ein Putinversteher. Quod licet iovi, non licet bovi!

Schwabenpower
30.10.2022, 11:54
Sehe ich auch so.
Nur bis zum Ural

Schwabenpower
30.10.2022, 11:55
Bingo! Nur wird es offiziell in dem einen Fall eine dreiste Lüge sein und der andere Fall wird die reinste Wahrheit darstellen. Und wer eine dieser beiden Positionen anzweifelt, ist ein Putinversteher. Quod licet iovi, non licet bovi!
Und bekommt die Ergänzung des 130 zu spüren. Nur in einem Fall, wohlgemerkt

Soshana
30.10.2022, 11:55
Diesen un-Menschenrechtsrat kannst du vergessen.
Der hat es immerhin geschafft, jahrelang im Donbass wegzuschauen, um dann Rußland zu suspendieren, nachdem diese in der Ukraine eingerückt sind.

Stimmt auch wieder.

amendment
30.10.2022, 11:58
Er liefert ja selber das Argument:

Mein persönlicher Nachteil wenn ich meine 2 und 3 Jahre alten Kinder impfen lasse um ältere Menschen mit Immunschwäche vor einer Ansteckung zu schützen ist: Meine Kinder könnten sterben.

Nicht mehr und nicht weniger. Das akzeptiere ich nicht. Das akzeptiere ich noch nicht einmal verordnet per Zwang oder Sonstigem, das akzeptiere ich gar nicht. Eine solche Gesellschaft, die Kinder einem Risiko aussetzt ohne die Konsequenzen zu kennen zum Schutz anderer Bevölkerungsgruppen (in dem Fall Alter), zu solch einer Gesellschaft will ich nicht gehören. Nie.

Und daher sind auch von solchen Personen irgendwelche Phantasiegemeinschaften für mich nicht von Interesse. Ich wüsste ganz genau: Morgen könnte ICH der Hexenverbrennung einheim fallen. Morgen könnten es wirklich meine Kinder sein. Oder die des Nachbarn. Oder jemand den ich kenne. Von so jemandem kann ich nichts mit wert lernen, weil er diese seine Werte dem anpasst, was er selber als vernünftig erachtet und dabei über Leichen ginge. Das ist für mich Unmoral und daher ist es vollkommen gleichgültig, was so jemand zur Ukraine oder Russland und den Ukrainern und Russen schreibt. Wenn seine oder eben die "Interessen der Gesellschaft" andere wären würde er das eigene oder andere Völker opfern.

Da du mit deinen Ausführungen Kritik an meinen Einlassungen übst, will ich dir gerne antworten:

1. Du lebst in keiner "Fantasiegemeinschaft", sondern in der real existierenden Gemeinschaft, die sich Deutsche bzw. Deutschland nennt!

2. Du kannst jederzeit die von dir getroffenen Entscheidungen durchziehen, hast aber die möglichen Konsequenzen dafür in Kauf zu nehmen, ohne dabei die Larmoyanz eines Kleinkindes an den Tag zu legen!

3. Niemand "geht über Leichen", das ist eine propagandistische Projektion, der du dein Handeln und deine Sichtweise unterziehst.

4. Die Interessen der Gemeinschaft sind stets an qualitative, gesellschaftliche Mehrheiten gekoppelt. Nur dann darf man berechtigt von einem Gemeinschaftsinteresse sprechen.

5. Du kolportierst hier eine gesellschaftliche Mindermeinung; diskreditierst zugleich aber all jene, die sich anders entschieden haben als du und schwingst dich auch noch zum Moralapostel mit erhobenem Zeigefinger auf. Das nennt man impertinent.

Virtuel
30.10.2022, 12:01
Die Gemeinschaft steht über dem Individuum. Das muss man schon so wollen und so auch für sich akzeptieren, das ist richtig.

Ohne diese Zuordnung hätte die Menschheit bis heute niemals überleben können.

Die Menschheit kann noch viel weniger ohne Individualismus überleben oder sich entwickeln, und die Frage ist auch - und das hat Corona gezeigt - ob ein dem Kollektiv untergeordnetes Leben überhaupt lebenswert ist.....

Nur mal am Rande:

Das ist aus Wikipedia

Der Individualismus hat hauptsächlich in der westlichen Welt eine Ausbreitung erfahren. Damit steht der Westen im Gegensatz zu allen anderen Kulturkreisen.

Die Grundidee des Individualismus ist eine Befreiungsidee. Die Befreiung des Einzelnen von zu vielen Zwängen wird als angenehm empfunden, das Kollektiv (https://de.wikipedia.org/wiki/Kollektiv) als behindernd und beengend.

Eine weitere Begründung für den Individualismus wird durch die wirtschaftliche Leistungsfähigkeit gegeben. Das westlich-individualistische System sei das offenkundig leistungsfähigste dieser Erde. Mit diesem Argument wird der allgemeine Wohlstand als Ergebnis vieler Egoismen betrachtet (vgl. Adam Smith (https://de.wikipedia.org/wiki/Adam_Smith)).

Es gibt eine allmähliche, aber signifikante Zunahme der Individualsportarten gegenüber den Mannschaftssportarten und eine Professionalisierung (https://de.wikipedia.org/wiki/Profisport). Auch in der Musikkultur gewinnen die kleine Gesangsgruppe und einzelne Solisten ein stärkeres Gewicht.

Gleiche Kleidungsstücke als Ausdruck der Zusammengehörigkeit werden in deutlich geringerem Umfang eingesetzt. So hat auch die Uniformierung (https://de.wikipedia.org/wiki/Uniform) in vielen Berufen abgenommen oder wurde gänzlich aufgehoben,

Das Verwaltungsverfahrensrecht kennt eine stetige Stärkung der Rechte des individuellen Bürgers. „Not in my backyard“ (https://de.wikipedia.org/wiki/Nimby) ist ein häufig beobachtetes Phänomen.

Der politische Individualismus steht im Gegensatz zum kollektiven Zwang diktatorischer und faschistischer Systeme.

..........

Was macht die westliche Kultur einzigartig?

https://www.docdroid.net/u6ZN7dX/westliche-kultur-pdf

Don
30.10.2022, 12:02
lese ich hier einen gewissen sozialneid heraus? Manchmal halten sich menschen zu lange in ihren sozialen milieus auf und können dann gar nicht verstehen, wenn andere menschen nicht nach der hilfe des staates rufen, sondern ihr geld selber verdienen und stets versuchen, es weiter zu vermehren. In einer freien marktwirtschaft sollte so was eigentlich selbstverständlich sein.
Ach, bist du nicht der, der seit zwei jahren bereits diese brd verlassen haben wollte, um sich in bulgarien zwischen zigeunern und türken niederzulassen?

:d:d:d

Buella
30.10.2022, 12:05
Du verwechselst da etwas.

Ich negiere keineswegs Rechte, ich fordere nur deren Überprüfung auf Sinnhaftigkeit und einer Generierung anhand eines gesellschaftlichen Konsenses, was man allgemein unter "Gerechtigkeit" zu verstehen gedenkt.

Dieses wiederum ist völlig unabhängig davon festzustellen, ob es ein "Recht auf Leben" gibt oder nicht. Auch ohne jedem das (philosophische) Recht auf Leben einräumen zu müssen, gibt es die das (soziologische) Recht auf Unversehrtheit an Leib und Leben, durchgesetzt durch einen normativen Konsens, den sich die Gesellschaft selbst gegeben hat.

Fändest du es gerecht, wenn man, wie von mir bereits beschrieben, in deiner dystopischen, das Recht auf Leben, bzw. Menschrenrechte gegenüber Pflichten, sowie der Macht unterstellten Gesellschaft, hingeht, und dein Kind erschlägt, da ein normativer Konsens bei dir und der Gesellschaft vorherrscht, alle Neugeborenen zu erschlagen?