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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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Olli
16.04.2014, 19:01
War vor 2 Jahren mit einem Bekannten bei seinen Verwandten in der Ukraine. Der ist dort jeden Sommer für 2 Wochen hinfährt. Ein Dorf 500km von Kiew, einmal am Tag fährt ein Bus in dieses Dorf, dort lebt eine Hand voll Menschen, 95% sind Arbeitslos. Bei denen bei den wir waren, waren von 36 Menschen nur der Sohn am Arbeiten, Staatsanwalt und das Geld was er verdiente, wurde von seinen angehörigen versoffen. Geld braucht man da nicht um zu Leben. Alles ist auf Selbstversorgung ausgelegt, wie Deutschland vor der Industrialisierung. Alles Großfamilien, überall Wälder und Berge, selbst gebaute Fußball Plätze und die Häuser haben nicht mal Türen, Fenster sind fest eingebaut, kann man nicht öffnen, die Hitze in der Bude war der Wahnsinn. Abgeschlossen wird nur der Hund an der Kette damit ihn keiner klaut, der war das wertvollste an dem Dorf. Beim Essen wird man von Dutzenden Mücken attackiert und Klos gibt es nur ein Plumsklo oder man macht es in das Gebüsch, was sehr viel Hygienischer ist als das Klo von 50 Menschen zu benutzen. Gesoffen wurde von Morgens bis Abends, es gab immer was zu feiern und danach wurde besoffen Fußball gespielt. Ein Normaler Mensch würde da jeden Tag einer Alkoholvergiftung erliegen. Zu den Sowjet Zeiten haben die noch gearbeitet und auch um das Dorf gekümmert, alles war Ordentlich, von der Kleidung bis zum Dorf selbst, jetzt wo keiner mehr da ist der was vorschreibt oder sagt was Sache ist. Leben die wie die Banditen, die Felder vergammeln, wenn der Hunger kommt, einfach zum Markt fahren oder sich durch schnorren bei fremden. Oder das zeug verkaufen was man denen aus Deutschland mitbringt. Die Häuser zerfallen und altern, die zeit dort läuft umgekehrt. Die wissen nichts mehr mit ihrem leben anzufangen, Sie wurden als Sklaven erzogen und sind jetzt frei und können damit nichts anfangen, wie Ameisen ohne die Königin. Die nächsten Generationen wird nicht mehr in Dörfern groß werden, es wird Sie alle in die Großstadt ziehen. Die Dörfer werden aussterben, aber das kann noch mindesten 20-40 Jahre dauern. Wer weiß was bis dahin los ist. Die Dritte Welt des Ostens. In Kiew dagegen ist die Welt eine andere, eine Großstadt die am Wachsen ist und sich Entwickelt. Es wird noch Generationen dauern bis die unseren jetzigen Standard erreicht haben.

...ich sage es nicht gerne, aber genauso wie du habe ich es auch erlebt, allerdings in Russland 2005 von Kaluga nochmal 400 km südwestlich, war mit einem privaten Hilfskonvoi für die verstrahlte Zone der Tschernobyl Katastrophe unterwegs, genauso wie du es beschrieben hast...hunderte Kilometer nur Brachland, keine bestellten Felder, überall Schrott, Ruinen und Unrat...

Ich sage es nicht aus Arroganz oder Überheblichkeit,... ich war einfach von den Bildern geschockt, immerhin waren ja schon 20 Jahre vergangen...

elas
16.04.2014, 19:09
...ich sage es nicht gerne, aber genauso wie du habe ich es auch erlebt, allerdings in Russland 2005 von Kaluga nochmal 400 km südwestlich, war mit einem privaten Hilfskonvoi für die verstrahlte Zone der Tschernobyl Katastrophe unterwegs, genauso wie du es beschrieben hast...hunderte Kilometer nur Brachland, keine bestellten Felder, überall Schrott, Ruinen und Unrat...

Ich sage es nicht aus Arroganz oder Überheblichkeit,... ich war einfach von den Bildern geschockt, immerhin waren ja schon 20 Jahre vergangen...


Ist das nicht das berüchtigte Untermenschentum?:?

Olli
16.04.2014, 19:11
Ist das nicht das berüchtigte Untermenschentum?:?

...wie meinst du das?

elas
16.04.2014, 19:17
...wie meinst du das?

Na,.... Leute die keinen Sinn im Leben haben außer zu Saufen und im Dreck Vorlieb zu nehmen sind für mich Untermenschen.

Olli
16.04.2014, 19:22
Na,.... Leute die keinen Sinn im Leben haben außer zu Saufen und im Dreck Vorlieb zu nehmen sind für mich Untermenschen.

Dann lebst du wohl auf der Sonnenseite.....sei froh das Gott oder wer auch immer dafür gesorgt hat, dass du im sicheren Deutschland leben kannst und nicht in irgendeiner gottverlassenen Ecke in Russland geboren wurdest..

Richi EP
16.04.2014, 19:22
Nein, du mußt deine lustige Behauptung beweisen

"die USA sind mehrfach bankrott"

Dort wird vielmehr einfach immer wieder die Verschuldungsgrenze erhöht, und Geld erschaffen und leihen der USA gerne die privaten jüdischen FED-Banken...


aus der Sicht eines Außenstehenden sind die Bankrott ohne diese Banken wäre es vorbei....oder hast du eine andere Meinung dazu? Und denke nicht ich wüsste nichts über das Geldsystem und seinen Kreislauf......

Richi EP
16.04.2014, 19:23
Ich antworte hier auf Postings, in dem Fall auf deines:


Das wäre ganz klar ein völkerrechtswidriger Angriffskrieg.

political correctness...verstehe

Richi EP
16.04.2014, 19:25
Das kommt auf den Blickwinkel an.
Jedenfalls hieß das damals in Jugoslawien oder Irak "humanitäre Aktionen".



:gp: da muss man natürlich differenzierter schreiben...... :haha: 100% Zustimmung danke.

elas
16.04.2014, 19:28
Dann lebst du wohl auf der Sonnenseite.....sei froh das Gott oder wer auch immer dafür gesorgt hat, dass du im sicheren Deutschland leben kannst und nicht in irgendeiner gottverlassenen Ecke in Russland geboren wurdest..

Ich bin der Abkömmling eines viel verschrieenen Nazi der eine Großfamilie in schwierigen Zeiten ehrlich und arbeitsam ins Leben entlassen hat. Darauf aufbauend habe ich meinen Weg im Leben gemacht. Wenn gleich ich kein Krösus bin habe ich mich ebenfalls ehrlich und arbeitssam durchs Leben gekämpft und kann auf meine Familie und Enkel stolz sein.

Olli
16.04.2014, 19:33
Ich bin der Abkömmling eines viel verschrieenen Nazi der eine Großfamilie in schwierigen Zeiten ehrlich und arbeitsam ins Leben entlassen hat. Darauf aufbauend habe ich meinen Weg im Leben gemacht. Wenn gleich ich kein Krösus bin habe ich mich ebenfalls ehrlich und arbeitssam durchs Leben gekämpft und kann auf meine Familie und Enkel stolz sein.

Ich gönne dir deinen Stolz auf das Erreichte und deine Familie von Herzen, mir geht es ähnlich...aber vieleicht hatten wir auch ganz einfach bessere Voraussetzungen, als die Leute dort in der Pampas, von den wir reden...

Mittelfrank
16.04.2014, 19:44
Man spricht, dass Janukowitsch am Ostern in Donezk erscheinen wird.

Panther
16.04.2014, 19:48
...ich sage es nicht gerne, aber genauso wie du habe ich es auch erlebt, allerdings in Russland 2005 von Kaluga nochmal 400 km südwestlich, war mit einem privaten Hilfskonvoi für die verstrahlte Zone der Tschernobyl Katastrophe unterwegs, genauso wie du es beschrieben hast...hunderte Kilometer nur Brachland, keine bestellten Felder, überall Schrott, Ruinen und Unrat...

Ich sage es nicht aus Arroganz oder Überheblichkeit,... ich war einfach von den Bildern geschockt, immerhin waren ja schon 20 Jahre vergangen...



Die Westukraine ist bankrott und ist ohne die Ostukraine nicht lebensfähig, jedenfalls wenn die Leute im Westteil nicht endlich aus der Knete kommen.

Die Ostukrainer haben keine Lust mehr für alles zu zahlen, vor allem nicht diese Putschisten-Regierung aus Faschisten, Kriminellen und Marionetten zu finanzieren, während die im Osten selber als Menschen 2 Klasse behandelt werden.

Das wäre in etwa so, als wenn die Türken in Berlin einen Putsch ausführen würden, den Reichstag stürmen und alle Regierungsgewalt an sich reißen, und als erste Amtshandlung die deutsche Sprache verbieten und darauhin den Anschluß an die Türkei beschließen würden. Welcher normale Deutsche würde denen denn die Stange halten?

Und da hier so viele, dieses als Beispiel für die russischen Handlungen auf der Krim anführen.

1. Sind Türken keine ethnische Minderheit in Deutschland und 2. haben die meisten Türken einen erst seit 20-30 Jahren geduldete Aufenthaltsgenehmigung trotzt abgelehnten Aylstatus. Das erklärt sich aber nur damit, weil Deutschland dank des US Besatzungsstatus nicht frei gegen den NATO Partner Türkei handeln kann und es deshalb absolut unwahrscheinlich ist, die Türken aus Deutschland rauszuwerfen.

Das Türken und Islamproblem im BRD Staat erledigt sich ganz von selber, wenn die USA Besatzung aufgehoben wird und die BRD gleich mit.


Diese Sowjetkonstrukt Ukraine wird auf Dauer nicht mehr bestehen können aund sich auflösen.

Löwe
16.04.2014, 19:55
Man spricht, dass Janukowitsch am Ostern in Donezk erscheinen wird.

Er wird wohl eine Gegenregierung bilden. Er ist zunächstmal der legitime Präsident der Ukraine.

Olli
16.04.2014, 20:01
Die Westukraine ist bankrott und ist ohne die Ostukraine nicht lebensfähig, jedenfalls wenn die Leute im Westteil nicht endlich aus der Knete kommen.

Die Ostukrainer haben keine Lust mehr für alles zu zahlen, vor allem nicht diese Putschisten-Regierung aus Faschisten, Kriminellen und Marionetten zu finanzieren, während die im Osten selber als Menschen 2 Klasse behandelt werden.

Das wäre in etwa so, als wenn die Türken in Berlin einen Putsch ausführen würden, den Reichstag stürmen und alle Regierungsgewalt an sich reißen, und als erste Amtshandlung die deutsche Sprache verbieten und darauhin den Anschluß an die Türkei beschließen würden. Welcher normale Deutsche würde denen denn die Stange halten?

Und da hier so viele, dieses als Beispiel für die russischen Handlungen auf der Krim anführen.

1. Sind Türken keine ethnische Minderheit in Deutschland und 2. haben die meisten Türken einen erst seit 20-30 Jahren geduldete Aufenthaltsgenehmigung trotzt abgelehnten Aylstatus. Das erklärt sich aber nur damit, weil Deutschland dank des US Besatzungsstatus nicht frei gegen den NATO Partner Türkei handeln kann und es deshalb absolut unwahrscheinlich ist, die Türken aus Deutschland rauszuwerfen.

Das Türken und Islamproblem im BRD Staat erledigt sich ganz von selber, wenn die USA Besatzung aufgehoben wird und die BRD gleich mit.


Diese Sowjetkonstrukt Ukraine wird auf Dauer nicht mehr bestehen können aund sich auflösen.

...volle Zustimmung :gp:

Panther
16.04.2014, 20:06
Man spricht, dass Janukowitsch am Ostern in Donezk erscheinen wird.


Die EU wird sich darauf freuen können , als Belohnung die Westukraine mit Tschernobyl und den ganzen Altlasten finanzieren zu können. Ich wünsche den EU Bonzen viel Spaß mit den Bandera Leuten.
Die DDR war dagegen ein Fliletstück.

Hoffentlich kommt es mal bald zum direkten Körperkontakt zwischen Elmar Brok und einem 2 Meter großen besoffenenen Bandera Bauerntypen.
Ich hoffe das er nach diesem Zusammentreffen alle Zähnen aus einem hetzerrischen Lügen- und Verbrechermaul rausspuckt.

Diese widerliche US Analraupe wünsche ich das gleiche und schlimmers, was den Präsidentschaftsanwärter der Partei der Regionen in Kiew vorgestern passierte. Der jetzt im Krankenhaus um sein Leben kämpft, nachdem die Maidan-Meute ihn zusammenschlug.



http://www.youtube.com/watch?v=ex_bWKr5i90

glaubensfreie Welt
16.04.2014, 20:24
Amerikanische Meinung?

Sind Sie sicher?

Hat man den Joe Sixpack gefragt? Hat er überhaupt eine Meinung?

Die "amerikanische Meinung" wird durch eine winzige Lobby bestimmt, darüber haben die prominenten Politikwissenschaftler John J. Mearsheimer und Stephen M. Walt ein Buch geschrieben.

http://de.wikipedia.org/wiki/The_Israel_Lobby_and_U.S._Foreign_Policy

Und diese Lobby dominiert nicht nur die USA, deshalb sind alle Medien im Westen gleichgeschaltet.

Das stimmt natürlich. Auf jedem Fall darf es einfach nicht sein das die Meldung lautet "Putin ruft Obama an" und dann werden die Hasstiraden die Obama über Putin ausschüttet zitiert. Der Grund und Inhalt von Putins Anruf wird dagegen von den deutschen Staatsmedien vollkommen weggelassen

Rumpelstilz
16.04.2014, 20:28
Man spricht, dass Janukowitsch am Ostern in Donezk erscheinen wird.
Er wird dem Volk "erscheinen"? So wie Jesus Christus? :D

Dayan
16.04.2014, 21:00
Klarstellung!Für die Juden in diese Gwegend ist ein russische Herrschaft sicherer!

Conny
16.04.2014, 21:07
Klarstellung!Für die Juden in diese Gwegend ist ein russische Herrschaft sicherer!

Doc, wie ist momentan eigentlich der Tarif für einen Juden, der nach Israel einwandert?

Bieleboh
16.04.2014, 21:15
Er wird dem Volk "erscheinen"? So wie Jesus Christus? :D

Das kam mir auch in den Sinn :-) Sie werden ihn stürmisch begrüßen. Schließlich zahlt er immer pünktlich und reichlich.

Dayan
16.04.2014, 21:25
Doc, wie ist momentan eigentlich der Tarif für einen Juden, der nach Israel einwandert?Wie bitte?

Dayan
16.04.2014, 21:29
Doc, wie ist momentan eigentlich der Tarif für einen Juden, der nach Israel einwandert?Israel kann sich gegen Einwanderer kaum erwehren allerdings von Afrikaner die wir aus guten Gründen nicht wollen!

Conny
16.04.2014, 21:29
Wie bitte?
Ich weiss nicht, soll ich meine Frage jetzt wiederholen?

Conny
16.04.2014, 21:30
Israel kann sich gegen Einwanderer kaum erwehren allerdings von Afrikaner die wir aus guten Gründen nicht wollen!
Das ist nicht die Antwort auf meine Frage.

Shahirrim
16.04.2014, 21:32
Israel kann sich gegen Einwanderer kaum erwehren allerdings von Afrikaner die wir aus guten Gründen nicht wollen!

Mach doch eine Baumwollplantage auf, Doc.

Dann kannst du ihnen ein Leben in Würde geben! Rumgammeln macht doch keinen Neger glücklich, der ist nur glücklich, wenn er die Sjambok spührt! :D

http://de.wikipedia.org/wiki/Nilpferdpeitsche

Brathering
16.04.2014, 21:32
Das ist nicht die Antwort auf meine Frage.

Doch, er sagt der Kurs ist niedrig, ich tippe auf zwölf Dollar fünfzig das Männchen und einundzwanzig das Weibchen.

Dayan
16.04.2014, 21:35
Mach doch eine Baumwollplantage auf, Doc.

Dann kannst du ihnen ein Leben in Würde geben! Rumgammeln macht doch keinen Neger glücklich, der ist nur glücklich, wenn er die Sjambok spührt! :D

http://de.wikipedia.org/wiki/NilpferdpeitscheWir brauchen keine Neger.Für Krankenpflegen verpflichten wir Chinesen und Phlipinos!

Dayan
16.04.2014, 21:36
Das ist nicht die Antwort auf meine Frage.Wenn eine Jude Einwandert bekommte r ein Paar Vergünstigungen die sich leider in Grenzen halten!Viele Russen und Ukrainer die nach Israel kommen brauchen keine Hilfe die haben mehr Geld als du es dir vorstellen kannst!

HansMaier.
16.04.2014, 21:45
Die EU wird sich darauf freuen können , als Belohnung die Westukraine mit Tschernobyl und den ganzen Altlasten finanzieren zu können. Ich wünsche den EU Bonzen viel Spaß mit den Bandera Leuten.
Die DDR war dagegen ein Fliletstück.

Hoffentlich kommt es mal bald zum direkten Körperkontakt zwischen Elmar Brok und einem 2 Meter großen besoffenenen Bandera Bauerntypen.
Ich hoffe das er nach diesem Zusammentreffen alle Zähnen aus einem hetzerrischen Lügen- und Verbrechermaul rausspuckt.

Diese widerliche US Analraupe wünsche ich das gleiche und schlimmers, was den Präsidentschaftsanwärter der Partei der Regionen in Kiew vorgestern passierte. Der jetzt im Krankenhaus um sein Leben kämpft, nachdem die Maidan-Meute ihn zusammenschlug.



http://www.youtube.com/watch?v=ex_bWKr5i90

Der Fettsack kann den Göring machen, auf der Anklagebank
von Nürnberg 2.0. Es werden Zeiten kommen, gar nicht weit entfernt,
da kann sowas passieren...
MfG
H.Maier

Conny
16.04.2014, 21:47
Wenn eine Jude Einwandert bekommte r ein Paar Vergünstigungen die sich leider in Grenzen halten!Viele Russen und Ukrainer die nach Israel kommen brauchen keine Hilfe die haben mehr Geld als du es dir vorstellen kannst!

Ein paar Vergünstigungen? Also kann sich eine jüdische Familie aus Russland oder der Ukraine oder sonstwo, die nicht so wohlhabend ist, ja gar nicht in Israel niederlassen, wenn sie nur hier und da mal "Vergünstigungen" bekommt, die sich auch noch "in Grenzen halten". Doc, du weisst genau, dass das nicht stimmen kann.

Dayan
16.04.2014, 22:04
Ein paar Vergünstigungen? Also kann sich eine jüdische Familie aus Russland oder der Ukraine oder sonstwo, die nicht so wohlhabend ist, ja gar nicht in Israel niederlassen, wenn sie nur hier und da mal "Vergünstigungen" bekommt, die sich auch noch "in Grenzen halten". Doc, du weisst genau, dass das nicht stimmen kann.Viel bekommen die nicht!Leider!Allerdings wir haben mit den Russsen Problemen die sprechen auch in der Armee russisch!Manchmal ist es gut den Die Palis können zwar hebräisch aber nicht russisch!Ausserdem ist es den Russen schwer zhu machen warum sie nicht so antworten dürfen wie es in Russland es normal wäre!Da kann ich unseren Russen verstehen!

elas
16.04.2014, 23:11
Ich gönne dir deinen Stolz auf das Erreichte und deine Familie von Herzen, mir geht es ähnlich...aber vieleicht hatten wir auch ganz einfach bessere Voraussetzungen, als die Leute dort in der Pampas, von den wir reden...

Das ist immer wieder die Frage nach der Henne und dem Ei.
Tatsache ist dass einige Menschen"rassen" die Nase vorn haben und denen auch niemand den Weg gewiesen hat. Wer vererbtes Talent hat kommt auch aus dem tiefsten Elend heraus.....das glaube ich.

Cybeth
16.04.2014, 23:19
Was machen eigentlich die US Marionetten, wenn sich die Ukraine nicht in einen Krieg ziehen lassen?

http://de.ria.ru/security_and_military/20140416/268291000.html

Bieleboh
16.04.2014, 23:50
Was machen eigentlich die US Marionetten, wenn sich die Ukraine nicht in einen Krieg ziehen lassen?

http://de.ria.ru/security_and_military/20140416/268291000.html

Dann wird der Krieg von den US verdeckt geführt. Die CIA war schießlich nicht umsonst in den letzten Tagen vor Ort in Kiev. Hier bahnt sich nun also das Gegenstück zu den von Russland bezahlten und ausgerüsteten Söldnern an.


Die NATO sollte nicht auf der Krim eingreifen, aber laut des russischen Geopolitikers, Alexandre Dugin, hat eine Tochtergesellschaft der Academi (Ex-Blackwater), Greystone Limited ihren Einsatz in der Ukraine begonnen.

Die Söldner kämen gruppenweise in Zivilkleidung mit schweren Rucksäcken am Flughafen in Kiew an, von wo sie nach Odessa gesendet würden.
http://www.voltairenet.org/article182517.html

Quo vadis
17.04.2014, 00:01
Dann wird der Krieg von den US verdeckt geführt. Die CIA war schießlich nicht umsonst in den letzten Tagen vor Ort in Kiev. Hier bahnt sich nun also das Gegenstück zu den von Russland bezahlten und ausgerüsteten Söldnern an.


Der CIA scheint in der Ukraine an syrischen Verhältnissen interessiert zu sein. Da bieten sich z.b. demnächst Anschläge in ostukrainischen Städten an, nachdem die reguläre ukrainische Armee dort ja eher übergelaufen ist.

Bieleboh
17.04.2014, 00:07
Der CIA scheint in der Ukraine an syrischen Verhältnissen interessiert zu sein. Da bieten sich z.b. demnächst Anschläge in ostukrainischen Städten an, nachdem die reguläre ukrainische Armee dort ja eher übergelaufen ist.

Was ich nicht hoffe. Ich glaube, dass man nun versucht mit diesen unbestechlichen Einheiten die bisher nicht von den Seperatisten besetzten Gebietsverwaltungen im Süden des Landes einzunehmen und so vor deren Zugriff zu schützen.

Candymaker
17.04.2014, 00:10
Dann wird der Krieg von den US verdeckt geführt. Die CIA war schießlich nicht umsonst in den letzten Tagen vor Ort in Kiev.

Wie stellt du dir so einen verdeckten Krieg denn vor? Es sieht fast so aus, als wenn die ukrainischen Sicherheitskräfte doch überhaupt keine Lust auf irgendwelche Kämpfe mit anderen Ukrainern haben, was menschlich verständlich ist. Auch auf der Krim hat man sich viel lieber ergeben und dient nun in der russischen Armee. Das bedeutet leichtes Spiel für Russland und eine weitere Ausweitung der Aufstände im Osten und de facto totalen Kontrollverlust für Kiew. Ich glaube nicht, dass der Westen bereit ist, diesen Kampf den Ukrainern abzunehmen. Wenn sie sehen, dass die Ukrainer eigentlich selbst nicht wissen, was sie wollen, gibt es keine Unterstützung mehr. Die Amis dürften vermutlich geschockt sein wegen den überlaufenden Truppen. Die ethnische Nähe zwischen Russen und Ukrainern ist für die vermutlich ein extrem grosses Problem, vielleicht ein "zu" grosses Problem, auch für eine eventuelle EU- und Nato-Mitgliedschaft, bei der allerhand Geheimnisse geteilt werden usw..

Quo vadis
17.04.2014, 00:11
https://twitter.com/RolandOliphant/status/456420814020034560/photo/1/large


:D

Quo vadis
17.04.2014, 00:15
Wie stellt du dir so einen verdeckten Krieg denn vor? Es sieht fast so aus, als wenn die ukrainischen Sicherheitskräfte doch überhaupt keine Lust auf irgendwelche Kämpfe mit anderen Ukrainern haben, was menschlich verständlich ist. Auch auf der Krim hat man sich viel lieber ergeben und dient nun in der russischen Armee. Das bedeutet leichtes Spiel für Russland und eine weitere Ausweitung der Aufstände im Osten und de facto totalen Kontrollverlust für Kiew. Ich glaube nicht, dass der Westen bereit ist, diesen Kampf den Ukrainern abzunehmen. Wenn sie sehen, dass die Ukrainer eigentlich selbst nicht wissen, was sie wollen, gibt es keine Unterstützung mehr. Die Amis dürften vermutlich geschockt sein wegen den überlaufenden Truppen. Die ethnische Nähe zwischen Russen und Ukrainern ist für die vermutlich ein extrem grosses Problem, auch für eine eventuelle Nato-Mitgliedschaft, bei der allerhand Geheimnisse geteilt werden usw..

Das Problem ist immer noch das gleiche wie beim Maidan, in der Ukraine möchten vor allem nicht- europäische Kräfte der Ostküste den politischen Takt vorgeben, du mußt nur mal in diverse Foren schauen die sog. Freunde Amerikas sind für bewaffnete Auseinandersetzungen mit den Seperatisten und erkennen auch die Junta in Kiew als "legitim" an.

Quo vadis
17.04.2014, 00:19
Wenn sie sehen, dass die Ukrainer eigentlich selbst nicht wissen, was sie wollen, gibt es keine Unterstützung mehr. Die Amis dürften vermutlich geschockt sein wegen den überlaufenden Truppen. Die ethnische Nähe zwischen Russen und Ukrainern ist für die vermutlich ein extrem grosses Problem, vielleicht ein "zu" grosses Problem, auch für eine eventuelle EU- und Nato-Mitgliedschaft, bei der allerhand Geheimnisse geteilt werden usw..


Typisches Problem der Amis, einerseits Schutzmacht für Jedermann spielen zu wollen obwohl man sich einen Dreck für deren Seele interessiert. Das verstehe ich auch bei den Polen nicht warum man sich dieser moralischen Kloake mit seinen wirklich extrem aggressiven Protagonisten so ausliefert.

spezialeinheit
17.04.2014, 02:49
43368

http://www.wiedenroth-karikatur.de/KariAblage201404/20140416_USA_Krieg_Russland_Iran_Blackwater_Gescha eft.jpg

schlaufix
17.04.2014, 06:53
Bei Dir hat lediglich die jahrzehntelange mediale Gehirnwaesche
seitens des US Regimes gewirkt. Du denkst vermutlich auch das
es der Wahrheit enspricht wenn in den US Western die " boesen
Indiaener " die " guten " Farmer ueberfallen haben. Schon mal
Gedanken daeuber gemacht wer auf dem Nordamerikanischen
Kontinent schon Jahrtausende frueher gelebt hat, bevor aus der
gesamten Welt der menschliche Siedlerabschaum nach Amerika
gekommen ist und sich mit Gewalt genommen hat was anderen
gehoert, Claims abgesteckt und die Indianer ausgerottet hat?

Es waren die Indianer Nordamerikas und nicht Mickey Mouse!

Selten so einen Blödsinn gelesen.

Olli
17.04.2014, 07:05
Typisches Problem der Amis, einerseits Schutzmacht für Jedermann spielen zu wollen obwohl man sich einen Dreck für deren Seele interessiert. Das verstehe ich auch bei den Polen nicht warum man sich dieser moralischen Kloake mit seinen wirklich extrem aggressiven Protagonisten so ausliefert.

...die Polen sind immer bei/mit dem, der die Kohle hat...

Bieleboh
17.04.2014, 07:34
Tote in Mariupol. Militärs der ukrainischen Armee haben gegen die Aufständischen das Feuer eröffnet, als diese versuchten, die Formation zu stürmen. Die Angaben über Todesopfer sind unterschiedlich.
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=592336

Buella
17.04.2014, 08:05
Was machen eigentlich die US Marionetten, wenn sich die Ukraine nicht in einen Krieg ziehen lassen?

http://de.ria.ru/security_and_military/20140416/268291000.html

Die basteln sich schon ihren Krieg!

Sie sind ja bereits kräftigst dabei.
Denn im Krieg stirbt zuerst die Wahrheit und hier beweisen sich die westlichen Befehlsempfänger-Hyänen als ideale Mörder und Totengräber!

;)

Dayan
17.04.2014, 08:42
Die basteln sich schon ihren Krieg!

Sie sind ja bereits kräftigst dabei.
Denn im Krieg stirbt zuerst die Wahrheit und hier beweisen sich die westlichen Befehlsempfänger-Hyänen als ideale Mörder und Totengräber!

;)Du sehnst dich förmich nachdem Krieg!Zeugt nicht von geistigen Gesundheit!

Trantor
17.04.2014, 09:14
Du sehnst dich förmich nachdem Krieg!Zeugt nicht von geistigen Gesundheit!

Nun der Weg ist zum Teil vorgezichnet,

Russische Milizen werden weiterhin in der Ostukraine Dampf machen, die Ukraine wird dagegen vorgehen müssen, zuerst ev mit ukrainischen Milizen , oder auch uU je nach Not militärisch, der Konflikt wird sich auf jeden Fall zuspitzen was die Gewaltausübung angeht, dialogbereitscht ist nicht wirklich zu erkennen, noch geht es einzig darum die eigenen Interessen weitestmöglich umzusetzte. Ist das Gewaltlevel erstmal hoch genug, gibt es genug tote russische Milizen , ist das der Vorwand den Russland benötigt "Schutztruppen" zu senden, was defacto einer Besetzung der Ostukraine gleichkommt. Der Westen, bzw die Nato, noch genauer die USA haben dann die Wahl einzugreifen einen offenen Krig zu riskieren oder die Ostukraine aufzugeben und Russland gewähren zu lassen.
Das Russland diesen Versuch wagen wird steht ausser Frage ein Landkorridor zur Krim ist strategische immens relevant, vor allem auch deswegen, da zukünftig die Beziehungen zwischen Russland und der Rest-Ukraine einen Tiefpunkt erreichen wird, ev sogar für den verbleibenden Rest der Ukraine ein Natobeitritt im Raum steht. Wenn es hart auf hart kommt gibt es nur eines was Russland stoppen kann, die Nato bzw die USA, nicht mehr und auch nicht weniger. Zwischen diesen beiden militärischen Grossmächten wird sich das weitere vorgehen entscheiden. Je mehr Putin den Eindruck hat das die Nato zurückweicht und nicht bereit ist eine militärische Konfrontation zu beschliessen umsoweiter wird er gehen - alles andere, Recht Legitimation, Volkabstimmungen, Sanktionen, und das immer wieder von den Deutschen präferierte "gute zureden" ist in diesem Konflikt letztendlich nicht ausschlaggebend.

Buella
17.04.2014, 09:29
Du sehnst dich förmich nachdem Krieg!Zeugt nicht von geistigen Gesundheit!

Ich meine, daß Du das Kaffeesatzlesen aus den von Dir und völlig argumentlosen Einwürfen lassen solltest!
Was die "geistige Gesundheit" anbelangt, so ist es nicht an mir, mich bzgl. Dir darüber auszulassen.
Welchen Schluß ich jedoch aus Deinen Beiträgen schließe, ist, daß Du das Denken, also die Nutzung Deiner geistigen Ressourcen, wohl besser den Pferden überläßt, da diese einen größeren Kopf haben?

Ansonsten, gibt es auf Deinen Spam nicht viel zu schreiben!

Bussi auf die hohle Nuß und lg.
Buella

;)

Unschlagbarer
17.04.2014, 09:32
http://www.youtube.com/watch?v=JqTQQxR8WU4

Dr Mittendrin
17.04.2014, 09:34
Du sehnst dich förmich nach dem Krieg!Zeugt nicht von geistigen Gesundheit!


Soll ich dir eine Tüte Deutsch senden ? geistiger

Soshana
17.04.2014, 09:36
Die basteln sich schon ihren Krieg!

Sie sind ja bereits kräftigst dabei.
Denn im Krieg stirbt zuerst die Wahrheit und hier beweisen sich die westlichen Befehlsempfänger-Hyänen als ideale Mörder und Totengräber!

;)

Besorgniserregend ist auch die Nationalgarde des sog. Rechten Sektors unter ihrem Fuehrer Dimitry Yarosh.

Stephen Cohen, Professor der Geschichte und Experte fuer Russland, hat immer wieder in den letzten Wochen darauf hingewiesen, dass man diese Nazis niemals unterschaetzen duerfe.

Deren Nationalgarde soll um die 50.000 bis 60.000 Mann umfassen. Sie wird vom ukrainischen Staat finanziert und sie kommt auch an schwere Waffen ran.

Yarosh moechte Innenminister werden, was nichts Gutes bedeutet.

Es ist damit zu rechnen, dass der Rechte Sektor weiter an Fahrt und Staerke gewinnen und eine bedeutende Rolle in der Ukraine spielen wird.

Die russischstaemmige Bevoelkerung fuerchtet sich vor diesen Nazi-Truppen zu Tode.

Die ukrainischen Nazis werden unter Fuehrung des CIA wahrscheinlich Saeuberungsaktionen im Osten des Landes durchfuehren ? Erfahrungen haben sie ja damit schon vor 70 Jahren sammeln koennen. Sie sind also Experten auf diesem Gebiet.

Es ist davon auszugehen, dass der CIA-Chef John Brennan am Wochende in Kiev u.a. diesen Nazi-Truppen den Marschbefehl zur Abschlachtung der Russen erteilt hat.

Ex CIA-Analyst Ray McGovern bei Sophie & Co. ( RT / Interview ):


https://www.youtube.com/watch?v=R1f1zgbGMV0&feature=youtube_gdata_player

CIA or America's Coup Machine: Destroying Democracy Since 1953
U.S. efforts to overthrow foreign governments leave the world less peaceful, less just and less hopeful.

http://www.alternet.org/world/americas-coup-machine-destroying-democracy-1953?page=0%2C0&paging=off

Dayan
17.04.2014, 09:47
Soll ich dir eine Tüte Deutsch senden ? geistigerJa.Wenn ich dir ein Sack volle Englisch und hebräisch schicken darf!

Dr Mittendrin
17.04.2014, 09:51
Ja.Wenn ich dir einen Sack voll Englisch und hebräisch schicken darf!

Gute Idee.

Bulldog
17.04.2014, 09:53
Besorgniserregend ist auch die Nationalgarde des sog. Rechten Sektors unter ihrem Fuehrer Dimitry Yarosh.

Stephen Cohen, Professor der Geschichte und Experte fuer Russland, hat immer wieder in den letzten Wochen darauf hingewiesen, dass man diese Nazis niemals unterschaetzen duerfe.

Deren Nationalgarde soll um die 50.000 bis 60.000 Mann umfassen. Sie wird vom ukrainischen Staat finanziert und sie kommt auch an schwere Waffen ran.

Yarosh moechte Innenminister werden, was nichts Gutes bedeutet.

Es ist damit zu rechnen, dass der Rechte Sektor weiter an Fahrt und Staerke gewinnen und eine bedeutende Rolle in der Ukraine spielen wird.

Die russischstaemmige Bevoelkerung fuerchtet sich vor diesen Nazi-Truppen zu Tode.

Die ukrainischen Nazis werden unter Fuehrung des CIA wahrscheinlich Saeuberungsaktionen im Osten des Landes durchfuehren ? Erfahrungen haben sie ja damit schon vor 70 Jahren sammeln koennen. Sie sind also Experten auf diesem Gebiet.

Es ist davon auszugehen, dass der CIA-Chef John Brennan am Wochende in Kiev u.a. diesen Nazi-Truppen den Marschbefehl zur Abschlachtung der Russen erteilt hat.

Ex CIA-Analyst Ray McGovern bei Sophie & Co. ( RT / Interview ):


https://www.youtube.com/watch?v=R1f1zgbGMV0&feature=youtube_gdata_player

CIA or America's Coup Machine: Destroying Democracy Since 1953
U.S. efforts to overthrow foreign governments leave the world less peaceful, less just and less hopeful.

http://www.alternet.org/world/americas-coup-machine-destroying-democracy-1953?page=0%2C0&paging=off

Die ukrainischen Faschisten werden in der Ostukraine noch ihr blaues Wunder erleben.

Soshana
17.04.2014, 09:54
Nun der Weg ist zum Teil vorgezichnet,

Russische Milizen werden weiterhin in der Ostukraine Dampf machen, die Ukraine wird dagegen vorgehen müssen, zuerst ev mit ukrainischen Milizen , oder auch uU je nach Not militärisch, der Konflikt wird sich auf jeden Fall zuspitzen was die Gewaltausübung angeht, dialogbereitscht ist nicht wirklich zu erkennen, noch geht es einzig darum die eigenen Interessen weitestmöglich umzusetzte. Ist das Gewaltlevel erstmal hoch genug, gibt es genug tote russische Milizen , ist das der Vorwand den Russland benötigt "Schutztruppen" zu senden, was defacto einer Besetzung der Ostukraine gleichkommt. Der Westen, bzw die Nato, noch genauer die USA haben dann die Wahl einzugreifen einen offenen Krig zu riskieren oder die Ostukraine aufzugeben und Russland gewähren zu lassen.
Das Russland diesen Versuch wagen wird steht ausser Frage ein Landkorridor zur Krim ist strategische immens relevant, vor allem auch deswegen, da zukünftig die Beziehungen zwischen Russland und der Rest-Ukraine einen Tiefpunkt erreichen wird, ev sogar für den verbleibenden Rest der Ukraine ein Natobeitritt im Raum steht. Wenn es hart auf hart kommt gibt es nur eines was Russland stoppen kann, die Nato bzw die USA, nicht mehr und auch nicht weniger. Zwischen diesen beiden militärischen Grossmächten wird sich das weitere vorgehen entscheiden. Je mehr Putin den Eindruck hat das die Nato zurückweicht und nicht bereit ist eine militärische Konfrontation zu beschliessen umsoweiter wird er gehen - alles andere, Recht Legitimation, Volkabstimmungen, Sanktionen, und das immer wieder von den Deutschen präferierte "gute zureden" ist in diesem Konflikt letztendlich nicht ausschlaggebend.

Der CIA baut im Moment in der Ukraine Terrormilizen auf, die unmittelbar dem Innenministerium unterstellt sein sollen. Es handelt sich dabei um ca. 12.000 Mann.

Daneben haben wir es mit ca. 60.000 Mann der Nationalgarde des sog. Rechten Sektors zu tun, die auf die Russen im Osten des Landes wie wilde Hunde losgelassen werden.

Der CIA wird in der Ukraine jetzt einen Buergerkrieg mit Hilfe dieser Milizen und eigenen Spezialeinheiten nach syrischem Muster ausloesen.

http://journal-neo.org/2014/04/16/does-the-cia-plan-a-syrian-style-terror-war-in-ukraine/

Löwe
17.04.2014, 09:55
zum Krieg führen gehören grundsätzlich immer zwei, die sich nicht friedlich einigen können, dh einseitige Vorwürfe der "Friedensgefährdung" sind immer reine Propaganda. Klar muss man sich nicht wehren, man kan sich auch eifach unterwerfen und den Hintern hochstrecken, jeder wie er mag, ich steh dann aber dennoch, bei dieser begrenzten Auswahl, mehr auf Krieg.


Da bist du aber gewaltig auf dem Holzweg. zB der "Krieg" gegen den Irak hat hundertausenden Irakern das Leben gekostet aber nur 300 US-Amis sind dabei umgekommen, wobei sich die Hälfte noch gegenseitig abgemurkst hat. War das ein Krieg, oder doch eher ein Schlachtfest? Das etwa Gleiche in Afghanistan, Libyen, Vietnam etc. Die USA führen am liebsten Kriege gegen Frauen und Kinder, AK47 gegen intelligente Bomben, das sind die Verhältnisse welche den USA genehm sind.

Soshana
17.04.2014, 09:58
Die ukrainischen Faschisten werden in der Ostukraine noch ihr blaues Wunder erleben.

Das wird eine Art Stellvertreterkrieg wie in Syrien werden.

Europa wuensche ich schon mal viel Spass damit.

Der Dank der Europaeer sollte vor allem an die CIA-Zentrale in Langley und ans State Department gerichtet werden.

Das haben die mal wieder wirklich gut hinbekommen.

Soshana
17.04.2014, 10:44
Natürlich!

Aber es gibt halt immer noch sehr pöse "anti-Semiten" in den USA, und deshalb muss der arme und unschuldige Jonathan Pollard immer noch im Knast sitzen, obwohl dieser treue Amerikaner nur ein bisschen Israel helfen wollte, und was gut für Israel ist, kann doch nicht schlecht für die USA sein.

Diese dummen Amis haben nichts aus der Dreyfus-Affaire gelernt.

Die Franzosen hatten damals versucht, einen deutschen Spion zu verurteilen, aber es hat sich herausgestellt, dass es sich um einen deutschen Juden handelte, und jetzt müssen sich die Franzosen dafür schämen.

Irgendwann werden auch die Amis so weit sein, dass sie sich für den Rassismus und die Inhaftierung von Jonathan Pollard schämen und entschuldigen müssen, weil alles, was gut für Israel ist, muss zwangsläufig auch gut für die USA sein.

Pollard wird deshalb weiter inhaftiert, weil sein Geheimnisverrat massiv gewesen sein soll. Die israelische Oeffentlichkeit wird darueber seit Jahren im Unklaren gelassen.

Der hat nicht nur fuer den israelischen Mossad gearbeitet. Pollard hat seine Geheimnisse auch anderen Diensten angeboten. Er ist also nicht dieser Held, wie er immer wieder in israelischen Medien dargestellt werden soll.

Es ging Pollard vor allem ums Geld, das er dafuer bekommen hat.

Die harte Haltung des CIA gegenueber Pollard kann ich somit absolut nachvollziehen.

Der israelische Mossad soll sogar Pollards Infos an den KGB weitergegeben haben. Wenns drauf ankommt, koennen Mossad und KGB ( heute FSB ) schon auf einen gemeinsamen Nenner kommen:

http://www.freerepublic.com/focus/fr/576453/posts

http://www.unz.com/article/jonathan-pollard-again/

http://consortiumnews.com/2014/04/09/spies-diplomacy-and-double-standards/

http://scotthorton.org/interviews/2014/04/02/040214-philip-giraldi/

Wolfger von Leginfeld
17.04.2014, 10:52
Und wenn die Hyänen glauben, dass Putin klein bei geben würde, könnten sie sich gewaltig täuschen. Vielleicht schlittern wir durch die geistesgestörten-kriegsgeilen Hetzer sogar in die Nahe des Atomkrieges. Aber vielleicht hat das den US-Amerikanern und so manch völlig verweichlichten Europäern niemand erklärt. Erinnern wir uns an das Gruseljahr 1983. Damals nahm die Sovietunion an, dass der Westen (unter US-Führung), der gerade massive Truppenbewegungen veranstalten wollte (wie jetzt gerade), eine Angriff planen würde. Es wurden schon Flugzeuge in der DDR bestückt UND IN DIE LUFT GESCHICKT mit Atomwaffen die deutsche Großstadte völlig den Erdboden gleichgemacht hätten. Als dies Reagan erfuhr, eher durch Zufall, wurde die massive Übung abgespeckt (+Signale gesendet) und er selbst hat nicht mehr teilgenommen. Im Jahre 1983 war es ausserdem, dann noch ein gemeiner Offizier namens Petrov, der einen ,durch eine Sateliten-Fehlmeldung ausgelöste, Atomschlag verhinderte. Ohne in hätte die Leute im Atomraketenabschusscentrum AUTOMATISCH auf den Atomknopf gedrückt. Vielleicht haben wir diesmal nicht so viel Glück?

Und dan erinnern ich noch an den 80iger Film, "The Day After" - es ist geradezu gruselig, wie sehr gerade am Beginn die gleiche Geschichte steht. Da schlägt ein Protagonist die Zeitung auf: "US-President warnt Russen", Im TV läuft: "Es werden Sanktionen gegen die Sovietunion verschärft"...etc. ..Aber sonst heile Welt bis...(halt was Blödes passiert)

Nochmal: Russland ist nicht der Iran. Putin kann den Westen vor die Alternative Konfrontation vs. jegliche Sanktionsende bzw. Ukraine stellen. Was machen die EU-Idioten dann??? Sterben? Putin, Oberstleutnant des KGB und Hasser der US-Sanktionen gegen die Sovietunion (der ihr auch dafür die Schuld gibt), wird sich kein Kaputtmachen der Wirtschaft Russlands (0 sein persönliches Ende) gefallen lassen. Wann kapieren das (nie im Krieg gewesene) Pack das endlich?

http://www.youtube.com/watch?v=30OBVMpCwps



Das wird eine Art Stellvertreterkrieg wie in Syrien werden.

Europa wuensche ich schon mal viel Spass damit.

Der Dank der Europaeer sollte vor allem an die CIA-Zentrale in Langley und ans State Department gerichtet werden.

Das haben die mal wieder wirklich gut hinbekommen.

mick31
17.04.2014, 11:03
Die Dummköpfe in Berlin, Brüssel und Washington verwechseln wahrscheinlich Russland mit Serbien, das vom Krieg in den 90 ern geschwächt und fast Pleite war als man anfing es zu bombardieren, das kann leicht nach hinten losgehen.
Ich bin auf die Gesichter gespannt wenn der Liter Benzin bald 2.5 € kostet.

Soshana
17.04.2014, 11:10
Und wenn die Hyänen glauben, dass Putin klein bei geben würde, könnten sie sich gewaltig täuschen. Vielleicht schlittern wir durch die geistesgestörten-kriegsgeilen Hetzer sogar in die Nahe des Atomkrieges. Aber vielleicht hat das den US-Amerikanern und so manch völlig verweichlichten Europäern niemand erklärt. Erinnern wir uns an das Gruseljahr 1983. Damals nahm die Sovietunion an, dass der Westen (unter US-Führung), der gerade massive Truppenbewegungen veranstalten wollte (wie jetzt gerade), eine Angriff planen würde. Es wurden schon Flugzeuge in der DDR bestückt UND IN DIE LUFT GESCHICKT mit Atomwaffen die deutsche Großstadte völlig den Erdboden gleichgemacht hätten. Als dies Reagan erfuhr, eher durch Zufall, wurde die massive Übung abgespeckt (+Signale gesendet) und er selbst hat nicht mehr teilgenommen. Im Jahre 1983 war es ausserdem, dann noch ein gemeiner Offizier namens Petrov, der einen ,durch eine Sateliten-Fehlmeldung ausgelöste, Atomschlag verhinderte. Ohne in hätte die Leute im Atomraketenabschusscentrum AUTOMATISCH auf den Atomknopf gedrückt. Vielleicht haben wir diesmal nicht so viel Glück?

Und dan erinnern ich noch an den 80iger Film, "The Day After" - es ist geradezu gruselig, wie sehr gerade am Beginn die gleiche Geschichte steht. Da schlägt ein Protagonist die Zeitung auf: "US-President warnt Russen", Im TV läuft: "Es werden Sanktionen gegen die Sovietunion verschärft"...etc. ..Aber sonst heile Welt bis...(halt was Blödes passiert)

Nochmal: Russland ist nicht der Iran. Putin kann den Westen vor die Alternative Konfrontation vs. jegliche Sanktionsende bzw. Ukraine stellen. Was machen die EU-Idioten dann??? Sterben? Putin, Oberstleutnant des KGB und Hasser der US-Sanktionen gegen die Sovietunion (der ihr auch dafür die Schuld gibt), wird sich kein Kaputtmachen der Wirtschaft Russlands (0 sein persönliches Ende) gefallen lassen. Wann kapieren das (nie im Krieg gewesene) Pack das endlich?

http://www.youtube.com/watch?v=30OBVMpCwps

Putin wird im Mai nach Peking reisen. Es ist zu erwarten, dass dann dort der Mega-Deal ueber eine Gas Pipeline von Russland nach China in trockene Tuecher gebracht werden wird. Es geht um jaehrliche Lieferungen von Gas und zwar in einem Volumen von 38 Milliarden Kubikmetern:

http://www.zerohedge.com/news/2014-04-09/russia-and-china-about-sign-holy-grail-gas-deal

Die Verhandlungen haben Hand und Fuss:

http://en.itar-tass.com/economy/727729

Russland und China werden immer enger kooperieren:

http://www.blacklistednews.com/The_Great_Decoupling%3A_How_the_West_is_Engineerin g_its_Own_Downfall/34469/0/38/38/Y/M.html

Stichwort auch die Shanghai Cooperation Organization:

http://www.boilingfrogspost.com/2011/11/22/the-eyeopener-meet-the-shanghai-cooperation-organization/

Die BRIC-Staaten werden eine eigene Entwicklungsbank weg vom IWF und dem Washington Consensus gruenden:

http://www.blacklistednews.com/BRICS_countries_to_set_up_their_own_IMF/34520/0/38/38/Y/M.html

Insgesamt sehe ich Deutschland und Westeuropa als Verlierer, da diese sich gegen Russland von den USA aufhetzen lassen.

Die deutsch-russischen Beziehungen werden jetzt von den sog. Transatlantikern auf Jahrzehnte hin zerstoert. Merkel und Steinmeier sind ein einziges Desaster. Ihnen fehlt es an Weitblick.

Deutschland wird den Anschluss verlieren und auf Jahrzehnte geschwaecht sein.

Russland wird zusammen mit China und den BRIC-Staaten auch in den kommenden Jahrzehnten eine bedeutende Rolle spielen.

Die USA haben beim Gas den Europaeern ein Versprechen gemacht, das sie nicht halten werden:

http://journal-neo.org/2014/04/07/white-house-lies-to-eu-about-us-gas-supply/

Ich kann nur sagen, dass Deutschland bei der Ukraine und jetzt gegenueber Russland einen gewaltigen Fehler macht.

Trantor
17.04.2014, 11:12
Da bist du aber gewaltig auf dem Holzweg. zB der "Krieg" gegen den Irak hat hundertausenden Irakern das Leben gekostet aber nur 300 US-Amis sind dabei umgekommen, wobei sich die Hälfte noch gegenseitig abgemurkst hat. War das ein Krieg, oder doch eher ein Schlachtfest?

E ist nie sonderlich clever weit stärkere zu verärgern, weder im Privatleben auf der Strasse noch zwischen Staaten, das war so ist so und wird immer so sein. Wer seine eigene Stärke überschätzt muss mit den Konsequenzen leben. Mein mitleid für den Irak insbesondere SH aber auch für die Bevölkerung, die sich lieber wegen Religionfragen gegenseitig abschlachten anstatt gemeinsam am Wiederaufbau mitzuwirken hält sich gelinde gesagt in Grenzen.


Das etwa Gleiche in Afghanistan, Libyen, Vietnam etc. Die USA führen am liebsten Kriege gegen Frauen und Kinder, AK47 gegen intelligente Bomben, das sind die Verhältnisse welche den USA genehm sind.
Kriege werden geführt um Interessen durchzusetzten und nur wenn sie sich für einen persönlich rechnen, dh die Überlegenheit so gross ist das sie eigenen Verluste minimiert werden können, aber trotzdem die Ziele zu erreichen sind. Das ist eine Grundsätzliche Feststellung, die gilt für alle, nicht nur die Amerikaner.

Und wie gesagt, zum Krieg führen gehören immer zwei, denn gezwungen worden ist auch noch niemand, Unterwerfung wer will ist durchaus eine Option und bei ungleichen Stärkeverhälnissen absolut zu befürworten. Deswegen muss das Ziel sein selbst stark genug zu sein oder einem starken Bündniss anzugehören durch das man seine Interessen verteidigen kann. Auch das gilt Grundsätzlich für alle.

Trantor
17.04.2014, 11:18
Der CIA baut im Moment in der Ukraine Terrormilizen auf, die unmittelbar dem Innenministerium unterstellt sein sollen. Es handelt sich dabei um ca. 12.000 Mann.

Daneben haben wir es mit ca. 60.000 Mann der Nationalgarde des sog. Rechten Sektors zu tun, die auf die Russen im Osten des Landes wie wilde Hunde losgelassen werden.

Der CIA wird in der Ukraine jetzt einen Buergerkrieg mit Hilfe dieser Milizen und eigenen Spezialeinheiten nach syrischem Muster ausloesen.

http://journal-neo.org/2014/04/16/does-the-cia-plan-a-syrian-style-terror-war-in-ukraine/

Sage ich doch es werden im Osten der Ukraine russische Melizen gegen ukrainische kämpfen, die Gefechte werden blutiger werden, eskalieren, danach wird sowohl Russland als auch die Ukraine sich "gezwungen" sehen Militär einzusetzte, wobei die ukrainische Armee gene Russland chancenlos sein wird - danach wird es an der Nato bzw an den Amerikanern sein zu entscheiden ob sie das einfach akzeptieren oder eingreifen wollen.

Das wie Russland agieren wird ist klar und offensichtlich, ich weiss nur nicht wieweit die Amerikaner bereit sind zu gehen.

Soshana
17.04.2014, 11:20
Na Ja! Man kann einen Krieg auf " Staatsanleihen " finanzieren
das " Kriegsanleihen " nennen. Allerdings renitieren sich diese
Anlagen fuer die Geldgeber nur wenn die Regierungen welche
sich das Geld fuer die Ruestung und den Krieg leihen, auch den
Krieg gewinnen und es Verlierer gibt die nach dem Krieg die
erhoehte Staatsverschuldung, die Forderungen der Glaeubiger
der kriegsfuehrenden, verschuldeten Staaten bedienen!

Mit rationalen Verstand betrachtet koennen die bereits hoch
verschuldeten westlichen Staaten Kriegsanleihen ausgeben
und sich damit weiter verschulden aber nicht einen Krieg
gegen Russland, China und Indien gewinnen und damit wird
es keine Verlierer geben welche die Glaeubiger ausgegebener
Kriegsanleihen mit Zinszahlungen bedienen muessen.

Das heisst faktisch wenn das extremverschuldete US Regime
samt seiner extremverschuldeten NATO Vasallen einen Krieg
auf " Kriegsanleihen " finanzieren wollten, runierten sie die
eigenen Staatshaushalte selbst, was " Suizid " gleichkaeme.

Exakt aus diesem Grund koennen die Regierungen Russlands
und Chinas so gelassen mit den Agressoren aus den USA und
der klaeffenden Meute von westeuropaeischen Marionetten des
US Regimes umgehen. Russland und China bleiben selbst von
der aufgebauten nuklearen Drohkulisse des US Regimes und
seiner NATO Erfuellungsgehilfen voellig unbeeindruckt.

Ob es in den westeuropaeischen NATO Laendern nukleare
Waffen gibt die sich in der alleinigen Verfuegungsgewalt des
US Regimes befinden ist faktisch unerheblich die Fuehrer des
US Regimes nicht wagen nur in die Naehe des " roten Knopfs "
zu kommen bzw. sich gegenseitig die Finger in ihre Aersche
stecken damit ja keiner durchknallt oder aus versehen eine
Nuklearwaffe in Richtung Russland oder China in Bewegung
bringt und damit den finalen Abgang des US Regimes einleitet.

OBAMA de MONSANTO und US Aussenminister Kerry wirken
deshalb auch bei oeffentlichen Auftritten bereits wie Verlierer!
Sie erkennen das der wirtschaftliche und systemische Abgang
des US Regime eingeleitet ist und die globale Machtverschiebung
sichtbar vor der gesamten Weltoeffentlichkeit zugunsten der
Regierungen Russland, Chinas und BRICS Buendnissesstaaten
und zu Lasten des US Verbrecherregimes samt seiner NATO
Vasallen bereits vollzogen ist.

Ich sehe, Du bist gerade gesperrt.

Den Mega-Gasdeal zwischen Russland und China finde ich zur Zeit super interessant. Auch duerften die russisch-chinesischen Beziehungen immer enger werden ?

Die BRIC-Staaten wollen weg von dem IWF und der Weltbank und sich dem sog. Washington Consensus nicht mehr unterwerfen:

http://www.blacklistednews.com/The_Great_Decoupling%3A_How_the_West_is_Engineerin g_its_Own_Downfall/34469/0/38/38/Y/M.html

Deshalb glaube ich, dass die USA und deren EU-Vasallen - Merkel ist nur eine Marionette Washingtons und des CIA,- von der Ukraine aus, Unruhe nach Russland in Zukunft reinbringen wollen.

Der Putsch in der Ukraine hat wohl auch mit der russisch-chinesischen Annaeherung zu tun ? Russland soll an der Westflanke deshalb in Unruhe versetzt werden.

Richi EP
17.04.2014, 11:21
Putin wird im Mai nach Peking reisen. Es ist zu erwarten, dass dann dort der Mega-Deal ueber eine Gas Pipeline von Russland nach China in trockene Tuecher gebracht werden wird. Es geht um jaehrliche Lieferungen von Gas und zwar in einem Volumen von 38 Milliarden Kubikmetern:

http://www.zerohedge.com/news/2014-04-09/russia-and-china-about-sign-holy-grail-gas-deal

Die Verhandlungen haben Hand und Fuss:

http://en.itar-tass.com/economy/727729

Russland und China werden immer enger kooperieren:

http://www.blacklistednews.com/The_Great_Decoupling%3A_How_the_West_is_Engineerin g_its_Own_Downfall/34469/0/38/38/Y/M.html

Stichwort auch die Shanghai Cooperation Organization:

http://www.boilingfrogspost.com/2011/11/22/the-eyeopener-meet-the-shanghai-cooperation-organization/

Die BRIC-Staaten werden eine eigene Entwicklungsbank weg vom IWF und Washington Consensus gruenden:

http://www.blacklistednews.com/BRICS_countries_to_set_up_their_own_IMF/34520/0/38/38/Y/M.html

Insgesamt sehe ich Deutschland und Westeuropa als Verlierer, da diese sich gegen Russland von den USA aufhetzen lassen.

Russland wird zusammen mit China und den BRIC-Staaten auch in den kommenden Jahrzehnten eine bedeutende Rolle spielen.

Die USA haben beim Gas den Europaeern ein Versprechen gemacht, das sie nicht halten werden:

http://journal-neo.org/2014/04/07/white-house-lies-to-eu-about-us-gas-supply/

Ich kann nur sagen, dass Deutschland bei der Ukraine und jetzt gegenueber Russland einen gewaltigen Fehler macht.


ja der Schuss geht nach hinten los, die neocons dachten doch tatsächlich das sie einfach so ihre Marionetten in der Ukraine installieren können, wie schon zuvor, in vielen anderen Ländern. Nur dieses mal, werden Die scheitern, Putin ist nicht Jelzin, und Russland kann seinen weg auch ohne Deutschland und Europa gehen. Resultat wird sein das die Energiepreise abermals enorm steigen werden. Unsere Industrien werden wohl oder übel über kurz oder lang das Land verlassen um sich kostengünstigere Produktionsstätten zu besorgen.
Nur ob dies dann noch in Europa sein wird wage ich zu bezweifeln... Im Winter werden sich, falls es nicht noch eine Kehrtwende gibt, einige verdutzt am Kopf kratzen....wetten? :hmm:

Soshana
17.04.2014, 11:30
Sage ich doch es werden im Osten der Ukraine russische Melizen gegen ukrainische kämpfen, die Gefechte werden blutiger werden, eskalieren, danach wird sowohl Russland als auch die Ukraine sich "gezwungen" sehen Militär einzusetzte, wobei die ukrainische Armee gene Russland chancenlos sein wird - danach wird es an der Nato bzw an den Amerikanern sein zu entscheiden ob sie das einfach akzeptieren oder eingreifen wollen.

Das wie Russland agieren wird ist klar und offensichtlich, ich weiss nur nicht wieweit die Amerikaner bereit sind zu gehen.

Ich gehe davon aus, dass der CIA sowie der MI6 Waffen aus Libyen an die Milizen in die Ukraine verschiffen werden. Das geht dann ueber den Seeweg.

http://www.belfasttelegraph.co.uk/news/world-news/cia-mi6-and-turkeys-rogue-game-in-syria-new-claims-say-ankara-worked-with-the-us-and-britain-to-smuggle-gaddafis-guns-to-rebel-groups-30183069.html

Polen wird ein Brueckenkopf und Rueckzugsraum aehnlich wie die Tuerkei bei Syrien werden.

Die ukrainische Armee wird wohl weniger zum Einsatz bei den ethnischen Saeuberungen kommen, da viele ukrainische Soldaten sich bei den Massentoetungen an Russen und Juden ganz einfach weigern werden. Viele ukrainische Soldaten werden zu den Russen ueberlaufen.

Ukrainische Juden sollten wieder Kampfverbaende gruenden und sich in die Waelder und Sumpfgebiete zurueckziehen. Staedte werden fuer Juden bald nicht mehr sicher sein. Als Jude muss man jetzt in den Widerstand gegen diese Nazis gehen. Ich hoffe, der Mossad kann helfen ?

Der CIA setzt im Moment auf die eigenen Spezialkraefte wie Greystone usw. sowie auf die Milizen, die dem Innenministerium unterstellt sein werden und die Nationalgarde des Rechten Sektors.

Auf die ukrainische Armee duerfte beim kommenden Gemetzel wenig Verlass sein ?

Richi EP
17.04.2014, 11:31
hier mal ein Interview mit der Journalistin Gabriele Krone-Schmalz. Zum Thema Berichterstattung Ukraine https://www.youtube.com/watch?v=22VfEe1RkH8

Skandalös ist wieder mal, dass so ein Bericht nicht 20:15 Uhr, sondern Nachts um 23:20 Uhr im NDR lief - also zu einer Uhrzeit wo der normal arbeitende Mensch nicht mehr wach ist, geschweige denn Zeit hat Fernsehen zu schauen.

Knallharte Antworten ....Genial !

Dr Mittendrin
17.04.2014, 11:32
Putin wird im Mai nach Peking reisen. Es ist zu erwarten, dass dann dort der Mega-Deal ueber eine Gas Pipeline von Russland nach China in trockene Tuecher gebracht werden wird. Es geht um jaehrliche Lieferungen von Gas und zwar in einem Volumen von 38 Milliarden Kubikmetern:

http://www.zerohedge.com/news/2014-04-09/russia-and-china-about-sign-holy-grail-gas-deal

Die Verhandlungen haben Hand und Fuss:

http://en.itar-tass.com/economy/727729

Russland und China werden immer enger kooperieren:

http://www.blacklistednews.com/The_Great_Decoupling%3A_How_the_West_is_Engineerin g_its_Own_Downfall/34469/0/38/38/Y/M.html

Stichwort auch die Shanghai Cooperation Organization:

http://www.boilingfrogspost.com/2011/11/22/the-eyeopener-meet-the-shanghai-cooperation-organization/

Die BRIC-Staaten werden eine eigene Entwicklungsbank weg vom IWF und dem Washington Consensus gruenden:

http://www.blacklistednews.com/BRICS_countries_to_set_up_their_own_IMF/34520/0/38/38/Y/M.html

Insgesamt sehe ich Deutschland und Westeuropa als Verlierer, da diese sich gegen Russland von den USA aufhetzen lassen.

Die deutsch-russischen Beziehungen werden jetzt von den sog. Transatlantikern auf Jahrzehnte hin zerstoert. Merkel und Steinmeier sind ein einziges Desaster. Ihnen fehlt es an Weitblick.

Deutschland wird den Anschluss verlieren und auf Jahrzehnte geschwaecht sein.

Russland wird zusammen mit China und den BRIC-Staaten auch in den kommenden Jahrzehnten eine bedeutende Rolle spielen.

Die USA haben beim Gas den Europaeern ein Versprechen gemacht, das sie nicht halten werden:

http://journal-neo.org/2014/04/07/white-house-lies-to-eu-about-us-gas-supply/

Ich kann nur sagen, dass Deutschland bei der Ukraine und jetzt gegenueber Russland einen gewaltigen Fehler macht.

:gp:

Soshana
17.04.2014, 11:46
ja der Schuss geht nach hinten los, die neocons dachten doch tatsächlich das sie einfach so ihre Marionetten in der Ukraine installieren können, wie schon zuvor, in vielen anderen Ländern. Nur dieses mal, werden Die scheitern, Putin ist nicht Jelzin, und Russland kann seinen weg auch ohne Deutschland und Europa gehen. Resultat wird sein das die Energiepreise abermals enorm steigen werden. Unsere Industrien werden wohl oder übel über kurz oder lang das Land verlassen um sich kostengünstigere Produktionsstätten zu besorgen.
Nur ob dies dann noch in Europa sein wird wage ich zu bezweifeln... Im Winter werden sich, falls es nicht noch eine Kehrtwende gibt, einige verdutzt am Kopf kratzen....wetten? :hmm:

Deutschland ist zur Zeit von allen guten Geistern verlassen. Und dann noch diese Energiewende, die Billionen kosten wird ?

Das wird zusammen mit den steigenden Energiepreisen, den riesigen Fluechtlingsstroemen aus der Ukraine, mit 20 Millionen ukrainischen Fluechtlingen muss gerechnet werden, Deutschland noch den Rest geben.

Und dann hat man ja auch noch all die Probleme innerhalb der EU...

Europa wird aus dieser Nummer nur geschwaecht herauskommen.

Den einzigen Ausweg und die einzige Rettung sehe ich jetzt in einer kooperativen Loesung bzgl. der Ukraine mir Russland und China. Die USA zuendeln nur.

Die Ukraine muss foederalistisch und neutral werden. Der CIA und der MI6 muessen sofort abziehen.

Soshana
17.04.2014, 11:49
hier mal ein Interview mit der Journalistin Gabriele Krone-Schmalz. Zum Thema Berichterstattung Ukraine https://www.youtube.com/watch?v=22VfEe1RkH8

Skandalös ist wieder mal, dass so ein Bericht nicht 20:15 Uhr, sondern Nachts um 23:20 Uhr im NDR lief - also zu einer Uhrzeit wo der normal arbeitende Mensch nicht mehr wach ist, geschweige denn Zeit hat Fernsehen zu schauen.

Knallharte Antworten ....Genial !

Die Frau Attai oder wie die heisst, kann sich von der Krone-Schmalz noch ne Scheibe abschneiden. So etwas wie Krone-Schmalz nenne ich objektive und glaubwuerdige Berichterstattung.

Dr Mittendrin
17.04.2014, 11:52
Deutschland ist zur zeit von allen guten Geistern verlassen. Und dann noch diese Energiewende, die Billionen kosten wird. Das wird zusammen mit den steigenden Energiepreisen, den riesigen Fluechtlingsstroemen aus der Ukraine, mit 20 Millionen ukrainischen Fluechtlingen muss gerechnet werden, Deutschland den Rest geben.

Und dann hat man ja noch all die Problem innerhalb der EU.

Europa wird aus dieser Nummer nur geschwaecht herauskommen.

Der einzige Ausweg und die einzige Rettung sehe ich jetzt in einer kooperativen Loesung bzgl. der Ukraine mir Russland und China.

Die Ukraine muss foederalistisch und neutral werden. Der CIA und der MI6 muessen sofort abziehen.

Von den Flüchtlingen würde Österreich proportional das meiste abbekommen.

Richi EP
17.04.2014, 11:52
Deutschland ist zur zeit von allen guten Geistern verlassen. Und dann noch diese Energiewende, die Billionen kosten wird. Das wird zusammen mit den steigenden Energiepreisen, den riesigen Fluechtlingsstroemen aus der Ukraine, mit 20 Millionen ukrainischen Fluechtlingen muss gerechnet werden, Deutschland den Rest geben.

Und dann hat man ja noch all die Problem innerhalb der EU.

Europa wird aus dieser Nummer nur geschwaecht herauskommen.

Der einzige Ausweg und die einzige Rettung sehe ich jetzt in einer kooperativen Loesung bzgl. der Ukraine mir Russland und China.

Die Ukraine muss foederalistisch und neutral werden. Der CIA und der MI6 muessen sofort abziehen.

:gp:

absolut ich sehe das auch so....nur, wessen Interessen dient dies alles ? So dumm können die Politiker doch nicht sein...aber stop es geht ja nicht um die Europäischen Völker sondern nur um deren Trog in dem sich die Eliten suhlen und bereichern.....:kotz:

Dr Mittendrin
17.04.2014, 11:53
Deutschland ist zur zeit von allen guten Geistern verlassen. Und dann noch diese Energiewende, die Billionen kosten wird. Das wird zusammen mit den steigenden Energiepreisen, den riesigen Fluechtlingsstroemen aus der Ukraine, mit 20 Millionen ukrainischen Fluechtlingen muss gerechnet werden, Deutschland den Rest geben.

Und dann hat man ja noch all die Problem innerhalb der EU.

Europa wird aus dieser Nummer nur geschwaecht herauskommen.

Der einzige Ausweg und die einzige Rettung sehe ich jetzt in einer kooperativen Loesung bzgl. der Ukraine mir Russland und China.

Die Ukraine muss foederalistisch und neutral werden. Der CIA und der MI6 muessen sofort abziehen.

Von den Flüchtlingen würde Österreich proportional das meiste abbekommen.

Trantor
17.04.2014, 11:58
Ich gehe davon aus, dass der CIA sowie der MI6 Waffen aus Libyen an die Milizen in die Ukraine verschiffen werden. Das geht dann ueber den Seeweg.

http://www.belfasttelegraph.co.uk/news/world-news/cia-mi6-and-turkeys-rogue-game-in-syria-new-claims-say-ankara-worked-with-the-us-and-britain-to-smuggle-gaddafis-guns-to-rebel-groups-30183069.html

Polen wird ein Brueckenkopf und Rueckzugsraum aehnlich wie die Tuerkei bei Syrien werden.

Die ukrainische Armee wird wohl weniger zum Einsatz bei den ethnischen Saeuberungen kommen, da viele ukrainische Soldaten sich bei den Massentoetungen an Russen und Juden ganz einfach weigern werden. Viele ukrainische Soldaten werden zu den Russen ueberlaufen.

Ukrainische Juden sollten wieder Kampfverbaende gruenden und sich in die Waelder und Sumpfgebiete zurueckziehen. Staedte werden fuer Juden bald nicht mehr sicher sein. Als Jude muss man jetzt in den Widerstand gegen diese Nazis gehen. Ich hoffe, der Mossad kann helfen ?

Der CIA setzt im Moment auf die eigenen Spezialkraefte wie Greystone usw. sowie auf die Milizen, die dem Innenministerium unterstellt sein werden und die Nationalgarde des Rechten Sektors.

Auf die ukrainische Armee duerfte beim kommenden Gemetzel wenig Verlass sein ?

Nein die Ukrainer werden sich wohl nicht selbst ethnisch säubern das müste dann das russische Militär übernehmen..... Vorbilder in den eigenn Reihen siehe Serbien bzw auch in Tschetschenien haben sie ja - was wohl bei einer Volksabstimmung in Tschetschenien herauskäme würde man sie nach ihrer Unabhängikeit fragen.... Fragen über Fragen, aber das ist natürlich was komplett anderes.

Ok aber zurück zum ernst:

Der Punkt ist, das ukrainische Militär ist den russischen Melizen weit überlegen, um diese zu eliminieren benötigt es keinerklei Aufrüstung oder unterstützung der Nato oder der CIA.
Das weiss natürlich Putin, dh sollen die Milizen im Osten der Ukraine erfolg haben, dh eine eigene stabile Unabhängigkeit von Kiev erreichen, ist Putin defacto gezwungen einzugreifen und zwar zuerst. Der Vorteil bei der Krim für Russland war das dort schon Militär stationiert war, dh Putin nicht erst einmarschieren musste, darum wurde das Gebiet auch von kiev aufgegeben, denn mit der russischen Armee wiederum kann sich die Ukraine nicht anlegen, für den Osten der Ukraine gilt das nicht.

Also es bleibt dabei, die Ukraine wird gegen die russische Milizen gewaltsam vorgehen, dadurch muss Putin militärisch eingreifen, möchte er seine Chance wahren auch hier eine Annektierung zu erreichen, danach dürfte wider die Nato bzw Amerika gefragt sein wie sie agieren wollen.

Das im Vorfeld schon jede Partei ihre Fäden im Hintergrung zieht Stützpunkte aufbaut, das Gebiet sondiert, aufrüstet etc etc, ist ja nun wirklich nichts überaschendes, für die Abfolge an Ereignissen aber, die ich skizziert habe auch nicht wirklich relevant.

Trantor
17.04.2014, 12:00
Die Ukraine muss foederalistisch und neutral werden. Der CIA und der MI6 muessen sofort abziehen.

wie kann die Ukraine neutral sein wenn sie von Russland annektiert wird?

oder hat das Wort "neutral" bei dir die selbe Bedeutung wie "Teil von der Nation Russland zu sein"?

Xarrion
17.04.2014, 12:04
:gp:

absolut ich sehe das auch so....nur, wessen Interessen dient dies alles ? So dumm können die Politiker doch nicht sein...aber stop es geht ja nicht um die Europäischen Völker sondern nur um deren Trog in dem sich die Eliten suhlen und bereichern.....:kotz:

Tja, wessen Interessen dient das Ganze?
Sehen wir das Ganze doch auch einmal von der wirtschaftlichen Seite.
Wer würde davon profitieren, wenn die russischen Gaslieferungen nach Deutschland zum Erliegen kämen?
Daß Deutschland auf Gaslieferungen nicht verzichten kann, dürfte außer Frage stehen.
Die USA fallen als Lieferant aus, da das Fracking mengenmäßig nicht die nötige Ausbeute hergibt.

Da gibt es doch ein kleines Land am Rande des östlichen Mittelmeeres, das sich damit brüstet, bald zum großen Gasexporteur aufzusteigen.
Na, klingelt es jetzt?

Trantor
17.04.2014, 12:07
:gp:

absolut ich sehe das auch so....nur, wessen Interessen dient dies alles ? So dumm können die Politiker doch nicht sein...aber stop es geht ja nicht um die Europäischen Völker sondern nur um deren Trog in dem sich die Eliten suhlen und bereichern.....:kotz:

Also momentan dient alles den Interessen des Russischen Volkes, schliesslich haben sie sich ja ungestraft mir nichts dir nichts kostenlos eine komplette Halbinsel, inklusive strategisch immens wichtigen Stützpunkt einverleibt, also unter dem Strich ist das schon ne tolle Sache so günstig war der Landwerwerb noch nie, und es nimmt ja kein Ende, offensichtlich ist es recht einfach seine Grenzen dorthin zu verschieben wo es einem gefällt solange sich niemand wehrt denn die Zukunft der Ostukraine scheint ja nach Meinung Putins ebenfalls offen zu sein.
Also ganz klar der grösste Gewinner von allen bisher ist Russland.

Schlummifix
17.04.2014, 12:18
Hier sagt ein Bundestagsabgeordneter die Wahrheit: Teile der deutschen Medien sind komplett in Händen von US-Geheimdiensten.

Allen voran der antideutsche Spiegel selbst. Deshalb muss er schnell dementieren.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/ukraine-dehm-von-die-linke-sieht-medien-von-us-geheimdiensten-gesteuert-a-965010.html

Richi EP
17.04.2014, 12:23
Also momentan dient alles den Interessen des Russischen Volkes, schliesslich haben sie sich ja ungestraft mir nichts dir nichts kostenlos eine komplette Halbinsel, inklusive strategisch immens wichtigen Stützpunkt einverleibt, also unter dem Strich ist das schon ne tolle Sache so günstig war der Landwerwerb noch nie, und es nimmt ja kein Ende, offensichtlich ist es recht einfach seine Grenzen dorthin zu verschieben wo es einem gefällt solange sich niemand wehrt denn die Zukunft der Ostukraine scheint ja nach Meinung Putins ebenfalls offen zu sein.
Also ganz klar der grösste Gewinner von allen bisher ist Russland.


Danke...scheinbar habe ich den post unverständlich formuliert....nochmal lesen könnte aber helfen....:D

Trantor
17.04.2014, 12:27
Hier sagt ein Bundestagsabgeordneter die Wahrheit: Teile der deutschen Medien sind komplett in Händen von US-Geheimdiensten.

Allen voran der antideutsche Spiegel selbst. Deshalb muss er schnell dementieren.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/ukraine-dehm-von-die-linke-sieht-medien-von-us-geheimdiensten-gesteuert-a-965010.html

Das ist ein Linker, wüsste nicht das linke jemals irgendwo die "Wahrheit" gesagt hätten, gerade der Spiegel das anti-amerikanische und antideutsche Antifa Hetzblatt ansich. Die Linken sind genau wie Putin trauern noch der alten Zeit und ihrer absolutistischen Machtposition hinterher, war halt schöner als man noch selbst per Haftbefehl und Mediengewalt die Gehirnwäsche beim Volk durchführen konnte, heute machen das eben andere Ideologievorreiter, da tut halt weh.

Trantor
17.04.2014, 12:31
Danke...scheinbar habe ich den post unverständlich formuliert....nochmal lesen könnte aber helfen....:D

Das musst du selber wissen ob es dir hilft wenn du deinen Text nochmals liest, ich kann da nur unterstützend tätig sein, um es für diich nochmals zu vereinfachen:

Deine Frage: Welchen Interessen dient das alles?
Meine Antwort : hauptsächlich den Interessen Russlands denn bis dato sind sie mit Abstand der grösste und auch alleinige Gewinner der einen Nutzen aus dieser Situation gezogen hat und zwar einen gewaltigen.

so und was ist daran nicht zu verstehen?

Quo vadis
17.04.2014, 12:32
Tote in Mariupol. Militärs der ukrainischen Armee haben gegen die Aufständischen das Feuer eröffnet, als diese versuchten, die Formation zu stürmen. Die Angaben über Todesopfer sind unterschiedlich.
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=592336

Unseren Medien sind diese Toten scheinbar peinlich, man berichtet zwar über die Verhandlungen über die Ukraine, aber nicht oder kaum über diese Toten.

Brathering
17.04.2014, 12:42
Das musst du selber wissen ob es dir hilft wenn du deinen Text nochmals liest, ich kann da nur unterstützend tätig sein, um es für diich nochmals zu vereinfachen:

Deine Frage: Welchen Interessen dient das alles?
Meine Antwort : hauptsächlich den Interessen Russlands denn bis dato sind sie mit Abstand der grösste und auch alleinige Gewinner der einen Nutzen aus dieser Situation gezogen hat und zwar einen gewaltigen.

so und was ist daran nicht zu verstehen?

Man kann einwenden, der Verlust der Ukraine als GUS Staat und Mitglied der Eurasischen Föderation in Kombination mit den Sanktionen wiegt schwerer als der kleine Landgewinn.
Es lässt sich nicht leugnen, der Westen bzw die NATO steht gerade auch besser da als vor einem Jahr.

Einziger Verlierer ist die Ukraine.

Brathering
17.04.2014, 12:44
Von den Flüchtlingen würde Österreich proportional das meiste abbekommen.

Österreich sollte meiner Meinung nach die ukrainische Bukowina annektieren!

Richi EP
17.04.2014, 12:44
Das musst du selber wissen ob es dir hilft wenn du deinen Text nochmals liest, ich kann da nur unterstützend tätig sein, um es für diich nochmals zu vereinfachen:

Deine Frage: Welchen Interessen dient das alles?
Meine Antwort : hauptsächlich den Interessen Russlands denn bis dato sind sie mit Abstand der grösste und auch alleinige Gewinner der einen Nutzen aus dieser Situation gezogen hat und zwar einen gewaltigen.

so und was ist daran nicht zu verstehen?



Ich meinte eher damit, das die Gewinner jenseits des Atlantiks sitzen...das Russland davon in irgendeiner weiße profitiert ist ja klar....das braucht man nicht zu erwähnen...aber , vielleicht ist es ja gewollt das Europa deutlich geschwächt aus diesem Konflikt hervorgeht.....

Dr Mittendrin
17.04.2014, 12:52
Österreich sollte meiner Meinung nach die ukrainische Bukowina annektieren!

Wäre ja eine Exklave. Nicht klug.

glaubensfreie Welt
17.04.2014, 12:52
wie kann die Ukraine neutral sein wenn sie von Russland annektiert wird?

oder hat das Wort "neutral" bei dir die selbe Bedeutung wie "Teil von der Nation Russland zu sein"?

Wie kann die Ukraine neutral sein wenn sie vom Westen wirtschaftlich annektiert wird? Es ist doch wie überall. Demokratie wird versprochen. Dann kommen die Konzerne und sichern sich mit Schmiergeldern Verträge, die dann vor dem sogenannten Rechtsstaat den Anschein der Legitimität machen. Die Justiz stellt nun immer einschränkendere Regeln auf welche von sogenannten freien Gerichten per Urteil festgelegt werden. Einfachen Leuten wird so die teilhabe am Wirtschaftsleben erschwert, vielen durch zu hohe Hürden verwehrt. Die Konzerne sehen in der wirtschaftlichen Annektion eines Landes nur die Zahl der Menschen und wie man deren Arbeitskraft so ausnutzen kann das sie am Ende die Glasperlen kaufen können.

Putin bewahrt in erster Linie Russland vor diesen Angriffen des Westens. Er sieht aber auch wie sich die Schlinge immer weiter zu zieht. Er muss handeln wenn er sein Land retten will. Die Menschen da leben da viel bescheidener, aber ohne diesem ganzen wirtschaftlichen Druck den wir alle im Arbeitsleben ertragen müssen.

Richi EP
17.04.2014, 12:57
Wie kann die Ukraine neutral sein wenn sie vom Westen wirtschaftlich annektiert wird? Es ist doch wie überall. Demokratie wird versprochen. Dann kommen die Konzerne und sichern sich mit Schmiergeldern Verträge, die dann vor dem sogenannten Rechtsstaat den Anschein der Legitimität machen. Die Justiz stellt nun immer einschränkendere Regeln auf welche von sogenannten freien Gerichten per Urteil festgelegt werden. Einfachen Leuten wird so die teilhabe am Wirtschaftsleben erschwert, vielen durch zu hohe Hürden verwehrt. Die Konzerne sehen in der wirtschaftlichen Annektion eines Landes nur die Zahl der Menschen und wie man deren Arbeitskraft so ausnutzen kann das sie am Ende die Glasperlen kaufen können.




Putin bewahrt in erster Linie Russland vor diesen Angriffen des Westens. Er sieht aber auch wie sich die Schlinge immer weiter zu zieht. Er muss handeln wenn er sein Land retten will. Die Menschen da leben da viel bescheidener, aber ohne diesem ganzen wirtschaftlichen Druck den wir alle im Arbeitsleben ertragen müssen.


:gp:
"Bestürzend ist das Brett vor dem Kopf, das viele noch oder wieder haben. ... Die Wirklichkeit ist eine andere, viel differenziertere"

Soshana
17.04.2014, 12:58
Nein die Ukrainer werden sich wohl nicht selbst ethnisch säubern das müste dann das russische Militär übernehmen..... Vorbilder in den eigenn Reihen siehe Serbien bzw auch in Tschetschenien haben sie ja - was wohl bei einer Volksabstimmung in Tschetschenien herauskäme würde man sie nach ihrer Unabhängikeit fragen.... Fragen über Fragen, aber das ist natürlich was komplett anderes.

Ok aber zurück zum ernst:

Der Punkt ist, das ukrainische Militär ist den russischen Melizen weit überlegen, um diese zu eliminieren benötigt es keinerklei Aufrüstung oder unterstützung der Nato oder der CIA.
Das weiss natürlich Putin, dh sollen die Milizen im Osten der Ukraine erfolg haben, dh eine eigene stabile Unabhängigkeit von Kiev erreichen, ist Putin defacto gezwungen einzugreifen und zwar zuerst. Der Vorteil bei der Krim für Russland war das dort schon Militär stationiert war, dh Putin nicht erst einmarschieren musste, darum wurde das Gebiet auch von kiev aufgegeben, denn mit der russischen Armee wiederum kann sich die Ukraine nicht anlegen, für den Osten der Ukraine gilt das nicht.

Also es bleibt dabei, die Ukraine wird gegen die russische Milizen gewaltsam vorgehen, dadurch muss Putin militärisch eingreifen, möchte er seine Chance wahren auch hier eine Annektierung zu erreichen, danach dürfte wider die Nato bzw Amerika gefragt sein wie sie agieren wollen.

Das im Vorfeld schon jede Partei ihre Fäden im Hintergrung zieht Stützpunkte aufbaut, das Gebiet sondiert, aufrüstet etc etc, ist ja nun wirklich nichts überaschendes, für die Abfolge an Ereignissen aber, die ich skizziert habe auch nicht wirklich relevant.

Fuer russische Milizen oder Spezialkraefte aus Russland auf ukrainischem Gebiet gibt es doch keinerlei Belege, auch wenn ich zugeben muss, dass einige dieser Kaempfer schon sehr gut durchtrainert und gut ausgeruestet erscheinen.


http://www.youtube.com/watch?v=vlArraELBtw

Russland hat mehrmals gesagt, dass es keine Planungen zu russischen Truppenbewegungen in die Ukraine hinein geben wuerde:

http://en.itar-tass.com/russia/725817

Russland ist an einem foederalistischen System in der Ukraine interessiert. Ukrainische Gebiete sollen dabei nicht an Russland angeschlossen werden:

http://en.itar-tass.com/world/726993

Allerdings hat Russland auch gesagt, dass es bedrohte Russen im Ernstfall in der Ukraine beschuetzen wuerde:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/03/30/lawrow-russland-wird-russen-in-der-ukraine-schuetzen/

http://en.itar-tass.com/russia/727738

US-Soeldner sollen ja schon in der Ukraine aktiv sein:

http://www.zerohedge.com/news/2014-04-07/russia-accuses-us-mercenaries-inciting-civil-war-ukraine

Klar, dass dagegen und wegen eines drohenden Buergerkrieges Russland selber die Initiative ergreifen muss. Russland hat mehrmals die Junta in Kiev zum Rueckzug der Milizen und Truppen aufgefordert:

http://en.itar-tass.com/russia/726890

Russland ist an einer Loesung durch Dialog und Diplomatie interessiert. Darauf hat Putin heute ausdruecklich hingewiesen:

http://en.itar-tass.com/russia/728369

Ich fuerchte aber, dass die Neocons und die Transatlantiker, wie bei Syrien im letzten Jahr, weiter zuendeln wollen ?

http://chris-floyd.com/component/content/article/1-latest-news/2383-false-flags-and-imperial-facades-tales-of-progressives-in-power.html

Den Neocons und Transatlantikern ist jetzt alles zuzutrauen.

The Red Line and the Rat Line
Seymour M. Hersh on Obama, Erdoğan and the Syrian rebels

http://www.lrb.co.uk/v36/n08/seymour-m-hersh/the-red-line-and-the-rat-line

WildSwan
17.04.2014, 13:01
Ich meinte eher damit, das die Gewinner jenseits des Atlantiks sitzen...das Russland davon in irgendeiner weiße profitiert ist ja klar....das braucht man nicht zu erwähnen...aber , vielleicht ist es ja gewollt das Europa deutlich geschwächt aus diesem Konflikt hervorgeht.....

Diese devoten Politversager in Brüssel, Berlin usw., die Washington bis zum Anschlag in den Enddarm kriechen, verhängen gegen Russland Sanktionen mit denen sie sich im höchsten Maße selber schaden.
Diese devote Unterwürfigkeit gegenüber Washington sehe ich als eine Kriegserklärung der europäischen Polit-Nullen gegen die Menschen in Europa an.
Es ist eine Schande, von was für einem feigen Pack wir regiert werden. :stop:

Brathering
17.04.2014, 13:08
Das ist ein Linker, wüsste nicht das linke jemals irgendwo die "Wahrheit" gesagt hätten, gerade der Spiegel das anti-amerikanische und antideutsche Antifa Hetzblatt ansich. Die Linken sind genau wie Putin trauern noch der alten Zeit und ihrer absolutistischen Machtposition hinterher, war halt schöner als man noch selbst per Haftbefehl und Mediengewalt die Gehirnwäsche beim Volk durchführen konnte, heute machen das eben andere Ideologievorreiter, da tut halt weh.

Die Linke distanziert sich eh von ihm und Putin aber das ist alles eine alte und bekannte Geschichte:


Hier sagt ein Bundestagsabgeordneter die Wahrheit: Teile der deutschen Medien sind komplett in Händen von US-Geheimdiensten.

Allen voran der antideutsche Spiegel selbst. Deshalb muss er schnell dementieren.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/ukraine-dehm-von-die-linke-sieht-medien-von-us-geheimdiensten-gesteuert-a-965010.html

Das ist sehr wahr und keine Verschwörungstheorie, jeder Depp weiß, dass Kai Diekman von der BILD Mitglied bei der Atlantikbrücke ist, genauso wie andere bedeutende Medienmogule der BRD:
Dietrich von Klaeden, BILD
Genauso wie Christiane Hoffmann, von der FAZ
Stefan Kornelius, Christian Wernicke, von der Süddeutschen Zeitung
Christoph von Marschall, Tagesspiegel
Martin Klingst, Ernst Friedländer, Marion Gräfin Dönhoff, Marc Brost, Josef Joffe von Die Zeit
Ingo Zamperoni, Tina Hassel, ARD
Cem Özdemir (Vortsitz Fernsehrat), Claus Kleber, Theo Koll, ZDF
Anna Marohn, NDR, vorher Zeit

Dabei ist die Atlantikbrücke nur eine der Verflechtungen der deutschen Medien mit dem großen Bruder.

Soshana
17.04.2014, 13:12
Ich meinte eher damit, das die Gewinner jenseits des Atlantiks sitzen...das Russland davon in irgendeiner weiße profitiert ist ja klar....das braucht man nicht zu erwähnen...aber , vielleicht ist es ja gewollt das Europa deutlich geschwächt aus diesem Konflikt hervorgeht.....

Europa sollte jetzt vor allem die enge Kooperation Russlands und Chinas beobachten:

http://en.itar-tass.com/russia/728399

Sollte sich Deutschland zu 100% auf die Seite der Transatlantiker schlagen, dann koennte das noch eine extreme Schwaechung Deutschlands zur Folge haben.

Israel setzt schon lange nicht mehr nur auf die einzige Karte USA. Das waere ein strategisch fataler Fehler.

Trantor
17.04.2014, 13:18
Man kann einwenden, der Verlust der Ukraine als GUS Staat und Mitglied der Eurasischen Föderation in Kombination mit den Sanktionen wiegt schwerer als der kleine Landgewinn.
Es lässt sich nicht leugnen, der Westen bzw die NATO steht gerade auch besser da als vor einem Jahr.

Einziger Verlierer ist die Ukraine.

Nun die Mitgliedschaft in der GUS wurde von der Ukraine schon vorher, also vor diesem konkreten Konflikt gekündigt bzw für ungültig erklärt, und was die Sanktionen betrifft, so ist das was bisher vereinbart wurde sicherlich kein Schaden und viel mehr wird da vermutlich? auch nicht kommen, ansonsten schaden die Sanktionen Deutschland bzw der EU nicht viel weniger als Russland.

Warum sollte die Nato besser da stehen?

Ukraine der Verlierer, das ist sicherlich unbestritten, aber zum aktuellen Zeitpunkt sehe ich auch den Westen , die EU und Deutschland auf keiner Gewinnerseite.

Trantor
17.04.2014, 13:25
Ich meinte eher damit, das die Gewinner jenseits des Atlantiks sitzen...das Russland davon in irgendeiner weiße profitiert ist ja klar....das braucht man nicht zu erwähnen...aber , vielleicht ist es ja gewollt das Europa deutlich geschwächt aus diesem Konflikt hervorgeht.....

Ich wüsste nicht was die Amerikaner gewonnen hätten, die Amerikaner sind sicherlich nicht zuletzt der Nato wegen an einem starken Europa interessiert, vllt nicht an einem unabhängigen Europa aber doch an einenm starken, welches auch eine Stütze und Verbündeter in anstehenden (militärischen) Konflikten ist. Und doch den Nutzen für Russland muss man gerade hier im Forum immer wieder hervorheben da sie bis dato defakto mit Abstand den grössten Nutzen gezogen haben, mM nach sogar die einzigen sind die bisher profitiert habe, denn wenn man wieder die skurilen VT sieht die hier von bestimmten Usern herumschwirren, sind die Nutzniesser ja doch wieder ausschliesslich die Juden, da natütlich auch alles vorher geplant und initiiert haben..... :D

Brathering
17.04.2014, 13:27
Nun die Mitgliedschaft in der GUS wurde von der Ukraine schon vorher, also vor diesem konkreten Konflikt gekündigt bzw für ungültig erklärt, und was die Sanktionen betrifft, so ist das was bisher vereinbart wurde sicherlich kein Schaden und viel mehr wird da vermutlich? auch nicht kommen, ansonsten schaden die Sanktionen Deutschland bzw der EU nicht viel weniger als Russland.

Warum sollte die Nato besser da stehen?

Ukraine der Verlierer, das ist sicherlich unbestritten, aber zum aktuellen Zeitpunkt sehe ich auch den Westen , die EU und Deutschland auf keiner Gewinnerseite.

Es gab da eine Krise zur Zeit des Georgienkrieges, doch endgültig ist die Ukraine erst nach dem Putsch ausgetreten und wurde gleichzeitig 100% pro NATO und westlich, das war ein großer Schlag für Russland und ein Gewinn für die NATO auf der geopolitischen Bühne.
Bleibt es auch, wenn die Ostukraine annektiert wird.

Soshana
17.04.2014, 13:28
Diese devoten Politversager in Brüssel, Berlin usw., die Washington bis zum Anschlag in den Enddarm kriechen, verhängen gegen Russland Sanktionen mit denen sie sich im höchsten Maße selber schaden.
Diese devote Unterwürfigkeit gegenüber Washington sehe ich als eine Kriegserklärung der europäischen Polit-Nullen gegen die Menschen in Europa an.
Es ist eine Schande, von was für einem feigen Pack wir regiert werden. :stop:

Im Grunde genommen ist die gesamte EU gegen die Interessen der Voelker gerichtet. Das Volk ist nicht der Souveraen und das Selbstbestimmungsrecht wird ebenfalls abgesprochen. Siehe jetzt die Krim, das Freihandelsabkommen oder die Rettung der Banken bei der Eurokrise.

Die Voelker werden immer am Ende von der Obrigkeit und den westlichen Finanzoligarchen und ihren Familienclans ueber den Tisch gezogen.

http://deanhenderson.wordpress.com/2013/07/26/the-federal-reserve-cartel-part-i-the-eight-families/

Systematisch werden seit Jahren von dieser 0,001% Machtelite die Voelker einem Zerstoerungsprozess unterzogen:

http://www.ianwelsh.net/the-rapid-destructon-of-countries/

Bei den Ukraine-Hilfen geht das liebe Geld auch nicht ans Volk. Das wird hier naeher erklaert:

http://therealnews.com/t2/index.php?option=com_content&task=view&id=31&Itemid=74&jumival=11614

Richi EP
17.04.2014, 13:29
Ich wüsste nicht was die Amerikaner gewonnen hätten, die Amerikaner sind sicherlich nicht zuletzt der Nato wegen an einem starken Europa interessiert, vllt nicht an einem unabhängigen Europa aber doch an einenm starken, welches auch eine Stütze und Verbündeter in anstehenden (militärischen) Konflikten ist. Und doch den Nutzen für Russland muss man gerade hier im Forum immer wieder hervorheben da sie bis dato defakto mit Abstand den grössten Nutzen gezogen haben, mM nach sogar die einzigen sind die bisher profitiert habe, denn wenn man wieder die skurilen VT sieht die hier von bestimmten Usern herumschwirren, sind die Nutzniesser ja doch wieder ausschliesslich die Juden, da natütlich auch alles vorher geplant und initiiert haben..... :D


Es geht hier nicht um "Die Amerikaner " sondern um eine kleine Elite (Think Tank) Neocons die davon profitieren.....ob es so kommt wie die es anweisen wird man sehen ...Geduld Geduld...vor Juden habe ich den größten Respekt immerhin scheißen die nicht in Ihr eigenes Bett....

Trantor
17.04.2014, 13:31
Wie kann die Ukraine neutral sein wenn sie vom Westen wirtschaftlich annektiert wird? Es ist doch wie überall. Demokratie wird versprochen. Dann kommen die Konzerne und sichern sich mit Schmiergeldern Verträge, die dann vor dem sogenannten Rechtsstaat den Anschein der Legitimität machen. Die Justiz stellt nun immer einschränkendere Regeln auf welche von sogenannten freien Gerichten per Urteil festgelegt werden. Einfachen Leuten wird so die teilhabe am Wirtschaftsleben erschwert, vielen durch zu hohe Hürden verwehrt. Die Konzerne sehen in der wirtschaftlichen Annektion eines Landes nur die Zahl der Menschen und wie man deren Arbeitskraft so ausnutzen kann das sie am Ende die Glasperlen kaufen können.

Putin bewahrt in erster Linie Russland vor diesen Angriffen des Westens. Er sieht aber auch wie sich die Schlinge immer weiter zu zieht. Er muss handeln wenn er sein Land retten will. Die Menschen da leben da viel bescheidener, aber ohne diesem ganzen wirtschaftlichen Druck den wir alle im Arbeitsleben ertragen müssen.

Du kannst ja interpretieren und wortschöpfen (wirtschaftliche Annektion) wie du lustig bist. Ich bleibe bei den Fakten und Definitionen. Neutralität bezieht sich auf staatliche Souveränität. Ein annektiertes Gebiet ist nie neutral. Ergo kann auch eine annektierte Ukraine nicht neutral sein.

Das einziga was du machts ist der typischen Kalten Krieg Propaganda nachzuplappern im Sinne und bester Nachfolge der DDR , dort war die Mauer auch nur ein Antiimperialistischer Schutzwall und nicht etwa die Mauer um ein Gefängnis. Und wenn man jemanden in den Knast steckt dann schützt man ihn natürlich vor der Aussenwelt und sperrt ihn nicht etwa ein...
...nur leider ist staatliche Souveränität klar definiert und unterliegt nicht deiner Deutungs- oder Interpretationshoheit.

Richi EP
17.04.2014, 13:33
Im Grunde genommen ist die gesamte EU gegen die Interessen der Voelker gerichtet. Das Volk ist nicht der Souveraen und das Selbstbestimmungsrecht wird ebenfalls abgesprochen. Siehe jetzt die Krim, das Freihandelsabkommen oder die Rettung der Banken bei der Eurokrise.

Die Voelker werden immer am Ende von der Obrigkeit und den westlichen Finanzoligarchen und ihren Familienclans ueber den Tisch gezogen.

http://deanhenderson.wordpress.com/2013/07/26/the-federal-reserve-cartel-part-i-the-eight-families/

Systematisch werden seit Jahren von dieser 0,001% Machtelite die Voelker einem Zerstoerungsprozess unterzogen:

http://www.ianwelsh.net/the-rapid-destructon-of-countries/

Bei den Ukraine-Hilfen geht das liebe Geld auch nicht ans Volk. Das wird hier naeher erklaert:

http://therealnews.com/t2/index.php?option=com_content&task=view&id=31&Itemid=74&jumival=11614

Bravo Soshana (http://www.politikforen.net/member.php?120271-Soshana) leider habe ich kein Grün mehr für dich....

Trantor
17.04.2014, 13:37
Fuer russische Milizen oder Spezialkraefte aus Russland auf ukrainischem Gebiet gibt es doch keinerlei Belege, auch wenn ich zugeben muss, dass einige dieser Kaempfer schon sehr gut durchtrainert und gut ausgeruestet erscheinen.

Es ist momentan nicht relevant wieviele von den Milizen nun aus Russland "importiert" wurden oder aus den ukrainischen Reihen rekrutiert sind. Das war nicht mein Punkt, sondern mehr die Reihenfolge der Abläufe was passieren wird und wie sich der Konflikt weiter entwicken wird.

Fakt ist die Pro russischen Melizen, egal in welcher anzahl von ausserhalb oder von innerhalb kommen werden im Ernstfall der ukrainischen Armee unterlegen sein, und Putin wird nur dann weiter seine Interessen durchsetzen können wenn er diese pro russischen Melizen militärisch gegen die ukrainische Armee unterstützt und zwar offensiv mit Soldaten, auch Materiallieferungen und Waffenlieferungen werden nicht reichen denn wer soll sie denn bedienen? die angeblichen friedlichen Bürger die "ruhig" und "gewaltfrei" gegen die Regierung in der Ukraine demonstrieren etwa oder die 6 Panzerfahrer die übergelaufen sind?

Olli
17.04.2014, 13:40
Das darf nicht sein: Kritik zur Russland – und Ukraineberichterstattung


Veröffentlicht am 17. April 2014






Die Journalistin Frau Dr. Gabriele Krone-Schmalz, Professorin für TV und Medienwissenschaften an der privaten Fachhochschule BiTS Iserlohn, von 1987 bis 1992 ARD Korrespondentin in Moskau, von 1992 bis 1997 Moderatorin des »Kulturweltspiegels« der ARD und noch heute Mitglied des Lenkungsausschusses des »Petersburger Dialogs«, hat am 16. April im NDR in der Sendung ZAPP – die aber leider erst um Mitternacht ausgestrahlt wird – den Mainstream-Medien unverblümt eine ganze Menge von Wahrheiten gesagt.





Seit vielen Monaten wird die Kritik der mündigen Bürger an der Berichterstattung der Mainstream-Medien, insbesondere auch den öffentlich-rechtlichen, immer lauter.


Im Fokus dieser Kritik steht, ausgelöst von der Berichterstattung über die Ereignisse in der Ukraine, die schon seit Jahren desavouierende Berichterstattung über Russland, die nicht nur negativistisch, sondern häufig schlichtweg falsch und oft persönlich beleidigend ist. Persönlich beleidigend ist diese Berichterstattung nicht nur für die Adressaten, russische Politiker, sondern auch für den sogenannten mündigen Bürger, denn oft ist die Voreingenommenheit und Absicht so deutlich zu erkennen, dass man sich für dumm verkauft vorkommt.


Sie ist zudem hinterhältig, weil sie den „normalen“ Bürger, der die Materie nicht so gut kennt, falsch informiert und indoktriniert.

Letztlich geschieht hier nichts anderes als in Diktaturen der Vergangenheit und Gegenwart – nur wesentlich subtiler und damit noch gefährlicher. Auf diese Weise sind schon Kriege vorbereitet und ausgelöst worden.


Immer lauter werden die Stimmen sowohl Prominenter als auch der Bürger, die sich dies nicht länger bieten lassen wollen.


Frau Professor Krone-Schmalz, eine der besten Russlandkennerin, zeigt die Diskrepanz zwischen Realität und Berichterstattung auf. Ihren Worten ist nichts hinzuzufügen.



....dieser markierte Satz müsste normalerweise in den Redaktionen und Parteizentralen in Deutschland einschlagen, wie eine Bombe...stellt er doch das von allen Seiten geheuchelte und verlogene Demokratieverständnis vollendens auf den Kopf...

Trantor
17.04.2014, 13:44
Es gab da eine Krise zur Zeit des Georgienkrieges, doch endgültig ist die Ukraine erst nach dem Putsch ausgetreten und wurde gleichzeitig 100% pro NATO und westlich, das war ein großer Schlag für Russland und ein Gewinn für die NATO auf der geopolitischen Bühne.
Bleibt es auch, wenn die Ostukraine annektiert wird.

Die mitgliedschaft in der GUS wurde von der Ukraine nie rechtskräftig abgezeichnet, bezüglich der Nato erweiterung die Ukraine betreffend , ok gut kann man so sehen obwohl sie immer noch kein Nato Mitglied ist und der Gewinn für Russland ist ungleich höher

Soshana
17.04.2014, 13:45
Das ist ein Linker, wüsste nicht das linke jemals irgendwo die "Wahrheit" gesagt hätten, gerade der Spiegel das anti-amerikanische und antideutsche Antifa Hetzblatt ansich. Die Linken sind genau wie Putin trauern noch der alten Zeit und ihrer absolutistischen Machtposition hinterher, war halt schöner als man noch selbst per Haftbefehl und Mediengewalt die Gehirnwäsche beim Volk durchführen konnte, heute machen das eben andere Ideologievorreiter, da tut halt weh.

Die Russen waren mit die groessten Opfer unter Stalin. Das muss mal hier gesagt werden. Die Opferzahlen sind im zweistelligen Millionenbereich. Putin ist auch kein Stalin.

Israel hat bis heute nicht vergessen, dass die Nazis vor allem nur durch den russischen Blutzoll besiegt werden konnten.

Das Problem ist, dass Neocons wie Kerry, Kagan oder McCain in ihren alten irrationalen Denkmustern gefangen geblieben sind.

Interessante Diskussion zur westlichen Russlandhetze hier:


https://www.youtube.com/watch?v=rKsvkJjOGYk&feature=youtube_gdata_player

Europa sollte sich nicht von dieser Hetze infizieren lassen. Eine Distanzierung zur US-Terrorpolitik wuerde diesem Kontinent sehr gut zu Gesichte stehen.

Trantor
17.04.2014, 13:49
Es geht hier nicht um "Die Amerikaner " sondern um eine kleine Elite (Think Tank) Neocons die davon profitieren.....ob es so kommt wie die es anweisen wird man sehen ...Geduld Geduld...vor Juden habe ich den größten Respekt immerhin scheißen die nicht in Ihr eigenes Bett....

Ich differnziere nicht zwischen amerikanern und "Think Tanks" oder "Eliten" das ist für mich VT geschwurbel, selbst wenn es soetwas gibt bzw selbst wenn es so etwas gäbe auch eine Relevanz besitzt, würde ich immernoch davon ausgehen das diese Gruppierungen nicht den Schaden der Amerikaner bzw der USA im Auge haben sondern deren Vorteil.

Trantor
17.04.2014, 13:51
Die Russen waren mit die groessten Opfer unter Stalin. Das muss mal hier gesagt werden. Die Opferzahlen sind im zweistelligen Millionenbereich. Putin ist auch kein Stalin.

Israel hat bis heute nicht vergessen, dass die Nazis vor allem nur durch den russischen Blutzoll besiegt werden konnten.

Das Problem ist, dass Neocons wie Kerry, Kagan oder McCain in ihren alten irrationalen Denkmustern gefangen geblieben sind.


Das mag ja alles gut und schön sein oder halt auch nicht, nur wo ist de Bezug zu dem was ich geschrieben habe?

Richi EP
17.04.2014, 13:56
Ich differnziere nicht zwischen amerikanern und "Think Tanks" oder "Eliten" das ist für mich VT geschwurbel, selbst wenn es soetwas gibt bzw selbst wenn es so etwas gäbe auch eine Relevanz besitzt, würde ich immernoch davon ausgehen das diese Gruppierungen nicht den Schaden der Amerikaner bzw der USA im Auge haben sondern deren Vorteil.

ihre Meinung...ich kann damit leben....:D

Soshana
17.04.2014, 14:01
Du kannst ja interpretieren und wortschöpfen (wirtschaftliche Annektion) wie du lustig bist. Ich bleibe bei den Fakten und Definitionen. Neutralität bezieht sich auf staatliche Souveränität. Ein annektiertes Gebiet ist nie neutral. Ergo kann auch eine annektierte Ukraine nicht neutral sein.

Das einziga was du machts ist der typischen Kalten Krieg Propaganda nachzuplappern im Sinne und bester Nachfolge der DDR , dort war die Mauer auch nur ein Antiimperialistischer Schutzwall und nicht etwa die Mauer um ein Gefängnis. Und wenn man jemanden in den Knast steckt dann schützt man ihn natürlich vor der Aussenwelt und sperrt ihn nicht etwa ein...
...nur leider ist staatliche Souveränität klar definiert und unterliegt nicht deiner Deutungs- oder Interpretationshoheit.

Die Russen haben selber schon angedeutet, dass sie diese Sache viel durchdachter angehen wuerden. Jedem Anschluss muss ein Referendum vorgeschaltet werden:

http://www.blacklistednews.com/Russia_Tells_Ukrainians%3A_%27Referendum%27_Or_We_ Can%27t_Protect_You_As_Ukraine_Proposes_State_Of_E megency/34326/0/0/0/Y/M.html

Das Selbstbestimmungsrecht der Voelker muss also gewahrt bleiben. Ein Referendum kann nur in demokratischen Ablaeufen erfolgen.

Putin hat heute gesagt, dass er niemals die Praesidentschaftwahl in der Ukraine fuer legitim erachte:

http://en.itar-tass.com/russia/728428

Ohne Russlands Beteiligung wird es somit keine Loesung geben.

Die Kiever Nazi-Junta hat mit dem Beschluss, aufs eigene Volk zu schiessen, voellig den Verstand verloren.


https://www.youtube.com/watch?v=QADkOSQuAfg&feature=youtube_gdata_player

Soshana
17.04.2014, 14:09
Das mag ja alles gut und schön sein oder halt auch nicht, nur wo ist de Bezug zu dem was ich geschrieben habe?

Der Aufhaenger war die von Dir angesprochene absolutistische Machtposition, der Putin angeblich noch nachtrauern wuerde.

Deshalb habe ich Stalin angesprochen, und dass viele Russen Opfer der stalinistischen Terrorpolitik geworden sind.

Es wird Zeit, dass der Westen auch mal die Russen als Opfer zu sehen beginnt.

Putin ist Russe waehrend Stalin Georgier war.

Olli
17.04.2014, 14:10
Die Russen waren mit die groessten Opfer unter Stalin. Das muss mal hier gesagt werden. Die Opferzahlen sind im zweistelligen Millionenbereich. Putin ist auch kein Stalin.

Israel hat bis heute nicht vergessen, dass die Nazis vor allem nur durch den russischen Blutzoll besiegt werden konnten.

Das Problem ist, dass Neocons wie Kerry, Kagan oder McCain in ihren alten irrationalen Denkmustern gefangen geblieben sind.

Interessante Diskussion zur westlichen Russlandhetze hier:


https://www.youtube.com/watch?v=rKsvkJjOGYk&feature=youtube_gdata_player

Europa sollte sich nicht von dieser Hetze infizieren lassen. Eine Distanzierung zur US-Terrorpolitik wuerde diesem Kontinent sehr gut zu Gesichte stehen.

......:gp:

Olli
17.04.2014, 14:14
Hier der Link zum Interview der NDR Sendung Zapp, mit einer der besten Russlandkenner und Experten,

Frau Professor Gabriele Krone-Schmalz...


http://youtu.be/22VfEe1RkH8


....dauert ca.24 Minuten, aber es lohnt sich...

Soshana
17.04.2014, 14:30
Es ist momentan nicht relevant wieviele von den Milizen nun aus Russland "importiert" wurden oder aus den ukrainischen Reihen rekrutiert sind. Das war nicht mein Punkt, sondern mehr die Reihenfolge der Abläufe was passieren wird und wie sich der Konflikt weiter entwicken wird.

Fakt ist die Pro russischen Melizen, egal in welcher anzahl von ausserhalb oder von innerhalb kommen werden im Ernstfall der ukrainischen Armee unterlegen sein, und Putin wird nur dann weiter seine Interessen durchsetzen können wenn er diese pro russischen Melizen militärisch gegen die ukrainische Armee unterstützt und zwar offensiv mit Soldaten, auch Materiallieferungen und Waffenlieferungen werden nicht reichen denn wer soll sie denn bedienen? die angeblichen friedlichen Bürger die "ruhig" und "gewaltfrei" gegen die Regierung in der Ukraine demonstrieren etwa oder die 6 Panzerfahrer die übergelaufen sind?

Russland versucht jetzt am Verhandlungstisch eine Loesung herbeizufuehren. Ich bleibe aber skeptisch, da die Neocons und die Transatlantiker sich auf eine foederalistische Loesung fuer die Ukraine wohl kaum einlassen werden ?

Weitere Eskalationsstufen sind denkbar. Die russlandfreundlichen Einheiten bzw. Milizen sind im Moment unterlegen.

Vielleicht wird es auch zu einer russischen Teilinvasion wie bei Israel im Libanon gegen die Hisbollah kommen ?

Was Israel darf, darf Russland schon lange, wenns ernst werden sollte.

Soshana
17.04.2014, 14:40
Dass der Westen immer so zuendeln muss ?


https://www.youtube.com/watch?v=w8HttK_s534&feature=youtube_gdata_player


https://www.youtube.com/watch?v=NximnnKKm8U

Rasmussen kann ja den Krieg gegen Russland kaum abwarten ?
...
We will have more planes in the air, more ships on the water, and more readiness on the land.
...
http://www.nato.int/cps/en/natolive/opinions_109231.htm


http://www.youtube.com/watch?v=k1iuT9OWXOY

Xarrion
17.04.2014, 14:47
Dass der Westen immer so zuendeln muss ?

.....


Und das sagt ausgerechnet eine Israelin. :kug:

Trantor
17.04.2014, 14:59
ihre Meinung...ich kann damit leben....:D

Hey das seh ich auch so
immerhin darin sind wir uns einig :D

Trantor
17.04.2014, 15:02
Die Russen haben selber schon angedeutet, dass sie diese Sache viel durchdachter angehen wuerden. Jedem Anschluss muss ein Referendum vorgeschaltet werden:

http://www.blacklistednews.com/Russia_Tells_Ukrainians%3A_%27Referendum%27_Or_We_ Can%27t_Protect_You_As_Ukraine_Proposes_State_Of_E megency/34326/0/0/0/Y/M.html

Das Selbstbestimmungsrecht der Voelker muss also gewahrt bleiben. Ein Referendum kann nur in demokratischen Ablaeufen erfolgen.

Putin hat heute gesagt, dass er niemals die Praesidentschaftwahl in der Ukraine fuer legitim erachte:

http://en.itar-tass.com/russia/728428

Ohne Russlands Beteiligung wird es somit keine Loesung geben.

Die Kiever Nazi-Junta hat mit dem Beschluss, aufs eigene Volk zu schiessen, voellig den Verstand verloren.


https://www.youtube.com/watch?v=QADkOSQuAfg&feature=youtube_gdata_player


jaja die ehrlichen demokratischen Russen, sollen sie doch mal ein Referendum in Tschetschenien abhalten
aber lass gut sein glaube an Putins Integrität und Heiligkeit, schliesslich haben wir ja Religionsfreiheit :D

Wolfger von Leginfeld
17.04.2014, 15:04
Das dreckige Putschisten-Pack in Kiew macht jetzt ernst. Es will die weitere Konfrontation!

Einreiseverbot für russische Bürger in die Ukraine

Die Ukraine hat Aeroflot informiert, dass allen russischen Bürgern zwischen 16 und 60 Jahre ab sofort die Einreise verboten ist...

http://de.ria.ru/politics/20140417/268299991.html

Trantor
17.04.2014, 15:07
Der Aufhaenger war die von Dir angesprochene absolutistische Machtposition, der Putin angeblich noch nachtrauern wuerde.

Deshalb habe ich Stalin angesprochen, und dass viele Russen Opfer der stalinistischen Terrorpolitik geworden sind.

Es wird Zeit, dass der Westen auch mal die Russen als Opfer zu sehen beginnt.

Putin ist Russe waehrend Stalin Georgier war.

Aber das widerspricht doch in keiner Weise dmeiner aussage, dass Putin der Machtposition der Sowjetrepublik immer noch nachtrauert.

Und nein ich sehe die Russen im Laufe ihrer Geschichte keineswegs als Opfer, jegliche Gebietserweiterung wurde durch militärische Unterdrückung gewonnen wie zuletzt die annektierung der Hälfte des Gebietes von Polen.

Ausserdm was interessieren mich innerrussische Verbrecher wie Stalin, das dürfen die Russen gerne selbst aufarbeiten aber bitte nicht auf meine Kosten, wir haben selbst genug historischen Dreck an der Backe.

Xarrion
17.04.2014, 15:09
Das dreckige Putschisten-Pack in Kiew macht jetzt ernst. Es will die weitere Konfrontation!

Einreiseverbot für russische Bürger in die Ukraine

Die Ukraine hat Aeroflot informiert, dass allen russischen Bürgern zwischen 16 und 60 Jahre ab sofort die Einreise verboten ist...

http://de.ria.ru/politics/20140417/268299991.html

Donnerwetter.
Das wird die Russen vermutlich ebenso hart treffen wie die Schließung der McDoof-Filialen auf der Krim.

Trantor
17.04.2014, 15:10
Russland versucht jetzt am Verhandlungstisch eine Loesung herbeizufuehren. Ich bleibe aber skeptisch, da die Neocons und die Transatlantiker sich auf eine foederalistische Loesung fuer die Ukraine wohl kaum einlassen werden ?

Weitere Eskalationsstufen sind denkbar. Die russlandfreundlichen Einheiten bzw. Milizen sind im Moment unterlegen.

Vielleicht wird es auch zu einer russischen Teilinvasion wie bei Israel im Libanon gegen die Hisbollah kommen ?

Was Israel darf, darf Russland schon lange, wenns ernst werden sollte.

Hah, Lösung am Verhandlungstisch, genauso wie er das Krim Problem am Verhandlungstisch gelöst hat, das kannst du einem erzählen der keine Krempe am Hut hat, welche "Lösung" wäre denn für Putin akzeptabel? Was meinst du?

tosh
17.04.2014, 15:10
Als man die Zweibeiner in den USA und Westen für einen Krieg gegen Saddam Hussen vorbereitete*, hat man u.a. den Vorwand genutzt, er hätte die Schiiten im Irak so schrecklich diskriminiert, und deshalb musste er weg vom Fenster. Er selber war ein Sunnit, und die Sunniten waren in der irakischen Regierung (ein bisschen) überrepräsentiert, weil im Irak die Sunniten nur 35% der Bevölkerung ausmachten. Die gleiche Karte hat man auch in Syrien spielen wollen (dort sind die Sunniten 13% der Bevölkerung), weil die Sunniten in den Machtstrukturen überrepräsentiert waren. Aber wenn es um die USA geht, dann kann nur ein "pöser Anti-Semit" daran glauben, dass dort eine religiöse Gruppe in den Machtstrukturen, Finanzstrukturen, medialen Strukturen etc. überrepräsentiert ist (2% der US-Bevölkerung**), und dass dadurch andere Gruppen (z.B. die weißen Christen) diskriminiert werden. :D

*Der Hauptvorwand war, Saddam wäre am 11.9.2001 beteilitgt gewesen - die jüdisch kontrollierten MSM verbreiteten es und 78% der Amis glaubten es, und zogen deshalb mit patriotischen Gefühlen in den Krieg Sonst in der welt glaubten es nur 3%......

**Natürlich ist das nur ein Zufall, dass sie trotzdem so viele Leute in der Regierung haben! :haha:

Wolfger von Leginfeld
17.04.2014, 15:12
Da täuscht du dich. Millionen Menschen haben dort Verwandte oder Immos oder andere gegenseitige Interessen.


Donnerwetter.
Das wird die Russen vermutlich ebenso hart treffen wie die Schließung der McDoof-Filialen auf der Krim.

Trantor
17.04.2014, 15:13
Donnerwetter.
Das wird die Russen vermutlich ebenso hart treffen wie die Schließung der McDoof-Filialen auf der Krim.

Nun es wird es Putin erschweren mehr russische milizen in die Ostukraine zu schleusen, insofern ist das aus sicht der Ukraine ein wichtiger Punkt, den sie allerdings schon nach der Krim Besatzung hätten erlassen müssen, da sind sie leider etwas hinterher. Die Frage wird nur sein inwieweit sich Russland daran halten wird, man kann nur hoffen das dies Ukraine das auch konsequent durchzieht inlkusive Schusswaffengebrauch.

Herr Schmidt
17.04.2014, 15:16
Nun es wird es Putin erschweren mehr russische milizen in die Ostukraine zu schleusen, insofern ist das aus sicht der Ukraine ein wichtiger Punkt, den sie allerdings schon nach der Krim Besatzung hätten erlassen müssen, da sind sie leider etwas hinterher. Die Frage wird nur sein inwieweit sich Russland daran halten wird, man kann nur hoffen das dies Ukraine das auch konsequent durchzieht inlkusive Schusswaffengebrauch.

Darauf wartet Väterchen Putin doch ... wenn die Faschisten der Ukraine viele Russen erschießen würden, dann hat er einen Grund einzumaschieren ... und das wäre auch gut so ! Haut den Amis auf die Finger !

tosh
17.04.2014, 15:17
Das kommt auf den Blickwinkel an.
Jedenfalls hieß das damals in Jugoslawien oder Irak "humanitäre Aktionen".
Stimmt. Ich meinte den Blickwinkel der UN-Charta,
aber dass das USrael Wurst ist, habe ich auch schon oft gepostet.

Herr Schmidt
17.04.2014, 15:18
*Der Hauptvorwand war, Saddam wäre am 11.9.2001 beteilitgt gewesen - die jüdisch kontrollierten MSM verbreiteten es und 78% der Amis glaubten es, und zogen deshalb mit patriotischen Gefühlen in den Krieg Sonst in der welt glaubten es nur 3%......

**Natürlich ist das nur ein Zufall, dass sie trotzdem so viele Leute in der Regierung haben!

Irgendwas stimmt bei deinen Wörtern nicht ?? NSA oder zu viel Vodka ?:haha:

Wolfger von Leginfeld
17.04.2014, 15:19
Blödsinn. Die grüne Grenze ist großteils unbewacht (da kommt man leicht rüber, wenn man will). Ausserdem sind die meisten Leute aus der Region. Das trifft nur die russische Oma, die ihre Verwandten besuchen will und so ist es auch gewollt.

Jetzt droht der Ukraine wohl ein stiller Handelsboykott Russlands. Die Fabriken im Osten werden wohl zumachen müssen, während sich die fettgefressenen Oligarchen zu Westens Gnaden in Kiew kaputtlachen.


Nun es wird es Putin erschweren mehr russische milizen in die Ostukraine zu schleusen, insofern ist das aus sicht der Ukraine ein wichtiger Punkt, den sie allerdings schon nach der Krim Besatzung hätten erlassen müssen, da sind sie leider etwas hinterher. Die Frage wird nur sein inwieweit sich Russland daran halten wird, man kann nur hoffen das dies Ukraine das auch konsequent durchzieht inlkusive Schusswaffengebrauch.

tosh
17.04.2014, 15:19
Damals war das Internet noch in den "Kinderschuhen".
Es gab noch kein Youtube, keine Smartphones, etc.

Man konnte mit einer begrenzten Geschwindigkeit surfen, deshalb waren daran nur Freaks interessiert.

Heute ist das Internet nicht nur für die Freaks da, es ist ein Multi-Medium für alle, dass bald das Fernsehen ersetzen wird.

Nur leider wird es wie bewiesen inkl. der sozialen Netzwerke von Juden kontrolliert.

Herr Schmidt
17.04.2014, 15:20
jaja die ehrlichen demokratischen Russen, sollen sie doch mal ein Referendum in Tschetschenien abhalten
aber lass gut sein glaube an Putins Integrität und Heiligkeit, schliesslich haben wir ja Religionsfreiheit

Dann mal lieber ein Referendum ob wir Bayern nicht zu Österreich wollen !!:D

tosh
17.04.2014, 15:21
http://bilder3.n-tv.de/img/incoming/crop12676666/6174999189-cImg_16_9-w680/imago-st-041617400015-61394998.jpg

Ukrainische Soldaten laufen für Essen über

Im Osten der Ukraine, wo Separatisten Verwaltungsgebäude in zehn Städten besetzt halten, liefen Soldaten auf die Seite der prorussischen Kräfte über. Einer von ihnen sagte in Slawjansk, er und andere Angehörige seiner Fallschirmjäger-Einheit hätten sich entschieden, die Seiten zu wechseln, weil sie nicht auf das eigene Volk schießen wollten. Die Soldaten zählten zu den Truppen, die Slawjansk und Kramatorsk eigentlich im Auftrag der Regierung zurückerobern sollten. "Sie haben uns in unserem Stützpunkt drei Tage lang nichts zu essen gegeben. Hier bekommen wir etwas zu essen. Was glauben Sie, für wen wir kämpfen?", fragte er. Die ukrainische Armee gilt als marode und unterfinanziert.

http://www.n-tv.de/politik/Ukrainische-Soldaten-strecken-die-Waffen-article12676641.html

Das ist keine richtige Armee mehr. Bestenfalls lethargische Söldner.

Vor allem sind auch viele Russen in der Armee.

Herr Schmidt
17.04.2014, 15:22
Blödsinn. Die grüne Grenze ist großteils unbewacht (da kommt man leicht rüber, wenn man will). Ausserdem sind die meisten Leute aus der Region. Das trifft nur die russische Oma, die ihre Verwandten besuchen will und so ist es auch gewollt.

Jetzt droht der Ukraine wohl ein stiller Handelsboykott Russlands. Die Fabriken im Osten werden wohl zumachen müssen, während sich die fettgefressenen Oligarchen zu Westens Gnaden in Kiew kaputtlachen.

Keine Angst ... die EU wird alles zahlen (naja nicht die EU aber die BRD)

tosh
17.04.2014, 15:29
...zu installieren!!.. genau da ist das Problem, eine dem Westen genehme Regierung ..zu installieren!!!

..warum schimpfen hier einige mit dir...du hast doch den vollen Durchblick, nur beim formulieren hapert es ein wenig..

Es wird wieder ein jüdischer Multimilliardär als Präsident installiert. Noch Fragen?

tosh
17.04.2014, 15:32
aus der Sicht eines Außenstehenden sind die Bankrott ohne diese Banken wäre es vorbei....oder hast du eine andere Meinung dazu? Und denke nicht ich wüsste nichts über das Geldsystem und seinen Kreislauf......
Die meisten Aussenstehenden haben keine Ahnung davon:
"Dort wird vielmehr einfach immer wieder die Verschuldungsgrenze erhöht, und Geld erschaffen und leihen der USA gerne die privaten jüdischen FED-Banken..."

In den USA haben einige Occupy-Leute eine Ahnung. Zwei Präsidenten, die es ändern wollten, wurden plötzlich gestorben.

Olli
17.04.2014, 15:35
Hah, Lösung am Verhandlungstisch, genauso wie er das Krim Problem am Verhandlungstisch gelöst hat, das kannst du einem erzählen der keine Krempe am Hut hat, welche "Lösung" wäre denn für Putin akzeptabel? Was meinst du?


....bitte nicht schon wieder ein Troll...:hilfe:

und dann an noch mit vier Sternen..

Olli
17.04.2014, 15:39
Es wird wieder ein jüdischer Multimilliardär als Präsident installiert. Noch Fragen?

...also wenn du ein Palästinenser wärest und in Gaza City wohnen würdest,....könnte man vielleicht deinen Hass auf die Juden verstehen...

tosh
17.04.2014, 15:41
political correctness...verstehe

Das zwar auch, aber hauptsächlich geht es mir um die Verhinderung eines Krieges dort.

tosh
17.04.2014, 15:46
Was machen eigentlich die US Marionetten, wenn sich die Ukraine nicht in einen Krieg ziehen lassen?

http://de.ria.ru/security_and_military/20140416/268291000.html

Für die Juden-Lobby reicht es, wenn jetzt der Multimilliardär Präsident wird und zumindest in der Westukraine US-Raketen aufgestellt werden.

Rikimer
17.04.2014, 15:47
Ich differnziere nicht zwischen amerikanern und "Think Tanks" oder "Eliten" das ist für mich VT geschwurbel, selbst wenn es soetwas gibt bzw selbst wenn es so etwas gäbe auch eine Relevanz besitzt, würde ich immernoch davon ausgehen das diese Gruppierungen nicht den Schaden der Amerikaner bzw der USA im Auge haben sondern deren Vorteil.

Du bist sehr, sehr naiv.

tosh
17.04.2014, 15:49
Wie stellt du dir so einen verdeckten Krieg denn vor? Es sieht fast so aus, als wenn die ukrainischen Sicherheitskräfte doch überhaupt keine Lust auf irgendwelche Kämpfe mit anderen Ukrainern haben, was menschlich verständlich ist. Auch auf der Krim hat man sich viel lieber ergeben und dient nun in der russischen Armee. Das bedeutet leichtes Spiel für Russland und eine weitere Ausweitung der Aufstände* im Osten und de facto totalen Kontrollverlust für Kiew. Ich glaube nicht, dass der Westen bereit ist, diesen Kampf den Ukrainern abzunehmen. Wenn sie sehen, dass die Ukrainer eigentlich selbst nicht wissen, was sie wollen, gibt es keine Unterstützung mehr. Die Amis dürften vermutlich geschockt sein wegen den überlaufenden Truppen. Die ethnische Nähe zwischen Russen und Ukrainern ist für die vermutlich ein extrem grosses Problem, vielleicht ein "zu" grosses Problem, auch für eine eventuelle EU- und Nato-Mitgliedschaft, bei der allerhand Geheimnisse geteilt werden usw..

*Die machen keine Aufstände, sie wollen lediglich vom Selbstbestimmungsrecht der Völker Gebrauch machen.

Aufstand gab es in Kiew auf dem Maidan gegen die gewählte Regierung, es soll wieder ein jüdischer Multimilliardär ran.

tosh
17.04.2014, 15:52
Die basteln sich schon ihren Krieg!

Sie sind ja bereits kräftigst dabei.
Denn im Krieg* stirbt zuerst die Wahrheit und hier beweisen sich die westlichen Befehlsempfänger-Hyänen als ideale Mörder und Totengräber!

;)

Vor dem Krieg stirbt zuerst die Wahrheit!

tosh
17.04.2014, 15:56
ja der Schuss geht nach hinten los, die neocons dachten doch tatsächlich das sie einfach so ihre Marionetten in der Ukraine installieren können, wie schon zuvor, in vielen anderen Ländern. Nur dieses mal, werden Die scheitern, ....
Du hast noch nicht mitbekommen, dass der künftige Präsident wieder ein jüdischer Multimilliardär sein wird :? :?

Trantor
17.04.2014, 16:01
Darauf wartet Väterchen Putin doch ... wenn die Faschisten der Ukraine viele Russen erschießen würden, dann hat er einen Grund einzumaschieren ... und das wäre auch gut so ! Haut den Amis auf die Finger !

Gut? Gut für wen?
Und ja genau das ist der Vorwand den Putin braucht, nur ob das gut ist darüber darf man getrost geteilter Meinung sein.

Flaschengeist
17.04.2014, 16:02
Nun es wird es Putin erschweren mehr russische milizen in die Ostukraine zu schleusen, insofern ist das aus sicht der Ukraine ein wichtiger Punkt, den sie allerdings schon nach der Krim Besatzung hätten erlassen müssen, da sind sie leider etwas hinterher. Die Frage wird nur sein inwieweit sich Russland daran halten wird, man kann nur hoffen das dies Ukraine das auch konsequent durchzieht inlkusive Schusswaffengebrauch.

Noch so ein Rambo.. Meld Dich doch freiwillig und mach von einer Schusswaffe gebrauch, wenn Du Dir das soooo wünscht.

Trantor
17.04.2014, 16:02
Blödsinn. Die grüne Grenze ist großteils unbewacht (da kommt man leicht rüber, wenn man will). Ausserdem sind die meisten Leute aus der Region. Das trifft nur die russische Oma, die ihre Verwandten besuchen will und so ist es auch gewollt.

Jetzt droht der Ukraine wohl ein stiller Handelsboykott Russlands. Die Fabriken im Osten werden wohl zumachen müssen, während sich die fettgefressenen Oligarchen zu Westens Gnaden in Kiew kaputtlachen.

Genau die arme russische Oma kann nun nichtmer ihre Verwandten besuchen :D
Ihr seit ein Kasperle Theater erster Güte wirklich

Xarrion
17.04.2014, 16:02
Du hast noch nicht mitbekommen, dass der künftige Präsident wieder ein jüdischer Multimilliardär sein wird :? :?

Oder die kriegslüsterne Timoschenku.
Ist aber ohnehin gleichgültig. Das Ergebnis ist in jedem Fall gleich.

Trantor
17.04.2014, 16:03
Dann mal lieber ein Referendum ob wir Bayern nicht zu Österreich wollen !!:D

Ich sag ja nur freies Baden :D

tosh
17.04.2014, 16:04
....doch endgültig ist die Ukraine erst nach dem Putsch ausgetreten .....
Nee, die ist schon längst aus UdSSR und Warschaier Pakt ausgetreten.

Trantor
17.04.2014, 16:04
....bitte nicht schon wieder ein Troll...:hilfe:

und dann an noch mit vier Sternen..

Ein Troll definiert sich durch inhaltsleere Antworten - reicht dir das als Hinweis oder zu subtil?

Trantor
17.04.2014, 16:05
Du bist sehr, sehr naiv.

Nein, dafür aber gebildet und nicht paranoid :D

SeZo
17.04.2014, 16:07
http://s14.directupload.net/images/140417/le2ndche.gif (http://www.directupload.net)

:D

Trantor
17.04.2014, 16:08
Noch so ein Rambo.. Meld Dich doch freiwillig und mach von einer Schusswaffe gebrauch, wenn Du Dir das soooo wünscht.

nun falls die Russen die Grenzen zu Deutschland überschreiten wäre ich bereit das zu tun - uU natürlich, wenn das Volk hier dann nur noch aus Leuten wie euch besteht die dann zur Begrüssung die russische Fahne schwenken und den Bückling machen würde ich wohl das Land eher verlassen und mein Glück woanders versuchen.

tosh
17.04.2014, 16:08
ihre Meinung...ich kann damit leben....:D

Totale Lüge. Natürlich hat die Jüdische Lobby der USA nur ihren eigenen Vorteil im Auge, insbesondere die private jüdische FED,
ansonsten noch den Vorteil IsraHells.

Rikimer
17.04.2014, 16:10
Es geht hier nicht um "Die Amerikaner " sondern um eine kleine Elite (Think Tank) Neocons die davon profitieren.....ob es so kommt wie die es anweisen wird man sehen ...Geduld Geduld...vor Juden habe ich den größten Respekt immerhin scheißen die nicht in Ihr eigenes Bett....

Diese Thinktanks sind nur die Eliten der Intelligenz, welche wissentlich oder unwissentlich fuer eine Agenda, eine Weltanscauung arbeiten, indirekt aber fuer die Hintermaenner dieses Thinktanks. Also Bankiers , Industrielle. Nur muessen diese sich nicht oeffentlich auessern es gibt genug Meinungshuren und Geistesprostituierte in Medien und Bildungsbetrieb.

tosh
17.04.2014, 16:10
Und das sagt ausgerechnet eine Israelin. :kug:

Sie fürchtet zu recht um die Juden in der Ukraine, wenn viele Nazis in die Regierung kommen.

Löwe
17.04.2014, 16:11
Nun es wird es Putin erschweren mehr russische milizen in die Ostukraine zu schleusen, insofern ist das aus sicht der Ukraine ein wichtiger Punkt, den sie allerdings schon nach der Krim Besatzung hätten erlassen müssen, da sind sie leider etwas hinterher. Die Frage wird nur sein inwieweit sich Russland daran halten wird, man kann nur hoffen das dies Ukraine das auch konsequent durchzieht inlkusive Schusswaffengebrauch.

Meinst du als Antwort auf die Anwesenheit von Blackwater-Verbrechern?

Xarrion
17.04.2014, 16:14
Genau die arme russische Oma kann nun nichtmer ihre Verwandten besuchen :D
Ihr seit ein Kasperle Theater erster Güte wirklich

Wenn die Ukraine die Grenzübergänge schließt, ist davon tatsächlich in erster Linie die "russische Oma" betroffen.
Oder glaubst du ernsthaft, daß alte Leute über Stock und Stein über die grüne Grenze gehen?

Xarrion
17.04.2014, 16:16
Sie fürchtet zu recht um die Juden in der Ukraine, wenn viele Nazis in die Regierung kommen.

Dann sollte sie sich vielleicht auch einmal fragen, warum diese Leute in der Ukraine so unbeliebt sind.

cajadeahorros
17.04.2014, 16:16
Witzig, heute heulen TAZ und FAZ wieder im Gleichschritt auf, daß sie von bösen "Shitstorms" in Sachen Ukraine heimgesucht würden.

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/russland-kommentarflut-auf-facebook-spammen-fuer-den-weltfrieden-12900415.html

"Spammen für den Weltfrieden"

http://taz.de/Neurechte-Friedensbewegung/!136944/

"Neurechte Friedensbewegung".

Die SZ präsentiert eine düstere Naziverschwörung: Putin und die europäische Rechte.

http://www.sueddeutsche.de/politik/nationalistische-verbuendete-putins-rechte-freunde-1.1938496

Soviel zur heutigen Presseschau. Jede Minute mehr wäre verschwendete Lebenszeit.

Olli
17.04.2014, 16:17
hier mal ein Interview mit der Journalistin Gabriele Krone-Schmalz. Zum Thema Berichterstattung Ukraine https://www.youtube.com/watch?v=22VfEe1RkH8

Skandalös ist wieder mal, dass so ein Bericht nicht 20:15 Uhr, sondern Nachts um 23:20 Uhr im NDR lief - also zu einer Uhrzeit wo der normal arbeitende Mensch nicht mehr wach ist, geschweige denn Zeit hat Fernsehen zu schauen.

Knallharte Antworten ....Genial !


...hab diesen Beitrag zu spät gesehen und den Link deswegen auch eingestellt...

Diese Frau ist einfach Top !!

Sie war von 1987-1992 ARD Korrespondentin in Moskau, also genau zu der Zeit, als die Sowjetunion das "zeitliche" gesegnet hat.
Ich kann mich noch sehr gut an ihre Beiträge und Bericht aus Russland erinnern...immer kompetent, fachlich und sachlich korrekt, nie überheblich oder besserwisserisch, voller Achtung und Respekt für das Land und die Menschen die in ihm lebten und aus dem sie berichtet hat.
Solche Journalisten findest du heute nicht mehr, ...die auch mal den Arsch in der Hose haben, uns und unserer Dekadenten westlichen Gesellschaft den Spiegel vorzuhalten, wenn wir uns gerade mal wieder über andere Völker erheben...

tosh
17.04.2014, 16:17
Es wird wieder ein jüdischer Multimilliardär als Präsident installiert. Noch Fragen?


...also wenn du ein Palästinenser wärest und in Gaza City wohnen würdest,....könnte man vielleicht deinen Hass auf die Juden verstehen...

Die richtige Antwort wäre gewesen, die ganze Revolution war leider umsonst.

Außerdem kritisiere ich nur diejenigen Juden, die die Völker (inkl. USA und Ukraine) ausrauben, Land rauben, Völkermord verüben,
und die USA in Kriege zugunsten IsraHells treiben.

Xarrion
17.04.2014, 16:19
Witzig, heute heulen TAZ und FAZ wieder im Gleichschritt auf, daß sie von bösen "Shitstorms" in Sachen Ukraine heimgesucht würden.

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/russland-kommentarflut-auf-facebook-spammen-fuer-den-weltfrieden-12900415.html

"Spammen für den Weltfrieden"

http://taz.de/Neurechte-Friedensbewegung/!136944/

"Neurechte Friedensbewegung".

Die SZ präsentiert eine düstere Naziverschwörung: Putin und die europäische Rechte.

http://www.sueddeutsche.de/politik/nationalistische-verbuendete-putins-rechte-freunde-1.1938496

Soviel zur heutigen Presseschau. Jede Minute mehr wäre verschwendete Lebenszeit.

Aha. Ein ehemaliger Oberstleutnant des KGB ist nun also ein Rechter. :crazy:
Diesen Schmierenjournalisten ist wohl gar nichts mehr peinlich.

tosh
17.04.2014, 16:19
Du bist sehr, sehr naiv.
Nein, verlogen!

tosh
17.04.2014, 16:22
Oder die kriegslüsterne Timoschenku.
Ist aber ohnehin gleichgültig. Das Ergebnis ist in jedem Fall gleich.
Diese jüdische Multimilliardärin nicht nicht, die hatte ihre Chance schon und ist dort verhasst.

Brathering
17.04.2014, 16:24
Nee, die ist schon längst aus UdSSR und Warschaier Pakt ausgetreten.


Die mitgliedschaft in der GUS wurde von der Ukraine nie rechtskräftig abgezeichnet, bezüglich der Nato erweiterung die Ukraine betreffend , ok gut kann man so sehen obwohl sie immer noch kein Nato Mitglied ist und der Gewinn für Russland ist ungleich höher

->

Am 19. März 2014 beschloss die Ukraine den Austritt aus der GUS.
http://de.wikipedia.org/wiki/Gemeinschaft_Unabh%C3%A4ngiger_Staaten



Sie war zwar nicht "rechtskräftig" beigetreten, hatte aber den Vorsitz inne gehabt, was einiges darüber sagt.

Olli
17.04.2014, 16:24
Ein Troll definiert sich durch inhaltsleere Antworten - reicht dir das als Hinweis oder zu subtil?

Wenn jemand immer wieder auf seinen Argumenten beharrt, die jeder Realität widersprechen und sie permanent wiederholt, ist er ein Troll...

...aber sei's drum...Frohe Ostern..

cajadeahorros
17.04.2014, 16:27
Aha. Ein ehemaliger Oberstleutnant des KGB ist nun also ein Rechter. :crazy:
Diesen Schmierenjournalisten ist wohl gar nichts mehr peinlich.

Es ist doch vollkommen sinnlos, in dem Geschmier irgendwelcher billiger Lohnschreiber noch einen Sinn suchen zu wollen. Es gibt Vorgaben, und die werden umgesetzt. Vor 30 Jahren war alles Böse "kommunistisch", heute ist alles Böse "rechtsnationalistisch". An sich geschieht es den Rechten ja Recht, aber das hilft leider auch nicht weiter.

Olli
17.04.2014, 16:28
http://s14.directupload.net/images/140417/le2ndche.gif (http://www.directupload.net)

:D


...hübsches Gesicht,..aber stell dir mal vor, ...die wäre Familienrichterin in deinem Scheidungsprozess, oder eine Kollegin hat dich wegen sexuelle Belästigung angezeigt...

Olli
17.04.2014, 16:30
Die richtige Antwort wäre gewesen, die ganze Revolution war leider umsonst.

Außerdem kritisiere ich nur diejenigen Juden, die die Völker (inkl. USA und Ukraine) ausrauben, Land rauben, Völkermord verüben,
und die USA in Kriege zugunsten IsraHells treiben.

​...die mag ich auch nicht..!

tosh
17.04.2014, 16:30
Dann sollte sie sich vielleicht auch einmal fragen, warum diese Leute in der Ukraine so unbeliebt sind.
Jetzt verlangst du eindeutig zu viel von ihr! :haha:

Xarrion
17.04.2014, 16:32
...hübsches Gesicht,..aber stell dir mal vor, ...die wäre Familienrichterin in deinem Scheidungsprozess, oder eine Kollegin hat dich wegen sexuelle Belästigung angezeigt...

Kommunistisches Flintenweib eben.
Aber manch einer hier findet so etwas offensichtlich gut.
Im Strang "Schöne Frauen" durfte man diese Trulla auch schon bewundern.
Irgendein Nutzer schwelgte dort sogar in höchsten Tönen von diesem Weib.

tosh
17.04.2014, 16:33
->

http://de.wikipedia.org/wiki/Gemeinschaft_Unabh%C3%A4ngiger_Staaten



Sie war zwar nicht "rechtskräftig" beigetreten, hatte aber den Vorsitz inne gehabt, was einiges darüber sagt.

Weiss ich, aber die GUS war nur ein virtuelles gebilde ohne jede Macht.

tosh
17.04.2014, 16:39
Krisentreffen zur Ukraine in Genf...Die Außenminister der USA, Russlands, der Ukraine und die EU-Außenbeauftragte Catherine Ashton trafen in Genf zusammen....

Das Spitzentreffen in Genf soll dazu beitragen, eine politische Lösung anzubahnen. Für den Außenminister der von Moskau bislang nicht anerkannten ukrainischen Übergangsregierung, Andrej Deschtschiza, und dessen russischen Kollegen Sergej Lawrow ist es die zweite Gelegenheit zu direkten Gesprächen am Verhandlungstisch. An der Vierer-Runde nimmt neben Ashton auch US-Außenminister John Kerry teil....

«Es gibt im Osten der Ukraine überhaupt keine russischen Einheiten», bekräftigte Putin in der Fernsehsendung «Direkter Draht». «Es gibt keine Geheimdienste und keine Instrukteure. Der beste Beweis dafür ist, dass die Leute sich - im wahrsten Sinne des Wortes - die Masken vom Gesicht gerissen haben», sagte er.
Mit den Menschen in der Ostukraine müsse geredet werden. Weder Flugzeuge noch Panzer könnten die Krise beenden. Putin verurteilte erneut die Gewalt der nicht gewählten neuen ukrainischen Führung gegen die eigene Bevölkerung: «Das ist noch ein schweres Verbrechen der heutigen Machthaber in Kiew.»
Für den Fall eines Scheiterns der Genfer Verhandlungen wollen die USA nach Angaben ihres Regierungssprechers Jay Carney Kurs auf eine deutliche Verschärfung der Sanktionen gegen Russland nehmen. «Wir bereiten aktiv neue Sanktionen vor», sagte er laut Mitteilung der Genfer US-Mission. Man hoffe aber, dass Moskau jetzt Bereitschaft zur Deeskalation demonstriere....
https://de.nachrichten.yahoo.com/au-enminister-suchen-l-sung-f-r-ukraine-093354721.html

Ausser heisser Luft und gegenseitigen Beschuldigungen wird leider nichts bei der Konferenz herauskommen. :kotz:

Die Welt sollte lieben für den frieden demonstrieren und beten.

Trantor
17.04.2014, 16:45
Wenn jemand immer wieder auf seinen Argumenten beharrt, die jeder Realität widersprechen und sie permanent wiederholt, ist er ein Troll...

...aber sei's drum...Frohe Ostern..

Um auf seinen Argumenten zu beharren benötigt es erstmal Gegenargumente des Diskussionspartners - kannst du mir deine aufzählen? Nein? Also wer ist denn dann der Troll?

ansonsten gleichfalls.

Trantor
17.04.2014, 16:47
->

http://de.wikipedia.org/wiki/Gemeinschaft_Unabh%C3%A4ngiger_Staaten



Sie war zwar nicht "rechtskräftig" beigetreten, hatte aber den Vorsitz inne gehabt, was einiges darüber sagt.

was das aussagt, auch darüber darf man geteilter Meinung sein, auch welchen stellenwert die GUS überhaupt noch hat.

Cybeth
17.04.2014, 16:47
https://www.facebook.com/photo.php?v=688856031160860

Trantor
17.04.2014, 16:51
Wenn die Ukraine die Grenzübergänge schließt, ist davon tatsächlich in erster Linie die "russische Oma" betroffen.
Oder glaubst du ernsthaft, daß alte Leute über Stock und Stein über die grüne Grenze gehen?

Nein nur wird die arme Oma halt warten müssen bis das "Problem" gelöst wurde auf die eine oder andere Art.
Ob es sich verhindern lässt das russische Melizen das Land weiter unterminieren bleibt abzuwarten, auf jeden Fall wird es diese Vorhaben erschweren, vor allem wenn man mit der Schusswaffe auch an der grünen Grenze patrulliert, nach dem Motto: frei zum Abschuss!

Trantor
17.04.2014, 16:53
Meinst du als Antwort auf die Anwesenheit von Blackwater-Verbrechern?

Nein ich meine das als Antwort auf den Versuch Russlands pro russische "Sportler" in die ukraine zu schleusen die gewalt anwenden und einen Bürgerkrieg provozieren

HansMaier.
17.04.2014, 17:02
Europa sollte jetzt vor allem die enge Kooperation Russlands und Chinas beobachten:

http://en.itar-tass.com/russia/728399

Sollte sich Deutschland zu 100% auf die Seite der Transatlantiker schlagen, dann koennte das noch eine extreme Schwaechung Deutschlands zur Folge haben.

Israel setzt schon lange nicht mehr nur auf die einzige Karte USA. Das waere ein strategisch fataler Fehler.

Jaha...
So sehe ich das auch. Die Frage für mich ist, wie sehen das die
jüdischen Oligarchen in den USA? Sehen die das auch so, könnte man
vermuten, die Sache mit der Ukraine ist ein abgekartetes Spiel und dient
vor allem dazu, die Amis als die faschistischen Raubkrieger bloßzustellen, die
sie sind. Da die Amis das aber über fast hundert jahre im Auftrag eben dieser
jüdischen Oligarchen waren, würde ich sagen, die Ratten verlassen das sinkende
Schiff und opfern ihre Politmarionetten auf diesem Wege. Ich schrieb es ja schon
öfter, m.E. spielt sich der wahre Krieg bei Wirtschaft und Finanzen ab und da
kriegen die Amis keine Schnitte mehr.
MfG
H.Maier

Richi EP
17.04.2014, 17:27
Wenn jemand immer wieder auf seinen Argumenten beharrt, die jeder Realität widersprechen und sie permanent wiederholt, ist er ein Troll...

...aber sei's drum...Frohe Ostern..

:gp:............

Richi EP
17.04.2014, 17:39
Das zwar auch, aber hauptsächlich geht es mir um die Verhinderung eines Krieges dort.


denkst du mir nicht? Ich bin kein National Security Agency Agent...aber manchmal muss man auch unaussprechliches einfach als Fakt ansehen. Oder glaubst du Putin kann sich erlauben die Ukrainischen Russen durch Faschisten abschlachten zu lassen? Dann könnte er als Präsident sofort zurücktreten.

Wolfger von Leginfeld
17.04.2014, 17:45
Da ärgern sich einige, dass ihnen die Masse immer weniger auf den Leim geht. :)


Witzig, heute heulen TAZ und FAZ wieder im Gleichschritt auf, daß sie von bösen "Shitstorms" in Sachen Ukraine heimgesucht würden.

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/russland-kommentarflut-auf-facebook-spammen-fuer-den-weltfrieden-12900415.html

"Spammen für den Weltfrieden"

http://taz.de/Neurechte-Friedensbewegung/!136944/

"Neurechte Friedensbewegung".

Die SZ präsentiert eine düstere Naziverschwörung: Putin und die europäische Rechte.

http://www.sueddeutsche.de/politik/nationalistische-verbuendete-putins-rechte-freunde-1.1938496

Soviel zur heutigen Presseschau. Jede Minute mehr wäre verschwendete Lebenszeit.

Wolfger von Leginfeld
17.04.2014, 17:49
Absolut unmenschlich. Sozusagen wie der Schießbefehl an der DDR-Grenze? Ein Junge verläuft sich und wird an der Grenze niedergemäht?


Nein nur wird die arme Oma halt warten müssen bis das "Problem" gelöst wurde auf die eine oder andere Art.
Ob es sich verhindern lässt das russische Melizen das Land weiter unterminieren bleibt abzuwarten, auf jeden Fall wird es diese Vorhaben erschweren, vor allem wenn man mit der Schusswaffe auch an der grünen Grenze patrulliert, nach dem Motto: frei zum Abschuss!

Menetekel
17.04.2014, 17:50
Interessante Seite, mit guten Kommentaren zur Ukraine-Krise, entdeckt.

http://www.antikrieg.com/aktuell/2014_04_13_washingtons.htm
http://www.antikrieg.com/aktuell/2014_04_15_washington.htm

Cybeth
17.04.2014, 17:52
http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/medien_politik_wirtschaft/ukraine419.html

Immer auf Putin? - Breite Kritik an Medien

Egal ob die Krise in der Ukraine oder auf der Halbinsel Krim: Die Berichte über Putins Politik in deutschen Medien sorgen für Aufregung. Denn viele Menschen vertreten eine deutlich andere Meinung als die, die vonseiten der Politik etabliert oder von Medien abgebildet wird. Beim Thema Russland scheint es eine große Kluft zu geben zwischen dem, was Journalisten schreiben, und dem, was viele Leser denken. Eine Erklärung vieler Journalisten: Die Menschen sehen "die Bösen" mittlerweile nicht mehr im Osten, sondern im Westen, in Washington, bei der NSA, im Pentagon. Deswegen verteidigen sie Russland.

http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/media/zapp7411.html

Wolfger von Leginfeld
17.04.2014, 18:02
10.000 Dollar Kopfgeld für jeden getöteten Russen

http://www.contra-magazin.com/2014/04/ukraine-einreiseverbot-fuer-und-kopfgeld-auf-russen/

Quo vadis
17.04.2014, 18:22
http://www.welt.de/politik/ausland/article127045889/Russland-akzeptiert-Entwaffnung-der-Separatisten.html

Großer Fehler der Russen, Amerika hätte da niemals zugestimmt wenn es um bewaffnete Contras oder pro amerikanische Islamisten gegangen wäre. Man sollte nie zuviel Hoffnungen in politische Dinge stecken, man wird immer wieder enttäuscht werden.

HansMaier.
17.04.2014, 18:27
Witzig, heute heulen TAZ und FAZ wieder im Gleichschritt auf, daß sie von bösen "Shitstorms" in Sachen Ukraine heimgesucht würden.

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/russland-kommentarflut-auf-facebook-spammen-fuer-den-weltfrieden-12900415.html


Lol, ich habe sehr gelacht...




"Spammen für den Weltfrieden"

http://taz.de/Neurechte-Friedensbewegung/!136944/



Und das die Linken die Zusammenhänge nicht verstehen können,
liegt auf der Hand. Linke verstehen von Geld ja nur, daß sie es
von Anderen haben wollen...




"Neurechte Friedensbewegung".

Die SZ präsentiert eine düstere Naziverschwörung: Putin und die europäische Rechte.

http://www.sueddeutsche.de/politik/nationalistische-verbuendete-putins-rechte-freunde-1.1938496

Soviel zur heutigen Presseschau. Jede Minute mehr wäre verschwendete Lebenszeit.

Joa. Als ich noch jung und dumm war, hab ich auch geglaubt ich
werde vom Spiegel informiert. Lol, lang lang ists her.
Dank Internet losen die Presstituierten immer mehr ab und ich
weide mich an ihrem Gewinsel...:D

MfG
H.Maier

PS. GEZecken in die die Tonne treten...

Dayan
17.04.2014, 18:35
http://www.welt.de/politik/ausland/article127045889/Russland-akzeptiert-Entwaffnung-der-Separatisten.html

Großer Fehler der Russen, Amerika hätte da niemals zugestimmt wenn es um bewaffnete Contras oder pro amerikanische Islamisten gegangen wäre. Man sollte nie zuviel Hoffnungen in politische Dinge stecken, man wird immer wieder enttäuscht werden.Putin ist genial!Ein super Stratege!Wäre Putin zu rechten Zeit an der Macht gewesen so gäbe es noch die DDR!Allerdings keine Tomaten und Bananen in Ostdeutschland!

Richi EP
17.04.2014, 18:40
Die Hetzte der Deutschen Medien geht weiter.......immer schön sichern... :D

http://www.focus.de/politik/ausland/...d_3782725.html (http://www.focus.de/politik/ausland/eskalation-in-der-ukraine-wer-weiss-ob-russland-nicht-nach-kiew-marschiert_id_3782725.html)

Löwe
17.04.2014, 18:41
Nein ich meine das als Antwort auf den Versuch Russlands pro russische "Sportler" in die ukraine zu schleusen die gewalt anwenden und einen Bürgerkrieg provozieren

Wechsel mal die Zeitung.

Panther
17.04.2014, 18:54
10.000 Dollar Kopfgeld für jeden getöteten Russen

http://www.contra-magazin.com/2014/04/ukraine-einreiseverbot-fuer-und-kopfgeld-auf-russen/



Ich gebe den heutigen "Durchbruch" höchstens eine Woche, bis die Kiewer Idioten wieder die Herrschaft vermeintlich an sich gerissen haben
und Bandera Leute mit der Verunfallung von Russen in der Ostukraine beginnen werden.

Die Menschenjagd hat begonnen.

Die Leute sind doch nicht doof und lassen sich entwaffnen.

Quo vadis
17.04.2014, 18:56
Putin ist genial!Ein super Stratege!Wäre Putin zu rechten Zeit an der Macht gewesen so gäbe es noch die DDR!Allerdings keine Tomaten und Bananen in Ostdeutschland!

Ja und vor allem keinen Judenmainstream.

cajadeahorros
17.04.2014, 19:01
http://www.welt.de/politik/ausland/article127045889/Russland-akzeptiert-Entwaffnung-der-Separatisten.html

Großer Fehler der Russen, Amerika hätte da niemals zugestimmt wenn es um bewaffnete Contras oder pro amerikanische Islamisten gegangen wäre. Man sollte nie zuviel Hoffnungen in politische Dinge stecken, man wird immer wieder enttäuscht werden.

Entgegen der hysterischen Kriegspropaganda der Freien Welt scheint Rußland nicht gewillt, "all in" zu gehen. Wie sollte dieses Land auch der zehn- bis zwanzigmal überlegenen NATO-Mordmaschinerie etwas entgegensetzen.

Mittelfrank
17.04.2014, 19:35
http://www.welt.de/politik/ausland/article127045889/Russland-akzeptiert-Entwaffnung-der-Separatisten.html

Großer Fehler der Russen, Amerika hätte da niemals zugestimmt wenn es um bewaffnete Contras oder pro amerikanische Islamisten gegangen wäre. Man sollte nie zuviel Hoffnungen in politische Dinge stecken, man wird immer wieder enttäuscht werden.

Das ist für die rebellischen Russischen-Ukrainer nicht bindend, da Russland offiziell nichts mir denen zu tut hat.

Dayan
17.04.2014, 19:38
Ja und vor allem keinen Judenmainstream.Er fördert das Judentum!Putin ist nicht euer Mann!

Systemhandbuch
17.04.2014, 19:46
Entgegen der hysterischen Kriegspropaganda der Freien Welt scheint Rußland nicht gewillt, "all in" zu gehen. Wie sollte dieses Land auch der zehn- bis zwanzigmal überlegenen NATO-Mordmaschinerie etwas entgegensetzen.

Wie schon einmal. Man kann nun den Wahrheitsgehalt gewisser Schriften in Zweifel stellen, aber:


[...]Als alles bereit war und das Flugzeugträgerschiff "BOXER" schon seine Position nicht weit von der Landungsstelle der Aufständischen bezogen hatte, die bereits nach Kuba unterwegs waren, hat Präsident Kennedy ganz plötzlich "unter dem Einfluß eines bösen Traumes", wie man seinerzeit bitter witzelte, den Befehl erteilt, daß man den Aufständischen jeden Beistand zu versagen hätte und sie ihrem eigenen Schicksal überlassen solle, das, wie allen bekannt, sehr traurig war. Kennedy nahm die ganze Verantwortung auf sich, und seine Popularität in der Bevölkerung fiel katastrophal. In Wirklichkeit hatte diese schlimme Geschichte eine andere Kehrseite, die die "amerikanischen Dummköpfe" überhaupt nicht wissen durften. Der sowjetische Geheimdienst wußte über dieses kubanische Vorhaben Bescheid und wartete nur ab. Als die Operation begann, wurde Kennedy in Kenntnis gesetzt, daß die sowjetische Luftwaffe Israel genauso einen Schlag versetzen wird, wie es die Amerikaner in Kuba vorhätten. Die jüdische Umgebung von Kennedy brach in Panik aus und zwang ihn, sofort jede amerikanische Mitwirkung an diesem Abenteuer einzustellen. Kennedy konnte den Juden die Erniedrigung nie verzeihen[...]

... auch wieder so ein indiziertes/verbotenes Buch in der BRD. Du kennst es wahrscheinlich.

Propaganda und Gegenpropaganda ? Du kennst Dich damit besser aus. Bist länger dabei schätze ich.;)

akainu2012
17.04.2014, 19:55
"Ukraine-Gipfel in Genf: Russland stimmt Entwaffnung von Separatisten zu

Überraschender Erfolg beim Krisentreffen zur Ukraine: Russland hat der Forderung nach Entwaffnung separatistischer Kräfte im Osten des Landes zugestimmt. Die Einigung ist Teil eines Fahrplans, um die Region zu befrieden."

Genf - Der Genfer Krisengipfel zur Ukraine hat einen Friedensfahrplan beschlossen, der die Entwaffnung aller illegalen Kräfte in dem Land vorsieht.

Demnach müssen die prorussischen Separatisten im Osten der Ukraine ihre Waffen niederlegen und die besetzten Gebäude verlassen. Dies teilten US-Außenminister John Kerry, sein russischer Amtskollege Sergej Lawrow und die EU-Außenbeauftragte Catherine Ashton nach dem Treffen mit. An den Gesprächen nahm auch der ukrainische Außenminister teil.

Den Beteiligten an bewaffneten Aktionen und Besetzer staatlicher Gebäude in der Ostukraine soll eine Amnestie gewährt werden, außer in Fällen von Kapitalverbrechen.

n den vergangenen Tagen hatten prorussische Aktivisten zahlreiche Verwaltungsgebäude im Osten der Ukraine besetzt. Bei einem Angriff prorussischer Aktivisten auf einen Stützpunkt der Nationalgarde im südostukrainischen Mariupol waren nach offiziellen Angaben am Mittwoch mindestens drei Menschen getötet worden.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-russland-will-entwaffnung-von-separatisten-a-965162.html

Vernünftig, denn die Sepratisten müssen bekämpft werden.

annabell
17.04.2014, 20:09
Ja, die ersten Milliarden aus der EU sollen ja für die Ukraine fließen. Hast Recht, ein zweites Griechenland.

WildSwan
17.04.2014, 20:12
Die Hetzpropaganda der westlichen Massenmedien richtet sich inzwischen auch ganz übel gegen die Kritiker der westlichen Politik und Medien im eigenen Land.
Da werden den Kritikern von bezahlten Schreiberlingen Antisemitismus, Esoterik und Verschwörungstheorien nachgesagt und die Montagsdemonstrationen verunglimpft und in die rechte Ecke gestellt.
Diese Lügenmedien und ihre bezahlten Schreiberlinge werden wirklich immer lächerlicher.

http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/facebook-spam-bei-deutschen-medien-unter-namen-anonymous-a-964869.html

Max Kraft
17.04.2014, 20:13
Sehnsucht nach dem starken Mann: Warum viele Deutsche Putin bewundern

Eine Kolumne von Jan Fleischhauer

Den Westen hält der starke Mann für einen dekadenten Amüsierbetrieb, der an seiner Toleranz zugrunde gehen wird. Sein Pressesprecher sagt, die Polizei solle bei Protesten die "Leber der Demonstranten auf den Asphalt schmieren". In dem von ihm kontrollierten Fernsehen werden Juden für den Holocaust verantwortlich gemacht und mit Blick auf die Ukraine gewarnt, einen "zweiten Holocaust" zu initiieren. Wer der offiziellen Politik widerspricht, gilt als "Verräter", als "Fremdling" und Angehöriger einer "fünften Kolonne".

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Das ist also der Mann, für den sich in Deutschland viele Herzen erwärmen. Entsprechend groß ist die Erschütterung in den Leitetagen der Presseorgane, die ihre Leser eigentlich als verständige Zeitgenossen kennen: Wie kann es sein, dass ausgerechnet in einem so friedliebenden Gemeinwesen wie der Bundesrepublik so viele Menschen einem Nationalisten wie Putin das Wort reden?

Putin steht für das unterdrückte Andere

Die Antwort ist einfacher, als es die Gewissensprüfung auf den Kommentarseiten vermuten lässt: Die Frage ist schlicht falsch gestellt. Nicht trotz, sondern wegen der Erziehung zu Pazifismus, Geschlechtersensibilität und fortwährender Antidiskriminierung ist ein Gutteil der Deutschen so fasziniert von Russland und seinem Anführer.

Putin steht für das unterdrückte Andere, das gerade, weil es so selbstbewusst und unverstellt auftritt, einen unwiderstehlichen Reiz ausübt. Am Stammtisch der Wirtschaft heißt es über den Präsidenten: ein Kerl, der handelt. Oder um in der Sprache des Ostausschusses der deutschen Wirtschaft zu bleiben: endlich mal wieder jemand mit Eiern.

Links der Mitte drückt man die Wertschätzung etwas verhaltener aus. Da zeigt man im Duktus des guten Sozialarbeiters Verständnis für die Motive des Imperators und warnt davor, den russischen Präsidenten zu "dämonisieren", weil ihn das wie jeden bad boy nur noch mehr aufbringen könnte. Hinaus läuft es auf das Gleiche: eine mehr oder weniger eingestandene Bewunderung für einen Politiker, der nicht lange fragt, sondern sich einfach nimmt, was ihm seiner nach Meinung zusteht.

Viel ist in diesen Tagen von der russischen Seele die Rede, zu der sich die Deutschen angeblich seit jeher hingezogen fühlen. Aber das ist nur Camouflage. An Putin und dem von ihm verkörperten Russland faszinieren nicht die Liebe zu Tschaikowski und Tschechow, sondern die kaltschnäuzige Entschlossenheit einer Politik, die mit dem Ende des Kalten Krieges ausgestorben schien. Mit Putin geht es vielen Deutschen wie mit den Russen auf dem Berliner Ku'damm: Man belächelt vielleicht in den aufgeklärten Kreisen den Männlichkeitskult und das Blingbling, aber in dem Spott über die zu dicken Uhren, die zu lauten Anzüge und die zu blonden und zu großbusigen Frauen verbirgt sich immer auch Anerkennung.

Denken in ethnischen Kategorien

Das Gespenstische an der derzeitige Situation ist, dass sich in Putin die Sehnsüchte und Aversionen von links und rechts zu treffen scheinen. Man darf sich nicht täuschen lassen von den Ausfällen des Präsidenten gegen die "Faschisten" auf dem Maidan und der Krim: Zu den treuesten Gästen gehören in Moskau die Anführer vom rechten Rand in Europa - der französische Front national und die ungarische Jobbik -, die im Kreml ihren neuen Wallfahrtsort entdeckt haben. Diese Leute wissen, was gemeint ist, wenn es heißt, dass man die "Erde" eines Volkes einsammeln müsse. Das Denken in ethnischen Kategorien ist Kern ihres Programms.

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Der Historiker Timothy Snyder hat in einem sehr lesenswerten Essay auf die fundamentale Verlogenheit der russischen Führung hingewiesen, die Europa wegen seiner Liberalität verachtet und doch auf allen erdenklichen Ebenen von der Europäischen Union abhängig ist, wie er schreibt: "Ohne die Berechenbarkeit, Rechtsstaatlichkeit und Kultur Europas könnten die Russen nirgendwo ihr Geld waschen, ihre Vorzeigeunternehmen gründen, ihre Kinder auf Schulen schicken oder ihre Ferien verbringen."

Die gleiche Unaufrichtigkeit findet man auch im Lager der Putin-Bewunderer. Nur ein Bruchteil jener 43 Prozent der Deutschen, die in Umfragen für eine Auflösung der Nato votieren, wäre bereit, auf die Annehmlichkeiten zu verzichten, die das Leben unter dem amerikanischen Schutzschirm mit sich bringt. Dass die Europäer in absehbarer Zeit in der Lage wären, die Verteidigung ihres Wohlstands und ihrer Freiheit ohne die USA zu organisieren, kann niemand ernsthaft glauben.

So stellt sich am Ende die einfache Frage, was man bevorzugt: ein Leben unter russischer oder amerikanischer Protektion. Allen, die bei der Antwort unsicher sind, kann man nur empfehlen, den nächsten Urlaub in Moskau zu verbringen. Und zwar 20 Kilometer entfernt vom Roten Platz und seinen westlichen Luxusenklaven.


http://www.spiegel.de/politik/deutschland/putin-warum-viele-deutsche-ihn-bewundern-kolumne-von-fleischhauer-a-965052.html#js-article-comments-box-pager

SPON geht vom Putin-Bashing jetzt zum Leser-Bashing über. Man beachte die Selbstgefälligkeit und Arroganz des Herrn Fleischhauer. In den Leitetagen der Presseorgane sei man erschüttert über die eigentlich braven, "verständigen Zeitgenossen", die sich, entäuscht über die objektive, unabhängige Berichterstattung des Westens, seinen Verheißungen und seiner laschen Politik, von der Idee einer Renaissance nationaler Größe berauscht, nunmehr anschicken, Zar Putin I. zu huldigen. Es soll auch Leser geben, die sich beide Seiten anschauen und sich ihre eigene Meinung bilden. Zum Thema Verlogenheit braucht man nicht viele Worte zu verlieren. Erinnert sei nur an die Nato-Osterweiterung, die Legitimation des Irak-Krieges, Guantanamo, die Drohneneinsätze und den NSA-Skandal. Langfristig muss Europa seine Verteidigung selbst in die Hand nehmen. Kurzfristig sind wir noch auf die Amerikaner angewiesen, das stimmt leider. Ein selbstbewussteres Auftreten der Europäer gegenüber den Amerikanern schadet diesem Protektorat sicher nicht, ebensowenig wie ein Beitritt der Ukraine zur Nato ihm nützt.

Blücher
17.04.2014, 20:35
Leider ist der Iwan eingeknickt und damit die Gelegenheit vertan worden, dem Iwan eine Lektion zu erteilen.
Schade, dass der rechte Block mit modernsten Waffen von uns ausgerüstet, die russischen, importierten Halbaffen in der Ostukraine nicht aufgemischt hat.
Und wäre dann die wie immer undiszplinierte, chaotische, unorganisierte Russenarmee in die Ukraine einmarschiert, hätten eine paar NATO-Jungs das Gesocks platt machen können.

WildSwan
17.04.2014, 20:47
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/putin-warum-viele-deutsche-ihn-bewundern-kolumne-von-fleischhauer-a-965052.html#js-article-comments-box-pager

SPON geht vom Putin-Bashing jetzt zum Leser-Bashing über. Man beachte die Selbstgefälligkeit und Arroganz des Herrn Fleischhauer. In den Leitetagen der Presseorgane sei man erschüttert über die eigentlich braven, "verständigen Zeitgenossen", die sich, entäuscht über die objektive, unabhängige Berichterstattung des Westens, seinen Verheißungen und seiner laschen Politik, von der Idee einer Renaissance nationaler Größe berauscht, nunmehr anschicken, Zar Putin I. zu huldigen. Es soll auch Leser geben, die sich beide Seiten anschauen und sich ihre eigene Meinung bilden. Zum Thema Verlogenheit braucht man nicht viele Worte zu verlieren. Erinnert sei nur an die Nato-Osterweiterung, die Legitimation des Irak-Krieges, Guantanamo, die Drohneneinsätze und den NSA-Skandal. Langfristig muss Europa seine Verteidigung selbst in die Hand nehmen. Kurzfristig sind wir noch auf die Amerikaner angewiesen, das stimmt leider. Ein selbstbewussteres Auftreten der Europäer gegenüber den Amerikanern schadet diesem Protektorat sicher nicht, ebensowenig wie ein Beitritt der Ukraine zur Nato ihm nützt.

Auch in der Schweiz stoßen die deutschen Propagandamedien auf immer mehr Kritik.


Montagsdemos in 26 deutschen Städten für ein freies und souveränes Deutschland

25 Jahre nach der Revolution und den Massendemonstrationen in der ehemaligen DDR, verleihen immer mehr Deutsche ihrem Unmut über die Machthaber in Berlin Ausdruck. Es gibt sie wieder, die berühmten Montagsdemos in den Städten Deutschlands und es werden jeden Montag immer mehr.
Der erwachte Volkswille bahnt sich seinen Weg quer durch alle politischen Lager. Viele Menschen rufen zu Montagsdemonstrationen auf und es sind nicht die von den deutschen Massenmedien als "faschistische Kräfte" Titulierten. Die Demonstranten treten u.a. ein für unabhängige und freie Medien, Ende der Kriegstreiberei, das Ende des Zinsgeld-Systems und natürliche Biolebensmittel für alle.

In den folgenden Städten fanden und finden regelmässig Montagsdemonstrationen statt: Aachen, Berlin, Bonn, Bremen, Bremerhaven, Dortmund, Dresden, Erfurt, Essen, Frankfurt a.M., Hannover, Köln, Leipzig, Magdeburg, Nürnberg, München, Regensburg, Rheine, Saarbrücken, Uelzen und Wilhelmshaven.

Bäcker und Schlosser, Pöstler, Banker und Kindergärtnerinnen und Unternehmer versammeln sich, um gemeinsam für ihre Ziele zu demonstrieren. Die Massenmedien unterdrücken die Meldungen darüber und es soll sogar vorkommen, dass die regulären Strassen-Überachungskameras ausgeschaltet worden sein sollen, damit niemand live mitverfolgen kann was auf den Strassen Deutschlands gerade passiert.

Anonymous berichtet in einem Tweet: "In allen grösseren Städten in denen heute ‪#‎Montagsdemos‬ stattfinden wurden die Live-Webcams an öffentlichen Plätzen ausgeschaltet. Webcam am Münchner Stachus: Offline! Webcam am Brandenburger Tor: Offline! Auch die Livecam von earthtv.com sendet ausgerechnet heute seit ca. 17.15 Uhr keine aktuellen Bilder mehr vom Brandenburger Tor."

Das sind beängstigende Meldungen aus unserem Nachbarland. Wir vom Schweiz Magazin bleiben dran und werden berichten.

http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/deutschland/19046-Montagsdemos-deutschen-Stdten-ein-freies-und-souvernes-Deutschland.html

Mittelfrank
17.04.2014, 20:56
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/putin-warum-viele-deutsche-ihn-bewundern-kolumne-von-fleischhauer-a-965052.html#js-article-comments-box-pager

SPON geht vom Putin-Bashing jetzt zum Leser-Bashing über. Man beachte die Selbstgefälligkeit und Arroganz des Herrn Fleischhauer. In den Leitetagen der Presseorgane sei man erschüttert über die eigentlich braven, "verständigen Zeitgenossen", die sich, entäuscht über die objektive, unabhängige Berichterstattung des Westens, seinen Verheißungen und seiner laschen Politik, von der Idee einer Renaissance nationaler Größe berauscht, nunmehr anschicken, Zar Putin I. zu huldigen. Es soll auch Leser geben, die sich beide Seiten anschauen und sich ihre eigene Meinung bilden. Zum Thema Verlogenheit braucht man nicht viele Worte zu verlieren. Erinnert sei nur an die Nato-Osterweiterung, die Legitimation des Irak-Krieges, Guantanamo, die Drohneneinsätze und den NSA-Skandal. Langfristig muss Europa seine Verteidigung selbst in die Hand nehmen. Kurzfristig sind wir noch auf die Amerikaner angewiesen, das stimmt leider. Ein selbstbewussteres Auftreten der Europäer gegenüber den Amerikanern schadet diesem Protektorat sicher nicht, ebensowenig wie ein Beitritt der Ukraine zur Nato ihm nützt.

Von dem ganzen scheiß will ich nur die letzten Texte kommentieren:

Dass die Europäer in absehbarer Zeit in der Lage wären, die Verteidigung ihres Wohlstands und ihrer Freiheit ohne die USA zu organisieren, kann niemand ernsthaft glauben.

"Verteidigung des Wohlstands" ohne die USA können die Europäer also nicht organisieren? Also, wirklich, so eine Lebensposition kann nur eine Marionette und politische Hure haben. Nur weil die USA aus der EU seinen Vasallen gemacht hat, nur darum entsteht der Eindruck, das ohne USA nichts mehr geht. Zerbreche doch du, europäischer Sklave, die Ketten der Abhängigkeit von USA und du wirst sehen, das der yankee gleicher Mensch wie du bist, und überhaupt nicht besser.


So stellt sich am Ende die einfache Frage, was man bevorzugt: ein Leben unter russischer oder amerikanischer Protektion.

Der Depp versteht einfach nicht, dass die Welt nicht mehr monopolar ist , sondern multipolar .Bei ihm ist noch die Welt unterteilt, in West und Ost. Und West heißt automatisch sein wie die stärkere USA und alle anderen Länder sind seine Satelliten. Er kennt nur schwarz-weiße Töte. Typisch für einen ideologischen Totalitärsten.

Ingeborg
17.04.2014, 20:59
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=22VfEe1RkH8

Mittelfrank
17.04.2014, 21:06
https://www.youtube.com/watch?v=U5hldCyHrcU

Olli
17.04.2014, 21:07
[QUOTE=Richi EP;7074456]Die Hetzte der Deutschen Medien geht weiter.......immer schön sichern... :D

http://www.focus.de/politik/ausland/...d_3782725.html (http://www.focus.de/politik/ausland/eskalation-in-der-ukraine-wer-weiss-ob-russland-nicht-nach-kiew-marschiert_id_3782725.html)[/QUOTE

...lass sie mal weiter hetzen, der shitstorm durch alle Medien, Netzwerke etc. ist schon so gewaltig...das die kaum noch einer ernst nimmt und das wissen die auch...:D

Quo vadis
17.04.2014, 21:19
@Mittelfrank

genau, man sollte dieses gleichgeschaltete Medienkartell meiden wo man nur kann. Keine Printmedien mehr kaufen und bezahlte Inhalte im Netz meiden.

Ein Punkt der noch auffällt, die starke Einflußnahme der USA auf die EU und politischen Entscheidungsträger in Europa wird verschweigen oder marginalisiert, das ist eben die andere Seite von Hetzmedien, die Impulsgeber schützen und verschleiern und den Gegner dafür ständig angreifen und verunglimpfen.

Klopperhorst
17.04.2014, 21:39
Leider ist der Iwan eingeknickt und damit die Gelegenheit vertan worden, dem Iwan eine Lektion zu erteilen.
Schade, dass der rechte Block mit modernsten Waffen von uns ausgerüstet, die russischen, importierten Halbaffen in der Ostukraine nicht aufgemischt hat.
Und wäre dann die wie immer undiszplinierte, chaotische, unorganisierte Russenarmee in die Ukraine einmarschiert, hätten eine paar NATO-Jungs das Gesocks platt machen können.

Was muss man nehmen, um so einen Dünnschiss zu erzählen?

---

Cybeth
17.04.2014, 21:52
Und wäre dann die wie immer undiszplinierte, chaotische, unorganisierte Russenarmee in die Ukraine einmarschiert, hätten eine paar NATO-Jungs das Gesocks platt machen können.
Als westliche Streitmacht wäre der Russe der Letzte, den ich militärisch angreifen würde.

WildSwan
17.04.2014, 22:04
Leider ist der Iwan eingeknickt und damit die Gelegenheit vertan worden, dem Iwan eine Lektion zu erteilen.
Schade, dass der rechte Block mit modernsten Waffen von uns ausgerüstet, die russischen, importierten Halbaffen in der Ostukraine nicht aufgemischt hat.
Und wäre dann die wie immer undiszplinierte, chaotische, unorganisierte Russenarmee in die Ukraine einmarschiert, hätten eine paar NATO-Jungs das Gesocks platt machen können.

Ich konnte es mir nicht verkneifen. :fizeig:


http://www.youtube.com/watch?v=NqcE3gb9mBM

Bieleboh
17.04.2014, 22:39
https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/l/t1.0-9/10173536_752048531492767_2046376065422143824_n.jpg

Candymaker
17.04.2014, 22:45
https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/l/t1.0-9/10173536_752048531492767_2046376065422143824_n.jpg

Das Haus hinten links, sieht nach einem typischen Haus in den USA aus. (Protestantische Kreuzrahmen-Fenster mit charakteristischen Fensterläden), sowie der Hydrant vor dem Haus. Irgendwo in West-Virginia. Genauso die Scheune oben rechts. Vom Ausland aus, kann man viel unvoreingenommener und gleichgültiger sein. Ob sie auch so locker posieren könnten, wenn sie "in medias res" wären. Bei den Ukrainern und den Russen liegen zur Zeit die Nerven blank. Da ist Unparteilichkeit wohl eher etwas seltenes.

Cruithne
17.04.2014, 22:55
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/putin-warum-viele-deutsche-ihn-bewundern-kolumne-von-fleischhauer-a-965052.html#js-article-comments-box-pager




Hiermit oute ich mich ganz offiziell als Fan von Putin... und das als Semi-Pole. Putin tritt für die Interessen seines Volkes ein, scheißt auf die Interessen der NWO und allein das ist ein Grund, diesem Mann zu huldigen.

Slava Putinu!

Cruithne
17.04.2014, 22:59
Szkoda, że nie ma żadnej przyjaźni między Polakami i Rosjanami.

Candymaker
17.04.2014, 23:01
Szkoda, że nie ma żadnej przyjaźni między Polakaki i Rosjanami.

Szkoda, że nie ma żadnej przyjaźni między Polakaki a Polakami.

Cruithne
17.04.2014, 23:02
Szkoda, że nie ma żadnej przyjaźni między Polakaki a Polakami.

Przepraszam, to była literówka ;)

Fortuna
17.04.2014, 23:05
Hiermit oute ich mich ganz offiziell als Fan von Putin... und das als Semi-Pole. Putin tritt für die Interessen seines Volkes ein, scheißt auf die Interessen der NWO und allein das ist ein Grund, diesem Mann zu huldigen.

Slava Putinu!

Ich bin Deutscher, dessen Großvater an der Ostfront kämpfte und noch viele Jahre nach Kriegsende in Sibirien gefangen war. Er starb wenige Jahre nach seiner Heimkehr, aber er bescheinigte den Russen trotz all' der Greuel, die er erleben mußte eine Seele und hielt die Amis für reinen Dreck.

Ich bin auch für die Russen und hoffe, daß unsere Bonzen und die Drecksamis verrecken.

Wie schön wäre es, wenn wir in der BRDDR auch Politiker hätten, die unsere Interessen nur halb so gut verträten.

Dieser Staat ist nicht mein Staat. Diese Regierung ist nicht meine Regierung. Diese "Volksvertreter" gleich ob ReGIERung oder Scheinopposition vertreten mich nicht. Ich habe mit diesen Leuten nicht das Geringste zu tun. Ich sehe mich als Fremder im eigenen Land und verhalte mich dieser "Regierung" gegenüber so wie sich jeder anständige Bürger gegenüber Besatzungsbehörden verhält.

Rumpelstilz
17.04.2014, 23:32
Ich bin Deutscher, dessen Großvater an der Ostfront kämpfte und noch viele Jahre nach Kriegsende in Sibirien gefangen war. Er starb wenige Jahre nach seiner Heimkehr, aber er bescheinigte den Russen trotz all' der Greuel, die er erleben mußte eine Seele und hielt die Amis für reinen Dreck.

Ich bin auch für die Russen und hoffe, daß unsere Bonzen und die Drecksamis verrecken.

Wie schön wäre es, wenn wir in der BRDDR auch Politiker hätten, die unsere Interessen nur halb so gut verträten.

Dieser Staat ist nicht mein Staat. Diese Regierung ist nicht meine Regierung. Diese "Volksvertreter" gleich ob ReGIERung oder Scheinopposition vertreten mich nicht. Ich habe mit diesen Leuten nicht das Geringste zu tun. Ich sehe mich als Fremder im eigenen Land und verhalte mich dieser "Regierung" gegenüber so wie sich jeder anständige Bürger gegenüber Besatzungsbehörden verhält.
War in meiner Familie genauso. An der Ostfront mehrfach verwundet aber als Rentner in den 90er Jahren "Wostok", die Zeitschrift der russ. Botschaft in der BRD, abonniert.

Ich wuerde ja heute noch friedlich vor mich hindusseln, wenn diese satanische Nomenklatura die BRD nicht in ein Dreckloch verwandelt haette. Von dem, was heute abgeht, erst gar nicht zu reden.

Natuerlich ist JEDER, der diesem System trotzt, es angreift, oder was auch immer, gern gesehen.

Fortuna
17.04.2014, 23:49
War in meiner Familie genauso. An der Ostfront mehrfach verwundet aber als Rentner in den 90er Jahren "Wostok", die Zeitschrift der russ. Botschaft in der BRD, abonniert.

Ich wuerde ja heute noch friedlich vor mich hindusseln, wenn diese satanische Nomenklatura die BRD nicht in ein Dreckloch verwandelt haette. Von dem, was heute abgeht, erst gar nicht zu reden.

Natuerlich ist JEDER, der diesem System trotzt, es angreift, oder was auch immer, gern gesehen.


Die SPIEGEL-Simpel versuchen sich wieder in Holzhammer-Psychologie und wollen allen Deutschen, die von den Regierungs- und Scheinoppositonsclowns und den Amerigaunern die Nase vollhaben ein schlechtes Gewissen einreden:

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/putin-warum-viele-deutsche-ihn-bewundern-kolumne-von-fleischhauer-a-965052.html

Cruithne
17.04.2014, 23:51
War in meiner Familie genauso. An der Ostfront mehrfach verwundet aber als Rentner in den 90er Jahren "Wostok", die Zeitschrift der russ. Botschaft in der BRD, abonniert.

Ich wuerde ja heute noch friedlich vor mich hindusseln, wenn diese satanische Nomenklatura die BRD nicht in ein Dreckloch verwandelt haette. Von dem, was heute abgeht, erst gar nicht zu reden.

Natuerlich ist JEDER, der diesem System trotzt, es angreift, oder was auch immer, gern gesehen.

Im Prinzip geht es hier doch nicht mehr um die alten Kategorien des zweiten Weltkrieges - es geht nicht mehr um Deutsche vs. Polen vs. Russen, sondern in Wirklichkeit einzig und allein darum, die authochtonen Völker Europas zu entsöhnen, seien es die Slawen oder die Germanen, die sich im Übrigen viel viel näher sind, als man denkt. Ich meine, selbst wenn deutsche Revanchisten Gebietsansprüche auf Schlesien und Ostpreußen haben, diese Tatsache bedroht das polnische Volk noch lange nicht so sehr wie die Tatsache, dass die Bilderbergerschweine von der NWO sämtliche gesellschaftliche, familiäre und nationale Strukturen in Europa zerstören wollen.

Früher habe ich hier im Forum rumgeeiert und gesagt, dass ich nicht wüsste, ob ich im Herzen ein Pole oder ein Deutscher bin. Aber in Wirklichkeit spielt es überhaupt keine Rolle. Es bahnt sich ein Krieg an und zwar nicht zwischen wahrhaftigen Polen und Deutschen, sondern zwischen wahrhaftigen Nationalen und allen Zionisten, die jegliche gesellschaftliche Ordnung zerstören wollen. Wenn es jene nicht gäbe, währen Deutsche, Polen und Russen schon längst völker eines gemeinsamen Bündnisses, der anti-zionistisch-amerikanischen Allianz!

Rumpelstilz
17.04.2014, 23:57
Im Prinzip geht es hier doch nicht mehr um die alten Kategorien des zweiten Weltkrieges - es geht nicht mehr um Deutsche vs. Polen vs. Russen, sondern in Wirklichkeit einzig und allein darum, die authochtonen Völker Europas zu entsöhnen, seien es die Slawen oder die Germanen, die sich im Übrigen viel viel näher sind, als man denkt. Ich meine, selbst wenn deutsche Revanchisten Gebietsansprüche auf Schlesien und Ostpreußen haben, diese Tatsache bedroht das polnische Volk noch lange nicht so sehr wie die Tatsache, dass die Bilderbergerschweine von der NWO sämtliche gesellschaftliche, familiäre und nationale Strukturen in Europa zerstören wollen.

Früher habe ich hier im Forum rumgeeiert und gesagt, dass ich nicht wüsste, ob ich im Herzen ein Pole oder ein Deutscher bin. Aber in Wirklichkeit spielt es überhaupt keine Rolle. Es bahnt sich ein Krieg an und zwar nicht zwischen wahrhaftigen Polen und Deutschen, sondern zwischen wahrhaftigen Nationalen und allen Zionisten, die jegliche gesellschaftliche Ordnung zerstören wollen. Wenn es jene nicht gäbe, währen Deutsche, Polen und Russen schon längst völker eines gemeinsamen Bündnisses, der anti-zionistisch-amerikanischen Allianz!
Das ist so aehnlich wie der irische Unabhaengigkeitskampf. Die Republik Irland hat zwar die Briten hinausgeworfen, aber heute sind sie Knechte des Finanzsystems wie alle anderen in der EUdSSR auch.

Cybeth
18.04.2014, 01:33
Dieser Staat ist nicht mein Staat. Diese Regierung ist nicht meine Regierung. Diese "Volksvertreter" gleich ob ReGIERung oder Scheinopposition vertreten mich nicht. Ich habe mit diesen Leuten nicht das Geringste zu tun. Ich sehe mich als Fremder im eigenen Land und verhalte mich dieser "Regierung" gegenüber so wie sich jeder anständige Bürger gegenüber Besatzungsbehörden verhält.
So gehts mir auch und unsere Gesellschaft kotzt mich auch langsam an. Hier gibt es keinen Zusammenhalt, hier gibt es gar nichts, hier arbeitet jeder gegen jeden, ist neidisch auf den anderen, gönnt dem anderen kein Stück Brot. Jeder pisst sich vor jedem in die Hose.

Fortuna
18.04.2014, 01:37
So gehts mir auch und unsere Gesellschaft kotzt mich auch langsam an. Hier gibt es keinen Zusammenhalt, hier gibt es gar nichts, hier arbeitet jeder gegen jeden, ist neidisch auf den anderen, gönnt dem anderen kein Stück Brot. Jeder pisst sich vor jedem in die Hose.


Meine Großeltern und Eltern haben mich noch im Sinne des Deutschlands, das sie kannten und in dem sie aufwuchsen erzogen.

Damit haben sie mich untauglich gemacht für ein Verbrechersystem, für eine Diktatur der Strolche und für einen Ganovenstaat.

Ich bin in der BRDDR hilflos und unbehände. Ich bin wie weiland Simplicius Simplicissimus unbeholfen und naiv Verbrechern ausgesetzt.

Ich bin nicht geschaffen für ein Leben im Verbrecherland.

Fortuna
18.04.2014, 01:39
P.S. in einem anständigen, ehrlichen Staat könnte ich ohne Probleme leben.

Cybeth
18.04.2014, 01:41
Meine Großeltern und Eltern haben mich noch im Sinne des Deutschlands, das sie kannten und in dem sie aufwuchsen erzogen.

Damit haben sie mich untauglich gemacht für ein Verbrechersystem, für eine Diktatur der Strolche und für einen Ganovenstaat.

Ich bin in der BRDDR hilflos und unbehände. Ich bin wie weiland Simplicius Simplicissimus unbeholfen und naiv Verbrechern ausgesetzt.

Ich bin nicht geschaffen für ein Leben im Verbrecherland.
Ich bin ein Kind der 60/70er Jahre und damals war ich noch stolz auf Deutschland. Heute schäme ich mich stellenweise, für diese Gesellschaft, Wirtschaft und für die Politik die hier betrieben wird. Wenn ich genügend Moos in der Tasche hätte, würde ich sofort die Koffer packen und das Weite suchen. Ich fühle mich hier nicht mehr wohl.

Fortuna
18.04.2014, 01:45
Ich bin ein Kind der 60/70er Jahre und damals war ich noch stolz auf Deutschland. Heute schäme ich mich stellenweise, für diese Gesellschaft, Wirtschaft und für die Politik die hier betrieben wird. Wenn ich genügend Moos in der Tasche hätte, würde ich sofort die Koffer packen und das Weite suchen. Ich fühle mich hier nicht mehr wohl.


Wenn wir uns hier wieder wohl fühlen wollen, dann müssen wir die Blockparteigauner zum Teufel jagen. Ich habe nicht mehr viele Jahre, aber genau deshalb habe ich auch nichts mehr zu verlieren.

Was ich nicht verstehe ist, daß die jungen Leute so still halten und sich so schafsgeduldig verarschen lassen.

Flaschengeist
18.04.2014, 01:45
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/putin-warum-viele-deutsche-ihn-bewundern-kolumne-von-fleischhauer-a-965052.html#js-article-comments-box-pager

SPON geht vom Putin-Bashing jetzt zum Leser-Bashing über. Man beachte die Selbstgefälligkeit und Arroganz des Herrn Fleischhauer. In den Leitetagen der Presseorgane sei man erschüttert über die eigentlich braven, "verständigen Zeitgenossen", die sich, entäuscht über die objektive, unabhängige Berichterstattung des Westens, seinen Verheißungen und seiner laschen Politik, von der Idee einer Renaissance nationaler Größe berauscht, nunmehr anschicken, Zar Putin I. zu huldigen. Es soll auch Leser geben, die sich beide Seiten anschauen und sich ihre eigene Meinung bilden. Zum Thema Verlogenheit braucht man nicht viele Worte zu verlieren. Erinnert sei nur an die Nato-Osterweiterung, die Legitimation des Irak-Krieges, Guantanamo, die Drohneneinsätze und den NSA-Skandal. Langfristig muss Europa seine Verteidigung selbst in die Hand nehmen. Kurzfristig sind wir noch auf die Amerikaner angewiesen, das stimmt leider. Ein selbstbewussteres Auftreten der Europäer gegenüber den Amerikanern schadet diesem Protektorat sicher nicht, ebensowenig wie ein Beitritt der Ukraine zur Nato ihm nützt.


Appropos Leser-Bashing bei SPON. Mir ist ein ähnlicher Vorwurf an die Leser seitens der Redaktion aufgefallen. Da werden die Leser pauschal als Verschwörungstheoretiker abgestempelt. Ich sehe diese Entwicklung irgendwie positiv :)


Im Moment gibt es allerlei wüste Behauptungen rund um den Ukraine-Konflikt. Weltpolitische Krisen sind offenbar dazu angetan, die Phantasie von Verschwörungstheoretikern zu beflügeln, das zeigen auch die Forumseinträge bei SPIEGEL ONLINE und Leserbriefe an die Redaktion.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/ukraine-dehm-von-die-linke-sieht-medien-von-us-geheimdiensten-gesteuert-a-965010.html


Hier nochmal im Klartext, die Medienkonsumenten beschweren sich massiv über die Berichterstattung


https://www.youtube.com/watch?v=e0L75NhOwbI

Cybeth
18.04.2014, 01:49
Wenn wir uns hier wieder wohl fühlen wollen, dann müssen wir die Blockparteigauner zum Teufel jagen. Ich habe nicht mehr viele Jahre, aber genau deshalb habe ich auch nichts mehr zu verlieren.

Was ich nicht verstehe ist, daß die jungen Leute so still halten und sich so schafsgeduldig verarschen lassen.

Seit meiner Jugendzeit stell ich mir die Frage, wie sich 80 Mill von ca. 10000 Ar***geigen in Schach halten lassen?!

Ich war Anfang der 90er Jahre auf einer kleinen Weltreise. USA- und Südamerika. Ich wurde überall freundlich empfangen und aufgenommen, es gab keinen Stress, rein gar nichts und wenn man dann in die BRD zurückkommt, merkt man erst wie kalt dieses Land wirklich ist. Nach ein paar Wochen kotzt einen wieder alles an.

schlaufix
18.04.2014, 06:30
Wenn wir uns hier wieder wohl fühlen wollen, dann müssen wir die Blockparteigauner zum Teufel jagen. Ich habe nicht mehr viele Jahre, aber genau deshalb habe ich auch nichts mehr zu verlieren.

Was ich nicht verstehe ist, daß die jungen Leute so still halten und sich so schafsgeduldig verarschen lassen.
Wann bist Du geboren?

Wolfger von Leginfeld
18.04.2014, 07:49
Ja aber genau das ist von der plutokratischen Elite so gewollt.


So gehts mir auch und unsere Gesellschaft kotzt mich auch langsam an. Hier gibt es keinen Zusammenhalt, hier gibt es gar nichts, hier arbeitet jeder gegen jeden, ist neidisch auf den anderen, gönnt dem anderen kein Stück Brot. Jeder pisst sich vor jedem in die Hose.

Wolfger von Leginfeld
18.04.2014, 07:54
Ich bin ein Kind der 60/70er Jahre und damals war ich noch stolz auf Deutschland. Heute schäme ich mich stellenweise, für diese Gesellschaft, Wirtschaft und für die Politik die hier betrieben wird. Wenn ich genügend Moos in der Tasche hätte, würde ich sofort die Koffer packen und das Weite suchen. Ich fühle mich hier nicht mehr wohl.

In den 70iger Jahren war Deutschland noch cool und angenehm. Arbeitslosigkeit existierte quasi nicht, die Freiheit war mehr als heute, die Mädchen waren noch locker drauf, die Ausländer kaum zu bemerken, die DM stärker als je zuvor,...u.v.a.m. Alles ruiniert...

Wolfger von Leginfeld
18.04.2014, 08:13
07:30 Uhr: Von der Leyen warnt Russland

Nach der Genfer Erklärung zur Entspannung der Ukraine-Krise hat die Bundesregierung ihre Bereitschaft zu schärferen Sanktionen gegen Russland bekräftigt. "Wir Europäer sagen unmissverständlich, dass wenn Moskau dort weiter destabilisiert, die dritte Stufe der Sanktionen greift", sagte Verteidigungsministerin Ursula von der Leyen dem Nachrichtenmagazin "Focus" laut Vorabbericht vom Freitag.

07:00 Uhr: Kubicki rügt Bundeswehr

Das Vorgehen der Nato im Ukraine-Konflikt ist nach Ansicht von FDP-Vize Wolfgang Kubicki ein Fehler. "Die Tatsache, dass die Nato nun Kräfte an die sogenannten Ostgrenzen verlegt und die Beteiligung der Bundeswehr daran halte ich nicht nur für extrem kontraproduktiv", sagte der Kieler Fraktionschef. "Das ist auch extrem gefährlich." Kubicki riet dazu, den Dialog mit Kremlchef Wladimir Putin und der russischen Bevölkerung zu intensivieren.

http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/4542236/ursula-von-der-leyen-warnt-wladimir-putin-vor-dritter-sanktionsstufe.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+n24%2Fpolitik+%28Politik-Nachrichten+von+N24.de%29

------------------------------

Die kann das hetzen sogar jetzt nicht lassen..."Wir Europäer...BlaBlaBla" - Für wenn redet sie da?...Für mich nicht.

Wolfger von Leginfeld
18.04.2014, 08:30
Wenn die Lüge zur Staatsräson wird…

…ist der meinungsbefreite Terrorstaat nicht fern:

http://qpress.de/2014/04/17/wenn-luege-zur-staatsraeson-wird-ist-der-meinungsbefreite-terrorstaat-nicht-fern/

Soshana
18.04.2014, 09:01
jaja die ehrlichen demokratischen Russen, sollen sie doch mal ein Referendum in Tschetschenien abhalten
aber lass gut sein glaube an Putins Integrität und Heiligkeit, schliesslich haben wir ja Religionsfreiheit :D

Ich glaube nicht an seine Heiligkeit und bin ebenso sehr vorsichtig bei ihm. Ich versuche ihn ohne Vorurteile und ohne ein Schablonen- bzw. Schubladendenken zu betrachten.

Mir ist bewusst woher er herkommt und was er alles im Leben unter wiedrigsten Bedingungen durchgemacht hat ( Kindheit in St. Petersburg / Leningrad ). Wie er das alles in seinem Leben gemeistert hat, ist bewundernswert.

Als KGB bzw. dann FSB-Mann ist er ein Profi und so betrachte ich ihn auch.

Soshana
18.04.2014, 09:05
Das dreckige Putschisten-Pack in Kiew macht jetzt ernst. Es will die weitere Konfrontation!

Einreiseverbot für russische Bürger in die Ukraine

Die Ukraine hat Aeroflot informiert, dass allen russischen Bürgern zwischen 16 und 60 Jahre ab sofort die Einreise verboten ist...

http://de.ria.ru/politics/20140417/268299991.html

Was fuer eine Sauerei. Deeskalation schaut anders aus. Russen koennen nicht mehr ihre Familienangehoerigen in der Ukraine besuchen.

Die Kiever-Nazi Junta will die totale Konfrontation !

Soshana
18.04.2014, 09:10
Hah, Lösung am Verhandlungstisch, genauso wie er das Krim Problem am Verhandlungstisch gelöst hat, das kannst du einem erzählen der keine Krempe am Hut hat, welche "Lösung" wäre denn für Putin akzeptabel? Was meinst du?

Putin hat das gestern in einem 4 stuendigen Interview naeher erlaeutert. Lassen wir ihn doch selber zu Wort kommen. Russland setzt auf Dialog und Deeskalation und nicht auf Invasion, Besatzung oder Krieg:


https://www.youtube.com/watch?v=3PyEspLz8UQ&feature=youtube_gdata_player

Buella
18.04.2014, 09:13
Was fuer eine Sauerei. Deeskalation schaut anders aus. Russen koennen nicht mehr ihre Familienangehoerigen in der Ukraine besuchen.

Die Kiever-Nazi Junta will die totale Konfrontation !

Du weißt schon, was hier vor unseren Augen schleichend abgezogen wird?

;)

Soshana
18.04.2014, 09:18
Nun es wird es Putin erschweren mehr russische milizen in die Ostukraine zu schleusen, ...

Das ist westliche Propaganda. Fuer eine Einschleusung russischer Milizen gibt es keinerlei Belege.


...
Wie erwartet stand die Ukraine im Mittelpunkt des Gesprächs. Putin sagte, die Anwendung von Gewalt gegen die Menschen im Osten der Ukraine sei ein schweres Verbrechen der derzeitigen Führung in Kiew. Er dementierte Berichte über russische Agenten und Militärs im Anrainerland:

„Das ist Quatsch. Im Osten der Ukraine gibt es keine russischen Einheiten. Es gibt dort weder russische Geheimdienste noch Militärberater. Das sind alles einheimische Bürger. Der beste Beleg dafür ist, dass die Menschen die Masken abgelegt haben – im wahrsten Sinne des Wortes. Ich habe unseren westlichen Partnern gesagt: Diese Menschen werden nicht gehen, denn das ist ihr Land. Sie sind diejenigen, mit denen man reden muss.“
...

http://german.ruvr.ru/2014_04_17/Putin-zuversichtlich-Es-wird-keinen-Eisernen-Vorhang-geben-0386/

Soshana
18.04.2014, 09:23
Du weißt schon, was hier vor unseren Augen schleichend abgezogen wird?

;)

Rasmussen, der bei einer privaten Unterredung mit Putin im Jahre 2002 heimlich das Gespraech aufgezeichnet hat, setzt weiter auf Eskalation.

Danish media: Rasmussen had a recorder when he met with Putin
World
April 18, 11:21 UTC+4
NATO Secretary-General explained that he had recorded the talk for history
...
http://en.itar-tass.com/world/728609

More "De-escalation" - NATO Sends Five Warships To Baltic Sea

Submitted by Tyler Durden on 04/17/2014 14:54 -0400

http://www.zerohedge.com/news/2014-04-17/more-de-escalation-nato-sends-five-warhips-baltic-sea

Unschlagbarer
18.04.2014, 09:23
So gehts mir auch und unsere Gesellschaft kotzt mich auch langsam an. Hier gibt es keinen Zusammenhalt, hier gibt es gar nichts, hier arbeitet jeder gegen jeden, ist neidisch auf den anderen, gönnt dem anderen kein Stück Brot. Jeder pisst sich vor jedem in die Hose.Mal ehrlich: Ham wir Ossis das nicht vor der Vereinnahmung durch den Westen auch schon gewusst?

Gut, es gibt auch paar sehr gute Vorteile, aber so langsam verschwinden die auch unter einem Wust von Bürokratie, von Abzockerei, von Unehrlichkeit und manchmal auch reichlich Dummheit.

Z.B. wird man sofort als "rechtsradikal" oder zumindest "rechtspopulistisch" oder auch als "gefährlich links" eingestuft, wenn man tiefergehende Kritik äußert. Die Politik und damit die Medien haben weitgehend den Kontakt zum Volk und auch zur Vernunft verloren.
Und dann auch noch die unerträgliche USA-Hörigkeit!

Man nehme nur die Erfolge der gestrigen Konferenz in Genf. Alle waren froh, dass es diplomatische Schritte gab zur gemeinsamen und friedlichen Lösung des Ukraine-Problems gab. (Konflikt kann man das nicht nennen, denn dieser wird ja ausschließlich von den USA und damit auch von der hörigen EU und damit auch Deutschland angeheizt, am Leben gehalten und immer weiter verschärft!)

Und was tut der Neger im Weißen Haus ohne Widerspruch der europäischen Politiker?
Er tut so, als hätte es die Konferenz der 4 Außenminister gar nicht gegeben und droht Russland verschärft weiter mit noch schärferen Sanktionen, wenn "Russland den Konflikt in der Ostukraine nicht beendet"!

Weshalb verlangt er das nicht von der Ukraine, die es eigentlich angeht?
Hat der Mann sie eigentlich noch alle?
Was nimmt er für Medikamente?

Er hat sich derart krass und blöd verändert, vom einstigen Hoffnungsträger, Menschenfreund und Friedensapostel hin zum Kriegstreiber und Blödmann erster Klasse, dass man sich fragt:

Was treibt den Mann um?

Wird der Neger im Weißen Haus von der Militär-Industrie-Macht in den USA vielleicht persönlich bedroht?
Droht man ihm mit einem Unfall, mit der Vergewaltigung seiner Frau, mit der Tötung seiner Kinder oder mit Folter und lebenslangem Gefängnis,
wenn er nicht genau das tut, was die verrückten und geldgiergen kapitalistischen, imperialistischen Kriegstreiber von ihm erwarten?

Und die nächste Frage ist:

Weshalb machen Europa und Deutschland da eigentlich mit?

Buella
18.04.2014, 09:25
Putin hat das gestern in einem 4 stuendigen Interview naeher erlaeutert. Lassen wir ihn doch selber zu Wort kommen. Russland setzt auf Dialog und Deeskalation und nicht auf Invasion, Besatzung oder Krieg:

...

Putin bekam durch die westlichen Medien das Stigma des Hitlers übergestülpt!
Die russischen Ukrainer wurden durch westliche Medien zu Terroristien deklariert!
Die russische Armee wurde zum Kriegstreiber von westlichen Medien diffamiert!

Die Beweise dessen bleiben die westlichen Medien schuldig!


Die westlichen Medien unterschlagen, wer in Kiew, und in wessen Interesse dort jetzt regiert!
Sie unterschlagen die wahren Hintergründe dieses Putsches!
Sie unterschlagen die von jetzt Regierenden eindeutig getroffenen rassistischen Aussagen und Völkermord-Phantasien gegen Bevölkerungsteile in der Ukraine!
Sie unterschlagen die ethno-kulturellen Gemeinsamkeiten und Interessen der Russen und Ukrainer, um den neofaschistischen Raubzug des Westens per Spaltung voranzutreiben!
Sie unterschlagen die Provokrationen der neo-faschistischen Geheimdienste und Armeen des Westens und behaupten, daß dies nur von den Russen ausging, bzw. diese die Menschen gegeneinander aufwiegelt! Das Gegenteil ist der Fall!

...

;)

Unschlagbarer
18.04.2014, 09:29
07:30 Uhr: Von der Leyen warnt Russland

Nach der Genfer Erklärung zur Entspannung der Ukraine-Krise hat die Bundesregierung ihre Bereitschaft zu schärferen Sanktionen gegen Russland bekräftigt. "Wir Europäer sagen unmissverständlich, dass wenn Moskau dort weiter destabilisiert, die dritte Stufe der Sanktionen greift", sagte Verteidigungsministerin Ursula von der Leyen dem Nachrichtenmagazin "Focus" laut Vorabbericht vom Freitag.

07:00 Uhr: Kubicki rügt Bundeswehr

Das Vorgehen der Nato im Ukraine-Konflikt ist nach Ansicht von FDP-Vize Wolfgang Kubicki ein Fehler. "Die Tatsache, dass die Nato nun Kräfte an die sogenannten Ostgrenzen verlegt und die Beteiligung der Bundeswehr daran halte ich nicht nur für extrem kontraproduktiv", sagte der Kieler Fraktionschef. "Das ist auch extrem gefährlich." Kubicki riet dazu, den Dialog mit Kremlchef Wladimir Putin und der russischen Bevölkerung zu intensivieren.

http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/4542236/ursula-von-der-leyen-warnt-wladimir-putin-vor-dritter-sanktionsstufe.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+n24%2Fpolitik+%28Politik-Nachrichten+von+N24.de%29

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Die kann das hetzen sogar jetzt nicht lassen..."Wir Europäer...BlaBlaBla" - Für wenn redet sie da?...Für mich nicht.
Klar dass Kerry, das folgsame Hündchen des Negers, fleißig weiter gegen Russland Drohungen ausspuckt!

Buella
18.04.2014, 09:35
Rasmussen, der bei einer privaten Unterredung mit Putin im Jahre 2002 heimlich das Gespraech aufgezeichnet hat, setzt weiter auf Eskalation.

Danish media: Rasmussen had a recorder when he met with Putin
World
April 18, 11:21 UTC+4
NATO Secretary-General explained that he had recorded the talk for history
...
http://en.itar-tass.com/world/728609

More "De-escalation" - NATO Sends Five Warships To Baltic Sea

Submitted by Tyler Durden on 04/17/2014 14:54 -0400

http://www.zerohedge.com/news/2014-04-17/more-de-escalation-nato-sends-five-warhips-baltic-sea

Während der Westen behauptet, den von ihm selbst angezettelten Konflikt zu de-eskalieren, bastelt er munter weiter an der Eskalation, behauptet, die Russen würden die Spannungen anheizen!

Hinter dieser Fassade werden die Weichen langsam aber sicher auf Vertreibung der Russen aus der Ukraine gestellt!
Rhetorisch sind diese Menschen ja bereits Terroristen!

Was dies bedeutet, weiß die Welt spätestens seit 9/11!

;)

Unschlagbarer
18.04.2014, 09:38
.
Ist es nicht eigentlich die Ukraine, von der man die Beendigung der "Unruhen" fordern muss?
Weshalb wird Russland dafür verantwortlich gemacht?
Weshalb darf sich der ukrainische Außenminister für eine Diskussion um eine Föderation verweigern?
Wäre dies nicht die nächstliegende Lösung für eine Beruhigung der Lage?

http://qpress.de/wp-content/uploads/2013/09/wenn_krieg_die_antwort_ist_dann_war_die_frage_fals ch-300x300.png

Die NATO rasselt mit dem Säbel.

Erinnerungen an die Zeit vor 1914 werden wach...

Und dann log der deutsche Staatsführer folgerichtig und heizte den Krieg an:

"Mitten im Frieden überfällt uns der Feind.
Darum auf! zu den Waffen!
Jedes Schwanken, jedes Zögern wäre Verrat am Vaterlande."

Wer dem Kriegsaufruf aufgrund einer gravierenden Lüge nicht folgte, beging also "Verrat am deutschen Vaterlande"!
Wird es demnächst etwa anders sein?

Soshana
18.04.2014, 09:38
denkst du mir nicht? Ich bin kein National Security Agency Agent...aber manchmal muss man auch unaussprechliches einfach als Fakt ansehen. Oder glaubst du Putin kann sich erlauben die Ukrainischen Russen durch Faschisten abschlachten zu lassen? Dann könnte er als Präsident sofort zurücktreten.

Die Angriffe der Nazi-Milizen gegen die russlandfreundlichen Freiheitsaktivisten gingen auch heute weiter:

http://en.itar-tass.com/world/728617

Buella
18.04.2014, 09:39
Mal ehrlich: Ham wir Ossis das nicht vor der Vereinnahmung durch den Westen auch schon gewusst?

Gut, es gibt auch paar sehr gute Vorteile, aber so langsam verschwinden die auch unter einem Wust von Bürokratie, von Abzockerei, von Unehrlichkeit und manchmal auch reichlich Dummheit.

Z.B. wird man sofort als "rechtsradikal" oder zumindest "rechtspopulistisch" oder auch als "gefährlich links" eingestuft, wenn man tiefergehende Kritik äußert. Die Politik und damit die Medien haben weitgehend den Kontakt zum Volk und auch zur Vernunft verloren.
Und dann auch noch die unerträgliche USA-Hörigkeit!

Man nehme nur die Erfolge der gestrigen Konferenz in Genf. Alle waren froh, dass es diplomatische Schritte gab zur gemeinsamen und friedlichen Lösung des Ukraine-Problems gab. (Konflikt kann man das nicht nennen, denn dieser wird ja ausschließlich von den USA und damit auch von der hörigen EU und damit auch Deutschland angeheizt, am Leben gehalten und immer weiter verschärft!)

Und was tut der Neger im Weißen Haus ohne Widerspruch der europäischen Politiker?
Er tut so, als hätte es die Konferenz der 4 Außenminister gar nicht gegeben und droht Russland verschärft weiter mit noch schärferen Sanktionen, wenn "Russland den Konflikt in der Ostukraine nicht beendet"!

Weshalb verlangt er das nicht von der Ukraine, die es eigentlich angeht?
Hat der Mann sie eigentlich noch alle?
Was nimmt er für Medikamente?

Er hat sich derart krass und blöd verändert, vom einstigen Hoffnungsträger, Menschenfreund und Friedensapostel hin zum Kriegstreiber und Blödmann erster Klasse, dass man sich fragt:

Was treibt den Mann um?

Wird der Neger im Weißen Haus von der Militär-Industrie-Macht in den USA vielleicht persönlich bedroht?
Droht man ihm mit einem Unfall, mit der Vergewaltigung seiner Frau, mit der Tötung seiner Kinder oder mit Folter und lebenslangem Gefängnis,
wenn er nicht genau das tut, was die verrückten und geldgiergen kapitalistischen, imperialistischen Kriegstreiber von ihm erwarten?

Und die nächste Frage ist:

Weshalb machen Europa und Deutschland da eigentlich mit?

Jetzt mal ganz ernsthaft!
Glaubst Du allen Ernstes, daß diese Neger-Marionette jemals, auch nur irgend einen Funken Macht besaß?

;)

Unschlagbarer
18.04.2014, 09:46
Jetzt mal ganz ernsthaft!
Glaubst Du allen Ernstes, daß diese Neger-Marionette jemals, auch nur irgend einen Funken Macht besaß?Das habe ich nie behauptet.
Wer die Macht hat, wissen wir das denn nicht?

Er hat sich aber um 100 % gedreht vom Hoffnungsträger und Friedensapostel zum Kriegstreiber.

Buella
18.04.2014, 09:46
.
Ist es nicht eigentlich die Ukraine, von der man die Beendigung der "Unruhen" fordern muss?
Weshalb wird Russland dafür verantwortlich gemacht?
Weshalb darf sich der ukrainische Außenminister für eine Diskussion um eine Föderation verweigern?
Wäre dies nicht die nächstliegende Lösung für eine Beruhigung der Lage?

Weil die westlichen Medien die Lufthoheit, also die Deutungshoheit, über unseren demokratischen Dunstkreis besitzen!
Diese Lufthoheit wird brutalst dazu mißbraucht, den Menschen, welche schließlich den westlichen Raubzug mit ihren abgepreßten Steuern zu finanzieren haben, den Eindruck zu vermitteln, für DAS Gute einzustehen!
DAS Böse wurde ja bereits medial aufgebaut: Putin, der Hitler, der die Menschen in der Ukraine spaltete und die böse "rote" Armee in und an den Grenzen der Ukraine auffahren läßt!

Der GUTE Westen will dies, so wird suggeriert, natürlich verhindern, indem er die geostrategische Schlinge um den BÖSEN Russen und seinen Hitler immer enger zieht!

;)

Soshana
18.04.2014, 09:46
.
Ist es nicht eigentlich die Ukraine, von der man die Beendigung der "Unruhen" fordern muss?
Weshalb wird Russland dafür verantwortlich gemacht?
Weshalb darf sich der ukrainische Außenminister für eine Diskussion um eine Föderation verweigern?
Wäre dies nicht die nächstliegende Lösung für eine Beruhigung der Lage?

http://qpress.de/wp-content/uploads/2013/09/wenn_krieg_die_antwort_ist_dann_war_die_frage_fals ch-300x300.png

Der Nazi-Junta geht es vor allem um Zeitgewinn. Deshalb sollen jetzt einschlaefernde sich in die Laenge ziehende Diskussionsrunden fuer eine Verfassungsreform gebildet werden.

Das duerfte in dieser angespannten Lage aber wohl eher nicht viel bringen ? Die Leute brauchen Zuversicht und Hoffnung. Sie brauchen ein klares Ziel vor Augen.

http://en.itar-tass.com/world/728603

Die Menschen sind aber nach meinem Eindruck zunehmend im Sueden und Osten des Landes verunsichert und setzen kaum noch ihre Hoffnung in diese Nazi-Junta.

Immer mehr Menschen sehen ihre Zukunft in einem Anschluss an Russland. Den Kiever Nazis laeuft langsam die Zeit davon.

Buella
18.04.2014, 09:48
Das habe ich nie behauptet.
Wer die Macht hat, wissen wir das denn nicht?

Er hat sich aber um 100 % gedreht vom Friedensapostel zum Kriegstreiber.

Er hat sich nicht gedreht!
Er war von Anbeginn eine Mogelpackung, um die Menschen zu verarschen!

;)

Soshana
18.04.2014, 09:53
Weil die westlichen Medien die Lufthoheit, also die Deutungshoheit, über unseren demokratischen Dunstkreis besitzen!
Diese Lufthoheit wird brutalst dazu mißbraucht, den Menschen, welche schließlich den westlichen Raubzug mit ihren abgepreßten Steuern zu finanzieren haben, den Eindruck zu vermitteln, für DAS Gute einzustehen!
DAS Böse wurde ja bereits medial aufgebaut: Putin, der Hitler, der die Menschen in der Ukraine spaltete und die böse "rote" Armee in und an den Grenzen der Ukraine auffahren läßt!

Der GUTE Westen will dies, so wird suggeriert, natürlich verhindern, indem die geostrategische Schlinge um den BÖSEN Russen und seinen Hitler immer enger zieht!

;)

Die westliche Obrigkeit meint tatsaechlich, das Volk auf Dauer verarschen zu koennen. Fuer wie dumm halten die das Volk eigentlich ?