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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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tosh
27.10.2022, 15:37
Natürlich sind das Esel, denn wenn sie es nicht wären, würden sie nicht den Medien glauben und die Blockflötenparteien wählen.

Hasbara Soshana versucht wie früher davon abzulenken dass Scholz & Co arme Opfer der Gehirnwäsche durch die zionistisch kontrollierten MSM seit 1945 sind.
Und Foristen ohne Durchblick gehen ihr auf den Leim. :))

ABAS
27.10.2022, 15:42
Ich weiß es nicht, aber ich hoffe, dass man das bald erfährt. Fakt ist, die Russen können jederzeit Raketen starten...das sollte jedem zu denken geben.
Die Ukrainer führen einen Selbstmord Krieg, ohne Chance zu gewinnen. Und Russland hat Verbündete...


https://www.youtube.com/watch?v=yArsEYW7Y3A

Tja! Da werden sich wohl die USA und auch die Gruenen hart in den Hintern penetriert fuehlen. Die USA weil sie ihre Schiefergas aus toxisch nachhaltiger Frackingproduktion selbst brauchen und die Gruenen weil keine Fluessiggas aus den USA nach Deutschland zu Wucherpreisen exportiert werden kann, obwohl sich fast " alle " transatlantischen Stricher darauf so sehr gefreut haben. :haha:

Die Russische Foederation gehoert neben anderen Laendern wie z.B. Kasachstan der sogenannten weiteren OPEC der OPEC Plus an. Seitens der westlichen Doofkoeterpolitiker einschliesslich der USA sollte allmaehlich begriffen werden das Laender die ueber fuer Industrienationen existenziell wichtige Bodenschaetze und Rohstoffe verfuegen, sich nicht mehr ueber den Tisch ziehen lassen und nicht mehr ihre Bodenschaetze unter dem vorwandlichen Einstand von " Demokratie " und " Freiheit " von den US Schurken durch Kriegsexporte stehlen bzw. rauben lassen.

https://abload.de/img/bildschirmfoto2022-10q2di1.png


OPEC PLUS

https://crp-infotec.de/organisationen-opec-plus/



FAZ /

Washington: Ölländer haben sich mit Russland verbündet

Die Ölländer-Allianz um Saudi-Arabien hat gerade beschlossen, die Förderung deutlich zu kürzen. Die Reaktion aus dem Weißen Haus folgt prompt – und deutlich.


Die amerikanische Regierung hat die Entscheidung der Öl-Allianz Opec plus, die Ölproduktion zurückzufahren, als „kurzsichtig“ und einen „Fehler“ bezeichnet. Präsident Joe Biden sei darüber enttäuscht, :haha: erklärten Bidens Sicherheitsberater Jake Sullivan und der Direktor des Nationalen Wirtschaftsrates im Weißen Haus, Brian Deese. In einer Zeit, in der die Aufrechterhaltung der weltweiten Energieversorgung von größter Bedeutung sei, werde sich diese Entscheidung besonders negativ auf Länder mit niedrigem und mittlerem Einkommen auswirken.

Die Sprecherin des Weißen Hauses, Karine Jean-Pierre, nannte das Zurückfahren der Ölproduktion „fehlgeleitet“ und einen „Fehler“. Die Öl-Allianz habe eine Entscheidung getroffen, die nur dem eigenen Interesse diene.

„Es ist klar, dass sich OPEC+ mit der heutigen Ankündigung mit Russland verbündet“, sagte Jean-Pierre.

Kurz vor den Kongresswahlen

Angesichts der geplanten Verknappung des Angebots wolle Biden auch mit dem Kongress über zusätzliche Instrumente und Befugnisse beraten, um die Kontrolle der OPEC über die Energiepreise zu verringern, hieß es weiter. Zuletzt waren die Benzinpreise in den Vereinigten Staaten wieder etwas gesunken. Für Bidens Demokraten war das kurz vor den Kongresswahlen im November besonders wichtig. Die hohe Inflation im Land hat der Partei des US-Präsidenten in Umfragen besonders zugesetzt.

Russland war beim Treffen dabei

Vertreter wiederum der Opec hatten sich am Mittwoch zum ersten Mal seit der Pandemie wieder physisch und nicht nur virtuell in Wien getroffen. Mit dabei war auch Russlands stellvertretender Ministerpräsident Alexander Novak. Heraus kam eine Kürzung der Ölproduktion für den Monat November um zwei Millionen Barrel (Fass zu 159 Liter) am Tag. Das ist die stärkste Förderkürzung seit dem Frühjahr 2020, als die Ölländer mit einer Kürzung um 10 Millionen Barrel je Tag auf die Coronapandemie reagiert hatten.

Etwas unklar blieb, inwieweit die Tatsache, dass viele Ölstaaten derzeit weniger fördern, als die abgesprochenen Quoten ihnen eigentlich erlauben würden, die Wirkung des beschlossenen Schrittes beeinträchtigt. Es hieß, Russland müsse keine Kürzungen vornehmen, hauptsächlich reduzieren sollten die Förderung Saudi Arabien, die Vereinigten Arabischen Emirate und Irak. Nach Einschätzung von Ölanalyst Giovanni Staunovo dürften die „effektiven Kürzungen“ damit um die 800.000 bis 900.000 Barrel je Tag liegen.

OPEC PLUS

Schon Anfang September hatten die Ölstaaten für Oktober eine Kürzung der Ölproduktion um 100.000 Barrel am Tag beschlossen. Der Effekt auf den Ölpreis verpuffte angesichts von Rezessionssorgen allerdings relativ schnell wieder. „Der Warnschuss im letzten Monat stieß auf taube Ohren“, kommentierte Craig Erlam von der Handelsplattform Oanda. Jetzt aber machen die Ölstaaten offenbar Ernst.

Die Analysten der Commerzbank sprachen von einer „Reaktion auf den kräftigen Preisrückgang der vergangenen Monate“. Von der Aufforderung der Vereinigten Staaten, den Ölhahn aufzudrehen, ließen sich die Ölstaaten offenbar nicht beeindrucken. Der Ölpreis war zu Wochenbeginn spürbar gestiegen, als Spekulationen über die Pläne der Ölstaaten die Runde machten. Am Mittwoch schwankte er und erreichte nach dem OPEC-Plus-Treffen zeitweise 93,80 Dollar – ungefähr 6 Dollar mehr als am Freitag.


https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/opec-plus-hat-sich-mit-russland-verbuendet-foerderung-gekuerzt-18366485.html

tosh
27.10.2022, 15:42
Russland ist in die Ukraine einmarschiert. Dasselbe in Grün.
Nein, völlig anders.
Ukraine machte 8 Jahre völkerrechtswidrig Angriffkrieg gegen den russischen Donbass.
Russland hat mit Donbass ein Militärbündnis und ist verpflichtet und völkrechtgemäß berechtigt dem Donbass gegen den Aggressor zu helfen

tosh
27.10.2022, 15:45
Polen hat sich endlose Übergriffe gegen sog. Volks-Deutsche im eigenen Land erlaubt und ständig von Polen bis zur Elbe gefaselt. Pilsudsky war kein Demokrat sondern ein faschistoider Irrer und die SU hat nun längst nachgewiesen die Invasion auf Deutschland und Mitteleuropa geplant.....
Dümmliche dirty Gefasel.

Miwori
27.10.2022, 15:49
Es handelt sich um dieselbe Situation wie im September 1939. Deutschland hatte das Recht Polen zu besetzen und dem Warschauer Regime ein Ende zu setzen.

Nein. Hatte es nicht.
Selbst wenn die kolportierten Meldungen aus den Vorkriegswochen stimmen würden, hätte das Gebot der Verhältnismäßigkeit und die politische Klugheit
ein anderes Handeln geboten.
Zumal der Pakt mit Rußland Deutschland und seiner Wirtschaft ganz andere Möglichkeiten und Perspektiven bot.



Genauso hat Russland das Recht, dem Kiewer Regime ein Ende zu setzen. Alles Leid, Tod und Verwüstungen gehen auf das Konto der Regierungen von USA, UK und damals Polen bzw. jetzt Ukraine.

Putin hat den gleichen Fehler gemacht wie Hitler.
Selbst wenn die kolportierten Meldungen aus dem Donbass stimmen würden, hätte das Gebot der Verhältnismäßigkeit und die politische Klugheit
ein anderes Handeln geboten.
Zumal seine Armee sich im Gegensatz zur Wehrmacht als unfähig erwies, den Feldzug in 30 Tagen zu beenden.
Immerhin hat er noch seine nukleare Lebensversicherung.
Hitler hätte, wenn der Polenfeldzug stecken geblieben und die Westmächte entschlossen über Belgien im Ruhrgebiet einmarschiert wären, nur heruntergelassene Hosen gehabt.

ABAS
27.10.2022, 15:50
Allerdings halte ich die grosse Mehrheit der Deutschen auch fuer "dumme Esel", weil sie sich seit Monaten von der Scholz-Regierung und den BRD-NATO-Staatspropagandamedien und ihren Zensoren gegen Russland aufhetzen lassen.

Die Zensur in der BRD ist massiv zur Zeit und die Deutschen werden nach Strich und Faden von den Rotfaschisten und ihren Mainstreammedien belogen.

Wenn die Deutschen nicht aufpassen, werden sie demnaechst direkt in einen Krieg gegen Russland verwickelt, mit der Folge, dass dann deutsche Soldaten wieder in einen Krieg gegen Russland ziehen muessen.

Wohl wahr! Die meisten Deutschen lassen sich als dumme Esel, biedere
Zahlschweine und huendisch loyale Doofkoeter der USA missbrauchen.

ABAS
27.10.2022, 15:59
Glaub ich nicht, dass die ganze Ukraine Teil der Russischen Föderation wird. West- und Mittelukraine werden ganz bestimmt nicht Teil davon.

West- und Mittelukraine sind zwar in den Bezug auf Bodenschaetze voellig wertlos. Allerdings werden die Russen alles nehmen und sogar die Ukropy dann weiter durchpampern, weil die Russischen Foederation dann direkt an NATO und EU Laendern grenzt und die Russen in der teilautonomen russischen Republik Kleinrussland nukleare Mittelstreckenraketen stationieren koenne, wie es bereits zu Zeit der USSSR der Fall war.

Putin erweitert den Macht- und Lebensraum der Russischen Foederation nach Westen, so wie die USA und NATO Stricher den Macht- und Lebenraums der NATO und EU agressiv ueber die letzten Jahrzehnte nach Osten erweitert haben.

Putin wird nicht darauf verzichten im Zuge der Westerweiterung der Russischen Foederation den USA und NATO Strichern den Spiegel vorzuhalten. Falls die Deppen dann immer noch nicht begriffen haben was laeuft, wird sich Putin die kleinen baltischen NATO Laender und Polen militaerisch nehmen. Gerade die Politikmarionetten dieser " Wixxerlaender " haben sich bei der Kriegshetze gegen Russland in die erste Reihe gedraengelt.

Hinzu kommt noch das die USA in den transatlantischen Stricherlaendern Polen und des Baltikums laengst nukleare Mittelstreckenraketen, biologische und chemische Massenvernichtungswaffen stationiert haben, was die Russen
ueber ihren Geheimdienst genau wissen.

DonauDude
27.10.2022, 16:12
Jepp, ich habe mir vorhin eine Viagra eingeworfen. :gib5: Wichtige Termine, weißt Du ?!

Die ukrainische Gruppe Via Gra: Stop Stop Stop


https://www.youtube.com/watch?v=zU54T_mmjNc

ABAS
27.10.2022, 16:12
Es könnte ja auch so kommen, dass West- und Mittelukraine erstmal 10-20 Jahre ein Protektorat werden, also ein "Staat im Training", so dass die Institutionen dort mit lokalen Leuten aufgefüllt werden, die "Training on the Job" machen.

Ja! Vielleicht uebernehmen in Absprache mit Putin die Chinesen den Westen und die Mitte von Kleinrussland und siedeln dort ca. 15 Millionen kluge und fleissige Han Chinesen an. Die fruchtbaren Agrarflaechen von Kleinrussland sind ja weltberuehmt und auch bei den Chinesen bekannt. China kann im Protektorat des westlichen und mittleren Ukropystan neben Weizen, Sonnenblumen auch Soja anbauen. Zum Schutz an den Grenzen zu den NATO Laendern muessen die Chinesen unbedingt nukleare Mittelstreckenraketen und Hypersonic Marschflugkoerper stationieren.

Ich habe einen genialen Vorschlag wie man das chinesischen Protekorat Mitte in Europa bezeichnet:

" Chinesisch Ukropystan! " :haha:

DonauDude
27.10.2022, 16:14
West- und Mittelukraine sind zwar in den Bezug auf Bodenschaetze voellig wertlos. Allerdings werden die Russen alles nehmen und sogar die Ukropy dann weiter durchpampern, weil die Russischen Foederation dann direkt an NATO und EU Laendern grenzt und die Russen in der teilautonomen russischen Republik Kleinrussland nukleare Mittelstreckenraketen stationieren koenne, wie es bereits zu Zeit der USSSR der Fall war.

Putin erweitert den Macht- und Lebensraum der Russischen Foederation nach Westen, so wie die USA und NATO Stricher den Macht- und Lebenraums der NATO und EU agressiv ueber die letzten Jahrzehnte nach Osten erweitert haben.

Putin wird nicht darauf verzichten im Zuge der Westerweiterung der Russischen Foederation den USA und NATO Strichern den Spiegel vorzuhalten. Falls die Deppen dann immer noch nicht begriffen haben was laeuft, wird sich Putin die kleinen baltischen NATO Laender und Polen militaerisch nehmen. Gerade die Politikmarionetten dieser " Wixxerlaender " haben sich bei der Kriegshetze gegen Russland in die erste Reihe gedraengelt.

Hinzu kommt noch das die USA in den transatlantischen Stricherlaendern Polen und des Baltikums laengst nukleare Mittelstreckenraketen, biologische und chemische Massenvernichtungswaffen stationiert haben, was die Russen
ueber ihren Geheimdienst genau wissen.


Hört sich ziemlich beschissen an als Perspektive. Aber wenn du meinst. Es handelt sich dabei um einen von außen entfesselten inner-europäischen Bürgerkrieg, und das kann keiner wollen.

Soshana
27.10.2022, 16:23
Scholz & Co sind arme Opfer der Gehirnwäsche durch die zionistisch kontrollierten MSM seit 1945. :schnief:
Auch das Internet mitsamt den "sozialen" Medien kontrollieren die "auserwählten" Verstümmelten.

In politischen Foren setzen sie die bezahlten Hasbaras ein zur Verbreitung zionistischer Propaganda, besonders in solchen wie HPF wo es noch halbwegs freie Rede gibt. :D

Hasbara ( הסברה ) ist der von Ihnen gewaehlte falsche Begriff, weil das uebersetzt Propaganda bedeutet.

Hesber ( הסבר ) finde ich persoenlich besser, weil das Wort uebersetzt Erklaerung bedeutet.

Quelle:

https://www.pealim.com/dict/2934-hesber/

Ich will eher aufklaeren und eigentlich keine Propaganda betreiben.

ABAS
27.10.2022, 16:29
Hört sich ziemlich beschissen an als Perspektive. Aber wenn du meinst. Es handelt sich dabei um einen von außen entfesselten inner-europäischen Bürgerkrieg, und das kann keiner wollen.

Mache Dir nicht den Kopf. Die Amis und NATO Stricher ziehen ihre Schwaenze ein. Bisher haben die Russen und Chinesen die USA in jedem von den US Kriegsexporteuren gelegten Stellvertreterkrieg bezwungen. Mit der Kleinrussland wird des genauso laufen wie mit dem Tibet nur das Kleinrussland eben Mitten in Europa liegt.

Die Russen nehme sich das gesamte Kleinrussland so wie sich die Chinesen den gesamten Tibet genommen haben. Sobald das vollbracht ist interessiert das keinen mehr und die westlichen Politikdeppen halten ihre vorlauten Hackfressen. Von der VR China fordert auch Keiner mehr Tibet " zurueckzugeben " weil Tibet eine teilautonome Provinz der VR China und damit chinesisches Staatsgebiet ist. Den ehemaligen durch die britischen Imperialisten und buddhisten Kirchenfeudalisten ausgebeuteten Scheissefressern, Pissetrinkern und Kotzleckern des Tibet geht als als chinesische Staatsbuerger in der
chinesischen Provinz Tibet richtig gut.

Kleinrussland wird zu einer teilautonomen Provinz der Russischen Foederation und damit russisches Staatsgebiet in dem russischen Staatsbuerger leben. Die Staatsbuergerschaft der " Ukraine " wird es ueberhaupt nicht mehr geben, weil es den " Staat Ukraine " eben nicht mehr gibt.

Den Ukropy wird es als Staatsbuerger der Russischen Foederation richtig gut gehen. Die durchschnittlichen Einkommen sind in der Russischen Foederation je nach Berufsgruppe 5-8 mal so hoch wie im failed state Kleinrussland und
die Lebensqualitaet in der Russischen Foederation ist um ein Vielfaches besser als in Kleinrussland, das durch die westlichen gesteuerten Ausbeuterregime zu einem shithole country gemacht wurde.

DonauDude
27.10.2022, 16:32
Polen hat sich endlose Übergriffe gegen sog. Volks-Deutsche im eigenen Land erlaubt und ständig von Polen bis zur Elbe gefaselt. Pilsudsky war kein Demokrat sondern ein faschistoider Irrer und die SU hat nun längst nachgewiesen die Invasion auf Deutschland und Mitteleuropa geplant. Daher konnten die Deutschen ja so unendlich viele Kriegsgefangene in den ersten 3 Monaten von "Barbarossa" machen, da sie nicht in Verteidigungs- sondern Angriffsstellung lagen.

Deine Schul- und Guido Knopp-Weisheiten kannst du dir aufs Klo hängen und damit deinen kleinen Arsch wischen, der aber wahrscheinlich noch groß ist gegen dein Gehirn.

Immerhin hat Pilsudski aber das Friedensangebot Hitlers angenommen und 1933/4 einem Deutsch-Polnischen Verständigungsabkommen zugestimmt. Nach Pilsudskis Tod wurde es aber von seinen Nachfolgern im März 1939 gebrochen, indem sich Polen der PL-UK-F-Koalition anschloss und sogar zu dem Zeitpunkt schon eine Teilmobilisierung durchführte.

https://www.wintersonnenwende.com/scriptorium/deutsch/archiv/dokuvorgeschichte/dvk08.html
https://www.juraforum.de/lexikon/deutsch-polnischer-nichtangriffspakt

In der alliierten Geschichtsverzerrung wird natürlich behauptet, Hitler hätte das im April 1939 einseitig gekündigt, dabei hat Hitler lediglich festgestellt, dass Polen das Abkommen gebrochen habe und es daher hinfällig geworden war.

DonauDude
27.10.2022, 16:36
Das richtet sich an Elon Musk, Starlink für die Ukraine einzustellen.

Ja, der Gedanke drängt sich förmlich auf. Wahrscheinlich Satellitenkiller falls Musk nicht Starlink für die Ukraine einstellt.

Panther
27.10.2022, 16:41
Polen hat sich endlose Übergriffe gegen sog. Volks-Deutsche im eigenen Land erlaubt und ständig von Polen bis zur Elbe gefaselt. Pilsudsky war kein Demokrat sondern ein faschistoider Irrer und die SU hat nun längst nachgewiesen die Invasion auf Deutschland und Mitteleuropa geplant. Daher konnten die Deutschen ja so unendlich viele Kriegsgefangene in den ersten 3 Monaten von "Barbarossa" machen, da sie nicht in Verteidigungs- sondern Angriffsstellung lagen.

Deine Schul- und Guido Knopp-Weisheiten kannst du dir aufs Klo hängen und damit deinen kleinen Arsch wischen, der aber wahrscheinlich noch groß ist gegen dein Gehirn.

Polen rüstet jetzt mit südkoreanischen Panzern und Schützenpanzern auf.
Das zum Thema EU - Frieden, Zusammenarbeit und Partnerschaft.

Bei der erstbesten Gelegenheit werden uns die Polacken in den Rücken fallen.
Die Polacken hätten nie wieder einen Staat bekommen dürfen.
Zurück mit denen ins Russische Reich von 1914.

DonauDude
27.10.2022, 16:49
Wieso "gefaselt"? Zwar nicht ganz bis zur Elbe, aber immerhin bie 40 Km vor Berlin haben es die Polen geschafft und bis zur Oder-Neiße inkl. der Einnahme von urdeutschen Städten wie Stettin, Breslau etc. Und das Beste: Keine Kartoffel juckt das und sogar noch besser: Die Kartoffeln überlegen, ob sie weitere Reparationen an Polen bezahlen müssen. Ihr seid in der Tat ein absolut einzigartiges Volk auf Erden.xxxx

Mich Kartoffel juckt das, deswegen bin ich für die Wiedererrichtung des Staates Preußen nach schweizerischem Vorbild (= die Landkreise werden autonome Kantone, und der Staat ist unabhängig von der BRD, und es gibt mehrere offizielle Landessprachen).

Würde so aussehen (ganz tolle Karte):

https://media.gab.com/cdn-cgi/image/width=700,quality=100,fit=scale-down/system/media_attachments/files/118/702/336/original/96f3d04384befc16.png

amendment
27.10.2022, 16:52
Ich gehe im Moment nicht davon aus, dass Sie es am Ende richtig machen werden und will das Ihnen an dieser Stelle auch naeher hier erklaeren:

Eine Gruppe von Mitgliedern der US-Regierung hat im Jahre 2019 einen NATO-Krieg gegen Russland in der Ukraine in einer Simulation durchgespielt.

Herausgekommen bei dieser Simulation ist das hohe Risiko eines Atomkrieges, falls Russland von der NATO in die Enge getrieben werden wuerde. Es gaebe Millionen von Toten:

In the simulation we mapped out, not only does NATO get sucked in unintentionally, but Russia releases nuclear weapons in its desperation.

https://thefederalist.com/2022/03/04/nato-involvement-in-ukraine-could-spark-nuclear-genocide-heres-how-it-could-happen/

Wollen Sie wirklich dieses Risiko eingehen ?

Wie sich ein Atombombenabwurf der Russen auf die BRD und Ihre Familie persoenlich auswirken wird, koennen Sie hier abrufen ( Simulation mit Karte ):

https://nuclearsecrecy.com/nukemap/

Russland ist zudem eine Weltmacht bei der Foerderung von Rohstoffen, die industriell im militaerischen Bereich genutzt werden koennen:

Greater Russia is now a full-spectrum commodity superpower, less vulnerable to sanctions than Europe itself
...
https://archive.ph/QgD05#selection-839.1-839.108

Herr Dr. Phillip Karber hat in West Point mal einen Vortrag ueber die Faehigkeiten Russlands zur Kriegsfuehrung gehalten. Ich fand seinen Vortrag in West Point ganz aufschlussreich:


https://www.youtube.com/watch?v=_CMby_WPjk4

Ich waere deshalb sehr vorsichtig mit der Prognose, dass die NATO erfolgreich Russland niederringen koennte ?

Bei Schluesseltechnologien und Lieferketten hat zudem Russland ein Woertchen mitzureden, was sich auch im militaerischen Bereich positiv auf die Logistik Russlands auswirken duerfte ?

Im Krieg ist Logistik sehr wichtig, vor allem dann, wenn die NATO bis Moskau und bis zum Ural bzw. nach Sibirien hinein vorruecken moechte...

Vladimir Putin controls the supply chain of western technology, so who is bluffing ?
...
https://archive.ph/IC2PN#selection-837.1-837.84

Es gibt mehrere Kriterien fuer eine geopolitische Vormachtstellung Russlands in Europa und Asien ( Eurasien ), die vom russischen Militaerexperten Andrei Martyanov hier naeher erklaert werden ( Video ):

http://thesaker.is/andrei-martyanov-math-of-geopolitics-cinc/

Dabei habe ich grosse Zweifel, ob Ihre BRD und EU diese notwendigen Kriterien jemals erfuellen werden ?

Die Erfuellung der Kriterien ist aber eine wichtige Voraussetzung dafuer, wenn Sie hier kuenftig eine Weltmacht spielen und Russland niederringen wollen.

Ich bin sogar der Ansicht, dass Russlands Aufstieg und der Niedergang der BRD mehr oder weniger im Gleichlauf und parallel verlaufen.

Auch moechte ich in diesem Zusammenhang auf eine Analyse des Royal United Services Institute ( RUSI ) hinweisen. Danach soll der BRD und EU die Faehigkeit zur industriellen Kriegsfuehrung fehlen. Das RUSI ist eines der aeltesten militaerischen Institute UKs. Deren Analyse sollte also schon sehr ernst genommen werden

In der Analyse wird fachkundig aufgezeigt, dass die NATO es mit Russland militaerisch gar nicht aufnehmen kann:

https://www.rusi.org/explore-our-research/publications/commentary/return-industrial-warfare

Ob Sie diese Faehigkeit zur Kriegsfuehrung gegen Russland demnaechst erreichen werden, da mache ich jetzt mal ein ganz grosses Fragezeichen ?


Zunächst einmal: Ich glaube, dass wir uns alle in diesem Forum duzen. Wäre das auch für die Userin Soshana in Ordnung?


1. Selbstverständlich ist das von dir geschilderte militärische Szenario Gegenstand einer strategischen oder taktischen Simulation. Und ganz sicher nicht nur einer!

2. Die NATO spielt keinerlei Simulationen durch, wo NATO-Truppen bis nach Moskau vorrücken und es dann weiter bis zum Ural und nach Sibirien geht. Der Warschauer Pakt indes beschäftigte sich sehr wohl mit Szenarien, wonach WP-Truppen bis zum Ärmelkanal und der Biskaya vorrücken!

3. Russland soll keinesfalls "niedergerungen" werden; das ist gar nicht möglich und das dadurch entstehende Machtvakuum wäre dem globalen Sicherheitsgleichgewicht eher ab- als zuträglich.

4. Richtig ist, dass der EU aktuell die Fähigkeit fehlt, eine Kriegsproduktion zu leisten. Das heißt aber nicht, dass auf diesen "Modus" nicht stante pede umzustellen wäre...

nurmalso2.0
27.10.2022, 16:57
Ich weiß es nicht, aber ich hoffe, dass man das bald erfährt. Fakt ist, die Russen können jederzeit Raketen starten...das sollte jedem zu denken geben.
Die Ukrainer führen einen Selbstmord Krieg, ohne Chance zu gewinnen. Und Russland hat Verbündete...


https://www.youtube.com/watch?v=yArsEYW7Y3A

Riad hat West-Waffen. Sich gegen USA stellen bedeutet sich gegen den Westen zu stellen, bedeutet Null West-Ersatzteile für Militär und Wirtschaft, nach kurzer Zeit wären die Waffen der Saudis wertlos. Die Wahabiten werden sich daher sehr genau überlegen "einen auf Brutus zu machen".

Wenn Ru meint amerikanische Satelliten abschießen zu müssen, die USA kann das locker kontern. Das Satelliten "nur" dem Musk gehören und deshalb zum Abschuß freigegeben sind, ist dem Ami wurscht, es sind US-Satelliten, nur das zählt!

Kann es sein, dass du dir eine Eskalation herbeiwünscht, die niemand mit Verstand will?

autochthon
27.10.2022, 17:00
Klar doch. Auf welchen Drogen bist Du gerade?

Hattest du kein Bild von dir hochgeladen?

amendment
27.10.2022, 17:01
Nichts ist unmöglich !

Es ist unwahrscheinlich, dass sich in diesem Forum auch nur ein einziger User fürs Schreiben bezahlen lässt. Warum auch? Sind wir nicht alle hier, weil es uns Spaß macht? Oder eben aus "therapeutischen Gründen"? Unser Forum hat es gar nicht nötig, von "außen" befeuert zu werden...

DonauDude
27.10.2022, 17:01
Nein. Hatte es nicht.
Selbst wenn die kolportierten Meldungen aus den Vorkriegswochen stimmen würden, hätte das Gebot der Verhältnismäßigkeit und die politische Klugheit
ein anderes Handeln geboten.

Polen hat über Monate Deutschland angegriffen, immer und immer wieder. Denkst du, dass die USA, UK, Frankreich, UdSSR oder Polen selbst so ein Verhalten über Monate in der Epoche der 1930er dulden würden? Garantiert nicht, Polen wollte den Krieg und hat es provoziert.




Zumal der Pakt mit Rußland Deutschland und seiner Wirtschaft ganz andere Möglichkeiten und Perspektiven bot.


Putin hat den gleichen Fehler gemacht wie Hitler.
Selbst wenn die kolportierten Meldungen aus dem Donbass stimmen würden, hätte das Gebot der Verhältnismäßigkeit und die politische Klugheit
ein anderes Handeln geboten.
Zumal seine Armee sich im Gegensatz zur Wehrmacht als unfähig erwies, den Feldzug in 30 Tagen zu beenden.
Immerhin hat er noch seine nukleare Lebensversicherung.
Hitler hätte, wenn der Polenfeldzug stecken geblieben und die Westmächte entschlossen über Belgien im Ruhrgebiet einmarschiert wären, nur heruntergelassene Hosen gehabt.

Washington/London/Kiew hätten immer weiter und weiter provoziert. Es hätte nie geendet und die Kriegstreiber hätten sowieso ihren gewünschten Krieg bekommen.

amendment
27.10.2022, 17:02
Wieso "gefaselt"? Zwar nicht ganz bis zur Elbe, aber immerhin bie 40 Km vor Berlin haben es die Polen geschafft und bis zur Oder-Neiße inkl. der Einnahme von urdeutschen Städten wie Stettin, Breslau etc. Und das Beste: Keine Kartoffel juckt das und sogar noch besser: Die Kartoffeln überlegen, ob sie weitere Reparationen an Polen bezahlen müssen. Ihr seid in der Tat ein absolut einzigartiges Volk auf Erden.xxxx

Es werden ganz sicher keine Reparationen an Deutschland gezahlt. Und außerdem: Man sollte uns diesbezüglich nicht weiter provozieren, denn: Beim nächsten Mal machen wir es richtig! Diesmal aber unter Freunden, versteht sich ...

amendment
27.10.2022, 17:05
Richtig und davon gibt es hier nicht so viele !

Empfindest du mich nicht als neutral und objektiv?

naturstoned
27.10.2022, 17:09
Hattest du kein Bild von dir hochgeladen?

willst du mal sehen, wie ich in echt aussehe??

https://cdn.blogger.de/static/antville/ahoipolloi/images/01755_meinungsfreiheit.jpg
(ich bin der Linke)

ABAS
27.10.2022, 17:10
Empfindest du mich nicht als neutral und objektiv?

Ich halte Dich fuer intelligent und sozial kompetent. Leider bist Du durch Deine Ausbildung zum Offizier der Bundeswehr
systemisch fehlkonditioniert worden, was ja auch das Ziel der Offiziersausbildung in allen NATO Laendern ist.
In sozialistischen Laender des Osten ist das auch nicht anders. Waerst Du in Russland oder China als Offizier ausgebildet worden, haettest Du es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit bis in den Generalsrang zum Polit-Offizier geschafft.

DonauDude
27.10.2022, 17:16
Polen rüstet jetzt mit südkoreanischen Panzern und Schützenpanzern auf.
Das zum Thema EU - Frieden, Zusammenarbeit und Partnerschaft.

Bei der erstbesten Gelegenheit werden uns die Polacken in den Rücken fallen.
Die Polacken hätten nie wieder einen Staat bekommen dürfen.
Zurück mit denen ins Russische Reich von 1914.


Polen wurde von Deutschland 1916 gegründet, um einen Pufferstaat gegen das bedrohliche Russland zu haben. Große Mächte sind nunmal immer bedrohlich, daher wäre es sinnvoll, wenn es kleine Pufferstaaten auch weiterhin gäbe. Polen in der Größe des damaligen Generalgouvernements (hier gelb im Bild) wäre eine akzeptable Größe, um Sicherheit und Stabilität in Europa zu gewährleisten. Der Teil Deutschlands östlich von Oder-Neiße-Linie sollte aber am besten nicht in die BRD aufgenommen werden, sondern etwas Eigenes werden.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0e/Generalgouvernement_with_2nd_Polish_Republic%2C_%2 2Lebensraum_im_Osten%22%2C_and_current_borders.jpg

amendment
27.10.2022, 17:19
Ich halte Dich fuer intelligent und sozial kompetent. Leider bist Du durch Deine Ausbildung zum Offizier der Bundeswehr
systemisch fehlkonditioniert worden, was ja auch das Ziel der Offiziersausbildung in allen NATO Laendern ist.

Zu meiner Positionierung:

1. Ich würde all die "transatlantischen Stricher" einer Neu-Orientierung unterziehen!

2. Meine Führungsausbildung habe ich stets als essentiell aufgefasst, um bei allen Gelegenheiten zu führen. Mit jedem. Gegen jeden, wenn es sein muss. Nur gegen eine Zielgruppe nicht: gegen Deutsche! Ich hätte nie einen Schießbefehl gegen deutsche NVA-Kameraden ausführen lassen...

3. Meine militärischen Wurzeln samt dem dazugehörigen "Traditionsverständnis" sind ganz sicher nicht mit der heutigen Bundeswehr in Einklang zu bringen!

4. Ich würde nur allzu gerne meine Fähigkeiten einer neuen Idee zur Verfügung stellen, die nichts mit der Nato, den USA oder Russland zu tun hat.

5. Es geht um unser europäisches WIR - nicht mehr, aber auch nicht weniger!


So; und jetzt muss ich tatsächlich zugeben: Du hast Recht, ich bin fehlkonditioniert. Allerdings nicht "systemisch"...

Differentialgeometer
27.10.2022, 17:24
willst du mal sehen, wie ich in echt aussehe??

https://cdn.blogger.de/static/antville/ahoipolloi/images/01755_meinungsfreiheit.jpg
(ich bin der Linke)
Bist a bisserl blass….

ABAS
27.10.2022, 17:25
Zu meiner Positionierung:

1. Ich würde all die "transatlantischen Stricher" einer Neu-Orientierung unterziehen!

2. Meine Führungsausbildung habe ich stets als essentiell aufgefasst, um bei allen Gelegenheiten zu führen. Mit jedem. Gegen jeden, wenn es sein muss. Nur gegen eine Zielgruppe nicht: gegen Deutsche! Ich hätte nie einen Schießbefehl gegen deutsche NVA-Kameraden ausführen lassen...

3. Meine militärischen Wurzeln samt dem dazugehörigen "Traditionsverständnis" haben ganz sicher nichts mit der heutigen Bundeswehr zu tun!

4. Ich würde nur allzu gerne meine Fähigkeiten einer neuen Idee zur Verfügung stellen, die nichts mit der Nato, den USA oder Russland zu tun haben.

5. Es geht um unser europäisches WIR - nicht mehr, aber auch nicht weniger!


So; und jetzt muss ich tatsächlich zugeben: Du hast Recht, ich bin fehlkonditioniert. Allerdings nicht "systemisch"...

Mehr oder weniger sind wir Alle fehlkondioniert und dabei schliesse ich mich nicht aus. Allerdings gehoerst Du, genau
wie ich zu den sogenannten progressiven Kraeften und davon gibt es leider in Deutschland (noch) nicht genug.

DonauDude
27.10.2022, 17:26
Nein, völlig anders.
Ukraine machte 8 Jahre völkerrechtswidrig Angriffkrieg gegen den russischen Donbass.
Russland hat mit Donbass ein Militärbündnis und ist verpflichtet und völkrechtgemäß berechtigt dem Donbass gegen den Aggressor zu helfen

Polen hat Deutschland angegriffen über Monate (eigentlich über Jahre und Jahrzehnte, nur kurz unterbrochen durch den von Hitler und Pilsudski geschlossenen Kooperationsvertrag 1934-1939) und hat am 31. August 1939 den Ostpreußentransit gekappt und sogar die Dirschauer Eisenbahnbrücke gesprengt. Deutschland hatte völkerrechtlich das Recht, sich gegen den Aggressor zu verteidigen.

naturstoned
27.10.2022, 17:28
Bist a bisserl blass….

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/11/Jackie_Coogan_as_Uncle_Fester_%28The_Addams_Family %2C_1966%29.jpg

-
wie hat dir die koreanische "Lektüre" von letzt gefallen? speziell minute 6 und 7 ? ^^

navy
27.10.2022, 17:36
Die Ukraine hat 8 Jahre einen selbstständigen russischen Staat, den Donbass mit Artillerie bombardiert und schon 15.000 Zivilisten ermordet, und Russland beendet diesen Angriffskrieg.
Dazu gibt es keinen Vergleich aus dem Jahr 1939.

die Deutschen Banden laufen Amok, sie haben das Minsk II Abkommen nicht eingehalten, Abitrage Verträge, Investoren Garantien u.a. mit North Stream II nicht eingehalten und haben damit die Arschkarte der Welt. Und diese Ukrainer Nazi Banden, in Deutschland nun, sind der nächste Skandal wie arrogant die sich aufführen. Die werfen geliefertes Essen aus dem Fenster diese arroganten Schweine und Famlien von ASOW und Co.

navy
27.10.2022, 17:38
Diese verbleibenden 14 %, die einen weiteren Krieg nicht gutheißen, sind unglaublich mutige Menschen, wenn sie sich wagen, am Telefon ihre Meinung offen zu machen.

...

Das sind nach Vorbild in Deutschland, vollkommen frei erfundene Umfragen, Müll für Gehirnwäsche um den Diebstahl der Hilfen, Gelder zu rechtfertigen. Wie in Bosnien, Kosovo, Afghanistan, oder Afrika

navy
27.10.2022, 17:42
...

In politischen Foren setzen sie die bezahlten Hasbaras ein zur Verbreitung zionistischer Propaganda, besonders in solchen wie HPF wo es noch halbwegs freie Rede gibt. :D

HPF ist Vorbild für die Restbestände der Freien Medien und Welt. Deshalb werden diese Nonsens Trolle ständig entsandt, das Forum kaputt zumachen, aber das wird ja geregelt, bedarf nur etwas Zeit, wenn das Problem erkannt wurde

Soshana
27.10.2022, 17:42
Zunächst einmal: Ich glaube, dass wir uns alle in diesem Forum duzen. Wäre das auch für die Userin Soshana in Ordnung?


1. Selbstverständlich ist das von dir geschilderte militärische Szenario Gegenstand einer strategischen oder taktischen Simulation. Und ganz sicher nicht nur einer!

2. Die NATO spielt keinerlei Simulationen durch, wo NATO-Truppen bis nach Moskau vorrücken und es dann weiter bis zum Ural und nach Sibirien geht. Der Warschauer Pakt indes beschäftigte sich sehr wohl mit Szenarien, wonach WP-Truppen bis zum Ärmelkanal und der Biskaya vorrücken!

3. Russland soll keinesfalls "niedergerungen" werden; das ist gar nicht möglich und das dadurch entstehende Machtvakuum wäre dem globalen Sicherheitsgleichgewicht eher ab- als zuträglich.

4. Richtig ist, dass der EU aktuell die Fähigkeit fehlt, eine Kriegsproduktion zu leisten. Das heißt aber nicht, dass auf diesen "Modus" nicht stante pede umzustellen wäre...

Dann duerfte es fuer Sie ja kein Problem darstellen, wenn Russland in 2 Jahren modernste Truppen in Mexiko an der Grenze zu den USA stationiert ? Vielleicht noch mit Raketen im Hypersonic-Bereich ?

Oder sollte Russland vielleicht noch eine Putin- und russlandfreundliche Regierung in Mexiko installieren ?

Mal schauen, wie lange sich das die USA gefallen lassen ?

Der russische Aussenminister Lavrow geht davon aus, dass der Westen Russland zerstoeren wolle.

Die Meldung ist vom Dienstag, also noch nicht so alt.

West ramps up arms supplies to Kiev in bid to destroy Russia — Lavrov
...
https://tass.com/politics/1527219

Das scheint also die aktuelle Haltung der russischen Fuehrung zu den wahren Absichten des Westens zu sein ?

Heute Morgen habe ich in diesem Strang auf die aktuelle Aeusserung Putins im Nationalen Sicherheitsrat Russlands zur Bedrohung durch den Westen hingewiesen:

https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11382129&viewfull=1#post11382129

In einer Rede vom August 2022 spricht Putin von den sog."globalistischen Eliten" des Westens, die Chaos in Russland anrichten wollen:



...
These objective processes are being opposed by the Western globalist elites, who provoke chaos, fanning long-standing and new conflicts and pursuing the so-called containment policy, which in fact amounts to the subversion of any alternative, sovereign development options. Thus, they are doing all they can to keep hold onto the hegemony and power that are slipping from their hands; they are attempting to retain countries and peoples in the grip of what is essentially a neocolonial order. Their hegemony means stagnation for the rest of the world and for the entire civilisation; it means obscurantism, cancellation of culture, and neoliberal totalitarianism.

They are using all expedients. The United States and its vassals grossly interfere in the internal affairs of sovereign states by staging provocations, organising coups, or inciting civil wars. By threats, blackmail, and pressure, they are trying to force independent states to submit to their will and follow rules that are alien to them. This is being done with just one aim in view, which is to preserve their domination, the centuries-old model that enables them to sponge on everything in the world. But a model of this sort can only be retained by force.

This is why the collective West – the so-called collective West – is deliberately undermining the European security system and knocking together ever new military alliances. NATO is crawling east and building up its military infrastructure. Among other things, it is deploying missile defence systems and enhancing the strike capabilities of its offensive forces. This is hypocritically attributed to the need to strengthen security in Europe, but in fact quite the opposite is taking place. Moreover, the proposals on mutual security measures, which Russia put forward last December, were once again disregarded.

They need conflicts to retain their hegemony. ...
...

Quelle:

http://en.kremlin.ru/events/president/news/69166

Man muss ja das nicht moegen, was er da sagt und kann es auch abstreiten, allerdings sollte man auch zur Kenntnis nehmen, dass sich die russische Fuehrung von den sog. "supranationalen Eliten" des Westens schon laenger bedroht fuehlt.

Waffenlieferungen der NATO an die Ukraine halte ich da eher fuer wenig hilfreich, um es mal diplomatisch auszudruecken.

Ich habe zudem meine Zweifel, ob Russland jemals wieder dem Westen und deren Politikern gross Vertrauen schenken wird ?

Eine vertrauensbildende Massnahme waere in meinen Augen zum Beispiel der Abzug aller NATO-Truppen aus dem Baltikum und Polen ( u.a. ).

Ihren Vorschlag halte ich deshalb fuer kontraproduktiv, weil man sich so Russland dauerhaft als Feind aufbaut. Auch Russland braucht Sicherheitsgarantien vom Westen.

Russland hat zudem null Interesse auf eine Eroberung von Westeuropa. Vielmehr sucht Russland den Frieden mit allen Voelkern in Europa, auch mit Deutschland.

Ausserdem habe ich grosse Zweifel, ob alle Voelker in Europa Ihre antirussische Politik und die massive Aufruestung der EU dauerhaft unterstuetzen werden ?

Sind Ihre politischen Traeume in der EU ueberhaupt umsetzbar ?

Die Ungarn und Griechen wuerden m.E. schon nicht mitmachen und in Italien bzw. Frankreich regt sich auch schon Widerstand...

navy
27.10.2022, 17:46
Ich weiß es nicht, aber ich hoffe, dass man das bald erfährt. Fakt ist, die Russen können jederzeit Raketen starten...das sollte jedem zu denken geben.
Die Ukrainer führen einen Selbstmord Krieg, ohne Chance zu gewinnen. Und Russland hat Verbündete...


https://www.youtube.com/watch?v=yArsEYW7Y3A

Sensation, ich habe das vor Monaten schon angedeutet. Die USA, haben sämtliche Partner in der Arabischen Welt verloren, Deutschland hat auch nur noch die Arschkarte dort. Die Saudis, Iran sind nun Partner, die USA out.

https://geopolitiker.files.wordpress.com/2022/07/bildschirmfoto-vom-2022-07-19-05-58-10.png?w=697

Ein kriminelles Enterprise regiert Europa, Deutschland, und mit Idioten von Wählern


Darum:

https://sun9-77.userapi.com/impg/kN5FJcZ8iXnEZ94Bhh3CGkAogXrFob1ufyX_6w/wANKzdJfJ74.jpg?size=1280x853&quality=95&sign=f9cc8af0ff47055ea474b1692421d761&type=album

Grün geht nicht :gp:

Wollen wir doch diesen twitter, facebook Volldepp nicht vergessen

https://geopolitiker.files.wordpress.com/2021/01/soeder-klaus-schwabe-wef.jpg

nicht vergessen: Markus Söder war Motor des PCR Mafia Betruges, der totale Blödsinn und gut geschmiert im Al Capone Stile, damit seine Banden, Ehefrau Betrugsgeschäfte organisieren können. MOTOR des Kinder Terrors
https://www.startpage.com/av/proxy-image?piurl=https%3A%2F%2Fwww.penzberg.de%2Ffilead min%2F_processed_%2F1%2Fc%2Fcsm_Dr_Markus_S%25C3%2 5B6der_web_300_ca18fd89c2.jpg&sp=1666888096Tc71713c603adf365d4f656bb212a6607c079 5f398a95cad559b1d6b70cafe2db
https://radio-oberland.de/news/2022-09-28-Soder-Roche

Hurra, Deutschland wird kontrolliert von den ordinärsten Mafia Politikern aller Zeiten und die EU sowieso

Empirist
27.10.2022, 17:54
HPF ist Vorbild für die Restbestände der Freien Medien und Welt. Deshalb werden diese Nonsens Trolle ständig entsandt, das Forum kaputt zumachen, aber das wird ja geregelt, bedarf nur etwas Zeit, wenn das Problem erkannt wurde

Wie soll das HPF genau Vorbild sein?

amendment
27.10.2022, 17:55
Mehr oder weniger sind wir Alle fehlkondioniert und dabei schliesse ich mich nicht aus. Allerdings gehoerst Du, genau
wie ich zu den sogenannten progressiven Kraeften und davon gibt es leider in Deutschland (noch) nicht genug.

Tja, wie sollen progressive Kräfte bei ansonsten sich degressiv entwickelnden Parametern wirken? Sollte als Ziel dann gerade mal "Normalnull" gelten? Quasi als Ausgleich?

Das geht nur über eine wirklich gute, neue und idealistisch mitreißende Idee! Sonst können wir uns bei allem degressiven und progressiven "Gegenrechnen" nur noch Eines: uns abschreiben.

navy
27.10.2022, 17:58
Wie soll das HPF genau Vorbild sein?

Es ist darüber genug geschrieben. Eines der Freiesten Foren der Welt, was ja den Covid Betrug auch als Erstes erkannte mit vielen Details

herberger
27.10.2022, 18:00
Der Krieg ist noch nicht zu Ende da wird schon von einem Aufbauplan gequatscht, ausgerechnet der Ukraine monatlich 500 Millionen Euro geben eines der korruptesten Länder auf der Welt.

Don
27.10.2022, 18:02
Der Krieg ist noch nicht zu Ende da wird schon von einem Aufbauplan gequatscht, ausgerechnet der Ukraine monatlich 500 Millionen Euro geben eines der korruptesten Länder auf der Welt.

Ich werde dann wohl eine Firma gründen, mal sehen wofür....

Soshana
27.10.2022, 18:04
Sensation, ich habe das vor Monaten schon angedeutet. Die USA, haben sämtliche Partner in der Arabischen Welt verloren, Deutschland hat auch nur noch die Arschkarte dort. Die Saudis, Iran sind nun Partner, die USA out.

https://geopolitiker.files.wordpress.com/2022/07/bildschirmfoto-vom-2022-07-19-05-58-10.png?w=697

Ein kriminelles Enterprise regiert Europa, Deutschland, und mit Idioten von Wählern



Grün geht nicht :gp:

Wollen wir doch diesen twitter, facebook Volldepp nicht vergessen

https://geopolitiker.files.wordpress.com/2021/01/soeder-klaus-schwabe-wef.jpg

nicht vergessen: Markus Söder war Motor des PCR Mafia Betruges, der totale Blödsinn und gut geschmiert im Al Capone Stile, damit seine Banden, Ehefrau Betrugsgeschäfte organisieren können. MOTOR des Kinder Terrors
https://www.startpage.com/av/proxy-image?piurl=https%3A%2F%2Fwww.penzberg.de%2Ffilead min%2F_processed_%2F1%2Fc%2Fcsm_Dr_Markus_S%25C3%2 5B6der_web_300_ca18fd89c2.jpg&sp=1666888096Tc71713c603adf365d4f656bb212a6607c079 5f398a95cad559b1d6b70cafe2db
https://radio-oberland.de/news/2022-09-28-Soder-Roche

Hurra, Deutschland wird kontrolliert von den ordinärsten Mafia Politikern aller Zeiten und die EU sowieso

Habe mal gelesen, dass Saudi Arabien den BRICS beitreten koennte:

https://www.gulf-insider.com/is-saudi-arabia-in-discussion-to-join-brics/

Ebenso der Iran:

https://www.al-monitor.com/originals/2022/07/iran-weighs-benefits-brics-membership

Dadurch waere doch eine automatische Annaehrung zwischen Saudi Arabien und dem Iran vorprogrammiert ?

Habe auch gehoert, dass die Neocons in Washington toben sollen. Sie sind sehr wuetend auf Prinz Bin Salman.

Der Bruch zwischen dem US-Hegemon und Saudi Arabien duerfte sich eher weiter vertiefen ?

https://www.zerohedge.com/geopolitical/us-saudi-relationship-likely-unrecoverable-expert

Deshalb kursieren in informierten Kreisen schon laenger Geruechte bzgl. eines CIA-Putsches in Saudi Arabien. Bin Salman koennte also auf der Todesliste des CIA stehen ?

Interessant wird sein, wie sich Israel geostrategisch ausrichten wird, falls sich Saudi Arabien und der Iran vertragen sollten ?

Wird Israel dann auch einen Friedenvertrag mit dem Iran anstreben ?

Und was machen Neocons wie Clinton, Nuland, Kagan oder Bolton ?

Wie wollen die Neocons die Saudis an sich binden und gegen Russland aufhetzen ?

Soshana
27.10.2022, 18:10
die Deutschen Banden laufen Amok, sie haben das Minsk II Abkommen nicht eingehalten, Abitrage Verträge, Investoren Garantien u.a. mit North Stream II nicht eingehalten und haben damit die Arschkarte der Welt. Und diese Ukrainer Nazi Banden, in Deutschland nun, sind der nächste Skandal wie arrogant die sich aufführen. Die werfen geliefertes Essen aus dem Fenster diese arroganten Schweine und Famlien von ASOW und Co.

Gab es schon Asow-Fackelmaersche am Brandenburger Tor in Berlin ?

Kommt bestimmt bald, frenetisch gefeiert von den BRD-Rotfaschisten.

navy
27.10.2022, 18:10
Der Krieg ist noch nicht zu Ende da wird schon von einem Aufbauplan gequatscht, ausgerechnet der Ukraine monatlich 500 Millionen Euro geben eines der korruptesten Länder auf der Welt.

Das sind immer Geld Diebstahls Programme. Der Plan für den Syrien Aufbau, Beuteteilung, hiess "The Day After" unter KfW Kommando, reine Diebstahls Programme.


Deutschland eine reine, kriminelle Sabotage Aktion gegen die Welt, hier Iran, Syrien

Laut einem von Wikileaks veröffentlichten Kabel beriet Volker Perthes Frau Rice in Bezug auf den Iran. Ihm zufolge war es gefährlich, eine militärische Operation mit unvorhersehbaren regionalen Folgen zu starten. Es wäre hingegen effizienter, Irans Wirtschaft zu sabotieren. Volker Perthes‘ Ratschläge wurden im Jahr 2010 mit der Maßnahme zur Zerstörung der iranischen Atomkraftwerke durch den Virus „Stuxnet“ befolgt [5].

https://www.voltairenet.org/article190087.html

Das geheime Projekt mit dem Namen "Day After" wird von der SWP in Partnerschaft mit dem United States Institute of Peace (USIP) organisiert, wie die "Zeit" von Beteiligten erfuhr. Das deutsche Außenministerium und das State Department helfen mit Geld, Visa und Logistik. Direkte Regierungsbeteiligung gibt es wohlweislich nicht, damit die Teilnehmer nicht als Marionetten des Westens denunziert werden können. "Day After" wird von der SWP in Partnerschaft https://www.tagesspiegel.de/politik/das-neue-syrien-kommt-aus-wilmersdorf-6395791.htmlps://www.tagesspiegel.de/politik/das-neue-syrien-kommt-aus-wilmersdorf-6395791.html

Empirist
27.10.2022, 18:12
Es ist darüber genug geschrieben. Eines der Freiesten Foren der Welt, was ja den Covid Betrug auch als Erstes erkannte mit vielen Details

Ein freies Forum mag es sein, aber erfüllt es denn auch andere Kriterien, wie Übersichtlichkeit, Reichweite...?

ABAS
27.10.2022, 18:14
Tja, wie sollen progressive Kräfte bei ansonsten sich degressiv entwickelnden Parametern wirken? Sollte als Ziel dann gerade mal "Normalnull" gelten? Quasi als A
Ausgleich?

Das geht nur über eine wirklich gute, neue und idealistisch mitreißende Idee! Sonst können wir uns bei allem degressiven und progressiven "Gegenrechnen" nur noch Eines: uns abschreiben.

Obwohl ich Optimist bin sehe ich Aussichten fuer uns Deutsche nicht optimal. Grund ist das uns die potentiellen Partner ausgehen, mit denen eine Veraenderung unsere Position in Europa erfolgreich durchgefuehrt werden koennte. Die Russen sind im 2. Weltkrieg vom Deutschen Reich listig hintergangen worden und haben sich daher auf die Seite der Allierten gestellt.

Nach dem Krieg haben die USA die Russen hintergangen weil sie Russland nicht mehr als Allierte zur Bezwingung des Deutschen Nationalsozialmus benoetigten. Die Stalin-Noten, in denen der Vorschlag gemacht wurde Deutschland zu einem militaerbuendnisfreien, souveraen, neutralen Staat nach Vorbild der Schweiz zu machen wurden ignoriert.
Im Verlaufe der Zwei plus Vier Vereinbarungen sind die Russen das dritte mal ueber den Tisch gezogen worden und zwar unter aktiver Beiteiligung von Politikern aus West- und Ostdeutschland.

Das sich Russland nochmal hintergehen und ueber die Tisch ziehen laesst, halte ich mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit fuer ausgeschlossen. Solange wie Putin lebt wird das nicht eintreten und moegliche Nachfolger Putins werden es genauso halten wir Putin.

Somit scheidet eine Kraeftebuendelung zwischen Deutschland und der Russischen Foederarion auf Ewigkeit aus. Die preiswerten Bodenschaetze und Rohstoffe aus der Russischen Foederation koennen wir uns natuerlich auch abschreiben und das obwohl der Erfolg eine Industrielandes vom Kostenfaktor guenstiger Rohstoffe existenziell abhaengig ist.

Die nationale und internationale Wettbewerbsfaehigkeit unsere Deutschen Industrienation ist nachhaltig zerstoert. Davon profizieren die USA, weil sie Deutschland als lauteren Wettbewerber, der seit Jahrzehnten durch Exportueberschuesse glaenzt, aus dem Rennen geworfen haben. Das die Vorgehensweise der USA zur Spaltung Europas und Vernichtung der Wettbewerbsfaehigkeit Deutschlands unabsichtlich bzw. aus fahrlaessigkeit geschehen ist, halte ich ebenfalls fuer ausgeschlossen. Die US Schurken wissen genau was sie machen!

Das seitens der westlichen Politikmarionetten die Vorgehensweise nicht nur geduldet sondern sogar billigend in Kauf genommen bzw. sogar unterstuetzt wird, sollte fuer die Deutsche Volksseele als unertraeglich und daher nicht hinnehmbar empfunden werden.

Wenn jetzt noch durch die USA ein Keil zwischen Deutschland und China getrieben wird gibt es keine Aussichten
mehr auf positive Veraenderung der Deutschen Position und Deutschland wird ewiglich ein Vasallenland der USA
mit von den USA gespielten Politik- und Regierungsmarionetten serfardisch juedischer Maechte des Kapitals bleiben.

navy
27.10.2022, 18:17
....

Dadurch waere doch eine automatische Annaehrung zwischen Saudi Arabien und dem Iran vorprogrammiert ?

Habe auch gehoert, dass die Neocons in Washington toben sollen. Sie sind sehr wuetend auf Prinz Bin Salman.
...?

Die US Deppen hat man zum Teufel gejagt, Frieden mit dem Jemen, dem Iran geschlossen. Und die Deutschen wurden überall auch verjagt. Es sind primitive Verbrecher. Man kauft nun überall Russenwaffen, macht Verträge mit Russland. Der Tschetschen Chef, ist Ehrengast dort überall

navy
27.10.2022, 18:20
Gab es schon Asow-Fackelmaersche am Brandenburger Tor in Berlin ?

Kommt bestimmt bald, frenetisch gefeiert von den BRD-Rotfaschisten.

die führen sich auf in ihren Kostenlosen Bleiben, werfen das gelieferte Essen aus dem Fenster

hamburger
27.10.2022, 18:21
Riad hat West-Waffen. Sich gegen USA stellen bedeutet sich gegen den Westen zu stellen, bedeutet Null West-Ersatzteile für Militär und Wirtschaft, nach kurzer Zeit wären die Waffen der Saudis wertlos. Die Wahabiten werden sich daher sehr genau überlegen "einen auf Brutus zu machen".

Wenn Ru meint amerikanische Satelliten abschießen zu müssen, die USA kann das locker kontern. Das Satelliten "nur" dem Musk gehören und deshalb zum Abschuß freigegeben sind, ist dem Ami wurscht, es sind US-Satelliten, nur das zählt!

Kann es sein, dass du dir eine Eskalation herbeiwünscht, die niemand mit Verstand will?

Kann es sein, dass du nicht lesen kannst? Die Haltung des Irans und der Saudis ist dokumentiert, was schwafelst du?
Was kann die USA kontern? Mit welchen Raketen können sie kontern? Welche Raketen haben sie? Die, die nicht zur IS fliegen?
Die Eskalation ist Realität, jeder weiß das, nachdem die Saudis 20 % weniger Öl fördern, nach Bidens Besuch.

nurmalso2.0
27.10.2022, 18:26
Erzähl mal, was die USA tun könnten, wenn Russland Ramstein verdampfen lässt, weil einige EU Länder sich einmischen?
Das wird bestimmt viele interessieren...was die USA machen könnten...ein Tip, Biden weiß es nicht, als er von Journalisten gefragt wurde.
Dein Auftritt...
Moskau verdampfen

ABAS
27.10.2022, 18:27
Wie soll das HPF genau Vorbild sein?

Das uebersteigt den Horiont eines transatlantischen, geistigen Nacktmulls wie Dir.

hamburger
27.10.2022, 18:29
Moskau verdampfen

Und damit die USA komplett vernichten? Man merkt, dass du keinerlei Ahnung hast...meine Verwandten in den USA würden dir eine entsprechende Behandlung angedeien lassen.....

autochthon
27.10.2022, 18:31
Und damit die USA komplett vernichten? Man merkt, dass du keinerlei Ahnung hast...meine Verwandten in den USA würden dir eine entsprechende Behandlung angedeien lassen.....

Was denn für eine Behandlung? Du schreibst in Rätseln....

Würfelqualle
27.10.2022, 18:32
Moskau verdampfen

Du Depp, was dann weltweit passiert, möchtest du nicht wissen !

naturstoned
27.10.2022, 18:33
Wie soll das HPF genau Vorbild sein?

weil hier die "woken" Trolle genau den Platz haben, der ihnen zusteht: als Vorlage für Werner alter Wixxer - Witze aus den 90ern...


https://www.youtube.com/watch?v=oN9y_DPJ5MU
(der Sozialarbeiter a. im real existierenden Kapitalismus)

-
Das Lied im Video heißt übrigens "Lipstick - Believe In Miracles"

ABAS
27.10.2022, 18:33
Erzähl mal, was die USA tun könnten, wenn Russland Ramstein verdampfen lässt, weil einige EU Länder sich einmischen?
Das wird bestimmt viele interessieren...was die USA machen könnten...ein Tip, Biden weiß es nicht, als er von Journalisten gefragt wurde.
Dein Auftritt...

Die Russen oder Chinesen muessen die US Airbase in Ramstein-Miesenbach nicht militaerisch rueckbauen sondern nur
dafuer sorgen das die dummen Amis moeglichst taeglich auf der US Airbase " Tage der offenen Tuer " mit Flugshows als " Darwin Awards " veranstalten damit sich die Amis samt feierlauniger transatlantischer Stricher selbst selektieren. :haha:


SWR1 / 26.10.2022

AUGENZEUGE MICHAEL DOCKE
"Das ist eigentlich immer irgendwie präsent!"

Am 28. August 1988 malen die Jets einer italienischen Kunstflugstaffel ein Herz in den Himmel, ein weiterer Jet fliegt hindurch. Durch mehrere Pilotenfehler verwandeln sich die Jets nur Sekunden später wenige Meter über dem Boden in Feuerbälle, die in die Zuschauermenge rasen. Michael Docke aus Hauptstuhl war damals Augenzeuge und hat die Katastrophe sogar fotografiert. Michael Lueg hat mit ihm über den Moment und die Katastrophe von Ramstein gesprochen.

28. August – 15:44 Uhr:

Zum Ende des Flugtages auf der Airbase in Ramstein zeichnen die Jets der italienischen Kunstflugstaffel Frecce Tricolori mit hilfe von Rauch-Fackeln ein Herz in den Himmel. Ein weiterer Jet (links oben) schickt sich an es zu durchstoßen. Michael Docke aus Hauptstuhl im Landkreis Kaiserslautern ist damals mit Freunden dabei und drückt genau in diesem Moment auf den Auslöser.

SWR1: Das durchstoßene Herz war nur wenige Sekunden am Himmel zu sehen und dann kam die Katastrophe. Wie haben Sie den Zusammenstoß der Flugzeuge in der Luft erlebt?

Docke:*Ich habe das beobachtet und dachte kurz nachdem es passiert war komischerweise, dass es sich dabei um eine pyrotechnische Einlage dieser Flug-Staffel handeln müsse. Aber das war nur ein kurzer Moment und dann wurde mir mit einem Mal das ganze Ausmaß dieser Katastrophe bewusst.

28. August 1988 – 15:44 Uhr:

Die Jets haben das untere Ende des Herzes erreicht und rasen aufeinander zu. Von hinten nähert sich das Flugzeug, dass eben das Herz durchstoßen hat. Michael Docke drückt wieder auf den Auslöser.

SWR1: Sie waren damals frisch verheiratet, waren aber nicht mit ihrer Frau und ihren Kindern auf dem Flugtag, sondern mit Freunden. Sie haben gesagt, das wäre ihr großes Glück gewesen, warum?

Docke:*Unsere Kinder waren damals drei und fünf und Kinder haben normalerweise ja das Verlangen bei solchen Sachen ganz vorne dabei zu stehen. Und dann wäre ich wahrscheinlich mit den Kindern woanders, eventuell weiter vorne gestanden.

28. August 1988 – 15:44 Uhr: Nur Millisekunden später: Durch meherer Pilotenfehler kollidieren einige der Kunstflieger nur wenige Meter über dem Boden. Der Beginn der Katastrophe von Ramstein. Auch diesen Moment hält Michael Docke fest. Heute sagt er: "Dieser Augenblick ist irgendwie immer präsent."

SWR1: Wie oft denken Sie heute noch an diesen 28. August 1988, den Flugtag in Ramstein und diese Katastrophe?

Docke:*Das ist eigentlich immer irgendwie präsent. Ich wohne nur ein paar Minuten von Ramstein weg und bin auch beruflich öfter auf der*Airbase. Da denkt man eigentlich immer dran, wie das damals war.

Das Gespräch führte Michael Lueg.
Sendung vom Mi., 26.10.2022*5:00 Uhr,*Guten Morgen RLP,*SWR1 Rheinland-Pfalz


https://www.swr.de/swr1/rp/programm/swr1-hoerer-michael-docke-ramstein-unglueck-100.html


Viele Opfer leiden bis heute an Panikattacken
„Ramstein“: Ergreifendes ARD-Drama über das Flugunglück 1988

https://www.tvdigital.de/aktuelles/fernsehen/ramstein-ergreifendes-ard-drama-ueber-das-flugunglueck-1988


GESCHICHTE
RAMSTEIN-KATASTROPHE
„Einige Opfer sind regelrecht geköpft“

Der Auftritt der italienischen Kunstflieger sollte Höhepunkt des Flugtages auf der Ramstein Air Base im August 1988 sein. Doch ein Pilot war zu schnell. Die bis dahin größte Flugshow-Katastrophe folgte.

https://www.welt.de/geschichte/article181333392/Ramstein-Katastrophe-Einige-Opfer-sind-regelrecht-gekoepft.html


Panorama
Ramstein-Tragödie: 67 Tote - weil der Pilot sterben sollte?

Das DIN-A-4-Blatt, das da an einem schönen Junimorgen 1991 im Briefkasten lag, trug den dicken Stempel "RISERVATISSIMO", streng geheim, trug den Briefkopf des italienischen Verteidigungsministeriums - und enthielt, mit Stempel und Unterschrift, unter dem Datum des 25. Mai 1988, nichts Geringeres als einen Mordbefehl: der Pilot mit der Matrikelnummer 32053 solle bei der anstehenden Luftfahrtshow in Ramstein "den sicheren Tod" finden.

https://www.tagesspiegel.de/gesellschaft/panorama/ramstein-tragodie-67-tote-weil-der-pilot-sterben-sollte-707392.html

Würfelqualle
27.10.2022, 18:33
Was denn für eine Behandlung? Du schreibst in Rätseln....

Stell keine Fangfragen du Werner !

autochthon
27.10.2022, 18:37
Stell keine Fangfragen du Werner !

Man muss nachfragen.
es wird etwas medizinisches sein und am Ende ist es keine Kassenleistung und der Behandelte muss selber zahlen.
Niemand möchte auf solch einen Nepp hereinfallen.

nurmalso2.0
27.10.2022, 18:38
Kann es sein, dass du nicht lesen kannst? Die Haltung des Irans und der Saudis ist dokumentiert, was schwafelst du?
Was kann die USA kontern? Mit welchen Raketen können sie kontern? Welche Raketen haben sie? Die, die nicht zur IS fliegen?
Die Eskalation ist Realität, jeder weiß das, nachdem die Saudis 20 % weniger Öl fördern, nach Bidens Besuch.
Kann es sein das du die Realität in der Ukraine leugnest!?
Russland bekommt in der Ukraine militärisch nichts gebacken, versucht sich deshalb ersatzweise darin zivile Infrastruktur zu zerstören und du phantasierst von Satellitenabschüssen, lächerlich!
Nicht "jeder weiß das", du Spinnst dir lediglich was zurecht.

Würfelqualle
27.10.2022, 18:38
Man muss nachfragen.
es wird etwas medizinisches sein und am Ende ist es keine Kassenleistung und der Behandelte muss selber zahlen.
Niemand möchte auf solch einen Nepp hereinfallen.

Sülz nicht rum du Wurm !

nurmalso2.0
27.10.2022, 18:41
Und damit die USA komplett vernichten? Man merkt, dass du keinerlei Ahnung hast...meine Verwandten in den USA würden dir eine entsprechende Behandlung angedeien lassen.....

Wer in einem Atomkrieg zuerst schießt stirbt als zweiter, weiß sogar Putin. Warum du nicht, was behindert deinen Verstand!?

nurmalso2.0
27.10.2022, 18:42
Du Depp, was dann weltweit passiert, möchtest du nicht wissen !
Sag das hamburger, der meint die USA guckt tatenlos wenn Ru Rammstein verdampft.

ABAS
27.10.2022, 18:45
Wer in einem Atomkrieg zuerst schießt stirbt als zweiter, weiß sogar Putin. Warum du nicht, was behindert deinen Verstand!?

Lerning by doing! Ich finde Joe Biden soll auf den " Roten Knopf " druecken und dann schauen wir mal was passiert!
Allerdings muss der senile Tatterkreis den richtigen Roten Knopf treffen und nicht versehentlich bei Halloween einem
der Red Nose Deppen die rote Nase eindruecken. :D

nurmalso2.0
27.10.2022, 18:52
Lerning by doing! Ich finde Joe Biden soll auf den " Roten Knopf " druecken und dann schauen wir mal was passiert! :D
Besser nicht, nicht das russische Raketen beim Starten aufgrund schlampiger Wartungsarbeiten und Qualitätsmängeln explodieren.

Würfelqualle
27.10.2022, 18:52
Sag das hamburger, der meint die USA guckt tatenlos wenn Ru Rammstein verdampft.

Wer hat sich zuerst in die Sonderoperation eingemischt ? Dann muss man auch mit den Konsequenzen leben.

autochthon
27.10.2022, 18:54
Sag das hamburger, der meint die USA guckt tatenlos wenn Ru Rammstein verdampft.

hamburger wähnt sich ja auch in Hamburg in Sicherheit, wenn nur die Atombomben auf andere deutsche Großstädte fallen.... !!! :haha:

nurmalso2.0
27.10.2022, 18:55
Wer hat sich zuerst in die Sonderoperation eingemischt ? Dann muss man auch mit den Konsequenzen leben.
Ich wusste ja nicht dass Russland die Spielregeln für Alle verbindlich vorgibt ...

nurmalso2.0
27.10.2022, 19:01
hamburger wähnt sich ja auch in Hamburg in Sicherheit, wenn nur die Atombomben auf andere deutsche Großstädte fallen.... !!! :haha:

Er meint das doch nur symbolisch, meint Genosse Flaschi, ist also ganz harmlos, man muss sich um hamburger also nicht sorgen ... hohoho

navy
27.10.2022, 19:09
Besser nicht, nicht das russische Raketen beim Starten aufgrund schlampiger Wartungsarbeiten und Qualitätsmängeln explodieren.

Denke das passiert mit dem Ami Müll eher. Deshalb läuft kein U-Boot, noch Flugzeugträger aus

navy
27.10.2022, 19:10
hamburger wähnt sich ja auch in Hamburg in Sicherheit, wenn nur die Atombomben auf andere deutsche Großstädte fallen.... !!! :haha:

Berlin braucht man nicht, die einzige Hauptstadt in Europa, die keine Anteil am Wirtschafts System hat, wo nur noch depperte Ratten leben mit ihren Drogen, Kinderhandel und Müll lebt.

Niemand lädt die Dummis ein, rund um die Baerbock, Faeser, Lamprecht Bande und den Georg Soros Dumm Nudels


https://www.youtube.com/watch?v=yArsEYW7Y3A&t=106s

nurmalso2.0
27.10.2022, 19:14
Denke das passiert mit dem Ami Müll eher. Deshalb läuft kein U-Boot, noch Flugzeugträger aus
Wartungsarbeiten und Verbesserungen, sollte Ru auch machen, sonst droht das von mir geschilderte Fiasko, falls es mal Eskalieren sollte.

amendment
27.10.2022, 19:19
Vollzitat


1. Russland wird keine Truppen in Mexiko stationieren, auch nicht von den Mexikanern "zu Hilfe gerufen" werden.

2. Russland "installiert" nirgendwo außer im ehemaligen Machtbereich der Sowjetunion Regierungen.

3. Niemand will Russland "zerstören".

4. Richtig ist, dass globale, supranationale "Eliten" - sprich: Führungszirkel und Think Tanks - andere Interessen für die Welt verwirklicht sehen wollen als jene, die Russland "im Sinn hat".

5. Ich plädiere für die Auflösung der Nato und Bildung eigener, Europäischer Streitkräfte in einem rein europäischen Verteidigungsbündnis.

6. Meine Visionen und Ideen für eine europäische Politik sind europäischer Natur und nicht antirussischer!

7. Alle europäischen Länder werden das aus tiefster Überzeugung mitmachen, was Deutschland gemeinsam mit Frankreich als neue politischen Leitlinien für Europa vorgeben. Andernfalls können sie sich nach einer anderen starken und hilfsbereiten Hand umsehen...

navy
27.10.2022, 19:23
Das uebersteigt den Horiont eines transatlantischen, geistigen Nacktmulls wie Dir.

Du sagst ein manchmal so schön, was die Transatlaniker Ratten sind, wie Aspen, Atlanikbrücke, Körper Stiftung und 10 Andere unnütze Organisationen

hier werden die armen Ukrainer Nazi Helden heute verheizt.


https://www.youtube.com/watch?v=aOOS7OCmla0

Widder58
27.10.2022, 19:56
Die Beweise kommen von der slowenischen Regierung. Die Fotofälschungen betreffen ein Original aus dem Jahre 2010.

"Ein diesbezüglich vom russischen Außenministerium im Online-Netzwerk Twitter (https://www.t-online.de/themen/twitter/) veröffentlichtes Foto stamme von der slowenischen Atommüllentsorgungsbehörde ARAO und sei im Jahr 2010 aufgenommen worden, erklärte Dragan Barbutovski, Berater des slowenischen Regierungschefs Robert Golob, am Mittwoch gegenüber der Nachrichtenagentur AFP.

Das Foto sei "ohne Kenntnis der ARAO missbräuchlich verwendet worden", ergänzte Barbutovski."

aus: https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100071624/slowenien-russische-beweisfoto-von-schmutziger-bombe-zeigt-rauchmelder.html


Ich kann nur sagen: peinlich, peinlich für die Russen!

Aber warum machen die das?

Ist doch klar: Die bereiten einen umfassenden Zangenangriff tief ins Landesinnere der Ukraine vor. Mit militärischen Vorstößen vom Norden aus Belarus heraus und zeitgleich vom Süden her soll die Ukraine den Dnjepr entlang "halbiert" werden. Und um solch einen Vorstoß vor der Welt zu legitimieren, bedarf es eines Anlasses:

Die Ukraine will auf ihrem Territorium eine "Schmutzige Bombe" zünden, damit russische Truppen radioaktiv verseucht werden!

Dazu sage ich: Falls es so kommen sollte achtet bitte darauf, ob die russischen Streitkräfte ihre Angriffe unter "ABC-Vollschutz" ausführen! Das wäre nämlich extrem anstrengend für die betroffenen Soldaten...

Und noch etwas zum Nachdenken. Warum sollte die Ukraine auf solch eine "Waffe" zurückgreifen (falls es rein technisch überhaupt diese Möglichkeit gäbe)?

Die gesamte EU und natürlich auch die Amerikaner würden die Unterstützung sofort beenden. Niemals würde die EU Waffen in ein Land liefern, was solch einen Schritt unternähme. Das käme für die Ukraine einem politischen Selbstmord gleich...

Es geht ja darum mit den Einsatz der Waffe den Russen in die Schuhe zu schieben. Barbutowskis Aussagen kann der sich genauso gut aus den Fingern gesaugt haben. Vielleicht hat der auch das russische Bild missbräuchlich verwendet. ich glaube dem Umfeld Strullinskis kein Wort.

rumpelgepumpel
27.10.2022, 19:59
Wer in einem Atomkrieg zuerst schießt stirbt als zweiter, weiß sogar Putin. ...

aber nicht alle ... ohne einen Atomkrieg gut zu heissen, aber der der zuerst schießt hat die wenigsten Verluste,
vorausgesetzt er zielt zunächst treffsicher auf alle ICBM-Abschussrampen des Gegners .. auch auf die beweglichen

so im Sinne eines "Wollt ihr den wirklichen totalen Krieg" ...


die Russen drohen aktuell vor der UN jetzt mit dem Abschuß von US-Satelliten,
_____
Zitat:
"Russland droht mit dem Angriff auf kommerzielle US-Satelliten, sollten diese im Ukraine-Krieg (https://www.zdf.de/nachrichten/thema/ukraine-198.html) weiter zur Datenweitergabe an Kiew genutzt werden.
Es sei eine gefährliche Tendenz, dass die USA zivile Satelliten für militärische Konflikte nutze, klagte Konstantin Woronzow,
ein Vertreter des russischen Außenministeriums bei den Vereinten Nationen, einem Tass-Bericht in der Nacht zum Donnerstag zufolge

... Im russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine spielen Satellitenbilder für die Aufklärung eine bedeutende Rolle. Eine Reihe westlicher Staaten stellt Kiew dabei Daten für die Verteidigung zur Verfügung.

... Da Russlands Satellitennetz seinerseits weniger dicht ist, hat die Ukraine hier teilweise einen Informationsvorsprung.
Russland ist durchaus in der Lage, Satelliten im Weltraum zu treffen."

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/westen-us-satelliten-abschuss-ukraine-krieg-russland-100.html
______

die Russen haben Satellitenkiller:


http://youtu.be/4jYNgoeelGg


http://www.youtube.com/watch?v=7cwHWJU_YKI&t=2s

die NATO versucht aktuell diesen Hyperschall-Vorteil der Russen einzuholen, Video von heute
mit direkter Warnung an Russland und China

navy
27.10.2022, 20:34
...


http://www.youtube.com/watch?v=7cwHWJU_YKI&t=2s

die NATO versucht aktuell diesen Hyperschall-Vorteil der Russen einzuholen, Video von heute
mit direkter Warnung an Russland und China

Das sind SUN Fake News, vollkommen Wertlos. war vor 20 Jahren bekannt, das ist Blöd by Britisch

Ukrainer ergeben sich in guten Stellungen, den Russen. Kampf bereit, willig Null


https://www.youtube.com/watch?v=KnYthdvONWA

Die Ukrainer werden nur noch verheizt


https://www.youtube.com/watch?v=zj_KLnzVbDA

hamburger
27.10.2022, 20:41
Kann es sein das du die Realität in der Ukraine leugnest!?
Russland bekommt in der Ukraine militärisch nichts gebacken, versucht sich deshalb ersatzweise darin zivile Infrastruktur zu zerstören und du phantasierst von Satellitenabschüssen, lächerlich!
Nicht "jeder weiß das", du Spinnst dir lediglich was zurecht.

Beantwort die Fragen...du hast geschrieben Moskau verdampfen...mit welchen Raketen denn?
Falls du das noch nicht gemerkt hast, die Russen töten massenweise Ukrainer...wie auch in den Videos gezeigt wird.

Miwori
27.10.2022, 20:43
die Russen drohen aktuell vor der UN jetzt mit dem Abschuß von US-Satelliten,

Bißchen scheinheilig.
Die Russen nutzen selbst das westliche GPS für ihre Drohnen.

Und Musks Starlink ist für alle Schurkenstaaten geblockt, hilft somit den Ukrainern nur bei der Verteidigung, nicht aber bei einem Vormarsch Richtung Donbass, Krim oder Rußland.

https://www.starlink.com/map

hamburger
27.10.2022, 20:47
Du sagst ein manchmal so schön, was die Transatlaniker Ratten sind, wie Aspen, Atlanikbrücke, Körper Stiftung und 10 Andere unnütze Organisationen

hier werden die armen Ukrainer Nazi Helden heute verheizt.


https://www.youtube.com/watch?v=aOOS7OCmla0

Die Todesfalle für die Ukraine...alles auch noch mit Drohnen überwacht...einfach Nurmalso gestorben, für nichts

Sheharazade
27.10.2022, 20:48
Hat heute niemand die Rede von Putin gesehen?

Der russische Präsident Wladimir Putin sprach vor einer Podiumsdiskussion im Moskauer Valdai-Institut. Das Hauptthema der Podiumsdiskussion war "Frieden nach Hegemonie".

Einige interessante Passagen gebe ich wieder:

,,Kämpft für höhere Löhne. Glauben Sie nicht, dass Russland Ihr Feind ist. Die gegenwärtigen Schwierigkeiten hängen nicht mit den Aktionen der Russischen Föderation zusammen, sondern sind das Ergebnis systematischer Fehler Ihrer politischen Führung. Russland hatte nie böswillige Absichten gegen die USA und Europa und ist bereit für die Entwicklung der Beziehungen" - sagte Putin.

,,Die Verluste der ukrainischen Streitkräfte in Kämpfen sind sieben- bis zehnmal höher als die der Russen. Die Vertreter des Kiewer Regimes sind bereit, bis zum letzten Ukrainer gegen die Russische Föderation zu kämpfen" - sagte Putin.

Putin bestritt, die Verteidigungskraft der Ukraine unterschätzt zu haben.

,,Kiew baut seit acht Jahren ein befestigtes Gebiet tief im Donbass auf. Es wird mit der Zeit schlimmer. Heute umzingeln unsere Truppen den Donbass sowohl von Süden als auch von Norden. Wenn die spezielle Militäroperation später begonnen hätte, wäre die Situation viel schwieriger gewesen" - sagte Putin.

Ich werde nicht noch einmal über die Erweiterung des NATO-Bündnisses sprechen und unsere Sicherheitsbedenken ignorieren. Die Menschen im Donbass leben seit Jahren in der Hölle. Wir wussten, dass sie alleine nicht überleben konnten. Deshalb wurden sie Teil der Russischen Föderation. Wenn wir keine spezielle Operation gestartet hätten, hätte Kiew es getan - sagte Putin.

Der russische Führer fügte hinzu, dass der Putsch in der Ukraine überhaupt nicht das Ziel der militärischen Sonderoperation gewesen sei.

Niemand wird Russland jemals vorschreiben können, welche Art von Gesellschaft es aufbauen soll. Der Westen hat das Recht auf Dutzende von Sex- und Schwulenparaden, aber er sollte nicht versuchen, sie in anderen Ländern einzuführen - sagte Putin.

https://www.kurir.rs/data/images/2022/10/27/16/3226446_screenshot-6_ff.jpg?ver=1666883109

Putin sagte, Russland sei zu Verhandlungen mit der Ukraine bereit, aber Kiew habe sie abgebrochen.

,,Der Westen gibt Hunderte Millionen und sogar Milliarden Dollar aus, um die Opposition in der Russischen Föderation zu unterstützen. Russland tut das nicht" betonte Putin am Ende seiner Rede.

navy
27.10.2022, 20:50
Die Todesfalle für die Ukraine...alles auch noch mit Drohnen überwacht...einfach Nurmalso gestorben, für nichts

Vor laufender Kamera, in die Vorbereiteten Fallen gelaufen. Die Russen kontrollieren die Funk Masten und wo die Ukrainer, telephonieren, hat man die Position, schickt noch eine Drohne, und der Rest ist eine Übung

navy
27.10.2022, 20:53
............
Niemand wird Russland jemals vorschreiben können, welche Art von Gesellschaft es aufbauen soll. Der Westen hat das Recht auf Dutzende von Sex- und Schwulenparaden, aber er sollte nicht versuchen, sie in anderen Ländern einzuführen - sagte Putin.

...

Putin sagte, Russland sei zu Verhandlungen mit der Ukraine bereit, aber Kiew habe sie abgebrochen.

,,Der Westen gibt Hunderte Millionen und sogar Milliarden Dollar aus, um die Opposition in der Russischen Föderation zu unterstützen. Russland tut das nicht" betonte Putin am Ende seiner Rede.

Da hat Putin, gründlich Recht

Die LGBT Doofis, haben heute Ministerien, beherrschen die EU Commission und Deutsche Dummi Aussenpolitik

hamburger
27.10.2022, 20:54
Bißchen scheinheilig.
Die Russen nutzen selbst das westliche GPS für ihre Drohnen.

Und Musks Starlink ist für alle Schurkenstaaten geblockt, hilft somit den Ukrainern nur bei der Verteidigung, nicht aber bei einem Vormarsch Richtung Donbass, Krim oder Rußland.

https://www.starlink.com/map

Starlink ist lediglich eine Kommunikation...braucht kein Mensch, nur eine Legende. Das S 550 der Russen trifft die US Satelliten präzise, Musks Starlink interessiert niemanden.
Mit dem Start der Hightech Rakete hat Russland irgendetwas in die Umlaufbahn gebracht, einfach so, weil sie es können.
Du unterschätzt die Russen gewaltig....

hamburger
27.10.2022, 20:56
Vor laufender Kamera, in die Vorbereiteten Fallen gelaufen. Die Russen kontrollieren die Funk Masten und wo die Ukrainer, telephonieren, hat man die Position, schickt noch eine Drohne, und der Rest ist eine Übung

Das ist Moorhuhn schiessen....die Ukrainer , die dort kämpfen sind dumm oder werden zum Heldentod gezwungen

hamburger
27.10.2022, 20:57
aber nicht alle ... ohne einen Atomkrieg gut zu heissen, aber der der zuerst schießt hat die wenigsten Verluste,
vorausgesetzt er zielt zunächst treffsicher auf alle ICBM-Abschussrampen des Gegners .. auch auf die beweglichen

so im Sinne eines "Wollt ihr den wirklichen totalen Krieg" ...


die Russen drohen aktuell vor der UN jetzt mit dem Abschuß von US-Satelliten,
_____
Zitat:
"Russland droht mit dem Angriff auf kommerzielle US-Satelliten, sollten diese im Ukraine-Krieg (https://www.zdf.de/nachrichten/thema/ukraine-198.html) weiter zur Datenweitergabe an Kiew genutzt werden.
Es sei eine gefährliche Tendenz, dass die USA zivile Satelliten für militärische Konflikte nutze, klagte Konstantin Woronzow,
ein Vertreter des russischen Außenministeriums bei den Vereinten Nationen, einem Tass-Bericht in der Nacht zum Donnerstag zufolge

... Im russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine spielen Satellitenbilder für die Aufklärung eine bedeutende Rolle. Eine Reihe westlicher Staaten stellt Kiew dabei Daten für die Verteidigung zur Verfügung.

... Da Russlands Satellitennetz seinerseits weniger dicht ist, hat die Ukraine hier teilweise einen Informationsvorsprung.
Russland ist durchaus in der Lage, Satelliten im Weltraum zu treffen."

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/westen-us-satelliten-abschuss-ukraine-krieg-russland-100.html
______

die Russen haben Satellitenkiller:


http://youtu.be/4jYNgoeelGg


http://www.youtube.com/watch?v=7cwHWJU_YKI&t=2s

die NATO versucht aktuell diesen Hyperschall-Vorteil der Russen einzuholen, Video von heute
mit direkter Warnung an Russland und China

Versuch macht klug, aber jeder weiß, es dauert lange, bis das in der Praxis umgesetzt ist. Nicht umsonst hat die Nasa den Transport zur IS aufgegeben...

navy
27.10.2022, 20:59
Das ist Moorhuhn schiessen....die Ukrainer , die dort kämpfen sind dumm oder werden zum Heldentod gezwungen

Erinnert an eine Jahrmarkt Schiessbude. Jede weitere Versuch, ist seit vielen Wochen sinnlos, was da läuft, nur weil Selensky keine Verhandlungen will.

Kann auch Desinformation sein, diese angeblichen Vorbereitungen für eine Russen Offensive nach Charkov erneut


https://www.youtube.com/watch?v=nC8tHSWeWec

Krabat
27.10.2022, 21:01
Hat heute niemand die Rede von Putin gesehen?

Der russische Präsident Wladimir Putin sprach vor einer Podiumsdiskussion im Moskauer Valdai-Institut. Das Hauptthema der Podiumsdiskussion war "Frieden nach Hegemonie".

Einige interessante Passagen gebe ich wieder:

,,Kämpft für höhere Löhne. Glauben Sie nicht, dass Russland Ihr Feind ist. Die gegenwärtigen Schwierigkeiten hängen nicht mit den Aktionen der Russischen Föderation zusammen, sondern sind das Ergebnis systematischer Fehler Ihrer politischen Führung. Russland hatte nie böswillige Absichten gegen die USA und Europa und ist bereit für die Entwicklung der Beziehungen" - sagte Putin.

,,Die Verluste der ukrainischen Streitkräfte in Kämpfen sind sieben- bis zehnmal höher als die der Russen. Die Vertreter des Kiewer Regimes sind bereit, bis zum letzten Ukrainer gegen die Russische Föderation zu kämpfen" - sagte Putin.

Putin bestritt, die Verteidigungskraft der Ukraine unterschätzt zu haben.

,,Kiew baut seit acht Jahren ein befestigtes Gebiet tief im Donbass auf. Es wird mit der Zeit schlimmer. Heute umzingeln unsere Truppen den Donbass sowohl von Süden als auch von Norden. Wenn die spezielle Militäroperation später begonnen hätte, wäre die Situation viel schwieriger gewesen" - sagte Putin.

Ich werde nicht noch einmal über die Erweiterung des NATO-Bündnisses sprechen und unsere Sicherheitsbedenken ignorieren. Die Menschen im Donbass leben seit Jahren in der Hölle. Wir wussten, dass sie alleine nicht überleben konnten. Deshalb wurden sie Teil der Russischen Föderation. Wenn wir keine spezielle Operation gestartet hätten, hätte Kiew es getan - sagte Putin.

Der russische Führer fügte hinzu, dass der Putsch in der Ukraine überhaupt nicht das Ziel der militärischen Sonderoperation gewesen sei.

Niemand wird Russland jemals vorschreiben können, welche Art von Gesellschaft es aufbauen soll. Der Westen hat das Recht auf Dutzende von Sex- und Schwulenparaden, aber er sollte nicht versuchen, sie in anderen Ländern einzuführen - sagte Putin.

https://www.kurir.rs/data/images/2022/10/27/16/3226446_screenshot-6_ff.jpg?ver=1666883109

Putin sagte, Russland sei zu Verhandlungen mit der Ukraine bereit, aber Kiew habe sie abgebrochen.

,,Der Westen gibt Hunderte Millionen und sogar Milliarden Dollar aus, um die Opposition in der Russischen Föderation zu unterstützen. Russland tut das nicht" betonte Putin am Ende seiner Rede.

Nein, hab die Rede nicht gesehen.

Wird sie im Volksempfänger wiederholt?

Differentialgeometer
27.10.2022, 21:08
Hat heute niemand die Rede von Putin gesehen?

Der russische Präsident Wladimir Putin sprach vor einer Podiumsdiskussion im Moskauer Valdai-Institut. Das Hauptthema der Podiumsdiskussion war "Frieden nach Hegemonie".

Einige interessante Passagen gebe ich wieder:

,,Kämpft für höhere Löhne. Glauben Sie nicht, dass Russland Ihr Feind ist. Die gegenwärtigen Schwierigkeiten hängen nicht mit den Aktionen der Russischen Föderation zusammen, sondern sind das Ergebnis systematischer Fehler Ihrer politischen Führung. Russland hatte nie böswillige Absichten gegen die USA und Europa und ist bereit für die Entwicklung der Beziehungen" - sagte Putin.

,,Die Verluste der ukrainischen Streitkräfte in Kämpfen sind sieben- bis zehnmal höher als die der Russen. Die Vertreter des Kiewer Regimes sind bereit, bis zum letzten Ukrainer gegen die Russische Föderation zu kämpfen" - sagte Putin.

Putin bestritt, die Verteidigungskraft der Ukraine unterschätzt zu haben.

,,Kiew baut seit acht Jahren ein befestigtes Gebiet tief im Donbass auf. Es wird mit der Zeit schlimmer. Heute umzingeln unsere Truppen den Donbass sowohl von Süden als auch von Norden. Wenn die spezielle Militäroperation später begonnen hätte, wäre die Situation viel schwieriger gewesen" - sagte Putin.

Ich werde nicht noch einmal über die Erweiterung des NATO-Bündnisses sprechen und unsere Sicherheitsbedenken ignorieren. Die Menschen im Donbass leben seit Jahren in der Hölle. Wir wussten, dass sie alleine nicht überleben konnten. Deshalb wurden sie Teil der Russischen Föderation. Wenn wir keine spezielle Operation gestartet hätten, hätte Kiew es getan - sagte Putin.

Der russische Führer fügte hinzu, dass der Putsch in der Ukraine überhaupt nicht das Ziel der militärischen Sonderoperation gewesen sei.

Niemand wird Russland jemals vorschreiben können, welche Art von Gesellschaft es aufbauen soll. Der Westen hat das Recht auf Dutzende von Sex- und Schwulenparaden, aber er sollte nicht versuchen, sie in anderen Ländern einzuführen - sagte Putin.

https://www.kurir.rs/data/images/2022/10/27/16/3226446_screenshot-6_ff.jpg?ver=1666883109

Putin sagte, Russland sei zu Verhandlungen mit der Ukraine bereit, aber Kiew habe sie abgebrochen.

,,Der Westen gibt Hunderte Millionen und sogar Milliarden Dollar aus, um die Opposition in der Russischen Föderation zu unterstützen. Russland tut das nicht" betonte Putin am Ende seiner Rede.
:gp:

navy
27.10.2022, 21:13
Nein, hab die Rede nicht gesehen.

Wird sie im Volksempfänger wiederholt?

Kannst Du mir erklären, das die Russen immer noch was zum Essen haben, sogar Berge von Kaviar. Die haben doch angeblich bei so harten Sanktionen Nichts mehr, auch keine Raketen


https://www.youtube.com/watch?v=KNxj_lkLA-g

Prost Ihr Zwei Weltenretter

Krabat
27.10.2022, 21:16
Kannst Du mir erklären, das die Russen immer noch was zum Essen haben, sogar Berge von Kaviar. Die haben doch angeblich bei so harten Sanktionen Nichts mehr, auch keine Raketen


https://www.youtube.com/watch?v=KNxj_lkLA-g

Prost Ihr Zwei Weltenretter

Sei froh, daß wir Dir noch Fressen geben, Albaner.

DonauDude
27.10.2022, 21:16
Bißchen scheinheilig.
Die Russen nutzen selbst das westliche GPS für ihre Drohnen.

Und Musks Starlink ist für alle Schurkenstaaten geblockt, hilft somit den Ukrainern nur bei der Verteidigung, nicht aber bei einem Vormarsch Richtung Donbass, Krim oder Rußland.

https://www.starlink.com/map


Die nutzen ihre eigenes GLONASS, nicht das westliche GPS.

https://de.wikipedia.org/wiki/GLONASS

Sheharazade
27.10.2022, 21:16
Nein, hab die Rede nicht gesehen.

Wird sie im Volksempfänger wiederholt?

Bist du nicht bei der schwarzen Messe im Vatikan?

DonauDude
27.10.2022, 21:19
...
Der russische Führer fügte hinzu, dass der Putsch in der Ukraine überhaupt nicht das Ziel der militärischen Sonderoperation gewesen sei...

Ursprünglich nicht, mittlerweile aber wohl schon, denn wie sonst soll es je Frieden geben? Das Kiewer Regime ist so irrational, dass sie nie aufgeben werden.

Panther
27.10.2022, 21:25
Wartungsarbeiten und Verbesserungen, sollte Ru auch machen, sonst droht das von mir geschilderte Fiasko, falls es mal Eskalieren sollte.

Ich kann diese westlichen Scheißhausparolen sogenannter Unterlegenheit russischer Waffen und Waffensysteme
nicht mehr hören.
Und wie westliche Waffentechnik auf einen milden osteuropäischen Winter reagiert, werden wir bald sehen.


https://www.youtube.com/watch?v=eGHrSv5ileM

navy
27.10.2022, 21:26
Sei froh, daß wir Dir noch Fressen geben, Albaner.

habe eine Privat Einladung bei Denen. Aber im Moment, habe ich Alkohol Pause, (Ausnahme 2 Bierchen am Tage). Man kann ja nach Fisch, Kalimari Essen in Albanien, Bestens Raki usw.. Nette Leute, nicht gleich weiter feiern.

Krabat
27.10.2022, 21:30
Ich kann diese westlichen Scheißhausparolen sogenannter Unterlegenheit russischer Waffen und Waffensysteme
nicht mehr hören.
Und wie westliche Waffentechnik auf einen milden osteuropäischen Winter reagiert, werden wir bald sehen.


https://www.youtube.com/watch?v=eGHrSv5ileM

Bist Du schon zu alt, um für Putin Ukrainer zu ermorden, oder warum bist Du nur Internetkrieger?

Miwori
27.10.2022, 21:31
Die nutzen ihre eigenes GLONASS, nicht das westliche GPS.

https://de.wikipedia.org/wiki/GLONASS
Nicht die iranischen Drohnen und die handelsüblichen Fotodrohnen, die die Truppe behelfsweise für die Nahaufklärung nutzt.
Und die Truppe am Boden nutzt auch GPS-Geräte für die Orientierung, weil es für Glonass garnicht genügend Endgeräte gibt, um sie wie früher Marschkompasse an die Truppe zu verteilen.

Sheharazade
27.10.2022, 21:34
Ursprünglich nicht, mittlerweile aber wohl schon, denn wie sonst soll es je Frieden geben? Das Kiewer Regime ist so irrational, dass sie nie aufgeben werden.

Ein Putsch ist was anderes als ein Enthauptungsschlag. Des Weiteren signalisiert er ja damit indirekt, die Ukrainer sollen ihn stürzen, wir tun es nicht.

Krabat
27.10.2022, 21:36
Ursprünglich nicht, mittlerweile aber wohl schon, denn wie sonst soll es je Frieden geben? Das Kiewer Regime ist so irrational, dass sie nie aufgeben werden.

Ach es ist rational zu kapitulieren?

Hoffentlich greifen die Russen Deutschland nie an.

Bei den antideutschen Flachpfeifen und Russenlutschern, die hier schreiben. eine schlimme Vorstellung.

In Stendal würden sie gleich die Russenflaggen hissen.

navy
27.10.2022, 21:38
Ursprünglich nicht, mittlerweile aber wohl schon, denn wie sonst soll es je Frieden geben? Das Kiewer Regime ist so irrational, dass sie nie aufgeben werden.

die verheizen ihre Leute. Kann man kaum glauben

navy
27.10.2022, 21:39
Ach es ist rational zu kapitulieren?

Hoffentlich greifen die Russen Deutschland nie an.

....

Die Deutschen werden ein Referendum machen, sich den Russen anschliessen. Heute haben die Russen, Alles LGBT, Bunte Gelumpe verboten.

Miwori
27.10.2022, 21:49
Ein Putsch ist was anderes als ein Enthauptungsschlag. Des Weiteren signalisiert er ja damit indirekt, die Ukrainer sollen ihn stürzen, wir tun es nicht.
Das wäre dann auch wieder ein Putsch.
Es ist doch so:
Der formal gesetzlose Zustand, der bei einer Revolution oder einem Umsturz zwangsläufig entsteht, wird durch die nächsten Wahlen geheilt.
Lenin ist 1917 durch einen von der deutschen Heeresleitung finanzierten Putsch an die Macht gekommen. Aber deshalb waren nicht alle folgenden Moskauer Regierungen null und nichtig,
so wie Russische Seite das in Bezug auf die Ukraine weismachen will.

Panther
27.10.2022, 21:51
Ein weiterer wirklich mieser Tag für die ukrainischen Soldaten.


https://www.youtube.com/watch?v=6EBjPkIo2IM

ABAS
27.10.2022, 21:53
Ein weiterer wirklich mieser Tag für die ukrainischen Soldaten.


https://www.youtube.com/watch?v=6EBjPkIo2IM

Morgen ist ein guter Tage fuer die bedingungslose Kapitulation der Ukropy. Die vorzeitige Planerfuellung
wird von den Genossen der Russischen Foederation bei den Kiever Prozessen wohlwollend gewuerdigt. :D

Sheharazade
27.10.2022, 21:53
Ein weiterer wirklich mieser Tag für die ukrainischen Soldaten.


https://www.youtube.com/watch?v=6EBjPkIo2IM

Das Wetter war schuld! :haha:

Sheharazade
27.10.2022, 21:56
Bist Du schon zu alt, um für Putin Ukrainer zu ermorden, oder warum bist Du nur Internetkrieger?

Kümmere du dich lieber um das Drecksloch Vatikan:

Die Porno-Beichte des Papstes

https://www.bild.de/news/ausland/news-ausland/papst-gesteht-priester-und-nonnen-schauen-pornos-81747918.bild.html

Doch dann fügte der Heilige Vater etwas hinzu, was den jungen Priestern wohl die päpstliche Purpur-Röte ins Gesicht trieb: „Es gibt eine andere Sache, die Sie gut kennen: die digitale Pornografie.“

Er warnte: „Das ist eine Sünde, die vielen Leuten, Laien, Priestern und Ordensschwestern auferliegt“, so das katholische Kirchenoberhaupt.

„So tritt der Teufel ein“, warnte der Argentinier weiter. Franziskus betonte, er spreche nicht nur von „krimineller Pornografie“, wie jener mit Missbrauch von Kindern, sondern auch von der „einigermaßen normalen Pornografie“.

Ich sag ja, ein einziges Satansloch dort.

Flaschengeist
27.10.2022, 21:56
Ein weiterer wirklich mieser Tag für die ukrainischen Soldaten.


https://www.youtube.com/watch?v=6EBjPkIo2IM


Übel...Und ein stückweit bewundernswert, dass sie den Kollegen(Tschetchene?) mitschleifen. Da hat man auch schon andere Stories von den Ukras gelesen.

Falls das Video nicht gestellt ist...

Krabat
27.10.2022, 22:03
Bekommt Ihr eigentlich Geld dafür, das Forum mit russischer Kriegspropaganda vollzuscheißen?

Glaubt Ihr, Ihr könnt im Forum den Krieg gewinnen?

hamburger
27.10.2022, 22:04
Nicht die iranischen Drohnen und die handelsüblichen Fotodrohnen, die die Truppe behelfsweise für die Nahaufklärung nutzt.
Und die Truppe am Boden nutzt auch GPS-Geräte für die Orientierung, weil es für Glonass garnicht genügend Endgeräte gibt, um sie wie früher Marschkompasse an die Truppe zu verteilen.

Machst du jetzt den Nurmalso? Mein Handy verwendet alle GPS Signale...bitte, vorm Schreiben mal informieren, das hält hier ja kein normaler Mensch mehr aus. Der GPS Chipsatz wird in China hergestellt


GPS & GLONASS & BEIDOU & Galileo OUKITEL handy robust verwendet vier Mainstream-Positionierungssysteme, um Ihnen eine genaue Positionsbestimmung und Straßennavigationsfunktionen zu bieten. Ob auf Reisen, beim Camping, auf Geschäftsreisen oder bei Outdoor-Extremsportarten. Sie können WP17 verwenden, um den gewünschten Ort zu finden.



Ich helfe gerne

Flaschengeist
27.10.2022, 22:04
Bekommt Ihr eigentlich Geld dafür, das Forum mit russischer Kriegspropaganda vollzuscheißen?

Glaubt Ihr, Ihr könnt im Forum den Krieg gewinnen?

Das ist ein ukrainisches Video :/

ABAS
27.10.2022, 22:06
Bekommt Ihr eigentlich Geld dafür, das Forum mit russischer Kriegspropaganda vollzuscheißen?

Glaubt Ihr, Ihr könnt im Forum den Krieg gewinnen?

Weisst Du nicht das Kriege stets ueber die Demoralisierung der Gegner gewonnen werden?

Krabat
27.10.2022, 22:08
Weisst Du nicht das Kriege stets ueber die Demoralisierung der Gegner gewonnen werden?

Da könntest Du ja mal an die Front gehen und die Ukrainer mit Deinem permanenten hundsdämlich psychotischen Dummgequatsche totlabern.

navy
27.10.2022, 22:08
Bekommt Ihr eigentlich Geld dafür, das Forum mit russischer Kriegspropaganda vollzuscheißen?

Glaubt Ihr, Ihr könnt im Forum den Krieg gewinnen?

Ist nur von den Trollen bekannt, die PR Geld bekommen, der Deutschen Kriegsmaschine für die Nazi Prolls in Kiew. Also Dich z. Beispiel. Wie bei Corona da werden hohe Millionen Summen investiert für Betrug und Volksverarschung

https://geopolitiker.files.wordpress.com/2022/08/bildschirmfoto-vom-2022-08-08-06-14-10.png?w=595&zoom=2

Chefin hat keinen Beruf, Trampolin Sprinerin und keine Ausbildung. Ober Kriegsgeil, wie alle Grünen

naturstoned
27.10.2022, 22:10
Kleine Flaggenkunde für Krabat:

DAS hier ist, die Ukrainische Flagge:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/49/Flag_of_Ukraine.svg/1280px-Flag_of_Ukraine.svg.png

Und DAS hier ist die Flagge des KRIEGS VERURSACHENDEN OBER SCHURRRKENSTAATES:
https://www.worldatlas.com/img/flag/va-flag.jpg

hihi
(spaß/satire)

ABAS
27.10.2022, 22:11
Da könntest Du ja mal an die Front gehen und die Ukrainer mit Deinem permanenten hundsdämlich psychotischen Dummgequatsche totlabern.

Nein! Ich bleibe an der Front des Medienkrieges, den die USA und NATO Stricher natuerlich auch verlieren werden! :haha:

naturstoned
27.10.2022, 22:12
mich erinnert Bärbock von der Visage immer an Vera int Veen - ist ja auch dasselbe hochintelligente Zielpublikum. höhö

ABAS
27.10.2022, 22:13
Ist nur von den Trollen bekannt, die PR Geld bekommen, der Deutschen Kriegsmaschine für die Nazi Prolls in Kiew. Also Dich z. Beispiel. Wie bei Corona da werden hohe Millionen Summen investiert für Betrug und Volksverarschung

https://geopolitiker.files.wordpress.com/2022/08/bildschirmfoto-vom-2022-08-08-06-14-10.png?w=595&zoom=2

Chefin hat keinen Beruf, Trampolin Sprinerin und keine Ausbildung. Ober Kriegsgeil, wie alle Grünen

Dumm fickt gut! Als fuckbody war die dumme MILF in ihren jungen Jahren wahrscheinlich der Renner! :haha:

navy
27.10.2022, 22:17
Dumm fickt gut! Als fuckbody war die dumme MILF in ihren jungen Jahren wahrscheinlich der Renner! :haha:

man arbeitet sich hoch. Alles normal

DonauDude
27.10.2022, 22:17
Ach es ist rational zu kapitulieren?...

Ja, es ist sinnvoll, sonst würde es ja nie gemacht werden.

DonauDude
27.10.2022, 22:21
Das wäre dann auch wieder ein Putsch.
Es ist doch so:
Der formal gesetzlose Zustand, der bei einer Revolution oder einem Umsturz zwangsläufig entsteht, wird durch die nächsten Wahlen geheilt.
Lenin ist 1917 durch einen von der deutschen Heeresleitung finanzierten Putsch an die Macht gekommen. Aber deshalb waren nicht alle folgenden Moskauer Regierungen null und nichtig,
so wie Russische Seite das in Bezug auf die Ukraine weismachen will.


Auch alle Lenin folgenden Moskauer Regierungen hielten sich nur durch blanke Gewalt und hatten keinen Rückhalt, genau wie das beim Maidan-Regime der Fall ist. Wahlen sind in dem Fall so witzlos wie im Iran oder der DDR, wenn Kandidaten schon auf Systemkonformität vorgesiebt werden.

Dima
27.10.2022, 22:22
Österreichs Bundespräsident Alexander Van der Bellen leistete sich einen Freudschen Versprecher. Er sagte, dass Ungarn eine besondere Rolle spiele, da das Land sowohl Österreichs als auch Russlands unmittelbarer Nachbar sei.

Hm.

Sheharazade
27.10.2022, 22:24
Österreichs Bundespräsident Alexander Van der Bellen leistete sich einen Freudschen Versprecher. Er sagte, dass Ungarn eine besondere Rolle spiele, da das Land sowohl Österreichs als auch Russlands unmittelbarer Nachbar sei.

Hm.

Das war kein Versprecher, diese Moorleiche glaubt das wirklich.

Miwori
27.10.2022, 22:30
Das war kein Versprecher, diese Moorleiche glaubt das wirklich.
Er hat das verwechselt.
Galizien und Lodomerien sowie die Bukowina gehörten zu Österreich, nicht zu Ungarn.
Ungarn hatte keine Grenze zu Rußland.
Damals. Als er noch jung war...

naturstoned
27.10.2022, 22:31
Das war kein Versprecher, diese Moorleiche glaubt das wirklich.

https://media.istockphoto.com/illustrations/map-of-europe-1900-illustration-id1056886278

Dima
27.10.2022, 22:33
Das wäre dann auch wieder ein Putsch.
Es ist doch so:
Der formal gesetzlose Zustand, der bei einer Revolution oder einem Umsturz zwangsläufig entsteht, wird durch die nächsten Wahlen geheilt.
Lenin ist 1917 durch einen von der deutschen Heeresleitung finanzierten Putsch an die Macht gekommen. Aber deshalb waren nicht alle folgenden Moskauer Regierungen null und nichtig,
so wie Russische Seite das in Bezug auf die Ukraine weismachen will.
In den Volksrepubliken Donezk und Lugansk gab es nach 2014 auch Wahlen. Damit ist ihr formal gesetzloser Zustand doch auch geheilt worden und Donezk und Lugansk sind folglich zwei souveräne Staaten, die nach dem nun erfolgtem Referendum eine Willenserklärung zum Beitritt zur Russischen Föderation abgegeben haben. Oder sollen die Regierungen von Donezk und Lugansk auch nach acht Jahren null und nichtig sein? Nein. Diese Gebiete haben sich verselbständigt und gehören nicht mehr zur Ukraine.

Sheharazade
27.10.2022, 22:43
https://media.istockphoto.com/illustrations/map-of-europe-1900-illustration-id1056886278

Ändert nichts an der Senilität dieses Affen. Pardon wollte keinen Affen beleidigen.

Krabat
27.10.2022, 22:52
In den Volksrepubliken Donezk und Lugansk gab es nach 2014 auch Wahlen. Damit ist ihr formal gesetzloser Zustand doch auch geheilt worden und Donezk und Lugansk sind folglich zwei souveräne Staaten, die nach dem nun erfolgtem Referendum eine Willenserklärung zum Beitritt zur Russischen Föderation abgegeben haben. Oder sollen die Regierungen von Donezk und Lugansk auch nach acht Jahren null und nichtig sein? Nein. Diese Gebiete haben sich verselbständigt und gehören nicht mehr zur Ukraine.

Die Regionen sind Ukraine, Russe. Hör auf hier russische Kriegspropaganda zu betreiben.

Old_Grump
27.10.2022, 22:54
Ich bin hier nur so stiller Mitleser, aber mal kurz ein paar Infos über ukrainische Flüchtlinge die kranke Kinder haben oder selbst krank sind:

Meine Partnerin arbeitet als beeidigte Dolmetscherin und übersetzt russisch/deutsch für diverse Bereiche und aktuell sehr viel für Krankenbehandlungen in Fachkliniken. Aus der Ukraine kommen extrem viel Frauen mit kranken Kindern mit sehr schweren Erkrankungen (Leukämie, TBC, HIV, Zahnbehandlungen - die nur durch Fachkliniken behoben werden können - und auffallend vielen Organtransplantationen.

Extrem ist die unglaubliche Erwartungshaltung und vollkommene Undankbarkeit gegenüber der behandelnden Ärzte, Ärztinnen und Fachpersonal der Ukrainer. Wenn z.B. eine Leukämiebehandlung (Kosten rund 70.000 Euro) vorgeschlagen wird, wird den behandelnden Ärzten oder Professoren mangelnde Kompetenz vorgeworfen, und behauptet in den USA wäre das anders total anders gemacht und man sei hier medizinisch vollkommen rückständig. Oft wird gedroht, man wolle die Behandlung abbrechen und in die USA/Israel gehen um die medizinische Behandlung dort fortzusetzen.

Andere sind so im Kopf schräg und bestehen ausdrücklich auf eine ukrainische Übersetzerin (obwohl sie diese nicht zahlen müssen) und weitern sich russisch zu sprechen, es aber trotzdem können. Oder, man spricht mit der Übersetzerin russisch, aber mit dem eigenen Kind nur auf ukrainisch.

Meine Partnerin ist selbständig und macht das schon über 20 Jahre. Vor dem Krieg kamen viele Russen, oft mit traurigen Schicksalen und kranken Kindern. Aber ohne oft erstmal vorab 250.000 Euro an das Krankenhaus zu zahlen, machte die Klinik nichts.

Jetzt kommen Ukrainer mit einer unglaublichen Hybris, der deutsche Staat sei reich und deren Volk schulde ihnen was. Und ohnehin ist alles für umsonst. Menschen, die aus irgendwelchen Löchern in der Ukraine rausgekrochen sind, halten sich für den Übermenschen und stellen die Kompetenz mit einer unfassbaren Frechheit und Arroganz von Medizin-Professoren in Frage.

Wir werden alle noch kotzen über die Ukrainer! Und zwar im Strahl.

Krabat
27.10.2022, 22:56
Ich bin hier nur so stiller Mitleser, aber mal kurz ein paar Infos über ukrainische Flüchtlinge die kranke Kinder haben oder selbst krank sind:

Meine Partnerin arbeitet als beeidigte Dolmetscherin und übersetzt russisch/deutsch für diverse Bereiche (Kripo, Zoll, Polizei), und aktuell viel für Krankenbehandlungen in Fachkliniken. Aus der Ukraine kommen extrem viel Frauen mit kranken Kindern mit schweren Erkrankungen (Leukämie, TBC, HIV, Zahnbehandlungen - die nur durch Fachkliniken behoben werden können - und sehr viel Organtransplantationen.

Auffällig ist die unglaubliche Erwartungshaltung und vollkommene Undankbarkeit gegenüber der behandelnden Ärzte, Ärztinnen und Fachpersonal der Ukrainer. Wenn z.B. eine Leukämiebehandlung (Kosten rund 70.000 Euro) vorgeschlagen wird, wird den behandelnden Ärzten oder Professoren mangelnde Kompetenz vorgeworfen, und behauptet in den USA wird das anders total anders gemacht und man sei hier medizinisch rückständig. Oft wird gedroht, man wolle die Behandlung abbrechen und in die USA gehen um die Behandlung dort fortsetzen.

Andere sind so im Kopf krank und bestehen ausdrücklich auf eine ukrainische Übersetzerin und weitern sich russisch zu sprechen. Oder, man spricht mit der Übersetzerin russisch, aber mit dem eigenen Kind nur auf ukrainisch.

Meine Partnerin ist selbständig und macht das schon über 20 Jahre. Vor dem Krieg kamen viele Russen, oft mit traurigen Schicksalen und kranken Kindern. Aber ohne oft erstmal 250.000 Euro an das Krankenhaus zu zahlen, machte die Klinik trotzdem nichts.

Jetzt kommen Ukrainer mit einer unglaublichen Hybris, der deutsche Staat sei reich und deren Volk schulde ihnen was. Und ohnehin ist alles für umsonst. Menschen, die aus irgendwelchen Löchern in der Ukraine rausgekrochen sind, halten sich für den Übermenschen und stellen die Kompetenz mit einer unfassbaren Frechheit und Arroganz von Medizin-Professoren in Frage.

Wir werden alle noch kotzen über die Ukrainer! Und zwar im Strahl.

Blödes pauschalisiertes Dummgeseiere.

Gute Russen - böse Ukrainer.

Bleib lieber stiller Mitleser.

Sheharazade
27.10.2022, 23:09
Blödes pauschalisiertes Dummgeseiere.

Gute Russen - böse Ukrainer.

Bleib lieber stiller Mitleser.

Ich warte immer noch auf dein Kommentar Polacke. :crazy:


Kümmere du dich lieber um das Drecksloch Vatikan:

Die Porno-Beichte des Papstes

https://www.bild.de/news/ausland/new...7918.bild.html

Doch dann fügte der Heilige Vater etwas hinzu, was den jungen Priestern wohl die päpstliche Purpur-Röte ins Gesicht trieb: „Es gibt eine andere Sache, die Sie gut kennen: die digitale Pornografie.“

Er warnte: „Das ist eine Sünde, die vielen Leuten, Laien, Priestern und Ordensschwestern auferliegt“, so das katholische Kirchenoberhaupt.

„So tritt der Teufel ein“, warnte der Argentinier weiter. Franziskus betonte, er spreche nicht nur von „krimineller Pornografie“, wie jener mit Missbrauch von Kindern, sondern auch von der „einigermaßen normalen Pornografie“.

Ich sag ja, ein einziges Satansloch dort.

Dima
27.10.2022, 23:20
Die Regionen sind Ukraine, Russe. Hör auf hier russische Kriegspropaganda zu betreiben.
Dieser Logik folgend sind Danzig, Posen, Breslau, Stettin etc. dann auch ein Teil Deutschlands.

Panther
27.10.2022, 23:24
Ukrainischer arisch-nordischer Herrenmensch in der Ostmark.


https://www.youtube.com/watch?v=XM_R1E2EOxo

Dima
27.10.2022, 23:29
Ich bin hier nur so stiller Mitleser, aber mal kurz ein paar Infos über ukrainische Flüchtlinge die kranke Kinder haben oder selbst krank sind:

Meine Partnerin arbeitet als beeidigte Dolmetscherin und übersetzt russisch/deutsch für diverse Bereiche und aktuell sehr viel für Krankenbehandlungen in Fachkliniken. Aus der Ukraine kommen extrem viel Frauen mit kranken Kindern mit sehr schweren Erkrankungen (Leukämie, TBC, HIV, Zahnbehandlungen - die nur durch Fachkliniken behoben werden können - und auffallend vielen Organtransplantationen.

Extrem ist die unglaubliche Erwartungshaltung und vollkommene Undankbarkeit gegenüber der behandelnden Ärzte, Ärztinnen und Fachpersonal der Ukrainer. Wenn z.B. eine Leukämiebehandlung (Kosten rund 70.000 Euro) vorgeschlagen wird, wird den behandelnden Ärzten oder Professoren mangelnde Kompetenz vorgeworfen, und behauptet in den USA wäre das anders total anders gemacht und man sei hier medizinisch vollkommen rückständig. Oft wird gedroht, man wolle die Behandlung abbrechen und in die USA/Israel gehen um die medizinische Behandlung dort fortzusetzen.

Andere sind so im Kopf schräg und bestehen ausdrücklich auf eine ukrainische Übersetzerin (obwohl sie diese nicht zahlen müssen) und weitern sich russisch zu sprechen, es aber trotzdem können. Oder, man spricht mit der Übersetzerin russisch, aber mit dem eigenen Kind nur auf ukrainisch.

Meine Partnerin ist selbständig und macht das schon über 20 Jahre. Vor dem Krieg kamen viele Russen, oft mit traurigen Schicksalen und kranken Kindern. Aber ohne oft erstmal vorab 250.000 Euro an das Krankenhaus zu zahlen, machte die Klinik nichts.

Jetzt kommen Ukrainer mit einer unglaublichen Hybris, der deutsche Staat sei reich und deren Volk schulde ihnen was. Und ohnehin ist alles für umsonst. Menschen, die aus irgendwelchen Löchern in der Ukraine rausgekrochen sind, halten sich für den Übermenschen und stellen die Kompetenz mit einer unfassbaren Frechheit und Arroganz von Medizin-Professoren in Frage.

Wir werden alle noch kotzen über die Ukrainer! Und zwar im Strahl.
Als ich im Sommer in Deutschland zu Besuch war, habe ich eins festgestellt: Man erkennt die ukrainischen Flüchtlinge in der Regel an ihren unzufriedenen, arroganten Visagen.

Ich stelle nicht in Abrede, dass ein Teil von ihnen tatsächlich kriegsgeschädigt ist, dies dürfte aber nur ein kleiner Teil bleiben. Die meisten von ihnen kamen aus Gebieten fernab der jetzigen Front und befinden sich erstaunlich oft in einer offensiven Bittsteller-Haltung, das ist so und da hilft alles Schönreden nichts.

Ich habe selbst mit solchen Leuten gesprochen.

Videos darüber sind im Internet zugenüge vorhanden.

Auch die Irritationen der Deutschen über die häufig gesichteten Nobelkarossen ukrainischer Flüchtlinge sind mehr als verständlich. Schließlich erhalten ukrainische Flüchtlinge Sozialhilfe oder ALG II, was wiederum aus den Geldern deutscher Steuerzahler finanziert wird. Und wenn da so Dinge kommen, wie ein Porsche Cayenne mit Kiewer Kennzeichen auf dem Parkplatz des Sozialamtes steht und die Beteiligten dann auch noch TikTok-Livestreams aus den Wartezimmern posten, dann kann ich sehr gut nachvollziehen, dass vielen Deutschen da sauer im Magen wird.

Dirty Fischer
27.10.2022, 23:52
Scholz & Co sind arme Opfer der Gehirnwäsche durch die zionistisch kontrollierten MSM seit 1945. :schnief:
Auch das Internet mitsamt den "sozialen" Medien kontrollieren die "auserwählten" Verstümmelten.

In politischen Foren setzen sie die bezahlten Hasbaras ein zur Verbreitung zionistischer Propaganda, besonders in solchen wie HPF wo es noch halbwegs freie Rede gibt. :D

WAS ist denn jetzt passiert ??? Hast du deine Tabletten abgesetzt ??? Woher dieser brutale Klarblick ???

Dirty Fischer
27.10.2022, 23:57
Dieser Logik folgend sind Danzig, Posen, Breslau, Stettin etc. dann auch ein Teil Deutschlands.

Völkerrechtlich zutreffend, denn es gibt bis heute keinen Friedensvertrag. Das Deutsche Reich hat nie kapituliert, nur die Deutsche Wehrmacht. Die SS übrigens auch nicht.

Das Deutsche Reich ist derzeit nur handlungsunfähig. Da es aber keine nach dem GG vorgeschriebene Volksabstimmung über eine neue deutsche Verfassung nach einer Wiedervereinigung gegeben hat, die dieses Deutsche Reich wieder handlungsfähig gemacht hätte, ist die BRD ein sehr wackliges Konstrukt, um es mal sehr vorsichtig auszudrücken.

Old_Grump
27.10.2022, 23:58
Als ich im Sommer in Deutschland zu Besuch war, habe ich eins festgestellt: Man erkennt die ukrainischen Flüchtlinge in der Regel an ihren unzufriedenen, arroganten Visagen.

Ich stelle nicht in Abrede, dass ein Teil von ihnen tatsächlich kriegsgeschädigt ist, dies dürfte aber nur ein kleiner Teil bleiben. Die meisten von ihnen kamen aus Gebieten fernab der jetzigen Front und befinden sich erstaunlich oft in einer offensiven Bittsteller-Haltung, das ist so und da hilft alles Schönreden nichts.

Ich habe selbst mit solchen Leuten gesprochen.

Videos darüber sind im Internet zugenüge vorhanden.



Gut beobachtet :-) Diese Visagen, als würde ihnen die ganze Welt etwas schulden .... Bittsteller eher weniger, sondern mehr fordernde Haltung in der Richtung, "das steht mir aber gefälligst zu und zwar SOFORT!"

Mittlerweile blockt meine Partnerin Fragen, wo sie herstammt- sie stammt aus Moskau - weil dann Ukrainer dann total abdrehen, einfach ab.

Dirty Fischer
28.10.2022, 00:00
Nein, deswegen werden die USA nicht direkt eingreifen, allein die Nato in Europa könnten sie vorschicken...deswegen wird es keinen Abtausch zwischen USA und Russland geben, auch wenn hier Nato Stützpunkte verdampfen...
Schlimm genug, wenn die EU Länder größenwahnsinnig werden....aber wirtschaftlich hat Brüssel die EU verendet...Baerbock hatte das gesagt

Die Russen werden sich nicht auf solche Spielchen einlassen, noch dazu, wo der Kern der NATO in Europa von den USA gestellt wird. DIE haben die Atomwaffen etc.
Die Franzosen haben zwar auch welche, zeigen sich aber auffallend wenig in diesen Zusammenhängen. Die einzig Bekloppten sind mal wieder die Briten, die als Wadenbeißer der Amis auftauchen.
Also entweder gibt es den großen Abtausch oder gar keinen und der Westen liefert weiter Waffen und die Russen zerhacken die Ukraine.

Nicht Sicher
28.10.2022, 00:09
Ohh, nein, Strulenski heult jetzt also allen Ernstes rum, dass Russland vorgelogen hat, dass es sich aus Kherson zurückziehe! Aber das war eine List!:D

Ich warte nur, bis unsere Experten hier im Forum es Putin ankreiden. Dieser elende Lügner! Und der General Armagedon erst! Sie lügen über ihre Absichten, im Krieg!

Dirty Fischer
28.10.2022, 00:19
Wieso "gefaselt"? Zwar nicht ganz bis zur Elbe, aber immerhin bie 40 Km vor Berlin haben es die Polen geschafft und bis zur Oder-Neiße inkl. der Einnahme von urdeutschen Städten wie Stettin, Breslau etc. Und das Beste: Keine Kartoffel juckt das und sogar noch besser: Die Kartoffeln überlegen, ob sie weitere Reparationen an Polen bezahlen müssen. Ihr seid in der Tat ein absolut einzigartiges Volk auf Erden.xxxx

Die Polen hätten gar nichts geschafft. Die Rote Armee hat diesen Zustand geschaffen und ob er von Dauer ist, wird man noch sehen.

Was die politische "Reife" des deutschen Volkes angeht, hast du vollumfänglich Recht, aber auch das ist nur das Ergebnis von 80 Jahren Gehirnwäsche durch die Herren der Instituts für Sozialpolitik in Frankfurt a.M.

DonauDude
28.10.2022, 00:27
Die Regionen sind Ukraine, Russe. Hör auf hier russische Kriegspropaganda zu betreiben.

Sie sind Ukraine, gehören aber nicht mehr zum Staat, der von Kiew aus regiert wird. Genau wie auch Österreich, die Schweiz, Benelux alles Deutschland sind aber nicht von Berlin aus regiert werden. Das sind die Realitäten.



Dieser Logik folgend sind Danzig, Posen, Breslau, Stettin etc. dann auch ein Teil Deutschlands.

Richtig, sie sind Teil Deutschlands, aber gehören nicht zum Staat "Bundesrepublik Deutschland". Staat und geografische Region sind nicht dasselbe.

Dirty Fischer
28.10.2022, 00:29
Die ukrainische Gruppe Via Gra: Stop Stop Stop


https://www.youtube.com/watch?v=zU54T_mmjNc

Was soll uns dieses nette Liedchen denn nun sagen ??? Lieber keinen Sex ??? Oder fordert es etwa das Ende des Krieges ??? Kann ich nicht erkennen ???

Dirty Fischer
28.10.2022, 00:33
Dümmliche dirty Gefasel.

Wieder mal deine sagenhaft argumentativen und sachlichen Einlassungen. Wahnsinn!


Du bist hier aber ganz ALLEINE mit deiner Einschätzung. Gibt dir das zu denken ??? Natürlich nicht, denn du bist ja der einzig Kluge und Gebildete hier, der noch nicht mal Deutsch kann.
Nur für dich: Es hätte heißen müssen: Dümmliches Gefasel von Dirty Fischer.
Aber das haben sie dir im HASBARA-Kurs nicht beigebogen, daher stammelst du eben so etwas ausländisch daher. Schreib doch einfach auf Hebräisch. Dann klappt das auch mit der Grammatik.

DonauDude
28.10.2022, 00:35
Völkerrechtlich zutreffend, denn es gibt bis heute keinen Friedensvertrag. Das Deutsche Reich hat nie kapituliert, nur die Deutsche Wehrmacht. Die SS übrigens auch nicht.

Das Deutsche Reich ist derzeit nur handlungsunfähig. Da es aber keine nach dem GG vorgeschriebene Volksabstimmung über eine neue deutsche Verfassung nach einer Wiedervereinigung gegeben hat, die dieses Deutsche Reich wieder handlungsfähig gemacht hätte, ist die BRD ein sehr wackliges Konstrukt, um es mal sehr vorsichtig auszudrücken.

Das Deutsche Reich gibt es ebensowenig mehr wie das Heilige Römische Reich, den Deutschen Bund, oder die Sowjetunion und Jugoslawien. Kommt auch nicht zurück, muss ja auch nicht. Die Frage der deutschen Ostgebiete kann anders gelöst werden. So zum Beispiel: https://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11382438#post11382438

DonauDude
28.10.2022, 00:41
Was soll uns dieses nette Liedchen denn nun sagen ??? Lieber keinen Sex ??? Oder fordert es etwa das Ende des Krieges ??? Kann ich nicht erkennen ???

Besagt gar nichts, bezog sich nur auf den Kommentar davor mit dem Viagra.

Shahirrim
28.10.2022, 01:00
Schade, dass Sprecher gesperrt ist, den haben doch die Nazi-Vergleiche Russlands immer so gestört. Wüsste gerne seine Meinung hierzu:


Selenskyj vergleicht Aggressor Russland mit Nazis
https://www.focus.de/politik/ausland/stimmen-zum-ukraine-krieg-putin-gibt-moeglichkeit-atomwaffen-zu-nutzen-aber-einsatz-macht-keinen-sinn_id_57275780.html

Aus Russland habe ich das immer seltener vernommen, in letzter Zeit gar nicht mehr. Im Gegenteil, seit der Eingliederung der 4 Oblaste sprach Putin davon, dass Deutschland immer noch besetzt sei.

amendment
28.10.2022, 02:47
Es geht ja darum mit den Einsatz der Waffe den Russen in die Schuhe zu schieben. Barbutowskis Aussagen kann der sich genauso gut aus den Fingern gesaugt haben. Vielleicht hat der auch das russische Bild missbräuchlich verwendet. ich glaube dem Umfeld Strullinskis kein Wort.

Für viele scheint dieser Krieg schon längst zur "Glaubenssache" geworden zu sein:

- für die Russen. Sie glauben an den Kampf gegen irgendeinen Faschismus

- für die Tschetschenen. Sie glauben, sie kämpfen im Namen Allahs

- für die Ukrainer. Sie glauben, sie kämpfen als Vorposten für die Freiheit

- für die EU. Die glaubt, in der Ukraine werden "ihre" freiheitlichen Werte verteidigt.

- für die in Deutschland von der Gemeinschaft "an den Rand Gedrängten". Die glauben, es ginge um die Revanche gegen die verhassten Amis, die Schuld an ihrem gesellschaftlichen Abstieg sind.

- für die einfachen Leute in Russland. Die glauben, dass ihre Soldaten auf ukrainischem Boden so etwas Ähnliches wie ihre "russische" Freiheit, Unabhängigkeit und Größe verteidigen.

Wisst ihr, woran ich bei diesem völlig überflüssigen Krieg glaube?

Es geht darum, den intelligenten Menschen auf dieser Welt wieder einmal zu verdeutlichen, dass Krieg der "ständige Begleiter" in der Entwicklung der Menschheit ist und Frieden im Grunde die gesellschaftliche Ausnahmesituation...

Statt sich für den Frieden zu entscheiden, sucht der Mensch nach Gründen für den Krieg. Oder wie es der römische Philosoph Seneca schon vor 2000 Jahren auf den Punkt brachte:

Vivere militare est

DonauDude
28.10.2022, 03:06
Für viele scheint dieser Krieg schon längst zur "Glaubenssache" geworden zu sein:

- für die Russen. Sie glauben an den Kampf gegen irgendeinen Faschismus

- für die Tschetschenen. Sie glauben, sie kämpfen im Namen Allahs

- für die Ukrainer. Sie glauben, sie kämpfen als Vorposten für die Freiheit

- für die EU. Die glaubt, in der Ukraine werden "ihre" freiheitlichen Werte verteidigt.

- für die in Deutschland von der Gemeinschaft "an den Rand Gedrängten". Die glauben, es ginge um die Revanche gegen die verhassten Amis, die Schuld an ihrem gesellschaftlichen Abstieg sind.

- für die einfachen Leute in Russland. Die glauben, dass ihre Soldaten auf ukrainischem Boden so etwas Ähnliches wie ihre "russische" Freiheit, Unabhängigkeit und Größe verteidigen.

Wisst ihr, woran ich bei diesem völlig überflüssigen Krieg glaube?

Es geht darum, den intelligenten Menschen auf dieser Welt wieder einmal zu verdeutlichen, dass Krieg der "ständige Begleiter" in der Entwicklung der Menschheit ist und Frieden im Grunde die gesellschaftliche Ausnahmesituation...

Statt sich für den Frieden zu entscheiden, sucht der Mensch nach Gründen für den Krieg. Oder wie es der römische Philosoph Seneca schon vor 2000 Jahren auf den Punkt brachte:

Vivere militare est


Ohne Psychopathen an der Macht gäbe es keinen Krieg. Das Problem sind also Psychopathen, die in Machtpositionen gelangen. Oder man könnte auch sagen, dass solche Machtkonzentrationen immer noch zuwenig Sicherheitsmechanismen haben, um derartige Szenarien zu verunmöglichen.

amendment
28.10.2022, 03:09
Als ich im Sommer in Deutschland zu Besuch war, habe ich eins festgestellt: Man erkennt die ukrainischen Flüchtlinge in der Regel an ihren unzufriedenen, arroganten Visagen.

Ich stelle nicht in Abrede, dass ein Teil von ihnen tatsächlich kriegsgeschädigt ist, dies dürfte aber nur ein kleiner Teil bleiben. Die meisten von ihnen kamen aus Gebieten fernab der jetzigen Front und befinden sich erstaunlich oft in einer offensiven Bittsteller-Haltung, das ist so und da hilft alles Schönreden nichts.

Ich habe selbst mit solchen Leuten gesprochen.

Videos darüber sind im Internet zugenüge vorhanden.

Auch die Irritationen der Deutschen über die häufig gesichteten Nobelkarossen ukrainischer Flüchtlinge sind mehr als verständlich. Schließlich erhalten ukrainische Flüchtlinge Sozialhilfe oder ALG II, was wiederum aus den Geldern deutscher Steuerzahler finanziert wird. Und wenn da so Dinge kommen, wie ein Porsche Cayenne mit Kiewer Kennzeichen auf dem Parkplatz des Sozialamtes steht und die Beteiligten dann auch noch TikTok-Livestreams aus den Wartezimmern posten, dann kann ich sehr gut nachvollziehen, dass vielen Deutschen da sauer im Magen wird.

Die einzige Ukrainerin, die ich persönlich kenne, wurde gleich zu Anfang des Krieges von ihrem Mann gemeinsam mit ihren zwei Kindern aus dem Kriegsgebiet hierher geschickt. Die Kinder gehen hier zur Schule, die Frau arbeitet am Tresen beim Brötchenverkauf. Inzwischen ist sie Witwe, ihr Mann ist gefallen. Und sie hat riesen Angst, dass ihr Bruder, der auch Soldat ist, ebenfalls fallen könnte...
Zu den Russen sagt sie, sie versteht das alles nicht, die Russen waren doch Freunde, Nachbarn ...

navy
28.10.2022, 03:28
Ohne Psychopathen an der Macht gäbe es keinen Krieg. Das Problem sind also Psychopathen, die in Machtpositionen gelangen. Oder man könnte auch sagen, dass solche Machtkonzentrationen immer noch zuwenig Sicherheitsmechanismen haben, um derartige Szenarien zu verunmöglichen.

Sammelbecken diese Psychopathen, ist die sogenannte Zivile Gesellschaft, Georg Soros unnütze Organisationen, wo die Banden Posten erhalten auch noch der Dümmste. 2014 warf Indien bereits 15.000 dieser Unnützen Westlichen OrganisationenSammelbecken diese Psychopathen, ist die sogenannte Zivile Gesellschaft, Georg Soros unnütze Organisationen, wo die Banden Posten erhalten auch noch der Dümmste. 2014 warf Indien bereits 15.000 dieser Unnützen Westlichen Organisationen (https://www.neweurope.eu/article/15000-foreign-ngos-have-had-licenses-cancelled-by-indias-nationalist-government/)

Russland folgte ebenso, wie Afghanistan. Diese Gender und Migranten Organisation Zirkustruppen für Blöde braucht Niemand. Menschenrechts Aktivisten bis Klima Deppen.

Das so die Hintermänner des gesamten Betruges, auch mit Klaus Schwab

Zu Beginn der 1970er Jahre gab es wohl niemanden, der die Weltpolitik einflussreicher machte als der verstorbene David Rockefeller, der damals weithin als Vorsitzender der Chase Manhattan Bank bekannt war.
Das neue Paradigma erschaffen

Ende der 1960er und in den frühen 1970er Jahren gründeten die internationalen Kreise, die direkt mit David Rockefeller verbunden waren, eine schillernde Reihe von Eliteorganisationen und Denkfabriken. Dazu gehörten der Club of Rome; der 1001: A Nature Trust, der an den World Wildlife Fund (WWF) gebunden ist; die Konferenz zum Tag der Erde der Vereinten Nationen in Stockholm; die vom MIT verfasste Studie „Grenzen des Wachstums“; und David Rockefellers Trilaterale Kommission.
Club of Rome

1968 gründete David Rockefeller zusammen mit Aurelio Peccei und Alexander King eine neomalthusianische Denkfabrik, den Club of Rome. Aurelio Peccei war leitender Manager der Autofirma Fiat, die der mächtigen italienischen Familie Agnelli gehörte. Gianni Agnelli von Fiat war ein enger Freund von David Rockefeller und Mitglied des International Advisory Committee von Rockefellers Chase Manhattan Bank. Agnelli und David Rockefeller waren seit 1957 enge Freunde. Agnelli wurde 1973 Gründungsmitglied der Trilateralen Kommission von David Rockefeller. Alexander King, Leiter des Wissenschaftsprogramms der OECD, war auch Berater der NATO. [i] Das war der Beginn dessen, was die neomalthusianische „Menschen verschmutzen“-Bewegung werden sollte.

1971 veröffentlichte der Club of Rome einen zutiefst fehlerhaften Bericht, Grenzen des Wachstums, der ein Ende der Zivilisation, wie wir sie kannten, aufgrund des schnellen Bevölkerungswachstums in Kombination mit festen Ressourcen wie Öl vorhersagte. Der Bericht kam zu dem Schluss, dass ohne wesentliche Änderungen des Ressourcenverbrauchs „das wahrscheinlichste Ergebnis ein ziemlich plötzlicher und unkontrollierbarer Rückgang sowohl der Bevölkerung als auch der Industriekapazität sein wird“.

Es basierte auf gefälschten Computersimulationen einer Gruppe von MIT-Informatikern. Darin stand die kühne Vorhersage: „Wenn die gegenwärtigen Wachstumstrends in der Weltbevölkerung, der Industrialisierung, der Umweltverschmutzung, der Nahrungsmittelproduktion und der Ressourcenverknappung unverändert anhalten, werden die Grenzen des Wachstums auf diesem Planeten irgendwann innerhalb der nächsten hundert Jahre erreicht sein.“ Das war 1971. 1973 lud Klaus Schwab Peccei bei seinem dritten jährlichen Davoser Business Leader Meeting nach Davos ein, um den versammelten CEOs von Unternehmen Grenzen des Wachstums vorzustellen. [ii]

1974 erklärte der Club of Rome mutig: „Die Erde hat Krebs und der Krebs ist der Mensch.“ Dann: „Die Welt steht vor einer beispiellosen Reihe ineinandergreifender globaler Probleme, wie Überbevölkerung, Nahrungsmittelknappheit, Erschöpfung nicht erneuerbarer Ressourcen [Öl-Wir], Umweltzerstörung und schlechte Regierungsführung.“ [iii] Sie argumentierten, dass

‚horizontale‘ Umstrukturierung des Weltsystems ist nötig … Um Energie-, Ernährungs- und andere Krisen, also gesellschaftliche Veränderungen u Änderungen in der individuellen Einstellung sind erforderlich, wenn der Übergang zu organischem Wachstum stattfinden soll. [iv]

In ihrem Bericht von 1974, Mankind at the Turning Point , argumentierte der Club of Rome weiter:

Die zunehmende Interdependenz zwischen Nationen und Regionen muss sich dann in einem Rückgang der Unabhängigkeit niederschlagen. Nationen können nicht voneinander abhängig sein, ohne dass jede von ihnen einen Teil ihrer eigenen Unabhängigkeit aufgibt oder zumindest ihre Grenzen anerkennt. Jetzt ist es an der Zeit, einen Masterplan für organisches nachhaltiges Wachstum und Weltentwicklung auf der Grundlage einer globalen Allokation aller endlichen Ressourcen und eines neuen globalen Wirtschaftssystems zu entwerfen. [v]

Das war die frühe Formulierung der UN-Agenda 21, der Agenda 2030 und des Davos Great Reset 2020.
David Rockefeller und Maurice Strong

Der mit Abstand einflussreichste Organisator von Rockefellers „Nullwachstums“-Agenda in den frühen 1970er Jahren war David Rockefellers langjähriger Freund, ein Milliardär und Ölmann namens Maurice Strong.

Der Kanadier Maurice Strong war einer der wichtigsten frühen Verbreiter der wissenschaftlich fehlerhaften Theorie, dass menschengemachte CO2-Emissionen aus Transportfahrzeugen, Kohlekraftwerken und der Landwirtschaft einen dramatischen und sich beschleunigenden globalen Temperaturanstieg verursachten, der „den Planeten“, die sogenannte globale Erwärmung, bedroht.

Als Vorsitzender der Stockholmer UN-Konferenz zum Tag der Erde 1972 förderte Strong eine Agenda der Bevölkerungsreduzierung und der Senkung des Lebensstandards auf der ganzen Welt, um „die Umwelt zu retten“.

Strong erklärte seine radikale Ökologen-Agenda:

„Ist nicht die einzige Hoffnung für den Planeten, dass die industrialisierten Zivilisationen zusammenbrechen? Ist es nicht unsere Verantwortung, das herbeizuführen?“ [vi]

Dies geschieht jetzt unter dem Deckmantel einer hochgejubelten globalen Pandemie.

https://www.globalresearch.ca/dark-origins-davos-great-reset/5797113

Bundesregierung manipuliert wie bei Corona, den Ukraine Krieg mit Strategie Papieren


https://www.youtube.com/watch?v=CKB7yCtEOlU

Dokumenten-Leak: Wie die Bundesregierung an einer „Narrativ-Gleichschaltung“ zum Ukraine-Krieg arbeitet – Teil 1 https://www.nachdenkseiten.de/?p=88618

amendment
28.10.2022, 03:47
Ohne Psychopathen an der Macht gäbe es keinen Krieg. Das Problem sind also Psychopathen, die in Machtpositionen gelangen. Oder man könnte auch sagen, dass solche Machtkonzentrationen immer noch zuwenig Sicherheitsmechanismen haben, um derartige Szenarien zu verunmöglichen.

Um Macht haben zu wollen und um eine Verwirklichung darin zu sehen, mit Macht umgehen zu können, bedarf es keines pathologischen Krankheitsbildes. Und Machtbewusstsein zu entwickeln halte ich neben der Neugier für uns Menschen immanent. Die Gier - Neugier und Machtgier - sind quasi die "Triebfedern" unserer existenziellen Entwicklung. Gier - Trieb - Begierden... können wir uns davon wirklich lossagen? Dem Ganzen gar entsagen?

Und: Müssen wir das überhaupt? Nur, weil sich beim Ausleben besagter, menschlicher "Antriebe" auch Leid generiert? Gelingt es uns wirklich nicht, dass wir aus dem, was wir sind, nichts "Besseres" entwickeln können?

Inzwischen ist mir eines deiner "Steckenpferde" bekannt und nachvollziehbar, werter DonauDude: Es sind angedachte, territoriale Neugestaltungen für unser Europa, die natürlich mit einem politischem Umdenken einhergehen müssten.

Um die von mir hier kurz skizzierten, menschlichen Eigenschaften neu zu gestalten, bedarf es jedoch eines philosophischen Umdenkens. Und das geht nicht, ohne dass wir alle uns ausmachenden Werte einer "Tauglichkeitsprüfung" zu unterziehen haben. Die guten ins Kröpfchen, die schlechten ins Töpfchen...

Der Mensch muss in seinem Streben neu ausgerichtet werden, ohne dass das Streben an sich "verödet" werden sollte!

Und darunter fällt auch das Streben nach Macht. Nicht das Streben danach ist falsch, sondern die Motivation an sich gälte es, neu zu "kalibrieren".

Und das geht ganz sicher durch Erziehung. Durch eine Erziehung, die Macht bejaht, Machtmissbrauch aber verhindert.

Die entsprechenden Komponenten dazu ließen sich ausarbeiten, als Ergebnis nehme ich vorweg: es wäre der Homo superior, der überlegene Mensch.

Überlegenheit durch überlegen.

Wer das begreift, der ist auch reif für Verantwortung und Macht.

navy
28.10.2022, 05:10
Ohne Psychopathen an der Macht gäbe es keinen Krieg. Das Problem sind also Psychopathen, die in Machtpositionen gelangen. Oder man könnte auch sagen, dass solche Machtkonzentrationen immer noch zuwenig Sicherheitsmechanismen haben, um derartige Szenarien zu verunmöglichen.

Die NATO Staaten sind immer peinlicher was mit dem NATO Krieg, den CIA Operationen dort auffällig war


https://www.youtube.com/watch?v=rnBarMlh4uk

Krabat
28.10.2022, 05:50
Sie sind Ukraine, gehören aber nicht mehr zum Staat, der von Kiew aus regiert wird. Genau wie auch Österreich, die Schweiz, Benelux alles Deutschland sind aber nicht von Berlin aus regiert werden. Das sind die Realitäten.




Richtig, sie sind Teil Deutschlands, aber gehören nicht zum Staat "Bundesrepublik Deutschland". Staat und geografische Region sind nicht dasselbe.

Niemand erkennt international völkerrechtlich Eure Annexion dieser Gebiete an.

Und Ihr habt sie ja noch gar nicht.

Seit 9 Monaten führt Ihr Krieg, um Gebiete annektieren zu können, die Ihr militärisch gar nicht erobern könnt.

Ihr Russen werdet zunehmend zur Lachnummer.

Krabat
28.10.2022, 05:56
Dieser Logik folgend sind Danzig, Posen, Breslau, Stettin etc. dann auch ein Teil Deutschlands.

Wieso? Haben wir diese Regionen annektiert? Das war altes deutsches Land, das wir leider im Krieg verloren haben.

Wieso kämpfst Du immer noch nicht in der Ukraine?

Fußkrank? Schwul? Feige?

autochthon
28.10.2022, 05:59
Wieso? Haben wir diese Regionen annektiert? Das war altes deutsches Land, das wir leider im Krieg verloren haben.

Wieso kämpfst Du immer noch nicht in der Ukraine?

Fußkrank? Schwul? Feige?

Endlich hat hier mal jemand den realistischen Blick darauf.
Altes, deutsches Land, welches wir im Krieg verloren haben. So isses. :hi:

Würfelqualle
28.10.2022, 06:04
Endlich hat hier mal jemand den realistischen Blick darauf.
Altes, deutsches Land, welches wir im Krieg verloren haben. So isses. :hi:

Gewaltsam genommen worden. 12-15 Millionen deutsche Vertriebene, 2-3 Millionen tote Vertriebene. Ethnische Säuberungen.

Der Gesamtumfang der Ostgebiete beträgt ca. 114.267 qkm. Die ehem. DDR hatte nur 108.000 qkm.

autochthon
28.10.2022, 06:11
Gewaltsam genommen worden. 12-15 Millionen deutsche Vertriebene, 2-3 Millionen tote Vertriebene. Ethnische Säuberungen.

Der Gesamtumfang der Ostgebiete beträgt ca. 114.267 qkm. Die ehem. DDR hatte nur 108.000 qkm.

So ergeht es der Ukraine in diesen Tagen. Krieg ist einfach nicht schön.

Würfelqualle
28.10.2022, 06:15
So ergeht es der Ukraine in diesen Tagen. Krieg ist einfach nicht schön.

Militärische Sonderoperationen sind halt keine Kindergeburtstage.

autochthon
28.10.2022, 06:18
Militärische Sonderoperationen sind halt keine Kindergeburtstage.

Ja, mein infantiler Wodkanigger. Da hast du Recht.

Rabauke076
28.10.2022, 06:21
Dann duerfte es fuer Sie ja kein Problem darstellen, wenn Russland in 2 Jahren modernste Truppen in Mexiko an der Grenze zu den USA stationiert ? Vielleicht noch mit Raketen im Hypersonic-Bereich ?

Oder sollte Russland vielleicht noch eine Putin- und russlandfreundliche Regierung in Mexiko installieren ?

Mal schauen, wie lange sich das die USA gefallen lassen ?

Der russische Aussenminister Lavrow geht davon aus, dass der Westen Russland zerstoeren wolle.

Die Meldung ist vom Dienstag, also noch nicht so alt.

West ramps up arms supplies to Kiev in bid to destroy Russia — Lavrov
...
https://tass.com/politics/1527219

Das scheint also die aktuelle Haltung der russischen Fuehrung zu den wahren Absichten des Westens zu sein ?

Heute Morgen habe ich in diesem Strang auf die aktuelle Aeusserung Putins im Nationalen Sicherheitsrat Russlands zur Bedrohung durch den Westen hingewiesen:

https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11382129&viewfull=1#post11382129

In einer Rede vom August 2022 spricht Putin von den sog."globalistischen Eliten" des Westens, die Chaos in Russland anrichten wollen:


...
These objective processes are being opposed by the Western globalist elites, who provoke chaos, fanning long-standing and new conflicts and pursuing the so-called containment policy, which in fact amounts to the subversion of any alternative, sovereign development options. Thus, they are doing all they can to keep hold onto the hegemony and power that are slipping from their hands; they are attempting to retain countries and peoples in the grip of what is essentially a neocolonial order. Their hegemony means stagnation for the rest of the world and for the entire civilisation; it means obscurantism, cancellation of culture, and neoliberal totalitarianism.

They are using all expedients. The United States and its vassals grossly interfere in the internal affairs of sovereign states by staging provocations, organising coups, or inciting civil wars. By threats, blackmail, and pressure, they are trying to force independent states to submit to their will and follow rules that are alien to them. This is being done with just one aim in view, which is to preserve their domination, the centuries-old model that enables them to sponge on everything in the world. But a model of this sort can only be retained by force.

This is why the collective West – the so-called collective West – is deliberately undermining the European security system and knocking together ever new military alliances. NATO is crawling east and building up its military infrastructure. Among other things, it is deploying missile defence systems and enhancing the strike capabilities of its offensive forces. This is hypocritically attributed to the need to strengthen security in Europe, but in fact quite the opposite is taking place. Moreover, the proposals on mutual security measures, which Russia put forward last December, were once again disregarded.

They need conflicts to retain their hegemony. ...
...

Quelle:

http://en.kremlin.ru/events/president/news/69166

Man muss ja das nicht moegen, was er da sagt und kann es auch abstreiten, allerdings sollte man auch zur Kenntnis nehmen, dass sich die russische Fuehrung von den sog. "supranationalen Eliten" des Westens schon laenger bedroht fuehlt.

Waffenlieferungen der NATO an die Ukraine halte ich da eher fuer wenig hilfreich, um es mal diplomatisch auszudruecken.

Ich habe zudem meine Zweifel, ob Russland jemals wieder dem Westen und deren Politikern gross Vertrauen schenken wird ?

Eine vertrauensbildende Massnahme waere in meinen Augen zum Beispiel der Abzug aller NATO-Truppen aus dem Baltikum und Polen ( u.a. ).

Ihren Vorschlag halte ich deshalb fuer kontraproduktiv, weil man sich so Russland dauerhaft als Feind aufbaut. Auch Russland braucht Sicherheitsgarantien vom Westen.

Russland hat zudem null Interesse auf eine Eroberung von Westeuropa. Vielmehr sucht Russland den Frieden mit allen Voelkern in Europa, auch mit Deutschland.

Ausserdem habe ich grosse Zweifel, ob alle Voelker in Europa Ihre antirussische Politik und die massive Aufruestung der EU dauerhaft unterstuetzen werden ?

Sind Ihre politischen Traeume in der EU ueberhaupt umsetzbar ?

Die Ungarn und Griechen wuerden m.E. schon nicht mitmachen und in Italien bzw. Frankreich regt sich auch schon Widerstand...

:gp:

Sehr guter Beitrag , vielen Dank dafür !

Rabauke076
28.10.2022, 06:25
Der Krieg ist noch nicht zu Ende da wird schon von einem Aufbauplan gequatscht, ausgerechnet der Ukraine monatlich 500 Millionen Euro geben eines der korruptesten Länder auf der Welt.

Die kriegen doch schon ewig Geld von uns und von der EU !

Warum sollte man diese " liebgewonnene Tradition " denn aufgeben ? Ironie aus

navy
28.10.2022, 06:26
Niemand erkennt international völkerrechtlich Eure Annexion dieser Gebiete an.

Und Ihr habt sie ja noch gar nicht.

Seit 9 Monaten führt Ihr Krieg, um Gebiete annektieren zu können, die Ihr militärisch gar nicht erobern könnt.

Ihr Russen werdet zunehmend zur Lachnummer.

Befreiung von dem NAZI Verbrecher Regime. Blöd gelaufen, sogar die Saudis nun Freund vom Iran, VAE, die Araber arbeiten nur noch mit Putin, haben den Doofi USA, EU, Berliner Banditen den Laufpass gegeben.


Du bist halt ein Ewig Gestriger, kapiert halt Nichts, Ignoriert das Völkerrehct:fuck:

Krabat
28.10.2022, 07:04
Befreiung von dem NAZI Verbrecher Regime. Blöd gelaufen, sogar die Saudis nun Freund vom Iran, VAE, die Araber arbeiten nur noch mit Putin, haben den Doofi USA, EU, Berliner Banditen den Laufpass gegeben.


Du bist halt ein Ewig Gestriger, kapiert halt Nichts, Ignoriert das Völkerrehct:fuck:

Geht das auch auf Deutsch?

Laß Dir ein paar Kampfstiefel geben und Dich für Putin erschießen.

leberwurstdieb01
28.10.2022, 07:28
Sülz nicht rum du Wurm !

Der Schwachmat kann nicht anders.

leberwurstdieb01
28.10.2022, 07:29
hamburger wähnt sich ja auch in Hamburg in Sicherheit, wenn nur die Atombomben auf andere deutsche Großstädte fallen.... !!! :haha:

Immer vieder die alte Leier...
Es nervt.

Filofax
28.10.2022, 07:35
Es ist unwahrscheinlich, dass sich in diesem Forum auch nur ein einziger User fürs Schreiben bezahlen lässt. Warum auch? Sind wir nicht alle hier, weil es uns Spaß macht? Oder eben aus "therapeutischen Gründen"? Unser Forum hat es gar nicht nötig, von "außen" befeuert zu werden...

Es ist eher unwahrscheinlich, dass es das nicht gibt.
Der Verfassungsschutz gibt riesige Millionenbeträge aus, um neue "Volksverhetzer" präsentieren zu können.

Deren größtes Problem ist nämlich, dass die bösen "Hetzer" in Wahrheit in aller Regel sehr vernünftige Menschen sind.

Deswegen schicken die Musterdemokraten in Foren wie diese gerne Aufwiegler, deren ZHiel es ist, andere zu animieren, strafbare Inhalte zu veröffentlichen. Ab und zu gibt es dann leider immer wieder Leute, die ihnen den Gefallen tun....

leberwurstdieb01
28.10.2022, 07:38
Als ich im Sommer in Deutschland zu Besuch war, habe ich eins festgestellt: Man erkennt die ukrainischen Flüchtlinge in der Regel an ihren unzufriedenen, arroganten Visagen.

Ich stelle nicht in Abrede, dass ein Teil von ihnen tatsächlich kriegsgeschädigt ist, dies dürfte aber nur ein kleiner Teil bleiben. Die meisten von ihnen kamen aus Gebieten fernab der jetzigen Front und befinden sich erstaunlich oft in einer offensiven Bittsteller-Haltung, das ist so und da hilft alles Schönreden nichts.

Ich habe selbst mit solchen Leuten gesprochen.

Videos darüber sind im Internet zugenüge vorhanden.

Auch die Irritationen der Deutschen über die häufig gesichteten Nobelkarossen ukrainischer Flüchtlinge sind mehr als verständlich. Schließlich erhalten ukrainische Flüchtlinge Sozialhilfe oder ALG II, was wiederum aus den Geldern deutscher Steuerzahler finanziert wird. Und wenn da so Dinge kommen, wie ein Porsche Cayenne mit Kiewer Kennzeichen auf dem Parkplatz des Sozialamtes steht und die Beteiligten dann auch noch TikTok-Livestreams aus den Wartezimmern posten, dann kann ich sehr gut nachvollziehen, dass vielen Deutschen da sauer im Magen wird.

Sehe ich ganz genau so.:gp:

leberwurstdieb01
28.10.2022, 07:41
Um Macht haben zu wollen und um eine Verwirklichung darin zu sehen, mit Macht umgehen zu können, bedarf es keines pathologischen Krankheitsbildes. Und Machtbewusstsein zu entwickeln halte ich neben der Neugier für uns Menschen immanent. Die Gier - Neugier und Machtgier - sind quasi die "Triebfedern" unserer existenziellen Entwicklung. Gier - Trieb - Begierden... können wir uns davon wirklich lossagen? Dem Ganzen gar entsagen?

Und: Müssen wir das überhaupt? Nur, weil sich beim Ausleben besagter, menschlicher "Antriebe" auch Leid generiert? Gelingt es uns wirklich nicht, dass wir aus dem, was wir sind, nichts "Besseres" entwickeln können?

Inzwischen ist mir eines deiner "Steckenpferde" bekannt und nachvollziehbar, werter DonauDude: Es sind angedachte, territoriale Neugestaltungen für unser Europa, die natürlich mit einem politischem Umdenken einhergehen müssten.

Um die von mir hier kurz skizzierten, menschlichen Eigenschaften neu zu gestalten, bedarf es jedoch eines philosophischen Umdenkens. Und das geht nicht, ohne dass wir alle uns ausmachenden Werte einer "Tauglichkeitsprüfung" zu unterziehen haben. Die guten ins Kröpfchen, die schlechten ins Töpfchen...

Der Mensch muss in seinem Streben neu ausgerichtet werden, ohne dass das Streben an sich "verödet" werden sollte!

Und darunter fällt auch das Streben nach Macht. Nicht das Streben danach ist falsch, sondern die Motivation an sich gälte es, neu zu "kalibrieren".

Und das geht ganz sicher durch Erziehung. Durch eine Erziehung, die Macht bejaht, Machtmissbrauch aber verhindert.

Die entsprechenden Komponenten dazu ließen sich ausarbeiten, als Ergebnis nehme ich vorweg: es wäre der Homo superior, der überlegene Mensch.

Überlegenheit durch überlegen.

Wer das begreift, der ist auch reif für Verantwortung und Macht.

Wie kann man um 04:47 Uhr was im Net schreiben, wenn man mit seiner Alten im Urlaub auf Sylt ist.
Da scheint ja auch sowas von gar nichts mehr zu gehen.... loool

Maitre
28.10.2022, 07:52
Gewaltsam genommen worden. 12-15 Millionen deutsche Vertriebene, 2-3 Millionen tote Vertriebene. Ethnische Säuberungen.

Der Gesamtumfang der Ostgebiete beträgt ca. 114.267 qkm. Die ehem. DDR hatte nur 108.000 qkm.

Tja, die Russen hätten wohl auch gut daran getan, den Polacken und Engländern nach dem Krieg eine Nase zu drehen und das der DDR zuzuschlagen. Gut, dann hätten sie sich natürlich auch aus Königsberg zurückziehen sollen. Aber so haben sie den polnischen Pickel an ihrem Arsch noch gestärkt.

Würfelqualle
28.10.2022, 07:57
Tja, die Russen hätten wohl auch gut daran getan, den Polacken und Engländern nach dem Krieg eine Nase zu drehen und das der DDR zuzuschlagen. Gut, dann hätten sie sich natürlich auch aus Königsberg zurückziehen sollen. Aber so haben sie den polnischen Pickel an ihrem Arsch noch gestärkt.

Sie gaben es her, wegen der Westverschiebung.

Gehirnnutzer
28.10.2022, 07:59
Tja, die Russen hätten wohl auch gut daran getan, den Polacken und Engländern nach dem Krieg eine Nase zu drehen und das der DDR zuzuschlagen. Gut, dann hätten sie sich natürlich auch aus Königsberg zurückziehen sollen. Aber so haben sie den polnischen Pickel an ihrem Arsch noch gestärkt.

Lies das Potsdamer Abkommen

http://www.documentarchiv.de/in/1945/potsdamer-abkommen.html

Eine Rückgabe war da schon nicht geplant.

Maitre
28.10.2022, 08:00
Sie gaben es her, wegen der Westverschiebung.

Was genaugenommen aber auch keine Verschiebung war. Was sie den Polen nach 1939 abnahmen, war nur das, was ihnen die Polen 20 Jahre vorher auf kriegerischem Wege abjagten. Der Dieb wurde für seine entgangene Beute entschädigt.

Maitre
28.10.2022, 08:03
Lies das Potsdamer Abkommen

http://www.documentarchiv.de/in/1945/potsdamer-abkommen.html

Eine Rückgabe war da schon nicht geplant.

Ja, das ist mir schon bewusst.



In Übereinstimmung mit dem bei der Krim-Konferenz (http://www.documentarchiv.de/in/1945/krimkonferenz_bericht.html) erzielten Abkommen haben die Häupter der drei Regierungen die Meinung der Polnischen Provisorischen Regierung der Nationalen Einheit hinsichtlich des Territoriums im Norden und Westen geprüft, das Polen erhalten soll. Der Präsident des Nationalrates Polens und die Mitglieder der Polnischen Provisorischen Regierung der Nationalen Einheit sind auf der Konferenz empfangen worden und haben ihre Auffassungen in vollem Umfange dargelegt. Die Häupter der drei Regierungen bekräftigen ihre Auffassung, daß die endgültige Festlegung der Westgrenze Polens bis zu der Friedenskonferenz zurückgestellt werden soll.

Die Häupter der drei Regierungen stimmen darin überein, daß bis zur endgültigen Festlegung der Westgrenze Polens, die früher deutschen Gebiete östlich der Linie, die von der Ostsee unmittelbar westlich von Swinemünde und von dort die Oder entlang bis zur Einmündung der westlichen Neiße und die westliche Neiße entlang bis zur tschechoslowakischen Grenze verläuft, einschließlich des Teiles Ostpreußens, der nicht unter die Verwaltung der Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken in Übereinstimmung mit den auf dieser Konferenz erzielten Vereinbarungen gestellt wird und einschließlich des Gebietes der früheren Freien Stadt Danzig, unter die Verwaltung des polnischen Staates kommen und in dieser Hinsicht nicht als Teil der sowjetischen Besatzungszone in Deutschland betrachtet werden sollen.

Würfelqualle
28.10.2022, 08:07
Lies das Potsdamer Abkommen

http://www.documentarchiv.de/in/1945/potsdamer-abkommen.html

Eine Rückgabe war da schon nicht geplant.

Das war doch schon während des Krieges geplant.

Alphateilchen
28.10.2022, 08:09
Tja, die Russen hätten wohl auch gut daran getan, den Polacken und Engländern nach dem Krieg eine Nase zu drehen und das der DDR zuzuschlagen. Gut, dann hätten sie sich natürlich auch aus Königsberg zurückziehen sollen. Aber so haben sie den polnischen Pickel an ihrem Arsch noch gestärkt.
Nein, weil er ja die polnischen Ostgebiete behalten wollte, die übrigens größer sind, als die polnischen Ostgebiete, aber nicht so wertvoll. Um die zu behalten, musste er Polens Verluste kompensieren. Da Truman keinen Durchblick, aber das Sagen hatte, nahm die Tragödie ihren Lauf. Man befürchtete, wenn die Allianz mit Stalin scheiterte, kommt es zu einem Krieg mit der Sowjetunion, das konnte man nicht riskieren. Als die Mauer fiel, waren bereits zwei Generationen ins Land gegangen.

Die EU ist ein guter Kompromiss in diesem Konflikt. Jeder Deutsche kann sich in den ehemaligen Gebieten niederlassen. Die Grundstückspreise dürften für Deutsche überschaubar sein. Für die Vertriebenen, die in Westdeutschland landeten, war die Situation erträglich, weil sie dort neuen Wohlstand aufbauen konnten. Die Osteuropäer hatten das Glück nicht.

Maitre
28.10.2022, 08:13
Nein, weil er ja die polnischen Ostgebiete behalten wollte, die übrigens größer sind, als die polnischen Ostgebiete, aber nicht so wertvoll. Um die zu behalten, musste er Polens Verluste kompensieren. Da Truman keinen Durchblick, aber das Sagen hatte, nahm die Tragödie ihren Lauf. Man befürchtete, wenn die Allianz mit Stalin scheiterte, kommt es zu einem Krieg mit der Sowjetunion, das konnte man nicht riskieren. Als die Mauer fiel, waren bereits zwei Generationen ins Land gegangen.

Die EU ist ein guter Kompromiss in diesem Konflikt. Jeder Deutsche kann sich in den ehemaligen Gebieten niederlassen. Die Grundstückspreise dürften für Deutsche überschaubar sein. Für die Vertriebenen, die in Westdeutschland landeten, war die Situation erträglich, weil sie dort neuen Wohlstand aufbauen konnten. Die Osteuropäer hatten das Glück nicht.

Die polnischen Ostgebiete waren bis 1921 russische bzw. (sowjetische) Westgebiete. Die Polen wurden also für entgangenes Raubgut kompensiert.

herberger
28.10.2022, 08:27
Tja, die Russen hätten wohl auch gut daran getan, den Polacken und Engländern nach dem Krieg eine Nase zu drehen und das der DDR zuzuschlagen. Gut, dann hätten sie sich natürlich auch aus Königsberg zurückziehen sollen. Aber so haben sie den polnischen Pickel an ihrem Arsch noch gestärkt.

Aus der Erinnerung des polnischen Präsidenten General Wojciech Jaruzelski!

1980 sagte der sowjetische Machthaber Breschnew zu mir !
"Viele bei uns sind ja der Meinung die polnische Westgrenze ist eigentlich nicht die richtige polnische Grenze"!
Ich verstand sofort was er meinte, und deswegen rief ich in Polen 1980 das Kriegsrecht aus!

Querfront
28.10.2022, 08:30
Weitere Details zum Einsatz einer schmutzigen Bombe als False Flag Angriff.

https://rtde.site/international/152725-false-flag-doppelpack-unter-britischer-fuehrung/


False-Flag-Doppelpack unter britischer Führung: Kachowka-Staudamm Ziel für Kiews schmutzige Bombe

Das russische Verteidigungsministerium hat Kiews Pläne für eine Aktion unter falscher Flagge enttarnt, bei der weite Landstriche mit radioaktivem Material verseucht werden sollen – höchstwahrscheinlich nach dem Prinzip der sogenannten "schmutzigen Bombe". Der Vorfall könnte als Fehlzündung eines russischen Atomsprengkopfs mit geringer Sprengkraft erklärt werden. Die Provokation würde wie der in Syrien von den "Weißhelmen" inszenierte Chemieangriff verlaufen – und genau wie dieser von den westlichen Medien weltweit im Duktus des antirussischen Narrativs beleuchtet werden. Schützenhilfe – möglicherweise nebst einigen Materialien – könnte Kiew dabei von Großbritannien erhalten. Wo genau Kiew diese Provokation plant, ist noch unklar – doch der Kachowka-Stausee erscheint von der Zweckmäßigkeit eines solchen False-Flag-Angriffs her, zumindest nach der bekannten Logik des Kiewer Regimes, als ein wahrscheinlicher Ort.

Könnte sein, dass es noch vor den Wahlen in den USA passiert.Danach wird es die Welt wie wir sie kennen, nicht mehr geben. Von daher können wir alle nur hoffen, dass der Wertewesten von so einer Eskalation abstand nimmt.

autochthon
28.10.2022, 08:43
Immer vieder die alte Leier...
Es nervt.
Du musst doch aber selber lachen, oder?

Maitre
28.10.2022, 08:44
Aus der Erinnerung des polnischen Präsidenten General Wojciech Jaruzelski!

1980 sagte der sowjetische Machthaber Breschnew zu mir !
"Viele bei uns sind ja der Meinung die polnische Westgrenze ist eigentlich nicht die richtige polnische Grenze"!
Ich verstand sofort was er meinte, und deswegen rief ich in Polen 1980 das Kriegsrecht aus!

Die Russen dürften das einigermaßen bedauert haben bzw. bedauern sie es jetzt wohl erst so richtig.

nurmalso2.0
28.10.2022, 08:46
Beantwort die Fragen...du hast geschrieben Moskau verdampfen...mit welchen Raketen denn?
Falls du das noch nicht gemerkt hast, die Russen töten massenweise Ukrainer...wie auch in den Videos gezeigt wird.

Die USA haben keine Raketen, ok ....

Das sich das Brudervolk gegenseitig tötet, ist dir das überhaupt schon aufgefallen!?

Klopperhorst
28.10.2022, 08:47
Weitere Details zum Einsatz einer schmutzigen Bombe als False Flag Angriff.

https://rtde.site/international/152725-false-flag-doppelpack-unter-britischer-fuehrung/



Könnte sein, dass es noch vor den Wahlen in den USA passiert.Danach wird es die Welt wie wir sie kennen, nicht mehr geben. Von daher können wir alle nur hoffen, dass der Wertewesten von so einer Eskalation abstand nimmt.

Die Russen sollten schnellstmöglich in einer Kommandoaktion alle Grenzübergänge der Ukraine besetzen, damit niemand mehr dort unkontrolliert einreisen kann.

Die Grenze muss im Sinne der ehem. DDR-Grenze befestigt werden, die Ukraine und auch Russland selbst muss sich vom Westen durch eine neuen "Eisernen Vorhang" abschotten.

Ich verstehe nicht, dass Putin, obwohl er schlau ist, nicht so weit denken kann.

---

amendment
28.10.2022, 08:50
Es ist eher unwahrscheinlich, dass es das nicht gibt.
Der Verfassungsschutz gibt riesige Millionenbeträge aus, um neue "Volksverhetzer" präsentieren zu können.

Deren größtes Problem ist nämlich, dass die bösen "Hetzer" in Wahrheit in aller Regel sehr vernünftige Menschen sind.

Deswegen schicken die Musterdemokraten in Foren wie diese gerne Aufwiegler, deren ZHiel es ist, andere zu animieren, strafbare Inhalte zu veröffentlichen. Ab und zu gibt es dann leider immer wieder Leute, die ihnen den Gefallen tun....

Ich teile diese Vermutung nicht. Wovon ich allerdings ausgehe ist, dass der VS hier "drüberschaut": ab und zu, sporadisch, stichprobenartig. Und ich glaube nicht, dass der VS nur einen einzigen User "auf dem Kiecker" hat. Hier sind zumeist nur zorniger Rentner oder gefühlte elder statesmen, die à la "Waldorf und Statler" ihren Unmut kundtun.

hamburger
28.10.2022, 08:54
Der VS beschäftigt auch Amateure, wie Dementi, die kostenlos Informationen liefern....weil sie sich damit wichtig machen können.
Auto liefert die Informationen, weil er sonst seinen Job nicht bejommen hätte....steht so in seinem Arbeitsvertrag

amendment
28.10.2022, 08:54
Wie kann man um 04:47 Uhr was im Net schreiben, wenn man mit seiner Alten im Urlaub auf Sylt ist.
Da scheint ja auch sowas von gar nichts mehr zu gehen.... loool

Die Luftveränderung bringt wohl meinen Tag-Nacht-Rhythmus durcheinander. Und obendrein denk ich selbst im Urlaub noch an "... Deutschland in der Nacht.. "

Maitre
28.10.2022, 08:58
Die Russen sollten schnellstmöglich in einer Kommandoaktion alle Grenzübergänge der Ukraine besetzen, damit niemand mehr dort unkontrolliert einreisen kann.

Die Grenze muss im Sinne der ehem. DDR-Grenze befestigt werden, die Ukraine und auch Russland selbst muss sich vom Westen durch eine neuen "Eisernen Vorhang" abschotten.

Ich verstehe nicht, dass Putin, obwohl er schlau ist, nicht so weit denken kann.

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Das hätte er dann statt des fehlgeschlagenen Marsches auf Kiew gleich am Anfang so machen sollen. Das erfordert einige Kräfte, die auch nicht so einfach auf dem Handteller wachsen.

herberger
28.10.2022, 09:05
Die Russen dürften das einigermaßen bedauert haben bzw. bedauern sie es jetzt wohl erst so richtig.

Ein unabhängiges Polen hätte den Landweg der Sowjets unterbrochen zu ihren Truppen in der DDR und das hätten die Sowjets nicht akzeptiert.

brain freeze
28.10.2022, 09:06
Das hätte er dann statt des fehlgeschlagenen Marsches auf Kiew gleich am Anfang so machen sollen. Das erfordert einige Kräfte, die auch nicht so einfach auf dem Handteller wachsen.

Ich weiß, es ist charmanter, den Russen strategische Unfähigkeit zu attestieren, aber der "fehlgeschlagene Marsch auf Kiew" war Ablenkung und Verhandlungsmasse. Es gab nie die Absicht, mit ein paar Hanseln Kiew zu besetzen, was auch nicht möglich gewesen wäre. Man mußte Kiew etwas geben, um Frieden zu bekommen, dieses Entgegenkommen sollte der Abzug vor Kiew sein. Als Kiew auf Geheiß des Westens die Verhandlungen abbrach, war die Belagerung Kiews sinnlos geworden und man zog ab, weil die Kräfte andernorts nötiger gebraucht wurden.

Syntrillium
28.10.2022, 09:06
Die Russen sollten schnellstmöglich in einer Kommandoaktion alle Grenzübergänge der Ukraine besetzen, damit niemand mehr dort unkontrolliert einreisen kann.

Die Grenze muss im Sinne der ehem. DDR-Grenze befestigt werden, die Ukraine und auch Russland selbst muss sich vom Westen durch eine neuen "Eisernen Vorhang" abschotten.

Ich verstehe nicht, dass Putin, obwohl er schlau ist, nicht so weit denken kann.

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hallo,

wir kennen doch das Endziel der Russen gar nicht, sie sind momentan in der Lage NATO Waffensysteme zu studieren ohne nennenswerte Verluste.
Jeder weiß, das die Russen die besten Logiker sind, wenn sie wissen was wir können ist es nur ein Frage der Zeit bis es für uns ernsthaftere Konsequenzen hat.
Außerdem haben wir keine politischen Führer die aus ideologischen Gründen die Situation verstehen wollen, ohne sichere Energiequelle können wir dem was kommt keinen Widerstand leisten.
mfg

Maitre
28.10.2022, 09:10
Ein unabhängiges Polen hätte den Landweg der Sowjets unterbrochen zu ihren Truppen in der DDR und das hätten die Sowjets nicht akzeptiert.

Es hätte ja auch nicht unabhängig sein müssen. Es hätte halt nur auf seine Grenzen von 1918 zurechtgestutzt werden sollen. Das Land war doch schon während des Kalten Kriegs nur ein Zuschussgeschäft für die Russen.

Maitre
28.10.2022, 09:12
Ich weiß, es ist charmanter, den Russen strategische Unfähigkeit zu attestieren, aber der "fehlgeschlagene Marsch auf Kiew" war Ablenkung und Verhandlungsmasse. Es gab nie die Absicht, mit ein paar Hanseln Kiew zu besetzen, was auch nicht möglich gewesen wäre. Man mußte Kiew etwas geben, um Frieden zu bekommen, dieses Entgegenkommen sollte der Abzug vor Kiew sein. Als Kiew auf Geheiß des Westens die Verhandlungen abbrach, war die Belagerung Kiews sinnlos geworden und man zog ab, weil die Kräfte andernorts nötiger gebraucht wurden.

Tja, aber nun liegt der Hase im Pfeffer. Der Waffennachschub scheint- wie ich vor einigen Tagen schon prognostizierte- durch das Lahmlegen der Infrastruktur wirklich zu stocken, sodass die Eroberung Khersons gerade schwächelt. Aber mit der genannten Option hätte es erst gar keinen Waffennachschub gegeben. Für mich ist und bleibt das ein Drôle de guerre.

brain freeze
28.10.2022, 09:19
Tja, aber nun liegt der Hase im Pfeffer. Der Waffennachschub scheint- wie ich vor einigen Tagen schon prognostizierte- durch das Lahmlegen der Infrastruktur wirklich zu stocken, sodass die Eroberung Khersons gerade schwächelt. Aber mit der genannten Option hätte es erst gar keinen Waffennachschub gegeben. Für mich ist und bleibt das ein Drôle de guerre.

Ich denke, das Ganze löst sich auf, wenn man grundsätzlich annimmt, daß die Russen einen Verhandlungsfrieden wollten und keinen Diktatfrieden. Daß Kiew an einem Verhandlungsfrieden nicht (mehr) interessiert ist bzw. nur von einer utopisch anmutenden "Position der Stärke" aus, damit haben die Russen vll. wirklich so nicht gerechnet, weil es allen rationalen Szenarien widerspricht. Auf diese Situation, die Ukraine tatsächlich besiegen zu müssen, also noch mehr sinnlose Opfer auf beiden Seiten in Kauf zu nehmen, reagierten die Russen nur allmählich und widerwillig und tun es immer noch eher halbherzig.

Maitre
28.10.2022, 09:25
Ich denke, das Ganze löst sich auf, wenn man grundsätzlich annimmt, daß die Russen einen Verhandlungsfrieden wollten und keinen Diktatfrieden. Daß Kiew an einem Verhandlungsfrieden nicht (mehr) interessiert ist bzw. nur von einer utopisch anmutenden "Position der Stärke" aus, damit haben die Russen vll. wirklich so nicht gerechnet, weil es allen rationalen Szenarien widerspricht. Auf diese Situation, die Ukraine tatsächlich besiegen zu müssen, also noch mehr sinnlose Opfer auf beiden Seiten in Kauf zu nehmen, reagierten die Russen nur allmählich und widerwillig und tun es immer noch eher halbherzig.

Diese Fehlannahme geht mir allerdings nicht ein. Die Streitkräfte der Ukraine sind ja nun nicht vom Westen derart aufgemotzt worden, damit sie in diesem Proxykrieg einknicken. Und die Verhandlungsposition "Eure Westgrenze kontrollieren wir!" hielte ich für die bestmögliche.

brain freeze
28.10.2022, 09:33
Diese Fehlannahme geht mir allerdings nicht ein. Die Streitkräfte der Ukraine sind ja nun nicht vom Westen derart aufgemotzt worden, damit sie in diesem Proxykrieg einzuknicken. Und die Verhandlungsposition "Eure Westgrenze kontrollieren wir!" hielte ich für die bestmögliche.

So absurd das für westliche Beobachter scheinen mag, aber imo war es Moskaus echtes Bestreben, der Ukraine ein maximales Maß an Souveränität zu lassen ... soweit das für einen Staat zwischen den Stühlen möglich ist. Im Grunde war die Konsequenz der Sezessionen für Kiew genauso voraussehbar, Verhandlungen sollten diese irreversiblen Konsequenzen ja in irgendeiner Form vermeiden.

Leider versteifte sich Kiew zunehmend auf unrealistische Maximalforderungen, weil sich für das Regime herausstellte, daß nur der Kriegszustand die westlichen Milliardenströme und massiven Waffenlieferungen sichert und das Regime an der Macht hält. Die teils erfolgreichen Gegenoffensiven der Ukrainer haben ihre Hybris noch beflügelt, man könne Rußland auf dem Schlachtfeld locker besiegen ... und die der Falken im Westen natürlich auch.

herberger
28.10.2022, 09:36
Es hätte ja auch nicht unabhängig sein müssen. Es hätte halt nur auf seine Grenzen von 1918 zurechtgestutzt werden sollen. Das Land war doch schon während des Kalten Kriegs nur ein Zuschussgeschäft für die Russen.

Das mit den polnischen Grenzen war ja auch eine subtile Drohung der Sowjets, das Polen alle ehemaligen deutsche Gebiete wieder abtreten müsste. Denn nach dem Jalta Abkommen standen ja die deutschen Ostgebiete nur unter polnischer Verwaltung und das stehen sie bis heute noch.

hamburger
28.10.2022, 09:36
Diese Fehlannahme geht mir allerdings nicht ein. Die Streitkräfte der Ukraine sind ja nun nicht vom Westen derart aufgemotzt worden, damit sie in diesem Proxykrieg einknicken. Und die Verhandlungsposition "Eure Westgrenze kontrollieren wir!" hielte ich für die bestmögliche.

Nicht die Kontrolle der Grenze sondern die Vernichtung der Ukraine ist der Weg zum Frieden. Mit den billigen Raketen aus dem Iran kann das vollzogen werden...

Maitre
28.10.2022, 09:37
So absurd das für westliche Beobachter scheinen mag, aber imo war es Moskaus echtes Bestreben, der Ukraine ein maximales Maß an Souveränität zu lassen ... soweit das für einen Staat zwischen den Stühlen möglich ist. Im Grunde war die Konsequenz der Sezessionen für Kiew genauso voraussehbar, Verhandlungen sollten diese irreversiblen Konsequenzen ja in irgendeiner Form vermeiden.

Leider versteifte sich Kiew zunehmend auf unrealistische Maximalforderungen, weil sich für das Regime herausstellte, daß nur der Kriegszustand die westlichen Milliardenströme und massiven Waffenlieferungen sichert und das Regime an der Macht hält. Die teils erfolgreichen Gegenoffensiven der Ukrainer haben ihre Hybris noch beflügelt, man könne Rußland auf dem Schlachtfeld locker besiegen ... und die der Falken im Westen natürlich auch.

Und nun kostet diese Erkenntnis zehntausende Menschen das Leben. Ich hätte es ja bevorzugt, es wäre nie an der Ukraine gezerrt worden, um sie in eines der Lager zu zwingen. In der EU möchte ich sie schon wegen der Korruption und der kriminellen Oligarchen nicht haben. Aber die Politik sieht das wohl anders.

hamburger
28.10.2022, 09:38
So absurd das für westliche Beobachter scheinen mag, aber imo war es Moskaus echtes Bestreben, der Ukraine ein maximales Maß an Souveränität zu lassen ... soweit das für einen Staat zwischen den Stühlen möglich ist. Im Grunde war die Konsequenz der Sezessionen für Kiew genauso voraussehbar, Verhandlungen sollten diese irreversiblen Konsequenzen ja in irgendeiner Form vermeiden.

Leider versteifte sich Kiew zunehmend auf unrealistische Maximalforderungen, weil sich für das Regime herausstellte, daß nur der Kriegszustand die westlichen Milliardenströme und massiven Waffenlieferungen sichert und das Regime an der Macht hält. Die teils erfolgreichen Gegenoffensiven der Ukrainer haben ihre Hybris noch beflügelt, man könne Rußland auf dem Schlachtfeld locker besiegen ... und die der Falken im Westen natürlich auch.

Ich sehe keine erfolgreichen Offensiven der Ukraine...nur immer mehr tote Ukrainer...wo soll ich suchen?

Maitre
28.10.2022, 09:42
Das mit den polnischen Grenzen war ja auch eine subtile Drohung der Sowjets, das Polen alle ehemaligen deutsche Gebiete wieder abtreten müsste. Denn nach dem Jalta Abkommen standen ja die deutschen Ostgebiete nur unter polnischer Verwaltung und das stehen sie bis heute noch.

Es sind ja nicht nur deutsche Gebiete nach 1918 dazugekommen:

http://www.stamp-collecting-world.com/images/Poland_Map_1918.jpg

Quelle: https://www.stamp-collecting-world.com/images/Poland_Map_1918.jpg

brain freeze
28.10.2022, 09:43
Und nun kostet diese Erkenntnis zehntausende Menschen das Leben. Ich hätte es ja bevorzugt, es wäre nie an der Ukraine gezerrt worden, um sie in eines der Lager zu zwingen. In der EU möchte ich sie schon wegen der Korruption und der kriminellen Oligarchen nicht haben. Aber die Politik sieht das wohl anders.

Die Wahnsinnigen in Brüssel wollen ja "global player" werden - und zwar in "dienender Führungsrolle" und glauben durch weitere Expansion ein größeres Gewicht in der Welt zu bekommen. Da die EU im Kern eh eine antidemokratische Oligarchie ist (die sog. "Eliten", de facto meist Lobbyisten und ihre Auftraggeber), paßt ein weiterer korrupter Laden ganz gut hinein.

Bösmensch
28.10.2022, 09:45
Als ich im Sommer in Deutschland zu Besuch war, habe ich eins festgestellt: Man erkennt die ukrainischen Flüchtlinge in der Regel an ihren unzufriedenen, arroganten Visagen.

Ich stelle nicht in Abrede, dass ein Teil von ihnen tatsächlich kriegsgeschädigt ist, dies dürfte aber nur ein kleiner Teil bleiben. Die meisten von ihnen kamen aus Gebieten fernab der jetzigen Front und befinden sich erstaunlich oft in einer offensiven Bittsteller-Haltung, das ist so und da hilft alles Schönreden nichts.

Ich habe selbst mit solchen Leuten gesprochen.

Videos darüber sind im Internet zugenüge vorhanden.

Auch die Irritationen der Deutschen über die häufig gesichteten Nobelkarossen ukrainischer Flüchtlinge sind mehr als verständlich. Schließlich erhalten ukrainische Flüchtlinge Sozialhilfe oder ALG II, was wiederum aus den Geldern deutscher Steuerzahler finanziert wird. Und wenn da so Dinge kommen, wie ein Porsche Cayenne mit Kiewer Kennzeichen auf dem Parkplatz des Sozialamtes steht und die Beteiligten dann auch noch TikTok-Livestreams aus den Wartezimmern posten, dann
kann ich sehr gut nachvollziehen, dass vielen Deutschen da sauer im Magen wird.

Das Bittstellertum haben die Ukros von ihrer Regierung übernommen

brain freeze
28.10.2022, 09:47
Ich sehe keine erfolgreichen Offensiven der Ukraine...nur immer mehr tote Ukrainer...wo soll ich suchen?

Die Rückeroberung Charkower und nördlicher Donezkgebiete oder bei Cherson solltest du mitbekommen haben. Das stockt jetzt zwar, aber weitere erfolgreiche Offensivbemühungen sind nicht ausgeschlossen, solange das Wetter noch mitspielt.

herberger
28.10.2022, 09:51
Mit dem Euromaidan Anfang 2014, der ja erwiesenermaßen mit Unterstützung der USA vorbereitet wurde, und der Vertreibung des Präsidenten Janukowitsch wurde der Konflikt dann auf scharf gestellt.

Als ich das in den Nachrichten sah, war mein erster Gedanke, das wird Ärger geben, aber das daraus ein richtiger Krieg wird wo auch mit Atomwaffen gedroht wird, an so etwas extremes habe ich nicht gedacht.

Buella
28.10.2022, 09:57
Das Bittstellertum haben die Ukros von ihrer Regierung übernommen

Ein Artikel, in welchem schonungslos offengelegt wird, daß die Ukraine ein riesiges Faß ohne Boden ist.

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Ukraine-"Hilfe"
Wieviel Geld des Westens im ukrainischen Korruptionssumpf versinkt (https://www.anti-spiegel.ru/2022/wieviel-geld-des-westens-im-ukrainischen-korruptionssumpf-versinkt/?doing_wp_cron=1666891237.8875820636749267578125)

In diesen Tagen machen westliche "Hilfsprogramme" für die Ukraine Schlagzeilen. Schauen wir uns die "Hilfen für den ukrainischen Staatshaushalt" einmal genauer an.

https://www.anti-spiegel.ru/wp-content/uploads/2022/10/selensky-uschi.jpg

27. Oktober 2022 14:39 Uhr

Die Ukraine ist eines der korruptesten Länder der Welt, was niemand bestreitet und was sogar Transparency International bestätigt, die die Ukraine auf ihrem Index aktuell auf Platz 122 von 180 Ländern führt. Die Korruption in der Ukraine hat das Niveau afrikanischer Staaten, denn sie steht auf einer Stufe mit Swasiland und ist eingerahmt von Ländern wie Gabun, Niger und Sambia. Dass die Ukraine so eingestuft wird, ist bemerkenswert, weil Transparency vom Westen finanziert wird und westliche und pro-westliche Staaten immer sehr positiv darstellt, aber selbst Transparency kann die Lage in der Ukraine nicht schönreden. Informationen über die Finanzierung von Transparency International und wie deren Index zu Stande kommt, finden Sie hier.

Wie korrupt die Ukraine vor allem nach dem Maidan geworden ist, habe ich schon 2018 aufgezeigt (https://www.anti-spiegel.ru/2018/unbemerkt-von-der-deutschen-presse-verarmt-die-ukraine-obwohl-die-eu-milliarden-nach-kiew-uberweist/). Zu dem Zeitpunkt hatte alleine die EU der Ukraine bereits über elf Milliarden Euro überwiesen, aber der einzige Erfolg dieser Zahlungen war, dass die Wirtschaftsleistung der Ukraine sich seit dem Maidan halbiert hatte und die Gehälter um 70 Prozent gefallen waren. Die Maidan-Ukraine war und ist ein Korruptionssumpf, in dem die vom Westen überwiesenen Gelder ohne jede Kontrolle in den Taschen von (nicht nur ukrainischen) Oligarchen verschwinden.

...


Aber niemand im Westen fragt, wohin all das Geld eigentlich geht, denn ganz offensichtlich bekommt die Ukraine aus dem Westen weit mehr Geld überwiesen, als sie tatsächlich für den Staatshaushalt ausgibt. Die Frage ist: Wer macht sich da gerade die Taschen voll?

https://www.anti-spiegel.ru/2022/wieviel-geld-des-westens-im-ukrainischen-korruptionssumpf-versinkt/?doing_wp_cron=1666891237.8875820636749267578125

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Bösmensch
28.10.2022, 10:03
Ein Artikel, in welchem schonungslos offengelegt wird, daß die Ukraine ein riesiges Faß ohne Boden ist.

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Ukraine-"Hilfe"
Wieviel Geld des Westens im ukrainischen Korruptionssumpf versinkt (https://www.anti-spiegel.ru/2022/wieviel-geld-des-westens-im-ukrainischen-korruptionssumpf-versinkt/?doing_wp_cron=1666891237.8875820636749267578125)

In diesen Tagen machen westliche "Hilfsprogramme" für die Ukraine Schlagzeilen. Schauen wir uns die "Hilfen für den ukrainischen Staatshaushalt" einmal genauer an.

https://www.anti-spiegel.ru/wp-content/uploads/2022/10/selensky-uschi.jpg

27. Oktober 2022 14:39 Uhr

Die Ukraine ist eines der korruptesten Länder der Welt, was niemand bestreitet und was sogar Transparency International bestätigt, die die Ukraine auf ihrem Index aktuell auf Platz 122 von 180 Ländern führt. Die Korruption in der Ukraine hat das Niveau afrikanischer Staaten, denn sie steht auf einer Stufe mit Swasiland und ist eingerahmt von Ländern wie Gabun, Niger und Sambia. Dass die Ukraine so eingestuft wird, ist bemerkenswert, weil Transparency vom Westen finanziert wird und westliche und pro-westliche Staaten immer sehr positiv darstellt, aber selbst Transparency kann die Lage in der Ukraine nicht schönreden. Informationen über die Finanzierung von Transparency International und wie deren Index zu Stande kommt, finden Sie hier.

Wie korrupt die Ukraine vor allem nach dem Maidan geworden ist, habe ich schon 2018 aufgezeigt (https://www.anti-spiegel.ru/2018/unbemerkt-von-der-deutschen-presse-verarmt-die-ukraine-obwohl-die-eu-milliarden-nach-kiew-uberweist/). Zu dem Zeitpunkt hatte alleine die EU der Ukraine bereits über elf Milliarden Euro überwiesen, aber der einzige Erfolg dieser Zahlungen war, dass die Wirtschaftsleistung der Ukraine sich seit dem Maidan halbiert hatte und die Gehälter um 70 Prozent gefallen waren. Die Maidan-Ukraine war und ist ein Korruptionssumpf, in dem die vom Westen überwiesenen Gelder ohne jede Kontrolle in den Taschen von (nicht nur ukrainischen) Oligarchen verschwinden.

...


Aber niemand im Westen fragt, wohin all das Geld eigentlich geht, denn ganz offensichtlich bekommt die Ukraine aus dem Westen weit mehr Geld überwiesen, als sie tatsächlich für den Staatshaushalt ausgibt. Die Frage ist: Wer macht sich da gerade die Taschen voll?

https://www.anti-spiegel.ru/2022/wieviel-geld-des-westens-im-ukrainischen-korruptionssumpf-versinkt/?doing_wp_cron=1666891237.8875820636749267578125

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Selbst das linke Schmierblatt SZ hat letztes Jahr noch davon berichtet wie korrupt Strulle und seine Clique sind.

2022 ist er natürlich der große Kämpfer für Freiheit und Demokratie.

Soshana
28.10.2022, 10:05
Ich weiß, es ist charmanter, den Russen strategische Unfähigkeit zu attestieren, aber der "fehlgeschlagene Marsch auf Kiew" war Ablenkung und Verhandlungsmasse. Es gab nie die Absicht, mit ein paar Hanseln Kiew zu besetzen, was auch nicht möglich gewesen wäre. Man mußte Kiew etwas geben, um Frieden zu bekommen, dieses Entgegenkommen sollte der Abzug vor Kiew sein. Als Kiew auf Geheiß des Westens die Verhandlungen abbrach, war die Belagerung Kiews sinnlos geworden und man zog ab, weil die Kräfte andernorts nötiger gebraucht wurden.

Das ist auch meine Einschaetzung.

Herr Boris Johnson hat dann die Verhandlungen im Maerz / April durchkreuzt und Herrn Zelensky zu einem Rueckzieher veranlasst. Zumindest habe ich das so von gut informierten Kreisen gehoert.

Die sagen, dass die russische Operation um Kiev und Sumy auch zur Bindung von ukrainischen Kraeften gedacht war. Die Russen wollten dadurch die anderen Frontabschnitte im Osten und Sueden entlasten.

Dadurch waren die Ukrainer gezwungen, nicht alles im Osten an Kraeften zu konzentrieren.

Russland soll einen Maneuverkrieg fuehren, wo Truppen an der ueber 1000 Kilometer langen Kontaktlinie immer wieder verschoben werden. An der Kontaktlinie hat Russland auch eigene Truppen nicht gleichmaessig verteilt und es gibt immer wieder Verschiebungen...

Dazu gehoert dann auch, dass Teilgebiete an der Kontaktlinie auch mal geraeumt werden und sich Truppen wie im Raum Charkow oder Lyman zurueckziehen. Das heisst aber nicht, dass es immer so bleiben muss. Es kann also schon sein, dass Russland den Raum um Charkow wieder zurueckerobern wird, wenn die Zeit reif dafuer ist ? Ebenso Sumy und Kiev eventuell ?

Ich bin keine Militaerexpertin und habe das oben Gesagte so von russischen Militaerexperten gehoert.

hamburger
28.10.2022, 10:09
Die Rückeroberung Charkower und nördlicher Donezkgebiete oder bei Cherson solltest du mitbekommen haben. Das stockt jetzt zwar, aber weitere erfolgreiche Offensivbemühungen sind nicht ausgeschlossen, solange das Wetter noch mitspielt.

Was ich mitbekommen habe ist ein geordneter Rückzug der Russen, die aus der sicheren Position die Ukrainer zusammen schiessen...und zehntausende tote Ukrainer.

Soshana
28.10.2022, 10:11
Ein Artikel, in welchem schonungslos offengelegt wird, daß die Ukraine ein riesiges Faß ohne Boden ist.

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Ukraine-"Hilfe"
Wieviel Geld des Westens im ukrainischen Korruptionssumpf versinkt (https://www.anti-spiegel.ru/2022/wieviel-geld-des-westens-im-ukrainischen-korruptionssumpf-versinkt/?doing_wp_cron=1666891237.8875820636749267578125)

In diesen Tagen machen westliche "Hilfsprogramme" für die Ukraine Schlagzeilen. Schauen wir uns die "Hilfen für den ukrainischen Staatshaushalt" einmal genauer an.

https://www.anti-spiegel.ru/wp-content/uploads/2022/10/selensky-uschi.jpg

27. Oktober 2022 14:39 Uhr

Die Ukraine ist eines der korruptesten Länder der Welt, was niemand bestreitet und was sogar Transparency International bestätigt, die die Ukraine auf ihrem Index aktuell auf Platz 122 von 180 Ländern führt. Die Korruption in der Ukraine hat das Niveau afrikanischer Staaten, denn sie steht auf einer Stufe mit Swasiland und ist eingerahmt von Ländern wie Gabun, Niger und Sambia. Dass die Ukraine so eingestuft wird, ist bemerkenswert, weil Transparency vom Westen finanziert wird und westliche und pro-westliche Staaten immer sehr positiv darstellt, aber selbst Transparency kann die Lage in der Ukraine nicht schönreden. Informationen über die Finanzierung von Transparency International und wie deren Index zu Stande kommt, finden Sie hier.

Wie korrupt die Ukraine vor allem nach dem Maidan geworden ist, habe ich schon 2018 aufgezeigt (https://www.anti-spiegel.ru/2018/unbemerkt-von-der-deutschen-presse-verarmt-die-ukraine-obwohl-die-eu-milliarden-nach-kiew-uberweist/). Zu dem Zeitpunkt hatte alleine die EU der Ukraine bereits über elf Milliarden Euro überwiesen, aber der einzige Erfolg dieser Zahlungen war, dass die Wirtschaftsleistung der Ukraine sich seit dem Maidan halbiert hatte und die Gehälter um 70 Prozent gefallen waren. Die Maidan-Ukraine war und ist ein Korruptionssumpf, in dem die vom Westen überwiesenen Gelder ohne jede Kontrolle in den Taschen von (nicht nur ukrainischen) Oligarchen verschwinden.

...


Aber niemand im Westen fragt, wohin all das Geld eigentlich geht, denn ganz offensichtlich bekommt die Ukraine aus dem Westen weit mehr Geld überwiesen, als sie tatsächlich für den Staatshaushalt ausgibt. Die Frage ist: Wer macht sich da gerade die Taschen voll?

https://www.anti-spiegel.ru/2022/wieviel-geld-des-westens-im-ukrainischen-korruptionssumpf-versinkt/?doing_wp_cron=1666891237.8875820636749267578125

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Danke fuer den Artikel und Hinweis.

Solche wichtigen Artikel werden zum Beispiel in NATO-Mainstreammedien der BRD seit Wochen und Monaten massiv von den NATO-Zensoren und der BRD-Stasi wegzensiert.

Kein Wunder, dass die Deutschen so gehirngewaschen sind.

Buella
28.10.2022, 10:11
Selbst das linke Schmierblatt SZ hat letztes Jahr noch davon berichtet wie korrupt Strulle und seine Clique sind.

2022 ist er natürlich der große Kämpfer für Freiheit und Demokratie.

Vom Saulus zum Paulus!
Doch, die Steuer-Kohle der Schafshirne fließt weiter in dunkle Kanäle.
Schließlich "will" man ja solidarisch sein.

Im Ahrtal soll es übrigens immer noch übel aussehen.
Dort wäre dieses Geld ja für seltsame Kreaturen, welche sich irgendwie Deutsche nennen, vollkommen verschwendet?
Das muß verhindert werden.

Flaschengeist
28.10.2022, 10:16
Das ist auch meine Einschaetzung.

Herr Boris Johnson hat dann die Verhandlungen im Maerz / April durchkreuzt und Herrn Zelensky zu einem Rueckzieher veranlasst. Zumindest habe ich das so von gut informierten Kreisen gehoert...

Im gut informierten HPF konnte man darüber auch nachlesen.


Im Frühjahr war eine Einigung zwischen der Ukraine und Russland zum Greifen nah, wie Foreign Affairs berichtet. Doch die Verhandlungen wurden plötzlich abgebrochen. Was hat das mit einem Besuch des damaligen britischen Premierministers zu tun?
[...]
Wie die US-Fachzeitschrift Foreign Affairs jetzt berichtet, scheint die ukrainische Führung während der Verhandlungen mit Russland im April bereit gewesen zu sein, sich auf ein Abkommen zu einigen, um den Krieg zu beenden. Die Autorin Fiona Hill bezieht sich dabei auf Aussagen verschiedener ehemaliger US-Beamter:

Russische und ukrainische Unterhändler schienen sich vorläufig auf die Grundzüge einer ausgehandelten Zwischenlösung geeinigt zu haben (…): Russland würde sich auf seine Position vom 23. Februar zurückziehen, als es einen Teil der Donbass-Region und die gesamte Krim kontrollierte, und im Gegenzug würde die Ukraine versprechen, keine Nato-Mitgliedschaft anzustreben und stattdessen Sicherheitsgarantien von einer Reihe von Ländern zu erhalten.



Doch die Verhandlungen wurden schließlich abgebrochen. Der US-Journalist Branko Marcetic, Redakteur des US-Magazins Jacobin, weist darauf hin, dass ein Besuch vom damaligen britischen Premierminister Boris Johnson wahrscheinlich der Grund dafür gewesen ist. Er bezieht sich dabei auf eine Meldung der westlich orientierten Nachrichtenseite Ukrainska Pravda.

Sie vermeldete am 5. Mai, gestützt auf Quellen aus dem engen Umkreis von Selenskyj, von einem überraschenden Besuch Johnsons in Kiew. Danach habe die ukrainische Delegation plötzlich bekannt gegeben, dass ein hochrangiges Treffen zwischen Wladimir Putin und Selenskyj, wie noch vorher zum Greifen nah, nun nicht mehr möglich sei.

Johnson habe bei dem Treffen in der Ukraine die kollektive Position des Westens klargestellt und zwei Botschaften überbracht, so die Ukrainska Pravda:

Putin ist ein Kriegsverbrecher und muss unter Druck gesetzt werden, statt mit ihm zu verhandeln. Und die Zweite besteht darin, dass, selbst wenn die Ukraine zu einem Abkommen mit Putin bereit sei, werde man diesen Weg nicht mitgehen.


...

Esreicht!
28.10.2022, 10:20
Ein Artikel, in welchem schonungslos offengelegt wird, daß die Ukraine ein riesiges Faß ohne Boden ist.

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Ukraine-"Hilfe"
Wieviel Geld des Westens im ukrainischen Korruptionssumpf versinkt (https://www.anti-spiegel.ru/2022/wieviel-geld-des-westens-im-ukrainischen-korruptionssumpf-versinkt/?doing_wp_cron=1666891237.8875820636749267578125)

In diesen Tagen machen westliche "Hilfsprogramme" für die Ukraine Schlagzeilen. Schauen wir uns die "Hilfen für den ukrainischen Staatshaushalt" einmal genauer an.

https://www.anti-spiegel.ru/wp-content/uploads/2022/10/selensky-uschi.jpg

27. Oktober 2022 14:39 Uhr

Die Ukraine ist eines der korruptesten Länder der Welt, was niemand bestreitet und was sogar Transparency International bestätigt, die die Ukraine auf ihrem Index aktuell auf Platz 122 von 180 Ländern führt. Die Korruption in der Ukraine hat das Niveau afrikanischer Staaten, denn sie steht auf einer Stufe mit Swasiland und ist eingerahmt von Ländern wie Gabun, Niger und Sambia. Dass die Ukraine so eingestuft wird, ist bemerkenswert, weil Transparency vom Westen finanziert wird und westliche und pro-westliche Staaten immer sehr positiv darstellt, aber selbst Transparency kann die Lage in der Ukraine nicht schönreden. Informationen über die Finanzierung von Transparency International und wie deren Index zu Stande kommt, finden Sie hier.

Wie korrupt die Ukraine vor allem nach dem Maidan geworden ist, habe ich schon 2018 aufgezeigt (https://www.anti-spiegel.ru/2018/unbemerkt-von-der-deutschen-presse-verarmt-die-ukraine-obwohl-die-eu-milliarden-nach-kiew-uberweist/). Zu dem Zeitpunkt hatte alleine die EU der Ukraine bereits über elf Milliarden Euro überwiesen, aber der einzige Erfolg dieser Zahlungen war, dass die Wirtschaftsleistung der Ukraine sich seit dem Maidan halbiert hatte und die Gehälter um 70 Prozent gefallen waren. Die Maidan-Ukraine war und ist ein Korruptionssumpf, in dem die vom Westen überwiesenen Gelder ohne jede Kontrolle in den Taschen von (nicht nur ukrainischen) Oligarchen verschwinden.

...


Aber niemand im Westen fragt, wohin all das Geld eigentlich geht, denn ganz offensichtlich bekommt die Ukraine aus dem Westen weit mehr Geld überwiesen, als sie tatsächlich für den Staatshaushalt ausgibt. Die Frage ist: Wer macht sich da gerade die Taschen voll?

https://www.anti-spiegel.ru/2022/wieviel-geld-des-westens-im-ukrainischen-korruptionssumpf-versinkt/?doing_wp_cron=1666891237.8875820636749267578125

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Klasse Foto, das die beiden korruptesten europäischen Politiker zeigt, hochrangige Politiker der "westlichen Wertegemeinschaft"!

kd

Bösmensch
28.10.2022, 10:20
Vom Saulus zum Paulus!
Doch, die Steuer-Kohle der Schafshirne fließt weiter in dunkle Kanäle.
Schließlich "will" man ja solidarisch sein.

Im Ahrtal soll es übrigens immer noch übel aussehen.
Dort wäre dieses Geld ja für seltsame Kreaturen, welche sich irgendwie Deutsche nennen, vollkommen verschwendet?
Das muß verhindert werden.

Ich will gar nicht wissen wie viele Leute im Ahrtal diese Politik noch unterstützten

amendment
28.10.2022, 10:21
Selbst das linke Schmierblatt SZ hat letztes Jahr noch davon berichtet wie korrupt Strulle und seine Clique sind.

2022 ist er natürlich der große Kämpfer für Freiheit und Demokratie.


Das, was du da erwähnst, bezieht sich auf einen Artikel in der SZ vom Februar 2021.

https://www.sueddeutsche.de/meinung/ukraine-korrupt-wie-eh-und-je-1.5217924




Das, was ich hier verlinke, ist vom Juli 2022.

https://www.sueddeutsche.de/politik/selenskij-kollaboration-ukraine-1.5623892


Man erkennt eine positive Tendenz, eine positive Entwicklung. Und an dieser wird Selenskij unter allen Umständen festhalten, denn: Geht er die Korruption und den Landesverrat im Land nicht an, wird es nichts mit der EU-Mitgliedschaft, werden die zugesagten, milliardenschweren Aufbauhilfen für sein Land auf Eis gelegt!

amendment
28.10.2022, 10:23
Klasse Foto, das die beiden korruptesten europäischen Politiker zeigt, hochrangige Politiker der "westlichen Wertegemeinschaft"!

kd


Ich erkenne auf diesem Foto nur eine hochrangige Vertreterin der "westlichen Wertegemeinschaft".

Buella
28.10.2022, 10:24
Danke fuer den Artikel und Hinweis.

Solche wichtigen Artikel werden zum Beispiel in NATO-Mainstreammedien der BRD seit Wochen und Monaten massiv von den NATO-Zensoren und der BRD-Stasi wegzensiert.

Kein Wunder, dass die Deutschen so gehirngewaschen sind.

Aber soshana!
Du weißt, in der brd findet keine Zensur statt!

Steht sogar so im Grundgesetz Artikel 5:

I. Die Grundrechte

Artikel 1

(1) Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.

(2) Das Deutsche Volk bekennt sich darum zu unverletzlichen und unveräußerlichen Menschenrechten als Grundlage jeder menschlichen Gemeinschaft, des Friedens und der Gerechtigkeit in der Welt.

(3) Die nachfolgenden Grundrechte binden Gesetzgebung, vollziehende Gewalt und Rechtsprechung als unmittelbar geltendes Recht.

...


Artikel 5

(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.

...

https://www.bundestag.de/gg/grundrechte

:cool:

Solche Artikel sind die pure Lüge und sollen den Angriffskrieg, Völkermord und die Kriegsverbrechen Putins im Umkehrschluß verherrlichen und leugnen!

Soshana
28.10.2022, 10:26
Die Rückeroberung Charkower und nördlicher Donezkgebiete oder bei Cherson solltest du mitbekommen haben. Das stockt jetzt zwar, aber weitere erfolgreiche Offensivbemühungen sind nicht ausgeschlossen, solange das Wetter noch mitspielt.

Den Military Summary Channel aus Weissrussland finde ich ganz interessant, weil immer wieder Hintergrundinfos dort veroeffentlicht werden. "Dima" heisst der Betreiber. Er sagt, dass er neutral sei und auch gegen den Krieg eingestellt ist.

Ich verfolge seine Seite seit Beginn der Militaeroperation, weil es dort jeden Tag Berichte von der Front gibt.

https://www.youtube.com/channel/UCUnc496-PPmFZVKlYxUnToA/videos

Ob das dort aber alles so stimmt, was er sagt, muss jeder bzw. jede fuer sich beurteilen.

Buella
28.10.2022, 10:27
Ich will gar nicht wissen wie viele Leute im Ahrtal diese Politik noch unterstützten

Das war irgend eine Wahl nach der Katastrophe und man hat dort genau diese Damen und Herren gewählt, welche für das Desaster verantwortlich waren und sind.

amendment
28.10.2022, 10:29
Das ist auch meine Einschaetzung.

Herr Boris Johnson hat dann die Verhandlungen im Maerz / April durchkreuzt und Herrn Zelensky zu einem Rueckzieher veranlasst. Zumindest habe ich das so von gut informierten Kreisen gehoert.

Die sagen, dass die russische Operation um Kiev und Sumy auch zur Bindung von ukrainischen Kraeften gedacht war. Die Russen wollten dadurch die anderen Frontabschnitte im Osten und Sueden entlasten.

Dadurch waren die Ukrainer gezwungen, nicht alles im Osten an Kraeften zu konzentrieren.

Russland soll einen Maneuverkrieg fuehren, wo Truppen an der ueber 1000 Kilometer langen Kontaktlinie immer wieder verschoben werden. An der Kontaktlinie hat Russland auch eigene Truppen nicht gleichmaessig verteilt und es gibt immer wieder Verschiebungen...

Dazu gehoert dann auch, dass Teilgebiete an der Kontaktlinie auch mal geraeumt werden und sich Truppen wie im Raum Charkow oder Lyman zurueckziehen. Das heisst aber nicht, dass es immer so bleiben muss. Es kann also schon sein, dass Russland den Raum um Charkow wieder zurueckerobern wird, wenn die Zeit reif dafuer ist ? Ebenso Sumy und Kiev eventuell ?

Ich bin keine Militaerexpertin und habe das oben Gesagte so von russischen Militaerexperten gehoert.

Wenn endlich nur europäische Truppenkontingente - am besten mit UN-Mandat, aber explizit ohne US-Truppen! - zu einem "Friedenseinsatz" in die Ukraine beordert würden...

Und diese Truppenkontingente würden genau das machen, was du von russischen Militärexperten gehört hast, nämlich entlang einer gedachten Frontlinie den Donbass entlang immer in Bewegung bleiben, immer wieder aufs Neue die Regimenter und Bataillone verlegen, dann würde das dem geschundenen Land die dringend erforderliche Verschnaufpause verschaffen.

Und zeitgleich müsste Tag und Nacht derart intensiv verhandelt werden, bis aus der noch warmen Asche einem Phönix gleich endlich etwas Verhandelbares emporkäme.

Soshana
28.10.2022, 10:31
Aber soshana!
Du weißt, in der brd findet keine Zensur statt!

Steht sogar so im Grundgesetz Artikel 5:

I. Die Grundrechte

Artikel 1

(1) Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.

(2) Das Deutsche Volk bekennt sich darum zu unverletzlichen und unveräußerlichen Menschenrechten als Grundlage jeder menschlichen Gemeinschaft, des Friedens und der Gerechtigkeit in der Welt.

(3) Die nachfolgenden Grundrechte binden Gesetzgebung, vollziehende Gewalt und Rechtsprechung als unmittelbar geltendes Recht.

...


Artikel 5

(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.

...

https://www.bundestag.de/gg/grundrechte

:cool:

Solche Artikel sind die pure Lüge und sollen den Angriffskrieg, Völkermord und die Kriegsverbrechen Putins im Umkehrschluß verherrlichen und leugnen!

Es ist schon eine interessante Erfahrung mit der Zensur.

Die ist wirklich massiv zur Zeit. Ich staune darueber immer wieder.

Die BRD-Obrigkeit muss massive Angst vor der Wahrheit haben. Anders kann ich mir das mit der Zensur nicht mehr erklaeren, weil ich ja selber massiv von der Zensur betroffen bin.

Die wollen nicht, dass die Leute umfassend informiert werden.

Esreicht!
28.10.2022, 10:33
Ich erkenne auf diesem Foto nur eine hochrangige Vertreterin der "westlichen Wertegemeinschaft".

Ganz offiziell führt Putin Krieg gegen die westliche Wertegemeinschaft. Und weil lt.v.d.Leyen auch die Ukraine zur "westlichen Wertegemeinschaft" zählt, muß die EU unbedingt in einem beschleunigten Verfahren in die EU. Ist alles in Offizialmedien nachzulesen.

kd

amendment
28.10.2022, 10:36
Aber soshana!
Du weißt, in der brd findet keine Zensur statt!

Steht sogar so im Grundgesetz Artikel 5:

I. Die Grundrechte

Artikel 1

(1) Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.

(2) Das Deutsche Volk bekennt sich darum zu unverletzlichen und unveräußerlichen Menschenrechten als Grundlage jeder menschlichen Gemeinschaft, des Friedens und der Gerechtigkeit in der Welt.

(3) Die nachfolgenden Grundrechte binden Gesetzgebung, vollziehende Gewalt und Rechtsprechung als unmittelbar geltendes Recht.

...


Artikel 5

(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.

...

https://www.bundestag.de/gg/grundrechte

:cool:

Solche Artikel sind die pure Lüge und sollen den Angriffskrieg, Völkermord und die Kriegsverbrechen Putins im Umkehrschluß verherrlichen und leugnen!


Eine absurde Schlussfolgerung.

amendment
28.10.2022, 10:39
Ganz offiziell führt Putin Krieg gegen die westliche Wertegemeinschaft. Und weil lt.v.d.Leyen auch die Ukraine zur "westlichen Wertegemeinschaft" zählt, muß die EU unbedingt in einem beschleunigten Verfahren in die EU. Ist alles in Offizialmedien nachzulesen.

kd


Beschleunigung hin, Beschleunigung her: Die Ukraine muss, bevor sie Mitglied der EU wird, den europäischen Maßstäben und Anforderungen genügen! Die Ukraine gibt uns ganz bestimmt nicht vor, wie das vonstatten gehen sollte...

Buella
28.10.2022, 10:39
Es ist schon eine interessante Erfahrung mit der Zensur.

Die ist wirklich massiv zur Zeit. Ich staune darueber immer wieder.

Die BRD-Obrigkeit muss massive Angst vor der Wahrheit haben. Anders kann ich mir das mit der Zensur nicht mehr erklaeren, weil ich ja selber massiv von der Zensur betroffen bin.

Die wollen nicht, dass die Leute umfassend informiert werden.

Wir haben doch unsere überzeugt demokratischen und zwangsfinanzierten ör-Medien, welche die Machthaber bei all ihren überzeugt demokratischen Entscheidungen und Handlungen flankieren und nach-richten.

Bösmensch
28.10.2022, 10:40
Das, was du da erwähnst, bezieht sich auf einen Artikel in der SZ vom Februar 2021.

https://www.sueddeutsche.de/meinung/ukraine-korrupt-wie-eh-und-je-1.5217924






Das, was ich hier verlinke, ist vom Juli 2022.

https://www.sueddeutsche.de/politik/selenskij-kollaboration-ukraine-1.5623892


Man erkennt eine positive Tendenz, eine positive Entwicklung. Und an dieser wird Selenskij unter allen Umständen festhalten, denn: Geht er die Korruption und den Landesverrat im Land nicht an, wird es nichts mit der EU-Mitgliedschaft, werden die zugesagten, milliardenschweren Aufbauhilfen für sein Land auf Eis gelegt!

Also ich kann im zweiten von dir verlinkten Artikel keine positive Entwicklung erkennen. Der Möchtegernschauspieler und Pimmelpianist setzt alte Bekannte auf den Posten ein

Der Kyiv Independent (https://kyivindependent.com/) etwa, eine Selenskij-kritische, englischsprachige Zeitung, zitiert Geheimdienstkreise und Antikorruptionsaktivisten damit, dass beide Männer, wie schon zuvor die gefeuerten Amtsinhaber, alte Vertraute des Präsidenten seien. Ihr Job sei es wohl eher, korrupte Staatsangestellte zu schützen, anstatt sie zu verfolgen. Beide sollen dem Vizestabschef im Präsidialamt, Oleh Tatarow, nahestehen, dem ebenfalls Korruption vorgeworfen wird.

Buella
28.10.2022, 10:43
Beschleunigung hin, Beschleunigung her: Die Ukraine muss, bevor sie Mitglied der EU wird, den europäischen Maßstäben und Anforderungen genügen! Die Ukraine gibt uns ganz bestimmt nicht vor, wie das vonstatten gehen sollte...

Dazu braucht es die Ukraine überhaupt nicht!

Man paßt, ganz simpel und überzeugt demokratisch, bzw. wie man es längst beobachten kann, die eu-ropäischen Maßstäbe und Anforderungen an die Ukaine an.

Das wäre ja gelacht, wenn die eu das nicht schafft!

Buella
28.10.2022, 10:45
Eine absurde Schlussfolgerung.

Wenn du das sagst!

Bruddler
28.10.2022, 10:50
Beschleunigung hin, Beschleunigung her: Die Ukraine muss, bevor sie Mitglied der EU wird, den europäischen Maßstäben und Anforderungen genügen! Die Ukraine gibt uns ganz bestimmt nicht vor, wie das vonstatten gehen sollte...

Inzw. hat man einen ganz anderen Eindruck. Deren wohl am meisten verwendete Begriff ist das Wort: (wir) fordern

amendment
28.10.2022, 10:50
Also ich kann im zweiten von dir verlinkten Artikel keine positive Entwicklung erkennen. Der Möchtegernschauspieler und Pimmelpianist setzt alte Bekannte auf den Posten ein

Der Kyiv Independent (https://kyivindependent.com/) etwa, eine Selenskij-kritische, englischsprachige Zeitung, zitiert Geheimdienstkreise und Antikorruptionsaktivisten damit, dass beide Männer, wie schon zuvor die gefeuerten Amtsinhaber, alte Vertraute des Präsidenten seien. Ihr Job sei es wohl eher, korrupte Staatsangestellte zu schützen, anstatt sie zu verfolgen. Beide sollen dem Vizestabschef im Präsidialamt, Oleh Tatarow, nahestehen, dem ebenfalls Korruption vorgeworfen wird.


Zunächst einmal: Wer den Präsidenten der Ukraine lediglich als Möchtegern-Schauspieler, Pimmelpianist oder Kokser bezeichnet, dem unterstelle ich grundsätzlich eine Voreingenommenheit zu allem, was den aktuellen Ukrainekonflikt betrifft!

Da das nun geklärt ist, verweise ich auf diejenigen "Qualifizierungskriterien", die die EU im Hinblick auf eine avisierte Mitgliedschaft der Ukraine in unser Gemeinschaft zu erfüllen hat. Jegliche Presseverlautbarung sind hierbei nur Meinungen, Interpretationen oder schlicht: Propaganda.

Wenn Selenskij und sein Team unsere Kriterien nicht erfüllen, wird es nichts mit den milliardenschweren Aufbauhilfen und die Ukraine darf sich auf viele Jahre hinaus einem Dritte-Welt-Land gleichgesetzt fühlen.

amendment
28.10.2022, 10:53
Inzw. hat man einen ganz anderen Eindruck. Der wohl am meisten verwendete Begriff ist das Wort: (wir) fordern


Die Ukraine fordert, um zu überleben. Sie benutzt diesen Terminus, um die Dringlichkeit ihrer Anliegen zu betonen.

Die Ukraine kann an uns, rein rechtlich gesehen, nur appellieren. Uns an eine angebliche "Wertegemeinschaft" erinnern... mehr aber auch nicht.


Und erinnerst du dich, wer stets im Namen der Menschenrechte fordert? Auch hier taucht dieser Terminus schon wieder auf.

amendment
28.10.2022, 10:55
Dazu braucht es die Ukraine überhaupt nicht!

Man paßt, ganz simpel und überzeugt demokratisch, bzw. wie man es längst beobachten kann, die eu-ropäischen Maßstäbe und Anforderungen an die Ukaine an.

Das wäre ja gelacht, wenn die eu das nicht schafft!


Da verkennst du aber gewaltig die substantielle, ökonomische und ideelle Gemeinsamkeit der 27 EU-Mitglieder!

DonauDude
28.10.2022, 10:55
Um Macht haben zu wollen und um eine Verwirklichung darin zu sehen, mit Macht umgehen zu können, bedarf es keines pathologischen Krankheitsbildes...

Richtig, ist ja auch ganz normal, die Lebensbedingungen an die eigenen Vorstellungen anpassen zu wollen. Aber viel zu häufig kommen Psychopathen an die Macht, und die können dann richtig großen Schaden anrichten und tun es auch. Da muss es Sicherheitsmechanismen geben, so wie zum Beispiel für die Aktivierung von Atomwaffen mehrere Leute gleichzeitig zustimmen müssen. Ähnliche Sicherheitsmechanismen sollte es auch dafür geben, dass z.B. nicht verfügt werden kann, dass das Justizsystem gegen Dissidenten eingesetzt wird als Waffe. Es muss auch Schutz davor eingebaut werden, dass politische (und auch wissenschaftliche) Institutionen nicht von großen Pharmakonzernen bzw. Hedgefonds gekapert werden können, so wie das jetzt noch der Fall ist (CDC, FDA, WHO, etc.)

Mit fällt derzeit kein anderer Schutzmechanismus ein als die schon erwähnte Dezentralisierung der Macht durch Ausoptieren von Kreisen/Städten/Stadtbezirken im Konfliktfall.





Und: Müssen wir das überhaupt? Nur, weil sich beim Ausleben besagter, menschlicher "Antriebe" auch Leid generiert? Gelingt es uns wirklich nicht, dass wir aus dem, was wir sind, nichts "Besseres" entwickeln können?

Inzwischen ist mir eines deiner "Steckenpferde" bekannt und nachvollziehbar, werter DonauDude: Es sind angedachte, territoriale Neugestaltungen für unser Europa, die natürlich mit einem politischem Umdenken einhergehen müssten.

Um die von mir hier kurz skizzierten, menschlichen Eigenschaften neu zu gestalten, bedarf es jedoch eines philosophischen Umdenkens. Und das geht nicht, ohne dass wir alle uns ausmachenden Werte einer "Tauglichkeitsprüfung" zu unterziehen haben. Die guten ins Kröpfchen, die schlechten ins Töpfchen...

Der Mensch muss in seinem Streben neu ausgerichtet werden, ohne dass das Streben an sich "verödet" werden sollte!

Und darunter fällt auch das Streben nach Macht. Nicht das Streben danach ist falsch, sondern die Motivation an sich gälte es, neu zu "kalibrieren".

Und das geht ganz sicher durch Erziehung. Durch eine Erziehung, die Macht bejaht, Machtmissbrauch aber verhindert.

Die entsprechenden Komponenten dazu ließen sich ausarbeiten, als Ergebnis nehme ich vorweg: es wäre der Homo superior, der überlegene Mensch.

Überlegenheit durch überlegen.

Wer das begreift, der ist auch reif für Verantwortung und Macht.

Nachdenklicher
28.10.2022, 10:57
Beschleunigung hin, Beschleunigung her: Die Ukraine muss, bevor sie Mitglied der EU wird, den europäischen Maßstäben und Anforderungen genügen! Die Ukraine gibt uns ganz bestimmt nicht vor, wie das vonstatten gehen sollte...

Wieso gibt die Ukraine nicht vor?? Sie gibt alles vor! 5 Mrd EUR pro Monat oder mehr - zahlt ! Das war's.

Die EU ist jetzt der "ältere Bruder", jetzt soll man die Rolle geniessen, die früher Rußland hatte. Und das ist eine große Ehre für euch - der Ukraine zu helfen, ihr sollt das kapieren!

Bruddler
28.10.2022, 10:59
Die Ukraine fordert, um zu überleben. Sie benutzt diesen Terminus, um die Dringlichkeit ihrer Anliegen zu betonen.

Die Ukraine kann an uns, rein rechtlich gesehen, nur appellieren. Uns an eine angebliche "Wertegemeinschaft" erinnern... mehr aber auch nicht.


Und erinnerst du dich, wer stets im Namen der Menschenrechte fordert? Auch hier taucht dieser Terminus schon wieder auf.

Menschenrechte (ein)fordern steht jedem zu, also bitte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen !

Maitre
28.10.2022, 11:03
Wieso gibt die Ukraine nicht vor?? Sie gibt alles vor! 5 Mrd EUR pro Monat oder mehr - zahlt ! Das war's.

Die EU ist jetzt der "ältere Bruder", jetzt soll man die Rolle geniessen, die früher Rußland hatte. Und das ist eine große Ehre für euch - der Ukraine zu helfen, ihr sollt das kapieren!

Und warum auch nicht! Buntland hat noch viel, viel Geld übrig, um neben einem Teil der EU auch noch die Ukraine durchzupäppeln. Wir sind nämlich ein reiches Land! Wir schaffen das!

DonauDude
28.10.2022, 11:07
Niemand erkennt international völkerrechtlich Eure Annexion dieser Gebiete an.

Und Ihr habt sie ja noch gar nicht.

Seit 9 Monaten führt Ihr Krieg, um Gebiete annektieren zu können, die Ihr militärisch gar nicht erobern könnt.

Ihr Russen werdet zunehmend zur Lachnummer.


Mööp, ich bin kein Russe. Außerdem ist es praktisch egal ob etwas völkerrechtlich anerkannt ist oder nicht. Namibia/Deutsch-Südwestafrika war Jahrzehnte Teil von Südafrika trotz fehlender internationaler Anerkennung. Der Krieg wurde die letzten 9 Monate nicht für Annektionen geführt, sondern für andere Gründe (z.B. Ende des Donbasskonflikts, Ukraine nicht in die NATO, Änderung der politischen Ausrichtung der Ukraine von russlandfeindlich auf neutral). Aufgrund des irrationalen Verhaltens der Regierungen von Ukraine und westlichen Staaten hat das aber nicht funktioniert, daher war diese Annektion wohl sowas wie ein "Exit ohne Gesichtsverlust". Nichts genaues weiß man nicht.

Buella
28.10.2022, 11:09
Zunächst einmal: Wer den Präsidenten der Ukraine lediglich als Möchtegern-Schauspieler, Pimmelpianist oder Kokser bezeichnet, dem unterstelle ich grundsätzlich eine Voreingenommenheit zu allem, was den aktuellen Ukrainekonflikt betrifft!

Da das nun geklärt ist, verweise ich auf diejenigen "Qualifizierungskriterien", die die EU im Hinblick auf eine avisierte Mitgliedschaft der Ukraine in unser Gemeinschaft zu erfüllen hat. Jegliche Presseverlautbarung sind hierbei nur Meinungen, Interpretationen oder schlicht: Propaganda.

Wenn Selenskij und sein Team unsere Kriterien nicht erfüllen, wird es nichts mit den milliardenschweren Aufbauhilfen und die Ukraine darf sich auf viele Jahre hinaus einem Dritte-Welt-Land gleichgesetzt fühlen.


Da verkennst du aber gewaltig die substantielle, ökonomische und ideelle Gemeinsamkeit der 27 EU-Mitglieder!

Deine absurde Weltfremdheit und Wahrnehmungsverschiebung in allen Ehren.

Aber, die Ukraine wird schon seit Jahren mit dem hart erarbeiteten Steuergeld der Schafshirne bepampert und im Umkehrschluß immer ärmer.

Halt!
Eine kleine feine dankbar fordernde Elite konnte ihren bescheidenen Wohlstand steigern.

Ähnlich verhält es sich übrigens auch schon in der eu.
Dort wird " .... gewaltig die substantielle, ökonomische und ideelle Gemeinsamkeit der 27 EU-Mitglieder ... " gefördert, indem man das Steuer-Vieh langsam aber exponentiell steigend verarmt und verelendet.

Denn irgendwie müssen die willkürlich und gönnerhaft solidarischen Wohltaten ja gestemmt werden.

brain freeze
28.10.2022, 11:11
Wieso gibt die Ukraine nicht vor?? Sie gibt alles vor! 5 Mrd EUR pro Monat oder mehr - zahlt ! Das war's.

Die EU ist jetzt der "ältere Bruder", jetzt soll man die Rolle geniessen, die früher Rußland hatte. Und das ist eine große Ehre für euch - der Ukraine zu helfen, ihr sollt das kapieren!

Nur ist die Ukraine da an die Falschen geraten, auch wenn die ukrainische Masche der moralischen Erpressung scheinbar perfekt funktioniert. Dem Westen fehlt russische Gutmütigkeit, Westler sind um ein Vielfaches berechnender und rücksichtsloser als die kackdreisten Ukrainer, das werden sie noch zu spüren bekommen.

DonauDude
28.10.2022, 11:13
Sie gaben es her, wegen der Westverschiebung.

Hätten sie aber nicht machen müssen.



Lies das Potsdamer Abkommen

http://www.documentarchiv.de/in/1945/potsdamer-abkommen.html

Eine Rückgabe war da schon nicht geplant.

Hätten sie aber vor oder während der Potsdamer Verhandlungen durchsetzen können.

Nachtrag: Oh Mist, sehe gerade, das wurde ja schon in Jalta beschlossen. Was für irre Psychopathen diese drei Typen Stalin, FDR und Churchill.

Buella
28.10.2022, 11:14
Menschenrechte (ein)fordern steht jedem zu, also bitte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen !

Unserem Visionisten und seinem bunten europäischen Groß-Reich ist jeder Vergleich recht, seine Visionen auf der Unterdrückung der Wahrheit zu basteln.

Fortuna
28.10.2022, 11:15
Nur ist die Ukraine da an die falschen geraten, auch wenn die ukrainische Masche der moralischen Erpressung scheinbar perfekt funktioniert. Dem Westen fehlt russische Gutmütigkeit, Westler sind um ein Vielfasches berechnender und rücksichtsloser als die kackdreisten Ukrainer, das werden sie noch zu spüren bekommen.


Sobald die buntländer Rotweingürtel-Schickeria richtig blechen muß und sobald deren Brut in Schule, Ausbildung, Beruf und bei der Pöstchenvergabe schwere Nachteile hinnehmen muß ist es mit der Ukrainerei und dem ganzen Gutmenschen-Mumpitz vorbei.

Bösmensch
28.10.2022, 11:18
Zunächst einmal: Wer den Präsidenten der Ukraine lediglich als Möchtegern-Schauspieler, Pimmelpianist oder Kokser bezeichnet, dem unterstelle ich grundsätzlich eine Voreingenommenheit zu allem, was den aktuellen Ukrainekonflikt betrifft!

Da das nun geklärt ist, verweise ich auf diejenigen "Qualifizierungskriterien", die die EU im Hinblick auf eine avisierte Mitgliedschaft der Ukraine in unser Gemeinschaft zu erfüllen hat. Jegliche Presseverlautbarung sind hierbei nur Meinungen, Interpretationen oder schlicht: Propaganda.

Wenn Selenskij und sein Team unsere Kriterien nicht erfüllen, wird es nichts mit den milliardenschweren Aufbauhilfen und die Ukraine darf sich auf viele Jahre hinaus einem Dritte-Welt-Land gleichgesetzt fühlen.

Als Voreingenommenheit würde ich meine Aussagen nicht bezeichnen, es ist lediglich der Gesamteindruck, der sich bei mir im Laufe der Zeit von dieser Person und seinem Umfeld entwickelt hat. Allein die fordernde Haltung seines Ex Botschafters und Ministern stößt mir übel auf.

Diese "Qualifizierungskriterien", wie du sie nennst, wird die Ukraine meiner Meinung nach nie erfüllen können, EU Geld zum Aufbau wird aber trotzdem in Strömen fließen.

Insgesamt wäre mir ein gutes Verhältnis zu Russland deutlich lieber als ein EU-Beitritt der Ukraine. Bei den Schwierigkeiten, die unsere Wirtschaft aktuell hat, wäre ein komplettes Abkoppeln von russischen Rohstoffen auf Dauer eine absolute Katastrophe.

Buella
28.10.2022, 11:19
Und warum auch nicht! Buntland hat noch viel, viel Geld übrig, um neben einem Teil der EU auch noch die Ukraine durchzupäppeln. Wir sind nämlich ein reiches Land! Wir schaffen das!

Auch sollte man endlich mal beginnen, das faule brd-Pack an den Pfandflaschen-Mülleimern zu höheren Leistungen anzutreiben, damit Onkel Schlawinsky & friends fordern können.

amendment
28.10.2022, 11:20
Richtig, ist ja auch ganz normal, die Lebensbedingungen an die eigenen Vorstellungen anpassen zu wollen. Aber viel zu häufig kommen Psychopathen an die Macht, und die können dann richtig großen Schaden anrichten und tun es auch. Da muss es Sicherheitsmechanismen geben, so wie zum Beispiel für die Aktivierung von Atomwaffen mehrere Leute gleichzeitig zustimmen müssen. Ähnliche Sicherheitsmechanismen sollte es auch dafür geben, dass z.B. nicht verfügt werden kann, dass das Justizsystem gegen Dissidenten eingesetzt wird als Waffe. Es muss auch Schutz davor eingebaut werden, dass politische (und auch wissenschaftliche) Institutionen nicht von großen Pharmakonzernen bzw. Hedgefonds gekapert werden können, so wie das jetzt noch der Fall ist (CDC, FDA, WHO, etc.)

Mit fällt derzeit kein anderer Schutzmechanismus ein als die schon erwähnte Dezentralisierung der Macht durch Ausoptieren von Kreisen/Städten/Stadtbezirken im Konfliktfall.


Was du richtigerweise forderst, ist eine fortwährende Optimierung des bewährten Systems der "Checks and balances".

Und hierbei gäbe es da mannigfaltige Ideen und Konzepte...

brain freeze
28.10.2022, 11:21
Sobald die buntländer Rotweingürtel-Schickeria richtig blechen muß und sobald deren Brut in Schule, Ausbildung, Beruf und bei der Pöstchenvergabe schwere Nachteile hinnehmen muß ist es mit der Ukrainerei und dem ganzen Gutmenschen-Mumpitz vorbei.

Korrekt. Nicht offen natürlich, die freundliche Fassade bleibt, aber dahinter ist Schluß mit lustig, es hat ja alles auch seine Grenzen.

amendment
28.10.2022, 11:22
Wieso gibt die Ukraine nicht vor?? Sie gibt alles vor! 5 Mrd EUR pro Monat oder mehr - zahlt ! Das war's.

Die EU ist jetzt der "ältere Bruder", jetzt soll man die Rolle geniessen, die früher Rußland hatte. Und das ist eine große Ehre für euch - der Ukraine zu helfen, ihr sollt das kapieren!

Du schilderst zwar Tatsachen, aber unter völlig falscher Motivlage. Wir als EU "übernehmen" sicherlich nicht die Rolle von "Väterchen Russland".

DonauDude
28.10.2022, 11:22
Nein, weil er ja die polnischen Ostgebiete behalten wollte, die übrigens größer sind, als die polnischen Ostgebiete, aber nicht so wertvoll. Um die zu behalten, musste er Polens Verluste kompensieren.

Musste Stalin nicht, er hat ja auch einfach so Südkarelien von Finnland, Litauen/Estland/Lettland komplett, Bessarabien von Rumänien, Südsachalin und die Kurilen von Japan, Karpatenukraine von Ungarn/Slowakei entschädigungslos geklaut. Ich glaube es war einfach seine sadistische Ader, die er da rausgelassen hat mit den deutschen Ostgebieten und der Vertreibung.



Da Truman keinen Durchblick, aber das Sagen hatte, nahm die Tragödie ihren Lauf. Man befürchtete, wenn die Allianz mit Stalin scheiterte, kommt es zu einem Krieg mit der Sowjetunion, das konnte man nicht riskieren. Als die Mauer fiel, waren bereits zwei Generationen ins Land gegangen.

Die EU ist ein guter Kompromiss in diesem Konflikt. Jeder Deutsche kann sich in den ehemaligen Gebieten niederlassen. Die Grundstückspreise dürften für Deutsche überschaubar sein. Für die Vertriebenen, die in Westdeutschland landeten, war die Situation erträglich, weil sie dort neuen Wohlstand aufbauen konnten. Die Osteuropäer hatten das Glück nicht.

Kaliningrad Oblast (Russisch-Ostpreußen) ist da nicht inbegriffen. Außerdem ist Deutsch nicht überall dort offizielle Sprache wie in der Schweiz. Nur einige Dörfer in Oberschlesien haben Deutsch als offizielle Zweitsprache.

amendment
28.10.2022, 11:24
Menschenrechte (ein)fordern steht jedem zu, also bitte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen !


Hier scheiden sich die Geister; aus meiner Sicht werden Menschenrechte gewährt. Aber lassen wir das. Ich habe da als angeblicher "Systemling" eine deutlich andere Auffassung, was die sogenannten Grundrechte betrifft.

nurmalso2.0
28.10.2022, 11:25
Wieso gibt die Ukraine nicht vor?? Sie gibt alles vor! 5 Mrd EUR pro Monat oder mehr - zahlt ! Das war's.

Die EU ist jetzt der "ältere Bruder", jetzt soll man die Rolle geniessen, die früher Rußland hatte. Und das ist eine große Ehre für euch - der Ukraine zu helfen, ihr sollt das kapieren!

Dann könnte Russland sich ja freuen den Klotz am Bein endlich los zu sein, aber sie kämpfen darum ihn zu behalten.

Die Ukraine hat vorgegeben was sie will, bis Dato ca. 750 Milliarden Peanuts um das Land wettbewerbsfähig zu machen. Es wird über 1 Billion werden und sie werden es bekommen. Ziel des Wiederaufbaus, in der Ukraine ein Wirtschaftswunder entfachen, um einen unübersehbaren Kontrast zu Belarus und Russland zu schaffen, so wie BRD vs. DDR. Wie das endete ist bekannt.

amendment
28.10.2022, 11:27
Deine absurde Weltfremdheit und Wahrnehmungsverschiebung in allen Ehren.

Aber, die Ukraine wird schon seit Jahren mit dem hart erarbeiteten Steuergeld der Schafshirne bepampert und im Umkehrschluß immer ärmer.

Halt!
Eine kleine feine dankbar fordernde Elite konnte ihren bescheidenen Wohlstand steigern.

Ähnlich verhält es sich übrigens auch schon in der eu.
Dort wird " .... gewaltig die substantielle, ökonomische und ideelle Gemeinsamkeit der 27 EU-Mitglieder ... " gefördert, indem man das Steuer-Vieh langsam aber exponentiell steigend verarmt und verelendet.

Denn irgendwie müssen die willkürlich und gönnerhaft solidarischen Wohltaten ja gestemmt werden.


Du sprichst eigentlich ein ganz anders Thema an: Es geht um Gerechtigkeit und konkret um die gerechte Verteilung jeglichen gesellschaftlichen Outputs sowie gleichfalls um die gerechte Aufteilung gesellschaftlichen Inputs.

Und das ist eine grundsätzliche Kritik an allen zur Zeit aktuellen Gesellschaftssystemen: diese unsäglichen, ungerechten Verteilungen.

Anmerkung: Gerechtigkeit bedeutet allerdings nicht Gleichheit!

Virtuel
28.10.2022, 11:27
Wie Putin für das Ende der fossilen Energie sorgt...

Putin verkündet inzwischen sogar selbst die Ansicht, der Mensch sei am Klimawandel mitschuld.

https://www.mdr.de/nachrichten/welt/osteuropa/politik/russland-putin-umwelt-klimaschutz-100.html

Ob das nun so ist oder nicht, nichtsdestotrotz hört die Streiterei und Ausbeuterei rund um die Ressourcen dann evtl. mal irgendwann auf..

https://www.welt.de/wirtschaft/plus241810871/Energiekrise-Warum-Putin-fuer-das-Ende-der-fossilen-Energie-sorgt.html


https://i.ibb.co/74yc5Sy/Fossile-Energie-fb.jpg (https://ibb.co/bJdhZ6d)

Und hier der Zusammenhang mit dem Krieg in der Ukraine

https://www.politico.eu/article/link-vladimir-putin-climate-change-russia-ukraine/

Da werden sich Länder, die nichts als Öl und Gas haben, wohl was anderes überlegen müssen..

Das paßt auch sehr gut in das Thema Energie &Zukunft:

Die Lügenwelten zu Tesla


https://www.youtube.com/watch?v=UW1-BULwB-o&ab_channel=Chnopfloch

Dieser ganze Elon Musk Schwachsinn........

amendment
28.10.2022, 11:31
Als Voreingenommenheit würde ich meine Aussagen nicht bezeichnen, es ist lediglich der Gesamteindruck, der sich bei mir im Laufe der Zeit von dieser Person und seinem Umfeld entwickelt hat. Allein die fordernde Haltung seines Ex Botschafters und Ministern stößt mir übel auf.

Diese "Qualifizierungskriterien", wie du sie nennst, wird die Ukraine meiner Meinung nach nie erfüllen können, EU Geld zum Aufbau wird aber trotzdem in Strömen fließen.

Insgesamt wäre mir ein gutes Verhältnis zu Russland deutlich lieber als ein EU-Beitritt der Ukraine. Bei den Schwierigkeiten, die unsere Wirtschaft aktuell hat, wäre ein komplettes Abkoppeln von russischen Rohstoffen auf Dauer eine absolute Katastrophe.





Die von dir prophezeite Katastrophe wird nicht eintreten. Die Karten werden gerade weltweit neu gemischt. Das ist im Grunde schon alles.

Die Menschheit hat schon ganz andere "Scheidepunkte" durchlaufen und überstanden, also ein bisschen mehr Zuversicht täte uns allen gut, meine ich.