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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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Flaschengeist
11.10.2022, 16:52
Süss wie der kleine Ossi-Incel grüne Propaganda nachplappert, wenn es gerade in den Kram passt. Und nein Fracking wird nicht subventioniert, egal was deine Russenlügen-Telgram-Kanäle behaupten.
Selbstverständlich wird Fracking subventioniert. Auch auf Bundes und EU Ebene. Aber das wird dich nicht daran hindern, weiter fleissig deine US-Lobby Lügen aufzutischen. Ich frage mich was du überhaupt noch in Deutschland willst. Du wärest doch viel besser in Detroit aufgehoben.


Verband kritisiert Subventionen für US-Fracking-Gas
Für den Import von Flüssiggas (LNG) aus den USA werden die Steuerzahler zur Kasse gebeten. Mit dieser klaren Aussage kritisiert der Verband der Schleswig-Holsteinischen Energie- und Wasserwirtschaft (VSHEW) die Politik der Koalitionsparteien und die darin festgeschriebenen Subventionen für eine Fracking-Gas-Infrastruktur.
https://www.iwr.de/news/verband-kritisiert-subventionen-fuer-fluessiggasterminal-news36118

amendment
11.10.2022, 16:52
Nein!
Das hat etwas mit Dummheit, grenzenloser fataler Dummheit zu tun, an der sich zudem andere wiederum geradezu dumm verdienen, was du hier als Patriotismus verkaufst.

Ich "verkaufe" hierzulande lieber Patriotismus, als dass ich mich wie ihr der Feindpropaganda verkauft habe!

hamburger
11.10.2022, 16:52
Nein!
Das hat etwas mit Dummheit, grenzenloser fataler Dummheit zu tun, an der sich zudem andere wiederum geradezu dumm verdienen, was du hier als Patriotismus verkaufst.

Manchmal unglaublich, was diese Klientel hier von sich gibt....aber ich vermute mal, die Leute arbeiten nicht in der freien Wirtschaft oder leben von Sozialhilfe. Denen werden ja die Heizkosten bezahlt

Panther
11.10.2022, 16:53
Medwedew: Der schnellste Weg, den Konflikt in der Ukraine bis zu den unumkehrbaren Folgen eines Weltkriegs zu eskalieren, ist die Versorgung der Psychos in Kiew mit MLRS mit großer Reichweite.

"Die gealterten Führer in Washington und die Emporkömmlinge aus der NATO sollten zumindest gelegentlich ihre verweichlichten Gehirne einschalten. Und noch etwas. Die These des NATO-Generalsekretärs, dass ein russischer Sieg die Niederlage der Nordatlantischen Allianz bedeuten wird, ist eine direkte Bestätigung der Beteiligung des Blocks am Krieg gegen unser Land. Wie man so schön sagt - nicht aus einem großen Verstand, sondern aus einem reinen Herzen. Ein ehrlicher Norweger hat das endlich erkannt".

Dima
11.10.2022, 16:54
Putin hat damit begonnen, den Donbass zu destabilisieren !
Das wirst Du wohl bereits wissen, es ist allgemein bekannt.
Und das macht er nicht zum ersten Mal so.
Die Bomben in Moskau haben ihm ermöglicht, in Tschetschenien einzufallen.
Die Führungsclique Rußlands ist skrupellos und agiert mittels Terrorismus hinterrücks.

Die Ukrainer haben sich gewehrt, weil sie nicht unter russische Herrschaft wollen und sich
nicht ihre hauptsächlichen Industriegebiete stehlen lassen mit dieser bekloppten verlogenen
Annektionspolitik, auf die manche arme Menschen hereinfallen.
Der Westen hatte zuvor die Ukraine destabilisiert, mit der massiven Unterstützung des verfassungswidrigen und kriminellen Majdan-Umsturzes 2014, bei dem die Neofaschisten die tragende Kraft waren. Das ist allgemein bekannt.

Die Ursachen für die Ukraine-Krise liegen im vom Westen gestützten Umsturz 2014.

Alle Handlungen Russlands waren Reaktionen hierauf.

Alles andere macht rein denklogisch keinen Sinn: Wenn Putin die ganze Zeit doch nur die Ukraine überfallen, alle Ukrainer ermorden und das Land an sich reißen wollte, wieso hat er die Ukraine nicht 2012 angegriffen? Oder 2008? Damals war die Ukraine militärisch um ein Vielfaches schwächer als heute.

Tschetschenien ist ein gutes Stichwort: Ihr habt damals die tschetschenischen Islamisten gefeiert, die russische Soldaten bestialisch hingerichtet haben. Unsere Soldaten haben die Islamisten daraufhin zum Radieschen gucken geschickt. Und dasselbe Schicksal wird mit den ukrainischen Neonazis, die ihr heute feiert, auch geschehen. Daran führt kein Weg vorbei.

amendment
11.10.2022, 16:54
Fremdschämen war schon immer eine unangenehme Eigenart gewisser Deutscher.
Schämen kann man sich nur für eigene Vergehen.:cool:

Nicht ganz. Wenn man sich das "Wir" eines Volkes zu eigen macht, schämt man sich für einen Teil des Volkes, der ebenfalls zu einem selbst gehört.

Würfelqualle
11.10.2022, 16:55
Ich "verkaufe" hierzulande lieber Patriotismus, als dass ich mich wie ihr der Feindpropaganda verkauft habe!

Du verkaufst keinen Patriotismus, du schwafelst immer nur von Großeuropa !!!

amendment
11.10.2022, 16:55
Also unsere Heizung ist auf 23 Grad eingestellt und ich sitze immer noch in
kurzer Hose da...:fizeig:
Mfg
H.Maier

Du erinnerst mich gerade an ein trotziges Kind.

schlaufix
11.10.2022, 16:56
Das hatte er hier schön öfter erwähnt.

Ja, hier haben ganz viele ein Boot, Haus und ne Pferderanch.

hamburger
11.10.2022, 16:57
Medwedew: Der schnellste Weg, den Konflikt in der Ukraine bis zu den unumkehrbaren Folgen eines Weltkriegs zu eskalieren, ist die Versorgung der Psychos in Kiew mit MLRS mit großer Reichweite.

"Die gealterten Führer in Washington und die Emporkömmlinge aus der NATO sollten zumindest gelegentlich ihre verweichlichten Gehirne einschalten. Und noch etwas. Die These des NATO-Generalsekretärs, dass ein russischer Sieg die Niederlage der Nordatlantischen Allianz bedeuten wird, ist eine direkte Bestätigung der Beteiligung des Blocks am Krieg gegen unser Land. Wie man so schön sagt - nicht aus einem großen Verstand, sondern aus einem reinen Herzen. Ein ehrlicher Norweger hat das endlich erkannt".

Dann werden die Russen gezwungen sein, taktische Atomwaffen anzuwenden.... dann ist die Nato blamiert, denn antworten können sie darauf nicht.

Flaschengeist
11.10.2022, 16:57
Manchmal unglaublich, was diese Klientel hier von sich gibt....aber ich vermute mal, die Leute arbeiten nicht in der freien Wirtschaft oder leben von Sozialhilfe. Denen werden ja die Heizkosten bezahlt
Letzteres nehme ich hier auch des Öfteren an. Das korreliert dann auch immer mit deren Schreibstil und Denke.

Don
11.10.2022, 16:58
Unsere Regierung sorgt sogar derart gut für dich, dass du dein Rentnerleben in Spanien verbringen kannst. Und nein, du lebst gerade ganz sicher nicht von dem Geld, das du eingezahlt hast... Du lebst davon, was wir alle gerade an Steuern einzahlen!

Ich auch und ich genieße das. Auch wenn die Bonner und Berliner Kriminellen mich um inzwischen rund 50% beschissen haben.
Abgesehen davon, es gibt keine Regierung die für irgendjemand sorgt. Dafür müßten sie erstmal produktiv tätig sein.

Flaschengeist
11.10.2022, 16:58
Ja, hier haben ganz viele ein Boot, Haus und ne Pferderanch.
Nur du nicht. Merkste was? :isgut:

BrüggeGent
11.10.2022, 16:59
Nicht ganz. Wenn man sich das "Wir" eines Volkes zu eigen macht, schämt man sich für einen Teil des Volkes, der ebenfalls zu einem selbst gehört.

Schuldstolz beschreibt die Angelegenheit noch deutlicher.:cool:

amendment
11.10.2022, 17:01
Medwedew: Der schnellste Weg, den Konflikt in der Ukraine bis zu den unumkehrbaren Folgen eines Weltkriegs zu eskalieren, ist die Versorgung der Psychos in Kiew mit MLRS mit großer Reichweite.

"Die gealterten Führer in Washington und die Emporkömmlinge aus der NATO sollten zumindest gelegentlich ihre verweichlichten Gehirne einschalten. Und noch etwas. Die These des NATO-Generalsekretärs, dass ein russischer Sieg die Niederlage der Nordatlantischen Allianz bedeuten wird, ist eine direkte Bestätigung der Beteiligung des Blocks am Krieg gegen unser Land. Wie man so schön sagt - nicht aus einem großen Verstand, sondern aus einem reinen Herzen. Ein ehrlicher Norweger hat das endlich erkannt".

Wir führen keinen Krieg gegen dein Land. Wir weisen lediglich eine "militärische Spezialoperation" entschieden zurück!

HansMaier.
11.10.2022, 17:02
Du erinnerst mich gerade an ein trotziges Kind.


Was machst Du eigentlich noch hier? Abmarsch an die Ostfront, Kollege Kanonenfutter.
MfG
H.Maier

amendment
11.10.2022, 17:04
Du verkaufst keinen Patriotismus, du schwafelst immer nur von Großeuropa !!!

Das ist Patriotismus! Europa patria nostra!

amendment
11.10.2022, 17:07
Ich auch und ich genieße das. Auch wenn die Bonner und Berliner Kriminellen mich um inzwischen rund 50% beschissen haben.
Abgesehen davon, es gibt keine Regierung die für irgendjemand sorgt. Dafür müßten sie erstmal produktiv tätig sein.

Produktivität und Fürsorge sind Begriffe, die man für sich betrachten muss. Der Sozialbereich eines Landes sollte sicher nicht an eine "Produktivität" gekoppelt sein.

Larry Plotter
11.10.2022, 17:09
Keine Waffenlieferung kann die Chancen der Ukraine erhöhen, im Gegenteil, desto mehr Ukrainer sterben...
Ukrainer sind von Natur aus Kriegsverbrecher, sie schicken die zwangsverpflichteten als Kanonenfutter nach vorne...ebenso hat es Stalin gemacht, später kamen dann die gut ausgebildeten Truppen zum Zuge...
Wer für die Ukraine votiert ist charakterlos, wie man an unserer Regierung sehen kann
Amnestie International hat die Kriegsverbrechen der Ukraine offen gelegt


Deswegen schrieb ich ja, es hängt alleine vom "Einsatz der Russen" ab.
Da der Auslöser das Thema "Ukraine in die Nato" war und es da keinen Kompromiss gibt, sondern nur
Ukraine in der Nato oder nicht in der Nato,
gehe ich davon aus, das es für die Russen nur zwei Möglichkeiten gibt.
Entweder wird sichergestellt, das der derzeitige Rest der Ukraine nicht in die Nato kommt
oder die Ukraine wird so sehr verkleinert, das die Russen der "Rest" in der Nato akzeptieren können.

amendment
11.10.2022, 17:09
Was machst Du eigentlich noch hier? Abmarsch an die Ostfront, Kollege Kanonenfutter.
MfG
H.Maier

Nur wenn du in einem mobilen Bordell gleich hinter der Front auf mich warten würdest. Aber vorher schickte ich noch meinen Stabsarzt vorbei; du weißt schon, warum...

Würfelqualle
11.10.2022, 17:11
Das ist Patriotismus! Europa patria nostra!

Dann hab erstmal Lokalpatriotismus.

Europa ist ein Erdteil mit zig Staaten, zig Sprachen, zig Kulturen, zig Gebräuchen.

… und eine ungeliebte Währung !!!

Cybeth
11.10.2022, 17:11
Moralisch zu sein kostet eben. Jetzt heißt es eben als guter Deutscher, Haltung zeigen!
Ist natürlich blöd, wenn die deutsche Oma, die hier ihr Leben lang gearbeitet hat, die Heizung runterdrehen muss und das Ziggi Gesocks heizt wie blöd und lacht sich einen weg. Verständlich das man als normaler Mensch das Messer in der Tasche aufgeht, außer den 4 fach Geimpften. Da sind die Gehirnzellen schon abgestorben

sunbeam
11.10.2022, 17:13
Ist natürlich blöd, wenn die deutsche Oma, die hier ihr Leben lang gearbeitet hat, die Heizung runterdrehen muss und das Ziggi Gesocks heizt wie blöd und lacht sich einen weg. Verständlich das man als normaler Mensch das Messer in der Tasche aufgeht, außer den 4 fach Geimpften. Da sind die Gehirnzellen schon abgestorben

Ja, ist blöd. Ist aber so. Nochmal, das Volk will es genau so haben.

Cybeth
11.10.2022, 17:16
Ja, ist blöd. Ist aber so. Nochmal, das Volk will es genau so haben.Stimmt, hat die letzte Wahl auch gezeigt. Man leidet noch nicht.

sunbeam
11.10.2022, 17:17
Stimmt, hat die letzte Wahl auch gezeigt. Man leidet noch nicht.

Deutsche sind so doof, die ändern sich selbst nach Armut, Armutslosigkeit und Hunger nicht.

HansMaier.
11.10.2022, 17:21
Nur wenn du in einem mobilen Bordell gleich hinter der Front auf mich warten würdest. Aber vorher schickte ich noch meinen Stabsarzt vorbei; du weißt schon, warum...


Ahso, schwul biste auch noch? Ich aber nicht. Und du solltest das deinen Nazikameraden
von Asow und Co auch nicht zeigen, sonst schneiden die dir deine Klöten ab.
Aber was ein richtiges Kanonenfutter ist, kann auch ohne Klöten kämpfen, stimmts?
MfG
H.Maier

hamburger
11.10.2022, 17:25
Deswegen schrieb ich ja, es hängt alleine vom "Einsatz der Russen" ab.
Da der Auslöser das Thema "Ukraine in die Nato" war und es da keinen Kompromiss gibt, sondern nur
Ukraine in der Nato oder nicht in der Nato,
gehe ich davon aus, das es für die Russen nur zwei Möglichkeiten gibt.
Entweder wird sichergestellt, das der derzeitige Rest der Ukraine nicht in die Nato kommt
oder die Ukraine wird so sehr verkleinert, das die Russen der "Rest" in der Nato akzeptieren können.

Militärexperten haben das beschrieben...Rakete in der Ukraine ist in 90 Sekunden in Moskau, der Traum von dem Erstschlag, den die USA träumen, rückt dann näher.
Sieh dich im Forum um, was die Trolle hier so von sich geben, und nicht einmal die Zusammenhänge begreifen.
Im schlimmsten Fall, wenn die Waffenlieferungen so weiter gehen und Waffen mit Reichweite geliefert werden, dann wird es einen taktischen Atomschlag in der Ukraine geben müssen, um die Situation zu lösen.
Die Forum Unterklasse kennt sich mit Waffentechnik nicht aus, vergleicht die V2 mit einer modernen Rakete....
Mich tröstet aber, das die nächsten Winter dem Michel beibringen werden, dass man weder die Physik noch die Realität per Bundestagsbeschluß ändern kann

bollemann
11.10.2022, 17:25
Wirkliche persönliche Souveränität sieht anders aus!
Die hätte sich schon lange in Rußland zeigen können, in dem Putin aus dem Land etwas gemacht hätte.
Aber Putin ist kein Staatsmann sondern der Kopf einer sich selbst bereichernden kleptokratischen Mafia.
Diese Sorte kennt nur Gewalt, nichts anderes....
Ist das bei den Ukris anders? Selenskyj ist doch auch nur das Aushängeschild einer Oligarchen Klepto Mafia.
Ich wüsste jetzt nicht was bei den Ukris besser ist.

Neu
11.10.2022, 17:26
was hat das damit zu tun? Dein Oton ist Putins Russland Top Deutschland und Europa kacke....ergo schieb ab nach Russland keiner verlangt das du in der Ukraine kämpfen sollst - nein du sollst endlich mit der elendigen widerlichen Heuchelei aufhören und dahin gehen wo deiner Meinung nach alles ehrlicher, freier, besser, wohlhabender, toller ist....ich bin mir ganz sicher niemand würde dich hier vermissen.....und das gilt für alle Putinheuchler hier in D und Europa.
Was geht mich Putin und Biden und euer Krieg an? Ich bin nicht in Europa, hier ists friedlich. Mich vermisst in Deutschland niemand, und ich vermisse Deitschland auch nicht. Ob ihr euch nukt, ist mir egal.

Xarrion
11.10.2022, 17:27
Deutsche sind so doof, die ändern sich selbst nach Armut, Armutslosigkeit und Hunger nicht.

Exakt.

Dieses Volk ist vollkommen verblödet.

hamburger
11.10.2022, 17:27
Ist das bei den Ukris anders? Selenskyj ist doch auch nur das Aushängeschild einer Oligarchen Klepto Mafia.
Ich wüsste jetzt nicht was bei den Ukris besser ist.

Einfach vergleichen, wie es vor Putin in Russland war und dann sehen, was durch ihn alles besser geworden ist. Oder einfach mal einen Russen fragen....und selbst ich, als ich in Russland war, habe das mitbekommen.

Neu
11.10.2022, 17:33
Militärexperten haben das beschrieben...Rakete in der Ukraine ist in 90 Sekunden in Moskau, der Traum von dem Erstschlag, den die USA träumen, rückt dann näher.
Sieh dich im Forum um, was die Trolle hier so von sich geben, und nicht einmal die Zusammenhänge begreifen.
Im schlimmsten Fall, wenn die Waffenlieferungen so weiter gehen und Waffen mit Reichweite geliefert werden, dann wird es einen taktischen Atomschlag in der Ukraine geben müssen, um die Situation zu lösen.
Die Forum Unterklasse kennt sich mit Waffentechnik nicht aus, vergleicht die V2 mit einer modernen Rakete....
Mich tröstet aber, das die nächsten Winter dem Michel beibringen werden, dass man weder die Physik noch die Realität per Bundestagsbeschluß ändern kann
Wird sich dann wohl zu einem Nuketausch entwickeln. Die Eskalationsspirale dreht sich immer schneller. Nach dem Spektakel heissts dann wieder:

NIE WIEDER KRIEG

Aber das hat kein Jahrhundert gehalten.

hamburger
11.10.2022, 17:34
Exakt.

Dieses Volk ist vollkommen verblödet.

Auch die Franzosen merken schon, was für eine Katastrophe diese EU ist...


https://www.youtube.com/watch?v=v9rwaJseicc

Flaschengeist
11.10.2022, 17:36
Die hätte sich schon lange in Rußland zeigen können, in dem Putin aus dem Land etwas gemacht hätte.
...

Einfach vergleichen, wie es vor Putin in Russland war und dann sehen, was durch ihn alles besser geworden ist. Oder einfach mal einen Russen fragen....und selbst ich, als ich in Russland war, habe das mitbekommen.
Wirtschaftlich-soziale Entwicklung Russlands unter Putin



Kennzahl
2000
2010
Veränderung


Bruttoinlandsprodukt (KKP (http://de.wikipedia.org/wiki/Kaufkraftparit%C3%A4t)) in Mrd. US-$ (http://de.wikipedia.org/wiki/US-Dollar)
1.123
2.211
+96,7 %


Außenhandel in Mrd. US-$
149,9
648,4
+332 %


Handelsbilanz in Mrd. US-$
60,7
151,6
+150 %


Ausl. Investitionen in Mrd. US-$
10,9
114,7
+952 %


Außenschulden in Mrd. US-$
166
27,8
−83,3 %


Inflation in %
20,2
8,8
−56,5 %


Industrieproduktion
100 %
147 %
+47 %


Löhne, inflationsbereinigt
100 %
242 %
+142 %


Renten, inflationsbereinigt
100 %
331 %
+231 %


Einzelhandel
100 %
256 %
+156 %


Armutsrate in %
29
12,6
−56,6 %


Arbeitslosigkeit in %
10,6
7,5
−29,2 %


Geburten in Tsd.
1.267
1 790
+41,3 %


Sterbefälle in Tsd.
2.225
2 031
−8,7 %


Natürl. Bevölkerungsabnahme in Tsd.
959
241
−74,9 %


Säuglingssterblichkeit in Tsd.
19,3
13,4
−30,6 %


Lebenserwartung in Jahren
65,3
69
+5,7 %


Verbrechen in Tsd.
2.952
2 629
−10,9 %


Morde in Tsd.
31,8
15,6
−50,9 %


Selbstmorde in Tsd.
56,9
33,3
−41,5 %


Alkoholvergiftungen in Tsd.
37,2
14,4
−61,3 %



Die Entwicklung des russischen BIP 1992 bis 2011

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/06/Russian_economy_since_fall_of_Soviet_Union.PNG

Endgame
11.10.2022, 17:43
Deutsche sind so doof, die ändern sich selbst nach Armut, Armutslosigkeit und Hunger nicht.

Wie weit ein Deutscher gehen kann, hat man im zweiten Weltkrieg gesehen. Und der bringt in diesen Situationen der eigenen Zerstörung ins Auge blickend und Mangel von früh bis spät trotzdem immer nahezu volle Leistung, sei es im Betrieb oder auf dem Schlachtfeld, und das ohne besondere Anreize oder Waffengewalt. Der Deutsche ist anscheinend recht willenlos und scheuklappenmäßig ausblendend, dafür umso mehr anfällig für eine Ideologie jeglicher Couleur, wenn man diese ihm nur oft genug von oben und pseudo-wissenschaftlich eintrichert. Und einmal diesen Weg eingeschlagen, wird dieser bis zum Ende gegangen, egal ob Sackgasse oder eigener Abgrund. Der Michel ist quasi ne Duracell-Schafsarmee, die wenn einmal vom Schäfer eingeschaltet und in eine Richtung gelenkt wird, danach selbsttätig und selbständig weitermacht und die paar schwarzen Schafe in der Herde mit Freude und in Eigeninitiative ausrottet.

Buella
11.10.2022, 17:44
Ich "verkaufe" hierzulande lieber Patriotismus, als dass ich mich wie ihr der Feindpropaganda verkauft habe!

Du pseudo-Patriot verkaufst gerade dein eigenes Volk, bzw. schickst es in die ewigen Jagdgründe und merkst es nicht mal!

Dr Mittendrin
11.10.2022, 17:45
was hat das damit zu tun? Dein Oton ist Putins Russland Top Deutschland und Europa kacke....ergo schieb ab nach Russland keiner verlangt das du in der Ukraine kämpfen sollst - nein du sollst endlich mit der elendigen widerlichen Heuchelei aufhören und dahin gehen wo deiner Meinung nach alles ehrlicher, freier, besser, wohlhabender, toller ist....ich bin mir ganz sicher niemand würde dich hier vermissen.....und das gilt für alle Putinheuchler hier in D und Europa.

Auch wenn ich / wir nach Russland gehen, bleibt dein Problem hier du Idiot.

Endgame
11.10.2022, 17:48
Wird sich dann wohl zu einem Nuketausch entwickeln. Die Eskalationsspirale dreht sich immer schneller. Nach dem Spektakel heissts dann wieder:

NIE WIEDER KRIEG

Aber das hat kein Jahrhundert gehalten.

Das wird wohl das Licht am Ende des Tunnels, von dem deutsche Politiker die letzten 2 Jahre geredet haben. Ein Licht, das die Nacht zum Tag macht und jeden Frost vertreibt, das kann der Allmann gut gebrauchen.

sunbeam
11.10.2022, 17:50
Wie weit ein Deutscher gehen kann, hat man im zweiten Weltkrieg gesehen. Und der bringt in diesen Situationen der eigenen Zerstörung ins Auge blickend und Mangel von früh bis spät trotzdem immer nahezu volle Leistung, sei es im Betrieb oder auf dem Schlachtfeld, und das ohne besondere Anreize oder Waffengewalt. Der Deutsche ist anscheinend recht willenlos und scheuklappenmäßig ausblendend, dafür umso mehr anfällig für eine Ideologie jeglicher Couleur, wenn man diese ihm nur oft genug von oben und pseudo-wissenschaftlich eintrichert. Und einmal diesen Weg eingeschlagen, wird dieser bis zum Ende gegangen, egal ob Sackgasse oder eigener Abgrund. Der Michel ist quasi ne Duracell-Schafsarmee, die wenn einmal vom Schäfer eingeschaltet und in eine Richtung gelenkt wird, danach selbsttätig und selbständig weitermacht und die paar schwarzen Schafe in der Herde mit Freude und in Eigeninitiative ausrottet.

Die Gesellschaft von vor 80 Jahren ist nicht mit der gegenwärtigen vergleichbar. Ein Volk das sich mit derlei großer Lust den eigenen Untergang auf die Fahnen geschrieben hat, ist in der Geschichte der Menschheit einzigartig.

Panther
11.10.2022, 17:52
Die täglichen ukrainischen Verlustmeldungen trudeln ein.

https://s20.directupload.net/images/221011/x4dynlyq.jpg


Leutnant Igor Olegovich, Rufzeichen "Odessa", Kommandeur eines Luftlandezuges des 88. Bataillon.

Flaschengeist
11.10.2022, 17:54
Die täglichen ukrainischen Verlustmeldungen trudeln ein.

https://s20.directupload.net/images/221011/x4dynlyq.jpg


Leutnant Doroganchuk Igor Olegovich, Rufzeichen "Odessa", Kommandeur einea Luftlandezuges des 88. Bataillon.


Alt ist er nicht geworden. Schade drum.

Trantor
11.10.2022, 17:55
Er lebt auf den warmen Kanaren, weitab vom Schuss...

ist ja egal, die Kanaren sind auch EU, und damit lebt er hier in Freiheit und Demokratie während er Diktatoren zujubelt......ich nenne das verlogen.

Neu
11.10.2022, 17:57
Das wird wohl das Licht am Ende des Tunnels, von dem deutsche Politiker die letzten 2 Jahre geredet haben. Ein Licht, das die Nacht zum Tag macht und jeden Frost vertreibt, das kann der Allmann gut gebrauchen.
Mein einer Opa hat zwei Kriege erlebt, ein Onkel einen, und mein Vater arbeitete in Berlin am kriegswichtigen Radar. Sie erzählten von Verwundungen, von Russland, Kriegsgefangenschaft. Mein Schwiegervater war in Frankreich in Gefangenschaft. Ich bin in einem halbzerbombten Haus aufgewachsen. Wer sich hier an Kriegsgelüsten erfreut, sollte erstmal ein halbes Jahr an die Front.

Trantor
11.10.2022, 17:57
Was geht mich Putin und Biden und euer Krieg an? Ich bin nicht in Europa, hier ists friedlich. Mich vermisst in Deutschland niemand, und ich vermisse Deitschland auch nicht. Ob ihr euch nukt, ist mir egal.

falls du auf den Kanaren lebst wie amendment behauptet dann ist das sehr wohl Europa.

Larry Plotter
11.10.2022, 17:57
Militärexperten haben das beschrieben...Rakete in der Ukraine ist in 90 Sekunden in Moskau, der Traum von dem Erstschlag, den die USA träumen, rückt dann näher.
Sieh dich im Forum um, was die Trolle hier so von sich geben, und nicht einmal die Zusammenhänge begreifen.
Im schlimmsten Fall, wenn die Waffenlieferungen so weiter gehen und Waffen mit Reichweite geliefert werden, dann wird es einen taktischen Atomschlag in der Ukraine geben müssen, um die Situation zu lösen.
Die Forum Unterklasse kennt sich mit Waffentechnik nicht aus, vergleicht die V2 mit einer modernen Rakete....
Mich tröstet aber, das die nächsten Winter dem Michel beibringen werden, dass man weder die Physik noch die Realität per Bundestagsbeschluß ändern kann

Ich glaube es geht da nicht nur um Raketen. Für die Russen wäre es so, als ob ihre Einflussspähre direkt an die USA überginge, vorallem ein Bereich, welcher von den Russen zum Teil als russisch angesehen wird.

Die Wahrscheinlichkeit eines taktischen Atomwaffeneinsatzes sehe ich auch. Wenn die Russen schon so eine Auseinandersetzung begonnen haben (aus obigem Grund), werden sie diese auch zu Ende führen, zumal, was hätten sie denn JETZT noch zu verlieren? Wir waren so blöd sämtliche Wirtschaftsbeziehungen abzubrechen. Die Russen gelten bei uns doch politisch eh schon als Paria, also tun wir gerade alles, um die russische Hemmschwelle für eine weitere Eskalation laufend zu reduzieren.

Neu
11.10.2022, 17:58
falls du auf den Kanaren lebst wie amendment behauptet dann ist das sehr wohl Europa.
EU, ja. Europa nein.

Trantor
11.10.2022, 18:00
EU, ja. Europa nein.

ja und darum gehts, um den Werteraum der sich der Freiheit, Demokratie und Rechtsstaatlichkeit verflichtet hat. Gegen Diktatur und Unterdrückung. Genau darum geht es, und nicht um Geographie.

Neu
11.10.2022, 18:00
ist ja egal, die Kanaren sind auch EU, und damit lebt er hier in Freiheit und Demokratie während er Diktatoren zujubelt......ich nenne das verlogen.
Macht doch euer Nukspielchen. Ihr seid verlogen, anstatt selbst an die Front zu gehen hetzt ihr.

Dr Mittendrin
11.10.2022, 18:01
Du liegst mit deinem wünsch dir was - Sachverstand vollkommen daneben.
Denn, es sind deine Gesinnungs-Freunde, welche gerade dabei sind, Freiheit, Wohlstand, Sicherheit, Frieden und Zukunft mit Volldampf im sozialistischen Hornochsen-Galopp einzudampfen.

Bin gerne Amihasser, auch als Wessi.

BrüggeGent
11.10.2022, 18:02
Wie weit ein Deutscher gehen kann, hat man im zweiten Weltkrieg gesehen. Und der bringt in diesen Situationen der eigenen Zerstörung ins Auge blickend und Mangel von früh bis spät trotzdem immer nahezu volle Leistung, sei es im Betrieb oder auf dem Schlachtfeld, und das ohne besondere Anreize oder Waffengewalt. Der Deutsche ist anscheinend recht willenlos und scheuklappenmäßig ausblendend, dafür umso mehr anfällig für eine Ideologie jeglicher Couleur, wenn man diese ihm nur oft genug von oben und pseudo-wissenschaftlich eintrichert. Und einmal diesen Weg eingeschlagen, wird dieser bis zum Ende gegangen, egal ob Sackgasse oder eigener Abgrund. Der Michel ist quasi ne Duracell-Schafsarmee, die wenn einmal vom Schäfer eingeschaltet und in eine Richtung gelenkt wird, danach selbsttätig und selbständig weitermacht und die paar schwarzen Schafe in der Herde mit Freude und in Eigeninitiative ausrottet.

Verliebt in Endzeitstimmung...!? Laut Deinem Profil bevorzugst Du die AfD. Die AfD will aber nicht untergehen.
Übrigens hat das deutsche Volk schon über 1000 Jahre seit König Heinrich hinter sich...und weigerte sich erfolgreich, unterzugehen...Und Du willst jetzt schlappmachen !? :cool:

Neu
11.10.2022, 18:03
ja und darum gehts, um den Werteraum der sich der Freiheit, Demokratie und Rechtsstaatlichkeit verflichtet hat. Gegen Diktatur und Unterdrückung. Genau darum geht es, und nicht um Geographie.
Bei Goebbels gings auch um sowas. Er hats besser rübergebracht. Das Ergebnis war eine Katastrophe.

frundsberg
11.10.2022, 18:04
Heute wird den Opfern des antijüdischen Anschlags in Halle/S gedacht.

Genauer gesagt handelt es sich bei diesem Opfer um eine Holztüre, die im Original als Mahnmal ausgestellt und angehimmelt wird.

Ersetzt wurde sie schon längst auf Steuerkartoffelkosten, wie sich das gehört.

Sehr gut, diese Deutschen. Oder, wie es der ehem. Weltjudenführer Bronfman sagte: "Viele Deutsche glauben, daß sie den Juden etwas schuldeten. Und ich glaube das auch..."
Ziemlich geil und das sage ich als xy---
:D

Buella
11.10.2022, 18:05
Was machst Du eigentlich noch hier? Abmarsch an die Ostfront, Kollege Kanonenfutter.
MfG
H.Maier

Sie lassen es sich lieber mit lausigen Sprüchen auf Kosten der abgeschlachteten Russen und Ukrainer auf dem heimigen Sofa gut gehen und schwadronieren dabei von irgendeinem großeuropäischen Europa mit braunen Tupferln.

Flaschengeist
11.10.2022, 18:05
EU, ja. Europa nein.

Manche glauben halt, die Kanaren liegen neben Malle. :)

Trantor
11.10.2022, 18:07
Bei Goebbels gings auch um sowas. Er hats besser rübergebracht. Das Ergebnis war eine Katastrophe.

Nein der Punkt und Vorwurf ist nach wie vor an dich, das du verlogen und heuchlerich bist, da du in der freien demoratischen Welt lebst, sie geniesst und von ihr profitierst, während du Diktatoren zujubelst bzw Diktaturen favorisierst.
akzeptiere das einfach.

Flaschengeist
11.10.2022, 18:08
Heute wird den Opfern des antijüdischen Anschlags in Halle/S gedacht.

Genauer gesagt handelt es sich bei diesem Opfer um eine Holztüre, die im Original als Mahnmal ausgestellt und angehimmelt wird.

Ersetzt wurde sie schon längst auf Steuerkartoffelkosten, wie sich das gehört.


Abgefahren, dieser Tür-Kult :)


https://cdn.prod.www.spiegel.de/images/877e7e42-aabc-4d35-b050-0efac2eb6832_w1600_r1.491664311952529_fpx65.68_fpy 49.99.jpg

Neu
11.10.2022, 18:09
Manche glauben halt, die Kanaren liegen neben Malle. :)
Wir bekommen zu dieser Jahreszeit kaum Fallout. Wenns geht, macht das Nukespielchen jetzt.

Neu
11.10.2022, 18:13
Nein der Punkt und Vorwurf ist nach wie vor an dich, das du verlogen und heuchlerich bist, da du in der freien demoratischen Welt lebst, sie geniesst und von ihr profitierst, während du Diktatoren zujubelst bzw Diktaturen favorisierst.
akzeptiere das einfach.
Die Rhetorik ist zwar gut, aber Goebbels hats besser rübergebracht. Psychologisch geschult bist du nicht so gut. Bei welchem Seminar warst du? Lass dir dein Geld zurückgeben, das geht besser.

Flaschengeist
11.10.2022, 18:13
Wir bekommen zu dieser Jahreszeit kaum Fallout. Wenns geht, macht das Nukespielchen jetzt.

Letzte Woche gabs dafür Kalima-Fallout. Die Kanaren haben auch sonst nicht viel zu bieten, was ein Angriff wert wäre.

Flaschengeist
11.10.2022, 18:14
Die Rhetorik ist zwar gut, aber Goebbels hats besser rübergebracht. Psychologisch geschult bist du nicht so gut. Bei welchem Seminar warst du? Lass dir dein Geld zurückgeben, das geht besser.

Er tut genau das, was in seiner Signatur beschrieben wird :)

“Der Politischen Korrektheit geht es nicht darum, eine abweichende Meinung als falsch zu erweisen, sondern den abweichend Meinenden als unmoralisch zu verurteilen. Man kritisiert abweichende Meinungen nicht mehr, sondern hasst sie einfach. Wer widerspricht, wird nicht widerlegt, sondern zum Schweigen gebracht.”

rumpelgepumpel
11.10.2022, 18:17
DE hat heute an der polnisch-ukrainischen Grenze den ersten IRIS -T Missile -Launcher übergeben


http://www.youtube.com/watch?v=QTWd-wXrmJU



http://www.youtube.com/watch?v=2TK5O6fod14

https://apps-cloud.n-tv.de/img/23643720-1665501354000/16-9/750/295182938.jpg


Die Ukraine hat einem Bericht zufolge das erste deutsche Flugabwehrsystem IRIS-T-SLM (https://www.n-tv.de/politik/Dieses-deutsche-Luftabwehrsystem-ist-bald-in-der-Ukraine-article23641656.html) erhalten. Die Übergabe sei nahe der polnisch-ukrainischen Grenze erfolgt
https://www.n-tv.de/politik/Ukraine-erhaelt-erste-deutsche-IRIS-T-Luftabwehr-article23643719.html

ob Putin speziell dieses Ding anvisieren wird ?
und wenn ja womit ? mit einer Kinschal-Hyperschall-Rakete ... noch im Bahnhof ?


braucht das Ding nicht noch andere Fahrzeuge bzw. Technik .. ich sehe da kein Radar oder so :?

Trantor
11.10.2022, 18:17
Die Rhetorik ist zwar gut, aber Goebbels hats besser rübergebracht. Psychologisch geschult bist du nicht so gut. Bei welchem Seminar warst du? Lass dir dein Geld zurückgeben, das geht besser.

bleiben wir dabei, hast du es akzeptiert?
Nein der Punkt und Vorwurf ist nach wie vor an dich, das du verlogen und heuchlerich bist, da du in der freien demoratischen Welt lebst, sie geniesst und von ihr profitierst, während du Diktatoren zujubelst bzw Diktaturen favorisierst.

Neu
11.10.2022, 18:19
Er tut genau das, was in seiner Signatur beschrieben wird :)

“Der Politischen Korrektheit geht es nicht darum, eine abweichende Meinung als falsch zu erweisen, sondern den abweichend Meinenden als unmoralisch zu verurteilen. Man kritisiert abweichende Meinungen nicht mehr, sondern hasst sie einfach. Wer widerspricht, wird nicht widerlegt, sondern zum Schweigen gebracht.”
Zum Schweigen gebracht - da ist er aber schwach. Zumal die Argumentation null ist. Er will Krieg, geht aber selbst nicht an die Front.

Neu
11.10.2022, 18:21
bleiben wir dabei, hast du es akzeptiert?
Nein der Punkt und Vorwurf ist nach wie vor an dich, das du verlogen und heuchlerich bist, da du in der freien demoratischen Welt lebst, sie geniesst und von ihr profitierst, während du Diktatoren zujubelst bzw Diktaturen favorisierst.
Du und Vorwurf? Du hast noch nichts geleistet und betreibst Kriegshetze. Sehr schwach.

Flaschengeist
11.10.2022, 18:24
Zum Schweigen gebracht - da ist er aber schwach. Zumal die Argumentation null ist. Er will Krieg, geht aber selbst nicht an die Front.

So sind sie nun mal. Mit Meinungsfreiheit können sie nichts anfangen, wenn die Meinung nicht dem Narrativ entspricht. Sei's drum. Den Preis werden unsere Kriegsheuchler jetzt selber zahlen. Mir tuts um die Deutschen leid, die sich nicht vor den Ukraine-Karren spannen lassen und jetzt trotzdem Einbußen hin nehmen müssen.

Neu
11.10.2022, 18:24
Letzte Woche gabs dafür Kalima-Fallout. Die Kanaren haben auch sonst nicht viel zu bieten, was ein Angriff wert wäre.
Leider doch. Zu Kriegsanfang hatten wir einen Flugzeugträger in Sichtweite, die haben auch ein paar Flieger gestartet. Die Sternwarte, zwei Häfen, hier ist schon kriegswichtiges Material.

Trantor
11.10.2022, 18:26
Du und Vorwurf? Du hast noch nichts geleistet und betreibst Kriegshetze. Sehr schwach.

ich sehe du hast es akzeptiert. Schön dann sind wir uns ja einig.

Flaschengeist
11.10.2022, 18:28
Leider doch. Zu Kriegsanfang hatten wir einen Flugzeugträger in Sichtweite, die haben auch ein paar Flieger gestartet. Die Sternwarte, zwei Häfen, hier ist schon kriegswichtiges Material.

Ich hab mich mit lokalen Militärs unterhalten, die sehen keine Gefahr.

Trantor
11.10.2022, 18:28
So sind sie nun mal. Mit Meinungsfreiheit können sie nichts anfangen, wenn die Meinung nicht dem Narrativ entspricht. Sei's drum. Den Preis werden unsere Kriegsheuchler jetzt selber zahlen. Mir tuts um die Deutschen leid, die sich nicht vor den Ukraine-Karren spannen lassen und jetzt trotzdem Einbußen hin nehmen müssen.

ach den 3 Leutchen kannst du bestimmt Unterschlupf bei dir gewähren oder?

Neu
11.10.2022, 18:30
ich sehe du hast es akzeptiert. Schön dann sind wir uns ja einig.

Du mit deinen Rhetorikspielchen. Ich soll was - von dir? akzeptieren? Deine Platte hat einen Sprung. Du kannst nichts, ausser Psycho. Das funktioniert bei mir aber nicht.
Der letzte Krieg endete 1945. Nicht sehr lange her. Und was hast du daraus gelernt, Bub?

amendment
11.10.2022, 18:32
Dann hab erstmal Lokalpatriotismus.

Europa ist ein Erdteil mit zig Staaten, zig Sprachen, zig Kulturen, zig Gebräuchen.

… und eine ungeliebte Währung !!!


Du hast etwas ganz Wichtiges vergessen: Europa ist auch eine politisch-ideologische Idee!

Trantor
11.10.2022, 18:34
Du mit deinen Rhetorikspielchen. Ich soll was - von dir? akzeptieren? Deine Platte hat einen Sprung. Du kannst nichts, ausser Psycho. Das funktioniert bei mir aber nicht.
Der letzte Krieg endete 1945. Nicht sehr lange her. Und was hast du daraus gelernt, Bub?

nö ist einfach nur Interesse wie du das siehst, nur willst du halt keine Stellung zu dem Vorwurf abgeben und deshalb kann ich nur davon ausgehen das du das ähnlich siehst.

Nein der Punkt und Vorwurf ist nach wie vor an dich, das du verlogen und heuchlerisch bist, das du in der freien demokratischen Welt lebst, sie geniesst und von ihr profitierst, während du Diktatoren zujubelst bzw Diktaturen favorisierst.

Flaschengeist
11.10.2022, 18:34
ach den 3 Leutchen kannst du bestimmt Unterschlupf bei dir gewähren oder?

Die Gästehäuser sind frei, Platz genug ist vorhanden, auch für dich, für den Fall dass du nicht gegen Russland kämpfen möchtest. Allerdings müsstest du hier auch bissel was tun für Essen und Unterkunft.

amendment
11.10.2022, 18:35
Ahso, schwul biste auch noch? Ich aber nicht. Und du solltest das deinen Nazikameraden
von Asow und Co auch nicht zeigen, sonst schneiden die dir deine Klöten ab.
Aber was ein richtiges Kanonenfutter ist, kann auch ohne Klöten kämpfen, stimmts?
MfG
H.Maier


Jetzt musste ich gerade lachen. Das tut mir wirklich leid, HansMaier. Ich hatte dich doch tatsächlich mit dem User HerrMeyer verwechselt. Und das - das weiß ich erst seit kurzem - ist trotz des männlichen Usernamens eine Frau!

Nichts für ungut. Ich bitte höflichst um Verzeihung ob solcher "Anzuüglichkeiten". Das war für diese "Madame" gedacht...

Trantor
11.10.2022, 18:36
Die Gästehäuser sind frei, Platz genug ist vorhanden, auch für dich, für den Fall dass du nicht gegen Russland kämpfen möchtest. Allerdings müsstest du hier auch bissel was tun für Essen und Unterkunft.

Wie, du hast ein Gästehaus in deinem Wohnklo, ich bin beeindruckt :D

Flaschengeist
11.10.2022, 18:39
Wie, du hast ein Gästehaus in deinem Wohnklo, ich bin beeindruckt :D

Plural! Wieso wohnst Du in einem Wohnklo - ohne dann noch ohne Gästehaus?

Flaschengeist
11.10.2022, 18:43
nö ist einfach nur Interesse wie du das siehst, nur willst du halt keine Stellung zu dem Vorwurf abgeben und deshalb kann ich nur davon ausghen das du das ähnlich siehst.

Nein der Punkt und Vorwurf ist nach wie vor an dich, das du verlogen und heuchlerisch bist, das du in der freien demoratischen Welt lebst, sie geniesst und von ihr profitierst, während du Diktatoren zujubelst bzw Diktaturen favorisierst.

Das ist kein Vorwurf sondern eine Diffamierung deinerseits. Der Forist hat hier noch nie einem Diktatoren zugejubelt. Auch wenn du die Diffamierung 3 mal per Copy/Paste einspamst.


Nein der Punkt und Vorwurf ist nach wie vor an dich, das du verlogen und heuchlerich bist, da du in der freien demoratischen Welt lebst, sie geniesst und von ihr profitierst, während du Diktatoren zujubelst bzw Diktaturen favorisierst.
akzeptiere das einfach.

bleiben wir dabei, hast du es akzeptiert?

Nein der Punkt und Vorwurf ist nach wie vor an dich, das du verlogen und heuchlerich bist, da du in der freien demoratischen Welt lebst, sie geniesst und von ihr profitierst, während du Diktatoren zujubelst bzw Diktaturen favorisierst.

Trantor
11.10.2022, 18:43
Du wohnst in einem Wohnklo - ohne Gästehaus? Respekt!

hey such dir nen eigenen beleidigenden Begriff....nachäffen zählt nicht :D

Würfelqualle
11.10.2022, 18:44
Du hast etwas ganz Wichtiges vergessen: Europa ist auch eine politisch-ideologische Idee!

Die gründlich schief geht !

Trantor
11.10.2022, 18:45
Das ist kein Vorwurf sondern eine Diffamierung deinerseits. Der Forist hat hier noch nie einem Diktatoren zugejubelt. Auch wenn du die Diffamierung 3 mal per Copy/Paste einspamst.

Bist du jetzt der Sprecher von Neu......sollte ich in Zukunft lieber dich anschreiben wenn ich etwas von dem user Neu wissen möchte? ....für wen im Forum sprichst du denn noch....vllt solltest du dich Sprecher_3 nennen ;)

amendment
11.10.2022, 18:45
Du pseudo-Patriot verkaufst gerade dein eigenes Volk, bzw. schickst es in die ewigen Jagdgründe und merkst es nicht mal!

Ich stehe hinter der Entscheidung der Führung meines Volkes, den militärischen "Expansionsgelüsten" der Russen Einhalt gebieten zu wollen!

Zumindest moralisch sollten wir alle auf der Seite der Ukrainer stehen. Und wenn uns dieses Solidarität einen Winter bescherte, den es tatsächlich nur mit 19 Grad Heiztemperatur zu überwinden gälte, dann wäre das das Mindeste, was wir als unseren Beitrag zur Unterstützung der Ukraine leisten sollten.

Ginge es nach mir, so wären wir schon vor zwei Wochen, als sich die Annexion von vier ukrainischen Oblasten abzeichnete, mit 500.000 Mann eines "Europäischen Expeditionskorps" zu friedlichen Manöverzwecken in die Ukraine eingerückt. Auf Einladung, versteht sich. Um dadurch "hautnah" an den Russen zu sein... und zwar so nahe, dass ganz sicher keine taktischen Atomwaffen zum Einsatz kommen!

Wahrscheinlich stellst du gerade fest, dass dein Patriotismus ein anderer ist als der meinige...

Neu
11.10.2022, 18:46
nö ist einfach nur Interesse wie du das siehst, nur willst du halt keine Stellung zu dem Vorwurf abgeben und deshalb kann ich nur davon ausghen das du das ähnlich siehst.

Nein der Punkt und Vorwurf ist nach wie vor an dich, das du verlogen und heuchlerisch bist, das du in der freien demoratischen Welt lebst, sie geniesst und von ihr profitierst, während du Diktatoren zujubelst bzw Diktaturen favorisierst.
Ich profitiere von meinem Können, meinem Beruf, der ja abgeschafft werden sollte. Hat fast geklappt; aber in Tunesien und Bulgarien war noch was zu verdienen. Ich bevorzuge die freie Wirtschaft, ihr die Diktatur. Wir liegen eben meilenweit auseinander. Aber bald habt ihrs ja geschafft, auch den Rest noch zu ruinieren.

BrüggeGent
11.10.2022, 18:48
Ich stehe hinter der Entscheidung der Führung meines Volkes, den militärischen "Expansionsgelüsten" der Russen Einhalt gebieten zu wollen!

Zumindest moralisch sollten wir alle auf der Seite der Ukrainer stehen. Und wenn uns dieses Solidarität einen Winter bescherte, den es tatsächlich nur mit 19 Grad Heiztemperatur zu überwinden gälte, dann wäre das das Mindeste, was wir als unseren Beitrag zur Unterstützung der Ukraine leisten sollten.

Ginge es nach mir, so wären wir schon vor zwei Wochen, als sich die Annexion von vier ukrainischen Oblasten abzeichnete, mit 500.000 Mann eines "Europäischen Expeditionskorps" zu friedlichen Manöverzwecken in die Ukraine eingerückt. Auf Einladung, versteht sich. Um dadurch "hautnah" an den Russen zu sein... und zwar so nahe, dass ganz sicher keine taktischen Atomwaffen zum Einsatz kommen!

Wahrscheinlich stellst du gerade fest, dass dein Patriotismus ein anderer ist als der meinige...

Du tarnst Deine Kriegsbegeisterung mit europäischen Floskeln...:cool:

Neu
11.10.2022, 18:50
Das ist kein Vorwurf sondern eine Diffamierung deinerseits. Der Forist hat hier noch nie einem Diktatoren zugejubelt. Auch wenn du die Diffamierung 3 mal per Copy/Paste einspamst.
Lass ihn doch. Der hat nur Copy und Paste. Halt ein Einheitstext.

Flaschengeist
11.10.2022, 18:50
hey such dir nen eigenen beleidigenden Begriff....nachäffen zählt nicht :D

Wenn für Dich ein Wohnklo Standard ist kann ich es auch nicht ändern :(

Lykurg
11.10.2022, 18:50
https://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von amendment https://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen.net/showthread.php?p=11360934#post11360934)

Ich stehe hinter der Entscheidung der Führung meines Volkes, den militärischen "Expansionsgelüsten" der Russen Einhalt gebieten zu wollen!

Die BRD-Vasallenregierung ist nicht das deutsche Volk. Auch wenn das die Regimemedien so darstellen. Große Sprüche als alter Beamter mit fetter Rente auf dem warmen Sofa....alles klar

Neu
11.10.2022, 18:51
Ich stehe hinter der Entscheidung der Führung meines Volkes, den militärischen "Expansionsgelüsten" der Russen Einhalt gebieten zu wollen!

Zumindest moralisch sollten wir alle auf der Seite der Ukrainer stehen. Und wenn uns dieses Solidarität einen Winter bescherte, den es tatsächlich nur mit 19 Grad Heiztemperatur zu überwinden gälte, dann wäre das das Mindeste, was wir als unseren Beitrag zur Unterstützung der Ukraine leisten sollten.

Ginge es nach mir, so wären wir schon vor zwei Wochen, als sich die Annexion von vier ukrainischen Oblasten abzeichnete, mit 500.000 Mann eines "Europäischen Expeditionskorps" zu friedlichen Manöverzwecken in die Ukraine eingerückt. Auf Einladung, versteht sich. Um dadurch "hautnah" an den Russen zu sein... und zwar so nahe, dass ganz sicher keine taktischen Atomwaffen zum Einsatz kommen!

Wahrscheinlich stellst du gerade fest, dass dein Patriotismus ein anderer ist als der meinige...
Führung erinnert mich so an Föhrer - ging aber gründlich schief.

sunbeam
11.10.2022, 18:51
Die BRD-Vasallenregierung ist nicht das deutsche Volk. Auch wenn das die Regimemedien so darstellen. Große Sprüche als alter Beamter mit fetter Rente auf dem warmen Sofa....alles klar

Was genau ist denn im Jahr 2022 das Deutsche Volk?

Neu
11.10.2022, 18:56
nö ist einfach nur Interesse wie du das siehst, nur willst du halt keine Stellung zu dem Vorwurf abgeben und deshalb kann ich nur davon ausgehen das du das ähnlich siehst.

Nein der Punkt und Vorwurf ist nach wie vor an dich, das du verlogen und heuchlerisch bist, das du in der freien demokratischen Welt lebst, sie geniesst und von ihr profitierst, während du Diktatoren zujubelst bzw Diktaturen favorisierst.
Meine Stellung ist: Sofort aufhören. Nato zurück auf Stand 1995. Eine neue Regierung in der Ukraine, und eine entmilitarisierte Zone. Frieden.

ABAS
11.10.2022, 18:58
Die Amilutscher der G7 Staaten haben heute in einer unfassbaren oeffentlichen Unterstellung Putin davor gewarnt
gegen die Ukraine keine Nuklearwaffen einzusetzen. Verschlagener geht es kaum noch. Es sei denn das seitens
der westlichen Politiktotalversager im naechsten Schritt Putin angemahnt wird, in den von der russischen Armee
in der Ukraine kontrollierten Gebiete keine Konzentrations- und Massenvernichtungslager einzurichten.

Allerdings haben die westlichen Politikdeppen versaeumt Putin und Xi Jinping ausdruecklich davor zu warnen das
Pentagon in Washington und NATO Hauptquartiert in Bruessel durch den Einsatz von Hyperschall-Marschflugkoerpern
rueckzubauen und das westliche Politikergeschmeiss in sibirische oder chinesische GULAGS zu entsorgen. :haha:

amendment
11.10.2022, 19:00
Die gründlich schief geht !

Diese Entwicklung von der Montanunion über die EWG zur EG bis zur heutigen EU ist die richtige, nur deutlich zu langsam. Warum? Vielleicht, weil wir Deutschen uns diesbezüglich zu sehr zurückgehalten hatten. Man wollte bei unseren europäischen Nachbarn nicht den Eindruck erwecken, dass uns wieder "nach deutscher Dominanz" in Europa gelüstet!

Seit Kriegsende sind inzwischen bald 80 Jahre vergangen und - so empfinde ich es jedenfalls - auf Deutschland warten neue Aufgaben in Europa. Aufgaben in "führender Position". Von den meisten unserer europäischen Freunde auch so gewollt.

Wir sollten zeigen, dass man uns wieder vertrauen kann. Auch, was eventuell sogar eine uns angedachte Führung der europäischen Völker ausmachte. Nicht, weil wir es unbedingt wollen sondern, weil wir es können!

BrüggeGent
11.10.2022, 19:00
Die BRD-Vasallenregierung ist nicht das deutsche Volk. Auch wenn das die Regimemedien so darstellen. Große Sprüche als alter Beamter mit fetter Rente auf dem warmen Sofa....alles klar

Ich glaube nicht,daß amendment ein alter pensionierter Bundeswehroffizier ist...eher ein für sich zu früh ausgeschiedener Z-12 Zeitsoldat/Offizier...der heute eine neue europäische Vision hat...und sich irgendwo einbringen will.
Lykurg,Frundsberg und Co sind ihm zu eng im Denken...weil sie "nur" deutsch denken.:sark::cool:

Filofax
11.10.2022, 19:01
Nein der Punkt und Vorwurf ist nach wie vor an dich, das du verlogen und heuchlerich bist, da du in der freien demoratischen Welt lebst, sie geniesst und von ihr profitierst, während du Diktatoren zujubelst bzw Diktaturen favorisierst.
akzeptiere das einfach.

Was ist an Lockdowns und Impfterror jetzt genau "freie Welt"?

Frag mal einen Michael Ballweg, was der von deiner "freien Welt" hält....

Flaschengeist
11.10.2022, 19:01
Bist du jetzt der Sprecher von Neu......sollte ich in Zukunft lieber dich anschreiben wenn ich etwas von dem user Neu wissen möchte? ....für wen im Forum sprichst du denn noch....vllt solltest du dich Sprecher_3 nennen ;)

Das Thema betrifft uns alle. Wenn jemand das Agieren des Westens und der Ukraine kritisiert und Verständnis für das russische Vorgehen zeigt, ist er ein Krimineller oder Feind, der nach Russland ausgewiesen gehört. Anders gesagt, ihr fordert Menschen wegen einer "falschen" Meinung zu sanktionieren. Was steht nochmal in deiner Signatur?

“Der Politischen Korrektheit geht es nicht darum, eine abweichende Meinung als falsch zu erweisen, sondern den abweichend Meinenden als unmoralisch zu verurteilen. Man kritisiert abweichende Meinungen nicht mehr, sondern hasst sie einfach. Wer widerspricht, wird nicht widerlegt, sondern zum Schweigen gebracht.”

Trantor
11.10.2022, 19:03
Meine Stellung ist: Sofort aufhören. Nato zurück auf Stand 1995. Eine neue Regierung in der Ukraine, und eine entmilitarisierte Zone. Frieden.

Es geht nicht um deine Meinung zum Krieg sondern um deine Meinung zu unterschiedlichen Systemen.
Demokratie, Freiheit und Rechtsstaatlichkeit oder Diktatur...das ist die Frage die ich dir gestellt habe. Und wenn du dich für die Diktatur entscheidet frage ich warum du in einer Demokratie lebst. und wenn du dich für Demokratie entscheidet frage ich warum du Putin unterstützt.

BrüggeGent
11.10.2022, 19:03
Diese Entwicklung von der Montanunion über die EWG zur EG bis zur heutigen EU ist die richtige, nur deutlich zu langsam. Warum? Vielleicht, weil wir Deutschen uns diesbezüglich zu sehr zurückgehalten hatten. Man wollte bei unseren europäischen Nachbarn nicht den Eindruck erwecken, dass uns wieder "nach deutscher Dominanz" in Europa gelüstet!

Seit Kriegsende sind inzwischen bald 80 Jahre vergangen und - so empfinde ich es jedenfalls - auf Deutschland warten neue Aufgaben in Europa. Aufgaben in "führender Position". Von den meisten unserer europäischen Freunde auch so gewollt.

Wir sollten zeigen, dass man uns wieder vertrauen kann. Auch, was eventuell sogar eine uns angedachte Führung der europäischen Völker ausmachte. Nicht, weil wir es unbedingt wollen sondern, weil wir es können!

Erzähl das mal den polnischen und tschechischen "Freunden"...:cool:

Würfelqualle
11.10.2022, 19:04
Diese Entwicklung von der Montanunion über die EWG zur EG bis zur heutigen EU ist die richtige, nur deutlich zu langsam. Warum? Vielleicht, weil wir Deutschen uns diesbezüglich zu sehr zurückgehalten hatten. Man wollte bei unseren europäischen Nachbarn nicht den Eindruck erwecken, dass uns wieder "nach deutscher Dominanz" in Europa gelüstet!

Seit Kriegsende sind inzwischen bald 80 Jahre vergangen und - so empfinde ich es jedenfalls - auf Deutschland warten neue Aufgaben in Europa. Aufgaben in "führender Position". Von den meisten unserer europäischen Freunde auch so gewollt.

Wir sollten zeigen, dass man uns wieder vertrauen kann. Auch, was eventuell sogar eine uns angedachte Führung der europäischen Völker ausmachte. Nicht, weil wir es unbedingt wollen sondern, weil wir es können!

Ja Zahlemann Nummer Eins, sonst hassen sie uns alle. Aber das begreift so ein Eurovollpfosten wie du wohl nie.

amendment
11.10.2022, 19:05
Führung erinnert mich so an Föhrer - ging aber gründlich schief.

Man sollte keinerlei historische "Berührungsänste" haben. Warum nicht? Ganz einfach: Weil wir nicht doof sind!

Nur die "Doofen" begehen denselben Fehler ein zweites Mal. Die Intelligenten hingegen lernen aus ihren Fehlern...

schlaufix
11.10.2022, 19:05
Was ist an Lockdowns und Impfterror jetzt genau "freie Welt"?

Frag mal einen Michael Ballweg, was der von deiner "freien Welt" hält....

Aber Filofax, ein Mann der Spendengelder veruntreut sollte nicht um Rat gefragt werden.

Dr Mittendrin
11.10.2022, 19:07
Ich habe seine Rede geschrieben und 2-3 Berater wurden gefeuert. Im Generalstab wurden paar Generäle zusammengestaucht und ich genoss die Show.

Brücken muss man noch bombardieren, war in Serbien auch so.

amendment
11.10.2022, 19:09
Ja Zahlemann Nummer Eins, sonst hassen sie uns alle. Aber das begreift so ein Eurovollpfosten wie du wohl nie.

Wer welche Summen in einen gemeinsamen europäischen Topf einzahlt, wird nach einem neuen Schlüssel bestimmt, der von Gerechtigkeit und ökonomischer Belastungsfähigkeit geleitet wird.

Grundsatz: Wer viel zahlt, hat auch viel zu sagen. Wer mehr zahlt, hat auch mehr zu sagen.

Das war in der Vergangenheit, gerade was Deutschland betrifft, leider nicht gegeben. Und das wird sich in Zukunft ganz sicher ändern!

Neu
11.10.2022, 19:09
Es geht nicht um deine Meiung zum Krieg sondern um deine Meinung zu unterscheidlichen Systemen.
Demokratie, Freiheit und Rechtsstaatlichkeit oder Diktatur...das ist die Frage die ich dir gestellt habe. Und wenn du dich für die Diktatur entscheidet frage ich warum du in einer Demokratie lebst. und wenn du dich für Demokratie entscheidet frage ich warum du Putin unterstützt.
Ich habe Putin unterstützt? Geld geschickt? Und die Freiheit und Recht, vergiss deine Demokratie, die taugt nur fürs Armenhaus. Sieh dir die Schlägertrupps bei den Coronademos doch an; oder bei Stuttgart 21. Das ist Diktatur. Ihr ruiniert Deutschland - im Namen des Krieges.

Dr Mittendrin
11.10.2022, 19:09
... während der Nachschub des Westens ungehindert seine Ziele erreicht. Nicht nur das, wer von der Bundesregierung war denn noch nicht zu einem Fototermin und Sekt schlürfen in Kiew ... und Russland muss das aufgrund nicht vorhandener militärischer Möglichkeiten geschehen lassen, was für Russland einer zusätzlichen Erniedrigung gleich kommt. Bei einer ernstzunehmenden schlagkräftigen Armee käme nicht mal eine Palette ALDI-Klopapier ins innere der Ukraine.

Du irrst, wenn Russland will fährt keine Bahn mehr nach Kiev.

Trantor
11.10.2022, 19:12
Das Thema betrifft uns alle. Wenn jemand das Agieren des Westens und der Ukraine kritisiert und Verständnis für das russische Vorgehen zeigt, ist er ein Krimineller oder Feind, der nach Russland ausgewiesen gehört. Anders gesagt, ihr fordert Menschen wegen einer "falschen" Meinung zu sanktionieren. Was steht nochmal in deiner Signatur?

“Der Politischen Korrektheit geht es nicht darum, eine abweichende Meinung als falsch zu erweisen, sondern den abweichend Meinenden als unmoralisch zu verurteilen. Man kritisiert abweichende Meinungen nicht mehr, sondern hasst sie einfach. Wer widerspricht, wird nicht widerlegt, sondern zum Schweigen gebracht.”




nö ich möchte Menschen sanktionieren die eine Gefahr für unser ideologische Ordnung hinsichtlich Demokratie und Rechtstaatlichkeit darstellen......in welchem Ausmaß das von unserm GG gedeckt ist hängt nicht von der Meinung ab sondern vom Ausmaß der Aktionen, inwieweit der Feind unterstützt wird und damit unserem Land geschadet wird......ist also durchaus vom GG gedeckt..

und nur mal als Beispiel...in Foren oder Internet Propagana für Putin zu verbreiten durch Lügen und Fakes ist je nach Ausmaß durchaus etwas was mMn in diese Kategorie fällt.

Für falsche Meinungen wird man nur in Russland eingesperrt oder getötet. Diktaturen eben....das was ihr so geil findet.

Würfelqualle
11.10.2022, 19:13
Wer welche Summen in einen gemeinsamen europäischen Topf einzahlt, wird nach einem neuen Schlüssel bestimmt, der von Gerechtigkeit und ökonomischer Belastungsfähigkeit geleitet wird.

Grundsatz: Wer viel zahlt, hat auch viel zu sagen. Wer mehr zahlt, hat auch mehr zu sagen.

Das war in der Vergangenheit, gerade was Deutschland betrifft, leider nicht gegeben. Und das wird sich in Zukunft ganz sicher ändern!

So gerecht geht es auch mit der Verteilung mit Flüchtilanten zu.

Dr Mittendrin
11.10.2022, 19:14
Schmarrn gegen Putin haben sich nun hardliner durchgesetzt, mit Organisation im Militär

Trantor
11.10.2022, 19:14
Ich habe Putin unterstützt? Geld geschickt? Und die Freiheit und Recht, vergiss deine Demokratie, die taugt nur fürs Armenhaus. Sieh dir die Schlägertrupps bei den Coronademos doch an; oder bei Stuttgart 21. Das ist Diktatur. Ihr ruiniert Deutschland - im Namen des Krieges.

Nein du unterstützt ihn verbal in diesem Forum.

Es geht nicht um deine Meiung zum Krieg sondern um deine Meinung zu unterscheidlichen Systemen.
Demokratie, Freiheit und Rechtsstaatlichkeit oder Diktatur...das ist die Frage die ich dir gestellt habe. Und wenn du dich für die Diktatur entscheidet frage ich warum du in einer Demokratie lebst. und wenn du dich für Demokratie entscheidet frage ich warum du Putin unterstützt.

amendment
11.10.2022, 19:16
Erzähl das mal den polnischen und tschechischen "Freunden"...:cool:


"Deutschland werde seiner Führungsrolle in der EU nicht gerecht, so der polnische Vize-Außenminister"

Polens Außenminister (2011): "Ich habe weniger Angst vor deutscher Macht, als ich anfange, mich vor deutscher Inaktivität zu fürchten."

Kreuzbube
11.10.2022, 19:16
Ich glaube nicht,daß amendment ein alter pensionierter Bundeswehroffizier ist...eher ein für sich zu früh ausgeschiedener Z-12 Zeitsoldat/Offizier...der heute eine neue europäische Vision hat...und sich irgendwo einbringen will.
Lykurg,Frundsberg und Co sind ihm zu eng im Denken...weil sie "nur" deutsch denken.:sark::cool:

Mach`s doch nicht so kompliziert: Ein typisch-deutscher Dumm-Michel mit jeder Menge Schnaps-Ideen!:)

Neu
11.10.2022, 19:17
Diese Entwicklung von der Montanunion über die EWG zur EG bis zur heutigen EU ist die richtige, nur deutlich zu langsam. Warum? Vielleicht, weil wir Deutschen uns diesbezüglich zu sehr zurückgehalten hatten. Man wollte bei unseren europäischen Nachbarn nicht den Eindruck erwecken, dass uns wieder "nach deutscher Dominanz" in Europa gelüstet!

Seit Kriegsende sind inzwischen bald 80 Jahre vergangen und - so empfinde ich es jedenfalls - auf Deutschland warten neue Aufgaben in Europa. Aufgaben in "führender Position". Von den meisten unserer europäischen Freunde auch so gewollt.

Wir sollten zeigen, dass man uns wieder vertrauen kann. Auch, was eventuell sogar eine uns angedachte Führung der europäischen Völker ausmachte. Nicht, weil wir es unbedingt wollen sondern, weil wir es können!
Dann sollte man erstmal aufhören, Waffen in die Ukraine zu liefern.

Filofax
11.10.2022, 19:18
Es geht nicht um deine Meiung zum Krieg sondern um deine Meinung zu unterscheidlichen Systemen.
Demokratie, Freiheit und Rechtsstaatlichkeit oder Diktatur...das ist die Frage die ich dir gestellt habe. Und wenn du dich für die Diktatur entscheidet frage ich warum du in einer Demokratie lebst. und wenn du dich für Demokratie entscheidet frage ich warum du Putin unterstützt.

Demokratie?

Die einzige Oppositionspartei in diesem Land hatte in den Wahlkämpfen in den Stadtstaaten Hamburg und Berlin keine Möglichkeit Wahlveranstaltungen abzuhalten, weil linke, staatsfinanzierte Terroristen Gastronomen bedrohten, die Veranstaltungsräume vermieteten.
In anderen Bundesländern zu anderen Wahlen waren Veranstaltungen nur schwer eingeschränkt möglich und mit enormen Kosten für den "oppositionellen Mitbewerber" verbunden.

Konsequenzen gab es für die Terroristen keine, im Gegenteil, man stärkt sie fortan mit noch mehr Steuergeldern.

Erkläre mir bitte, in wie weit so ein Gebaren "demokratisch" ist?

Widder58
11.10.2022, 19:19
Meine Fragen an dich entnimmst du nicht den Medien.

Aber sicher. Vor allem die Antworten.

Neu
11.10.2022, 19:20
Nein du unterstützt ihn verbal in diesem Forum.

Es geht nicht um deine Meiung zum Krieg sondern um deine Meinung zu unterscheidlichen Systemen.
Demokratie, Freiheit und Rechtsstaatlichkeit oder Diktatur...das ist die Frage die ich dir gestellt habe. Und wenn du dich für die Diktatur entscheidet frage ich warum du in einer Demokratie lebst. und wenn du dich für Demokratie entscheidet frage ich warum du Putin unterstützt.
Auf kriegerische Systeme pfeife ich. Das, was diese Demokratie macht, verabscheue ich. Und auch Diktaturen, wenn sie nichts taugen. Gute Systeme mag ich.

amendment
11.10.2022, 19:23
So gerecht geht es auch mit der Verteilung mit Flüchtilanten zu.

Wir beide wissen, dass das richtig "scheiße" läuft! Aber warum? Weil wir Deutschen eine Regierung haben, die sich leicht verarschen lässt!

Und warum lässt sie sich so leicht verarschen? Weil da, wo normalerweise die "Eier der Regierung" frei pendeln müssen, jeweils linke Gutmenschen an den Glocken ziehen. Und das tut so weh, dass es "die da oben" offenbar schier um den Verstand bringt...

Widder58
11.10.2022, 19:24
Wäre eine Lösung. Es gäbe viele Lösungen, letztendlich müssen die Ukrainer und Russen für sich entscheiden. Wenn die Ukrainer lieber kämpfen und Opfer bringen wollen, ist das ihre Entscheidung. Ich bin dafür, die Ukraine bestmöglichst zu unterstützten, weil Russland nach der Ukraine noch mehr will. Die Wiederherstellung der Sowjetunion, einige Russen möchten bis Lissabon. Strategisch hat sich Russland isoliert.

"Die Ukrainer" wollen nicht kämpfen, sie werden dazu gezwungen - und zwar von einer mafiosen Marionettenregierung in Kiew, ultranationalen Verbänden, Söldnern und Geheimdienstlern vornehmlich aus den USA und GB. Die ukrainischen NoNames sind das Kanonenfutter für US-Ziele. Diese Drecksbanden zu unterstützen ist Beihilfe zum Mord an Hunderttausenden ukrainischen und auch russischen Soldaten.
Alles andere, was Du hier zum besten gibst ist schlicht Kalter Kaffee aus der westlichen Propagandaküche.

Gärtner
11.10.2022, 19:31
Meine Stellung ist: Sofort aufhören. Nato zurück auf Stand 1995. Eine neue Regierung in der Ukraine, und eine entmilitarisierte Zone. Frieden.
Dürfen sich die Ukrainer auch äußern oder haben sie sich mit der Rolle der tranchierten Weihnachtsgans zu begnügen?

Flaschengeist
11.10.2022, 19:32
nö ich möchte Menschen sanktionieren die eine Gefahr für unser ideologische Ordnung hinsichtlich Demokratie und Rechtstaatlichkeit darstellen......in welchem Ausmaß das von unserm GG gedeckt ist hängt nicht von der Meinung ab sondern vom Ausmaß der Aktionen, inwieweit der Feind unterstützt wird und damit unserem Land geschadet wird......ist also durchaus vom GG gedeckt..

und nur mal als Beispiel...in Foren oder Internet Propagana für Putin zu verbreiten durch Lügen und Fakes ist je nach Ausmaß durchaus etwas was mMn in diese Kategorie fällt.

Für falsche Meinungen wird man nur in Russland eingesperrt oder getötet. Diktaturen eben....das was ihr so geil findet.

Du kriminalisiert die andere Meinung. Seit wann ist es kriminell das Vorgehen des Westen zu kritisieren oder Verständnis für das Vorgehen Russlands zu zeigen? Ist es demzufolge auch kriminell Verständnis für Israel, Saudi Arabien, Türkei oder den USA zu zeigen? Auch diese sind bis zum heutigen Tage in völkerrechtswidrige Kriege involviert oder begehen Kriegsverbrechen.

Widder58
11.10.2022, 19:33
Meine Stellung ist: Sofort aufhören. Nato zurück auf Stand 1995. Eine neue Regierung in der Ukraine, und eine entmilitarisierte Zone. Frieden.

Realistisch werden die Russen nach den Erfahrungen und Opfern Krim und Donbass nicht zurück geben.
Die "Mischgebiete" Charkiw über Dnepro bis Odessa müssen in einem neu zu gründenden entmilitarisierten Brückenstaat den nötigen Abstand zwischen Russland und der NATO herstellen.
Nur auf einer solchen oder ähnlichen Basis sehe ich eine dauerhafte Lösung. Die Ukraine ist seit 100 Jahren ein zerrissener Pseudostaat, der unter den gegebenen Umständen nicht überlebensfähig ist.

nurmalso2.0
11.10.2022, 19:35
Du irrst, wenn Russland will fährt keine Bahn mehr nach Kiev.
Wirklich? Bis Dato hat jedes westliche Waffensystem und Weiteres den Empfänger erreicht. Die BRD liefert nun das Luftabwehrsystem Iris-T, unbeschadet versteht sich.

Gärtner
11.10.2022, 19:36
"Die Ukrainer" wollen nicht kämpfen, sie werden dazu gezwungen - und zwar von einer mafiosen Marionettenregierung in Kiew, ultranationalen Verbänden, Söldnern und Geheimdienstlern vornehmlich aus den USA und GB. Die ukrainischen NoNames sind das Kanonenfutter für US-Ziele. Diese Drecksbanden zu unterstützen ist Beihilfe zum Mord an Hunderttausenden ukrainischen und auch russischen Soldaten.
Alles andere, was Du hier zum besten gibst ist schlicht Kalter Kaffee aus der westlichen Propagandaküche.
Da ich länger nicht hier war: Mich würde interessieren, wie hierzuforum die Sympathien verteilt sind. Neigt die Mehrheit dem Freiheitskampf der Ukraine gegen einen völkischen Kriegsverbrecher zu oder küssen hier die Putinknechte die Stiefel ihres Meisters beim Aufgang der Sonne und bei ihrem Untergang?

Ich danke für die Auskunft.

Neu
11.10.2022, 19:36
Dürfen sich die Ukrainer auch äußern oder haben sie sich mit der Rolle der tranchierten Weihnachtsgans zu begnügen?
Die haben ja noch nichtmal eine eigene Regierung. Die müssen erstmal im eigenen Land aufräumen. Wenn sie das geschafft haben, erübrigt sich die Frage teilweise, jedenalls, was die Ukraine betrifft. Und die NATO macht eh was der Ami sagt.

Mit Russland kämen die Ukrainer schon klar.

Trantor
11.10.2022, 19:37
Du kriminalisiert die andere Meinung. Seit wann ist es kriminell das Vorgehen des Westen zu kritisieren oder Verständnis für das Vorgehen Russlands zu zeigen? Ist es demzufolge auch kriminell Verständnis für Israel, Saudi Arabien, Türkei oder den USA zu zeigen? Auch diese sind bis zum heutigen Tage in völkerrechtswidrige Kriege involviert oder begehen Kriegsverbrechen.

nö ich möchte Menschen sanktionieren die eine Gefahr für unser ideologische Ordnung hinsichtlich Demokratie und Rechtstaatlichkeit darstellen......in welchem Ausmaß das von unserm GG gedeckt ist hängt nicht von der Meinung ab sondern vom Ausmaß der Aktionen, inwieweit der Feind unterstützt wird und damit unserem Land geschadet wird......ist also durchaus vom GG gedeckt..

und nur mal als Beispiel...in Foren oder Internet Propagana für Putin zu verbreiten durch Lügen und Fakes ist je nach Ausmaß durchaus etwas was mMn in diese Kategorie fällt.

Für falsche Meinungen wird man nur in Russland eingesperrt oder getötet. Diktaturen eben....das was ihr so geil findet.

Trantor
11.10.2022, 19:38
Auf kriegerische Systeme pfeife ich. Das, was diese Demokratie macht, verabscheue ich. Und auch Diktaturen, wenn sie nichts taugen. Gute Systeme mag ich.

und das was Putin macht ist gut?

Widder58
11.10.2022, 19:38
Dürfen sich die Ukrainer auch äußern oder haben sie sich mit der Rolle der tranchierten Weihnachtsgans zu begnügen?

Die Sachlage in der Ukraine ist eindeutig. Da reicht ein Blick auf die Landkarte.
Ein entmilitarisierter Brückenstaat zwischen Westeuropa und Russland, der mit Menschen besiedelt ist, für die ein russischer bzw. ukrainischer Nachbar Normalität ist, kann wichtige Funktionen übernehmen.
Politisch als auch wirtschaftlich.

Widder58
11.10.2022, 19:39
und das was Putin macht ist gut?

Eine Operation muss nicht gut sein, wenn sie notwendig ist.

Gärtner
11.10.2022, 19:39
Die haben ja noch nichtmal eine eigene Regierung. Die müssen erstmal im eigenen Land aufräumen. Wenn sie das geschafft haben, erübrigt sich die Frage teilweise, jedenalls, was die Ukraine betrifft. Und die NATO macht eh was der Ami sagt.

Mit Russland kämen die Ukrainer schon klar.

Die Ukraine hat eine demokratisch gewählte Regierung.

Widder58
11.10.2022, 19:40
nö ich möchte Menschen sanktionieren die eine Gefahr für unser ideologische Ordnung hinsichtlich Demokratie und Rechtstaatlichkeit darstellen......in welchem Ausmaß das von unserm GG gedeckt ist hängt nicht von der Meinung ab sondern vom Ausmaß der Aktionen, inwieweit der Feind unterstützt wird und damit unserem Land geschadet wird......ist also durchaus vom GG gedeckt..

und nur mal als Beispiel...in Foren oder Internet Propagana für Putin zu verbreiten durch Lügen und Fakes ist je nach Ausmaß durchaus etwas was mMn in diese Kategorie fällt.

Für falsche Meinungen wird man nur in Russland eingesperrt oder getötet. Diktaturen eben....das was ihr so geil findet.

Steck Dir Deine Floskeln in den Arsch. Deine Welt existiert nicht.

Gärtner
11.10.2022, 19:42
Die Sachlage in der Ukraine ist eindeutig. Da reicht ein Blick auf die Landkarte.
Ein entmilitarisierter Brückenstaat zwischen Westeuropa und Russland, der mit Menschen besiedelt ist, für die ein russischer bzw. ukrainischer Nachbar Normalität ist, kann wichtige Funktionen übernehmen.
Politisch als auch wirtschaftlich.
Problem: wer soll dieser Konstellation trauen? Rußland als Garantiemacht des Budapester Memorandums hat seine Zusagen gebrochen. Warum sollte man Putin & Co. noch ein Wort glauben?

Neu
11.10.2022, 19:43
Realistisch werden die Russen nach den Erfahrungen und Opfern Krim und Donbass nicht zurück geben.
Die "Mischgebiete" Charkiw über Dnepro bis Odessa müssen in einem neu zu gründenden entmilitarisierten Brückenstaat den nötigen Abstand zwischen Russland und der NATO herstellen.
Nur auf einer solchen oder ähnlichen Basis sehe ich eine dauerhafte Lösung. Die Ukraine ist seit 100 Jahren ein zerrissener Pseudostaat, der unter den gegebenen Umständen nicht überlebensfähig ist.
Die Ukraine hat sich früher mit Russland arrangiert, ginge heute unter einer demokratischen Ukraineregierung wohl genauso. Und welche Gebiete russisch werden - bei offenen Grenzen, und einer partnerschaftlichen Beziehung kein Problem.

Flaschengeist
11.10.2022, 19:43
Die Ukraine hat eine demokratisch gewählte Regierung.
Eine demokratisch gewählte Regierung, die zu keiner Zeit demokratisch regierte. Und ob sie wirklich demokratisch gewählt wurde, darf bezweifelt werden. Glaubt man den Umfragen in der Ukraine, ist dem nicht so.

Widder58
11.10.2022, 19:43
Die Ukraine hat eine demokratisch gewählte Regierung.

Blättere einfach 10000-20000 Beiträge zurück, da kannst Du diese Diskussion führen, die Dir das Gegenteil belegt. Das Thema ist ausgereizt.

Neu
11.10.2022, 19:46
Die Ukraine hat eine demokratisch gewählte Regierung.
Äh? Direktdemokratisch auch noch? Und haben abgestimmt, dass sie Krieg spielen wollen?

Widder58
11.10.2022, 19:46
Problem: wer soll dieser Konstellation trauen? Rußland als Garantiemacht des Budapester Memorandums hat seine Zusagen gebrochen. Warum sollte man Putin & Co. noch ein Wort glauben?

Warum sollte man den USA oder der Ukraine trauen, die das Minsker Abkommen untergraben haben?
Warum sollte man den USA als Nutznießer und Initiator des Krieges trauen und deren Marionetten-Regierungen und Putschisten?

Filofax
11.10.2022, 19:46
Problem: wer soll dieser Konstellation trauen? Rußland als Garantiemacht des Budapester Memorandums hat seine Zusagen gebrochen. Warum sollte man Putin & Co. noch ein Wort glauben?

Warum sollen wir Leuten glauben, welche die natürlichen biologischen Geschlechter Mann/Frau leugnen?

Wer ist so dumm und gibt solchen Gehirnkranken die Macht über tödliche Waffen?

nurmalso2.0
11.10.2022, 19:47
Da ich länger nicht hier war: Mich würde interessieren, wie hierzuforum die Sympathien verteilt sind. Neigt die Mehrheit dem Freiheitskampf der Ukraine gegen einen völkischen Kriegsverbrecher zu oder küssen hier die Putinknechte die Stiefel ihres Meisters beim Aufgang der Sonne und bei ihrem Untergang?

Ich danke für die Auskunft.
Dazu solltest du die User "hamburger und Sheharazade" befragen :haha:

Neu
11.10.2022, 19:51
nö ich möchte Menschen sanktionieren die eine Gefahr für unser ideologische Ordnung hinsichtlich Demokratie und Rechtstaatlichkeit darstellen......in welchem Ausmaß das von unserm GG gedeckt ist hängt nicht von der Meinung ab sondern vom Ausmaß der Aktionen, inwieweit der Feind unterstützt wird und damit unserem Land geschadet wird......ist also durchaus vom GG gedeckt..

und nur mal als Beispiel...in Foren oder Internet Propagana für Putin zu verbreiten durch Lügen und Fakes ist je nach Ausmaß durchaus etwas was mMn in diese Kategorie fällt.

Für falsche Meinungen wird man nur in Russland eingesperrt oder getötet. Diktaturen eben....das was ihr so geil findet.
Du wärst 1933 richtig gewesen. Unter dem Föhrer die SS zu leiten.

Gärtner
11.10.2022, 19:54
Äh? Direktdemokratisch auch noch? Und haben abgestimmt, dass sie Krieg spielen wollen?

Nein, das ist nicht nötig, wenn man vom Nachbarn überfallen wird, der zerstört, plündert, brandschatzt, vergewaltigt, foltert und mordet.

Gärtner
11.10.2022, 19:56
Warum sollen wir Leuten glauben, welche die natürlichen biologischen Geschlechter Mann/Frau leugnen?

Wer ist so dumm und gibt solchen Gehirnkranken die Macht über tödliche Waffen?

Dir ist klar, daß das kein valides Argument ist, hm?

Würfelqualle
11.10.2022, 19:56
Wir beide wissen, dass das richtig "scheiße" läuft! Aber warum? Weil wir Deutschen eine Regierung haben, die sich leicht verarschen lässt!

Und warum lässt sie sich so leicht verarschen? Weil da, wo normalerweise die "Eier der Regierung" frei pendeln müssen, jeweils linke Gutmenschen an den Glocken ziehen. Und das tut so weh, dass es "die da oben" offenbar schier um den Verstand bringt...

Glaubst du das ? Die denken, sie sind oben, weil es Volkes Wille ist. Das scheint auch so zu sein, wenn man sich das Wahlergebnis anschaut. Sie vergessen nur die Millionen Nichtwähler und die senilen SPD Wähler, die ja schon seit 60 Jahren die gleiche Partei wählen.

Ach ist so traurig, was da knapp seit der Jahrtausendwende hier läuft

Flaschengeist
11.10.2022, 19:57
Dazu solltest du die User "hamburger und Sheharazade" befragen :haha:

Wieso? Die beiden sind doch Putin-Kritiker. Die loben ihn nicht sondern kritisieren ihn wegen seines Vorgehens. Wer hat hier Putin eigentlich schon mal "gelobt"?

nurmalso2.0
11.10.2022, 20:01
Wieso? Die beiden sind doch Putin-Kritiker. Die loben ihn nicht sondern kritisieren ihn wegen seines Vorgehens. Wer hat hier Putin eigentlich schon mal "gelobt"?
Witzbold!

Neu
11.10.2022, 20:01
und das was Putin macht ist gut?
Kriegsspielchen sind niemals gut. Ob es Putin gelingt, die NATO auf den Stand von 1995 zurückzuführen, - dann wärs schon gut, und wenn das Töten in der Ukraine und die Kriegsspielchen aufhören, wärs ganz gut. Wenns zum nuklearen Krieg ausartet, werden auch Kriegstreiber wie du das nicht gutheissen - das Ganze.

Neu
11.10.2022, 20:04
Nein, das ist nicht nötig, wenn man vom Nachbarn überfallen wird, der zerstört, plündert, brandschatzt, vergewaltigt, foltert und mordet.
Über diesen Stand sind wir raus. Hier kämpft der Ami mit Russland; äh, er lässt kämpfen.

Flaschengeist
11.10.2022, 20:06
Witzbold!

Ich habe schon öfter gelesen, wie Beide Putin für sein laschen Vorgehen kritisieren. Ich denke den Dottore könnte man als Putin Fan bezeichnen.

Dr Mittendrin
11.10.2022, 20:07
Wirklich? Bis Dato hat jedes westliche Waffensystem und Weiteres den Empfänger erreicht. Die BRD liefert nun das Luftabwehrsystem Iris-T, unbeschadet versteht sich.

Waffensystem können verschiedene Wege nehmen, aber die offizielle Bahn von Polen nach Kiev wäre schnell zerstört, besonders wenn noch Brücken dazwischen sind.

Würfelqualle
11.10.2022, 20:11
Russland sollte sich endlich die Straßen und Schienenwege von der ukrainischen Westgrenze vornehmen. Da darf nichts mehr durchkommen !!!

Neu
11.10.2022, 20:11
Da ich länger nicht hier war: Mich würde interessieren, wie hierzuforum die Sympathien verteilt sind. Neigt die Mehrheit dem Freiheitskampf der Ukraine gegen einen völkischen Kriegsverbrecher zu oder küssen hier die Putinknechte die Stiefel ihres Meisters beim Aufgang der Sonne und bei ihrem Untergang?

Ich danke für die Auskunft.
Hier gehts um Rohstoffe für die USA. Russische Rohstoffe. Und dafür soll Russland ein Vasallenstaat werden. Auch einen nuklearen Krieg in Europa wäre gut, wenn es nur Russland danach so schlecht geht, dass man einfach hingehen kann, um sich zu bedienen.
Der Rest ist Makulatur.

nurmalso2.0
11.10.2022, 20:12
Waffensystem können verschiedene Wege nehmen, aber die offizielle Bahn von Polen nach Kiev wäre schnell zerstört, besonders wenn noch Brücken dazwischen sind.
Russland verfügt nicht mal über eine Aufklärung, wo und wann auffällige Waffensysteme die ukrainische Grenze passieren. Und die USA liefert per Luftfracht, wo doch die Russen den Luftraum über der Ukraine beherrschen.

Dr Mittendrin
11.10.2022, 20:13
Wieso? Die beiden sind doch Putin-Kritiker. Die loben ihn nicht sondern kritisieren ihn wegen seines Vorgehens. Wer hat hier Putin eigentlich schon mal "gelobt"?

Putin ist kein hardliner, die werden sich aber jetzt durchsetzen. Ich bin für so viel hard, daß was vorwärts geht. Ich bin da zwischen Putin und den hardlinern, weil mit der Zauderei bewirkt man mehr tote Soldaten und der Westen fühlt sich zu siegesgewiss.

Dr Mittendrin
11.10.2022, 20:16
Russland verfügt nicht mal über eine Aufklärung, wo und wann auffällige Waffensysteme die ukrainische Grenze passieren. Und die USA liefert per Luftfracht, wo doch die Russen den Luftraum über der Ukraine beherrschen.

Könnte sein, dass die Luftaufklärung, wie auch Satellitenaufklärung nicht gut ist.
Wie gesagt, was Russland hat, da geht mehr wenn sie wollen.

Flaschengeist
11.10.2022, 20:17
Warum sollen wir Leuten glauben, welche die natürlichen biologischen Geschlechter Mann/Frau leugnen?

Wer ist so dumm und gibt solchen Gehirnkranken die Macht über tödliche Waffen?

Berechtigte Frage. Die ukrainische Regierung inklusive Präsident(Pandora papers) sind nachweislich korrupt und kriminell. Laut Umfragen waren nur zwölf Prozent der Ukrainer der Meinung, dass es bei den Präsidentschaftswahlen ehrlich zugehen wird. Da weißte Bescheid.

-----

Journalismus in der Ukraine: Wer enthüllt, lebt gefährlich
Erneut ist ein Investigativjournalist in der Ukraine brutal überfallen worden. Medienmacher beklagen ihre Schutzlosigkeit und sprechen von einem Versagen der Justiz.

Gewalt gegen Journalisten ist in der Ukraine alltäglich. Seit Anfang des Jahres zählte der ukrainische Journalistenverband 23 Übergriffe auf Medienschaffende. Im Jahr 2018 waren es insgesamt 86 und damit deutlich mehr als noch ein Jahr zuvor, sagte Verbandschef Sergij Tomilenko der Deutschen Welle.

"Was uns Sorge bereitet, ist die systematische Straflosigkeit. Leider können wir nicht feststellen, dass in der Ukraine Gewalt gegen Journalisten rasch und mit Nachdruck aufgeklärt wird. Wir können keinen einzigen Fall nennen, in dem Angreifer vor Gericht verurteilt wurden", beklagt Tomilenko.
https://www.dw.com/de/journalismus-in-der-ukraine-wer-enthüllt-lebt-gefährlich/a-48648048 (https://www.dw.com/de/journalismus-in-der-ukraine-wer-enth%C3%BCllt-lebt-gef%C3%A4hrlich/a-48648048)


"Einer "Gallup"-Umfrage 2019 zufolge wird keiner Regierung von der Bevölkerung so misstraut wie der ukrainischen.
In Zahlen ausgedrückt: Lediglich neun Prozent der Ukrainer vertrauen ihrer Regierung. Weltweit liegt der Schnitt bei 56 Prozent, in den ehemaligen Sowjetrepubliken sind es immerhin 48 Prozent. Derweil sind nur zwölf Prozent der Ukrainer der Meinung, dass es bei den Präsidentschaftswahlen ehrlich zugehen wird. Der Organisation Transparency International zufolge liegt die Ukraine beim Korruptionsindex auf Platz 120 von 180 Ländern - gleichauf mit Mali und Malawi.

Zudem kontrollieren die Oligarchen einen Großteil der Wirtschaft - und haben damit auch gewaltigen politischen Einfluss. Der Schokoladenfabrikant Poroschenko ist einer von ihnen. Ein anderer ist Igor Kolomoisky. Ihm gehört der Fernsehsender, der die populäre Serie mit dem Comedian Selenski ausstrahlt, der möglicherweise der nächste Präsident der Ukraine sein wird. Beide weisen den Vorwurf zurück, Selenski sei eine Marionette des Oligarchen.
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Warum-Ukrainer-einen-Komiker-waehlen-wollen-article20937012.html


Selenskyj und Kolomojskyj in den Pandora-Papers | bpb.de
Am 2. Oktober 2021 informierte das Internationale Netzwerk investigativer Journalisten (ICIJ) die Weltöffentlichkeit über die Existenz der so genannten Pandora-Papers, eines Daten-Leaks von 12 Millionen Dokumente aus 14 Quellen. Diese enthalten auch Daten zu bisher unbekannten Offshore-Geschäften des "Kwartal-95"-Netzwerkes um den ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskij und dessen Verbindungen zu dem Oligarchen Ihor Kolomoiskij und der von ihm bis 2016 betriebenen und dann verstaatlichten "PrivatBank".

Nach dem Wechsel auf Kolomoiskijs Fernsehkanal "1+1" gründeten Selenskij und seine engsten Mitarbeiter Borys und Serhij Schefir und Andrij Jakowlew ab 2012 ein Geflecht von Offshore-Firmen, darunter die Firma "Maltex" auf den Britischen Jungferninseln. Diese hielt wiederum die Hälfte an der Produktionsfirma "SVT", die für "1+1" das TV-Format "Bring den Komiker zum Lachen" produzierte. Dafür erhielt sie 1,2 Mio. Dollar von der "Sprintex-Holding", einem ebenfalls offshore ansässigen Unternehmen, das zum Firmengeflecht von Kolomoiskij zählt. Dieser steht unter Verdacht, als Eigentümer der 2016 verstaatlichten "PrivatBank" große Summen durch faule Kredite an eigene Auslandsfirmen verschoben zu haben, um sie vor dem Zugriff der ukrainischen Steuerbehörden zu schützen.

So sollen vor der Verstaatlichung auch 41 Mio. Dollar von der "PrivatBank" auf das Konto von Selenskijs Produktionsfirma "Kwartal 95" überwiesen worden sein. Die Überweisung erfolgte über die zypriotische Filiale der "PrivatBank". Diese Überweisung wurde als "contribution to capital" gekennzeichnet und nicht als Entgelt für eine Leistungserbringung. Somit war das Unternehmen von Steuerzahlungen über diese Summe befreit.

Nur zwei Wochen vor der ersten Runde der ukrainischen Präsidentschaftswahl veränderten sich die Besitzverhältnisse der "Maltex". Bis dahin wurde diese von den vier Anteilseignern Wolodymyr / Olena Seleskij, Borys Schefir, Serhij Schefir und Andrij Jakowlew zu je 25 Prozent gehalten.
https://www.bpb.de/themen/europa/ukraine/342240/dokumentation-offshore-geschaefte-selenskyj-und-kolomojskyj-in-den-pandora-papers/

Neu
11.10.2022, 20:19
Russland verfügt nicht mal über eine Aufklärung, wo und wann auffällige Waffensysteme die ukrainische Grenze passieren. Und die USA liefert per Luftfracht, wo doch die Russen den Luftraum über der Ukraine beherrschen.
Man hört die Flieger nachts gegen 24 Uhr im Raum Frankfurt Darmstadt. Wie damals beim Golfkrieg. Fliegen Richtung Südost.

hamburger
11.10.2022, 20:20
Wirklich? Bis Dato hat jedes westliche Waffensystem und Weiteres den Empfänger erreicht. Die BRD liefert nun das Luftabwehrsystem Iris-T, unbeschadet versteht sich.

Was weißt du von diesem System? Nur das ,was inder Zeitung steht:haha: Nicht mal die Bundeswehr kennt das

Dr Mittendrin
11.10.2022, 20:21
Da ich länger nicht hier war: Mich würde interessieren, wie hierzuforum die Sympathien verteilt sind. Neigt die


gegen einen völkischen Kriegsverbrecher zu oder küssen hier die Putinknechte die Stiefel ihres Meisters beim Aufgang der Sonne und bei ihrem Untergang?

Ich danke für die Auskunft.

Ich zerleg mal dein Posting.


Mehrheit dem Freiheitskampf der Ukraine Definiere diese Freiheit mal ? 200 € Dollar netto in Kiev für eine Lehrerin = Freiheit ???
Dein Beitrag strahlt nur so vor Russophobie.

hamburger
11.10.2022, 20:22
Da ich länger nicht hier war: Mich würde interessieren, wie hierzuforum die Sympathien verteilt sind. Neigt die Mehrheit dem Freiheitskampf der Ukraine gegen einen völkischen Kriegsverbrecher zu oder küssen hier die Putinknechte die Stiefel ihres Meisters beim Aufgang der Sonne und bei ihrem Untergang?

Ich danke für die Auskunft.

Die ganz Blöden unterstützen die Ukraine und freuen sich auf die Armut. Bei denen sind Nazisymbole wieder in...

Sheharazade
11.10.2022, 20:22
Brücken muss man noch bombardieren, war in Serbien auch so.

Alle Brücken über den Dnepr müssen zerstört. Dies soll wohl in den nächsten Angriffswellen kommen.

Würfelqualle
11.10.2022, 20:23
Alle Brücken über den Dnepr müssen zerstört. Dies soll wohl in den nächsten Angriffswellen kommen.

Die Russen müssen die westlichen Waffenlieferungen unterbinden.

autochthon
11.10.2022, 20:27
Aber sicher. Vor allem die Antworten.

Ich frage NOCH einmal.

WANN bekämpft ihr Russen die Nazis im eigenen Land?????

WIESO schweigt ihr Russen zu den Nazis im Forum??????

autochthon
11.10.2022, 20:29
Die ganz Blöden unterstützen die Ukraine und freuen sich auf die Armut. Bei denen sind Nazisymbole wieder in...

Bei wem jetzt? frundsberg, Lykurg, ich58, Bodensee??

hamburger
11.10.2022, 20:29
Ich zerleg mal dein Posting.

Definiere diese Freiheit mal ? 200 € Dollar netto in Kiev für eine Lehrerin = Freiheit ???
Dein Beitrag strahlt nur so vor Russophobie.

Gärtner ist angeblich Journalist, und die haben eine bestimmt Richtung im Kopf....in der realen Welt habe ich schon so etwas getroffen...wir haben denen Fragen gestellt, die sich auf Fakten bezogen. Fazit, schnell die Kurve gekratzt, weil sie keine Antworten hatten...außer wie Gärtner hier, Verbrecher Putin, Ukraine Engel, die USA haben nichts mit dem Krieg zu tun....
Lügenpresse halt

nurmalso2.0
11.10.2022, 20:30
Was weißt du von diesem System? Nur das ,was inder Zeitung steht:haha: Nicht mal die Bundeswehr kennt das
Wertloser Kommentar

Dr Mittendrin
11.10.2022, 20:32
Gärtner ist angeblich Journalist, und die haben eine bestimmt Richtung im Kopf....in der realen Welt habe ich schon so etwas getroffen...wir haben denen Fragen gestellt, die sich auf Fakten bezogen. Fazit, schnell die Kurve gekratzt, weil sie keine Antworten hatten...außer wie Gärtner hier, Verbrecher Putin, Ukraine Engel, die USA haben nichts mit dem Krieg zu tun....
Lügenpresse halt

Gärtner ein Produkt der Amipresse = Aminutte. Grundlos, wie billig ist so was den.

Man hat mit Natoosterweiterung frech gelogen, die Gemeinheiten gingen dann weiter.

Gärtner
11.10.2022, 20:32
Die ganz Blöden unterstützen die Ukraine und freuen sich auf die Armut. Bei denen sind Nazisymbole wieder in...

Du verwechselst da etwas, will ich meinen.

https://i.postimg.cc/y8ZXgZ4z/z.png

hamburger
11.10.2022, 20:33
Wertloser Kommentar

Richtig, du schreibst immer ohne Wissen....deine Kommentare sind in der Regel wertlos, inhaltslos.

Gärtner
11.10.2022, 20:34
Gärtner ein Produkt der Amipresse = Aminutte. ...
So schnell gehen dir die Argumente aus? Du hast dich nicht verändert.

Dr Mittendrin
11.10.2022, 20:36
Alle Brücken über den Dnepr müssen zerstört. Dies soll wohl in den nächsten Angriffswellen kommen.

Ich stand in Kiev 2020 auf einer Brücke über den Dnjepr. Die muss weg, weil man so dem Militär die Beweglichkeit nimmt.

hamburger
11.10.2022, 20:36
Du verwechselst da etwas, will ich meinen.

https://i.postimg.cc/y8ZXgZ4z/z.png

Ich verwechsle nichts, sogar bei dem Besuch im weißen haus trugen einige Nazisymbole, ebenso wie der Kommandeur der Ukraine, ganz offen.
Man muss schon die Augen schließen, um das nicht zu sehen...wie Spiegel und andere Käseblätter, die dieses Land in den Krieg treiben wollen.
Amnestie International hat die Kriegsverbrechen der Ukraine offen beschrieben

Dr Mittendrin
11.10.2022, 20:38
So schnell gehen dir die Argumente aus? Du hast dich nicht verändert.

Nein, ich habe ein langes Register. Reichen denn 30 Natoländer nicht ? Sollte Belarus noch eins werden ? wann ist er fertig der Weltstaat der alles kontrolliert ?

nurmalso2.0
11.10.2022, 20:41
So schnell gehen dir die Argumente aus? Du hast dich nicht verändert.
Dann warte mal bis hamburger auf Temperatur ist ...

Empirist
11.10.2022, 20:42
Ich verwechsle nichts, sogar bei dem Besuch im weißen haus trugen einige Nazisymbole, ebenso wie der Kommandeur der Ukraine, ganz offen.
Man muss schon die Augen schließen, um das nicht zu sehen...wie Spiegel und andere Käseblätter, die dieses Land in den Krieg treiben wollen.
Amnestie International hat die Kriegsverbrechen der Ukraine offen beschrieben

Na dann solltest du das ja auch problemlos beweisen können.
Kein Empfang im Weißen Haus bleibt ohne Tonnen an Bildmaterial.

Empirist
11.10.2022, 20:43
Nein, ich habe ein langes Register. Reichen denn 30 Natoländer nicht ? Sollte Belarus noch eins werden ? wann ist er fertig der Weltstaat der alles kontrolliert ?

Warum ist eigentlich die Zahl der NATO Länder entscheidend?

Neu
11.10.2022, 20:43
So schnell gehen dir die Argumente aus? Du hast dich nicht verändert.
Dein Einstieg in dieses Thema mit dem phoesen mordenden und vergewaltigenden Russen war recht unklug.

Empirist
11.10.2022, 20:44
Dein Einstieg in dieses Thema mit dem phoesen mordenden und vergewaltigenden Russen war recht unklug.

Warum sollte man das Kind nicht beim Namen nennen?

Dr Mittendrin
11.10.2022, 20:45
Warum ist eigentlich die Zahl der NATO Länder entscheidend?

Weil das eine 5 Millionen Mann Armee ist. Ihr Kriegstreiber wollt Konflikte und Armut hier.

Neu
11.10.2022, 20:46
Warum sollte man das Kind nicht beim Namen nennen?
Spiel das Spiel mit Kindern, oder deiner Grossmutter. Mir ist das zu blöd.

Dr Mittendrin
11.10.2022, 20:47
Dein Einstieg in dieses Thema mit dem phoesen mordenden und vergewaltigenden Russen war recht unklug.

Kommt grad aus seiner Blase und fühlt sich total im Recht.

hamburger
11.10.2022, 20:47
Na dann solltest du das ja auch problemlos beweisen können.
Kein Empfang im Weißen Haus bleibt ohne Tonnen an Bildmaterial.

Weil du kein Gedächtnis hast soll man alles immer wieder wiederholen? Alles wurde hier mit Videos belegt...und in den sozialen Medien aufgearbeitet.
Ich bin sicher, Gärtner weiß das

autochthon
11.10.2022, 20:48
So schnell gehen dir die Argumente aus? Du hast dich nicht verändert.

Er ist nicht mehr ganz der Dr. den du kennst. Es ist...... vorsichtig gesagt schlimmer geworden.

Gärtner
11.10.2022, 20:48
Einige Anmerkungen zur Beurteilung der Lage, der ich zuneige.

Alle Argumente über den Ukrainekrieg scheinen hierzustrang erschöpfend dargelegt. Trotzdem gibt es m.E. einige unhaltbare Positionen. Die Kontroverse beginnt dabei bereits bei der begrifflichen Festlegung. Alsdann:


1. Rußland hat die Ukraine angegriffen (am 24.2.2022 begann die großflächige Invasion, aber der Krieg hat schon 2014 mit der Annexion der Krim und dem darauf folgenden Krieg in der Ostukraine begonnen). Täter: Rußland, Opfer: Ukraine.

2. Der Angriff Rußlands auf die Ukraine ist völkerrechtswidrig. Er verstößt gegen die völkergewohnheitsrechtliche Ächtung des Angriffskrieges wie auch gegen kodifiziertes Recht: das Gewaltverbot in Artikel 2(4) der UN-Charta, die auch Rußland als UN-Mitglied anerkannt hat.

3. Das russische Territorium war zu keinem Zeitpunkt durch die Ukraine oder die Nato bedroht. Die souveränen mittel- und osteuropäischen Staaten traten auf eigenen Wunsch der NATO bei, sie wurden nicht gezwungen. Der Nato-Beitritt der Ukraine stand hingegen nicht bevor. Und selbst wenn es so gewesen wäre, wäre es kein legitimer Kriegsgrund.

4. Rußland spricht der Ukraine das Existenzrecht ab. Es leugnet das Bestehen des ukrainischen Volkes als eigenständige Nation, es bestreitet die Staatsfähigkeit, die Kultur der Ukraine; in russischen Medien wird das ukrainische Volk seit mehreren Jahren konsequent entmenschlicht. Die "militärische Spezialoperation" verfolgt das Ziel völkischer Unterwerfung und Gleichschaltung.

5. Rußland führt nicht nur einen unrechtmäßigen Krieg, sondern es führt diesen Krieg auch unrechtmäßig. Es verstößt gegen grundlegende Normen des humanitären Völkerrechts und begeht systematisch Kriegsverbrechen. Das und Punkt 4 ist Grund genug, diesen Krieg als Völkermord zu bezeichnen.

autochthon
11.10.2022, 20:49
Dann warte mal bis hamburger auf Temperatur ist ...

Richtig. Dann freut er sich auf den Atomkrieg.

hamburger
11.10.2022, 20:49
Dein Einstieg in dieses Thema mit dem phoesen mordenden und vergewaltigenden Russen war recht unklug.

Er schreibt das, was Spiegel und Mainstream alle schreiben, undiffernziert und er fühlt sich gut dabei.
Schließlich sagen seine Kollegen das alle...

Gärtner
11.10.2022, 20:50
Dein Einstieg in dieses Thema mit dem phoesen mordenden und vergewaltigenden Russen war recht unklug.

Ah. Ich sehe, du hast eine Realitätsphobie.

Krabat
11.10.2022, 20:51
Da ich länger nicht hier war: Mich würde interessieren, wie hierzuforum die Sympathien verteilt sind. Neigt die Mehrheit dem Freiheitskampf der Ukraine gegen einen völkischen Kriegsverbrecher zu oder küssen hier die Putinknechte die Stiefel ihres Meisters beim Aufgang der Sonne und bei ihrem Untergang?

Ich danke für die Auskunft.

Hier werden so fleißig Russenstiefel geleckt, daß man sich ein Badetuch auf die Tastatur legen muß, bevor man ins Forum geht.

rumpelgepumpel
11.10.2022, 20:53
aktuell fliegt eine US Airforce ihre Kreise über Wesel bis nach Düsseldorf,
ich höre sie hier alle x Minuten,
gestartet in Großbritanien

es ist ein Stratotanker .. wartet scheinbar auf AWACS-Flugzeuge zum Auftranken



https://abload.de/img/usaafwesel202210111ljeur.jpg

hier ist der Link im FlightRadar
https://www.flightradar24.com/QID22/2dce1e55

das nur nebenbei zur Info

BrüggeGent
11.10.2022, 20:54
"Deutschland werde seiner Führungsrolle in der EU nicht gerecht, so der polnische Vize-Außenminister"

Polens Außenminister (2011): "Ich habe weniger Angst vor deutscher Macht, als ich anfange, mich vor deutscher Inaktivität zu fürchten."

Und darum fordert die polnische Regierung heute 1,2 Billionen Euro Reparationen !? :cool:

Gärtner
11.10.2022, 20:55
Etwas volkstümlicher gewendet: Ich begreife auch nach einem halben Jahr Ukrainekrieg nicht, daß die deutsche Rechte in ihrer großen Mehrheit nicht etwa hinter den ukrainischen Patrioten steht, die ihre Heimat verteidigen, sondern auf Seiten eines KGB-Mannes sowjetischer Prägung, eines Lügners und Kriegsverbrechers. Gerade wir Deutschen haben unsere Erfarungen mit dem Betragen der Russen in Feindesland. Die Polen, die Balten, die Finnen erinnern sich noch gut daran. Hierzulande scheint da eher Amnesie und Unterwerfungsgeilheit vorzuherrschen.

Lauter Diederich Heßlings.

Endgame
11.10.2022, 20:56
Mein einer Opa hat zwei Kriege erlebt, ein Onkel einen, und mein Vater arbeitete in Berlin am kriegswichtigen Radar. Sie erzählten von Verwundungen, von Russland, Kriegsgefangenschaft. Mein Schwiegervater war in Frankreich in Gefangenschaft. Ich bin in einem halbzerbombten Haus aufgewachsen. Wer sich hier an Kriegsgelüsten erfreut, sollte erstmal ein halbes Jahr an die Front.
Das ist das Schöne und Gerechte am Atomkrieg außer Rand und Band. Da ist jeder dran.

Differentialgeometer
11.10.2022, 20:57
Einige Anmerkungen zur Beurteilung der Lage, der ich zuneige.

Alle Argumente über den Ukrainekrieg scheinen hierzustrang erschöpfend dargelegt. Trotzdem gibt es m.E. einige unhaltbare Positionen. Die Kontroverse beginnt dabei bereits bei der begrifflichen Festlegung. Alsdann:


1. Rußland hat die Ukraine angegriffen (am 24.2.2022 begann die großflächige Invasion, aber der Krieg hat schon 2014 mit der Annexion der Krim und dem darauf folgenden Krieg in der Ostukraine begonnen). Täter: Rußland, Opfer: Ukraine.

2. Der Angriff Rußlands auf die Ukraine ist völkerrechtswidrig. Er verstößt gegen die völkergewohnheitsrechtliche Ächtung des Angriffskrieges wie auch gegen kodifiziertes Recht: das Gewaltverbot in Artikel 2(4) der UN-Charta, die auch Rußland als UN-Mitglied anerkannt hat.

3. Das russische Territorium war zu keinem Zeitpunkt durch die Ukraine oder die Nato bedroht. Die souveränen mittel- und osteuropäischen Staaten traten auf eigenen Wunsch der NATO bei, sie wurden nicht gezwungen. Der Nato-Beitritt der Ukraine stand hingegen nicht bevor. Und selbst wenn es so gewesen wäre, wäre es kein legitimer Kriegsgrund.

4. Rußland spricht der Ukraine das Existenzrecht ab. Es leugnet das Bestehen des ukrainischen Volkes als eigenständige Nation, es bestreitet die Staatsfähigkeit, die Kultur der Ukraine; in russischen Medien wird das ukrainische Volk seit mehreren Jahren konsequent entmenschlicht. Die "militärische Spezialoperation" verfolgt das Ziel völkischer Unterwerfung und Gleichschaltung.

5. Rußland führt nicht nur einen unrechtmäßigen Krieg, sondern es führt diesen Krieg auch unrechtmäßig. Es verstößt gegen grundlegende Normen des humanitären Völkerrechts und begeht systematisch Kriegsverbrechen. Das und Punkt 4 ist Grund genug, diesen Krieg als Völkermord zu bezeichnen.
Schön. Kannste Dir schön zusammenrollen und rektal applizieren.

Die ganzen Krokodilstränen kommen von Staaten, die entweder alleine (oder im „Verteidigungsbündnis“ Nato) mehrere Millionen Tote in Asien, Middle East und Südamerika auf dem Gewissen haben. Inkl. völkerrechtswidriger Kriege wie dem Irak, dem Drohen mit Atomkrieg (Kubakrise, das exakt spiegelbildliche Szenario zu heute!!!!) und, last but not least, dem Abwurf von Atombomben.

Die ganzen Zitate bezüglich der Lügen und Beschwichtigungen des Westens Russlands ggü braucht man da nicht mal mehr heranziehen, aber auch sie sind hier im Strang bereits erbracht.

Netter Versuch, die ganze übelriechende Mainstreamjauche nochmal ins Forum zu kippen, um sich „auf der richtigen Seite“ zu wähnen. Erbärmlich und vor allem durchschaubar.

bollemann
11.10.2022, 21:00
Jeder ukranische Einwohner der in den befreiten Gebieten unter den Verdacht gerät mit den Russen kollerboriert zu haben kann straflos abgeschlachtet werden. Ihr Leben ist nicht geschützt und nichts mehr wert. Der ukr. Geheimdienst und Sondereinheiten spüren die Schweine auf und erledigen die.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-11284819/How-Ukrainian-intelligence-chiefs-tracking-collaborators-worked-Russians.html
Kiew hat bereits Ermittlungen gegen 1.309 mutmaßliche Verräter eingeleitet und 450 Strafverfahren gegen Kollaborateure eingeleitet, die beschuldigt werden, ihre eigene Nation und ihre Nachbarn verraten zu haben. Andere werden von Widerstandskämpfern aufgespürt und abgeschlachtet. Eine Liste, die dieser Zeitung von einer Quelle der Kiewer Regierung übergeben wurde, identifiziert 29 solcher Vergeltungsmorde, mit 13 weiteren Attentatsversuchen, bei denen einige Opfer verwundet wurden. „Auf Kollaborateure wurde Jagd ausgerufen und ihr Leben ist nicht gesetzlich geschützt“, sagte Anton Gerashchenko, ein Berater des Innenministeriums. „Unsere Geheimdienste eliminieren sie und erschießen sie wie Schweine.“

Nicht Sicher
11.10.2022, 21:00
Und darum fordert die polnische Regierung heute 1,2 Billionen Euro Reparationen !? :cool:

Demendment ist zu dumm zu verstehen, dass die Polacken uns genauso verscheißern wollen, wie es die Ukropiteken aka Selensky wollen. Beide haben ja mehrfach solche Sprüche geäußert und worum geht es da? Geht es da, dass D. eigenständig als Subjekt agiert? Natürlich nicht, es geht um das Gegenteil, dass die BRD sich als Objekt von UKUSA als Speerspitze aufopfert, die man gegen eine Granitwand schlägt. Deutschland und Deutsche sollen sich opfern, damit dann die Polacken und ukropische Nazis daraus einen Vorteil ziehen sollen.

Unterm Strich ein sehr primitiver Manipulationsversuch. Aber da das geistige Niveau hier im Westen allgemein und in Europa speziell locker unterm Teppich Platz findet, ist dieser Ansatz leider auch alles andere als realitätsfern.

Dr Mittendrin
11.10.2022, 21:01
Du verwechselst da etwas, will ich meinen.

https://i.postimg.cc/y8ZXgZ4z/z.png


Schon den vierten Booster abgeholt ?

Empirist
11.10.2022, 21:03
Weil das eine 5 Millionen Mann Armee ist. Ihr Kriegstreiber wollt Konflikte und Armut hier.

A) Sind es stehend nur etwa 3.46 Millionen, da liegst du bereits in Grundlagen also falsch.
B) Selbst wenn man die gesamte, aktivierbare Reserve von 2.11 Millionen Mann mit dazu zählt, wäre das nicht genug um eine mobilisierte Armee Russlands in einem Angriffskrieg zu bezwingen. Es gibt nicht umsonst die Daumenregel einer Überlegenheit von 3:1. Aktiv haben die Russen etwas über 1 Million Soldaten, Reservisten 2 Millionen, Paras 0.5 Millionen und eine wehrtaugliche Bevölkerung irgendwo im Bereich von 45 Millionen (inklusive Frauen). 5.57 Millionen gegenüber 3.5 Millionen würde selbst ohne Generalmobilmachung nicht ausreichen. Und man vergesse an dieser Stelle nicht, dass ich hier für dich maximal positiv rechne und ignoriere, dass die Amerikaner im Pazifik massiv Kräfte gebunden haben, gegenüber Nordkorea und China, beispielsweise. Die tatsächlich verfügbare Mannstärke der NATO wäre also noch deutlich geringer.
C) Dazu könnte die NATO Russland nicht erfolgreich okkupieren, nicht umsonst gibt es auch hier Daumenregeln, die im Mindestmaß 10 Soldaten für 1000 Bewohner ansetzen (auch hier wieder maximal positiv für dich gerechnet). Bei 144.5 Millionen Einwohnern müsste die NATO also im aller optimalsten Falle permanent etwa 1.5 Millionen Soldaten in Russland stationieren. Das kann die NATO schon aufgrund der T3R nicht leisten, von den völlig irren Kosten einmal abgesehen.
D) Die NATO hält weder die Munition, noch die Waffensysteme dafür vor. Deutschland, Großbritannien, Frankreich, Spanien und Italien zusammen, können nicht einmal auf 1/4 der ativen Russischen Panzer kommen, nur so als Beispiel.
E) Die Russen selbst, sehen offensichtlich keine Bedrohung in der NATO, denn sie haben nicht nur ihre Truppenpräsenz an NATO Grenzen und kommenden NATO Grenzen deutlich abgebaut, sondern auch ihre Luftabwehrkapazitäten im Raum Sankt Petersburg, dem zweitgrößten Bevölkerungszentrum des Landes, in unmittelbarer Reichweite der NATO.
F) Hätte die NATO kriegstreiberische Absichten, wäre gerade der optimale Zeitpunkt, aber niemand bereitet einen Krieg vor. Die Russen blamieren sich mit ihren Streitkräften in der Ukraine, ihre erfahrenen und ausbildungsfähigen Truppen sind gebunden, teilweise vernichtet, sie müssen jede Menge teure Munition für ihre Kriegsverbrechen aufwenden und sind schon jetzt, ohne auch nur einen NATO Verband im Kampf, gezwungen Hunderttausende zu mobilisieren.
G) Die NATO hat sicher kein Interesse, einen Nuklearkrieg auszulösen, hauptsächlich, weil die Länder gerne weiter existieren würden.

Gärtner
11.10.2022, 21:03
...

Du bist ersichtlich nicht satisfaktionsfähig, Putinknecht.

Dr Mittendrin
11.10.2022, 21:04
Und darum fordert die polnische Regierung heute 1,2 Billionen Euro Reparationen !? :cool:

Man probiert es mit neuer Ampelregierung, die braucht jetzt Geld für Waffen und dunkle Völker.

BrüggeGent
11.10.2022, 21:04
Etwas volkstümlicher gewendet: Ich begreife auch nach einem halben Jahr Ukrainekrieg nicht, daß die deutsche Rechte in ihrer großen Mehrheit nicht etwa hinter den ukrainischen Patrioten steht, die ihre Heimat verteidigen, sondern auf Seiten eines KGB-Mannes sowjetischer Prägung, eines Lügners und Kriegsverbrechers. Gerade wir Deutschen haben unsere Erfarungen mit dem Betragen der Russen in Feindesland. Die Polen, die Balten, die Finnen erinnern sich noch gut daran. Hierzulande scheint da eher Amnesie und Unterwerfungsgeilheit vorzuherrschen.

Lauter Diederich Heßlings.

Unterwerfungsgeilheit eher nicht...dann schon mehr romantische Schwärmerei von einer angeblich tiefgründigen Seelenverwandtschaft...
Deutsche und Russen vereint gegen den seelenlosen US-Dollar-Imperialismus.:cool:

Azaloth
11.10.2022, 21:06
Schön. Kannste Dir schön zusammenrollen und rektal applizieren.

Die ganzen Krokodilstränen kommen von Staaten, die entweder alleine (oder im „Verteidigungsbündnis“ Nato) mehrere Millionen Tote in Asien, Middle East und Südamerika auf dem Gewissen haben. Inkl. völkerrechtswidriger Kriege wie dem Irak, dem Drohen mit Atomkrieg (Kubakrise, das exakt spiegelbildliche Szenario zu heute!!!!) und, last but not least, dem Abwurf von Atombomben.

Die ganzen Zitate bezüglich der Lügen und Beschwichtigungen des Westens Russlands ggü braucht man da nicht mal mehr heranziehen, aber auch sie sind hier im Strang bereits erbracht.

Netter Versuch, die ganze übelriechende Mainstreamjauche nochmal ins Forum zu kippen, um sich „auf der richtigen Seite“ zu wähnen. Erbärmlich und vor allem durchschaubar.

Du hast ihn jetzt nicht wirklich argumentativ widerlegt.

Außerdem: Es ist nicht relevant, ob die NATO Kriegsverbrechen begangen hat, denn das ändert nichts daran, dass Russland auch ein Kriegsverbrecher ist.

Dr Mittendrin
11.10.2022, 21:06
A) Sind es stehend nur etwa 3.46 Millionen, da liegst du bereits in Grundlagen also falsch.
B) Selbst wenn man die gesamte, aktivierbare Reserve von 2.11 Millionen Mann mit dazu zählt, wäre das nicht genug um eine mobilisierte Armee Russlands in einem Angriffskrieg zu bezwingen. Es gibt nicht umsonst die Daumenregel einer Überlegenheit von 3:1. Aktiv haben die Russen etwas über 1 Million Soldaten, Reservisten 2 Millionen, Paras 0.5 Millionen und eine wehrtaugliche Bevölkerung irgendwo im Bereich von 45 Millionen (inklusive Frauen). 5.57 Millionen gegenüber 3.5 Millionen würde selbst ohne Generalmobilmachung nicht ausreichen. Und man vergesse an dieser Stelle nicht, dass ich hier für dich maximal positiv rechne und ignoriere, dass die Amerikaner im Pazifik massiv Kräfte gebunden haben, gegenüber Nordkorea und China, beispielsweise. Die tatsächlich verfügbare Mannstärke der NATO wäre also noch deutlich geringer.
C) Dazu könnte die NATO Russland nicht erfolgreich okkupieren, nicht umsonst gibt es auch hier Daumenregeln, die im Mindestmaß 10 Soldaten für 1000 Bewohner ansetzen (auch hier wieder maximal positiv für dich gerechnet). Bei 144.5 Millionen Einwohnern müsste die NATO also im aller optimalsten Falle permanent etwa 1.5 Millionen Soldaten in Russland stationieren. Das kann die NATO schon aufgrund der T3R nicht leisten, von den völlig irren Kosten einmal abgesehen.
D) Die NATO hält weder die Munition, noch die Waffensysteme dafür vor. Deutschland, Großbritannien, Frankreich, Spanien und Italien zusammen, können nicht einmal auf 1/4 der ativen Russischen Panzer kommen, nur so als Beispiel.
E) Die Russen selbst, sehen offensichtlich keine Bedrohung in der NATO, denn sie haben nicht nur ihre Truppenpräsenz an NATO Grenzen und kommenden NATO Grenzen deutlich abgebaut, sondern auch ihre Luftabwehrkapazitäten im Raum Sankt Petersburg, dem zweitgrößten Bevölkerungszentrum des Landes, in unmittelbarer Reichweite der NATO.
F) Hätte die NATO kriegstreiberische Absichten, wäre gerade der optimale Zeitpunkt, aber niemand bereitet einen Krieg vor. Die Russen blamieren sich mit ihren Streitkräften in der Ukraine, ihre erfahrenen und ausbildungsfähigen Truppen sind gebunden, teilweise vernichtet, sie müssen jede Menge teure Munition für ihre Kriegsverbrechen aufwenden und sind schon jetzt, ohne auch nur einen NATO Verband im Kampf, gezwungen Hunderttausende zu mobilisieren.
G) Die NATO hat sicher kein Interesse, einen Nuklearkrieg auszulösen, hauptsächlich, weil die Länder gerne weiter existieren würden.

Du relativierst nur, und noch ein Land und noch ein Land und noch näher ran an Moskau ( 500 km ) und noch längere Nato-Russlandgrenzen.

Gärtner
11.10.2022, 21:07
Unterwerfungsgeilheit eher nicht...dann schon mehr romantische Schwärmerei von einer angeblich tiefgründigen Seelenverwandtschaft...
Deutsche und Russen vereint gegen den seelenlosen US-Dollar-Imperialismus.:cool:

Ja, im Antiamerikanismus sind Links- und Rechtsextreme glücklich vereint. Da glüht das Hufeisen.

Differentialgeometer
11.10.2022, 21:07
Du bist ersichtlich nicht satisfaktionsfähig, Putinknecht.
Und Du bist genauso ein Dummschwätzer wie alle Lügelschreiber.

Gärtner
11.10.2022, 21:08
Und darum fordert die polnische Regierung heute 1,2 Billionen Euro Reparationen !? :cool:

Reparationen? Aber gern. Sobald die Polen Pommern, Schlesien und Ostpreußen besenrein zurückgegeben haben.

Panther
11.10.2022, 21:09
Was weißt du von diesem System? Nur das ,was inder Zeitung steht:haha: Nicht mal die Bundeswehr kennt das

Mal schauen, wie das System mit iranischen Drohnen zurechtkommt.
Ich hab da berechtigte Zweifel, ob es an die Qualität von Wunderwaffen aus Herrenmenschenland herankommen.

BrüggeGent
11.10.2022, 21:09
Ja, im Antiamerikanismus sind Links- und Rechtsextreme glücklich vereint. Da glüht das Hufeisen.

Richtig...nur die Rechten/AfD sind aktuell bei 15%...und die LINKE bei 4,9%...:cool:

Differentialgeometer
11.10.2022, 21:10
Du hast ihn jetzt nicht wirklich argumentativ widerlegt.

Außerdem: Es ist nicht relevant, ob die NATO Kriegsverbrechen begangen hat, denn das ändert nichts daran, dass Russland auch ein Kriegsverbrecher ist.
Öhem, doch. Denn von Sanktionen etc hat man bei allen Schweinereien abgesehen. Stattdessen wird so getan, als ob Russland etwas Singuläres getan hätte, obwohl es in Umfang und Auswirkung weit hinter „dem Wertewesten“ hinterherhinkt. Insofern ist dieses Aufbauschen mehr als lächerlich und heuchlerisch, kann also ignoriert werden.

autochthon
11.10.2022, 21:10
Du hast ihn jetzt nicht wirklich argumentativ widerlegt.

Außerdem: Es ist nicht relevant, ob die NATO Kriegsverbrechen begangen hat, denn das ändert nichts daran, dass Russland auch ein Kriegsverbrecher ist.

Ganz richtig.
So lenkte gestern auch Klopperhorst ab, auf den russischen Angriffskrieg angeschrieben. Ganz genau. US-Amerikanische Schandtaten rechtfertigen nicht den Angriffskrieg der Russen. Das kann - das muss - man getrennt abhandeln.

autochthon
11.10.2022, 21:12
Öhem, doch. Denn von Sanktionen etc hat man bei allen Schweinereien abgesehen. Stattdessen wird so getan, als ob Russland etwas Singuläres getan hätte, obwohl es in Umfang und Auswirkung weit hinter „dem Wertewesten“ hinterherhinkt. Insofern ist dieses Aufbauschen mehr als lächerlich und heuchlerisch, kann also ignoriert werden.

Aber deswegen hätte Russland doch der Saubermann bleiben können, der er war (nach 45).
Und nicht sagen: "Was die Amis an Schandtaten können, daß können wir auch!"

Empirist
11.10.2022, 21:13
Weil du kein Gedächtnis hast soll man alles immer wieder wiederholen? Alles wurde hier mit Videos belegt...und in den sozialen Medien aufgearbeitet.
Ich bin sicher, Gärtner weiß das

Mit anderen Worten du laberst Scheiße, die du nicht beweisen kannst.

Trantor
11.10.2022, 21:14
Etwas volkstümlicher gewendet: Ich begreife auch nach einem halben Jahr Ukrainekrieg nicht, daß die deutsche Rechte in ihrer großen Mehrheit nicht etwa hinter den ukrainischen Patrioten steht, die ihre Heimat verteidigen, sondern auf Seiten eines KGB-Mannes sowjetischer Prägung, eines Lügners und Kriegsverbrechers. Gerade wir Deutschen haben unsere Erfarungen mit dem Betragen der Russen in Feindesland. Die Polen, die Balten, die Finnen erinnern sich noch gut daran. Hierzulande scheint da eher Amnesie und Unterwerfungsgeilheit vorzuherrschen.

Lauter Diederich Heßlings.



Ein größtenteils Ostdeutsches Dilemma. Der Amihass wurde dort über 40 Jahre so kultiviert das man für jeden ist der den Amis vermeintlich oder in echt Paroli bietet.
Es geht weniger um die Zustimmung für Putin als vielmehr um die Opposition gegen unsere westliche (zT amerikanisch) geprägte Ordung.

Dabei folgt man jedem egal was für ein Verbrecher oder Mörder er auch sein mag und ignoriert was die Russen auch in der Vergangenheit in Europa und an den Deutschen verbrochen hat.

...die Russen könnten die gesamte Ukraine und Europe nuken.....die entsprechenden user hier würden auch das ohne mit der Wimpere zu zucken rechtfertigen.

BrüggeGent
11.10.2022, 21:14
Reparationen? Aber gern. Sobald die Polen Pommern, Schlesien und Ostpreußen besenrein zurückgegeben haben.

Der Forist amendment sieht diese Ostgebiete eher als Mitgift an...:cool:

ABAS
11.10.2022, 21:15
Ganz richtig.
So lenkte gestern auch Klopperhorst ab, auf den russischen Angriffskrieg angeschrieben. Ganz genau. US-Amerikanische Schandtaten rechtfertigen nicht den Angriffskrieg der Russen. Das kann - das muss - man getrennt abhandeln.

Nach geltenden Voelkerrecht, der Genfer Konvention und Zusatzprotokollen ist die Vorgehensweise der
Russen eine militaerische Operation zur Beseitigung eines militaerischen Konfliktes der durch die USA
in der Ukraine 2014 gelegt wurde. Von " Angriffskrieg " oder " Krieg " kann daher nach geltenden Recht und
den gueltigen Definitionen ueberhaupt nicht die Rede sein. Kriegszustand herrscht erst dann wenn entweder
die Ukraine oder die Russische Foederation sich einseitig oder beiderseitig offiziell den Krieg erklaeren.

Empirist
11.10.2022, 21:16
Du relativierst nur, und noch ein Land und noch ein Land und noch näher ran an Moskau ( 500 km ) und noch längere Nato-Russlandgrenzen.

Zahlen aufzuzeigen ist keine Relativierung, das sind nüchterne Fakten.
Davon abgesehen, ist es natürlich das gute Recht jeden Landes, sein Bündnis frei zu wählen. Scheint ja die Schweizer oder Österreicher auch nicht zu stören und die haben die NATO noch viel näher an ihren Hauptstädten.

Übrigens, warum sollte eigentlich die Entfernung zu Moskau relevant sein? Die nukleare Fähigkeit der Russen schränkt das ja genauso wenig ein, wie andere Verteidigungsfähigkeiten.

BrüggeGent
11.10.2022, 21:18
Ein größtenteils Ostdeutsches Dilemma. Der Amihass wurde dort über 40 Jahre so kultiviert das man für jeden ist der den Amis vermeintlich oder in echt Paroli bietet.
Es geht weniger um die Zustimmung für Putin als vielmehr um die Opposition gegen unsere westliche (zT amerikanisch) geprägte Ordung.

Dabei folgt man jedem egal was für ein Verbrecher oder Mörder er auch sein mag und ignoriert was die Russen auch in der Vergangenheit in Europa und an den Deutschen verbrochen hat.

...die Russen könnten die gesamte Ukraine und Europe nuken.....die entsprechenden user hier würden auch das ohne mit der Wimpere zu zucken rechtfertigen.

Sei nicht so hart mit den Ostdeutschen.
Die Westdeutschen sind gerne NATO-Huren.
"Zwei Seelen wohnen... ach...in meiner deutschen Brust " :coo:

Gärtner
11.10.2022, 21:19
Ein größtenteils Ostdeutsches Dilemma. Der Amihass wurde dort über 40 Jahre so kultiviert das man für jeden ist der den Amis vermeintlich oder in echt Paroli bietet.
Es geht weniger um die Zustimmung für Putin als vielmehr um die Opposition gegen unsere westliche (zT amerikanisch) geprägte Ordung.

Dabei folgt man jedem egal was für ein Verbrecher oder Mörder er auch sein mag und ignoriert was die Russen auch in der Vergangenheit in Europa und an den Deutschen verbrochen hat.

...die Russen könnten die gesamte Ukraine und Europe nuken.....die entsprechenden user hier würden auch das ohne mit der Wimpere zu zucken rechtfertigen.
Danke. Das frage ich mich nämlich die ganze Zeit, wo die große Putin-Affinität vieler Ossis herrührt. Ist das eine Art Stockholm-Syndrom? Wenn ja, leiden die meisten Mittel- und Osteuropäer, auf denen die russische Bärentatze ebenfalls 40 Jahre lang lag, nicht daran.

Empirist
11.10.2022, 21:19
Sei nicht so hart mit den Ostdeutschen.
Die Westdeutschen sind gerne NATO-Huren.
"Zwei Seelen wohnen... ach...in meiner deutschen Brust " :coo"

Ostdeutsche muss man hart anpacken.
Das sind faule Versager und Stiefellecker und nicht mehr.

amendment
11.10.2022, 21:20
Und darum fordert die polnische Regierung heute 1,2 Billionen Euro Reparationen !? :cool:

So ein Quatsch kommt alle paar Jahre mal wieder hoch. Das gehört zur wahlpolitischen "Folklore". So wie mein Onkel noch heute wehmütig sagt, wie gerne er doch deutscher Statthalter von Wladiwostok geworden wäre...

Dr Mittendrin
11.10.2022, 21:20
Einige Anmerkungen zur Beurteilung der Lage, der ich zuneige.

Alle Argumente über den Ukrainekrieg scheinen hierzustrang erschöpfend dargelegt. Trotzdem gibt es m.E. einige unhaltbare Positionen. Die Kontroverse beginnt dabei bereits bei der begrifflichen Festlegung. Alsdann:


1. Rußland hat die Ukraine angegriffen (am 24.2.2022 begann die großflächige Invasion, aber der Krieg hat schon 2014 mit der Annexion der Krim und dem darauf folgenden Krieg in der Ostukraine begonnen). Täter: Rußland, Opfer: Ukraine.

2. Der Angriff Rußlands auf die Ukraine ist völkerrechtswidrig. Er verstößt gegen die völkergewohnheitsrechtliche Ächtung des Angriffskrieges wie auch gegen kodifiziertes Recht: das Gewaltverbot in Artikel 2(4) der UN-Charta, die auch Rußland als UN-Mitglied anerkannt hat.

3. Das russische Territorium war zu keinem Zeitpunkt durch die Ukraine oder die Nato bedroht. Die souveränen mittel- und osteuropäischen Staaten traten auf eigenen Wunsch der NATO bei, sie wurden nicht gezwungen. Der Nato-Beitritt der Ukraine stand hingegen nicht bevor. Und selbst wenn es so gewesen wäre, wäre es kein legitimer Kriegsgrund.

4. Rußland spricht der Ukraine das Existenzrecht ab. Es leugnet das Bestehen des ukrainischen Volkes als eigenständige Nation, es bestreitet die Staatsfähigkeit, die Kultur der Ukraine; in russischen Medien wird das ukrainische Volk seit mehreren Jahren konsequent entmenschlicht. Die "militärische Spezialoperation" verfolgt das Ziel völkischer Unterwerfung und Gleichschaltung.

5. Rußland führt nicht nur einen unrechtmäßigen Krieg, sondern es führt diesen Krieg auch unrechtmäßig. Es verstößt gegen grundlegende Normen des humanitären Völkerrechts und begeht systematisch Kriegsverbrechen. Das und Punkt 4 ist Grund genug, diesen Krieg als Völkermord zu bezeichnen.

Dein NATO -Transatlantikersprech. Alles durchgekaut hier, auch bzgl Recht z B DonauDude
Der Putsch 2014 war schon illegal und US Sache.

Panther
11.10.2022, 21:21
Snowpiercer - EU Version
https://t.me/russlaenderHumor/2106

Dr Mittendrin
11.10.2022, 21:22
Ostdeutsche muss man hart anpacken.
Das sind faule Versager und Stiefellecker und nicht mehr.

Du bist Stiefellecker.

Trantor
11.10.2022, 21:22
Aber deswegen hätte Russland doch der Saubermann bleiben können, der er war (nach 45).
Und nicht sagen: "Was die Amis an Schandtaten können, daß können wir auch!"

Russland sauber?
Hitler Stalin? Annektion von halb Polen? Vertreibung der deutschen Zivilbevölkerung inklusive Ermordung und Vergewaltigungen? Dann Afghanistan? und is ja nicht so das sie am kalten Krieg unbeteiligt waren.
Während der Westen versucht hat Demokratie in der Welt zu verbreiten haben es die Russen mit Diktatur und Kommunismus versucht.......nur mit dem Unterschied das sich die Völker der Demokratie freiwillig anschliessen und der Diktatur nur mit Gewalt Mord und Unterdrückung.

Virtuel
11.10.2022, 21:23
Querdenker sind die willfährige Fünfte Kolonne unserer Feinde! Die einigermaßen Intelligenten unter ihnen wissen das - und sehen sich ganz bewusst als Feinde Deutschlands. Die weitaus größte Gruppe unter den Querdenkern sind jedoch die blökenden Schafe, die sich hierzulande als machtlos bzw. unbeachtet sehen und fühlen und nun durch ihre mediale Aufmerksamkeit meinen, einen Hauch von Macht zu haben. Sie sehen sich im Rampenlicht der Gesellschaft.

Soll uns recht sein; sollen sie sich doch freiwillig "spotten".

Das wirklich Schlimme an den Querdenkern ist, daß sie eine feststehende Kategorie begründen, eine Schublade.
Damit erfüllen sie einen wesentlichen psychologischen Wunsch aller "Normalen" nach einem dezidierten Feindbild.
Vor allem dann, wenn sie mehr oder weniger unlogisch und realitätsfern daherkommen, je nach Bildungsgrad usw.

Die Gegengruppe wären die "Schlafschafe" oder "Systemlinge", da sieht es nicht besser aus.
Die haben sich auch in die Schublade katapultiert und mit der Impfwilligkeit bewiesen, daß sie einem pharmakologisch- medizinischen System absolutes unhinterfragbares Vertrauen schenken, das sich dieses keineswegs zu Recht und ehrlich erworben und auch nicht verdient hat.

Was ist mit all denen, die in keine Kategorie passen?

Nicht Sicher
11.10.2022, 21:24
...die Russen könnten die gesamte Ukraine und Europe nuken.....die entsprechenden user hier würden auch das ohne mit der Wimpere zu zucken rechtfertigen.

Oder den Mars! Wie wäre es mit dem Gamma-Quadranten der Milchstraße? Diese pösen russischen Untermenschen!

Währenddessen sprengt UKUSA deutschrussische Pipelines. Nicht in einer geisteskranken hätte, hätte Fahrradkette-Fantasiewelt, sondern in der Realität.

Aber wer braucht schon die reale Realität, wo wir doch laut UKUSA Magie und Superhelden haben? Wo jeder laut Homopedo das sein kann, was er will und wann er es will?

Edit. Lol passend dazu:

https://img.4plebs.org/boards/pol/image/1665/50/1665503512414763.png

autochthon
11.10.2022, 21:25
Russland sauber?
Hitler Stalin? Annektion von halb Polen? Vertreibung der deutschen Zivilbevölkerung inklusive Ermordung und Vergewaltigungen? Dann Afghanistan? und is ja nicht so das sie am kalten Krieg unbeteiligt waren.
Während der Westen versucht hat Demokratie in der Welt zu verbreiten haben es die Russen mit Diktatur und Kommunismus versucht.......nur mit dem Unterschied das sich die Völker der Demokratie freiwillig anschliessen und der Diktatur nur mit Gewalt Mord und Unterdrückung.

Du hast Recht. das hatte ich alles schon verdrängt. Ich muss dir beipflichten! :hi:

Dr Mittendrin
11.10.2022, 21:27
Danke. Das frage ich mich nämlich die ganze Zeit, wo die große Putin-Affinität vieler Ossis herrührt. Ist das eine Art Stockholm-Syndrom? Wenn ja, leiden die meisten Mittel- und Osteuropäer, auf denen die russische Bärentatze ebenfalls 40 Jahre lang lag, nicht daran.

Weil du dumm bist. Ich als Wessi sag dir warum Ossis so sind. Weil sie 40 Jahre nur belogen und verarscht wurden und daher kritisch sind.

Ich wurde es seit 15 Jahren. Geh boostern und glaub an eine gute Zukunft

Widder58
11.10.2022, 21:30
Da ich länger nicht hier war: Mich würde interessieren, wie hierzuforum die Sympathien verteilt sind. Neigt die Mehrheit dem Freiheitskampf der Ukraine gegen einen völkischen Kriegsverbrecher zu oder küssen hier die Putinknechte die Stiefel ihres Meisters beim Aufgang der Sonne und bei ihrem Untergang?

Ich danke für die Auskunft.

60:40 für den legitimen Kampf der Russen gegen die US/NATO und deren Marionetten. Das gleiche Verhältnis findest Du in Leserbriefen der Krawallpresse, sofern nicht zensiert wird und ein Forum überhaupt zugelassen. Das deckt sich auch mit meinen Eindrücken im richtigen Leben...
In der Ukraine "kämpfen" die USA und deren Handlanger zu Lasten des ukrainischen Volkes bis zum letzten Ukrainer, zugunsten Ihrer Rohstoff- und Waffenindustrie.
Gern geschehen.

Dr Mittendrin
11.10.2022, 21:31
Ein größtenteils Ostdeutsches Dilemma. Der Amihass wurde dort über 40 Jahre so kultiviert das man für jeden ist der den Amis vermeintlich oder in echt Paroli bietet.
Es geht weniger um die Zustimmung für Putin als vielmehr um die Opposition gegen unsere westliche (zT amerikanisch) geprägte Ordung.

Dabei folgt man jedem egal was für ein Verbrecher oder Mörder er auch sein mag und ignoriert was die Russen auch in der Vergangenheit in Europa und an den Deutschen verbrochen hat.

...die Russen könnten die gesamte Ukraine und Europe nuken.....die entsprechenden user hier würden auch das ohne mit der Wimpere zu zucken rechtfertigen.

Der Ami hat sich den Amihass schon redlich verdient ( bin Wessi ) das Besatzerschwein soll uns aus der NATO entlassen und selber sanktionieren wenn ihm danach ist, seine Bill Gates Impfung verdampfen und vernichten, uvm

hamburger
11.10.2022, 21:31
Mal schauen, wie das System mit iranischen Drohnen zurechtkommt.
Ich hab da berechtigte Zweifel, ob es an die Qualität von Wunderwaffen aus Herrenmenschenland herankommen.

Das System ist ein reiner Fake, nicht mal die Bundeswehr nutzt es. Der US Raketenschirm ist mit höchstem Aufwand immer noch nicht in der Lage, das zu leisten was er versprochen hat.
Das ist normal, weil die Raketen ebenfalls weiter entwickelt und intelligenter werden.
Ein System muss im Feld seine Fähigkeiten beweisen, was schon damals in Israel bei dem gelieferten System nicht berauschend war, obwohl da nur mit veralteten Modellen hantiert wurde.
Letztlich führt jede weitere Eskalation nur dazu, dass Russland die großen Kaliber herausholt...und die sind nuklear bestückbar.
Eine Brigade ist bereits an der Front...bzw wohl im Donbass

Krabat
11.10.2022, 21:33
Unterwerfungsgeilheit eher nicht...dann schon mehr romantische Schwärmerei von einer angeblich tiefgründigen Seelenverwandtschaft...
Deutsche und Russen vereint gegen den seelenlosen US-Dollar-Imperialismus.:cool:

Von der homoerotischen Nähe zu Putin ganz zu schweigen.

Dr. Mittendrin in etwa, Putin mit nackten Oberkörper.

Da schwuchtelt es schon gewaltig.:haha:

Widder58
11.10.2022, 21:33
Ich frage NOCH einmal.

WANN bekämpft ihr Russen die Nazis im eigenen Land?????

WIESO schweigt ihr Russen zu den Nazis im Forum??????

Zeig mir Russen mit Hakenkreuzen auf Arm und Brust.

Dr Mittendrin
11.10.2022, 21:33
60:40 für den legitimen Kampf der Russen gegen die US/NATO und deren Marionetten. Das gleiche Verhältnis findest Du in Leserbriefen der Krawallpresse, sofern nicht zensiert wird und ein Forum überhaupt zugelassen. Das deckt sich auch mit meinen Eindrücken im richtigen Leben...
In der Ukraine "kämpfen" die USA und deren Handlanger zu Lasten des ukrainischen Volkes bis zum letzten Ukrainer, zugunsten Ihrer Rohstoff- und Waffenindustrie.
Gern geschehen.

60 % russophob ?

Widder58
11.10.2022, 21:34
60 % russophob ?

ich schrub 60% FÜR den legitimen Kampf der Russen

autochthon
11.10.2022, 21:36
Zeig mir Russen mit Hakenkreuzen auf Arm und Brust.

Gibt es keine Nazibanden in Russland?? Möchtest du mir DAS mit deiner Gegenfrage bedeuten?

hamburger
11.10.2022, 21:37
60:40 für den legitimen Kampf der Russen gegen die US/NATO und deren Marionetten. Das gleiche Verhältnis findest Du in Leserbriefen der Krawallpresse, sofern nicht zensiert wird und ein Forum überhaupt zugelassen. Das deckt sich auch mit meinen Eindrücken im richtigen Leben...
In der Ukraine "kämpfen" die USA und deren Handlanger zu Lasten des ukrainischen Volkes bis zum letzten Ukrainer, zugunsten Ihrer Rohstoff- und Waffenindustrie.
Gern geschehen.

Ich vermute, der Gärtner ist ein UBoot der alten Mods, als Torpedo los geschickt, um die Unterschicht des Forums zu binden.
Anders kann man seine aus dem Mainstream übernommen Texte nicht deuten.
Ein echter Journalist würde niemals so einseitig schreiben.....

Panther
11.10.2022, 21:37
Der ukrainische Botschafter, der unser Politiker beschimpfte, weil wir angeblich nicht genug Waffen an den Mafiastaat Ukraine liefern, lässt seinen eigenen 20-jährigen Sohn in Deutschland,
während die normalen Ukrainer kämpfen sollen: Schickt die ukrainischen Politikersöhne an die Front, dann ist der Krieg sofort vorbei.
«Du brauner Fleck»: AfD-Abgeordneter weist auf Andrij Melnyks Doppelmoral hin – und bekommt vom «Diplomaten» die volle Dröhnung Fäkalvokabular (weltwoche.ch) (https://weltwoche.ch/daily/du-brauner-fleck-afd-abgeordneter-weist-auf-andrji-melnyks-doppelmoral-hin-und-bekommt-vom-diplomaten-die-volle-droehnung-faekalvokabular/)

Virtuel
11.10.2022, 21:38
Nach geltenden Voelkerrecht, der Genfer Konvention und Zusatzprotokollen ist die Vorgehensweise der
Russen eine militaerische Operation zur Beseitigung eines militaerischen Konfliktes der durch die USA
in der Ukraine 2014 gelegt wurde. Von " Angriffskrieg " oder " Krieg " kann daher nach geltenden Recht und
den gueltigen Definitionen ueberhaupt nicht die Rede sein. Kriegszustand herrscht erst dann wenn entweder
die Ukraine oder die Russische Foederation sich einseitig oder beiderseitig offiziell den Krieg erklaeren.

Der Konflikt wurde durch Rußland 2014 in der Ukraine gelegt.....

und der ist insgesamt auch schon sehr viel älter..

Am 12. Oktober 1957 verlässt ein glatzköpfiger Herr am Münchner Karlsplatz die Straßenbahn. Derweil lauert ein junger Mann im Treppenhaus des Gebäudes der sowjetfeindlichen Zeitschrift "Suchasna Ukraina" (Karlsplatz 8 ) auf deren Chefredakteur Lew Rebet. Als das Opfer nahe genug herangekommen ist, betätigt der Auftragsmöder den Auslöser seiner Spezialwaffe.
Kaum hörbar entlädt sich ein feiner Strahl Flüssigkeit in das Gesicht des Exilpolitikers. Rebet stirbt auf der Stelle. Ein Mord wird nicht erkannt.

Lew Roman Mychajlowytsch Rebet (Лев Роман Михайлович Ре́бет * 3. März 1912 in Stryj, Galizien, Österreich-Ungarn - 12.10.1957) war ein ukrainischer Politiker, Publizist, Anwalt und der Führer des demokratischen Flügels der Organisation Ukrainischer Nationalisten (OUN). Ab 1944 lebte Lew Rebet in München. Er war Vertreter des ukrainischen Hauptbefreiungsrates und Oberster Richter der OUN im Ausland. Seit 1948 wurde er zusammen mit Mikola Lebed, Ivan Butkovsky und Miroslav Prokop einer der Führer der aus der OUN hervorgegangenen Organisation, der AuslandsOUN, die er seit 1956 zusammen mit Zinovy Matla leitete. Der Конгрес Українських Націоналістів versteht sich als Nachfolger der Organisation Ukrainischer Nationalisten.

1949 verteidigte Lew Rebet seine Doktorarbeit zum Thema "Staat und Nation". Seit 1952 war er außerplanmäßiger Professor und seit 1954 Professor für Staatsrecht an der Ukrainischen Freien Universität in München. 1955 wurde er Chefredakteur der sozialen und politischen Zeitschrift "Ukrainian Samostyynik" (Український самостійник). Zuletzt veröffentlichte er zu den sowjetischen Publikationen zur Nationwerdung von Ukrainer, Russen und Weißrussen.

Ein Gift-Mord, der im Auftrag der sowjetischen Geheimpolizei und bzw. des Politbüros erfolgte, wurde von Bogdan Nikolajewitsch Staschinski ausgeführt, der 2 Jahre später auch Bandera ermordete.

Im Oktober 2010 wurde Lew Rebet nach Lviv/Lemberg umgebettet. Der Doppelmörder flüchtet in der Nacht des Mauerbaus und stellt sich den Westberliner Behörden. 8 Jahre Haft für die beiden Morde, da er nur wegen Beihilfe - so die deutsche Rechtsprechung – verurteilt wurde. Als Täter wurde der KGB-Chef Alexander Schelepin identifiziert. Staschinski wurde mit einer neuen Identität ausgestattet und sein weiteres Leben ist öffentlich nicht bekannt.

https://www.wienerzeitung.at/nachrichten/reflexionen/vermessungen/490056_Gruss-an-einen-Bekannten.html
https://www.morgenpost.de/printarchiv/berlin/article103311576/Wie-eine-Berliner-Friseurin-einen-KGB-Killer-bekehrte.html

Der Auftraggeber der beiden Morde konnte 1975 zu einer Besuchsreise in die Bundesrepublik reisen. Die Aufhebung des Haftbefehls hatte Hans-Jochen Vogel (SPD) erwirkt (MArtin Rath: Lehrbuchfall Staschynskij. Als extralegale Hinrichtungen einmal vor Gericht kamen

https://www.lto.de/recht/feuilleton/f/lehrbuchfall-staschynskij-als-extralegale-hinrichtungen-einmal-vor-gericht-kamen/
https://huri.harvard.edu/news/man-poison-gun-qa-serhii-plokhii

Serhii Plokhii hat in seinem Buch "The Man with the Poison Gun" die Geschichte des Auftragsmörders Stashinsky in den Kontext der nachstalinistischen Sowjetunion gestellt und eröffnet so auch eine Perspektive auf das Russland Putins:

https://www.cambridge.org/core/services/aop-cambridge-core/content/view/BB2E704EC96F87009F90DC8D8622571E/S0037677918000323a.pdf/the-man-with-the-poison-gun-a-cold-war-spy-story-by-serhii-plokhy-new-york-basic-books-2016-xii-367-pp-notes-index-maps-dollar2899-hard-bound.pdf
https://historisches-sachbuch.weebly.com/blog/bandera-und-staschynskij-
s. auch: Ernst Reuß. und in der Berliner Zeitung im April
https://www.berliner-zeitung.de/open-mind/wie-ein-killer-stepan-bandera-toetete-und-durch-die-deutsche-justiz-gnade-erfuhr-li.223153

Panther
11.10.2022, 21:40
USA: Bekannte Demokratin verlässt Partei
«elitäre Kabale von Kriegstreibern»

Tulsi Gabbard: Die Partei werde von "einer elitären Kabale von Kriegstreibern, die von feiger Wokeness getrieben werden", kontrolliert, die "anti-weißen Rassismus schüren" und "Kriminelle schützen".

«Ich kann nicht länger in der heutigen Demokratischen Partei bleiben, die jetzt unter der vollständigen Kontrolle einer elitären Kabale von Kriegstreibern steht, die von feiger Wokeness getrieben werden, die uns spalten, indem sie jedes Thema rassistisch bewerten und anti-weißen Rassismus schüren, die aktiv daran arbeiten, unsere gottgegebenen, in unserer Verfassung verankerten Freiheiten zu untergraben, feindselig gegenüber gläubigen und spirituellen Menschen sind, die Polizei dämonisieren und Kriminelle auf Kosten gesetzestreuer Amerikaner schützen, an offene Grenzen glauben, den nationalen Sicherheitsstaat als Waffe einsetzen, um gegen politische Gegner vorzugehen, und uns vor allem immer näher an einen Atomkrieg heranführen.

Ich glaube an eine Regierung, die aus dem Volk, durch das Volk und für das Volk ist. Leider ist das bei der heutigen Demokratischen Partei nicht der Fall. Stattdessen steht sie für eine Regierung von, durch und für die mächtigen Eliten.

Ich rufe meine Mitstreiter mit gesundem Menschenverstand und unabhängigem Geist auf, sich mir anzuschließen und die Demokratische Partei zu verlassen. Wenn Sie die Richtung nicht mehr ertragen können, in die die sogenannten wachen Ideologen der Demokratischen Partei unser Land führen, lade ich Sie ein, sich mir anzuschließen.»

Tulsi Gabbard

https://t.me/Tayssen/96330

Ehemalige US-Kongressabgeordnete Tulsi Gabbard verlässt "kriegstreiberische" Demokraten — RT DE (https://test.rtde.life/nordamerika/151325-ehemalige-us-kongressabgeordnete-tulsi-gabbard/)

Trantor
11.10.2022, 21:41
Sei nicht so hart mit den Ostdeutschen.
Die Westdeutschen sind gerne NATO-Huren.
"Zwei Seelen wohnen... ach...in meiner deutschen Brust " :coo:

ich bin nicht hart mit den Ostdeutschen, meine gesamte Familie kommt aus bzw lebt in Ostdeutschland.
Und auch dort sind die Putinisten nur eine verschwindend kleine Minderheit der "Abgehängten", nur halt grösser als im Westen und das ist schlicht geschichtlich bedingt.
aber was interessieren die Details so einen Troll wie dich? Warum bleibst du nicht bei deinen Freunden auf deinem Niveau, die Qualle, der Dr, navy .......hier sind doch so viel deiner Brüder im Geiste, da könnt ihr jeden Tag Party machen und für jede russische Rakete welche Kiev trifft eine Flasche Sekt aufmachen.

...es gibt bei Verbrechern Lügnern und Mördern keine zwei Seelen.....

Gärtner
11.10.2022, 21:41
Also sprach einst Helmuth Graf Moltke:

"Vier G dürfen einem Feldherren nicht fehlen: Geld, Geduld, Genie und Glück."


Vlad Putin ist am Arsch.

Landogar
11.10.2022, 21:42
Ah. Ich sehe, du hast eine Realitätsphobie.

Mensch Gärtner, dich gibt's hier doch noch?

Sheharazade
11.10.2022, 21:44
Der ukrainische Botschafter, der unser Politiker beschimpfte, weil wir angeblich nicht genug Waffen an den Mafiastaat Ukraine liefern, lässt seinen eigenen 20-jährigen Sohn in Deutschland,
während die normalen Ukrainer kämpfen sollen: Schickt die ukrainischen Politikersöhne an die Front, dann ist der Krieg sofort vorbei.
«Du brauner Fleck»: AfD-Abgeordneter weist auf Andrij Melnyks Doppelmoral hin – und bekommt vom «Diplomaten» die volle Dröhnung Fäkalvokabular (weltwoche.ch) (https://weltwoche.ch/daily/du-brauner-fleck-afd-abgeordneter-weist-auf-andrji-melnyks-doppelmoral-hin-und-bekommt-vom-diplomaten-die-volle-droehnung-faekalvokabular/)

Diese Bandera Schmeissfliege Melnyk postet nicht mehr Shaka laka boom boom :D

Seinen Sohn wird er natürlich nicht an die Front schicken, das sollen gefälligst andere tun. Am besten die dummen deutschen Kartoffel, die wieder fleißig Waffen an die Kiewer Banditen schicken.

Neue Enthüllungen über den Anschlag auf die Krim Brücke:

Der geheime Plan des britischen Geheimdienstes, die Kertsch-Brücke auf der Krim in die Luft zu sprengen, wird in internen Dokumenten und Korrespondenz enthüllt

Die Grayzone hat eine Präsentation vom April 2022 erhalten, die für hochrangige britische Geheimdienstoffiziere erstellt wurde, die einen ausgeklügelten Plan zur Sprengung der Kertsch-Brücke auf der Krim unter Beteiligung speziell ausgebildeter ukrainischer Soldaten ausarbeiten. Fast sechs Monate, nachdem der Plan in Umlauf gebracht worden war, wurde die Kertsch-Brücke bei einem Selbstmordattentat am 8. Oktober angegriffen, das anscheinend von den ukrainischen Geheimdiensten SBU überwacht wurde.

https://thegrayzone.com/2022/10/10/ukrainian-kerch-bridge/

Die Briten wieder....Wieso überrascht mit das nicht? Naja, die SAS sitzt direkt bei Strulle und gibt ihm Befehle!

rumpelgepumpel
11.10.2022, 21:46
...

3. Das russische Territorium war zu keinem Zeitpunkt durch die Ukraine oder die Nato bedroht. Die souveränen mittel- und osteuropäischen Staaten traten auf eigenen Wunsch der NATO bei, sie wurden nicht gezwungen. Der Nato-Beitritt der Ukraine stand hingegen nicht bevor. Und selbst wenn es so gewesen wäre, wäre es kein legitimer Kriegsgrund.
...

die NATO ist seit der Wende immer näher rangerückt, egal ob die Trottel-Länder das freiwillig gemacht haben,
es ist durchaus ein Grund seitens Russland da argwöhnisch zu werden,


aber evtl. haben die USA und Russland sich aktuell abgestimmt .. und reiben Europa einfach auf ..
die Mittel dazu haben sie und es würde keinem von beiden weh tun

im Gegenteil ... diese nutzlose Drecks-EU samt dieser komischen vdL-Schrulle wären weg,

danach wird man sich zwischen US und NeuRussland einigen,

evtl. haben es einige normale Europäer noch bis nach Blumenau (Brasilien) geschafft

Sheharazade
11.10.2022, 21:46
Also sprach einst Helmuth Graf Moltke:

"Vier G dürfen einem Feldherren nicht fehlen: Geld, Geduld, Genie und Glück."


Vlad Putin ist am Arsch.

Schon wieder einer aus der Klapse!

Widder58
11.10.2022, 21:46
Gibt es keine Nazibanden in Russland?? Möchtest du mir DAS mit deiner Gegenfrage bedeuten?

Zeig mir Russen mit Hakenkreuzen auf Arm und Brust.

Virtuel
11.10.2022, 21:47
Wirtschaftlich-soziale Entwicklung Russlands unter Putin



Kennzahl
2000
2010
Veränderung


Bruttoinlandsprodukt (KKP (http://de.wikipedia.org/wiki/Kaufkraftparit%C3%A4t)) in Mrd. US-$ (http://de.wikipedia.org/wiki/US-Dollar)
1.123
2.211
+96,7 %


Außenhandel in Mrd. US-$
149,9
648,4
+332 %


Handelsbilanz in Mrd. US-$
60,7
151,6
+150 %


Ausl. Investitionen in Mrd. US-$
10,9
114,7
+952 %


Außenschulden in Mrd. US-$
166
27,8
−83,3 %


Inflation in %
20,2
8,8
−56,5 %


Industrieproduktion
100 %
147 %
+47 %


Löhne, inflationsbereinigt
100 %
242 %
+142 %


Renten, inflationsbereinigt
100 %
331 %
+231 %


Einzelhandel
100 %
256 %
+156 %


Armutsrate in %
29
12,6
−56,6 %


Arbeitslosigkeit in %
10,6
7,5
−29,2 %


Geburten in Tsd.
1.267
1 790
+41,3 %


Sterbefälle in Tsd.
2.225
2 031
−8,7 %


Natürl. Bevölkerungsabnahme in Tsd.
959
241
−74,9 %


Säuglingssterblichkeit in Tsd.
19,3
13,4
−30,6 %


Lebenserwartung in Jahren
65,3
69
+5,7 %


Verbrechen in Tsd.
2.952
2 629
−10,9 %


Morde in Tsd.
31,8
15,6
−50,9 %


Selbstmorde in Tsd.
56,9
33,3
−41,5 %


Alkoholvergiftungen in Tsd.
37,2
14,4
−61,3 %



Die Entwicklung des russischen BIP 1992 bis 2011

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/06/Russian_economy_since_fall_of_Soviet_Union.PNG


Die Zahlen sind nicht überprüfbar, sie werden von Rußland herausgegeben.

Man muß nach Rußland fahren um das Elend dort zu sehen, weit außerhalb von Moskau und Petersburg.

Und man muß das Elend in einen Zusammenhang setzen mit den Milliardären der Führungsclique und deren luxuriösem Lebensstil im Westen (Londongrad)

Und der Lebensstil hat nichts damit zu tun, daß sich ein Staatsoberhaupt auch mal etwas Besseres gönnen darf oder verdient hätte, dazu ist der zu exorbitant und ausufernd unanständig.

Auch die Billionen dieses Krieges wären besser angelegt in Krankenhäusern, Schulen und
Krediten für den russischen Mittelstand.

Widder58
11.10.2022, 21:48
Ich vermute, der Gärtner ist ein UBoot der alten Mods, als Torpedo los geschickt, um die Unterschicht des Forums zu binden.
Anders kann man seine aus dem Mainstream übernommen Texte nicht deuten.
Ein echter Journalist würde niemals so einseitig schreiben.....

Ich werde da auch nicht aufwärmen, was hier in Zehntausenden von Beiträgen bereits geschrieben wurde.

Klopperhorst
11.10.2022, 21:50
Ich verwechsle nichts, sogar bei dem Besuch im weißen haus trugen einige Nazisymbole, ebenso wie der Kommandeur der Ukraine, ganz offen.
Man muss schon die Augen schließen, um das nicht zu sehen...wie Spiegel und andere Käseblätter, die dieses Land in den Krieg treiben wollen.
Amnestie International hat die Kriegsverbrechen der Ukraine offen beschrieben

Bei Swastikas und Fascho-Verehrung seiner Ukro-Patrioten verschließt der Braunbatzenjäger gerne mal die Augen.

---

Widder58
11.10.2022, 21:50
Die Zahlen sind nicht überprüfbar, sie werden von Rußland herausgegeben.

Man muß nach Rußland fahren um das Elend dort zu sehen, weit außerhalb von Moskau und Petersburg.

Und man muß das Elend in einen Zusammenhang setzen mit den Milliardären der Führungsclique und deren luxuriösem Lebensstil im Westen (Londongrad)

Und der Lebensstil hat nichts damit zu tun, daß sich ein Staatsoberhaupt auch mal etwas Besseres gönnen darf oder verdient hätte, dazu ist der zu exorbitant und ausufernd unanständig.

Deine Kapitulation vor der Realität wird mit dem verzweifelten Geschmier sehr deutlich.
Selbstverständlich sind die Zahlen überprüfbar.

autochthon
11.10.2022, 21:50
Zeig mir Russen mit Hakenkreuzen auf Arm und Brust.

Nochmal.

Gibt es keine nennenswerten Nazibanden in Russland???? Beantworte doch einfach diese Frage.

Nicht Sicher
11.10.2022, 21:51
Ich vermute, der Gärtner ist ein UBoot der alten Mods, als Torpedo los geschickt, um die Unterschicht des Forums zu binden.
Anders kann man seine aus dem Mainstream übernommen Texte nicht deuten.
Ein echter Journalist würde niemals so einseitig schreiben.....

Könnte sein, aber was die "echten Journos" angeht, so war dieser Mitläufer doch schon immer drauf.

Virtuel
11.10.2022, 21:52
Deine Kapitulation vor der Realität wird mit dem verzweifelten Geschmier sehr deutlich.
Selbstverständlich sind die Zahlen überprüfbar.

Selbst wenn sich das BIP um 90% geändert haben sollte, dann ist es noch immer ganz unten im Welt-Ranking.

Zahlen die Rußland herausgibt, sind Schall und Rauch.

https://putinism.wordpress.com/2020/06/02/nigeria/

https://www.docdroid.net/tq4hkNb/nigeria-pdf

Trantor
11.10.2022, 21:52
Diese Bandera Schmeissfliege Melnyk postet nicht mehr Shaka laka boom boom :D

Seinen Sohn wird er natürlich nicht an die Front schicken, das sollen gefälligst andere tun. Am besten die dummen deutschen Kartoffel, die wieder fleißig Waffen an die Kiewer Banditen schicken.

Neue Enthüllungen über den Anschlag auf die Krim Brücke:

Der geheime Plan des britischen Geheimdienstes, die Kertsch-Brücke auf der Krim in die Luft zu sprengen, wird in internen Dokumenten und Korrespondenz enthüllt

Die Grayzone hat eine Präsentation vom April 2022 erhalten, die für hochrangige britische Geheimdienstoffiziere erstellt wurde, die einen ausgeklügelten Plan zur Sprengung der Kertsch-Brücke auf der Krim unter Beteiligung speziell ausgebildeter ukrainischer Soldaten ausarbeiten. Fast sechs Monate, nachdem der Plan in Umlauf gebracht worden war, wurde die Kertsch-Brücke bei einem Selbstmordattentat am 8. Oktober angegriffen, das anscheinend von den ukrainischen Geheimdiensten SBU überwacht wurde.

https://thegrayzone.com/2022/10/10/ukrainian-kerch-bridge/

Die Briten wieder....Wieso überrascht mit das nicht? Naja, die SAS sitzt direkt bei Strulle und gibt ihm Befehle!

Ja die Briten habens militärisch noch drauf....cool was :)
leider die einzigen in Europa, wird endlich Zeit das der Rest sich ein Beispiel nimmt...

autochthon
11.10.2022, 21:53
Bei Swastikas und Fascho-Verehrung seiner Ukro-Patrioten verschließt der Braunbatzenjäger gerne mal die Augen.

---

Da Widder mir keine Antwort geben kann oder mag, geht die Frage mal an dich.

Gibt es nennenswerte Nazibanden in Russland? Ja oder Nein? Und WENN es sie geben sollte - WANN räumt Putin mit den Nazis im eigenen Land auf?