Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)
autochthon
28.10.2022, 23:22
:haha:
das "Z" auf deinem Auto kann schon eine saftige Strafe nach sich ziehen, daß dir das Lachen vergeht.
Flaschengeist
28.10.2022, 23:22
Das zahlt sich quasi alles von alleine. Man muss nur die Prinzipien der freien Marktwirtschaft begreifen.
...und weniger duschen, Pullover überziehen, Heizung runter drehen... und fertig ist der Krieg gegen Russland. Annalena wirds bestätigen!
Da zeigt sich die westliche Dekadenz und Ignoranz.
Selbst wenn die "Russen" von der Krim verschwinden, und du und deine es Dorthin schaffen, könnte es sein, dass du und deine Freunde mit ihrem "Freidrehen und Gekünstel" unerwünscht seid.
Darüber nachzudenken empfehle ich.
Das liegst du aber vollkommen falsch! Auch in Russland bildet sich in der Jugend immer mehr Widerstand gegen das alte Denken. Die Jugendlichen dort sind auch nicht doof! Die wissen sehr wohl was in der Welt so abgeht. Es sind solche Typen wie du und deine pseudo russischen Kumpane, die sich in eine Welt von gestern zurücksehnen, weil sie in dieser Zeit nicht zurechtkommen.
Rabauke076
28.10.2022, 23:27
Die Ukraine gehört sich selbst und nur die Ukrainer haben darüber zu bestimmen mit wem sie vertragliche Beziehungen eingehen wollen und mit wem nicht! Aber darum geht es ja, einen Aggressor klar zu machen, dass er in der Ukraine nichts zu melden hat. Dafür stehen die Menschen im freien Westen ein!
Oh Gott , der Witz der Nacht : Freier Westen , wo ?
autochthon
28.10.2022, 23:28
Das liegst du aber vollkommen falsch! Auch in Russland bildet sich in der Jugend immer mehr Widerstand gegen das alte Denken. Die Jugendlichen dort sind auch nicht doof! Die wissen sehr wohl was in der Welt so abgeht. Es sind solche Typen wie du und deine pseudo russischen Kumpane, die sich in eine Welt von gestern zurücksehnen, weil sie in dieser Zeit nicht zurechtkommen.
Richtig. Unter den Jungen herrscht Tauwetter. "Let`s go West!!!!"
autochthon
28.10.2022, 23:29
Oh Gott , der Witz der Nacht : Freier Westen , wo ?
AchGottchen....... Du wirst schon schwer drangsaliert.
Zuviel bei Pegida mitgelaufen, Sophie????
Minimalphilosoph
28.10.2022, 23:29
Das liegst du aber vollkommen falsch! Auch in Russland bildet sich in der Jugend immer mehr Widerstand gegen das alte Denken. Die Jugendlichen dort sind auch nicht doof! Die wissen sehr wohl was in der Welt so abgeht. Es sind solche Typen wie du und deine pseudo russischen Kumpane, die sich in eine Welt von gestern zurücksehnen, weil sie in dieser Zeit nicht zurechtkommen.
Ich schrieb nicht von den Jugendlichen auf der Krim. Ich meinte dich und deine Freidenker. Du Schnulli.
Und eventuelle Einschätzungen darüber, wer meine Kumpane sind, kannst du dir schenken.
So kennt man sie, die die Leichen fleddern zu ihrem eigenen Vorteil -erbärmliche Menschen, diese Typen
Leben ist Bewegung. Stillstand ist der Tod.
Rabauke076
28.10.2022, 23:31
Die Russen sind in der Ukraine mordend und totschlagend eingefallen!!!
Und wenn du noch so laut schreist , du bist und bleibst im Unrecht !
Wenn du ihn Aasgeier nennst, wird er sauer.
Das du gerne anonym hetzt, ist mir schon klar.
Rabauke076
28.10.2022, 23:34
Warte ab, wenn erst einmal der EURO und der Dollar rollt, die Lichter leuchten, die Musik spielt und die Tavernen gefüllt sind!
Irgendwie habe ich das Gefühl das du die Krim mit Griechenland verwechselst , kann das sein ?
...und weniger duschen, Pullover überziehen, Heizung runter drehen... und fertig ist der Krieg gegen Russland. Annalena wirds bestätigen!
Was hat das mit einer Investition in der Krim bzw. der Südukraine nach dem Krieg zu tun?
Oh Gott , der Witz der Nacht : Freier Westen , wo ?
Nun ja, es kommt darauf an wo und wie man im Westen lebt. Du verstehst hoffentlich, was ich meine.
naturstoned
28.10.2022, 23:38
das "Z" auf deinem Auto kann schon eine saftige Strafe nach sich ziehen, daß dir das Lachen vergeht.
und das ist natürlich keine Willkür. nein nein
Das ist "kapitalismus" !!1 "Freiheit"!!1eins und WESTEN !!!1einself YEEEHAAAAWWWW gell?
Das liegst du aber vollkommen falsch! Auch in Russland bildet sich in der Jugend immer mehr Widerstand gegen das alte Denken. Die Jugendlichen dort sind auch nicht doof! Die wissen sehr wohl was in der Welt so abgeht. Es sind solche Typen wie du und deine pseudo russischen Kumpane, die sich in eine Welt von gestern zurücksehnen, weil sie in dieser Zeit nicht zurechtkommen.
Der Widerstand gegen das alte Denken formiert sich, da hast du Recht.
Der Widerstand gegen die jahrelange Appeasement-Politik der russischen Staatsführung gegenüber den Kiewer Nazis wächst in der Tat. Merke ich jeden Tag hier.
Die meisten Russen wollen kein Russland von gestern, ein Russland, dass sich von einem unbeholfenen Alkoholiker namens Jelzin regiert wird, den die Amerikaner nach eigenem Belieben in den A..... bumsen können.
Diejenigen, die sich die Welt von gestern zurücksehnen, nämlich als Russland schwach war und kurz vor dem Zerfall stand, wo die Amerikaner die absolute Supermacht waren, sind die heutigen russischen Liberalen, die ins Ausland ausgereist sind und aus der Ferne ihr Heimatland mit Dreck begießen.
Das sind Menschen, die im heutigen Leben in Russland nicht zurechtkommen. Ich würde diesen Menschen auch gerne die Staatsbürgerschaft entzogen sehen. Doch das lässt die liberale Verfassung der Russischen Föderation leider nicht zu.
Aber ihnen steht es selbstverständlich frei, das Land zu verlassen.
Und wenn du noch so laut schreist , du bist und bleibst im Unrecht !
Die Zeit wird es zeigen, wer im Recht ist und wer nicht.
Irgendwie habe ich das Gefühl das du die Krim mit Griechenland verwechselst , kann das sein ?
Immerhin wurde Odessa von Griechen gegründet, auch wenn es nicht auf der Krim liegt. Aber eine gewisse Ähnlichkeit hat die Krim schon mit Griechenland, es gibt dort guten Wein und sehr viel Sonne!
Minimalphilosoph
28.10.2022, 23:44
Das du gerne anonym hetzt, ist mir schon klar.
Kannst du das näher erläutern??
autochthon
28.10.2022, 23:44
und das ist natürlich keine Willkür. nein nein
Das ist "kapitalismus" !!1 "Freiheit"!!1eins und WESTEN !!!1einself YEEEHAAAAWWWW gell?
Das ist die Verharmlosung und Billigung eines Angriffskrieges und gehört geahndet.
Minimalphilosoph
28.10.2022, 23:46
Was hat das mit einer Investition in der Krim bzw. der Südukraine nach dem Krieg zu tun?
AAAhhhh...Investition...Ich dachte dir geht es um die Freiheit der Krim.
Der Widerstand gegen das alte Denken formiert sich, da hast du Recht.
Der Widerstand gegen die jahrelange Appeasement-Politik der russischen Staatsführung gegenüber den Kiewer Nazis wächst in der Tat. Merke ich jeden Tag hier.
Die meisten Russen wollen kein Russland von gestern, ein Russland, dass sich von einem unbeholfenen Alkoholiker namens Jelzin regiert wird, den die Amerikaner nach eigenem Belieben in den A..... bumsen können.
Diejenigen, die sich die Welt von gestern zurücksehnen, nämlich als Russland schwach war und kurz vor dem Zerfall stand, wo die Amerikaner die absolute Supermacht waren, sind die heutigen russischen Liberalen, die ins Ausland ausgereist sind und aus der Ferne ihr Heimatland mit Dreck begießen.
Das sind Menschen, die im heutigen Leben in Russland nicht zurechtkommen. Ich würde diesen Menschen auch gerne die Staatsbürgerschaft entzogen sehen. Doch das lässt die liberale Verfassung der Russischen Föderation leider nicht zu.
Aber ihnen steht es selbstverständlich frei, das Land zu verlassen.
Ein schwaches und zerrüttetes Russland liegt nicht im Interesse des Westens, insbesondere nicht im Interesse Deutschlands!
Minimalphilosoph
28.10.2022, 23:47
Das ist die Verharmlosung und Billigung eines Angriffskrieges und gehört geahndet.
Jaja...krieg dich wieder ein.
Und komm, ich bin heute friedlich.
Flaschengeist
28.10.2022, 23:48
Was hat das mit einer Investition in der Krim bzw. der Südukraine nach dem Krieg zu tun?
Nach dem Krieg? Du bezahlst jetzt schon. Womöglich steht das noch nicht auf Deiner Jahresrechnung aber nächstes Jahr könnte es einen Aussetzer geben.
Dr Mittendrin
28.10.2022, 23:50
das "Z" auf deinem Auto kann schon eine saftige Strafe nach sich ziehen, daß dir das Lachen vergeht.
Als Zenbuddhist und Zarewitschanhänger darf ich das.
AAAhhhh...Investition...Ich dachte dir geht es um die Freiheit der Krim.
Investitionen bringen den Menschen dort Arbeit und Wohlstand und somit auch die Freiheit. Armut schafft Abhängigkeit, Immobilität und Unfreiheit.
Dr Mittendrin
28.10.2022, 23:52
Richtig. Unter den Jungen herrscht Tauwetter. "Let`s go West!!!!"
West war mal, wurde ein Auslaufmodell, fieren gegen Putin, CO2 Fussabdruck, Lastenfahrrad, blackout-Angst, 2 stellige Inflation....
So ein flop wie arabischer Frühling
Kannst du das näher erläutern??
Überflüssig. Lese deine Veröffentlichungen hier in diesem Forum, dann wirst du fündig.
Minimalphilosoph
28.10.2022, 23:53
Investitionen bringen den Menschen dort Arbeit und Wohlstand und somit auch die Freiheit. Armut schafft Abhängigkeit, Immobilität und Unfreiheit.
Halleluja, du selbstloser Mensch.
Nun sind wir von reisenden Freidenkern, über Investitionen bei Arbeit und Wohlstand für die Krim gelandet. Respekt. :D
Nach dem Krieg? Du bezahlst jetzt schon. Womöglich steht das noch nicht auf Deiner Jahresrechnung aber nächstes Jahr könnte es einen Aussetzer geben.
Kann ich verkraften.
Dr Mittendrin
28.10.2022, 23:55
Investitionen bringen den Menschen dort Arbeit und Wohlstand und somit auch die Freiheit. Armut schafft Abhängigkeit, Immobilität und Unfreiheit.
Ukrainer können dann mit Vietnam die Löhne vergleichen, das zieht Investitionen an
Minimalphilosoph
28.10.2022, 23:56
Überflüssig. Lese deine Veröffentlichungen hier in diesem Forum, dann wirst du fündig.
So selbstverliebt bin ich nicht. Zeig du mir einen, wenn du ihn gefunden hast.
Ukrainer können dann mit Vietnam die Löhne vergleichen, das zieht Investitionen an
Das stimmt.
Dr Mittendrin
29.10.2022, 00:00
Drei Monate Ausbildung für einen Soldaten reichen nicht. Die Anforderungen in einer modernen Armee sind sehr komplex. Die modernen Waffensysteme erfordern lange Ausbildungszeiten und genau das ist auch das Problem der Bundeswehr – kluge Köpfe zu finden, die mit diesen Waffen umgehen können.
Ein Soldatensprichwort heißt: Dumme Menschen kann man leicht umbringen. Das trifft genauso auf dumme Soldaten oder Armeen zu.
Ach ja jeder Soldat bekommt Werkzeug für halbe Million in die Hand :vogel:
Dr Mittendrin
29.10.2022, 00:01
Das stimmt.
Ihr hört mir ja nie zu. Olga verdiente in Kiev als Lehrerin 200 $
Flaschengeist
29.10.2022, 00:01
Kann ich verkraften.
Dann begib Dich ans Limit für die gute Sache!
DonauDude
29.10.2022, 00:10
Ein schwaches und zerrüttetes Russland liegt nicht im Interesse des Westens, insbesondere nicht im Interesse Deutschlands!
Richtig, es liegt nicht im Interesse Europas oder Deutschlands, aber es liegt im Interesse sehr einflussreicher Leute in Washington und London.
naturstoned
29.10.2022, 00:18
Das ist die Verharmlosung und Billigung eines Angriffskrieges und gehört geahndet.
Eine Ensur findet nicht statt!1
Richtig, es liegt nicht im Interesse Europas oder Deutschlands, aber es liegt im Interesse sehr einflussreicher Leute in Washington und London.
Die aber nicht gegen die Interessen der Europäer ankommen. Es sein denn, die Russen verhalten sich wie wilde Horden und bedrohen Westeuropa, dann schlagen sich die Westeuropäer auf die Seite von US-Amerika. Aber ich wies bereits darauf hin, dass Putin Russland einen großen Schaden zugefügt hat.
Dr Mittendrin
29.10.2022, 00:22
Die aber nicht gegen die Interessen der Europäer ankommen. Es sein denn, die Russen verhalten sich wie wilde Horden und bedrohen Westeuropa, dann schlagen sich die Westeuropäer auf die Seite von US-Amerika. Aber ich wies bereits darauf hin, dass Putin Russland einen großen Schaden zugefügt hat.
Schmarrn wir haben den Schaden. Russland ist einen Unruheherd los
Landogar
29.10.2022, 00:31
Deutschland hat in seiner NATO Geschichte den USA z.B. Kampfjets und Hubschrauber abgekauft.
Das ist schon ein paar Jahrzehnte her.
Die osteuropaeischen NATO Staaten einschliesslich der kleinen baltischen NATO und EU Staaten sind von den Amis informell und inoffziell mit
nuklearen Freifallbomben de US Typs B-61 beglueckt worden.
Dafür hast du bestimmt eine Quelle am Start, oder?
In Deutschland sind auch noch nukleare B-61 Freifallbomben der Amis in Buechel gelagert
Teil der sog. "nuklearen Teilhabe" und bekannt, technisch aber auf dem Niveau der 60er.
und das Verteidigungsministerium will als Ersatz fuer die Tornados den USA F-35 Kampfjets und Kampfhubschrauber abkaufen
Eine relativ neue Absichtserklärung, die noch auf ihre Umsetzung wartet, zumal in sehr überschaubarer Stückzahl.
In Summe eine recht klägliche Auflistung, während dein vorangegangener Beitrag suggeriert, dass die europäischen Verbündeten im großen Stil amerikanisches Militärgerät verwenden würden, was faktisch einfach nicht stimmt. Im Heer findet man gar kein amerikanisches System, zumindest fällt mir keines ein, lasse mich da aber gerne eines Besseren belehren.
Widder58
29.10.2022, 00:36
Die Chinesen erwerben 19 Prozent und ein paar Krümel vom Hafen in Hamburg. Im Prinzip keine große Sache.
Auch das nicht.
Scholz wie folgt:
Der Deal enthalte keinen umfangreichen Einstieg in die Betreibergesellschaft eines Container-Terminals im Hamburger Hafen, sondern lediglich eine Minderheitsbeteiligung von 24,9 Prozent. Es gehe zudem lediglich um ein Terminal einer Betreibergesellschaft in einem großen Hafen mit mehreren Betreibergesellschaften.
Scholz: Grund und Boden in Hand der Hafengesellschaft
Zwar sei es ein berechtigtes Anliegen zu sagen, dass es keinen falschen Einfluss auf Infrastrukturen geben dürfe. Allerdings sei das in diesem Fall keinesfalls gegeben, erklärte der Kanzler nach einem Treffen mit dem griechischen Ministerpräsidenten Kyriakos Mitsotakis. Grund und Boden des Hafens blieben in der Hand der dortigen Hafengesellschaft, seien Staatseigentum und würden niemals privatisiert werden.
Zu Deutsch: Viel Lärm um nichts
Falls du annimmst, dass Russland seine Stellung in Sachen Energie nach dem Krieg gegen die Ukraine wieder herstellen kann, dann bist du aber auf dem Holzweg. Russland hat die Energielieferungen als Waffe eingesetzt und kein Land dieser Erde wird sich in Sachen Energie in Zukunft von Russland abhängig machen. In Zukunft werden die Staaten dieser Erde sich wesentlich stärker den sogenannten Erneuerbaren Energie zuwenden.
Träum weiter. Billige Energie wird immer seine Abnehmer finden und selbst in Deutschland gibt es bereits Stimmen, die eine Wiederaufnahme der Energielieferungen fordern. Das Thema Ukraine wird mit Selenskij dem Gesicht nach unten in der Gosse enden, ein paar Jahre später kräht kein Hahn mehr danach. Die Halbwertszeit solcher Auseinandersetzungen sind kurz. Aus den Erzfeinden USA und Japan wurden beste Freunde, China und Russland sind inzwischen verbündet, Vietnam- und Syrienkrieg schon fast vergessen. Europa wird sich massiv wandeln, ebenso die Weltwirtschaftsordnung.
Russland hat mit seinem Überfall auf die Ukraine mehr Schaden für sich angerichtet, als die meisten Schreiberlinge in diesem Forum es sich überhaupt vorstellen können. Die Achse Russland - China gibt es nicht.
Diese Einschätzung entspringt Deinem Wunschdenken, aber nicht der Realität. Im Übrigen gab es keinen Überfall auf die Ukraine, sondern eine Reaktion auf die NATO-Osterweiterung und die Angriffe des Westens Mithilfe der Kiewer Marionetten. Das dürfte inzwischen bekannt sein. Diese Auseinandersetzung hat die Verbindungen Russlands nach China und Indien überhaupt erst gestärkt.
Die Chinesen sind gerade dabei sich neu zu orientieren und wollen eine Harmonie mit den USA wieder herstellen, weil auch die Chinesen erkannt haben, dass ein Konflikt, zum Beispiel mit Taiwan, sich nicht lohnen würde – die Chinesen würden zu viel dabei verlieren. In diese Beziehung waren die Russen die Minenhunde, die ins offene Messer gelaufen sind und nun nicht wissen wie sie da herauskommen sollen – blöd gelaufen würde ich sagen.
Ganz im Gegenteil. China wird die Gunst der Stunde nutzen und die US-Niederlage in der Ukraine, die unweigerlich kommen wird, für seine Zwecke nutzen.
Die Versuche von Putin die US-Amerikaner dazu zu bewegen, dass die Ukraine Verhandlungen mit Russland aufnimmt sind gescheitert, die USA haben ein Treffen mit Putin abgelehnt. Die westlichen Staaten haben ihre Unterstützung der Ukraine bekräftigt. Nun hofft Putin, dass sich durch die Wahlen in den USA etwas ändern wird, indem die USA dann nicht mehr so willig sein werden, die Ukraine zu unterstützen, aber auch das wird sich als Griff zum Strohhalm erweisen.
Diese Versuche, von denen Du fabulierst, existieren nicht. Die USA und Briten schieben die Kiewer Marionetten solange vor sich her, bis der Zusammenbruch der Fronten das Ende einläutet oder die Kiewer Mafiosi auf die eine oder andere Art ihre Macht abgeben - sei es durch Flucht oder Eliminierung - wobei ich letzteres bevorzuge.
Nein, Russland muss sich darauf einstellen den Krieg in der Ukraine zu verlieren, was zur Folge haben kann, dass die Instabilität in der russischen Föderation zunehmen wird.
Diese Annahme ist weltfremd und entspricht des westlichen Verblödungsmechanismus, der vor allem über die Medien gesteuert wird. Deine Annahmen beruhen auf dieser Basis und sind von daher völlig realitätsfern.
Widder58
29.10.2022, 00:39
Auch die Ukrainer werden bald merken, dass militärische Erfolge nur mit zahlreichen eigenen Toten zu erreichen sein wird.
Vielleicht werden sie dann auch bald vernünftig werden und nicht nur nach den Forderungen des USA-Militär handeln?
Die armen Schweine werden mit dem Stock durchs Dorf gejagt und haben keine Chance sich dem Despotismus zu entziehen. Sie landen unweigerlich im Schlachthaus der US-Interessen.
Widder58
29.10.2022, 00:41
Nun ja ,ein Teil des Hamburger Hafens wird an China verkauft !
Aber was hat das mit diesem Buch , dem Krieg und Putin zu tun ?
Da besteht nun wirklich kein Zusammenhang !
Nein, es wird ein Teil einer Betreibergesellschaft (von vielen) an den COSCO-Konzern verkauft.
Die Darstellung ist schlicht falsch.
Auch die Ukrainer werden bald merken, dass militärische Erfolge nur mit zahlreichen eigenen Toten zu erreichen sein wird.
Vielleicht werden sie dann auch bald vernünftig werden und nicht nur nach den Forderungen des USA-Militär handeln?
Es gab ja bereits erste Risse in der Idylle.
Vorgestern kam es zu einem Schusswechsel zwischen polnischen Söldnern und ukrainischen Nationalisten.
Die polnischen Söldner lehnten es ab, nach zahlreichen Verlusten weiter in die Offensive zu gehen.
Das ukrainische Kommando war damit unzufrieden und schickte ein paar ukrainische "Natbataillons" zu den Polen, "um die Situation zu klären" und "den Kampfgeist der Polen zu heben".
Hinterher kam es zu Schusswechseln.
Unklar ist, was aus den Polen geworden ist. Möglicherweise wurden sie nach ihrer Weigerung, Befehlen des ukrainischen Kommandos nachzukommen, einfach abgemurkst.
DonauDude
29.10.2022, 02:06
Die Ukraine ist nicht vollkommen, das weiß ich auch und das wissen auch die User in diesem Forum, die das Treiben von Putin missbilligen.
Die Russische Föderation ist nicht vollkommen, das weiß ich auch und das wissen auch die User in diesem Forum, die das Treiben von Selenski missbilligen.
pixelschubser
29.10.2022, 02:18
Ja, guck dir die Pelznießer an: So wie der eine heißt, sieht der andere aus.
Witzfiguren. Wenigstens lächeln sie lieb. Warum sie das Symbol der Judenfaust machen, wissen sicherlich nur sie selbst.
Wo bleibt wahrer deutscher Stolz, Frohsinn und Lebenslust?
Immer diese jungen McDonalds-Gesichter vor dem Lenin-Poster.
LOL.
Wenigstens sind die beiden "Weiber" ganz rechts zumindest optisch noch fickbar. Im Stummfilm! Das Gelaber von derartigen Idiotenweibern willste nicht hören. Maul stopfen mit ner Fleischpeitsche!
pixelschubser
29.10.2022, 02:22
Falls ich mir demnächst noch eine zweite Anmeldung erlaube, möchte ich den Namen "Mäusefäustchen" haben und auch jetzt reservieren.
Mäusefäustchen, und zwar geballte, war mal ein Synonym für kleine, feste Titten mit kleinen stahlharten Nippeln, an denen man einen nassen Bademantel anhängen konnte.
pixelschubser
29.10.2022, 02:29
Die kleine Dicke mit der angezogenen Handbremse kann einem aber auch Furcht einjagen...
Seis drum. Äußerlichkeiten haben nicht viel zu bedeuten. Dafür fehlt es z.B. unserer durchaus putzigen Außenministerin an Hirn, was ich in dieser Position als wesentlich befremdlicher empfinde.
Ich finde die insgesamt auch putziger, als Anna Lena. Steck die mal in ne braune Uniform! Saalschutz!
Die kleine Fette halb rechts pumpt doch schon wie ein Maikäfer, wenn man sie etwas grantiger ankiekt. Bei der reicht ein Wort und die fängt an zu quieken, wie ein Ferkel: "Ficken?"
pixelschubser
29.10.2022, 02:38
Wie sagte Lagerfeld einst : Wer Jogginghosen trägt , hat die Kontrolle über sein Leben verloren !
Dann bin ich schon lange raus! Ich trage nach der Arbeit im und ums Haus entweder meine Arbeitshose mit "Doppelpilot" oder Joggingzeug um den Arsch. Praktisch und bequem - und was die Tucke Lagerfeld so von sich gab ist mir herzlich piepegal!
Der Penner hatte eh keine Eier mehr. Daher wusste der auch nicht, wie ne Anzughose zwicken kann.
pixelschubser
29.10.2022, 02:41
Es gab ja bereits erste Risse in der Idylle.
Vorgestern kam es zu einem Schusswechsel zwischen polnischen Söldnern und ukrainischen Nationalisten.
Die polnischen Söldner lehnten es ab, nach zahlreichen Verlusten weiter in die Offensive zu gehen.
Das ukrainische Kommando war damit unzufrieden und schickte ein paar ukrainische "Natbataillons" zu den Polen, "um die Situation zu klären" und "den Kampfgeist der Polen zu heben".
Hinterher kam es zu Schusswechseln.
Unklar ist, was aus den Polen geworden ist. Möglicherweise wurden sie nach ihrer Weigerung, Befehlen des ukrainischen Kommandos nachzukommen, einfach abgemurkst.
Ich finde es schon krass, dass die Polen da so drin rummachen. Sturmturpp der NATO?
Ich finde es schon krass, dass die Polen da so drin rummachen. Sturmturpp der NATO?
Theater machen bringt Geld und Posten! Die Geschichte zeigt, das man mit seinen Nachbarn im Frieden leben muss. Der Rest ist Dumm und Idiotie, ab er die Amis haben überall so zweilichige US nahe Gestalten, gerade in Polen, Ukraine, Litauen, Estland eingesetzt.
Die Chinesen erwerben 19 Prozent und ein paar Krümel vom Hafen in Hamburg. Im Prinzip keine große Sache.
Falls du annimmst, dass Russland seine Stellung in Sachen Energie nach dem Krieg gegen die Ukraine wieder herstellen kann, dann bist du aber auf dem Holzweg.Russland hat mit seinem Überfall auf die Ukraine mehr Schaden für sich angerichtet, als die meisten Schreiberlinge in diesem Forum es sich überhaupt vorstellen können. Die Achse Russland - China gibt es nicht. Die Chinesen sind gerade dabei sich neu zu orientieren und wollen eine Harmonie mit den USA wieder herstellen, weil auch die Chinesen erkannt haben, dass ein Konflikt, zum Beispiel mit Taiwan, sich nicht lohnen würde . .............
Sei mir nicht Böse: Aber das ist Suppenküchen Dumm gebrabbel, von selbst ernannten Politikologen, wo ein Würfelspiel besser Ergebnisse zeigt. Baerbock, Steinmeier Dummi Wunschdenken und solche Leute, die vollkommen an der Realität nur Absondern, ist bereits der Untergang von Deutschland und der EU: Du hast auch die Hafen Strategie nicht verstanden der Chinesen, noch Sonstwas! Die Deutschen, auch die Amerikaner haben so viele Starke Fehler gemacht in den letzten 25 Jahren, das man es nicht glauben kann.
Hast DU je mit einem Regierungs nahen Chinesen geredet und zwar als "Ehrlicher Partner". Nein, die reden nicht mit Schwachmatten aus Deutschland der Regierungs nahen Suppenküchen von Ultra Doof
Schlummifix
29.10.2022, 05:37
Pezzonovantissimo, das haste vor 4 Tagen gepostet und war nur die letzte deiner unzähligen, nicht eingetroffenen Kassandra und Nostradamus- Voraussagen. Was wurde denn richtig schlimm ? Was habe ich verpasst ? Du solltest mal deine Glaskugel wechseln.
Hör zu, Cornjung19..
Das kommt jetzt noch, läuft. Im November, definitiv.
Ende November darfst du mich dann einen Nixblicker nennen :D
https://sun9-80.userapi.com/impg/oacgrRjmzbI2bKveawe61WIWXIyRI-5kH6PFng/gKQshqsc-c4.jpg?size=960x960&quality=96&sign=88933368b140dcc31b2142a427674250&type=album
Deutsche Werktätige, Arbeiter der Faust und Arbeiter der Stirn, bekennen sich zum ... ja, gut.
LOL. Was für Witzfiguren. Wenigstens sitzt die Asbest-Maske über der Gusch ...
:haha:
Wichtig ist: "Nie wieder!" (Rabbi S. Wise, 1943)
Ist das ein Wettstreit, wer am dümmsten Quaken kann? Masken tragen auch noch
die Koordinaten für die Ziele, liefern die depperten Ukrainer, die mit Anrufen an ihre Famlien, ihre Rattenlöcher verraten, was sie gebuddelt haben.
Dann kommen die Russen, Türkischen, Iranischen Drohnen Systeme zum Einsatz, die 100 Mal günstiger, und besser sind, wie der teure NATO Murks
hier als Beispiel, Ziel Sensor, für den direkten Treffen, kann also auch nicht durch Funk gestört werden.
https://www.youtube.com/watch?v=pVkExdb8GSg
Die Ukrainer machen mit Blöd und Co. Sozialmedia Offensiven, :haha: Und sind ständig auf der Sieges Welle, bis Moskau, wie Baerbock es sich vorstellt
Luxus NAZI Villen, von ASOW, werden Schritt für Schritt übernommen und die Klitschko Hütte steht auch auf der Liste. Das sieht dann so aus, Auto gibt es dann umsonst
https://www.youtube.com/watch?v=PGH_7DY6An0
Brachte ich schon vor Tagen. Die grösste Chemie Firma hat dicht gemacht, haut aus dem NAZI Verbrecher System mit Terroristen ab. Niemand investiert mehr im von Verbrechern kontrollierten Deutschland, oder EU
Blöd kapiert sowas immer etwas später
https://images.bild.de/635bfab2e6c4313e1ae98c3e/b2bb174c269f9742d7d279c24b39c009,b0552e6f?w=992
Der Corona Betrug war schon extrem pervers. Nichts aus der Geschichte gelernt, die Regierungsratten
Fabian Nicolay / 29.10.2022 / 06:00 / Foto: Pixabay / 0
Die bürokratische Endmoräne
Es kommt mir vor, als sei die deutsche Bürokratie eine eiszeitliche Endmoräne, die den Schnee von gestern – mittlerweile zu einem monströs schwerfälligen Staatsgebilde erstarrt und aufgetürmt – vor sich herschiebt und einfach wahllos im nivellierten, runter geschrubbten Land liegen lässt./ mehr (Fabian Nicolay / 29.10.2022 / 06:00 / Foto: Pixabay / 0 Die bürokratische Endmoräne Es kommt mir vor, als sei die deutsche Bürokratie eine eiszeitliche Endmoräne, die den Schnee von gestern – mittlerweile zu einem monströs schwerfälligen Staatsgebilde erstarrt und aufgetürmt – vor sich herschiebt und einfach wahllos im nivellierten, runter geschrubbten Land liegen lässt./ mehr)
Schlummifix
29.10.2022, 06:47
BASF verschwindet aus Deutschland...Rot-Grün hat ganze Arbeit geleistet.
Der Deutsche will es so.
https://www.bild.de/bild-plus/geld/wirtschaft/politik/basf-kapituliert-als-erster-dax-konzern-industrieflucht-aus-deutschland-81766986.bild.html
schlaufix
29.10.2022, 07:01
BASF verschwindet aus Deutschland...Rot-Grün hat ganze Arbeit geleistet.
Der Deutsche will es so.
https://www.bild.de/bild-plus/geld/wirtschaft/politik/basf-kapituliert-als-erster-dax-konzern-industrieflucht-aus-deutschland-81766986.bild.html
Falscher Strang!
Schlummifix
29.10.2022, 07:04
Falscher Strang!
Warum?
Liegt an den Energiepreisen, ich gehe davon aus, dass die deutschen Unternehmen jetzt fallen werden, wie Dominosteine.
Habeck sagt das auch...und freut sich darüber.
Grün hat ganze Arbeit geleistet.
schlaufix
29.10.2022, 07:14
Bitte, gerade du solltest vorsichtig sein, anderen zu erklären, was sie denken und ja, nach BGB kann man Geschenke wegen groben Undanks zurückfordern.
BGB ? Putin beruft sich auf das BGB? Da hat er sich aber was falsches Übersetzen lassen. Dort steht nichts von Überfall, Militäroperationen und Angriffe auf Zivieleinrichtungen.
schlaufix
29.10.2022, 07:17
Warum?
Liegt an den Energiepreisen, ich gehe davon aus, dass die deutschen Unternehmen jetzt fallen werden, wie Dominosteine.
Habeck sagt das auch...und freut sich darüber.
Grün hat ganze Arbeit geleistet.
Ich denke schon, es ist der falsche Strang. Über die Grünen und die hohen Preise gibt es doch genügend andere Stränge.
Nicht Sicher
29.10.2022, 07:57
Als ich im Sommer in Deutschland zu Besuch war, habe ich eins festgestellt: Man erkennt die ukrainischen Flüchtlinge in der Regel an ihren unzufriedenen, arroganten Visagen.
Ich stelle nicht in Abrede, dass ein Teil von ihnen tatsächlich kriegsgeschädigt ist, dies dürfte aber nur ein kleiner Teil bleiben. Die meisten von ihnen kamen aus Gebieten fernab der jetzigen Front und befinden sich erstaunlich oft in einer offensiven Bittsteller-Haltung, das ist so und da hilft alles Schönreden nichts.
Ich habe selbst mit solchen Leuten gesprochen.
Videos darüber sind im Internet zugenüge vorhanden.
Auch die Irritationen der Deutschen über die häufig gesichteten Nobelkarossen ukrainischer Flüchtlinge sind mehr als verständlich. Schließlich erhalten ukrainische Flüchtlinge Sozialhilfe oder ALG II, was wiederum aus den Geldern deutscher Steuerzahler finanziert wird. Und wenn da so Dinge kommen, wie ein Porsche Cayenne mit Kiewer Kennzeichen auf dem Parkplatz des Sozialamtes steht und die Beteiligten dann auch noch TikTok-Livestreams aus den Wartezimmern posten, dann kann ich sehr gut nachvollziehen, dass vielen Deutschen da sauer im Magen wird.
Hier ein Beispiel dafür aus GB. Die Ukrainerin ist sich zu fein den Abwasch zu machen, hinter sich selbst! Und machte eine Anzeige deswegen wegen Zwangsarbeit bzw. Skaverei.
Das muss man sich mal vorstellen ...
https://www.thesun.co.uk/news/20254944/ukrainian-refugee-reported-me-slavery/
Bruddler
29.10.2022, 08:08
Glaub ich nicht. Das sieht alles sehr improvisiert aus. Wenn es geplant gewesen wäre, wäre 2014 schon Schluss mit dem Theater gewesen.
Braucht der Westen gar nicht. Der Westen braucht lediglich alle Sanktionen aufheben, das gebietet die Vernunft.
Gnade uns Gott, wenn die erhofften Auswirkungen der Sanktionen ausbleiben, denn das würde bedeuten, dass wir uns selbst ins eigene Knie Herz geschossen haben.
Militärisch gesehen haben sich die Russen als Vollpfeifen erwiesen.
Was für lachhafte Leute.
Schlummifix
29.10.2022, 08:18
Militärisch gesehen haben sich die Russen als Vollpfeifen erwiesen.
Was für lachhafte Leute.
Komplette Dödel, ja. :ja:
'45 hat der Russe auch nur über Masse gewonnen und mit Materialunterstützung durch die USA.
Putin müsste schon generalmobil machen und Millionen Soldaten reinwerfen, von denen die Hälfte verheizt wird.
Andernfalls wird das alles nichts mehr.
Klopperhorst
29.10.2022, 08:19
Militärisch gesehen haben sich die Russen als Vollpfeifen erwiesen.
Was für lachhafte Leute.
Hättest du im Sommer 41 auch gesagt.
---
Hier häufen sich ja die Scheißhausstories über böse Ukrainer.
Warum wollt Ihr Russen dann aber, daß diese Leute mit Euch leben?
Schlummifix
29.10.2022, 08:23
Hättest du um Sommer 41 auch gesagt.
---
Auch '45 wurden die Russen abgeschossen, wie Tontauben.
Verluste von 10:1. Aber wenn die Deutschen 20 russ. Panzer abgeschossen hatten,
hat der Russe Panzer Nr. 21 bis 25 an die Front geschickt.
Pure Materialerdrückung, da war nichts zu machen.
Bruddler
29.10.2022, 08:23
Dazu wäre ein Buch zu empfehlenhttps://i.ibb.co/f4TFG1Y/putinland.jpg (https://imgbb.com/)
"Verblendung des Westens" würde ich das nicht nennen, eher Unterwanderung oder Verrat, wie man auch jetzt wieder am Verkauf des HH Hafens nach China sieht......
Der dekadente Westen ist aus Sicht des Herrn Putin also schuld daran, dass Russland wirtschaftl. so Scheiße dasteht (?)... :auro:
Hättest du im Sommer 41 auch gesagt.
---
Durch die Ukraine sind wir in jedem Fall zügiger durch.
Klopperhorst
29.10.2022, 08:23
Durch die Ukraine sind wir in jedem Fall zügiger durch.
Mit mehr als 100.000 Toten. Alleine die Schlacht um Kiew forderte 50-60 Tsd. tote Deutsche, von den Verletzten ganz zu schweigen.
---
Appeasement-Politik ist unvernünftig, wie uns die Vergangenheit lehrt.
Sehe ich auch so. Die Appaesement Politik gegenüber unseren amerikanischen Besatzern hat zwar der Generation der Boomer kurzfristigen Wohlstand und relativen Frieden gebracht.
ABER:
"Neutrale" Staaten wie die Schweiz oder lange Zeit Österreich zeigen, dass dieser Wohlstand nicht unbedingt in Verbinding steht mit einer totalen USA - Hörigkeit.
Das Ende des Warschauer Paktes hat die riesige Chance gebracht, sich aus der USA - Umklammerung zu lösen. Sie wurde leider nur sehr halbherzig und zauderhaft (Gerhard Schröders Annäherung an Russland und Ablehnung des Angriffskrieges der USA gegen den Irak) ergriffen und ist momentan in die Gegenrichtung gedreht.
Langfristig , also über mehrere Generationen denke ich, dass uns die Übernahme des "American Way of Life" einen Todesstoß´versetzt hat.
Bruddler
29.10.2022, 08:26
Auch '45 wurden die Russen abgeschossen, wie Tontauben.
Verluste von 10:1. Aber wenn die Deutschen 20 russ. Panzer abgeschossen hatten,
hat der Russe Panzer Nr. 21 bis 25 an die Front geschickt.
Pure Materialerdrückung, da war nichts zu machen.
Gegen Kriegsende haben die Sowjets sogar unlackierte T-34 "ins Rennen" geschickt.
BGB ? Putin beruft sich auf das BGB? Da hat er sich aber was falsches Übersetzen lassen. Dort steht nichts von Überfall, Militäroperationen und Angriffe auf Zivieleinrichtungen.
ist doch NATO Stile, die Super Werte Gemeinschaft :ätsch:
Dazu wäre ein Buch zu empfehlen..
"Verblendung des Westens" würde ich das nicht nennen, eher Unterwanderung oder Verrat, wie man auch jetzt wieder am Verkauf des HH Hafens nach China sieht......
hast Du endlich ein Nazi Autoren gefunden und der übliche Virtuell Wahn, als Auftragschreiber sogar vom Blöd, Spiegel Müll
Mit mehr als 100.000 Toten. Alleine die Schlacht um Kiew forderte 50-60 Tsd. tote Deutsche, von den Verletzten ganz zu schweigen.
---
Da hat die Sowjetunion gekämpft, nicht die Ukraine.
Viele Ukrainer verbanden mit dem Einmarsch der Wehrmacht die Hoffnung auf die Befreiung von den Russen.
Der Holodomor war noch frisch.
Klopperhorst
29.10.2022, 08:32
Da hat die Sowjetunion gekämpft, nicht die Ukraine.
Viele Ukrainer verbanden mit dem Einmarsch der Wehrmacht die Hoffnung auf die Befreiung von den Russen.
Der Holodomor war noch frisch.
Heute kämpfen auch nicht 1 Mio. Mann bei den Russen gegen die Ukraine, wie damals die Heeresgruppe Süd inkl. der fremden Heere hatten.
Die Russen gingen mit ca. 50.000 Soldaten da rein, also nur 1/20 der Menge von damals.
---
Heute kämpfen auch nicht 1 Mio. Mann bei den Russen gegen die Ukraine, wie damals die Heeresgruppe Süd inkl. der fremden Heere hatten.
Die Russen gingen mit ca. 50.000 Soldaten da rein, also nur 1/20 der Menge von damals.
---
In jedem Fall hat es nichts gebracht.
Die Ukrainer hassen ab jetzt die Russen mehr denn je.
Klopperhorst
29.10.2022, 08:37
In jedem Fall hat es nichts gebracht.
Die Ukrainer hassen ab jetzt die Russen mehr denn je.
Ob es nichts gebracht hat, wird erst die Zeit zeigen.
---
Bruddler
29.10.2022, 08:42
Ich habe bisweilen das Gefühl, je plumper die Propaganda, desto feuriger die Apologeten. Müsste man mal sozialpsychologisch einordnen. Wir sind schon eine eigenartige Spezies.
"Alles nur westl. Lügenpropaganda !"...scheint bei den Putin-Freunden ein angeborener Reflex zu sein (?)...
Ob es nichts gebracht hat, wird erst die Zeit zeigen.
---
Die Ukraine ist jetzt Teil Europas.
Am Ende werden Teile des Donez und Lugansks und wohl auch die Krim verloren sein.
Aber für Rußland ist die Ukraine jetzt verloren
Klopperhorst
29.10.2022, 08:48
... Am Ende werden Teile des Donez und Lugansks und wohl auch die Krim verloren sein. ...
Die Bevölkerungen dieser Gebiete wollen aber nicht in DIESER Ukraine sein, die sie seit mehr als 8 Jahren beschießt.
Und RU wird das auch unter keinen Umständen akzeptieren, schon weil dann der Schwarzmeerhafen Sewastopol an die Nato fallen würde.
Du phantasierst dir wirklich eine Menge zurecht heute.
---
Schlummifix
29.10.2022, 08:50
Gegen Kriegsende haben die Sowjets sogar unlackierte T-34 "ins Rennen" geschickt.
Die Deutschen hatten allerdings nie geglaubt, dass der Russe überhaupt imstande wäre, etwas Solides wie den T-34 zu bauen.
Hier hatte man den Russen komplett unterschätzt.
Die Russen sind immer für eine Überraschung gut.
Außerdem können sie Entbehrungen ertragen, wie kaum ein anderer.
Im Gegensatz zu heute, haben sie damals aber ihre Heimat verteidigt.
Der jetzige Krieg ist einfach nur komplett sinnlos.
frundsberg
29.10.2022, 08:52
Wer in drei Teufels Namen hat der Dame rechts im Vordergrund gesagt das sie einen Minirock mit gemusterten Strümpfen und äußerst
merkwürdigen Gürtel tragen kann ?
Oder hat die bei der Shopping Queen den ersten Platz gemacht und ist dabei dem Kretschmer begegnet ?
Und bei der Dame auf der linken Seite ist das Gendern wohl schief gegangen ?
Früher waren die deutschen Fräuleins schlank und anmutig, heute kämpferisch mit vorschriftsmäßiger "Asbestmaske", voluminiös und kurvenreich...
Nach dem Fäusterecken "ab in McDonalds"...
:D
Die Ukraine ist jetzt Teil Europas.
Am Ende werden Teile des Donez und Lugansks und wohl auch die Krim verloren sein.
Aber für Rußland ist die Ukraine jetzt verloren
Die Russische Foederation ist auch Teil Europas. Warum wurden die Russischen Foederation nicht in die
NATO und EU eingeladen und aufgenommen? Sogar die Tuerkei hat die NATO Mitgliedschaft.
Russland erfuellt genau wie es bei der Tuerkei der Fall ist, die Anforderungen des NATO Vertrages auf
Steigerung der Sicherheit des Buendnisgebietes. Bei einem Land wie, die Ukraine, welches durch die USA
in einen Buergerkrieg gestuerzt wurde, der mittlerweile ueber 8 Jahre anhaelt, kann man nicht davon
ausgehen das die Ukraine dem NATO Erfordnis auf Steigerung der Sicherheit des Buendnisgebietes genuegt.
Dadurch das die NATO dem Regime des Buergerkriegsland Ukraine die * Einladung zum Buendnisbeitritt ausgesprochen hat, wurde gleichzeitig ein Verstoss gegen die eigenen NATO Statuten begangen.
* Artikel 10
Die Parteien können durch einstimmigen Beschluß jeden anderen europäischen Staat, der in der Lage ist, die Grundsätze dieses Vertrags zu fördern und zur Sicherheit des nordatlantischen Gebiets beizutragen, zum Beitritt einladen. Jeder so eingeladene Staat kann durch Hinterlegung seiner Beitrittsurkunde bei der Regierung der Vereinigten Staaten von Amerika Mitglied dieses Vertrags werden. Die Regierung der Vereinigten Staaten von Amerika unterrichtet jede der Parteien von der Hinterlegung einer solchen Beitrittsurkunde.
Die scheinheiligen Politiker und Regierungsamtstraeger der US und NATO Stricherlaender scheinen die Statuten
des NATO Vertrages entweder nicht zu kennen oder setzen sich ueber eigenes Vertagswerk hinweg. Das dadurch
der Eindruck entsteht es handele sich tatsaechlich bei dem NATO Buendnis nicht um ein Sicherheitsbuendnis
sondern um eine agressiv expansive kriminelle Organisation der US-Imperialisten, die gegruendet wurde
damit die Schandtaten der USA, wie Diebestouren, Raubueberfaelle und Kriegsexporte in anderen Laender nicht nach Alleingaengen der US Verbechernation aussehen.
Der Nordatlantikvertrag
Washington DC, 4. April 1949
04 Apr. 1949 -|Last updated 25-Mar-2019
Die Parteien dieses Vertrags bekräftigen erneut ihren Glauben an die Ziele und Grundsätze der Satzung der Vereinten Nationen und ihren Wunsch, mit allen Völkern und Regierungen in Frieden zu leben. Sie sind entschlossen, die Freiheit, das gemeinsame Erbe und die Zivilisation ihrer Völker, die auf den Grundsätzen der Demokratie, der Freiheit der Person und der Herrschaft des Rechts beruhen, zu gewährleisten. Sie sind bestrebt, die innere Festigkeit und das Wohlergehen im nordatlantischen Gebiet zu fördern. Sie sind entschlossen, ihre Bemühungen für die gemeinsame Verteidigung und für die Erhaltung des Friedens und der Sicherheit zu vereinigen. Sie vereinbaren daher diesen Nordatlantikvertrag:
Artikel 1
Die Parteien verpflichten sich, in Übereinstimmung mit der Satzung der Vereinten Nationen, jeden internationalen Streitfall, an dem sie beteiligt sind, auf friedlichem Wege so zu regeln, daß der internationale Friede, die Sicherheit und die Gerechtigkeit nicht gefährdet werden, und sich in ihren internationalen Beziehungen jeder Gewaltandrohung oder Gewaltanwendung zu enthalten, die mit den Zielen der Vereinten Nationen nicht vereinbar sind.
Artikel 2
Die Parteien werden zur weiteren Entwicklung friedlicher und freundschaftlicher internationaler Beziehungen beitragen, indem sie ihre freien Einrichtungen festigen, ein besseres Verständnis für die Grundsätze herbeiführen, auf denen diese Einrichtungen beruhen, und indem sie die Voraussetzungen für die innere Festigkeit und das Wohlergehen fördern. Sie werden bestrebt sein, Gegensätze in ihrer internationalen Wirtschaftspolitik zu beseitigen und die wirtschaftliche Zusammenarbeit zwischen einzelnen oder allen Parteien zu fördern.
Artikel 3
Um die Ziele dieses Vertrags besser zu verwirklichen, werden die Parteien einzeln und gemeinsam durch ständige und wirksame Selbsthilfe und gegenseitige Unterstützung die eigene und die gemeinsame Widerstandskraft gegen bewaffnete Angriffe erhalten und fortentwickeln.
Artikel 4
Die Parteien werden einander konsultieren, wenn nach Auffassung einer von ihnen die Unversehrtheit des Gebiets, die politische Unabhängigkeit oder die Sicherheit einer der Parteien bedroht ist.
Artikel 5
Die Parteien vereinbaren, daß ein bewaffneter Angriff gegen eine oder mehrere von ihnen in Europa oder Nordamerika als ein Angriff gegen sie alle angesehen werden wird; sie vereinbaren daher, daß im Falle eines solchen bewaffneten Angriffs jede von ihnen in Ausübung des in Artikel 51 der Satzung der Vereinten Nationen anerkannten Rechts der individuellen oder kollektiven Selbstverteidigung der Partei oder den Parteien, die angegriffen werden, Beistand leistet, indem jede von ihnen unverzüglich für sich und im Zusammenwirken mit den anderen Parteien die Maßnahmen, einschließlich der Anwendung von Waffengewalt, trifft, die sie für erforderlich erachtet, um die Sicherheit des nordatlantischen Gebiets wiederherzustellen und zu erhalten.
Vor jedem bewaffneten Angriff und allen daraufhin getroffenen Gegenmaßnahmen ist unverzüglich dem Sicherheitsrat Mitteilung zu machen. Die Maßnahmen sind einzustellen, sobald der Sicherheitsrat diejenigen Schritte unternommen hat, die notwendig sind, um den internationalen Frieden und die internationale Sicherheit wiederherzustellen und zu erhalten.
Artikel 6 ¹
Im Sinne des Artikels 5 gilt als bewaffneter Angriff auf eine oder mehrere der Parteien jeder bewaffnete Angriff
auf das Gebiet eines dieser Staaten in Europa oder Nordamerika, auf die algerischen Departements Frankreichs2, auf das Gebiet der Türkei oder auf die der Gebietshoheit einer der Parteien unterliegenden Inseln im nordatlantischen Gebiet nördlich des Wendekreises des Krebses;
auf die Streitkräfte, Schiffe oder Flugzeuge einer der Parteien, wenn sie sich in oder über diesen Gebieten oder irgendeinem anderen europäischen Gebiet, in dem eine der Parteien bei Inkrafttreten des Vertrags eine Besatzung unterhält oder wenn sie sich im Mittelmeer oder im nordatlantischen Gebiet nördlich des Wendekreises des Krebses befinden.
Artikel 7
Dieser Vertrag berührt weder die Rechte und Pflichten, welche sich für die Parteien, die Mitglieder der Vereinten Nationen sind, aus deren Satzung ergeben, oder die in erster Linie bestehende Verantwortlichkeit des Sicherheitsrats für die Erhaltung des internationalen Friedens und der internationalen Sicherheit, noch kann er in solcher Weise ausgelegt werden.
Artikel 8
Jede Partei erklärt, daß keine der internationalen Verpflichtungen, die gegenwärtig zwischen ihr und einer anderen Partei oder einem dritten Staat bestehen, den Bestimmungen dieses Vertrags widerspricht und verpflichtet sich, keine diesem Vertrag widersprechende internationale Verpflichtung einzugehen.
Artikel 9
Die Parteien errichten hiermit einen Rat, in dem jede von ihnen vertreten ist, um Fragen zu prüfen, welche die Durchführung dieses Vertrags betreffen. Der Aufbau dieses Rats ist so zu gestalten, daß er jederzeit schnell zusammentreten kann. Der Rat errichtet, soweit erforderlich, nachgeordnete Stellen, insbesondere setzt er unverzüglich einen Verteidigungsausschuß ein, der Maßnahmen zur Durchführung der Artikel 3 und 5 zu empfehlen hat.
* Artikel 10
Die Parteien können durch einstimmigen Beschluß jeden anderen europäischen Staat, der in der Lage ist, die Grundsätze dieses Vertrags zu fördern und zur Sicherheit des nordatlantischen Gebiets beizutragen, zum Beitritt einladen. Jeder so eingeladene Staat kann durch Hinterlegung seiner Beitrittsurkunde bei der Regierung der Vereinigten Staaten von Amerika Mitglied dieses Vertrags werden. Die Regierung der Vereinigten Staaten von Amerika unterrichtet jede der Parteien von der Hinterlegung einer solchen Beitrittsurkunde.
Artikel 11
Der Vertrag ist von den Parteien in Übereinstimmung mit ihren verfassungsmäßigen Verfahren zu ratifizieren und in seinen Bestimmungen durchzuführen. Die Ratifikationsurkunden werden so bald wie möglich bei der Regierung der Vereinigten Staaten von Amerika hinterlegt, die alle anderen Unterzeichnerstaaten von jeder Hinterlegung unterrichtet. Der Vertrag tritt zwischen den Staaten, die ihn ratifiziert haben, in Kraft, sobald die Ratifikationsurkunden der Mehrzahl der Unterzeichnerstaaten, einschließlich derjenigen Belgiens, Kanadas, Frankreichs, Luxemburgs, der Niederlande, des Vereinigten Königreichs und der Vereinigten Staaten, hinterlegt worden sind; für andere Staaten tritt er am Tage der Hinterlegung ihrer Ratifikationsurkunden in Kraft.3
Artikel 12
Nach zehnjähriger Geltungsdauer des Vertrags oder zu jedem späteren Zeitpunkt werden die Parteien auf Verlangen einer von ihnen miteinander beraten, um den Vertrag unter Berücksichtigung der Umstände zu überprüfen, die dann den Frieden und die Sicherheit des nordatlantischen Gebiets berühren, zu denen auch die Entwicklung allgemeiner und regionaler Vereinbarungen gehört, die im Rahmen der Satzung der Vereinten Nationen zur Aufrechterhaltung des internationalen Friedens und der internationalen Sicherheit dienen.
Artikel 13
Nach zwanzigjähriger Geltungsdauer des Vertrags kann jede Partei aus dem Vertrag ausscheiden, und zwar ein Jahr, nachdem sie der Regierung der Vereinigten Staaten von Amerika die Kündigung mitgeteilt hat; diese unterrichtet die Regierungen der anderen Parteien von der Hinterlegung jeder Kündigungsmitteilung.
Artikel 14
Der Vertrag, dessen englischer und französischer Wortlaut in gleicher Weise maßgebend ist, wird in den Archiven der Regierung der Vereinigten Staaten von Amerika hinterlegt. Diese Regierung übermittelt den Regierungen der anderen Unterzeichnerstaaten ordnungsgemäß beglaubigte Abschriften.
In der anläßlich des Beitritts Griechenlands und der Türkei durch Artikel 2 des Protokolls zum Nordatlantikvertrag geänderten Fassung. Am 16. Januar 1963 stellte der Rat fest, daß die Bestimmungen des Nordatlantikvertrags betreffend die ehemaligen algerischen Departements Frankreichs mit Wirkung vom 3. Juli 1962 gegenstandslos geworden sind.
Der Nordatlantikvertrag trat nach Hinterlegung der Ratifikationsurkunden durch alle Unterzeichnerstaaten am 24. August 1949 in Kraft.
https://www.nato.int/cps/en/natohq/official_texts_17120.htm?selectedLocale=de
brain freeze
29.10.2022, 08:55
BGB ? Putin beruft sich auf das BGB? Da hat er sich aber was falsches Übersetzen lassen. Dort steht nichts von Überfall, Militäroperationen und Angriffe auf Zivieleinrichtungen.
Würde ich dir Idioten haarklein zu erklären versuchen, daß im konkreten Fall die "Schenkung" der Krim an die Ukraine über die Köpfe der Krimbewohner hinweg völkerrechtswidrig war und damit unwirksam, wärest du doch völlig überfordert; deshalb der vergleichende Verweis auf den Alltag und zwischenmenschliche Rechtsbeziehungen, die du gerade noch kapieren solltest.
Die Bevölkerungen dieser Gebiete wollen aber nicht in DIESER Ukraine sein, die sie seit mehr als 8 Jahren beschießt.
Und RU wird das auch unter keinen Umständen akzeptieren, schon weil dann der Schwarzmeerhafen Sewastopol an die Nato fallen würde.
Du phantasierst dir wirklich eine Menge zurecht heute.
---
Ich sage doch, die Ukraine wird Gebiete abgeben müssen.
Der Rest des Landes wird aber europäisch sein.
Hitler hat davon geträumt, daß die Ukraine für Europa steht.
Putin verwirklicht diesen Traum jetzt.
Sewastopol? Ich schrieb doch, daß die Krim an Rußland fallen wird.
Mit Freundschaft zwischen Ukrainern und Russen ist es jetzt aber vorbei.
Die Ukraine gehört jetzt uns.
Klopperhorst
29.10.2022, 08:58
Ich sage doch, die Ukraine wird Gebiete abgeben müssen.
Der Rest des Landes wird aber europäisch sein.
Hitler hat davon geträumt, daß die Ukraine für Europa steht.
Putin verwirklicht diesen Traum jetzt.
Sewastopol? Ich schrieb doch, daß die Krim an Rußland fallen wird.
Mit Freundschaft zwischen Ukrainern und Russen ist es jetzt aber vorbei.
Die Ukraine gehört jetzt uns.
Wenn die Ukrainer einen Funken Verstand gehabt hätten, dann hätten sie schon vor Jahren eine Föderation mit weitgehender Autonomie des Donbass gemacht,
wie es übrigens auch Scholl Latour vorschlug und schon 2006 prognostizierte, dass die Ukraine sonst auseinanderfliegt.
Warum wird eine Föderation nicht auf dem Verhandlungstisch besprochen?
Die Ukraine muss dazu nur einen Waffenstillstand vereinbaren, und der Krieg ist über Nacht vorbei.
Russland geht es nicht darum, bis an die polnische Grenze vorzudringen, sondern v.a. darum, die Donbass-Frage zu lösen.
---
frundsberg
29.10.2022, 08:58
Ist das ein Wettstreit, wer am dümmsten Quaken kann? Masken tragen auch noch
"Revolutionäre", tragen vorschriftsmäßig ihre Asbestmasken.
Ja, lustig sind's schon.
:D
Larry Plotter
29.10.2022, 08:59
Die Ukraine ist jetzt Teil Europas.
Am Ende werden Teile des Donez und Lugansks und wohl auch die Krim verloren sein.
Aber für Rußland ist die Ukraine jetzt verloren
Falscher Denkansatz.
Die Ukraine hat sich schon vorher in Richtung Westen entwickelt.
Die Neutralität der Ukraine hat Russland schon 2010-2014 akzeptiert, doch Russland wollte nicht, das die Nato heranrückt,
d.h. die Forderung war und ist "keine Ukraine in der Nato".
Ein Krieg mit einem Land schliesst aber für das Land eine "neue" Natomitgliedschaft aus,
da dadurch die Nato selber sofort Kriegspartei wäre.
Fazit:
Solange die Russen IN der Ukraine mit Truppen stehen,
ist es mit einer ukrainischen Natomitgliedschaft Essig, d.h. vorerst russisches Ziel erreicht.
Würfelqualle
29.10.2022, 09:00
Ich könnte mir gut vorstellen, dass die zukünftige Ukraine nur das Stadtgebiet von Kiew beinhaltet. Strullinski sitzt in seinem Bunker und hält seine täglichen Durchhaltereden. Aber am Stadtrand von Kiew, wehen russische Fahnen an den Grenzübergängen.
brain freeze
29.10.2022, 09:04
Falscher Denkansatz.
Die Ukraine hat sich schon vorher in Richtung Westen entwickelt.
Die Neutralität der Ukraine hat Russland schon 2010-201 akzeptiert, doch Russland wollte nicht das die Nato ranrückt,
d.h. die Forderung war und ist "keine Ukraine in der Nato".
Ein Krieg mit einem Land schliesst aber für das Land eine "neue" Natomifglieschaft aus,
da dadurch die Nato selber sofort Kriegspartei wäre.
Fazit:
Solange die Russen IN der Ulraine mit Truppen stehen,
ist es mit einer ukrainischen Natomitgliedschaft Essig, d.h. vorerst russisches Ziel erreicht.
Tatsächlich war der Kunststaat Ukraine von Anfang an in prowestliche Kernukraine und den prorussischen Osten und Süden gespalten. Dieser innere Konflikt hat sich seit dem Ende der UdSSR verschärft - und zwar durch polarisierende Einflußnahme von EU und USA. Jetzt fliegt der Laden auseinander, ähnlich Jugoslawien.
Bruddler
29.10.2022, 09:04
Die Deutschen hatten allerdings nie geglaubt, dass der Russe überhaupt imstande wäre, etwas Solides wie den T-34 zu bauen.
Hier hatte man den Russen komplett unterschätzt.
Die Russen sind immer für eine Überraschung gut.
Außerdem können sie Entbehrungen ertragen, wie kaum ein anderer.
Im Gegensatz zu heute, haben sie damals aber ihre Heimat verteidigt.
Der jetzige Krieg ist einfach nur komplett sinnlos.
:gp:
Komplett sinnlos, auch wenn Putin den Geist vom "Großen vaterländischen Krieg" gerne wiedererwecken möchte.
Zugegeben, viele Russen werden ihm auf den Leim gehen...
Wenn die Ukrainer einen Funken Verstand gehabt hätten, dann hätten sie schon vor Jahren eine Föderation mit weitgehender Autonomie des Donbass gemacht,
wie es übrigens auch Scholl Latour vorschlug und schon 2006 prognostizierte, dass die Ukraine sonst auseinanderfliegt.
Warum wird eine Föderation nicht auf dem Verhandlungstisch besprochen?
Die Ukraine muss dazu nur einen Waffenstillstand vereinbaren, und der Krieg ist über Nacht vorbei.
Russland geht es nicht darum, bis an die polnische Grenze vorzudringen, sondern v.a. darum, die Donbass-Frage zu lösen.
---
Putin spricht der Ukraine das Existenzrecht als eigener Staat an sich ab.
Die Ukrainer sehen das eben anders.
Klopperhorst
29.10.2022, 09:07
Putin spricht der Ukraine das Existenzrecht als eigener Staat an sich ab.
Die Ukrainer sehen das eben anders.
DIESER Ukraine, also einer kompletten Westbindung, Nato-Unterstützung und Beschuss der eigenen russischsprachigen Bevölkerung.
---
Ich könnte mir gut vorstellen, dass die zukünftige Ukraine nur das Stadtgebiet von Kiew beinhaltet. Strullinski sitzt in seinem Bunker und hält seine täglichen Durchhaltereden. Aber am Stadtrand von Kiew, wehen russische Fahnen an den Grenzübergängen.
Deine feuchten DDR Träume kannste gerne für Dich behalten.
Politikqualle
29.10.2022, 09:09
Im Gegensatz zu heute, haben sie damals aber ihre Heimat verteidigt.
Der jetzige Krieg ist einfach nur komplett sinnlos.
.
.. da würde ich dir @ Schlummifix`lein .. mal schreiben , daß du nicht denken kannst .. du solltest mal Geschichte lernen , dann die gesamte wirtschaftliche Lage beurteilen können und dann auch die Aggressivität der USA gegenüber Rußland berücksichtigen , vielleicht , aber auch nur vielleicht kommst du dann auf den richtigen Gedanken ..
.
Komplett sinnlos ... .. du @ Bruddler`chän .. darfst es dir auch gerne durchlesen ..
Politikqualle
29.10.2022, 09:11
DIESER Ukraine, also einer kompletten Westbindung, Nato-Unterstützung und Beschuss der eigenen russischsprachigen Bevölkerung.
---
.
.. so ist es .. .. ständig werden hier von Usern die Fakten verdreht , weil sie die Geschichte nicht beherrschen ..
Gegen Kriegsende haben die Sowjets sogar unlackierte T-34 "ins Rennen" geschickt.
Unfug! Die Sache mit den unlackierten (nur grundierten) T-34 passierte während der Schlacht von Stalingrad. Als die Front nur noch einige hundert Meter vom STZ entfernt stand und die Panzer improvisiert und teilweise ohne Zieloptik von denen an die Front gefahren wurden, die sie vorher zusammengebaut hatten. Ansonsten bring mal ein einziges Foto so eines "unlackierten" T-34 aus der Endzeit. Müsste ja ziemlich einfach sein. Gegen Kriegsende haben die vom leichten Sturmgeschütz über mittlere und schwere Panzer bis hin zu schweren Panzerjägern in Massen produziert. Und jeder dieser Panzer hatte ein Funkgerät, was bis 1943/ 1944 nicht unbedingt selbstverständlich war und einen Teil des ineffektiven Einsatzes verursachte. Denkst du wirklich, die Wehrmacht wurde einfach nur von Idioten geschlagen?
Würfelqualle
29.10.2022, 09:12
Deine feuchten DDR Träume kannste gerne für Dich behalten.
An Westberlin habe ich gar nicht gedacht, aber jetzt wo du es schreibst.
Letzter Bahnhof in Kiew West, ertönt es bald im Untergrund von Kiew.
DIESER Ukraine, also einer kompletten Westbindung, Nato-Unterstützung und Beschuss der eigenen russischsprachigen Bevölkerung.
---
Ich spreche doch von der Abtretung der mehrheitlichen russischsprachigen Gebiete.
Der Rest ist jetzt aber Westen.
Die wollen das jetzt so.
Glaubst Du die meisten Ukrainer wollen noch was mit den Russen zu tun haben?
Das ist jetzt vorbei.
Klopperhorst
29.10.2022, 09:15
Ich spreche doch von der Abtretung der mehrheitlichen russischsprachigen Gebiete. ...
Diese Abtretung ist Kosequenz der Fehlentscheidungen Kiews, eine Föderation zu machen und mit dem Beschuss aufzuhören.
Russland hat doch sogar schon die Renten überwiesen, die Ukraine hat nur auf Anweisung des Westens so gehandelt, für sie selbst hat sie sich damit in eine kontraproduktive Situation gebracht.
---
.
.. so ist es .. .. ständig werden hier von Usern die Fakten verdreht , weil sie die Geschichte nicht beherrschen ..
Hauptsache Du Schwachkopf beherrscht die Geschichte.
Schlummifix
29.10.2022, 09:19
.
.. da würde ich dir @ Schlummifix`lein .. mal schreiben , daß du nicht denken kannst .. du solltest mal Geschichte lernen , dann die gesamte wirtschaftliche Lage beurteilen können und dann auch die Aggressivität der USA gegenüber Rußland berücksichtigen , vielleicht , aber auch nur vielleicht kommst du dann auf den richtigen Gedanken ..
.
.. du @ Bruddler`chän .. darfst es dir auch gerne durchlesen ..
Das ist doch alles Blödsinn...ohne Russland/ China kann der Westen gar nichts mehr machen,
das ganze US-Zeug wird in China produziert. Und Russland hat die Rohstoffe.
Selbst die Chinesen verurteilen die russischen Aggressionen.
Es ist eine einseitige Aggression einer Clique von Alt-Sowjets und KGBlern.
Die können es nicht verwinden, dass ihre Sowjetunion untergegangen ist.
Politikqualle
29.10.2022, 09:19
Hauptsache Du Schwachkopf beherrscht die Geschichte. .. ja du Oberschwachkopf , ich beherrsche die Geschichte , weil ich mich informiere und keine westliche Kriegspropaganda schlucke so wie du es machst ..
Larry Plotter
29.10.2022, 09:20
Tatsächlich war der Kunststaat Ukraine von Anfang an in prowestliche Kernukraine und den prorussischen Osten und Süden gespalten. Dieser innere Konflikt hat sich seit dem Ende der UdSSR verschärft - und zwar durch polarisierende Einflußnahme von EU und USA. Jetzt fliegt der Laden auseinander, ähnlich Jugoslawien.
Das hat sich noch durch die wirtschaftliche Entwicklung verschärft.
In der Westukraine sah man das langsame Vorrankommen der "neuen EU Staaten" wie Polen.
In der Ostukraine sah man das langsame Vorrankommen Russlands aufgrund der nun nicht mehr sozialistischen "Förderweise" der Rohstoffe.
Die zwei Landesteile wollten zudem so eine total unterschiedliche Ausrichtung des Gesamtstaates
aus unterschiedlichen wirtschaftlichen Erwägungen.
Das hat die Sprengkraft auch noch verstärkt.
Politikqualle
29.10.2022, 09:21
Das ist doch alles Blödsinn...ohne Russland/ China kann der Westen gar nichts mehr machen,
das ganze US-Zeug wird in China produziert. Und Russland hat die Rohstoffe. . . an diesem Beitrag merkt man , daß du absolut nicht denken kannst und meinen Beitrag absolut nicht verstanden hast .. setzen 6 > Klassenziel nicht erreicht ..
brain freeze
29.10.2022, 09:31
Das hat sich noch durch die wirtschaftliche Entwicklung verschärft.
In der Westukraine sah man das langsame Vorrankommen der "neuen EU Staaten" wie Polen.
In der Ostukraine sah man das langsame Vorrankommen Russlands aufgrund der nun nicht mehr sozialistischen "Förderweise" der Rohstoffe.
Die zwei Landesteile wollten zudem so eine total unterschiedliche Ausrichtung des Gesamtstaates
aus unterschiedlichen wirtschaftlichen Erwägungen.
Das hat die Sprengkraft auch noch verstärkt.
Klar, der innerukrainische Richtungskampf hatte neben der kulturellen und politischen natürlich auch eine wirtschaftliche Seite. Für das Auseinanderbrechen entscheidend war aber der eskalierende äußere Einfluß, und zwar nicht nur der Kampf zwischen dem Westen und Rußland um eine Vormachtstellung, sondern auch zwischen USA und EU. Beide hatten unterschiedliche Interessen (Eindämmung Rußlands vs. EU-Perspektive).
Candymaker
29.10.2022, 09:35
.
Glaubst Du die meisten Ukrainer wollen noch was mit den Russen zu tun haben?
Das ist jetzt vorbei.
Stalin hat sie zu Millionen verhungern lassen. Trotzdem lebte man anschließend 60 Jahre zusammen und alles war vergessen, so als wäre gar nichts passiert, da die sowjetische Gehirnwäsche die Leute problemlos wieder umpolte. Putin weiß das ganz genau, daher kann man die Ukrainer ruhig mit Gewalt zerschlagen, nur später muss man halt wieder die Berieselung im TV so einstellen, dass man die Leute wieder mit entgegengesetzter Propaganda umpolt. Ein Schuldkomplex wie bei den Deutschen, für die gänzlich falsche Seite gekämpft zu haben, kann ganz nützlich sein. notfalls kann man halt alles wieder auf den Diktator Putin schieben und der Rest wird behaupten keine andere Wahl gehabt zu haben. Menschen sind psychisch schwach und leicht zu manipulieren. Je nach Herrscher oder religiösen Würdenträgern, die ihnen gerade Die Welt erklären. Nur deswegen muss die Menschheit soviel leiden, weil alle Schafsköpfe und formbare Idioten sind. Das neue, große Leiden der Massen beginnt gerade erst und es wird diesmal so groß sein, wie niemals zuvor. Alles Gute ihr Arschlöcher!
Rabauke076
29.10.2022, 09:38
Dann bin ich schon lange raus! Ich trage nach der Arbeit im und ums Haus entweder meine Arbeitshose mit "Doppelpilot" oder Joggingzeug um den Arsch. Praktisch und bequem - und was die Tucke Lagerfeld so von sich gab ist mir herzlich piepegal!
Der Penner hatte eh keine Eier mehr. Daher wusste der auch nicht, wie ne Anzughose zwicken kann.
Es gibt nichts bequemeres wie ne Jogginghose !
Ich trag sie doch selber , im Haus und im Garten !
Mein Mann genauso !
Und Lagerfeld hatte immer enge Jens an , vorzugsweise in Schwarz !
DonauDude
29.10.2022, 09:38
...
Man kann sich mit den Polen auch auf Deutsch und Englisch unterhalten, der weltweiten Verkehrssprache. Die Jugend wächst in beiden Ländern mit Englisch heran, die eigenen Sprachen werden durch Englisch durchdrungen, an den Unis werden viele Vorlesungen nur auf Englisch abgehalten, besser gesagt, Denglisch. Ein Englisch Muttersprachler würde das teilweise nicht verstehen.
Alles richtig, aber das ist schließlich Teil der geografischen Region Deutschland, daher muss selbstverständlich in dem Gebiet auch Deutsch offizielle Sprache sein.
Rabauke076
29.10.2022, 09:40
Früher waren die deutschen Fräuleins schlank und anmutig, heute kämpferisch mit vorschriftsmäßiger "Asbestmaske", voluminiös und kurvenreich...
Nach dem Fäusterecken "ab in McDonalds"...
:D
Noch unvorteilhafter als die Dame kann man sich als Frau mit " drallen Kurven " nun mal nicht kleiden !
Und " Fäusterecken " macht hungrig !
leberwurstdieb01
29.10.2022, 09:53
Ist das ein Wettstreit, wer am dümmsten Quaken kann? Masken tragen auch noch
Die gehören alle eingesperrt. Unglaublich.
Schlummifix
29.10.2022, 09:53
. an diesem Beitrag merkt man , daß du absolut nicht denken kannst und meinen Beitrag absolut nicht verstanden hast .. setzen 6 > Klassenziel nicht erreicht ..
Ach leck mich doch einfach am Arsch. :hi:
Politikqualle
29.10.2022, 09:58
Ach leck mich doch einfach am Arsch. :hi: .. darum erkläre uns doch mal , warum du dann hier in einem Politikforum bist ? nur um dumme und beleidigende Beiträge zu schreiben ? ..
Nicht Sicher
29.10.2022, 09:58
Putin spricht der Ukraine das Existenzrecht als eigener Staat an sich ab.
Die Ukrainer sehen das eben anders.
Im Endeffekt sprechen die Ukrainer selber der Ukraine das Existenzrecht als Staat ab, wenn sie sich komplett an den Westen verkaufen. Man kann nicht souverän sein und gleichzeitig zu 100% vom Westen abhängig sein und alles tun, was dieser verlangt. Das Eine geht nicht ohne das Andere. Das geht im kleinen im Privatleben nicht, nicht im Geschäftsleben jeder Größenordnung und bei einem Staat schon mal gar nicht.
Schon das EU-Assozierungsabkommen war wirtschaftlich eine Katastrophe für die Ukraine, ein Plan die dortige Industrie und damit zusammen hängende Wirtschaft zu zerstören. Unter anderen deswegen, weil diese stark mit Russland verzahnt war. Mittlerweile hat es sich soweit gesteigert, dass man das eigene Volk als Kanonenfutter verheizt. Das ist nur logisch und war damit auch lange abzusehen, wovor Russland auch weit über ein Jahrzehnt gewarnt hat.
Und das geht ja nicht irgendwie konträr zu den sogenannten "Werten" des Westens, ganz im Gegenteil. Der Westen allgemein und die EU im speziellen wollen doch Nationen und Völker auslöschen und ausrotten. Wie verblödet und verblendet muss man als Ukrainer sein, um allen Ernstes zu glauben, das wäre gerade bei der Ukraine anders? Eben genau so, wie man es halt beobachten kann: Im Sinne der Dialektik brauchen diese eine umso größenwahnsinnigere Ideologie von den ukropischen Herrenmenschen.
leberwurstdieb01
29.10.2022, 10:04
Und Lagerfeld hatte immer enge Jens an !
Wer weiss, wozu das gut war. Lagerfeld die olle Sau.....
leberwurstdieb01
29.10.2022, 10:06
Wenn die Ukrainer einen Funken Verstand gehabt hätten, dann hätten sie schon vor Jahren eine Föderation mit weitgehender Autonomie des Donbass gemacht,
wie es übrigens auch Scholl Latour vorschlug und schon 2006 prognostizierte, dass die Ukraine sonst auseinanderfliegt.
Warum wird eine Föderation nicht auf dem Verhandlungstisch besprochen?
Die Ukraine muss dazu nur einen Waffenstillstand vereinbaren, und der Krieg ist über Nacht vorbei.
Russland geht es nicht darum, bis an die polnische Grenze vorzudringen, sondern v.a. darum, die Donbass-Frage zu lösen.
---
Absolut Deiner Meinung. Sehr guter Beitrag.
Kurz und prägnant. Nicht wie andere hier nur schwafeln und labern...
Im Endeffekt sprechen die Ukrainer selber der Ukraine das Existenzrecht als Staat ab, wenn sie sich komplett an den Westen verkaufen. Man kann nicht souverän sein und gleichzeitig zu 100% vom Westen abhängig sein und alles tun, was dieser verlangt. Das Eine geht nicht ohne das Andere. Das geht im kleinen im Privatleben nicht, nicht im Geschäftsleben jeder Größenordnung und bei einem Staat schon mal gar nicht.
Schon das EU-Assozierungsabkommen war wirtschaftlich eine Katastrophe für die Ukraine, ein Plan die dortige Industrie und damit zusammen hängende Wirtschaft zu zerstören. Unter anderen deswegen, weil diese stark mit Russland verzahnt war. Mittlerweile hat es sich soweit gesteigert, dass man das eigene Volk als Kanonenfutter verheizt. Das ist nur logisch und war damit auch lange abzusehen, wovor Russland auch weit über ein Jahrzehnt gewarnt hat.
Und das geht ja nicht irgendwie konträr zu den sogenannten "Werten" des Westens, ganz im Gegenteil. Der Westen allgemein und die EU im speziellen wollen doch Nationen und Völker auslöschen und ausrotten. Wie verblödet und verblendet muss man als Ukrainer sein, um allen Ernstes zu glauben, das wäre gerade bei der Ukraine anders? Eben genau so, wie man es halt beobachten kann: Im Sinne der Dialektik brauchen diese eine umso größenwahnsinnigere Ideologie von den ukropischen Herrenmenschen.
Ich unterschreibe jeden Satz dieses Beitrags.
Nach nun fast 9 Jahren ist man es aber leider, diesen vernagelten Ideologen und Russehassern das zu verdeutlichen.
Die EU und deren Bewohner werden in den nächsten Monaten und Jahren jedenfalls merken, wie es ist, ohne russische Rohstoffe und Produkte auszukommen,
und wieso ein Herr vor 80 Jahren vom Lebensraum im Osten sprach.
Politikqualle
29.10.2022, 10:10
Wenn die Ukrainer einen Funken Verstand gehabt hätten, dann hätten sie schon vor Jahren eine Föderation mit weitgehender Autonomie des Donbass gemacht, wie es übrigens auch Scholl Latour vorschlug und schon 2006 prognostizierte, dass die Ukraine sonst auseinanderfliegt.
Warum wird eine Föderation nicht auf dem Verhandlungstisch besprochen?
Die Ukraine muss dazu nur einen Waffenstillstand vereinbaren, und der Krieg ist über Nacht vorbei.
Russland geht es nicht darum, bis an die polnische Grenze vorzudringen, sondern v.a. darum, die Donbass-Frage zu lösen. ---
.
.. wer sich wirklich mal die Geschichte anschaut , wird mit Schrecken feststellen , daß die USA diesen Konflikt so gewollt haben .. und unser Bundespräsident hat fleißig dabei mitgeholfen .. die Fakten und Beweise habe ich hier ja schon oft geschrieben ... die gesamte westliche Presse und Medienlandschaft tut alles notwendige , um das dumme deutsche Volk von einem "bösen Rußland" zu überzeugen ..
Politikqualle
29.10.2022, 10:15
Im Endeffekt sprechen die Ukrainer selber der Ukraine das Existenzrecht als Staat ab, wenn sie sich komplett an den Westen verkaufen. Man kann nicht souverän sein und gleichzeitig zu 100% vom Westen abhängig sein und alles tun, was dieser verlangt. Das Eine geht nicht ohne das Andere. Das geht im kleinen im Privatleben nicht, nicht im Geschäftsleben jeder Größenordnung und bei einem Staat schon mal gar nicht.
Schon das EU-Assozierungsabkommen war wirtschaftlich eine Katastrophe für die Ukraine, ein Plan die dortige Industrie und damit zusammen hängende Wirtschaft zu zerstören. Unter anderen deswegen, weil diese stark mit Russland verzahnt war. Mittlerweile hat es sich soweit gesteigert, dass man das eigene Volk als Kanonenfutter verheizt. Das ist nur logisch und war damit auch lange abzusehen, wovor Russland auch weit über ein Jahrzehnt gewarnt hat.
Und das geht ja nicht irgendwie konträr zu den sogenannten "Werten" des Westens, ganz im Gegenteil. Der Westen allgemein und die EU im speziellen wollen doch Nationen und Völker auslöschen und ausrotten. Wie verblödet und verblendet muss man als Ukrainer sein, um allen Ernstes zu glauben, das wäre gerade bei der Ukraine anders? Eben genau so, wie man es halt beobachten kann: Im Sinne der Dialektik brauchen diese eine umso größenwahnsinnigere Ideologie von den ukropischen Herrenmenschen.
.
Schon das EU-Assozierungsabkommen war wirtschaftlich eine Katastrophe für die Ukraine, ein Plan die dortige Industrie und damit zusammen hängende Wirtschaft zu zerstören. .
.
. Danke .. endlich !! guter Beitrag , du hast Geschichte gelernt .. so sieht nämlich die Geschichte aus , im Prinzip ging es den Oligarchen und dem Präsidenten nur darum EU-Gelder zu kassieren und wenn möglich auch noch in die NATO zu kommen , um dann noch einmal Subventionen zu bekommen .. Gelder in einem
korrupten Staat wie die Ukraine sind verloren ..
Klopperhorst
29.10.2022, 10:18
.
.. wer sich wirklich mal die Geschichte anschaut , wird mit Schrecken feststellen , daß die USA diesen Konflikt so gewollt haben .. und unser Bundespräsident hat fleißig dabei mitgeholfen .. die Fakten und Beweise habe ich hier ja schon oft geschrieben ... die gesamte westliche Presse und Medienlandschaft tut alles notwendige , um das dumme deutsche Volk von einem "bösen Rußland" zu überzeugen ..
Dann sind die Ukrainer sehr dumm.
Sie haben jetzt mind. 10 Jahre verloren, sich selbst zerfleischt, unzählige Tote, Vertriebene und kaputte Infrastruktur bewirkt.
Anstatt auf Waffengewalt gegen die Separatisten-Gebiete zu verzichten und eine föderale Lösung anzuvisieren, haben sie sich für westliche Waffenlieferungen und Korruptions-Gelder selbst zerstört.
---
Nietzsche
29.10.2022, 10:20
Dann sind die Ukrainer sehr dumm.
Sie haben jetzt mind. 10 Jahre verloren, sich selbst zerfleischt, unzählige Tote, Vertriebene und kaputte Infrastruktur bewirkt.
Anstatt auf Waffengewalt gegen die Separatisten-Gebiete zu verzichten und eine föderale Lösung anzuvisieren, haben sie sich für westliche Waffenlieferungen und Korruptions-Gelder selbst zerstört.
---
Und während das geschieht setzen sich viele Länder zusammen und planen 750 Milliarden zum Wiederaufbau der Ukraine zur Verfügung zu stellen. Hätten sie das vor 10 Jahren schon getan, wäre es sicherlich ebenfalls nicht zu einer Eskalation gekommen. Aber wollte man das?
Im Endeffekt sprechen die Ukrainer selber der Ukraine das Existenzrecht als Staat ab, wenn sie sich komplett an den Westen verkaufen. Man kann nicht souverän sein und gleichzeitig zu 100% vom Westen abhängig sein und alles tun, was dieser verlangt. Das Eine geht nicht ohne das Andere. Das geht im kleinen im Privatleben nicht, nicht im Geschäftsleben jeder Größenordnung und bei einem Staat schon mal gar nicht.
Schon das EU-Assozierungsabkommen war wirtschaftlich eine Katastrophe für die Ukraine, ein Plan die dortige Industrie und damit zusammen hängende Wirtschaft zu zerstören. Unter anderen deswegen, weil diese stark mit Russland verzahnt war. Mittlerweile hat es sich soweit gesteigert, dass man das eigene Volk als Kanonenfutter verheizt. Das ist nur logisch und war damit auch lange abzusehen, wovor Russland auch weit über ein Jahrzehnt gewarnt hat.
Und das geht ja nicht irgendwie konträr zu den sogenannten "Werten" des Westens, ganz im Gegenteil. Der Westen allgemein und die EU im speziellen wollen doch Nationen und Völker auslöschen und ausrotten. Wie verblödet und verblendet muss man als Ukrainer sein, um allen Ernstes zu glauben, das wäre gerade bei der Ukraine anders? Eben genau so, wie man es halt beobachten kann: Im Sinne der Dialektik brauchen diese eine umso größenwahnsinnigere Ideologie von den ukropischen Herrenmenschen.
Die Ukropy lassen sich nur vom Westen verblenden und ausnutzen. Kluge Ukropy haben bereits das Land verlassen
nachdem der zum scheitern verurteile Versuch der Eigenstaatlichkeit gewagt wurde. Zu Zeiten der UDSSR ist nur
in die Ukraine " reingebuttert " worden und zwar finanziell und mit russischen Humanressourchen. Danach hat das
die Russische Foederation bis 2014 uebernommen und ab 2014 " buttern " die USA und EU in die Ukraine, allerdings
mit Kapital was sie sich vorher von Goldman-Sachs und Consorten auf Kredit leihen mussten.
Die durch den Westen installierten, verjudete Regime der Ukraine haben binnen weniger Jahre die Ukraine zum
korrupten shithole country und failed state im Buergerkriegsstatus gemacht. Dabei sind die wenigen Reichen der
Ukraine noch reicher und die Masse der armen Ukrainer noch aermer geworden.
Jeder der klar denken kann und weitsichtig ist weiss das die " Westmaechte " finanziell ueberhaupt nicht in der Lage
sind der Ukraine dauerhaft finanziell die Existenz zu erhalten. Die Russen und Chinesen dagegen sind finanziell
und von den Humanressourchen dazu in der Lage. Daher muss die gesamte Ukraien eine teilautome Republik der
Russischen Foederation werden, genau wie der Tibet eine teiautonome Provinz der VR China und damit offizelles
Staatsgebiet der Volksrepublik geworden ist.
Den durch britische Imperialisten und buddhistischen Kirchenstaat (Dalai Lama Verbrecherklan) ausgebeuten,
primitiven Schweissefressern, Pissetrinkern und Kotzelecker des Tibet geht als als chinesische Staatsbuerger
richtig gut. Sie waeren ueberhaupt nicht in der Lage zum Aufbau eines funktionalen Gemeinwesens und einer
dauerhaften bestaendigen Eigenstaatlichkeit gewesen.
Bei den Ukropy ist das ebenfalls so und daher ist der einzige Weg die Eingliedung der gesamten Ukraine als eine
teilautonome Republik in die Obhut als Oblast der Russischen Foederation.
Klopperhorst
29.10.2022, 10:23
Und während das geschieht setzen sich viele Länder zusammen und planen 750 Milliarden zum Wiederaufbau der Ukraine zur Verfügung zu stellen. Hätten sie das vor 10 Jahren schon getan, wäre es sicherlich ebenfalls nicht zu einer Eskalation gekommen. Aber wollte man das?
Kriege nutzen natürlich den Rüstungsfirmen, den Bankstern und der korrupten politischen Kaste.
Wenn nur 1% der 750 Mrd. Wiederaufbau in die üblichen Kanäle fließt, haben sie ein gutes Geschäft gemacht.
---
Rabauke076
29.10.2022, 10:30
Nein, es wird ein Teil einer Betreibergesellschaft (von vielen) an den COSCO-Konzern verkauft.
Die Darstellung ist schlicht falsch.
Danke für die Richtigstellung !
ali ria ashley2
29.10.2022, 10:33
Kriege nutzen natürlich den Rüstungsfirmen, den Bankstern und der korrupten politischen Kaste.
Wenn nur 1% der 750 Mrd. Wiederaufbau in die üblichen Kanäle fließt, haben sie ein gutes Geschäft gemacht.
---Zum Thema hatte ich in den letzten Wochen einige Artikel zu geschrieben.... bei den Recherchen kam ich aus dem staunen nicht mehr raus. So wie es aussieht hat doch tatsächlich unser allseits beliebter Bill Gates u.a auch wieder, wie bei Corina, die Finger im Spiel. Diesmal geht es um ( Unter anderem ) Ackerland...
Zitat:
Es geht schlicht um die Enteignung der Ukrainer,
leider wissen das die Ukrainer nicht und auch die Medien verschweigen den Grund des Ukraine Krieges: Es geht um das kaufen von Land. Offenbar auch von Herrn Bill Gates und andere groß Investoren.
Es geht nicht darum "Demokratie und Freiheit " in der Ukraine zu verteidigen, es geht schlicht um Land und geo-politische Interessen eines offenbar Amok laufenden Staates...
Ein Stat, das ein Krieg nach dem anderen Weltweit Anzetel und dabei mittlerweile offen Länder angreift.
Die Fals Flag Operationen werden ja nun auch immer offensichtlicher und plumper. Den erwerb um land. Im Iraq Krieg ging es um das Gold des Landes und um das Öl.
Und wieder BILL GATES!
Bei Corona und nun auch bei dem Ukraine-Konflikt! Dieser gefährliche mann muss endlich vor ein internationales Gericht gestellt werden. er ist offenbar eine große Gefahr für die gesamte Menschheit.
Zitat:
17 von 62 Millionen Hektar in der Hand von »Heuschrecken«
US-Firmen kaufen ein Drittel der Anbaufläche in der Ukraine
Nur stimmt diese Aussage nicht so ganz: Selenskij hat fast ein Drittel der Anbauflächen in der Ukraine an US-Firmen verscherbelt. 170.000 Quadratkilometer!
Quelle: https://www.freiewelt.net/nachricht/us-firmen-kaufen-ein-drittel-der-anbauflaeche-in-der-ukraine-10090173/
https://www.ali-ria-ashley.com/post/atombomben-auf-berlin-frankfurt-m%C3%BCnchen-hamburg-mit-der-ampelregierung-ist-die-gefahr-real#:~:text=Es%20geht%20schlicht,verscherbelt.%20 170.000%20Quadratkilometer!
https://www.ali-ria-ashley.com/post/atombomben-auf-berlin-frankfurt-m%C3%BCnchen-hamburg-mit-der-ampelregierung-ist-die-gefahr-real
Im Endeffekt sprechen die Ukrainer selber der Ukraine das Existenzrecht als Staat ab, wenn sie sich komplett an den Westen verkaufen. Man kann nicht souverän sein und gleichzeitig zu 100% vom Westen abhängig sein und alles tun, was dieser verlangt. Das Eine geht nicht ohne das Andere. Das geht im kleinen im Privatleben nicht, nicht im Geschäftsleben jeder Größenordnung und bei einem Staat schon mal gar nicht.
Schon das EU-Assozierungsabkommen war wirtschaftlich eine Katastrophe für die Ukraine, ein Plan die dortige Industrie und damit zusammen hängende Wirtschaft zu zerstören. Unter anderen deswegen, weil diese stark mit Russland verzahnt war. Mittlerweile hat es sich soweit gesteigert, dass man das eigene Volk als Kanonenfutter verheizt. Das ist nur logisch und war damit auch lange abzusehen, wovor Russland auch weit über ein Jahrzehnt gewarnt hat.
Und das geht ja nicht irgendwie konträr zu den sogenannten "Werten" des Westens, ganz im Gegenteil. Der Westen allgemein und die EU im speziellen wollen doch Nationen und Völker auslöschen und ausrotten. Wie verblödet und verblendet muss man als Ukrainer sein, um allen Ernstes zu glauben, das wäre gerade bei der Ukraine anders? Eben genau so, wie man es halt beobachten kann: Im Sinne der Dialektik brauchen diese eine umso größenwahnsinnigere Ideologie von den ukropischen Herrenmenschen.
Weil es ja immer so gerne vergessen wird, daß der westen / nato / usa eher selten friedlich unterwegs ist und die Russen diese Herrschaften zu Recht als Bedrohung wahrnehmen.
Ein wenig Gedächnisstütze vom Historiker:
Daniele Ganser - Kriegsverbrechen der USA in 14 Minuten
https://www.youtube.com/watch?v=y4jhYIFOO4g
Der Mensch vergißt zu schnell, bzw. läßt sich zu leicht von Lügen und Propaganda einlullen.
Rabauke076
29.10.2022, 10:34
Ich finde es schon krass, dass die Polen da so drin rummachen. Sturmturpp der NATO?
Interessant wäre es zu erfahren was die polnische Regierung dazu sagt , sollten die Söldner tatsächlich durch ukrainische Soldaten
vorsätzlich zu Tode gekommen sein !
schlaufix
29.10.2022, 10:36
Würde ich dir Idioten haarklein zu erklären versuchen, daß im konkreten Fall die "Schenkung" der Krim an die Ukraine über die Köpfe der Krimbewohner hinweg völkerrechtswidrig war und damit unwirksam, wärest du doch völlig überfordert; deshalb der vergleichende Verweis auf den Alltag und zwischenmenschliche Rechtsbeziehungen, die du gerade noch kapieren solltest.
Rexlexartig wieder beleidigen?
Rabauke076
29.10.2022, 10:41
BASF verschwindet aus Deutschland...Rot-Grün hat ganze Arbeit geleistet.
Der Deutsche will es so.
https://www.bild.de/bild-plus/geld/wirtschaft/politik/basf-kapituliert-als-erster-dax-konzern-industrieflucht-aus-deutschland-81766986.bild.html
Airbus könnte diesen Schritt auch gehen , die haben schon seit Jahren ein Werk in China !
Nicht Sicher
29.10.2022, 10:41
.
.
. Danke .. endlich !! guter Beitrag , du hast Geschichte gelernt .. so sieht nämlich die Geschichte aus , im Prinzip ging es den Oligarchen und dem Präsidenten nur darum EU-Gelder zu kassieren und wenn möglich auch noch in die NATO zu kommen , um dann noch einmal Subventionen zu bekommen .. Gelder in einem
korrupten Staat wie die Ukraine sind verloren ..
Na ja, nicht nur. Sondern eben auch die Verbindung zu Russland zu zerstören. Traditionell war die ukrainische Wirtschaft stark mit der Russischen verzahnt und Zulieferer in unzähligen Bereichen. Das machte einen großen Teil der ukrainischen Wirtschaft aus. Daneben verlangt das EU-Assozierungsabkommen ja auch, dass ukrainische Hersteller sich den EU-Normen anpassen, was Milliarden und Milliarden gekostet hätte. Die ihnen die EU-Banken dafür natürlich nicht gaben, wozu auch Konkurrenz zu den Kernländern der EU am Leben erhalten?
So starb da in den letzten 8 Jahren vieles einfach weg, aber speziell in den ersten 2 Jahren nach dem Putsch brach das BIP auf fast die Hälfte im Vergleich zu 2013 ein. Das war nicht der Krieg (den es laut der Nato-Propaganda in den letzten 8 Jahren ja angeblich eh nicht gab), sondern der geplante und vollzogene Mord an der ukrainischen Wirtschaft und Souveränität durch die Nato und EU.
Als man das 2013 dem Janukowytsch erklärte, dass das EU-Assozierungsabkommen einen großen Teil der ukrainischen Wirtschaft schlichtweg zerstören und die Ukraine dann in die Koloniale Ausbeutung bringen wird, weigerte er sich es umzusetzen. Und dann ging deswegen Ende 2013 der Putsch los. Siehe den Anfang dieses Stranges. Und die Leute erzählen hier was von dem Willen der Ukrainer. Nur Scheiße zwischen den Ohren.
Politikqualle
29.10.2022, 10:48
Na ja, nicht nur. Sondern eben auch die Verbindung zu Russland zu zerstören. Traditionell war die ukrainische Wirtschaft stark mit der Russischen verzahnt und Zulieferer in unzähligen Bereichen. Das machte einen großen Teil der ukrainischen Wirtschaft aus. Daneben verlangt das EU-Assozierungsabkommen ja auch, dass ukrainische Hersteller sich den EU-Normen anpassen, was Milliarden und Milliarden gekostet hätte. Die ihnen die EU-Banken dafür natürlich nicht gaben, wozu auch Konkurrenz zu den Kernländern der EU am Leben erhalten?
So starb da in den letzten 8 Jahren vieles einfach weg, aber speziell in den ersten 2 Jahren nach dem Putsch brach das BIP auf fast die Hälfte im Vergleich zu 2013 ein. Das war nicht der Krieg (den es laut der Nato-Propaganda in den letzten 8 Jahren ja angeblich eh nicht gab), sondern der geplante und vollzogene Mord an der ukrainischen Wirtschaft und Souveränität durch die Nato und EU.
Als man das 2013 dem Janukowytsch erklärte, dass das EU-Assozierungsabkommen einen großen Teil der ukrainischen Wirtschaft schlichtweg zerstören und die Ukraine dann in die Koloniale Ausbeutung bringen wird, weigerte er sich es umzusetzen. Und dann ging deswegen Ende 2013 der Putsch los. Siehe den Anfang dieses Stranges. Und die Leute erzählen hier was von dem Willen der Ukrainer. Nur Scheiße zwischen den Ohren.
.
.. es ist doch schon lange bewiesen , daß die USA Millionen in die Ukraine steckte , um den MAIDAN-Putsch so zu inszenieren ...
.
.. außerdem liegt mir eine ganze lange Liste vor , wie man in den letzten 8 Jahren Waffen in die Ukraine geschleust hat ..
... der Krieg mit Rußland war so gewollt ..
Nicht Sicher
29.10.2022, 10:56
Wie immer sehenswert: Scott Ritter. Hier mit Deutschen Untertiteln.
https://www.youtube.com/watch?v=IrJj3Ua-l4Q
Widder58
29.10.2022, 11:19
Zum Thema hatte ich in den letzten Wochen einige Artikel zu geschrieben.... bei den Recherchen kam ich aus dem staunen nicht mehr raus. So wie es aussieht hat doch tatsächlich unser allseits beliebter Bill Gates u.a auch wieder, wie bei Corina, die Finger im Spiel. Diesmal geht es um ( Unter anderem ) Ackerland...
Zitat:
Es geht schlicht um die Enteignung der Ukrainer,
leider wissen das die Ukrainer nicht und auch die Medien verschweigen den Grund des Ukraine Krieges: Es geht um das kaufen von Land. Offenbar auch von Herrn Bill Gates und andere groß Investoren.
Es geht nicht darum "Demokratie und Freiheit " in der Ukraine zu verteidigen, es geht schlicht um Land und geo-politische Interessen eines offenbar Amok laufenden Staates...
Ein Stat, das ein Krieg nach dem anderen Weltweit Anzetel und dabei mittlerweile offen Länder angreift.
Die Fals Flag Operationen werden ja nun auch immer offensichtlicher und plumper. Den erwerb um land. Im Iraq Krieg ging es um das Gold des Landes und um das Öl.
Und wieder BILL GATES!
Bei Corona und nun auch bei dem Ukraine-Konflikt! Dieser gefährliche mann muss endlich vor ein internationales Gericht gestellt werden. er ist offenbar eine große Gefahr für die gesamte Menschheit.
Zitat:
17 von 62 Millionen Hektar in der Hand von »Heuschrecken«
US-Firmen kaufen ein Drittel der Anbaufläche in der Ukraine
Nur stimmt diese Aussage nicht so ganz: Selenskij hat fast ein Drittel der Anbauflächen in der Ukraine an US-Firmen verscherbelt. 170.000 Quadratkilometer!
Quelle: https://www.freiewelt.net/nachricht/us-firmen-kaufen-ein-drittel-der-anbauflaeche-in-der-ukraine-10090173/
https://www.ali-ria-ashley.com/post/atombomben-auf-berlin-frankfurt-m%C3%BCnchen-hamburg-mit-der-ampelregierung-ist-die-gefahr-real#:~:text=Es%20geht%20schlicht,verscherbelt.%20 170.000%20Quadratkilometer!
https://www.ali-ria-ashley.com/post/atombomben-auf-berlin-frankfurt-m%C3%BCnchen-hamburg-mit-der-ampelregierung-ist-die-gefahr-real
Schön Dich zu sehen. habe mir erlaubt, den wesentlichen Satz noch mal hervorzuheben.
Leider sucht man ihn in den Qualitätsmedien vergebens
pixelschubser
29.10.2022, 11:29
Schön Dich zu sehen. habe mir erlaubt, den wesentlichen Satz noch mal hervorzuheben.
Leider sucht man ihn in den Qualitätsmedien vergebens
Soweit ich das mitbekommen habe, kauft Gates weltweit Agrarflächen auf und lässt diese dann brachliegen. Was sagt uns das?
Bodenplatte
29.10.2022, 11:34
Im Endeffekt sprechen die Ukrainer selber der Ukraine das Existenzrecht als Staat ab, wenn sie sich komplett an den Westen verkaufen. Man kann nicht souverän sein und gleichzeitig zu 100% vom Westen abhängig sein und alles tun, was dieser verlangt. Das Eine geht nicht ohne das Andere. Das geht im kleinen im Privatleben nicht, nicht im Geschäftsleben jeder Größenordnung und bei einem Staat schon mal gar nicht.
Schon das EU-Assozierungsabkommen war wirtschaftlich eine Katastrophe für die Ukraine, ein Plan die dortige Industrie und damit zusammen hängende Wirtschaft zu zerstören. Unter anderen deswegen, weil diese stark mit Russland verzahnt war. Mittlerweile hat es sich soweit gesteigert, dass man das eigene Volk als Kanonenfutter verheizt. Das ist nur logisch und war damit auch lange abzusehen, wovor Russland auch weit über ein Jahrzehnt gewarnt hat.
Und das geht ja nicht irgendwie konträr zu den sogenannten "Werten" des Westens, ganz im Gegenteil. Der Westen allgemein und die EU im speziellen wollen doch Nationen und Völker auslöschen und ausrotten. Wie verblödet und verblendet muss man als Ukrainer sein, um allen Ernstes zu glauben, das wäre gerade bei der Ukraine anders? Eben genau so, wie man es halt beobachten kann: Im Sinne der Dialektik brauchen diese eine umso größenwahnsinnigere Ideologie von den ukropischen Herrenmenschen.
Der durschnittliche einfache Ukrainer scheint in der Tat ziemlich hohl zu sein, extrem naiv und bemerkenswert ungebildet. Man sieht es in den vielen Beiträgen in den sozialen Medien etc. unter anderem.
Die verstehen gar nicht was passiert.
Widder58
29.10.2022, 11:46
Hier wieder ein Musterbeispiel für dümmlichste Westpropaganda
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/welt/experte-ist-sich-sicher-russische-armee-kann-kaum-mehr-angreifen/ar-AA13vugd?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=69a9fa51321145e9a03c420f59f2ae6c
hamburger
29.10.2022, 12:03
Der dekadente Westen ist aus Sicht des Herrn Putin also schuld daran, dass Russland wirtschaftl. so Scheiße dasteht (?)... :auro:
Interessant....Deutschland geht den Bach runter und du schwafelst...
BASF verlässt Deutschland: Außerdem wird BASF nicht mehr in Deutschland neue Fabriken bauen, sondern in China. Die Bedeutung Deutschlands und Europas nimmt immer stärker ab. https://www.wallstreet-online.de/nach... (https://www.youtube.com/redirect?event=backstage_event&redir_token=QUFFLUhqbDJEc00wd2dLM0RFUUU0WnBEYlVtX0 RlYkFJZ3xBQ3Jtc0tuc3BFM1N2U3RyTlUtQXVvcW9mekliRlVI YWs1VXBoRXI3SDIzbTNSRjNmakdSQ2xLeFFsZGFuZmt6M1FBMX VSOTFQcnVLQjJpeXViZFZ3NkZOcVpzRC1BZmh1SVY4Q3I2YlZl Sk9RckdIUmFYaTdpMA&q=https%3A%2F%2Fwww.wallstreet-online.de%2Fnachricht%2F16113212-aktien-wirtschaftskrise-verschaerft-sich-basf-baut-deutschland) Der Grund für den Umzug: Chemiewerke brauchen viel Energie, und während China gerade 200 neue Kohlekraftwerke baut (zusätzlich zu den vielen vorhandenen), schaltet Deutschland seine letzten gerade ab. Es ist ein vorsätzlich Zerstörung Deutschlands. Wieviel Schmiergeld mögen unsere Politiker dafür bekommen?
hamburger
29.10.2022, 12:09
Unfug! Die Sache mit den unlackierten (nur grundierten) T-34 passierte während der Schlacht von Stalingrad. Als die Front nur noch einige hundert Meter vom STZ entfernt stand und die Panzer improvisiert und teilweise ohne Zieloptik von denen an die Front gefahren wurden, die sie vorher zusammengebaut hatten. Ansonsten bring mal ein einziges Foto so eines "unlackierten" T-34 aus der Endzeit. Müsste ja ziemlich einfach sein. Gegen Kriegsende haben die vom leichten Sturmgeschütz über mittlere und schwere Panzer bis hin zu schweren Panzerjägern in Massen produziert. Und jeder dieser Panzer hatte ein Funkgerät, was bis 1943/ 1944 nicht unbedingt selbstverständlich war und einen Teil des ineffektiven Einsatzes verursachte. Denkst du wirklich, die Wehrmacht wurde einfach nur von Idioten geschlagen?
Was die Trolle nicht mal wissen, dass der T34 in gewisser Hinsicht modern war, schnell und mobil....
Es wäre aber sinnlos, den Idioten die realen Fakten zu nennen...die man von jedem Militär Historiker erklärt bekommt.
Interessant....Deutschland geht den Bach runter und du schwafelst...
BASF verlässt Deutschland: Außerdem wird BASF nicht mehr in Deutschland neue Fabriken bauen, sondern in China. Die Bedeutung Deutschlands und Europas nimmt immer stärker ab. Der Grund für den Umzug: Chemiewerke brauchen viel Energie, und während China gerade 200 neue Kohlekraftwerke baut (zusätzlich zu den vielen vorhandenen), schaltet Deutschland seine letzten gerade ab. Es ist ein vorsätzlich Zerstörung Deutschlands. Wieviel Schmiergeld mögen unsere Politiker dafür bekommen?
Find ich gut. Den Mannheimern gehts noch viel zu gut.
Mannheim wird bald das zweite Detroit werden, nur noch hässlicher, krimineller und asozialer sein.
Die BRDler wollen es so. Hoffentlich kriegen die keine Abfindung und werden einfach so rausgeschmissen.
PS:
Mindestens 50-70 AKWs mit neuerster Technik werden in China in den nächsten 10 Jahren gebaut.
Jährlich gehen 3-6 AKWs an Netz.
hamburger
29.10.2022, 12:15
Und während das geschieht setzen sich viele Länder zusammen und planen 750 Milliarden zum Wiederaufbau der Ukraine zur Verfügung zu stellen. Hätten sie das vor 10 Jahren schon getan, wäre es sicherlich ebenfalls nicht zu einer Eskalation gekommen. Aber wollte man das?
Planen kann man viel....wenn es ans zahlen geht kommt die Realität. Welche Länder sind dann noch zahlungsfähig?
hamburger
29.10.2022, 12:19
Hier wieder ein Musterbeispiel für dümmlichste Westpropaganda
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/welt/experte-ist-sich-sicher-russische-armee-kann-kaum-mehr-angreifen/ar-AA13vugd?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=69a9fa51321145e9a03c420f59f2ae6c
Das sind die Quellen von Schlummix und Dummfix und ihren Freunden....
Ich selbst habe schon einmal darüber nachgedacht mit ein paar Freunden auf der Krim(sobald die Russen dort verschwunden sind) eine kleine Kolonie zu gründen. Schön am Wasser mit einen kleinen Stand für Nudisten und ansonsten sollten sich dort dann einige Künstler und Freidenken ansiedeln. Interessenten geben es jedenfalls schon dafür. Aber warten wir es ab, wie sich alles entwickeln.
Wirst du dir nicht leisten können. Schon gar nicht am Meer.
Traumtänzer.
hamburger
29.10.2022, 12:22
Find ich gut. Den Mannheimern gehts noch viel zu gut.
Mannheim wird bald das zweite Detroit werden, nur noch hässlicher, krimineller und asozialer sein.
Die BRDler wollen es so. Hoffentlich kriegen die keine Abfindung und werden einfach so rausgeschmissen.
PS:
Mindestens 50-70 AKWs mit neuerster Technik werden in China in den nächsten 10 Jahren gebaut.
Jährlich gehen 3-6 AKWs an Netz.
Dazu muss Deutschland die Gehälter und Renten der Ukraine zahlen...Ukrainer hier versorgen, die Frage ist nur, wie lange das noch geht?
Was die Trolle nicht mal wissen, dass der T34 in gewisser Hinsicht modern war, schnell und mobil....
Es wäre aber sinnlos, den Idioten die realen Fakten zu nennen...die man von jedem Militär Historiker erklärt bekommt.
Der T-34 war nicht der Überpanzer, den die sowjetische Propaganda aus ihm machte. Er war aber auch nicht der Schrotthaufen, zu dem er heute oft degradiert werden soll. Im Grunde ein guter, brauchbarer Entwurf, der aber erst als T-35/85 sein Potential ausschöpen konnte. Und er hatte den besten Panzermotor des ganzen Zweiten Weltkriegs. Dieser Motor ist, natürlich drastisch weiterentwickelt, bis heute der Antrieb russischer Panzer (Mit Ausnahme des T-64 und des T-80) geblieben.
Schwabenpower
29.10.2022, 12:26
Find ich gut. Den Mannheimern gehts noch viel zu gut.
Mannheim wird bald das zweite Detroit werden, nur noch hässlicher, krimineller und asozialer sein.
Die BRDler wollen es so. Hoffentlich kriegen die keine Abfindung und werden einfach so rausgeschmissen.
PS:
Mindestens 50-70 AKWs mit neuerster Technik werden in China in den nächsten 10 Jahren gebaut.
Jährlich gehen 3-6 AKWs an Netz.
BASF sitzt in Ludwigshafen
Dazu muss Deutschland die Gehälter und Renten der Ukraine zahlen...Ukrainer hier versorgen, die Frage ist nur, wie lange das noch geht?
Keine 10 Jahre mehr.
Die Industrie verpisst sich jetzt aus der BRiD.
Die von Sizilien aus gestartete US-Aufklärungsdrohne RQ-4B Global Hawk kreist seit mehreren Stunden über den neutralen Gewässern
des Schwarzen Meeres nahe der Krim (Flightradar)
Gerade reingekommen.
Heute um 4.20 Uhr hat das Kiewer Regime einen Terroranschlag auf Schiffe der Schwarzmeerflotte und zivile Schiffe auf den äußeren und inneren Straßen der Basisstation Sewastopol verübt.
◽An dem Angriff waren neun unbemannte Luftfahrzeuge und sieben autonome Seedrohnen beteiligt.
Als Ergebnis der operativen Maßnahmen der Schiffe der Schwarzmeerflotte wurden alle Luftziele zerstört.
Bei der Abwehr des terroristischen Angriffs auf die äußere Reede von Sewastopol zerstörten die Marineflieger und die Bordwaffen der Schwarzmeerflotte vier unbemannte Luftfahrzeuge, drei weitere wurden auf der inneren Reede vernichtet.
◽Das Minenräumboot Iwan Golubez und der Sperrmast in der Juschnaja-Bucht wurden leicht beschädigt.
◽Es sollte betont werden, dass die Schiffe der Schwarzmeerflotte, auf die ein Terroranschlag verübt wurde, an der Sicherung eines "Getreidekorridors" im Rahmen einer internationalen Initiative zur Ausfuhr landwirtschaftlicher Erzeugnisse aus ukrainischen Häfen beteiligt sind.
◽Die Vorbereitung dieses Terroranschlags und die Ausbildung des militärischen Personals des ukrainischen 73. Zentrums für maritime Spezialoperationen wurde von britischen Spezialisten geleitet, die in Otschakow in der Region Mykolajiw in der Ukraine stationiert sind.
◽Nach den vorliegenden Informationen waren Vertreter dieser Einheit der britischen Marine an der Planung, Bereitstellung und Durchführung des Terroranschlags in der Ostsee am 26. September dieses Jahres beteiligt, um die Gaspipelines Nord Stream 1 und Nord Stream 2 zu untergraben.
https://t.me/mod_russia/21276
Quelle:
Telegramkanal des Russischen Verteidigungsministeriums
Damit ist die USA und GB faktisch Kriegspartei und Terrorunterstützer.
Wird Zeit mal so eine US Drohne und Aufklärungssatelliten abzuballern.
29.10.22 Das russische Verteidigungsministerium meldet, dass die AFU am Morgen neun Luft- und sieben Überwasserdrohnen
für einen massiven Angriff auf vor Sewastopol ankernde Seeschiffe eingesetzt hat, die alle zerstört wurden.
BASF sitzt in Ludwigshafen
Schon, aber viele der dort Beschäftigten wohnen in Mannheim und Umgebung. Ich war beruflich ziemlich oft bei denen.
Das wird ziemlich finster wenn die verwöhnten Mitarbeiter dort keine üppige Gehaltsabrechnung mehr sehen und keinen Zutrit mehr zu den übrigens erstklassigen Kantinen zum Spottpreis mehr haben.
Mannheim hat wenigstens noch en Masel daß ihre Goßkraftwerke auch Fernwärme erzeugen und deshalb nicht so einfach von grünen Spinnern abzuschalten sind.
In den Silos rechts außen (achtung Kalauer) habe rich seinerzeit Inbetriebnahmen gemacht.
https://www.gkm.de/media_lib_files/47_werk.jpg
Klopperhorst
29.10.2022, 12:51
... Die Industrie verpisst sich jetzt aus der BRiD.
Die 20% angeblichen Einsparungen von Gas sind auch auf den Produktions-Stopp der Industrie zurückzuführen.
---
Schwabenpower
29.10.2022, 12:56
Schon, aber viele der dort Beschäftigten wohnen in Mannheim und Umgebung. Ich war beruflich ziemlich oft bei denen.
Das wird ziemlich finster wenn die verwöhnten Mitarbeiter dort keine üppige Gehaltsabrechnung mehr sehen und keinen Zutrit mehr zu den übrigens erstklassigen Kantinen zum Spottpreis mehr haben.
Mannheim hat wenigstens noch en Masel daß ihre Goßkraftwerke auch Fernwärme erzeugen und deshalb nicht so einfach von grünen Spinnern abzuschalten sind.
In den Silos rechts außen (achtung Kalauer) habe rich seinerzeit Inbetriebnahmen gemacht.
https://www.gkm.de/media_lib_files/47_werk.jpg
Natürlich, das wird sich allerdings nicht auf Ludwigshafen und Mannheim beschränken. Die Lieferanten, Abnehmer und Speditionen sind nicht nur deutschland-, sondern mindestens europaweit verstreut. Zudem es auf dem Gelände noch weitere Firmen gibt (Remondis, Air Liquide, diverse Schaumstoffhersteller usw.)
Nietzsche
29.10.2022, 13:02
Also nur damit ihr mir das erklären könnt:
Vor 2 Tagen: BASF
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/basf-will-auf-gaspreishilfen-verzichten-kritik-an-china-bashing-18415992.html
BASF will also kein Geld nehmen für Energie und das selber stemmen.
https://www.heise.de/tp/features/Hohe-Energiepreise-Chemiekonzern-BASF-kuendigt-Stellenabbau-an-einem-Standort-an-7322045.html
Aber Grund für den Stellenabbau sind die hohen Energiekosten.
Man will es also doch nicht stemmen. Man will das Unternehmen verlagern. Wenn ich jetzt der Putin wäre, wüsste ich, was ich mit BASF machen würde.... aber die meisten sind ja in Deutschland. Die schlucken das schon. Was solls....
Natürlich, das wird sich allerdings nicht auf Ludwigshafen und Mannheim beschränken. Die Lieferanten, Abnehmer und Speditionen sind nicht nur deutschland-, sondern mindestens europaweit verstreut. Zudem es auf dem Gelände noch weitere Firmen gibt (Remondis, Air Liquide, diverse Schaumstoffhersteller usw.)
Klar. Die Freisetzung von auch nur 5000 AN bei BASF wird locker den Faktor 10 bei irgendwie davon abhängigen Wirtschaftszweigen verursachen.
Also nur damit ihr mir das erklären könnt:
Vor 2 Tagen: BASF
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/basf-will-auf-gaspreishilfen-verzichten-kritik-an-china-bashing-18415992.html
BASF will also kein Geld nehmen für Energie und das selber stemmen.
https://www.heise.de/tp/features/Hohe-Energiepreise-Chemiekonzern-BASF-kuendigt-Stellenabbau-an-einem-Standort-an-7322045.html
Aber Grund für den Stellenabbau sind die hohen Energiekosten.
Man will es also doch nicht stemmen. Man will das Unternehmen verlagern. Wenn ich jetzt der Putin wäre, wüsste ich, was ich mit BASF machen würde.... aber die meisten sind ja in Deutschland. Die schlucken das schon. Was solls....
Kann ich. BASF macht sich nicht durch Staatshilfen erpressbar. Sie kippen halt 10.000 Leute vors Arbeitsamt.
Würde ich auch.
Wieder Luftalarm über Ukraine!
Raketen und Drohnen wieder im Anflug
Behörden in den benachbarten Regionen Tschernihiw, Poltawa, Tscherkassy und Kirowohrad in der Nord- und Zentralukraine meldeten ebenfalls eine Luftdrohung
Während Kiew über eine 80% Abschussquote schwafelt, versinkt die Ukraine in Dunkelheit. :crazy:
Glücklich sieht die Koksnase jedenfalls nicht aus
https://www.sd.rs/sites/default/files/styles/full_article_image/public/a/t/2022/10/28/collage_maker-28-oct-2022-08.17-am.jpg
Man sollte immer versuchen, sachlich zu bleiben.
Hat Selenski nachweislich Kokain konsumiert?
Ich denke nicht, also soll man solche Bezeichnungen wie "Koksnase" für ihn lassen, das hilft nur der Gegenseite...
Nietzsche
29.10.2022, 13:17
Kann ich. BASF macht sich nicht durch Staatshilfen erpressbar. Sie kippen halt 10.000 Leute vors Arbeitsamt.
Würde ich auch.
Kein Ding. Kiste zu, Importverbot, Ende.
Kein Ding. Kiste zu, Importverbot, Ende.
Du läßt also die Verbrecher das entscheiden die die ganze Scheiße verursacht haben?
Springst du auch als erster aus dem Schützengraben?
Die Chinesen erwerben 19 Prozent und ein paar Krümel vom Hafen in Hamburg. Im Prinzip keine große Sache.
Falls du annimmst, dass Russland seine Stellung in Sachen Energie nach dem Krieg gegen die Ukraine wieder herstellen kann, dann bist du aber auf dem Holzweg. Russland hat die Energielieferungen als Waffe eingesetzt und kein Land dieser Erde wird sich in Sachen Energie in Zukunft von Russland abhängig machen. In Zukunft werden die Staaten dieser Erde sich wesentlich stärker den sogenannten Erneuerbaren Energie zuwenden.
Meine Güte was für ein Unsinn.
Erneuerbare Energien?
Wie sind bezogen auf die Einwohnerzahl WELTMEISTER bei den sog. Erneuerbaren. Eigentlich müssten wir die klainsten Probleme in der sog. "Energiekrise" haben wir haben aber nach der Uktaine die Grösßten.
Weil die "Erneuerbaren" Schwachsinn sind, das ist so als wie wenn Du versuchen würdest mit Kaugummi den Hunger der Welt zu bekämpfen.
Das Nato - Mitglied Türkei macht gerade Gasverträge mit Russland, warum wohl? Weil sie zuverlässig sind, im Gegensatz zu den Amerikanern, die bomben uns unsere eigenen Pipelines kaputt.
In der freien Wirtschaft würde wohl NIEMAND langfristige Verträge mit einem Partner machen, der angekündigt hat sich selber umzubringen.
Genau das machen wir aber: BLM, Me Too, Feminismus, Abtreibungs-Jubel, Gender-Unis, Klima-Kaspereien: Alles Wege in den eigenen Untergang!
Nietzsche
29.10.2022, 13:27
Du läßt also die Verbrecher das entscheiden die die ganze Scheiße verursacht haben?
Springst du auch als erster aus dem Schützengraben?
Ich springe erst gar nicht IN den Schützengraben.
Die Verbrecher sorgen doch für die momentanen Bedingungen. Da wäre es nur konsequent denen, die als "Unternehmen Deutschland und deren Arbeitsplätzen schaden" den Stinkefinger zu zeigen. Macht man mit dem deutschen Bürger doch ebenfalls. Dem werden die Fehler des eigenen Versagens aufs Auge gedrückt.
Nicht Sicher
29.10.2022, 13:31
Wirst du dir nicht leisten können. Schon gar nicht am Meer.
Traumtänzer.
Sobald die Russen dort verschwunden sind, wohlgemerkt! Dann bekommt er natürlich ein Stück Land seiner Wahl geschenkt, alleine schon für die wertvollen Beiträge hier im Forum, seinen Einsatz für Ukropistan.
Muahaha, was für ein Spinner.
Schwabenpower
29.10.2022, 13:36
Klar. Die Freisetzung von auch nur 5000 AN bei BASF wird locker den Faktor 10 bei irgendwie davon abhängigen Wirtschaftszweigen verursachen.
Genau das sehen die "Experten" nicht. Sie sehen nur die 40.000 direkt Angestellten.
Schwabenpower
29.10.2022, 13:37
Also nur damit ihr mir das erklären könnt:
Vor 2 Tagen: BASF
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/basf-will-auf-gaspreishilfen-verzichten-kritik-an-china-bashing-18415992.html
BASF will also kein Geld nehmen für Energie und das selber stemmen.
https://www.heise.de/tp/features/Hohe-Energiepreise-Chemiekonzern-BASF-kuendigt-Stellenabbau-an-einem-Standort-an-7322045.html
Aber Grund für den Stellenabbau sind die hohen Energiekosten.
Man will es also doch nicht stemmen. Man will das Unternehmen verlagern. Wenn ich jetzt der Putin wäre, wüsste ich, was ich mit BASF machen würde.... aber die meisten sind ja in Deutschland. Die schlucken das schon. Was solls....
LU hat über Wintershall eigenes Ölfeld und direkte Pipeline
....
Schon das EU-Assozierungsabkommen war wirtschaftlich eine Katastrophe für die Ukraine, ein Plan die dortige Industrie und damit zusammen hängende Wirtschaft zu zerstören. Unter anderen deswegen, weil diese stark mit Russland verzahnt war. Mittlerweile hat es sich soweit gesteigert, dass man das eigene Volk als Kanonenfutter verheizt. Das ist nur logisch und war damit auch lange abzusehen, wovor Russland auch weit über ein Jahrzehnt gewarnt hat.
Und das geht ja nicht irgendwie konträr zu den sogenannten "Werten" des Westens, ganz im Gegenteil. Der Westen allgemein und die EU im speziellen wollen doch Nationen und Völker auslöschen und ausrotten. Wie verblödet und verblendet muss man als Ukrainer sein, um allen Ernstes zu glauben, das wäre gerade bei der Ukraine anders? Eben genau so, wie man es halt beobachten kann: Im Sinne der Dialektik brauchen diese eine umso größenwahnsinnigere Ideologie von den ukropischen Herrenmenschen.
:gp: Und dann den Bandera, Nazi Nationl Tag einführen schon in 2004, mit US installierten Verbrechern/in ist ja schon pervers
Da hatten die EU Banditen, den damals schon als vollkommen korrupt bekannten EU Commissar Stefan Füle vorgeschickt und das Desaster nahm seinen Lauf!
In befreiten Gebieten, fahren die PANZER Kolonnen ungehindert, nicht einmal Raketen, Geschütz Beschuss
https://www.youtube.com/watch?v=r6cWkfQfuEY
Bruddler
29.10.2022, 14:34
Unfug! Die Sache mit den unlackierten (nur grundierten) T-34 passierte während der Schlacht von Stalingrad. Als die Front nur noch einige hundert Meter vom STZ entfernt stand und die Panzer improvisiert und teilweise ohne Zieloptik von denen an die Front gefahren wurden, die sie vorher zusammengebaut hatten. Ansonsten bring mal ein einziges Foto so eines "unlackierten" T-34 aus der Endzeit. Müsste ja ziemlich einfach sein. Gegen Kriegsende haben die vom leichten Sturmgeschütz über mittlere und schwere Panzer bis hin zu schweren Panzerjägern in Massen produziert. Und jeder dieser Panzer hatte ein Funkgerät, was bis 1943/ 1944 nicht unbedingt selbstverständlich war und einen Teil des ineffektiven Einsatzes verursachte. Denkst du wirklich, die Wehrmacht wurde einfach nur von Idioten geschlagen?
Dann wollen wir das mal so stehen lassen. :gib5:
hamburger
29.10.2022, 15:18
Also nur damit ihr mir das erklären könnt:
Vor 2 Tagen: BASF
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/basf-will-auf-gaspreishilfen-verzichten-kritik-an-china-bashing-18415992.html
BASF will also kein Geld nehmen für Energie und das selber stemmen.
https://www.heise.de/tp/features/Hohe-Energiepreise-Chemiekonzern-BASF-kuendigt-Stellenabbau-an-einem-Standort-an-7322045.html
Aber Grund für den Stellenabbau sind die hohen Energiekosten.
Man will es also doch nicht stemmen. Man will das Unternehmen verlagern. Wenn ich jetzt der Putin wäre, wüsste ich, was ich mit BASF machen würde.... aber die meisten sind ja in Deutschland. Die schlucken das schon. Was solls....
Selbst der Pförtner bei den Unternehmen weiß, dass die zukünftig hohen Energiepreise keine Produktion mehr in Deutschland erlauben.
Damals schon haben wir Mitarbeiter ind die USA geschickt, um Anlagen in Betrieb zu nehmen, Anlagen von deutschen Firmen...
Die sind schon alle dort und werden jetzt verlegen...dort erweitern hier abbauen.
Schlummifix
29.10.2022, 15:20
Moskau behauptet, die Briten hätten die Pipeline zerstört..
Irre Zeiten.
https://www.n-tv.de/politik/Russland-gibt-britischer-Marine-Mitschuld-an-Nord-Stream-Explosionen-article23683794.html
hamburger
29.10.2022, 15:20
Kann ich. BASF macht sich nicht durch Staatshilfen erpressbar. Sie kippen halt 10.000 Leute vors Arbeitsamt.
Würde ich auch.
Weil die schon in den USA produzieren....einige Mitarbeiter wurden zur Inbetriebnahme schon damals in die USA geschickt...Firma Mütec, bei der ich damals tätig war
hamburger
29.10.2022, 15:21
Man sollte immer versuchen, sachlich zu bleiben.
Hat Selenski nachweislich Kokain konsumiert?
Ich denke nicht, also soll man solche Bezeichnungen wie "Koksnase" für ihn lassen, das hilft nur der Gegenseite...
Wie willst du anders seine irren Aussagen erklären?
Zarewitsch
29.10.2022, 15:38
Und während das geschieht setzen sich viele Länder zusammen und planen 750 Milliarden zum Wiederaufbau der Ukraine zur Verfügung zu stellen. Hätten sie das vor 10 Jahren schon getan, wäre es sicherlich ebenfalls nicht zu einer Eskalation gekommen. Aber wollte man das?
Dieser sogenannte ‚Marshallplan für die Ukraine‘ ist ein Hirngespinnst von
Olaf dem Vergesslichen. Vielleicht bastelt er schon jetzt in einem Anflug von Größenwahn an seinen Einträgen im Geschichtsbuch. Die Ukraine wird in einiger Zeit völlig auseinanderfliegen, die BRD steht lt.Präsidentendarsteller Steinmeier vor düsteren Jahren und Scholz will 750 milliarden€ locker machen? Der Typ ist völlig irre. Die Ukraine wird niemals EU-Mitglied werden, geschweige denn Natomitglied, denn vorher wird der Ukraine ihr Licht ausgeblasen werden.
Es war eigentlich ein großer Witz, wie diese Veranstaltung zum Wiederaufbau der Ukraine überhaupt stattfinden konnte.
Mehr als die Feststellung, dass es 750milliarden€, bis heute, kosten würde ist bei dieser Schwachsinnsveranstaltung eh nicht herausgekommen-vielleicht ein weiter Anreiz für die Ukrainer
sich ihr Land völlig zerstören zu lassen, in der Zuversicht, der Westen wird dann das Land moderner denn je wieder aufbauen. Kann ein Ukrainer überhaupt so blöd sein, das zu glauben?
Flüchtling
29.10.2022, 15:47
Kiews Bürgermeister warnt: Ukrainer könnten diesen Winter "erfrieren"
[...]
Allein deshalb müssen ALLE Ukrainerinnen und Ukrainer in die BRD geholt werden - am besten :hzu:noch heute!
https://de.rt.com/europa/152890-kiews-burgermeister-warnt-ukrainer-konnten-erfrieren/
Widder58
29.10.2022, 15:52
Ich selbst habe schon einmal darüber nachgedacht mit ein paar Freunden auf der Krim(sobald die Russen dort verschwunden sind) eine kleine Kolonie zu gründen. Schön am Wasser mit einen kleinen Stand für Nudisten und ansonsten sollten sich dort dann einige Künstler und Freidenken ansiedeln. Interessenten geben es jedenfalls schon dafür. Aber warten wir es ab, wie sich alles entwickeln.
Wer hindert Dich? Mit den Russen musst Du Dich aber zu Deinem Glück abfinden.
Widder58
29.10.2022, 15:53
Dieser sogenannte ‚Marshallplan für die Ukraine‘ ist ein Hirngespinnst von
Olaf dem Vergesslichen. Vielleicht bastelt er schon jetzt in einem Anflug von Größenwahn an seinen Einträgen im Geschichtsbuch. Die Ukraine wird in einiger Zeit völlig auseinanderfliegen, die BRD steht lt.Präsidentendarsteller Steinmeier vor düsteren Jahren und Scholz will 750 milliarden€ locker machen? Der Typ ist völlig irre. Die Ukraine wird niemals EU-Mitglied werden, geschweige denn Natomitglied, denn vorher wird der Ukraine ihr Licht ausgeblasen werden.
Es war eigentlich ein großer Witz, wie diese Veranstaltung zum Wiederaufbau der Ukraine überhaupt stattfinden konnte.
Mehr als die Feststellung, dass es 750milliarden€, bis heute, kosten würde ist bei dieser Schwachsinnsveranstaltung eh nicht herausgekommen-vielleicht ein weiter Anreiz für die Ukrainer
sich ihr Land völlig zerstören zu lassen, in der Zuversicht, der Westen wird dann das Land moderner denn je wieder aufbauen. Kann ein Ukrainer überhaupt so blöd sein, das zu glauben?
Sobald das Interesse der USA an der Ukraine versiegt ist fließt auch kein Geld mehr.
hamburger
29.10.2022, 15:54
Wer hindert Dich? Mit den Russen musst Du Dich aber zu Deinem Glück abfinden.
Er war noch nie in diesen Gegenden....schwafelt sinnlos vor sich hin....Geld hat er auch nicht:D
Schwabenpower
29.10.2022, 15:55
Dieser sogenannte ‚Marshallplan für die Ukraine‘ ist ein Hirngespinnst von
Olaf dem Vergesslichen. Vielleicht bastelt er schon jetzt in einem Anflug von Größenwahn an seinen Einträgen im Geschichtsbuch. Die Ukraine wird in einiger Zeit völlig auseinanderfliegen, die BRD steht lt.Präsidentendarsteller Steinmeier vor düsteren Jahren und Scholz will 750 milliarden€ locker machen? Der Typ ist völlig irre. Die Ukraine wird niemals EU-Mitglied werden, geschweige denn Natomitglied, denn vorher wird der Ukraine ihr Licht ausgeblasen werden.
Es war eigentlich ein großer Witz, wie diese Veranstaltung zum Wiederaufbau der Ukraine überhaupt stattfinden konnte.
Mehr als die Feststellung, dass es 750milliarden€, bis heute, kosten würde ist bei dieser Schwachsinnsveranstaltung eh nicht herausgekommen-vielleicht ein weiter Anreiz für die Ukrainer
sich ihr Land völlig zerstören zu lassen, in der Zuversicht, der Westen wird dann das Land moderner denn je wieder aufbauen. Kann ein Ukrainer überhaupt so blöd sein, das zu glauben?
Teile mal 750 Milliarden durch 15 Millionen. Letztere sind die Nettosteuerzahler.
ali ria ashley2
29.10.2022, 15:56
Hi, ja ich freue mich auch sehr. Aber du, die "Faktencheker" haben das überprüft. Soll angeblich garnicht stimmen, schau
mal. Vermutlich geht es nur um humanitäre Hilfe, Demokratie und diese Dinge und nicht um Ackerland oder gar um andere Sachen... Stichwort: "Waffen helfen Leben retten" A.Baerbok... ;-):
https://faktencheck.afp.com/doc.afp.com.32KD62L
Wie gut das wir die Faktencheker haben was?
Schwabenpower
29.10.2022, 15:57
Sobald das Interesse der USA an der Ukraine versiegt ist fließt auch kein Geld mehr.
Doch. Aus der BRD. Damit Franzosen, Italiener, Spanier usw. dort die lukrativen Bauaufträge ausführen können.
Allerdings nur für 100 Milliarden. Den Rest hat sich dann die korrupte Schicht der Ukrainer eingesackt
Zarewitsch
29.10.2022, 16:05
Na ja, nicht nur. Sondern eben auch die Verbindung zu Russland zu zerstören. Traditionell war die ukrainische Wirtschaft stark mit der Russischen verzahnt und Zulieferer in unzähligen Bereichen. Das machte einen großen Teil der ukrainischen Wirtschaft aus. Daneben verlangt das EU-Assozierungsabkommen ja auch, dass ukrainische Hersteller sich den EU-Normen anpassen, was Milliarden und Milliarden gekostet hätte. Die ihnen die EU-Banken dafür natürlich nicht gaben, wozu auch Konkurrenz zu den Kernländern der EU am Leben erhalten?
So starb da in den letzten 8 Jahren vieles einfach weg, aber speziell in den ersten 2 Jahren nach dem Putsch brach das BIP auf fast die Hälfte im Vergleich zu 2013 ein. Das war nicht der Krieg (den es laut der Nato-Propaganda in den letzten 8 Jahren ja angeblich eh nicht gab), sondern der geplante und vollzogene Mord an der ukrainischen Wirtschaft und Souveränität durch die Nato und EU.
Als man das 2013 dem Janukowytsch erklärte, dass das EU-Assozierungsabkommen einen großen Teil der ukrainischen Wirtschaft schlichtweg zerstören und die Ukraine dann in die Koloniale Ausbeutung bringen wird, weigerte er sich es umzusetzen. Und dann ging deswegen Ende 2013 der Putsch los. Siehe den Anfang dieses Stranges. Und die Leute erzählen hier was von dem Willen der Ukrainer. Nur Scheiße zwischen den Ohren.
Das erinnert stark an die Wirtschaft in der ehem. DDR. Nach der Vereinigung wurden alle diese Betriebe vom Westen platt gemacht - das hätte auch so der Ukraine gedroht und das wollten sie halt nicht.
Und auch die Menschen in der Ostzone werden das nicht vergessen, was ihnen vom Westen angetan wurde,
besonders dass ihnen die eigene Jugend geklaut und in den Westen abgezogen wurde. Das ist ein niemals wieder gutzumachendes Verbrechen der Westdeutschen an ihren Landsleuten im Osten.
ali ria ashley2
29.10.2022, 16:06
Doch. Aus der BRD. Damit Franzosen, Italiener, Spanier usw. dort die lukrativen Bauaufträge ausführen können.
Allerdings nur für 100 Milliarden. Den Rest hat sich dann die korrupte Schicht der Ukrainer eingesackt
Und weil alles so ist wie es ist, der Tisch reichlich Gedeckt, wurde offenbar der 130 § zusätzlich verschärft...
aber vermutlich nur ein Zufall. Hö, hö, hö... und die Ampel Regierung frohlockt. Den Kritikern dieser seltsamen
Aktion wurde massiv verboten ihre Meinung zu sagen, da ja im Grunde genommen ein "Anfangsverdacht" durch
die unbestimmten Rechtsbegriffe, immer gegeben sein kann. Der Kritische Bürger läuft nunmehr durch ein juristisches
Minenfeld.
Mich wundert das ganze aber, nachdem Wortbruch der FDP was den NtzDG Knüppel betrifft, nichts mehr. Die FDP hat sich
vor der Bundestagswahl klipp und klar für Meiunungsvielfalt ausgesprochen und wollte klipp und klar das NetzDG versenken und was
haben wir bekommen?
Eine massive Verschärfung des NetzDG plus das jetzt... eine massive Verschärfung des 130 §, sobald
du Ukraine sagst bist du im Visir der Ermittler. Sagst du ein falscges Wort oder Satz ist alles zu spät. Noch vor 10 jahren war
so etwas nicht denkbar gewesen. Ich sage nur: Oliver Janich!
Russland will die mit der Ukraine vereinbarte Übereinkunft zum Export von Getreide aussetzen. Das berichtet unter anderem die russische Nachrichtenagentur Tass unter Berufung auf das Verteidigungsministerium in Moskau. Unter Vermittlung der Türkei und der UN hatten sich Russland und die Ukraine im Juli auf die Wiederaufnahme der ukrainischen Getreidelieferungen geeinigt. Das Abkommen war zunächst auf eine Dauer von 120 Tagen begrenzt - mit Option auf Verlängerung.
16.56 Uhr
Weitere Informationen in Kürze.
https://www.tagesschau.de/eilmeldung/eilmeldung-6809.html
Sehen wir jetzt bald hungrige Kinder aus Afrika?
Shahirrim
29.10.2022, 16:16
Hi, ja ich freue mich auch sehr....
Na, wieder da?
Sobald das Interesse der USA an der Ukraine versiegt ist fließt auch kein Geld mehr.
Blödland zahlt auf jeden Fall - und wenn der letzte Rentner verreckt, erfroren, verhungert ist.
Blödland zahlt auf jeden Fall - und wenn der letzte Rentner verreckt, erfroren, verhungert ist.So ist es. Man kann hier nur jedem raten, keinen einzigen Cent Steuern zu zahlen.
Nietzsche
29.10.2022, 16:30
Selbst der Pförtner bei den Unternehmen weiß, dass die zukünftig hohen Energiepreise keine Produktion mehr in Deutschland erlauben.
Damals schon haben wir Mitarbeiter ind die USA geschickt, um Anlagen in Betrieb zu nehmen, Anlagen von deutschen Firmen...
Die sind schon alle dort und werden jetzt verlegen...dort erweitern hier abbauen.
Wenn das so weitergeht wird es für alle knüppeldick kommen. Die gerade so an der Kante ihr Haus finanziert haben könnten bald auf die Fresse fallen. Wenn die Kredite aufgekündigt werden weil die Banken die Zinsen anheben MÜSSEN stehen die Leute auf einmal vor Finanzierungen mit 8-10% Zinsen. Die werden nicht mehr ans tilgen kommen und ihr Eigenheim verlieren. Dazu die steigenden Energiekosten und Inflation. Aber so ist es ja gewollt, sieht man an Wahlen. Der Großteil muss einfach untergehen....
Wenn das so weitergeht wird es für alle knüppeldick kommen. Die gerade so an der Kante ihr Haus finanziert haben könnten bald auf die Fresse fallen. Wenn die Kredite aufgekündigt werden weil die Banken die Zinsen anheben MÜSSEN stehen die Leute auf einmal vor Finanzierungen mit 8-10% Zinsen. Die werden nicht mehr ans tilgen kommen und ihr Eigenheim verlieren. Dazu die steigenden Energiekosten und Inflation. Aber so ist es ja gewollt, sieht man an Wahlen. Der Großteil muss einfach untergehen....
Ein paar Bekannte haben im Sommer ihre Häuser verkauft und sich ein Wohnmobil zugelegt. Für die Häuser gab es noch richtig gutes Geld. Die Immobilienpreise gehen langsam wieder auf reellen Marktwert zurück. In 10 Jahren besitzt hier eh keiner mehr etwas, weil alles verpfändet wurde. Wer nichts hat, ist besser dran.
hamburger
29.10.2022, 16:42
Wenn das so weitergeht wird es für alle knüppeldick kommen. Die gerade so an der Kante ihr Haus finanziert haben könnten bald auf die Fresse fallen. Wenn die Kredite aufgekündigt werden weil die Banken die Zinsen anheben MÜSSEN stehen die Leute auf einmal vor Finanzierungen mit 8-10% Zinsen. Die werden nicht mehr ans tilgen kommen und ihr Eigenheim verlieren. Dazu die steigenden Energiekosten und Inflation. Aber so ist es ja gewollt, sieht man an Wahlen. Der Großteil muss einfach untergehen....
Das ist leider so, absehbar. Das Geschäftsmodell Deutschland war auf preiswerter Energie aufgebaut, weil eigene Energie wollte man nicht.
Jetzt kann man nur noch abwarten, bis der Eisberg die Titanic kentern lässt
Können die Russen nicht endlich mal Selenskys Arsch wegblasen? Die wissen doch genau, wo der Vogel sitzt.
Können die Russen nicht endlich mal Selenskys Arsch wegblasen? Die wissen doch genau, wo der Vogel sitzt.
Ich denke der Kokser tanzt mal in Hamburg auf, dann in London, dann mal in München etc... seine Bettelvideos werden ja auch nicht in der Ukraine gedreht.
Zarewitsch
29.10.2022, 17:29
Doch. Aus der BRD. Damit Franzosen, Italiener, Spanier usw. dort die lukrativen Bauaufträge ausführen können.
Allerdings nur für 100 Milliarden. Den Rest hat sich dann die korrupte Schicht der Ukrainer eingesackt
Wollen wir mal dem Olaf dem Vergesslichen glauben, dass er sich für die Geschäfte von Siemens einsetzt, die die Kraftwerke in der Ukraine wieder aufbauen sollen und damit Steuermilliarden in seine Kassen spülen sollten, dann ergibt sich auch schon die Frage, welche nicht vorhandenen Fachkräfte das durchführen sollen und auf Grund der Wirtschaftssanktionen wie will man die dafür erforderlichen Rohstoffe aus Russland sich dafür beschaffen? Alles ungelöste Fragen, die nur eines zeigen - der Westen hat sich verspekuliert und sich sein eigenes Grab geschaufelt. Aber trotzdem ruft der senile Hofreiter immer noch - Waffen, Waffen, noch mehr noch schwerere Waffen liefern an die Ukraine - ohne Worte.
Rabauke076
29.10.2022, 17:29
Schön Dich zu sehen. habe mir erlaubt, den wesentlichen Satz noch mal hervorzuheben.
Leider sucht man ihn in den Qualitätsmedien vergebens
Es gab dazu aussagen das Selinsky auf 23 % abrutschte wegen seiner Landpolitik !
Vor dem Krieg !
Die Ukrainer waren gar nicht mehr zufrieden mit ihm !
Zarewitsch
29.10.2022, 17:32
Können die Russen nicht endlich mal Selenskys Arsch wegblasen? Die wissen doch genau, wo der Vogel sitzt.
Das ist ein Tabu in der internationalen Schwerverbrecherwelt der Politiker. Könnte ja jeden treffen, wenn einmal der Bann gebrochen ist.
Rabauke076
29.10.2022, 17:32
Find ich gut. Den Mannheimern gehts noch viel zu gut.
Mannheim wird bald das zweite Detroit werden, nur noch hässlicher, krimineller und asozialer sein.
Die BRDler wollen es so. Hoffentlich kriegen die keine Abfindung und werden einfach so rausgeschmissen.
PS:
Mindestens 50-70 AKWs mit neuerster Technik werden in China in den nächsten 10 Jahren gebaut.
Jährlich gehen 3-6 AKWs an Netz.
Auch interessant , die Amis haben den Auftrag bekommen in Polen ein neues AKW zu bauen !
Zarewitsch
29.10.2022, 17:38
Auch interessant , die Amis haben den Auftrag bekommen in Polen ein neues AKW zu bauen !
Bestimmt in der Grenznähe zu Deutschland, damit es die Deutschen ausbaden müssen, wenn der Amischrott mal seinen Geist aufgibt- ebenso wie in Tschechien oder im französich deutschen Grenzgebiet oder in Belgien..
herberger
29.10.2022, 17:38
Ich zitiere mal aus dem Buch von Bogdan Musial "Konterrevolutionäre sind zu erschießen"!
"Gleich nach dem die ersten Städte in der Ukraine von der Wehrmacht besetzt wurden, bildeten sich in den Straßen Gruppen von jungen Männern mit blaugelben Armbändern"!
Was dann passierte das ist auf Filmaufnahmen aus der Stadt Lemberg von Juni/Juli 1941 gut dokumentiert, diese jungen Männer wollten Rache für das was ihnen die Stalin Schergen angetan haben.
Rabauke076
29.10.2022, 17:38
29.10.22 Das russische Verteidigungsministerium meldet, dass die AFU am Morgen neun Luft- und sieben Überwasserdrohnen
für einen massiven Angriff auf vor Sewastopol ankernde Seeschiffe eingesetzt hat, die alle zerstört wurden.
Berichtet wird aber das ein Schiff der Schwarzmeerflotte beschädigt wurde , nicht mehr und nicht weniger !
Kein Wort darüber das der " Angriff " im großen und ganzen fehlgeschlagen ist !
Rabauke076
29.10.2022, 17:40
Bestimmt in der Grenznähe zu Deutschland, damit es die Deutschen ausbaden müssen, wenn der Amischrott mal seinen Geist aufgibt- ebenso wie in Tschechien.
Tja , was soll man dazu schreiben !
In der EU werden viele neue AKWs gebaut , Frankreich , Polen usw. !
Nur D schaltet alle ab , weil sie so gefährlich und umweltschädlich sind !
Hi, ja ich freue mich auch sehr. Aber du, die "Faktencheker" haben das überprüft. Soll angeblich garnicht stimmen, schau
mal. Vermutlich geht es nur um humanitäre Hilfe, Demokratie und diese Dinge und nicht um Ackerland oder gar um andere Sachen... Stichwort: "Waffen helfen Leben retten" A.Baerbok... ;-):
https://faktencheck.afp.com/doc.afp.com.32KD62L
Wie gut das wir die Faktencheker haben was?
Wer liest schon so einen Scheiss. Dort sind nur Geistigbehinderte Lügner, mit Null Bildung und Verstand und gut geschmiert, Blödsinn zu verbreiten
Zarewitsch
29.10.2022, 17:43
Ich zitiere mal aus dem Buch von Bogdan Musial "Konterrevolutionäre sind zu erschießen"!
"Gleich nach dem die ersten Städte in der Ukraine von der Wehrmacht besetzt wurden, bildeten sich in den Straßen Gruppen von jungen Männern mit blaugelben Armbändern"!
Was dann passierte das ist auf Filmaufnahmen aus der Stadt Lemberg von Juni/Juli 1941 gut dokumentiert, diese jungen Männer wollten Rache für das was ihnen die Stalin Schergen angetan haben.
Das ist natürlich völlig zu verurteilen, wie auch die Rachgelüste der Polen und Tschechen gegen einfache deutsche Menschen nach dem Rüchzug der Wehrmacht.. Das widert mich echt an.
Schwabenpower
29.10.2022, 17:56
Wollen wir mal dem Olaf dem Vergesslichen glauben, dass er sich für die Geschäfte von Siemens einsetzt, die die Kraftwerke in der Ukraine wieder aufbauen sollen und damit Steuermilliarden in seine Kassen spülen sollten, dann ergibt sich auch schon die Frage, welche nicht vorhandenen Fachkräfte das durchführen sollen und auf Grund der Wirtschaftssanktionen wie will man die dafür erforderlichen Rohstoffe aus Russland sich dafür beschaffen? Alles ungelöste Fragen, die nur eines zeigen - der Westen hat sich verspekuliert und sich sein eigenes Grab geschaufelt. Aber trotzdem ruft der senile Hofreiter immer noch - Waffen, Waffen, noch mehr noch schwerere Waffen liefern an die Ukraine - ohne Worte.
Das hat noch nie geklappt. Wird wohl wieder GE übernehmen. Siemens kann es einfach nicht mehr. Eben wegen der fehlenden Ingenieure.
Davon abgesehen wollen die Ukrainer Kernkraftwerke, die kein deutsches Unternehmen mehr kann.
Mit schwachsinnigen "erneuerbaren" Energien fangen die gar nicht erst an
Empirist
29.10.2022, 18:09
Das uebersteigt den Horiont eines transatlantischen, geistigen Nacktmulls wie Dir.
Durch pure Beleidigung und bar jeden Inhalts?
Das spricht wohl eher dagegen.
hamburger
29.10.2022, 18:09
Das hat noch nie geklappt. Wird wohl wieder GE übernehmen. Siemens kann es einfach nicht mehr. Eben wegen der fehlenden Ingenieure.
Davon abgesehen wollen die Ukrainer Kernkraftwerke, die kein deutsches Unternehmen mehr kann.
Mit schwachsinnigen "erneuerbaren" Energien fangen die gar nicht erst an
Putin ist schlau, er verendet die EU und Deutschland wirtschaftlich. Die Ukraine ist ein failed State, dessen Aufbau niemand bezahlen kann, weil er an dem Aufbau pleite gehen würde.
Eine historische Fehlinvestition.....
Auch interessant , die Amis haben den Auftrag bekommen in Polen ein neues AKW zu bauen !
Oh Gott, wer ersetzt die geklauten Brennstäbe?
Putin ist schlau, er verendet die EU und Deutschland wirtschaftlich. Die Ukraine ist ein failed State, dessen Aufbau niemand bezahlen kann, weil er an dem Aufbau pleite gehen würde.
Eine historische Fehlinvestition.....
Deutschland und die EU verenden sich schon selbst, was man auf dem Maidan schon sah, Steinmeier, KAS; Grüne und die EU Banden mit Todesschwadronen und Alles illegal. Ab 2004 war es Schlimm, was die USA; EU, Berlin dort trieben
Schwabenpower
29.10.2022, 18:12
Putin ist schlau, er verendet die EU und Deutschland wirtschaftlich. Die Ukraine ist ein failed State, dessen Aufbau niemand bezahlen kann, weil er an dem Aufbau pleite gehen würde.
Eine historische Fehlinvestition.....
Naja, theoretisch könnte man aus der Ukraine eine Werkbank mit Billigarbeitern machen. Allerdings mußt Du vorher alle Korrupten rauswerfen oder einsperren (die logische Lösung erwähne ich mal nicht). Dumm nur, daß dann nur noch 8 Ukrainer übrig bleiben
Schwabenpower
29.10.2022, 18:12
Oh Gott, wer ersetzt die geklauten Brennstäbe?
Wismut natürlich
hamburger
29.10.2022, 18:15
Naja, theoretisch könnte man aus der Ukraine eine Werkbank mit Billigarbeitern machen. Allerdings mußt Du vorher alle Korrupten rauswerfen oder einsperren (die logische Lösung erwähne ich mal nicht). Dumm nur, daß dann nur noch 8 Ukrainer übrig bleiben
Und die sollen Millionen erwirtschaften? Und womit sollen die das erwirtschaften? Es gibt dort keinerlei Industrie, auch die Stahlwerke waren schon vor dem Krieg desolat...
Empirist
29.10.2022, 18:20
Putin ist schlau, er verendet die EU und Deutschland wirtschaftlich. Die Ukraine ist ein failed State, dessen Aufbau niemand bezahlen kann, weil er an dem Aufbau pleite gehen würde.
Eine historische Fehlinvestition.....
Wiederaufbau kann auch hochgradig proftiabel sein, siehe den Wiederaufbau Westeuropas oder Japans mit Hilfe des Marshall-Plans.
Das soll die Problematik der Korruption in der Ukraine nicht verkleinern, aber wenn man es vernünftig hinbekommt, kann sich das absolut lohnen.
Zumal man den Ukrainern kaum mangelnden Einsatz oder ähnliches vorwerfen kann.
Wismut natürlich
Da wird Sachsen wieder zur Atommacht, nicht umsonst wurde der Reaktor in Rossendorf demontiert, heute sind die Studentinnen das einzig spaltbares Material.
Klopperhorst
29.10.2022, 18:24
Wiederaufbau kann auch hochgradig proftiabel sein, siehe den Wiederaufbau Westeuropas oder Japans mit Hilfe des Marshall-Plans.
Das soll die Problematik der Korruption in der Ukraine nicht verkleinern, aber wenn man es vernünftig hinbekommt, kann sich das absolut lohnen.
Zumal man den Ukrainern kaum mangelnden Einsatz oder ähnliches vorwerfen kann.
Du überschätzt den sog. Marshall-Plan, der hatte laut Wiki nur einen umgerechneten Wert von 140 Mrd. Dollar.
Der Arsch der Ukraine wird also mit mind. 5 Marshall-Plänen vergoldet.
Profitabel ist es in der Tat, und zwar für die korrupte Führungsschicht, die Oligarchen und die EU-Bonzen.
---
Empirist
29.10.2022, 18:27
Du überschätzt den sog. Marshall-Plan, der hatte laut Wiki nur einen umgerechneten Wert von 140 Mrd. Dollar.
Der Arsch der Ukraine wird also mit mind. 5 Marshall-Plänen vergoldet.
Profitabel ist es in der Tat, und zwar für die korrupte Führungsschicht, die Oligarchen und die EU-Bonzen.
---
Dass der Wiederaufbau moderner Infrastruktur im Gegensatz zum Stand in der Mitte der 40er deutlich teurer wäre, ist eigentlich unstrittig.
Es wird aber auch auf deutlich mehr Schultern verteilt werden, was in sich die Sache auch deutlich machbarer gestalten wird.
Klopperhorst
29.10.2022, 18:28
... Es wird aber auch auf deutlich mehr Schultern verteilt werden ...
Wie viel bist du denn bereit von deinem Vermögen für den Wiederaufbau der Ukraine auszugeben?
Wenn du diese Frage nicht beantwortest, weiss ich, was du meinst mit "mehr Schultern", also damit sind die anderen gemeint.
---
autochthon
29.10.2022, 18:29
Naja, theoretisch könnte man aus der Ukraine eine Werkbank mit Billigarbeitern machen. Allerdings mußt Du vorher alle Korrupten rauswerfen oder einsperren (die logische Lösung erwähne ich mal nicht). Dumm nur, daß dann nur noch 8 Ukrainer übrig bleiben
Wann werden die Korrupten in Russland eingesperrt??
hamburger
29.10.2022, 18:29
Du überschätzt den sog. Marshall-Plan, der hatte laut Wiki nur einen umgerechneten Wert von 140 Mrd. Dollar.
Der Arsch der Ukraine wird also mit mind. 5 Marshall-Plänen vergoldet.
Profitabel ist es in der Tat, und zwar für die korrupte Führungsschicht, die Oligarchen und die EU-Bonzen.
---
Es macht keinen Sinn, das Menschen, die nichts besaßen haben und nie etwas besitzen werden, das zu erklären.
Die ukraine kann sich nicht einmal selbst finanzieren....
Empirist
29.10.2022, 18:40
Wie viel bist du denn bereit von deinem Vermögen für den Wiederaufbau der Ukraine auszugeben?
Wenn du diese Frage nicht beantwortest, weiss ich, was du meinst mit "mehr Schultern", also damit sind die anderen gemeint.
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Das ist billigster Populismus, da du eine Frage stellst, die so nicht beantwortbar ist.
Vorher müsstest du den tatsächlichen Modus vorstellen, mit dem das ganze finanziert wird und dann den Anteil der BRD daran definieren. Danach kann man dann den individuellen Anteil erst bewerten.
Insgesamt würde mich aber auch eine Art Soli dafür nicht sonderlich stören, denn Wiederaufbau eines vom Krieg zerstörten Landes ist in sich durchaus etwas wert. Wenn es gut gemacht ist, ist es wie jede Investitionsausgabe um Längen besser, als für Sozialausgaben.
Wann werden die Korrupten in Russland eingesperrt??Eine gewagte Frage, denn ohne Korruption läuft in Russland gar nichts.
...........
Profitabel ist es in der Tat, und zwar für die korrupte Führungsschicht, die Oligarchen und die EU-Bonzen.
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So war es immer. 50 % der Gelder wandern in die Taschen, der KfW, BMZ, AA, EU Banditen, man sah es im Kosovo, Haiti, wie das wirklich läuft
Nachdem Angriff auf Schiffe der Russenflotte, welche die Getreide Route für die Ukraine schützten, wurde das Getreide Abkommen von Russland gekündigt
https://swentr.site/russia/565588-russia-suspends-grain-deal/
Klopperhorst
29.10.2022, 18:43
Das ist billigster Populismus, da du eine Frage stellst, die so nicht beantwortbar ist. ...
Nun mal Butter bei die Fische.
Wie viel bist du bereit von deinem Vermögen, auch durch Geldentwertung mittels Inflation (wenn sie die 750 Mrd. drucken), auszugeben:
5%, 10%, 20% ... ?
---
Empirist
29.10.2022, 18:46
Nun mal Butter bei die Fische.
Wie viel bist du bereit von deinem Vermögen, auch durch Geldentwertung mittels Inflation (wenn sie die 750 Mrd. drucken), auszugeben:
5%, 10%, 20% ... ?
---
Na dann geh doch mal in Vorleistung, wenn du das schon diskutieren willst.
Welchen Anteil soll in deinem Modell denn Deutschland tragen, über welchen Zeitraum, werden greifbare russische Vermögen mit aufgewandt....
Du hast ja selbst geschrieben, dass du hier gerne wieder ein höheres Diskussionsniveau hättest, dann geh mal mit gutem Beispiel voran, spar dir solch plumpe Versuche einer reductio ad absurdum und stell deine Eckpunkte vor.
Klopperhorst
29.10.2022, 18:48
... Welchen Anteil soll in deinem Modell denn Deutschland tragen ...
0%
---
Wann werden die Korrupten in Russland eingesperrt??
Wann werden die Masken Betrugs Mafia in Deutschland eingesperrt und die Betrugs Banden, verschiedener Ministerien. Dann sind wohl 90 % aller Politiker in Haft, wie man auch bei Wirecard sieht was Deutschland für ein Sauladen ist
Nicht Sicher
29.10.2022, 18:50
Es ist wohl Zeit einige Drohnen und mindestens einen AWACS Jet vom Himmel zu holen, da die US-Demokraten zurück in die Realität geholt werden müssen.
Empirist
29.10.2022, 18:51
0%
---
Na dann war deine Frage ja von Anfang an überflüssig.
Klopperhorst
29.10.2022, 18:52
Na dann war deine Frage ja von Anfang an überflüssig.
Ich habe dich konkret gefragt, was du zahlen willst, du schwurbelst rum.
Ich habe dir gesagt, was ich zahlen will.
---
pixelschubser
29.10.2022, 18:53
Eine gewagte Frage, denn ohne Korruption läuft in Russland gar nichts.
Ist das in Brüssel anders?! Ich erinnere nur mal an die gecleanten Handies einer Komissionsvorsitzenden und den gelöschten Mailverkehr mit gewissen Impfstoffherstellern.
Ach ja, und da wären auch noch Beraterverträge für die Bundeswehr mit einer Gesellschaft, in der ihr Sohn Mitarbeiter war während Madame sich als Bundesverteidigungsministerin gerierte.
Na dann geh doch mal in Vorleistung, wenn du das schon diskutieren willst.
Welchen Anteil soll in deinem Modell denn Deutschland tragen, über welchen Zeitraum, werden greifbare russische Vermögen mit aufgewandt....
Du hast ja selbst geschrieben, dass du hier gerne wieder ein höheres Diskussionsniveau hättest, dann geh mal mit gutem Beispiel voran, spar dir solch plumpe Versuche einer reductio ad absurdum und stell deine Eckpunkte vor.
Warum soll jemand auf Hirnwurst Thesen eingehen, Phantasie Fake Gesabbel, auf blanke Theorie antworten. Georg Soros Deppen Schulung ist das, von Hirn Toten
Empirist
29.10.2022, 18:58
Ich habe dich konkret gefragt, was du zahlen willst, du schwurbelst rum.
Ich habe dir gesagt, was ich zahlen will.
---
Und ich habe die Frage als populistischen Unsinn zurückgewiesen. Warum sollte man auch eine Frage beantworten, die offensichtlich nur dazu dient, das Gegenüber bloßzustellen, da sie von Anfang an unbeantwortbar ist?
Wenn du mehr Niveau willst, fang bei dir selbst an.
Auch interessant , die Amis haben den Auftrag bekommen in Polen ein neues AKW zu bauen !
Ich weiß nur das Hitachi ein AKW in Auschwitz bauen soll.
Zeigt aber wieder, wie tief die Polen im Arsch der Angloamerikaner stecken.
Die Europäer haben einen neuen Reaktortyp der 3+ Generation , der in China, Frankreich und Finnland bereits läuft oder gebaut wird.
https://en.wikipedia.org/wiki/EPR_(nuclear_reactor)
Schwabenpower
29.10.2022, 19:00
Und ich habe die Frage als populistischen Unsinn zurückgewiesen. Warum sollte man auch eine Frage beantworten, die offensichtlich nur dazu dient, das Gegenüber bloßzustellen, da sie von Anfang an unbeantwortbar ist?
Wenn du mehr Niveau willst, fang bei dir selbst an.
Erbärmliches ausweichen.
Differentialgeometer
29.10.2022, 19:03
Und ich habe die Frage als populistischen Unsinn zurückgewiesen. Warum sollte man auch eine Frage beantworten, die offensichtlich nur dazu dient, das Gegenüber bloßzustellen, da sie von Anfang an unbeantwortbar ist?
Wenn du mehr Niveau willst, fang bei dir selbst an.
Im Gegensatz zu allen Themen, bei denen Du dilettierst, wäre hier eine Eur oder Prozentangabe sehr einfach zu beantworten.
Klopperhorst
29.10.2022, 19:04
Und ich habe die Frage als populistischen Unsinn zurückgewiesen. ...
Du bist nur ertappt worden.
Großspurig von Solidarität labern, aber selbst nicht benennen können, wie viel man bereit ist zu zahlen.
Du wälzt deine Solidarität nämlich nur auf andere ab.
---
Empirist
29.10.2022, 19:06
Ich weiß nur das Hitachi ein AKW in Auschwitz bauen soll.
Zeigt aber wieder, wie tief die Polen im Arsch der Angloamerikaner stecken.
Die Europäer haben einen neuen Reaktortyp.
https://en.wikipedia.org/wiki/EPR_(nuclear_reactor)
Wie genau passt das zusammen?
Kernenergie ist keine Technologie, auf die primär der angloamerikansiche Raum setzt, Hitachi ist ein Konzern aus Japan, der dazu noch weit vor dem zweiten Weltkrieg gegründet wurde....
Empirist
29.10.2022, 19:09
Du bist nur ertappt worden.
Großspurig von Solidarität labern, aber selbst nicht benennen können, wie viel man bereit ist zu zahlen.
Du wälzt deine Solidarität nämlich nur auf andere ab.
---
Das "Ertappen" ist ja Ziel einer derart unbeantwortbaren und daher absurden Frage. Dass du das am Ende behaupten würdest war klar, weil die Frage unehrlich ist.
Auch dir ist ja klar, dass ich weder den Endbetrag beziffern kann, da der Krieg nicht vorbei ist, genuso wenig wie ich beantowrten kann, wie die Modalitäten laufen werden, ob man Russland in Regress nehmen kann, über welchen Zeitraum das ganze stattfinden wird....
Deine Art der Fragestellung ist schlicht unehrlich.
Klopperhorst
29.10.2022, 19:12
Das "Ertappen" ist ja Ziel einer derart unbeantwortbaren und daher absurden Frage. Dass du das am Ende behaupten würdest war klar, weil die Frage unehrlich ist.
Auch dir ist ja klar, dass ich weder den Endbetrag beziffern kann, da der Krieg nicht vorbei ist, genuso wenig wie ich beantowrten kann, wie die Modalitäten laufen werden, ob man Russland in Regress nehmen kann, über welchen Zeitraum das ganze stattfinden wird....
Deine Art der Fragestellung ist schlicht unehrlich.
Russland in Regress nehmen, soso.
Wurden die USA für ihre Atombomben auf Hiroshima und Nagasaki in Regress genommen?
Außerdem wurden Russlands Zentralbankgelder (glaube 500 Mrd.) schon eingefroren.
Du wirst trotzdem zahlen, auch indirekt, auch wenn du es dir in deinem kleinen Köpfchen noch nicht vorstellen kannst und keinen Preis nennen willst.
---
Schwabenpower
29.10.2022, 19:12
Das "Ertappen" ist ja Ziel einer derart unbeantwortbaren und daher absurden Frage. Dass du das am Ende behaupten würdest war klar, weil die Frage unehrlich ist.
Auch dir ist ja klar, dass ich weder den Endbetrag beziffern kann, da der Krieg nicht vorbei ist, genuso wenig wie ich beantowrten kann, wie die Modalitäten laufen werden, ob man Russland in Regress nehmen kann, über welchen Zeitraum das ganze stattfinden wird....
Deine Art der Fragestellung ist schlicht unehrlich.
Das war nicht die Frage, erbärmlicher Heuchler.
Wieviel bist Du bereit abzugeben? Eine völlig seriöse Frage
Schwabenpower
29.10.2022, 19:14
Russland in Regress nehmen, soso.
Wurden die USA für ihre Atombomben auf Hiroshima und Nagasaki in Regress genommen?
Außerdem wurden Russlands Zentralbankgelder (glaube 500 Mrd.) schon eingefroren.
Du wirst trotzdem zahlen, auch indirekt, auch wenn du es dir in deinem kleinen Köpfchen noch nicht vorstellen kannst und keinen Preis nennen willst.
---
Er bestimmt den Preis auch nicht. Karl hat schon mal angefangen, Christian wird folgen.
Empirist
29.10.2022, 19:18
Russland in Regress nehmen, soso.
Wurden die USA für ihre Atombomben auf Hiroshima und Nagasaki in Regress genommen?
Außerdem wurden Russlands Zentralbankgelder (glaube 500 Mrd.) schon eingefroren.
Du wirst trotzdem zahlen, auch indirekt, auch wenn du es dir in deinem kleinen Köpfchen noch nicht vorstellen kannst und keinen Preis nennen willst.
---
Natürlich nenne ich keinen Preis zu einer unbekannten Zahl, das wäre absurd, da völlig haltlose Spekulation.
Eingefroren ist ja noch nicht gleichsetzbar mit für den Wiederaufbau verwandt. Man wird auch sicher noch wesentlich mehr entziehen können, vor allem durch Enteignung von Firmen..., da ja geschätzt noch etwa 41.000 Firmen von Russen in der EU kontrolliert werden. Wie das genau zu machen wäre, ist allerdings eben eine extrem komplexe Frage.
Da du ja für ein höheres Niveau hier bist, wirst du dich ja wohl nicht auf tu-quoque Argumente herablassen.
Filmaufnahmen von Kamikaze-Drohnen aus britischer Produktion, die die russische Schwarzmeerflotte in Sewastopol angreifen wollten,
die den Getreidehandel kontrollieren.
https://www.youtube.com/watch?v=eaHALPrjEqo
Das Filmmaterial zeigt, wie russische Drohnen das ukrainische Luftabwehrsystem Buk-M1 und zwei US-amerikanische Haubitzen des Typs M777 in der Region Kherson in Südrussland völlig zerstören.
(54) Работа «ланцета» красота! - YouTube (https://www.youtube.com/shorts/JVShESzFxGQ)
nurmalso2.0
29.10.2022, 19:20
I
Russland in Regress nehmen, soso.Wurden die USA für ihre Atombomben auf Hiroshima und Nagasaki in Regress genommen?
Außerdem wurden Russlands Zentralbankgelder (glaube 500 Mrd.) schon eingefroren.
Du wirst trotzdem zahlen, auch indirekt, auch wenn du es dir in deinem kleinen Köpfchen noch nicht vorstellen kannst und keinen Preis nennen willst.
---
So wird es kommen, dem Bürger wird auf verschiedenen Wegen das Geld aus den Taschen gezogen werden, nicht zahlen wird nicht möglich sein.
Empirist
29.10.2022, 19:24
I
So wird es kommen, dem Bürger wird auf verschiedenen Wegen das Geld aus den Taschen gezogen werden, nicht zahlen wird nicht möglich sein.
Das ist aber ja bei allen staatlich wahrgenommenen Aufgaben so. Der Staat ist ja kein à la carte Menu. Man kann sich ja auch so nicht aussuchen, welche Staatsausgaben man finanzieren musste und welche nicht. Auch der Soli war beispielsweise keine opt-in Abgabe.
Russland in Regress nehmen, soso.
Wurden die USA für ihre Atombomben auf Hiroshima und Nagasaki in Regress genommen?
Außerdem wurden Russlands Zentralbankgelder (glaube 500 Mrd.) schon eingefroren.
Du wirst trotzdem zahlen, auch indirekt, auch wenn du es dir in deinem kleinen Köpfchen noch nicht vorstellen kannst und keinen Preis nennen willst.
---
Der Westen hat zum Glück nur 200 Milliarden an russischen Anleihen in ihren gierigen Griffeln.
Wird spannend, wenn die Russen das an Länder wie Indien oder China verkaufen. :fizeig:
Bald kommt Knecht KraPutin und zeigt den Deutschen die Rute.
https://www.youtube.com/watch?v=2a-MvCbRWoU
Nietzsche
29.10.2022, 19:25
Natürlich nenne ich keinen Preis zu einer unbekannten Zahl, das wäre absurd, da völlig haltlose Spekulation. Eingefroren ist ja noch nicht gleichsetzbar mit für den Wiederaufbau verwandt. Man wird auch sicher noch wesentlich mehr entziehen können, vor allem durch Enteignung von Firmen..., da ja geschätzt noch etwa 41.000 Firmen von Russen in der EU kontrolliert werden. Wie das genau zu machen wäre, ist allerdings eben eine extrem komplexe Frage.
Da du ja für ein höheres Niveau hier bist, wirst du dich ja wohl nicht auf tu-quoque Argumente herablassen.
Da verdrehst du etwas. Du hast behauptet, dass wir doch bestimmt vom Wiederaufbau der Ukraine profitieren können. Das kostet natürlich. Was das kostet, das weiss niemand. Klopper fragte dich daraufhin wieviel von deinem Vermögen es dir denn wert wäre.
Das ist für dich in einer nicht existenten, nicht bezifferbaren Zahl.
Nicht jedoch, dass wir in jedem Fall helfen sollten und davon ja auch was zurück bekommen. Ach wirklich? Wieviel bekommen wir denn zurück? Auch nicht bezifferbar? Na klar, eigentlich ist noch nicht einmal sicher, dass überhaupt was reingesteckt wird, aber das erschien wohl sicher..... Und alle die hier lesen wissen auch, warum du dir so sicher bist. ;)
Der beste Witz des Tages und der Nazi Financiers. 16 Geneatoren, die real sofort weiter verkauft werden und verschwinden in Privat Besitz
29.10.2022 - 19:52 Uhr
Deutschland schickt Ukraine 16 Generatoren
Wegen der von Russland verursachten Schäden an der ukrainischen Energieversorgung hat Deutschland dem angegriffenen Land 16 Generatoren zur Verfügung gestellt.
Die Geräte seien bereits im Land und für den Zivilschutz in den Gebieten Donezk, Kiew, Luhansk, Tschernihiw und Tscherkassy bestimmt, teilte die deutsche Botschaft in Kiew am Samstag auf Twitter mit.
Die Generatoren verschiedener Leistungsstärken seien vom Auswärtigen Amt finanziert und vom Technischen Hilfswerk (THW) in die Ukraine gebracht worden.
Empirist
29.10.2022, 19:28
Da verdrehst du etwas. Du hast behauptet, dass wir doch bestimmt vom Wiederaufbau der Ukraine profitieren können. Das kostet natürlich. Was das kostet, das weiss niemand. Klopper fragte dich daraufhin wieviel von deinem Vermögen es dir denn wert wäre.
Das ist für dich in einer nicht existenten, nicht bezifferbaren Zahl.
Nicht jedoch, dass wir in jedem Fall helfen sollten und davon ja auch was zurück bekommen. Ach wirklich? Wieviel bekommen wir denn zurück? Auch nicht bezifferbar? Na klar, eigentlich ist noch nicht einmal sicher, dass überhaupt was reingesteckt wird, aber das erschien wohl sicher..... Und alle die hier lesen wissen auch, warum du dir so sicher bist. ;)
Das habe ich eben nicht behauptet.
Ich habe ein historisches Beispiel dafür herangezogen, dass es sehr profitabel sein kann.
Zusätzlich habe ich einschränkend erwähnt, dass es dazu Voraussetzungen, wie die Bekämpfung von Korruption gibt.
Dass wir helfen müssen, halte ich tatsächlich für unumgänglich, denn wir wollen eben auch sicherlich nicht Millionen flüchtende Ukrainer haben, weil das Land nicht mehr auf die Beine kommt. Das ist aber tatsächlich wieder eine gänzlich andere Frage.
Auch die bleibt unberührt davon, dass die Frage mit klar unlauterer Absicht gestellt wurde, da man sie nicht realistisch beantworten kann.
amendment
29.10.2022, 19:34
Natürlich sollen sie nach deiner Haltungs-Maxime nicht die Querdenker von morgen sein.
Denn, wie das von dir beschriebene Gewähren von Menschenrechten oder auch, frei nach Orwell - Krieg ist Frieden! Freiheit ist Sklaverei! Unwissenheit ist Stärke! - sollen sie in einer künftigen transhumanisierten digitalisierten Welt, glücklich und zufriedene, total überwachte Kreaturen sein, die mit dem heutigen Menschsein nur noch das Äußere gemein haben.
Nach den Schöpfern dieser schönen neuen Welt, haben Menschen ja nicht mal mehr eine Seele.
Also Seele, natürlich der Individualismus des Einzelnen und der freie Wille des Menschen stehen zur Disposition.
Ja, sie werden dich in Ehren halten, wenn sie überhaupt noch begreifen können/dürfen, was das bedeutet!
Es ist unlauter von dir, meine Ideen für unser zukünftiges Europa in einen dystopischen Kontext à la George Orwell zu setzen.
Ich gehe mal zu deinen Gunsten davon aus, dass du mich lediglich nicht verstanden hast...
Das habe ich eben nicht behauptet.
Ich habe ein historisches Beispiel dafür herangezogen, dass es sehr profitabel sein kann.
Zusätzlich habe ich einschränkend erwähnt, dass es dazu Voraussetzungen, wie die Bekämpfung von Korruption gibt.
..
Was für eine Korruptions Bekämpfung, die schon 30 Jahre läuft, immer Schlimmer wurde, weil die Deutschen, USA usw.. nur mit Bestechung Geschäfte machen. Odessa Hafen gehört der Hamburger Hafen Verwaltung, Senat. Fraport, die Frankfurter Flughafen Mafia gut bekannt bis zu Ludgar Vollmer, Bundesdruckerei Bestechungs Geschäfte. Und Steinmeier macht gerne u.a. in U-Booten. Profi Bestecher sind es Weltweit
Nietzsche
29.10.2022, 19:35
Das habe ich eben nicht behauptet.
Ich habe ein historisches Beispiel dafür herangezogen, dass es sehr profitabel sein kann.
Zusätzlich habe ich einschränkend erwähnt, dass es dazu Voraussetzungen, wie die Bekämpfung von Korruption gibt.
Dass wir helfen müssen, halte ich tatsächlich für unumgänglich, denn wir wollen eben auch sicherlich nicht Millionen flüchtende Ukrainer haben, weil das Land nicht mehr auf die Beine kommt. Das ist aber tatsächlich wieder eine gänzlich andere Frage.
Auch die bleibt unberührt davon, dass die Frage mit klar unlauterer Absicht gestellt wurde, da man sie nicht realistisch beantworten kann.
Und du kannst nicht davon ausgehen, dass wir was zurückbekommen. Wann haben wir denn Ländern geholfen die sich nicht selbst helfen konnten und was dafür zurückbekommen? Was sollen wir dort etablieren? Unser Demokratieverständnis? Unsere Gesetze und Werte? Und das ist dann was anderes, als es ihnen aufzuzwingen?
Mir sind Millionen flüchtende Ukrainer gänzlich egal, weil wir keine Millionen flüchtenden Ukrainer aufnehmen müssen. Wir nehmen heute auch keine Millionen flüchtenden Afrikaner oder Südamerikaner auf. Mal davon ab, dass diese eher geografisch denn von der Art des Flüchtlingsgrunds von uns abgeschnitten sind. Die sind nur weiter weg und kommen nicht an uns ran (nicht alle!).
Oder es geht eben doch wieder um "unsere" Interessen, eine Mauer vor dem Russen.
Im übrigen, wenn du ein Beispiel einer funktionierenden Symbiose mit anderen Ländern geben kannst, dann kannst du doch sicher beantworten was du für diese Symbiose wert bist zu geben. Sind doch beides fiktive Szenarien....
amendment
29.10.2022, 19:39
Du und deine Kinder sind Scheuklappenmenschen. Überall stellen sich meine Befürchtungen ein. So bei Corona, Inflation u a.
Wir sind alle geimpft. Welche Befürchtungen stellen dich dadurch bei dir ein?
nurmalso2.0
29.10.2022, 19:39
Das ist aber ja bei allen staatlich wahrgenommenen Aufgaben so. Der Staat ist ja kein à la carte Menu. Man kann sich ja auch so nicht aussuchen, welche Staatsausgaben man finanzieren musste und welche nicht. Auch der Soli war beispielsweise keine opt-in Abgabe.
Genau, der Souverän hat nichts zu melden wenn Berufspolitiker hunderte Milliarden Euro verschenken.
amendment
29.10.2022, 19:40
Was sind denn die europäische Maßstäbe und Anforderungen , erzähl mal !
https://www.bundesregierung.de/breg-de/themen/europa/bedingungen-fuer-den-beitritt-zur-europaeischen-union-434536#:~:text=Diese%20so%20genannten%20%22Kopenha gener%20Kriterien,Achtung%20und%20Schutz%20von%20M inderheiten.
Das hättest du aber auch selbst rausbekommen, richtig?
Hat es jemals eine „Rechtsstaatlichkeit“ in Russland gegeben???
In Rußland geht das anders.
Wenn Du Dich streitest, ob die Farbe grün oder rot ist, dann besitzt derjenige die ausschließliche Wahrheit und das Recht, der eine Knarre hat (oder sonst ein Druckmittel).
"Die" Wahrheit gibt es in Rußland nicht.
Es gibt nur die Wahrheit des Stärkeren.
Wenn der sagt, die Farbe ist ROT, dann ist sie eben ROT.
Da kann die Farbe noch so grün sein ...
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