Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[schlaufix]

Das wahre Elend ist aber, dass ein nuklearer Einsatz in Europa drohen könnte...weil das hatten die USA schon damals als Strategie gehabt.
Also wir wären betroffen, USA und Russland nicht.
Super, und das ist den Forentrolls nicht mal bewusst

Aber gerade du hast dir doch dieses Elend auf deutsche Städte gewünscht!

[Dr Mittendrin]

Das wahre Elend ist aber, dass ein nuklearer Einsatz in Europa drohen könnte...weil das hatten die USA schon damals als Strategie gehabt.
Also wir wären betroffen, USA und Russland nicht.
Super, und das ist den Forentrolls nicht mal bewusst

Ramstein, Büchel, man muss es immer wieder sagen.

[Flaschengeist]

Wie auch immer: Hier schreien die Putinversteher im Chor nach dem Einsatz von Putins Atombomben.

Und die aufrechten Demokraten wünschen sich Atombomben auf Moskau...So hat jeder sein Fetisch. Hauptsache Du hast genug Jod zuhause...

[Maitre]

Länger her, die Behauptung.

Jedenfalls gibt es kaum noch
Rap-Hipp-Hopp-Gesänge über Bayraktar
von Seiten der Ukrainer wie am Anfang
bis in den Mai.

Entführt hätten wir auf jeden Fall Bilder zu sehen gekriegt. Ansonsten kann die abgekühlte Begeisterung auch schlicht daran liegen, dass solche Dinger für eine aktive Luftverteidigung leichte Gegner sind. Wenn dies am Anfang nicht so war war, war es ein weiteres Versäumnis der russischen Truppen. So ein Vogel ist ja nun nicht besonders schnell und wenig. Und mit der "situational awareness" gegenüber Flugabwehr oder Jägern dürfte es bei den Dingern auch nicht so weit her sein.

[Bestmann]

Du solltest dir lieber über den Untergang Deutschlands Gedanken machen...aber Scholz wird im Gegensatz zu Adolf nicht den Mut zum Suizid haben.
Er ist eher wie Mielke...ich liebe euch doch alle
Hoffentlich wird "Besagter" auch wie Milke einige Jahre wegen der Lügengeschichten in den Keller gesperrt .
Gruß Bestmann .

[Neben der Spur]

Es kommt ggfs. auch darauf an, wie lang und wie effektiv die Informationskette ist. Gut möglich, dass die Satelliten funktionieren, die Informationen aber grob verspätet ankommen. Aber selbst wenn die Satelliten verloren wären, würde man normalerweise auf Aufklärungsflugzeuge setzen. Information gewinnt noch vor der Logistik Kriege. Also ist die Vernachlässigung der Informationsbeschaffung schon fahrlässig zu nennen.

Russland setzt vermehrt hubschrauberartige
Beobachtungs-Dronen ein.

Diese Orlan-Flugzeugdronen mussten ja erst wieder in
Besitz genommen werden, um das Filmmaterial
entwickeln zu können.

[Dr Mittendrin]

Russland setzt vermehrt hubschrauberartige
Beobachtungs-Dronen ein.

Diese Orlan-Flugzeugdronen mussten ja erst wieder in
Besitz genommen werden, um das Filmmaterial
entwickeln zu können.

Kann man doch live senden

[sunbeam]

Wie auch immer: Hier schreien die Putinversteher im Chor nach dem Einsatz von Putins Atombomben.

Was ich mir nur so erklären kann das diese Putinisten krank im Schädel sind.

[sunbeam]

Das wahre Elend ist aber, dass ein nuklearer Einsatz in Europa drohen könnte...weil das hatten die USA schon damals als Strategie gehabt.
Also wir wären betroffen, USA und Russland nicht.
Super, und das ist den Forentrolls nicht mal bewusst

Diese Gefahr besteht, aber die Gefahr sehe ich derzeit nicht als akut an.

[Neben der Spur]

Entführt hätten wir auf jeden Fall Bilder zu sehen gekriegt. Ansonsten kann die abgekühlte Begeisterung auch schlicht daran liegen, dass solche Dinger für eine aktive Luftverteidigung leichte Gegner sind. Wenn dies am Anfang nicht so war war, war es ein weiteres Versäumnis der russischen Truppen. So ein Vogel ist ja nun nicht besonders schnell und wenig. Und mit der "situational awareness" gegenüber Flugabwehr oder Jägern dürfte es bei den Dingern auch nicht so weit her sein.

Ich erinnere mich jetzt:
Das müsste in dem NY-Times -Bericht über die Verletzten
Ukr ausgesagt worden sein, deren Gherson-Offensive gescheitert gewesen war.

Sinngemäß: Die Dronen wären gehackt und hinter den
Russ Linien gelandet worden.

[schlaufix]

Was ich mir nur so erklären kann das diese Putinisten krank im Schädel sind.

Ja, so schauts aus!

[Politikqualle]

Was ich mir nur so erklären kann das diese Putinisten krank im Schädel sind.
.
.. krank im Schädel und damit gehirnlos sind die Ami-Arschkriecher , die nicht verstehen , daß die USA diesen Krieg so eingefädelt hatten ..

[Valdyn]

Das wahre Elend ist aber, dass ein nuklearer Einsatz in Europa drohen könnte...weil das hatten die USA schon damals als Strategie gehabt.
Also wir wären betroffen, USA und Russland nicht.
Super, und das ist den Forentrolls nicht mal bewusst

Weil das so wie du das sagst ja auch kompletter Quatsch ist wieder einmal. Das ist keine Strategie, sondern das wäre zwangsläufig dazu gekommen, weil West wie Ost nunmal was vom Kuchen Europa abhaben wollen.

Deutschland liegt nunmal zentral und war immer Opfer von Banditen und Räuber aus Ost wie West. Ist das jetzt eine böse Strategie? Nein. Das ist Folge der geographischen Besonderheit.

[Neben der Spur]

.
.. krank im Schädel und damit gehirnlos sind die Ami-Arschkriecher , die nicht verstehen , daß die USA diesen Krieg so eingefädelt hatten ..

Ja, und Rothschild und Churchill hatten den
2. Weltkrieg eingefädelt ... Ihr seit nicht mehr zu retten!

[Sheharazade]

Nurmalso ist eher neutral, was diese Sache angeht. Er wurde auch schon bei Bedenken bezüglich ukrainischer Erfolge von der Gegenseite angegangen. Und er hat durchaus nicht unrecht: Ohne härtere und vor allen Dingen schnelle Maßnahmen wird das wohl nichts mehr werden. Dazu gehört auch eine Zerstörung von Infrastruktur. Was wiederum einiges Geschrei im Westen mit sich bringen würde... wenngleich es genau das ist, was die USA im gleichen Falle ähnlich machen würden.

Genau das wird erfolgen, nachdem Moskau den weiteren Beschuss durch Kiew, als Kriegserklärung deutet. Ab dann ist der Polizeieinsatz beendet und es erfolgt ein Enthauptungsschlag.

Was der Westen rum krakeelt, geht dem Kreml am Ar...vorbei.

[Valdyn]

Ja, und Rothschild und Churchill hatten den
2. Weltkrieg eingefädelt ... Ihr seit nicht mehr zu retten!

Schwabs Klausi! Der spielt auch eine Rolle.

[Politikqualle]

*** https://ci6.googleusercontent.com/proxy/LGCh7lrRQtrwDV5MGLWWEmj_dEahBpJCCVEQbnRsvp-IkTFL9A7fvs7xpZEVGaGoszyd3SkbaNkpaeOtd67k9K4SFl4uV VWFp8b_ko9yNH-FRfiIqvwQ4w=s0-d-e1-ft#https://antaios.de/media/image/57/a9/3d/mkh-torheit-cover_720x600.jpg ***

[Dr Mittendrin]

Ja, und Rothschild und Churchill hatten den
2. Weltkrieg eingefädelt ... Ihr seit nicht mehr zu retten!

seid !!!!

Natürlich hat man WK2 eingefädelt, sowie Hitler finanziert.

[Dr Mittendrin]

Schwabs Klausi! Der spielt auch eine Rolle.

Brauchst nicht spötteln, Systemdepp. Deine peinlichen Prognosen sind abgespeichert.

[Politikqualle]

Natürlich hat man WK2 eingefädelt, sowie Hitler finanziert. .. auch dieser User @ Neben der Spur.. ein dummer Idiot der nur dumme Polemik schreiben kann und ARD + ZDF schaut ..
.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=73595&stc=1

[Nachdenklicher]

Es stimmt...nicht umsonst stammt der Begriff "Potemkinsche Dörfer" aus Rußland.:cool:

Der Begriff „Potemkinsche Dörfer“ wurde doch auf deutschem Boden geboren. Georg Gelbig, der Sekretär der sächsischen Bottschaft, schrieb diese Geschichte 1797-1800 für die Zeitschrift „Minerva“, aber er reiste nie auch einmal nach Novorossia (um dieses Region ging es, um zukünftige Donezk, Lugansk, Cherson). Noch früher, 1792, schrieb der französische Diplomat de Piles etwas Ähnliches über die Krim und Sewastopol, dass dort eigentlich nichts gebaut, sondern alles nur abgebildet sei.

Als Quelle für diese Erzählungen sehen viele Forscher die Reise Heinrichs von Preußen nach Russland im Jahr 1770, wo aus Gründen der Gastfreundschaft ihm Landschaften aus Holz am Wege gebaut wurden, die ihn auf einer langen Reise ergötzen sollten: Schlösser, Berge , Vulkane usw.

[Valdyn]

Brauchst nicht spötteln, Systemdepp. Deine peinlichen Prognosen sind abgespeichert.

Druck sie dir aus und häng sie dir an die Wand. Oder tapezier dein Zimmer damit.

[Dr Mittendrin]

.. auch dieser User @ Neben der Spur.. ein dummer Idiot der nur dumme Polemik schreiben kann und ARD + ZDF schaut ..
.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=73595&stc=1

Sein Hartz4 wird bald anders aussehen, so um etwa 2024. Wegen H4 ist er Systemling.

[Dr Mittendrin]

Druck sie dir aus und häng sie dir an die Wand. Oder tapezier dein Zimmer damit.

Die stell ich hier ein. Warte ... WIRTSCHAFTSWUNDER !!!!!!!!!!!!!!!


https://sun9-5.userapi.com/impg/P8JyGo0sbJaNQfL2stRYUdrZsxM0nfBn3Smi_Q/rE7bx7BkqmQ.jpg?size=1701x681&quality=96&sign=a771c7cc8b1dae602c84c3562dafa1e9&type=album

[Valdyn]

Die stell ich hier ein. Warte ...

Mach doch.

Nur fürs Protokoll. Der Mann mit dem Putin Avatar ist über 60 und gilt als mündig.

[BrüggeGent]

Der Begriff „Potemkinsche Dörfer“ wurde doch auf deutschem Boden geboren. Georg Gelbig, der Sekretär der sächsischen Bottschaft, schrieb diese Geschichte 1797-1800 für die Zeitschrift „Minerva“, aber er reiste nie auch einmal nach Novorossia (um dieses Region ging es, um zukünftige Donezk, Lugansk, Cherson). Noch früher, 1792, schrieb der französische Diplomat de Piles etwas Ähnliches über die Krim und Sewastopol, dass dort eigentlich nichts gebaut, sondern alles nur abgebildet sei.

Als Quelle für diese Erzählungen sehen viele Forscher die Reise Heinrichs von Preußen nach Russland im Jahr 1770, wo aus Gründen der Gastfreundschaft ihm Landschaften aus Holz am Wege gebaut wurden, die ihn auf einer langen Reise unterhalten sollten: Schlösser, Berge , Vulkane usw.

Dankeschön für Deine Hinweise...
Vielleicht meinte ich "Potemkinsche Dörfer" BEZIEHE sich auf Rußland. :cool:

[Sheharazade]

:gp:

Was unsere westlichen/nato - Militärstrategen nicht begreifen ist, daß die Russen mit wesentlich geringerer Mannstärke aktuell eine Strategie der mobilen Verteidgiung verfolgen, welche wesentlich weniger Verluste an Mensch und Material verursachen.

Die Ukraine wirft massenhaft Menschenmaterial in die Kämpfe, um schöne Schlagzeilen für die westlichen/nato - Kriegsmedien zu produzieren.

Daß dies alles jetzt schon Formen eines Art Pyrrhussieg der Ukranie/westen/nato annimmt, da die Verluste furchtbar hoch sind, bzw. durch massive Waffenlieferungen aus dem westen/nato, bzw. sog. "Söldner" kompensiert werden müssen, begreifen diese Experten der militärischen Strategie überhaupt nicht.

Genau das sind diese sog. "Megaerfolge": Pyrrhussiege! Sie haben massenweise Mensch und Material verloren, dass der Westen schon gar nicht mehr hinterher kommt, um diese zu kompensieren.
Immer mehr englischsprachige "ukrainische" Soldaten an der Front, die in Wahrheit Söldner, Angehörige der Delta Forces, SAS usw. sind.



Es wird gemunkelt, was ich allerdings nicht glaube, daß die westlichen/nato - Waffenvorräte zur Neige gehen würden.
Das könnte für die europäischen Kriegs-Parteien zutreffen.
Hier denke ich jedoch, daß der us-Amerikaner noch jede Menge Material zum Verbrennen liefern wird.

Die Lagerbestände bei Javelin, Stinger, NLAW etc. sind bereits seit mind. 3-4 Monaten leergefegt! Da kannst du dutzende Quellen, Interviews von Ex-Militärs lesen. Wurde hier alle von navy, panther und mir verlinkt.

Russland entmilitarisiert die NATO.



Man sollte dabei auch nie das Ziel aus den Augen verlieren.
Die Russen wollen die Ukraine entnazifieren und demilitarisieren.
Dabei helfen die Urkaine/nato gewaltig mit.

Natürlich darf man auch nicht vergessen, daß die angegriffenen Gebiete demnächst russisches Staatsterritorium sind.
Dann sieht die Sache aus russischer Sicht vollkommen anders aus.
Dann haben wir es nicht mehr mit einer Sonderoperation zu tun, sollten sich die ukrainischen Streitkräfte/nato nicht von dort zurückziehen.

Ich gebe dir Brief und Siegel, die verlorenen Gebiete werden wieder befreit und die jubelnden ukr. Terroristen werden in Leichensäcken zurückgeschickt werden.

[marion]

*** https://ci6.googleusercontent.com/proxy/LGCh7lrRQtrwDV5MGLWWEmj_dEahBpJCCVEQbnRsvp-IkTFL9A7fvs7xpZEVGaGoszyd3SkbaNkpaeOtd67k9K4SFl4uV VWFp8b_ko9yNH-FRfiIqvwQ4w=s0-d-e1-ft#https://antaios.de/media/image/57/a9/3d/mkh-torheit-cover_720x600.jpg ***


https://www.youtube.com/watch?v=dZW6f0pCihY&ab_channel=OutdoorChiemgau-DerKrisenvorbereitungskanal

frieren für UKR wird umgesetzt, zumindest vorbereitet

[Politikqualle]

Der Begriff „Potemkinsche Dörfer“ wurde doch auf deutschem Boden geboren. Georg Gelbig, der Sekretär der sächsischen Bottschaft, schrieb diese Geschichte. .
.. du solltest mal erst Geschichte lernen , was du schreibst ist Blödsinn ..

[bollemann]

Ist schon hart peinlich nach gerade mal 7 Monaten Kampf gegen ein kleineres, ärmeres und weniger bevölkertes Land, mit sowas drohen zu müssen.Die Drohungen bestanden vom ersten Tag und dienten eher dazu die westl. Unterstützung niederzuhalten. Das hatte Anfangs Erfolg. Mittlerweile gibt es Abstumpfungseffekte, verpaart mit Kriegsmüdigkeit und medialen Ermüdungs Dauerschleifen, die im Endergebnis dazu führen, das sich kaum noch jemand für russ. oder amerik. Drohungen intressiert. Das wurde gestern wieder eindrucksvoll demonstriert. Weder der russ. Atomzug noch die amerik. Drohung erzeugten nennenswerten Widerhall. Es intressiert die Leute schlichtweg nicht mehr, denn ganz allgemein hat man sich an den Krieg gewöhnt und zugehörige Meldungen werden, wenn überhaupt nur noch beiläufig zur Kenntnis genommen.

Zudem ist auch schon seit einiger Zeit ein seltsamer ABC Waffen Verharmlosungsfatalismus zu beobachten, wo man ängstlichen Naturen erklärt das ABC Waffen im Prinzip recht harmlos und wirkungslos sind. Ihr Einsatz wäre sinnlos, gerne noch mit Atributten der "Verzweiflung" und des "Loosertum" verknüpft. Wenn man so darüber nachdenkt könnten die Russen jetzt tatsächlich auf die Idee kommen mal testweise so eine harmlose Mininuke abzuwerfen. Die spannenste Frage dabei dürfte sein, ob das im Westen überhaupt jemand mitbekommt und falls ja, ob die Amis dann ihren markigen Ankündigungen wirklich Taten folgen lassen.

[Politikqualle]

[videol[/video] frieren für UKR wird umgesetzt, zumindest vorbereitet .. Eingefrorener Penis: Deutsche berichten von "unerträglichen Schmerzen" im frostigen Winter 2022/23 ..
.
.. ich hab den Artikel mal etwas umgewandelt ..

[Dr Mittendrin]

sein hartz4 wird bald anders aussehen, so um etwa 2024. Wegen h4 ist er systemling.

man erinnere sich an die 30 er

[Virtuel]

Selenskyj wird das nicht machen. Das ist so ein "Siegen oder untergehen!"-Typ. Kann nur in einer ganz großen Katastrophe enden.

Es wäre auch grundfalsch, wenn er das machen würde.
Es würde jeglicher Gewalt in Zukunft Tür und Tor öffnen und den Untergang des Westens einleiten.

[Valdyn]

Seh ich genauso, deswegen wird mit nahezu 100%iger Sicherheit hinter den Kulissen massiv auf Kiew eingewirkt resp. an einem für alle Seiten „Gesichtswahrenden“ Drehbuch gefeilt um die Sache zu beenden. Nochmal, das Ding ist seit der Annektion durch.

Du berücksichtigst einfach nicht, dass auch der Westen mit dem Rücken vor der Wand steht und nicht zurück kann. Wenn man jetzt nachgibt und Russland seinen Willen bekommt, dann sind nicht einfach "nur" die paar Gebiete für die Ukraine weg sondern das wird Auswirkungen auf die amerikanische Stellung in Europa haben, auf die Nato und die EU.

Genau deswegen lässt es Russland ja eskalieren.

[Virtuel]

Seit wann hat die Marionette Befehlsgewalt über den Puppenspieler? Selenskyj macht das was Washington sagt. Bislang waren Selenskyj‘s Worte und Taten kongruent mit Washington. Jetzt eben nicht mehr.

Wie kommst Du bloß auf sowas?

https://www.youtube.com/watch?v=bjcvFmmM5h8&ab_channel=WELTNachrichtensender

[amendment]

Diese Irren in Washington meinte Douglas McGregor.

Petraeus ist ein hervorragender Offizier und Militärstratege.

[Politikqualle]

Seit wann hat die Marionette Befehlsgewalt über den Puppenspieler? Selenskyj macht das was Washington sagt..
.
.. dieser Massenmörder Selenskyj ist die Marionette der USA und macht alles was die USA will ..

[Dr Mittendrin]

Mach doch.

Nur fürs Protokoll. Der Mann mit dem Putin Avatar ist über 60 und gilt als mündig.

nicht nur mündig, auch Logiker und Wirtschaftsanalysen

[sunbeam]

Du berücksichtigst einfach nicht, dass auch der Westen mit dem Rücken vor der Wand steht und nicht zurück kann. Wenn man jetzt nachgibt und Russland seinen Willen bekommt, dann sind nicht einfach "nur" die paar Gebiete für die Ukraine weg sondern das wird Auswirkungen auf die amerikanische Stellung in Europa haben, auf die Nato und die EU.

Genau deswegen lässt es Russland ja eskalieren.

Ich sprach von Gesichtswahrung. Sollte kein Weg gefunden werden wäre die beste Alternative ein jahrelanger Kampf in der Ostukraine. Keine Ahnung wem das am Ende nutzt.

[Nachdenklicher]

Es wäre auch grundfalsch, wenn er das machen würde.
Es würde jeglicher Gewalt in Zukunft Tür und Tor öffnen und den Untergang des Westens einleiten.

Ja klar, jeglicher Gewalt ist gut nur, wenn er vom schönen Westen stammt. Da können die wohlständigen Länder in paar Jahren auch zu Ruinen werden, dies geschieht alles mit den höchsten Absichten. Aber wenn ein Land zu hart so einem "guten" Gewalt widersteht - dann ist das schon eine Frechheit und eine große Gefahr...

[Dr Mittendrin]

Ich sprach von Gesichtswahrung. Sollte kein Weg gefunden werden wäre die beste Alternative ein jahrelanger Kampf in der Ostukraine. Keine Ahnung wem das am Ende nutzt.

Man hätte viel tun können für den Frieden. z B Blauhelme in den Donbas.

[HerrMayer]

Selenskyj wird das nicht machen. Das ist so ein "Siegen oder untergehen!"-Typ. Kann nur in einer ganz großen Katastrophe enden.

Strulle ist ein Addict. Dazu ein Narzisst und Psycho.
Machtgeilheit und Grössenwahn treibt ihn an.
Sowas endet selten gut.

Das werden auch die Psychologen vom CIA wissen.

Haben die eigentlich einen Plan B?
Oder hauen die dann aus der Ukraine ab, wie in Afghanistan?

[sunbeam]

Man hätte viel tun können für den Frieden. z B Blauhelme in den Donbas.

Ich finde Putin sollte jetzt einen Waffenstillstand vorschlagen.

[Politikqualle]

Ich finde Putin sollte jetzt einen Waffenstillstand vorschlagen. .. hat er doch ... lern doch mal Geschichte ..

[Valdyn]

Ich sprach von Gesichtswahrung. Sollte kein Weg gefunden werden wäre die beste Alternative ein jahrelanger Kampf in der Ostukraine. Keine Ahnung wem das am Ende nutzt.

Gesichtswahrung ist das eine.

Was sagt das denn über den Westen (Nato), über die USA (Schutzmacht) aus, wenn man die Ukraine fallen lässt und Landraub wieder toleriert wird?

Was glaubst du was z. B. die Balten dann denken? Die Polen? Rumänen. Daran kann die Nato zerbrechen und auch die EU.

Das ist doch gerade das, was sich viele davon erhoffen und warum sie Russlandversteher sind. Und es ist auch der Grund, warum Russland so eskaliert. Man verspricht sich im Ergebnis einen Sieg über den Westen und den Einflussgewinn in Europa.

Und weil das so ist wird auch der Westen nicht nachgeben und deswegen heisst es, dass in der Ukraine der Westen verteidigt wird. Oder Demokratie oder was auch immer. Das ist am Ende keine leere Floskel sondern da steht tatsächlich das westliche Bündnis auf dem Spiel.

[Virtuel]

Du berücksichtigst einfach nicht, dass auch der Westen mit dem Rücken vor der Wand steht und nicht zurück kann. Wenn man jetzt nachgibt und Russland seinen Willen bekommt, dann sind nicht einfach "nur" die paar Gebiete für die Ukraine weg sondern das wird Auswirkungen auf die amerikanische Stellung in Europa haben, auf die Nato und die EU.

Genau deswegen lässt es Russland ja eskalieren.

Die kapieren hier nicht, daß Putin der Alleinschuldige und der Dreh-und Angelpunkt dieses von Rußland beabsichtigten Welt-Destabilisierungs-Theaters ist !

Daß nun alle möglichen Varianten von Anfang an nicht bedacht gewesen sein wollen und sich das "hochgeschaukelt" haben soll, kann man kaum glauben.

Eher wird hier Rußland zum Initiator, eine Eurasische Weltordnung einzuläuten und zwar UM JEDEN PREIS!

Sowas kann man auch nur mit Rußland machen....

Ob da nun ein paar aufgeklärte Russen fliehen oder nicht, das Ding wird seitens Rußlands durchgezogen....die haben genug Kanonenfutter und A-Bomben in der Hinterhand.

[Neben der Spur]

Ja klar, jeglicher Gewalt ist gut nur, wenn er vom schönen Westen stammt. Da können die wohlständigen Länder in paar Jahren auch zu Ruinen werden, dies geschieht alles mit den höchsten Absichten. Aber wenn ein Land zu hart so einem "guten" Gewalt widersteht - dann ist das schon eine Frechheit und eine große Gefahr...

Warum wolltest ihr Ossis denn in den Westen?

[BrüggeGent]

Ich finde Putin sollte jetzt einen Waffenstillstand vorschlagen.

Dann ruf ihn an ! :cool:

[hamburger]

Die stell ich hier ein. Warte ... WIRTSCHAFTSWUNDER !!!!!!!!!!!!!!!


https://sun9-5.userapi.com/impg/P8JyGo0sbJaNQfL2stRYUdrZsxM0nfBn3Smi_Q/rE7bx7BkqmQ.jpg?size=1701x681&quality=96&sign=a771c7cc8b1dae602c84c3562dafa1e9&type=album

Er ist schon ein Genie....goldene Zeiten, ja, die bekommen wir jetzt. Kommt darauf an, wie man das definiert....oder ob man Gold besitzt:D

[Dr Mittendrin]

Ich finde Putin sollte jetzt einen Waffenstillstand vorschlagen.

Den würde ich wöchentlich vorschlagen. Du weisst es stehen immer Bedingungen dahinter.

[Virtuel]

Gesichtswahrung ist das eine.

Was sagt das denn über den Westen (Nato), über die USA (Schutzmacht) aus, wenn man die Ukraine fallen lässt und Landraub wieder toleriert wird?

Was glaubst du was z. B. die Balten dann denken? Die Polen? Rumänen. Daran kann die Nato zerbrechen und auch die EU.

Das ist doch gerade das, was sich viele davon erhoffen und warum sie Russlandversteher sind. Und es ist auch der Grund, warum Russland so eskaliert. Man verspricht sich im Ergebnis einen Sieg über den Westen und den Einflussgewinn in Europa.


Exakt !!!

[Neben der Spur]

Ich finde Putin sollte jetzt einen Waffenstillstand vorschlagen.

Mit welchen Zugeständnissen?

Wenn ein Politiker Zugeständnisse macht,
bedeutet es nicht, daß sich ein Nachfolger daran hält.

[HerrMayer]

Dann ruf ihn an ! :cool:

Nee, lass stecken.

Das würde die Situation noch weiter unnötig verschärfen.

[Panther]

Wie Verteidigungsminister Sergej Schoigu mitteilte, sind im Rahmen der am 21. September begonnenen Teilmobilisierung
mehr als 200.000 Personen in die russischen Streitkräften eingezogen worden.

Putin unterzeichnete einen Erlass über das Recht von Wehrpflichtigen, einen Vertrag für den Dienst im FSB abzuschließen.

[Virtuel]

Ja klar, jeglicher Gewalt ist gut nur, wenn er vom schönen Westen stammt. Da können die wohlständigen Länder in paar Jahren auch zu Ruinen werden, dies geschieht alles mit den höchsten Absichten. Aber wenn ein Land zu hart so einem "guten" Gewalt widersteht - dann ist das schon eine Frechheit und eine große Gefahr...

Lerne erstmal GEWALT zu definieren, bevor Du alles in einen Topf wirfst.

Und auch Dein Beispiel (fett) der Ruinierung Deutschlands ist von Rußland ausgegangen, dessen kannst Du gewiß sein und zwar mittels Schmiergeldern...

[Panther]

Der russländische Föderationsrat hat die Verträge zwischen der Russischen Föderation und der Volksrepublik Donezk, der Volksrepublik Luhansk, der Region Saporischschja und der Region Cherson über deren Aufnahme in die Russische Föderation ratifiziert.

Die neuen Regionen werden ihre bisherigen Namen behalten. Die Führer der Regionen Saporischschja und Cherson werden als Gouverneure bezeichnet,
während die LNR und die DNR als Oberhäupter der Republiken bezeichnet werden.

"Während der Referenden haben die Bewohner der Volksrepubliken Donezk, Luhansk, Saporischschja und Cherson ihre Position klar zum Ausdruck gebracht, indem sie für die Rückkehr in ihr wahres großes Mutterland - Russland - stimmten... Wir sind ein Volk! Unser einziges Vaterland ist Russland", sagte Valentina Matvienko.

[sunbeam]

Gesichtswahrung ist das eine.

Was sagt das denn über den Westen (Nato), über die USA (Schutzmacht) aus, wenn man die Ukraine fallen lässt und Landraub wieder toleriert wird?

Was glaubst du was z. B. die Balten dann denken? Die Polen? Rumänen. Daran kann die Nato zerbrechen und auch die EU.

Das ist doch gerade das, was sich viele davon erhoffen und warum sie Russlandversteher sind. Und es ist auch der Grund, warum Russland so eskaliert. Man verspricht sich im Ergebnis einen Sieg über den Westen und den Einflussgewinn in Europa.

Von Anfang an war ich der Meinung, man hätte nur die NATO-Ostflanke massiv schützen sollen. Der Kampf Ukraine gegen Russland war, auch trotz massiver Unterstützung des Westens, von vornherein aussichtslos. Hätte der Westen ein echtes Interesse an der Ukraine gehabt, dann wäre sie zumindest seit Jahren als künftiges Nato-Land tituliert worden, spätestens seit 2014 vielleicht sogar Vollmitglied. Es hat schon seinen Grund warum die NATO resp. Washington vor diesem Schritt zurückgeschreckt ist. Die einzig logische Lösung in meinen Augen ist die Anerkennung der von Russlands okkupierten Gebiete, Friedensvertrag zwischen Ukraine und Russland und umgehende Vollmitgliedschaft in Nato! Alles andere sind Augenwischerei die das Leid nur weiter verlängern und sinnlos den Krieg am Laufen halten.

[Nachdenklicher]

Du berücksichtigst einfach nicht, dass auch der Westen mit dem Rücken vor der Wand steht und nicht zurück kann. Wenn man jetzt nachgibt und Russland seinen Willen bekommt, dann sind nicht einfach "nur" die paar Gebiete für die Ukraine weg sondern das wird Auswirkungen auf die amerikanische Stellung in Europa haben, auf die Nato und die EU.

Genau deswegen lässt es Russland ja eskalieren.

Schon jetzt ist klar, um wen du dich Sorge machst – und es ist definitiv nicht Europa. Richtig! Es ist notwendig, Europa so weit wie möglich in den Krieg zu ziehen - sonst wird der Einfluss Amerikas hier schwächer, oh Schreck! Nun, wenn die europäische Wirtschaft am Boden ist, wenn die Ukraine in Trümmern liegt, wenn Russland zugrunde geht und die Vereinigten Staaten eine "leuchtende Stadt auf einem Hügel" bleiben, dann werden Glück und die Erfüllung eines Traums kommen.

[Valdyn]

Von Anfang an war ich der Meinung, man hätte nur die NATO-Ostflanke massiv schützen sollen. Der Kampf Ukraine gegen Russland war, auch trotz massiver Unterstützung des Westens, von vornherein aussichtslos. Hätte der Westen ein echtes Interesse an der Ukraine gehabt, dann wäre sie zumindest seit Jahren als künftiges Nato-Land tituliert worden, spätestens seit 2014 vielleicht sogar Vollmitglied. Es hat schon seinen Grund warum die NATO resp. Washington vor diesem Schritt zurückgeschreckt ist. Die einzig logische Lösung in meinen Augen ist die Anerkennung der von Russlands okkupierten Gebiete, Friedensvertrag zwischen Ukraine und Russland und umgehende Vollmitgliedschaft in Nato! Alles andere sind Augenwischerei die das Leid nur weiter verlängern und sinnlos den Krieg am Laufen halten.

Dann kann ja jeder daherkommen und irgendwas annektieren.

[Valdyn]

Schon jetzt ist klar, um wen du dich Sorge machst – und es ist definitiv nicht Europa. Richtig! Es ist notwendig, Europa so weit wie möglich in den Krieg zu ziehen - sonst wird der Einfluss Amerikas hier schwächer, oh Schreck! Nun, wenn die europäische Wirtschaft am Boden ist, wenn die Ukraine in Trümmern liegt, wenn Russland zugrunde geht und die Vereinigten Staaten eine "leuchtende Stadt auf einem Hügel" bleiben, dann werden Glück und die Erfüllung eines Traums kommen.

Was sabbelst du denn da schon wieder für einen Stuss zusammen.

[sunbeam]

Dann kann ja jeder daherkommen und irgendwas annektieren.

Umso wichtiger sind daher Bündnisse und Verteidigungsfähigkeit. Das zumindest wäre meine Lehre aus dem Angriffskrieg der Russen.

[Virtuel]

Warum wolltest ihr Ossis denn in den Westen?

Weil sie dachten, ihnen fliegen gebratene Tauben ins Maul....

Leider wurde das von der STASI, die die Ossis im Schlepptau mit in den Westen brachten, verhindert...

Und dann kam das Gekreisch " der Westen ist schuld"...

Die meisten kannten den Westen gar nicht mehr, denn nach der Wende änderte sich alles zum Schlechten und nun haben wir das hier...

[Virtuel]

Von Anfang an war ich der Meinung, man hätte nur die NATO-Ostflanke massiv schützen sollen. Der Kampf Ukraine gegen Russland war, auch trotz massiver Unterstützung des Westens, von vornherein aussichtslos. Hätte der Westen ein echtes Interesse an der Ukraine gehabt, dann wäre sie zumindest seit Jahren als künftiges Nato-Land tituliert worden, spätestens seit 2014 vielleicht sogar Vollmitglied. Es hat schon seinen Grund warum die NATO resp. Washington vor diesem Schritt zurückgeschreckt ist. Die einzig logische Lösung in meinen Augen ist die Anerkennung der von Russlands okkupierten Gebiete, Friedensvertrag zwischen Ukraine und Russland und umgehende Vollmitgliedschaft in Nato! Alles andere sind Augenwischerei die das Leid nur weiter verlängern und sinnlos den Krieg am Laufen halten.

Das haben einzig und allein Putin-Trojaner IM Erika und die Franzosen verhindert !!!

Die USA wollte, daß die Ukraine Mitglied der NATO wird.

Und wieder einmal dieselbe Mischpoke dahinter, die schon den EVG Vertrag gekippt hatten.

[sunbeam]

Das haben einzig und allein IM Erika und die Franzosen verhindert !!!

Wäre das nicht auf Zustimmung der Amis gestoßen hätte das Ding aus der Uckermark machen können was sie wollte, die Ukraine wäre längst Vollmitglied.

[Virtuel]

Wäre das nicht auf Zustimmung der Amis gestoßen hätte das Ding aus der Uckermark machen können was sie wollte, die Ukraine wäre längst Vollmitglied.

Blödsinn !

Google danach, die Amis wollten es - Mutti hat es verhindert !

Weil sie ein Russentrojaner war, wie viele....

Du bist auch schon auf Russenpropaganda hereingefallen.

Deutschland kann natürlich eigene Entscheidungen treffen.

[sunbeam]

Blödsinn !

Google danach, die Amis wollten es - Mutti hat es verhindert !

Weil sie ein Russentrojaner war, wie viele....

Du bist auch schon auf Russenpropaganda hereingefallen.

Deutschland kann natürlich eigene Entscheidungen treffen.

Manchmal kommt dem Vasallen eben die Rolle zu, etwas abzulehnen und so den langjährigen Buhmann abzugeben.

[Dr Mittendrin]

Mach doch.

Nur fürs Protokoll. Der Mann mit dem Putin Avatar ist über 60 und gilt als mündig.

Und bekommt viele grüne Punkte.

[Dr Mittendrin]

Wäre das nicht auf Zustimmung der Amis gestoßen hätte das Ding aus der Uckermark machen können was sie wollte, die Ukraine wäre längst Vollmitglied.

Der virtuel ist im 100 % Russenbashing hier. Das schärfste was er lieferte, Stalin wäre schuld an Hiroshima, frag ihn mal.

[MANFREDM]

Das passt nur zum Teil. Die russische (ursprünglich sowjetische) Raketenartillerie, speziell das BM-30 Smertsch bzw. das Nachfolgesystem Tornado-S, ist ohne weiteres in der Lage, den Reichweitenvorteil z.b. der PzH-2000 auszugleichen, wenn sie denn Zielangaben hat. Ohne adäquate Aufklärung funktioniert das freilich nicht. Es ist eher eine Frage des ungeschickten Einsatzes als der Waffensysteme.

Die Ukrainer werden bessere Informationen haben. Satelliten-gestützt von den Amis und anderen. :dg:


Der virtuel ist im 100 % Russenbashing hier. Das schärfste was er lieferte, Stalin wäre schuld an Hiroshima, frag ihn mal.

War der das denn nicht? Ist doch plausibel.

[Neben der Spur]

Blödsinn !

Google danach, die Amis wollten es - Mutti hat es verhindert !

Weil sie ein Russentrojaner war, wie viele....

Du bist auch schon auf Russenpropaganda hereingefallen.

Deutschland kann natürlich eigene Entscheidungen treffen.

Erst Recht der Gerhard Schröder bezüglich Irak nicht.

[sunbeam]

Der virtuel ist im 100 % Russenbashing hier. Das schärfste was er lieferte, Stalin wäre schuld an Hiroshima, frag ihn mal.

Kann es sein das Du so eine Art Forrest Gump des Forums bist??

[Virtuel]

https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Virtuel https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=11351051#post11351051)Blödsinn !

Google danach, die Amis wollten es - Mutti hat es verhindert !

Weil sie ein Russentrojaner war, wie viele....

Du bist auch schon auf Russenpropaganda hereingefallen.


Deutschland kann natürlich eigene Entscheidungen treffen.Manchmal kommt dem Vasallen eben die Rolle zu, etwas abzulehnen und so den langjährigen Buhmann abzugeben.

Wir sind keine Vasallen, wir haben ein Bündnis, mehr nicht und wie man heute sieht, war das dringend nötig !

Du dichtest Dir da was zusammen, wo nichts ist.

"Buhmann abgeben" ??? Wofür? Wie meinst Du das?

Es hat überhaupt niemand daran gedacht, daß Mutti ein Russen-Bot sein könnte...

[marion]

Die stell ich hier ein. Warte ... WIRTSCHAFTSWUNDER !!!!!!!!!!!!!!!


https://sun9-5.userapi.com/impg/P8JyGo0sbJaNQfL2stRYUdrZsxM0nfBn3Smi_Q/rE7bx7BkqmQ.jpg?size=1701x681&quality=96&sign=a771c7cc8b1dae602c84c3562dafa1e9&type=album


der Waldi ist auch nicht mehr ganz dicht , der Komiker hat jegliche Verhandlungen mit Putin verboten, dass ist wohl weltgeschichtlich einmalig, mir fällt grad ein: ist es nicht, FDR hat den Engländern das vor 82 Jahren auch verboten, er hat es nur nicht offiziell verkündet, wie der Komiker

https://t.me/BefreiterBlick/5802

[Valdyn]

Russen fallen in Cherson wohl weiter zurück und werden zusammengedrückt. Die können da nicht schnell weg. Vor allem nicht mit Gerät. Im Süden ein Fluss, im Südwesten ein Fluss und vom Westen und Norden drücken die Ukrainer.

https://m.youtube.com/watch?v=KYPB6yNHjI4

[sunbeam]

Wir sind keine Vasallen, wir haben ein Bündnis, mehr nicht und wie man heute sieht, war das dringend nötig !

Du dichtest Dir da was zusammen, wo nichts ist.

"Buhmann abgeben" ??? Wofür? Wie meinst Du das?

Es hat überhaupt niemand daran gedacht, daß Mutti ein Russen-Bot sein könnte...

Ganz einfach: hätte es den vitalen und langfristigen Interessen der USA gedient, das die Ukraine Teil der NATO wird, dann wäre sie das längst. So steht eben in den Geschichtsbüchern nur wegen Merkel/Deutschland wurde die Ukraine nicht Teil des Bündnisses. Ist doch praktisch wenn statt „Rom“ den Daumen senkt das ein kleiner Vasall macht. Ich weiß, siehst Du natürlich anders, ist auch Dein gutes Recht.

[Landogar]

So ganz ohne Vorteile wäre das für Russland nicht.
1) Wenn sie die Einschätzung getroffen haben, dass die Dinger eh nicht mehr genutzt werden, auch in Zukunft nicht, dann macht das schon mal Sinn, weil sie damit eine Botschaft Richtung Westen schicken, ohne eigene Einnahmen zu reduzieren.
2) Uniper hatte, wie andere Kunden, Mitte September veröffentlicht, dass sie eine Milliardenklage gegen Gazprom wegen ausbleibender Lieferung vertraglich zugesicherten Gases erwägen. Selbst mit unklaren Erfolgsaussichten, jetzt kann Gazprom höhere Gewalt geltend machen und ist damit fein raus.


Das ist genau der Punkt, der auch mir zu Denken gibt. Dazu würde auch passen, dass eine der beiden Röhren von Nordstream 2 intakt ist und genutzt werden könnte. Es gäbe jetzt also den Sachzwang auf deutscher Seite, den Betrieb dieser einen Röhre zu erlauben, was ein politischer Punktsieg für Russland wäre.

Eine Täterschaft der USA schließe ich natürlich nicht aus, aber wenn es darum gegangen wäre, eine Lieferung russischen Gases direkt nach Deutschland und entsprechende politische Diskussionen hierzulande zu beenden, hätten sie Nordstream 2 komplett zerstört.

[Valdyn]

Und bekommt viele grüne Punkte.

Ja, das ist toll. Was? Bekommste jetzt immer von mir wenn du mich zitierst.

[Querfront]

Umso wichtiger sind daher Bündnisse und Verteidigungsfähigkeit. Das zumindest wäre meine Lehre aus dem Angriffskrieg der Russen.

Ich fühle mich nicht durch die Russen bedroht. Ich sehe eher unsere Regierung und deren Hintermänner als Bedrohung an, als inzwischen existenzielle Bedrohung.

[sunbeam]

Ich fühle mich nicht durch die Russen bedroht. Ich sehe eher unsere Regierung und deren Hintermänner als Bedrohung an, als inzwischen existenzielle Bedrohung.

Dieses Gefühl kann ich Dir nicht nehmen. Vielleicht solltest Du in Erwägung ziehen nach Russland umzusiedeln. Die dortige Regierung ist ja bekannt dafür, liberal, demokratisch und rechtschaffen zu sein.

[Virtuel]

Erst Recht der Gerhard Schröder bezüglich Irak nicht.


Der frühere US-Präsident wirft Schröder außerdem vor, gemeinsam mit dem damaligen französischen Staatschef Jacques Chirac und Russlands Präsident Wladimir Putin eine Achse gebildet zu haben, "um dem Einfluss Amerikas entgegenzuwirken". Als Gegenleistung hätten Schröder und Chirac dann Putins zunehmend autoritäre Machtausübung verteidigt.

Bei einem G-8-Gipfeltreffen in St. Petersburg habe Chirac bei einem Abendessen der Staats- und Regierungschefs Putin gegen Kritik in Schutz genommen. "Und das war noch nichts im Vergleich zu dem, was Schröder gemacht hat", fährt Bush fort.

"Kurz nach seinem Ausscheiden aus dem Amt wurde der deutsche Bundeskanzler Chef eines Unternehmens, das dem staatlichen russischen Energie-Giganten Gazprom gehört", kritisiert Bush. Schröder ist Aufsichtsratschef des Betreiber-Konsortiums der geplanten Unterwasser-Pipeline durch die Ostsee von Russland nach Deutschland.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/irak-krieg-bush-rechnet-mit-schroeder-ab-a-728163.html

[Dr Mittendrin]

Ganz einfach: hätte es den vitalen und langfristigen Interessen der USA gedient, das die Ukraine Teil der NATO wird, dann wäre sie das längst.

Neil, weil ein Konfliktland nicht in die Nato kommt. Ihr habt ne Meinung voller Inbrunst und wisst nix.


So steht eben in den Geschichtsbüchern nur wegen Merkel/Deutschland wurde die Ukraine nicht Teil des Bündnisses. Ist doch praktisch wenn statt „Rom“ den Daumen senkt das ein kleiner Vasall macht. Ich weiß, siehst Du natürlich anders, ist auch Dein gutes Recht.


Die Sicht Virtuels die krudeste hier.

[Dr Mittendrin]

Ja, das ist toll. Was? Bekommste jetzt immer von mir wenn du mich zitierst.

Soll ich traurig sein ?, macht Kurti auch.

[sunbeam]

Neil, weil ein Konfliktland nicht in die Nato kommt. Ihr habt ne Meinung voller Inbrunst und wisst nix.




Die Sicht Virtuels die krudeste hier.

Ich weiß. Wir wissen nichts, Du bist der intelligenteste User hier.

[Valdyn]

Soll ich traurig sein ?, macht Kurti auch.

Wie hälst du das bloss selber mit dir aus?

[Dr Mittendrin]

Dieses Gefühl kann ich Dir nicht nehmen. Vielleicht solltest Du in Erwägung ziehen nach Russland umzusiedeln. Die dortige Regierung ist ja bekannt dafür, liberal, demokratisch und rechtschaffen zu sein.

Die Wohlstandsunterschiede ( 70 Jahre Kommunismus ) zur BRD werden zunehmend kleiner.

[Dr Mittendrin]

Wie hältst du das bloss selber mit dir aus?

Ich habe grosse Schittmengen mit Klopperhorst, Donadude, Cornjung, ich bin da nicht abwegig.

[marion]

Wir sind keine Vasallen, wir haben ein Bündnis, mehr nicht und wie man heute sieht, war das dringend nötig !

Du dichtest Dir da was zusammen, wo nichts ist.

"Buhmann abgeben" ??? Wofür? Wie meinst Du das?

Es hat überhaupt niemand daran gedacht, daß Mutti ein Russen-Bot sein könnte...

interessante Logik, hat der Russe uns angegriffen :? Hat er 30 x den Herrn Kinshal in den BHSL (Regierungsviertel) geschickt:? Die Amis beziehen weiterhin ganz ungeniert russisches Erdöl u.andere Rohstoffe. Du solltest mal wieder den 6 Punkte RAND Plan von 2019 lesen....Europa muss das zig mal teure Frackinggas kaufen und die Sanktionen bezahlen

[sunbeam]

Die Wohlstandsunterschiede ( 70 Jahre Kommunismus ) zur BRD werden zunehmend kleiner.

Deswegen, jetzt den Aufschwung in Russland voll mitnehmen! Ich kann Euch nicht verstehen was Euch hier hält.

[autochthon]

Wie hälst du das bloss selber mit dir aus?

Kognitive Dissonanz.

[Widder58]

Du scheinst zu vergessen, wer nach einer dreisten Lüge ein Land überfallen hat und den Konflikt unnötig begonnen hat....

Welche dreiste Lüge und welcher Überfall? Unnötig heißt, man hätte im Donbass noch 20000 Zivilisten töten können, gelle...

[Dr Mittendrin]

Ich weiß. Wir wissen nichts, Du bist der intelligenteste User hier.

Russland musste aus 2 Gründen handeln, 1. Bevor es NATO Gebiet wird. 2. Bevor Krim und Ukraine zurück erobert werden.


Würdet ihr besser politisch interessiert sein, wüsstet ihr, dass es 6 Monate vor dem 24.2 im Donbas eng wurde für die Separatisten.


Nun kommt ein Angriff und alle irren rum, sind empört, als sei der Fuchs im Hühnerstall. Ich roch das schon länger.

[Widder58]

Bei dir ist doch selbst Kiew ein Hinterhof.

Welche strategischen Fortschritte wurden denn von den Ukros gemacht außer ein paar Dörfer in russischen Rückzugsgebieten?

[Neben der Spur]

Das ist genau der Punkt, der auch mir zu Denken gibt. Dazu würde auch passen, dass eine der beiden Röhren von Nordstream 2 intakt ist und genutzt werden könnte. Es gäbe jetzt also den Sachzwang auf deutscher Seite, den Betrieb dieser einen Röhre zu erlauben, was ein politischer Punktsieg für Russland wäre.

Eine Täterschaft der USA schließe ich natürlich nicht aus, aber wenn es darum gegangen wäre, eine Lieferung russischen Gases direkt nach Deutschland und entsprechende politische Diskussionen hierzulande zu beenden, hätten sie Nordstream 2 komplett zerstört.

Die Amis hätten auch eine Notfall-Röhre intakt
lassen haben können, falls Putin bis
Dezember 2022 nicht mehr sein sollte,
und sich Beziehungen beruhigen könnten.

Russland wird zahlen müssen.

[sunbeam]

Russland musste aus 2 Gründen handeln, 1. Bevor es NATO Gebiet wird. 2. Bevor Krim und Ukraine zurück erobert werden.


Würdet ihr besser politisch interessiert sein, wüsstet ihr, dass es 6 Monate vor dem 24.2 im Donbas eng wurde für die Separatisten.


Nun kommt ein Angriff und alle irren rum, sind empört, als sei der Fuchs im Hühnerstall. Ich roch das schon länger.

Erleuchte uns!

[Dr Mittendrin]

Erleuchte uns!


Bild bildet euch.


https://sun9-47.userapi.com/impg/Wn3m8p-5PenfUSTuqQ31Gsvsw7D3TiAtNi0B1g/-U9aZ4kFN3o.jpg?size=1600x900&quality=95&sign=0a58020b6daf25bb4e88bdcead9a61e1&type=album

[marion]

Der frühere US-Präsident wirft Schröder außerdem vor, gemeinsam mit dem damaligen französischen Staatschef Jacques Chirac und Russlands Präsident Wladimir Putin eine Achse gebildet zu haben, "um dem Einfluss Amerikas entgegenzuwirken". Als Gegenleistung hätten Schröder und Chirac dann Putins zunehmend autoritäre Machtausübung verteidigt.

Bei einem G-8-Gipfeltreffen in St. Petersburg habe Chirac bei einem Abendessen der Staats- und Regierungschefs Putin gegen Kritik in Schutz genommen. "Und das war noch nichts im Vergleich zu dem, was Schröder gemacht hat", fährt Bush fort.

"Kurz nach seinem Ausscheiden aus dem Amt wurde der deutsche Bundeskanzler Chef eines Unternehmens, das dem staatlichen russischen Energie-Giganten Gazprom gehört", kritisiert Bush. Schröder ist Aufsichtsratschef des Betreiber-Konsortiums der geplanten Unterwasser-Pipeline durch die Ostsee von Russland nach Deutschland.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/irak-krieg-bush-rechnet-mit-schroeder-ab-a-728163.html



was haben denn die Amis in Europa überhaupt zu suchen, erst recht nachdem der FDR in Europa den Krieg gegen Polen angezettelt und dann später über seinen Vasallen Churchill einen Weltkrieg daraus gemacht hat:? FDR hätte nur den Polen den Inhalt des Geheimprotokolls mitteilen müssen, dann wäre der Krieg ausgefallen, FDR hätte seine 12 Mio an Arbeitslosen behalten und hätte im Kongress erklären müssen, gegen wen das gigantische Rüstungsprogramm von 1938 gerichtet war

[BrüggeGent]

Russland musste aus 2 Gründen handeln, 1. Bevor es NATO Gebiet wird. 2. Bevor Krim und Ukraine zurück erobert werden.


Würdet ihr besser politisch interessiert sein, wüsstet ihr, dass es 6 Monate vor dem 24.2 im Donbas eng wurde für die Separatisten.


Nun kommt ein Angriff und alle irren rum, sind empört, als sei der Fuchs im Hühnerstall. Ich roch das schon länger.

Wenn man solch eine Operation/so einen Krieg will, sollte man den Zustand seiner Armee/seiner Militärlogistik überprüfen.Was haben Putin,Lawrow Medwedew,Verteidigungsminister Schoigu und Generalstabschef Gerassimow die letzten Jahre eigentlich gemacht !? :cool:

[HerrMayer]

was haben denn die Amis in Europa überhaupt zu suchen, [….]

Ein Wort, sechs Buchstaben.

NICHTS!

[Dr Mittendrin]

Wenn man solch eine Operation/so einen Krieg will, sollte man den Zustand seiner Armee/seiner Militärlogistik überprüfen.Was haben Putin,Lawrow Medwedew,Verteidigungsminister Schoigu und Generalstabschef Gerassimow die letzten Jahre eigentlich gemacht !? :cool:

Ja da gibt es Fehler. So was zeigt auch kein Manöver auf.

[BrüggeGent]

was haben denn die Amis in Europa überhaupt zu suchen, erst recht nachdem der FDR in Europa den Krieg gegen Polen angezettelt und dann später über seinen Vasallen Churchill einen Weltkrieg daraus gemacht hat:? FDR hätte nur den Polen den Inhalt des Geheimprotokolls mitteilen müssen, dann wäre der Krieg ausgefallen, FDR hätte seine 12 Mio an Arbeitslosen behalten und hätte im Kongress erklären müssen, gegen wen das gigantische Rüstungsprogramm von 1938 gerichtet war

:nana:;):unsch::kk::hmm:

[marion]

Ein Wort, sechs Buchstaben.

NICHTS!

:gp: - Punkt: Du hast die Erklärung von mir, warum die überhaupt hier sind, gestrichen

[marion]

:nana:;):unsch::kk::hmm:

auch du musst noch viel lesen


Von 1931 bis 1939 war er Attaché (https://de.wikipedia.org/wiki/Attach%C3%A9) und Legationssekretär (Zweiter Sekretär) in der deutschen Botschaft in Moskau (https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Botschaft_Moskau). In dieser Zeit lernte er die in Moskau ansässigen US-Diplomaten George F. Kennan (https://de.wikipedia.org/wiki/George_F._Kennan), Charles E. Bohlen (https://de.wikipedia.org/wiki/Charles_E._Bohlen) und Charles W. Thayer (https://de.wikipedia.org/wiki/Charles_W._Thayer) kennen. An diese Beziehungen konnte von Herwarth nach 1945 anknüpfen, denn Thayer wurde 1945 zum Leiter des Office of Strategic Services (https://de.wikipedia.org/wiki/Office_of_Strategic_Services) in Wien (https://de.wikipedia.org/wiki/Wien) ernannt. Weiterhin hatte Herwarth in Moskau einen engen Kontakt zu dem britischen Diplomaten Fitzroy Maclean (https://de.wikipedia.org/wiki/Fitzroy_Maclean), der ein Agent des MI 6 (https://de.wikipedia.org/wiki/Secret_Intelligence_Service) war. Nach Abschluss des deutsch-sowjetischen Nichtangriffspaktes (https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsch-sowjetischer_Nichtangriffspakt) spielte er den US-Diplomaten das geheime Zusatzprotokoll des Paktes zu, welches die Aufteilung Polens (https://de.wikipedia.org/wiki/Zweite_Polnische_Republik) im Kriegsfall regelt.[ (https://de.wikipedia.org/wiki/Hans-Heinrich_Herwarth_von_Bittenfeld#cite_note-1)

ein Wunder, dass da Wikilügia noch nicht umgeschrieben wurde

https://de.wikipedia.org/wiki/Hans-Heinrich_Herwarth_von_Bittenfeld

[Sheharazade]

Wenn man solch eine Operation/so einen Krieg will, sollte man den Zustand seiner Armee/seiner Militärlogistik überprüfen.Was haben Putin,Lawrow Medwedew,Verteidigungsminister Schoigu und Generalstabschef Gerassimow die letzten Jahre eigentlich gemacht !? :cool:

Sie haben mich um Rat gefragt!

[marion]

Sie haben mich um Rat gefragt!

das hätten sie besser nicht tun sollen, deshalb läuft auch alles schief

[Panther]

Die K-239 Belgorod ist zu ihrer Jungfernfahrt ausgelaufen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_submarine_Belgorod_(K-329)

Bewaffnet mit mindestens 6 Poseidon Drohnen mit einer Sprengkraft von mindestens 2 MT.
Flüssigmetallreaktor: 15 MW
Geschwindigkeit: mindestens 185 km/h , 100 Knoten
Einsatzzeit: Unbegrenzt
Tauchtiefe: 1000 Meter
Gesteuert wird es von einer KI oder per Satellit

[Landogar]

Die Amis hätten auch eine Notfall-Röhre intakt
lassen haben können, falls Putin bis
Dezember 2022 nicht mehr sein sollte,
und sich Beziehungen beruhigen könnten.

Russland wird zahlen müssen.

Das klingt zugegebenermaßen auch logisch. Zumal Russland theoretisch leichter Reparationen wird zahlen können, wenn es wieder Gas nach Europa verkaufen könnte. Im Moment bleiben nur reine Spekulationen, von daher verbieten sich eigentlich die wilden Schuldzuweisungen, die auch hier mal wieder Blüten treiben, egal, aus welchem Lager.

[Jony]

:gp: - Punkt: Du hast die Erklärung von mir, warum die überhaupt hier sind, gestrichen
Eine EU-Armee hält die Russen im Osten im Zaum
Und die Israelis und die Araber halten die Iraner im Zaum, um die südliche Westflanke zu schließen.
Somit kann sich die USA voll und ganz mit Südkorea, Japan und Australien auf den Endgegner konzentrieren.

Hochinteressant zu beobachten, wie sich die Türkei und auch Indien mittelfristig entscheiden werden. Gerade Indien hat durchaus berechtigte eigene Interessen bei der zukünftigen Gestaltung Eurasiens ein Wörtchen mitzureden und könnte davon profitieren, wie die Türkei interessenpolitisch zwischen Ost und West hin- und herzupendeln, um letztlich nicht nur nützlicher Idiot der Chinesen zu sein.
Es kann aber auch sein, dass sich Indien für Russland als "ausgleichenden Partner" zu China entschieden hat. Die rasanten Verbesserungen der bilateralen Beziehungen beider Länder lassen jedenfalls diesen Rückschluss zu. Die genauen Zahlen habe ich nicht mehr im Kopf aber da gibt es Zuwächse im Handel von 300 bis 500 Prozent im Vergleich zum Vorjahr. Auch wurde vor ein paar Monaten die Visavergabe der Russen an Inder erheblich erleichtert.

[Neben der Spur]

Die K-239 Belgorod ist zu ihrer Jungfernfahrt ausgelaufen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_submarine_Belgorod_(K-329)

Bewaffnet mit mindestens 6 Poseidon Drohnen mit einer Sprengkraft von mindestens 2 MT und einem autonomen Angriffs UBoot.
Flüssigmetallreaktor: 15 MW
Geschwindigkeit: mindestens 185 km/h , 100 Knoten
Einsatzzeit: Unbegrenzt
Tauchtiefe: 1000 Meter
Gesteuert wird es von einer KI oder per Satellit

100 Knoten gegen das Wasser.
Im Leben nicht.

Auch eine Luftblase davor wird schnell in der Praxis nicht aufrecht zu erhalten sein.

Das ist wie mit der Raum-Zeit-Krümmung und den
Wurmlöchern.

[ChopChop]

Ich dachte immer, Frauen seien psychisch robuster als Männer...und jetzt fängst Du an , zu wimmern...!?
Gut,daß Du nach langer Zeit wieder hier aufgetaucht bist...dann bleib auch hier...Das Forum braucht immer intellektuelles Potential.:cool:
Das stimmt und auch weil ich nicht doof bin und den Unterton schon mitbekomme. Du verstehst nichts. Es ist nicht so einfach, wenn man vor einer Kirche steht und einem ein bestimmtes Wort nicht einfallen will und man dann eben sagt "oh wie schön, das sind sogar vier Kirchenpfosten" und alle lachen recht gemein. Manche lachen aber sehr nett, und reden ganz gönnerhaft, das sind die die mit mir ins Bett wollen. Also auch nicht ehrlich. Also schreibe nicht "Intellektuelles Potential" wenn du es ganz anders meinst. Aber du irrst dich. Auch das wurde schon gemessen und ich kann dir sagen, so schlecht bin ich nicht wie du denkst. Ich habe dich sogar als Moderator vorgeschlagen, weil du hier einer bist der weniger wenig versteht als die meisten anderen. Es könnte aber gerne auch mehr sein.

[Süßer]

100 Knoten gegen das Wasser.
Im Leben nicht.

Auch eine Luftblase davor wird schnell in der Praxis nicht aufrecht zu erhalten sein.

Das ist wie mit der Raum-Zeit-Krümmung und den
Wurmlöchern.

Etwas zum Lesen..

https://de.wikipedia.org/wiki/Superkavitierender_Unterwasserlaufk%C3%B6rper

https://de.wikipedia.org/wiki/Superkavitation

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/ff/Shkval_head.jpg/1920px-Shkval_head.jpg

[brain freeze]

:gp:

100 Jahre ukrainische Geschichte aufs Allernötigste komprimiert.



Allerdings wird dabei wohl mindestens die Hälfte der Ukraine bei diesem Restaurationsversuch an den größten Widersacher der Russen gehen.
Ein Preis, der unabdingbar ist, da die Ukraine - mit aus dem Westen genehmigten, kultivierten und ihm somit nützlichem Nationalismus - im Begriff war als ganzes an UKUSA zu gehen, um erst danach den Nationalismus zu verteufeln...



Ach übrigens: Ich als Rechtsliberaler (die kryptokommunistischen Nazi-Wutbürger aus dem Osten werden in den aktuellen Spiegel-Dokus jetzt übrigens "Zornige Bürger" genannt... es geht voran! :D) scharre auch schon wie wild mit den Hufen und warte sehnsüchtigst auf den Tag, an dem ich mich zwar stolz aber nicht immer nur freundlich und lächelnd mit Schwarz-Rot-Gold zeigen kann (ist ja schon seit Anfang des Jahrhunderts genehmigt, und endgültig etabliert seit dem Sommermärchen 2006), sondern auch mal martialisch und böse, also so wie die Ukrainer heute.
Dass davor erst mal eine unmittelbare äußerliche Bedrohung wahrgenommen werden muss, ist mir klar, aber da arbeiten unsere Leute aus Brüssel, London und Washington (gegen die ich noch vor 3 Jahren protestiert habe, aber als besonders flexibler Liberaler wusste ich schon immer Prioritäten zu setzen!) ja mit Hochdruck dran.

Sehr schöne Rede übrigens von Putin anläßlich der Wiedervereinigung altrussischer Gebiete mit dem Mutterland.

Tja, was das Neue Deutsche Selbstbewußtsein betrifft, zu dessen Schärfung uns der Iwan mit seinem brutalen Überfall erst zwang, aber zu unserem Besten, liegt tatsächlich ein bißchen von der Aufbruchstimmung in der Luft, es wird in hundert Jahren wieder so ein Frühling sein, dieser Kampf um den Platz an der Sonne, vor uns der Horizont, über uns der Himmel, Wotans Heerscharen und die dienende Führungsrolle Deutschlands nun auf einem höheren Level, als europäische Synthese ... also unser innerstes Wollen und Streben, alles zu integrieren, wertebewußt und volldemokratisch, make this world a better place! :D

[Miwori]

auch du musst noch viel lesen



ein Wunder, dass da Wikilügia noch nicht umgeschrieben wurde

https://de.wikipedia.org/wiki/Hans-Heinrich_Herwarth_von_Bittenfeld
Und was ist mit dem Timing?

Da steht auch nicht drin, wann FDR das Dokument in Händen hielt
Ist dazu näheres bekannt?

Der Nichtangriffspakt wurde wenige Tage vor Kriegsbeginn geschlossen!

Die Information mußte von dem Deutschen, nachdem er Zugang dazu bekam, an die Amerikaner konspirativ übermittelt werden, übersetzt, bewertet, nach Washington übermittelt, dort auch weder bewertet, dem Präsidenten zur Vorlage gebracht werden.
Das ging nicht per Handytweet!
Und bis zu einer eventuellen Warnung der Polen wäre es dann immer noch ein weiter Weg...

[marion]

Und was ist mit dem Timing?

Da steht auch nicht drin, wann FDR das Dokument in Händen hielt
Ist dazu näheres bekannt?

Der Nichtangriffspakt wurde wenige Tage vor Kriegsbeginn geschlossen!

Die Information mußte von dem Deutschen, nachdem er Zugang dazu bekam, an die Amerikaner konspirativ übermittelt werden, übersetzt, bewertet, nach Washington übermittelt, dort auch weder bewertet, dem Präsidenten zur Vorlage gebracht werden.
Das ging nicht per Handytweet!
Und bis zu einer eventuellen Warnung der Polen wäre es dann immer noch ein weiter Weg...


höre auf hier Blödsinn zu verbreiten: Der Bittenfeld hat das früh am 24. dem Bohlen gesteckt und er hat es prompt weiter geschickt , das zu entschlüsseln brauchten die Amis max 2 Stunden und keine 5 Tage, setzen 6. Unfassbar, was hier für Ausreden erfunden werden

Im übrigen: Der Ciano hatte den Briten schon Mitte August mitgeteilt, dass sich Italien nicht am Krieg beteiligen wird, das haben die den Franzosen natürlich auch verschwiegen, denn nur dann hätten die auch mitgemacht, sie wurden praktisch in den Krieg durch Verschweigen entscheidender Nachrichten hineingezwungen

du solltest mehr dazu lesen

[Sheharazade]

das hätten sie besser nicht tun sollen, deshalb läuft auch alles schief

Leider nur zur Hälfte, denn jetzt wäre die Sache schon längst erledigt.

Strulle und seine Junta würden hängen und die Geier hätten was zum fressen.

[Sheharazade]

100 Knoten gegen das Wasser.
Im Leben nicht.

Auch eine Luftblase davor wird schnell in der Praxis nicht aufrecht zu erhalten sein.

Das ist wie mit der Raum-Zeit-Krümmung und den
Wurmlöchern.

Schkwal sagt dir wohl nichts?

[Querfront]

US Oberst. Siegestaumel des Westens völlig realitätsfern.

https://uncutnews.ch/us-oberst-die-ukraine-gewinnt-ueberhaupt-nicht-sehen-sie-sich-die-karte-an/


. . . US-Oberst: Die Ukraine gewinnt überhaupt nicht, sehen Sie sich die Karte an

Der pensionierte US-Oberst Doug MacGregor hatte zuvor erklärt, die Ukraine stehe kurz davor, den Krieg zu verlieren. Und das, obwohl die Medien seit dem 24. Februar behaupten, dass die Ukraine gewinnt.

Pensionierte Generäle werden zusammengetrommelt, um im Fernsehstudio zu erzählen, dass die Ukraine gewinnt. „Schauen Sie sich die Karte an“, sagte MacGregor in der Charlie Kirk Show. „Die Russen haben 90 Prozent des Gebietes eingenommen, in dem russischsprachige Menschen leben. Sie haben von Anfang an gesagt, dass sie das tun werden.

„Jetzt sind sie da und veranstalten Volksabstimmungen. Die Wahlbeteiligung liegt zwischen 87 und 95 Prozent. Das Einzige, was die Russen, die Teil Russlands werden wollen, irritiert, sind die ukrainischen Bombardements zur Störung der Referenden“, so der Oberst weiter.

Es gebe keine Anzeichen für größere Verluste auf russischer Seite, sagte er weiter. Die meisten Beobachter schätzen, dass etwa 15.000 bis 20.000 Russen getötet wurden. Nach jüngsten Schätzungen wurden 80.000 bis 100.000 ukrainische Soldaten getötet, so MacGregor. „Wir wissen, dass die Krankenhäuser in der Ukraine überfüllt sind“, sagte er.

Was niemand zu akzeptieren scheint, ist, dass Putin nicht auf einen totalen Krieg gegen die Ukraine aus ist, betonte er. „Putin wollte in die Ukraine eindringen, seinen Standpunkt darlegen und dann verhandeln. Wir haben das unmöglich gemacht.“

[Fortuna]

Du würdest auch jedem Musel den Fuß küssen,
damit dein erschwindeltes Häuschen nicht
konfisziert werden würde.

Häuschen ist jetzt leicht untertrieben.

[Querfront]

Ukraine verabschiedet Gesetz, dass Verhandlungen mit Russland verbietet.

https://test.rtde.tech/europa/150640-neues-gesetz-in-der-ukraine-selenskij-darf-keine-verhandlungen-mit-putin-fuehren/


. . . Neues Gesetz in der Ukraine verbietet jegliche Verhandlung mit Putin

Jetzt ist es amtlich und in Gesetzesform gegossen: Der ukrainische Präsident Wladimir Selenskij hat einen Erlass unterzeichnet, der es ablehnt, mit dem russischen Präsidenten Wladimir Putin zu verhandeln und jegliche Vereinbarungen zu treffen.

Na dann wird ja weiter bis zum Endsieg gekämpft.

[sunbeam]

US Oberst. Siegestaumel des Westens völlig realitätsfern.

https://uncutnews.ch/us-oberst-die-ukraine-gewinnt-ueberhaupt-nicht-sehen-sie-sich-die-karte-an/

Schade das nur pensionierte Offiziere das Maul aufbekommen.

[Flaschengeist]

US Oberst. Siegestaumel des Westens völlig realitätsfern.

https://uncutnews.ch/us-oberst-die-ukraine-gewinnt-ueberhaupt-nicht-sehen-sie-sich-die-karte-an/
Danke. Wichtiger Punkt:

"Was niemand zu akzeptieren scheint, ist, dass Putin nicht auf einen totalen Krieg gegen die Ukraine aus ist, betonte er. „Putin wollte in die Ukraine eindringen, seinen Standpunkt darlegen und dann verhandeln. Wir haben das unmöglich gemacht.“

Der Westen hat von Anfang an auf Eskalation gesetzt. Standen Verhandlungen an, hat der Westen interveniert und eine diplomatische Lösung boykottiert. Hätten sie die Russen machen lassen, wäre das wahrscheinlich schon im März Friede Freude Eierkuchen gewesen. Jetzt bekommt Europa und besonders die BRD die fette Rechnung präsentiert. Viele Deutsche werden das im Geldbeutel spüren.

[Fortuna]

Ein Kennzeichen des klassischen Proxy-Krieges. Jetzt steht es 2:2. Korea und Vietnam für die Amis, Afghanistan und Ukraine für die Russen. Ich hätte die russische Führung trotzdem für schlauer gehalten.

Die haben halt nicht mit der rattenhaften Wut und der Verbissenheit gerechnet mit denen der Wertewesten die Ukrainer zu Kamikaze-Muschiks gedrillt hat.

[Bodenplatte]

Die haben halt nicht mit der rattenhaften Wut und der Verbissenheit gerechnet mit denen der Wertewesten die Ukrainer zu Kamikaze-Muschiks gedrillt hat.

Und die Ukrainer selbst merken anscheinend sowieso nichts. Dass sie nur benutzt werden, wenn Sie Kriegsgefangene quälen und töten die die selbe Sprache sprechen und aussehen wie sie selbst.

Dümmer als BRD Kartoffeln könnte man meinen.

[Sheharazade]

Ukraine verabschiedet Gesetz, dass Verhandlungen mit Russland verbietet.

https://test.rtde.tech/europa/150640-neues-gesetz-in-der-ukraine-selenskij-darf-keine-verhandlungen-mit-putin-fuehren/



Na dann wird ja weiter bis zum Endsieg gekämpft.

Oder wenn Strulle liquidiert wird.

Der Kreml gab heute bekannt, dass die militärische Sonderoperation in der Ukraine nicht abgeschlossen wird, wenn Kiew sich weigert zu verhandeln, da zwei Parteien benötigt werden, um eine Einigung zu erzielen.

,,Russland wartet darauf, dass der derzeitige ukrainische Präsident seine Entscheidung ändert oder dass ein neuer Präsident seine Meinung im Interesse des ukrainischen Volkes ändert", sagte Kreml-Sprecher Dmitri Peskow.

[Sheharazade]

Danke. Wichtiger Punkt:

"Was niemand zu akzeptieren scheint, ist, dass Putin nicht auf einen totalen Krieg gegen die Ukraine aus ist, betonte er. „Putin wollte in die Ukraine eindringen, seinen Standpunkt darlegen und dann verhandeln. Wir haben das unmöglich gemacht.“

Der Westen hat von Anfang an auf Eskalation gesetzt. Standen Verhandlungen an, hat der Westen interveniert und eine diplomatische Lösung boykottiert. Hätten sie die Russen machen lassen, wäre das wahrscheinlich schon im März Friede Freude Eierkuchen gewesen. Jetzt bekommt Europa und besonders die BRD die fette Rechnung präsentiert. Viele Deutsche werden das im Geldbeutel spüren.

In Istanbul war man kurz vor einer Einigung, aber dies wurde von London und Washington torpediert. Kiew war gesprächsbereit lt. Lawrow und man wollte die Gespräche fortsetzen, aber dann kam plötzlich der Abbruch.

Kurz nachdem die Russen aus goodwill, sich aus Kiew und den anderen Gebieten zurückgezogen haben.

[Flaschengeist]

In Istanbul war man kurz vor einer Einigung, aber dies wurde von London und Washington torpediert. Kiew war gesprächsbereit lt. Lawrow und man wollte die Gespräche fortsetzen, aber dann kam plötzlich der Abbruch.

Kurz nachdem die Russen aus goodwill, sich aus Kiew und den anderen Gebieten zurückgezogen haben.

Keine weiteren Fragen...


Im Frühjahr war eine Einigung zwischen der Ukraine und Russland zum Greifen nah, wie Foreign Affairs berichtet. Doch die Verhandlungen wurden plötzlich abgebrochen. Was hat das mit einem Besuch des damaligen britischen Premierministers zu tun?
[...]
Wie die US-Fachzeitschrift Foreign Affairs jetzt berichtet, scheint die ukrainische Führung während der Verhandlungen mit Russland im April bereit gewesen zu sein, sich auf ein Abkommen zu einigen, um den Krieg zu beenden. Die Autorin Fiona Hill bezieht sich dabei auf Aussagen verschiedener ehemaliger US-Beamter:

Russische und ukrainische Unterhändler schienen sich vorläufig auf die Grundzüge einer ausgehandelten Zwischenlösung geeinigt zu haben (…): Russland würde sich auf seine Position vom 23. Februar zurückziehen, als es einen Teil der Donbass-Region und die gesamte Krim kontrollierte, und im Gegenzug würde die Ukraine versprechen, keine Nato-Mitgliedschaft anzustreben und stattdessen Sicherheitsgarantien von einer Reihe von Ländern zu erhalten.



Doch die Verhandlungen wurden schließlich abgebrochen. Der US-Journalist Branko Marcetic, Redakteur des US-Magazins Jacobin, weist darauf hin, dass ein Besuch vom damaligen britischen Premierminister Boris Johnson wahrscheinlich der Grund dafür gewesen ist. Er bezieht sich dabei auf eine Meldung der westlich orientierten Nachrichtenseite Ukrainska Pravda.

Sie vermeldete am 5. Mai, gestützt auf Quellen aus dem engen Umkreis von Selenskyj, von einem überraschenden Besuch Johnsons in Kiew. Danach habe die ukrainische Delegation plötzlich bekannt gegeben, dass ein hochrangiges Treffen zwischen Wladimir Putin und Selenskyj, wie noch vorher zum Greifen nah, nun nicht mehr möglich sei.

Johnson habe bei dem Treffen in der Ukraine die kollektive Position des Westens klargestellt und zwei Botschaften überbracht, so die Ukrainska Pravda:

Putin ist ein Kriegsverbrecher und muss unter Druck gesetzt werden, statt mit ihm zu verhandeln. Und die Zweite besteht darin, dass, selbst wenn die Ukraine zu einem Abkommen mit Putin bereit sei, werde man diesen Weg nicht mitgehen.


https://www.heise.de/tp/features/Ukraine-Hat-der-Westen-die-diplomatischen-Verhandlungen-gestoppt-7254763.html

[HerrMayer]

In Istanbul war man kurz vor einer Einigung, aber dies wurde von London und Washington torpediert. Kiew war gesprächsbereit lt. Lawrow und man wollte die Gespräche fortsetzen, aber dann kam plötzlich der Abbruch.

Kurz nachdem die Russen aus goodwill, sich aus Kiew und den anderen Gebieten zurückgezogen haben.


Keine weiteren Fragen...

Ich würde es als Wahn zu bezeichnen. Der Mann denkt nicht mehr klar, und verschuldet sein Land zusehends, da die Waffenlieferungen auf Kredit sind.

Aber damit ist er nicht alleine. Was ist da passiert? Woher kommt dieser Hass gegenüber allem Russischen?
Erinnert mich sehr an die Bots Kampagne der PR Agenturen im Internet des Depps gegen Amber Head.

[rumpelgepumpel]

Keine weiteren Fragen...

das stimmt, seit dem Besuch Jonsons wurden die Verhandlungen abgebrochen bzw. unmöglich gemacht,
hat auch Wagenknecht letztens im TV angemerkt,

dazu kommt noch das "Feingefühl" dieses Walroßes namens Baerbock

btw:
sie schießen mit dem Mörser und bekommen sofort die Antwort:


http://youtu.be/HWGh67yqHg0
https://youtu.be/HWGh67yqHg0

[Neben der Spur]

Schade das nur pensionierte Offiziere das Maul aufbekommen.

Aktive Generäle sind immer der Geheimhaltung verpflichtet,
und als Beamte gebunden.

[sunbeam]

Aktive Generäle sind immer der Geheimhaltung verpflichtet,
und als Beamte gebunden.

Okay, ist ein guter Punkt. Im Umkehrschluss bedeutet das aber auch das wir, sollten wir die aktiven „Experten“ hören, tendenziell meist Lügen statt die Wahrheit präsentiert bekommen.

[BrüggeGent]

Das stimmt und auch weil ich nicht doof bin und den Unterton schon mitbekomme. Du verstehst nichts. Es ist nicht so einfach, wenn man vor einer Kirche steht und einem ein bestimmtes Wort nicht einfallen will und man dann eben sagt "oh wie schön, das sind sogar vier Kirchenpfosten" und alle lachen recht gemein. Manche lachen aber sehr nett, und reden ganz gönnerhaft, das sind die die mit mir ins Bett wollen. Also auch nicht ehrlich. Also schreibe nicht "Intellektuelles Potential" wenn du es ganz anders meinst. Aber du irrst dich. Auch das wurde schon gemessen und ich kann dir sagen, so schlecht bin ich nicht wie du denkst. Ich habe dich sogar als Moderator vorgeschlagen, weil du hier einer bist der weniger wenig versteht als die meisten anderen. Es könnte aber gerne auch mehr sein.

Irgendwo zwischen Vera Bühne...Nitribitt...und Catherine Deneuve
schwebst Du durchs Forum.Ein ewig Rätsel will ich den Männern bleiben...:cool:

[Endgame]

Und die Ukrainer selbst merken anscheinend sowieso nichts. Dass sie nur benutzt werden, wenn Sie Kriegsgefangene quälen und töten die die selbe Sprache sprechen und aussehen wie sie selbst. Dümmer als BRD Kartoffeln könnte man meinen. Die Polen sind wohl auch genauso schlimm. Da wird von morgens bis abends und maximal bis zur Tapete gedacht. In dieser östlichen Ecke sind wohl vorwiegend genetisch nur viel Martialität, die Liebe zu Protz, Alkohol, gutes, fettes Essen und Fick-Ficki verankert. Ohne Rohstoffe wären die wohl genauso bettelarm wie Afrika, genauso wie die Polen, wenn sie nicht am Tropf der EU hängen und sich von den US-Amerikanern wie billigste Crack-Nutten kaufen lassen würden. Der Deutsche ist da ne Sonderrolle. Gibt wohl keine leistungsfähigere und treudooferer Nation, die sich so hemmunglos melken lässt. Einen Anteil von Deutschland und damit den dort inhaftierten Michels zu besitzen, ist mindenstens gleichwertig dem Besitz eines Gasfelds. Nicht umsonst will der US-Amerikaner noch manche Michels in die USA locken, nachdem er ihre Industriefirmen energetisch zu klump geschossen hat.

[Merkelraute]

Höcke sollte Kanzler werden ! :appl:

https://www.youtube.com/watch?v=mgAB46ny5_g

[HerrMayer]

Die Polen sind wohl auch genauso schlimm. Da wird von morgens bis abends und maximal bis zur Tapete gedacht. In dieser östlichen Ecke sind wohl vorwiegend genetisch nur viel Martialität, die Liebe zu Protz, Alkohol, gutes, fettes Essen und Fick-Ficki verankert. Ohne Rohstoffe wären die wohl genauso bettelarm wie Afrika, genauso wie die Polen, wenn sie nicht am Tropf der EU hängen und sich von den US-Amerikanern wie billigste Crack-Nutten kaufen lassen würden. Der Deutsche ist da ne Sonderrolle. Gibt wohl keine leistungsfähigere und treudooferer Nation, die sich so hemmunglos melken lässt. Einen Anteil von Deutschland und damit den dort inhaftierten Michels zu besitzen, ist mindenstens gleichwertig dem Besitz eines Gasfelds. Nicht umsonst will der US-Amerikaner noch manche Michels in die USA locken, nachdem er ihre Industriefirmen energetisch zu klump geschossen hat.

Ein Topbeitrag, Grün klemmt gerade!

[Valdyn]

US Oberst. Siegestaumel des Westens völlig realitätsfern.

https://uncutnews.ch/us-oberst-die-ukraine-gewinnt-ueberhaupt-nicht-sehen-sie-sich-die-karte-an/

Der hat wohl noch nicht mitbekommen, dass die russischen Linien an der gesamten Front zusammenbrechen.

Realitätsfern ist es, Gebiete zu annektieren, die man gar nicht kontrolliert.

Das hat was von den Leuten in den Irrenanstalten, die behaupten, sie seien Könige und in Wahrheit Herrscher irgendwelcher Phantasiereiche.

[Virtuel]

was haben denn die Amis in Europa überhaupt zu suchen, erst recht nachdem der FDR in Europa den Krieg gegen Polen angezettelt und dann später über seinen Vasallen Churchill einen Weltkrieg daraus gemacht hat:? FDR hätte nur den Polen den Inhalt des Geheimprotokolls mitteilen müssen, dann wäre der Krieg ausgefallen, FDR hätte seine 12 Mio an Arbeitslosen behalten und hätte im Kongress erklären müssen, gegen wen das gigantische Rüstungsprogramm von 1938 gerichtet war

Falscher Strang?

[marion]

Falscher Strang?

kleine kurze Aufklärung für deinesgleichen

[Virtuel]

interessante Logik, hat der Russe uns angegriffen :? Hat er 30 x den Herrn Kinshal in den BHSL (Regierungsviertel) geschickt:? Die Amis beziehen weiterhin ganz ungeniert russisches Erdöl u.andere Rohstoffe. Du solltest mal wieder den 6 Punkte RAND Plan von 2019 lesen....Europa muss das zig mal teure Frackinggas kaufen und die Sanktionen bezahlen

Der Russe hat uns 1941 angegriffen und in der Folge verhindert, daß wir souverän, bewaffnet und damit auch wiedervereinigt usw. (EVG Vertrag 1954) werden konnten, sowie weiterhin beständig durch Unterwanderung, Bestechung, Verrat usw. Deutschland destabilisiert.
Quelle für Deine Behauptungen fehlt, ich schätze mal russische Medien.

[Dr Mittendrin]

Der hat wohl noch nicht mitbekommen, dass die russischen Linien an der gesamten Front zusammenbrechen.

Realitätsfern ist es, Gebiete zu annektieren, die man gar nicht kontrolliert.

Das hat was von den Leuten in den Irrenanstalten, die behaupten, sie seien Könige und in Wahrheit Herrscher irgendwelcher Phantasiereiche.

Lass mal dein inflationäres " Wahrheit"

[Empirist]

Das wahre Elend ist aber, dass ein nuklearer Einsatz in Europa drohen könnte...weil das hatten die USA schon damals als Strategie gehabt.
Also wir wären betroffen, USA und Russland nicht.
Super, und das ist den Forentrolls nicht mal bewusst

Du Verräter fantasierst darüber doch ständig...

[schlaufix]

Nach dem Benutzerbild vom Dr. zu urteilen stinkt Putin auch noch und ist scheinbar Stolz drauf.

[Empirist]

Ich finde nicht raus und will das auch nicht. Man lernt daraus. Wenn eine Frau in Zukunft neben mir einfach abhaut, ist meine Hilfe null. Das hat man in der Steinzeit schon so gemacht. In Russland ist mir das so nicht bekannt, daß Frauen Männer abzocken, die zahlen nur für Kinder.

Du tust mir aufrichtig leid. Muss schlimm sein so verbittert zu sein.

[schlaufix]

Du Verräter fantasierst darüber doch ständig...

Vor ein paar Wochen hat er sich noch Atombomben auf deutsche Städte gewünscht.

[Virtuel]

kleine kurze Aufklärung für deinesgleichen

Wenn mit FDR Roosevelt gemeint ist, dann laß Dir gesagt sein, daß der ein Russentrojaner war.

https://www.zaoerv.de/04_1934/4_1934_1_a_1_24.pdf

https://www.wissenschaft.de/zeitpunkte/16-november-usa-erkennen-udssr-an/


Wenn ich von Amerika spreche, dann ganz bestimmt nicht von Roosevelts Amerika,
denn das war nicht mehr das alte Amerika, sondern....

https://www.bpb.de/shop/zeitschriften/izpb/10323/der-beginn-der-bipolaritaet/

[Dr Mittendrin]

Und die Ukrainer selbst merken anscheinend sowieso nichts. Dass sie nur benutzt werden, wenn Sie Kriegsgefangene quälen und töten die die selbe Sprache sprechen und aussehen wie sie selbst.

Dümmer als BRD Kartoffeln könnte man meinen.

Ja klar.

[Valdyn]

Du tust mir aufrichtig leid. Muss schlimm sein so verbittert zu sein.

Der ist nicht verbittert, der ist ein Fall für den Kopfdoktor. Der Mann ist irgendwas über 60 Jahre alt und seine Hauptbeschäftigung ist es, hier 24/7 Nutzer hinterherzujagen die sich nicht mit ihm unterhalten wollen und dümmliche Einzeiler zu schreiben. Das muss man sich mal vorstellen.

[Empirist]

Der ist nicht verbittert, der ist ein Fall für den Kopfdoktor. Der Mann ist irgendwas über 60 Jahre alt und seine Hauptbeschäftigung ist es, hier 24/7 Nutzer hinterherzujagen die sich nicht mit ihm unterhalten wollen und dümmliche Einzeiler zu schreiben. Das muss man sich mal vorstellen.

Auch deswegen tut er mir leid. So alt zu sein, von der Frau verlassen und so wenig im Leben zu haben, dass man sich selbst nach negativer Aufmerksamkeit sehnt. Das ist doch schlimm.

[marion]

Der Russe hat uns 1941 angegriffen und in der Folge verhindert, daß wir souverän, bewaffnet usw. (EVG Vertrag 1954) werden konnten, sowie weiterhin beständig durch Unterwanderung, Bestechung, Verrat usw. Deutschland destabilisiert.
Quelle für Deine Behauptungen fehlt, ich schätze mal russische Medien.

mit Verlaub gesagt, den Rest spare ich mir lieber :)

Das der Russe uns 1941 angreifen wollte, erkläre das mal dem Mayer, suche dir vorher aber einen freien Fluchtweg :D

das zu blöd bist, nach dem RAND Plan von 2019 zu googeln, war ja zu erwarten, es als russische Propaganda ab zu tun ist ja auch viel einfacher


https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_reports/RR3000/RR3063/RAND_RR3063.pdf

die Übersetzung besorgst du dir aber selber, wurde hier schon mehrmals verlinkt, zumindest eine zusammengefasste Version

[Dr Mittendrin]

Du Verräter fantasierst darüber doch ständig...

Eine Option ist es.

[Dr Mittendrin]

Du Verräter fantasierst darüber doch ständig...

eine Option ist es

[Dr Mittendrin]

Der ist nicht verbittert, der ist ein Fall für den Kopfdoktor. Der Mann ist irgendwas über 60 Jahre alt und seine Hauptbeschäftigung ist es, hier 24/7 Nutzer hinterherzujagen die sich nicht mit ihm unterhalten wollen und dümmliche Einzeiler zu schreiben. Das muss man sich mal vorstellen.

Neuerding bist ja nicht mal zu feige zu antworten. Aber sich derart blamieren wie du mit Ansagen bzgl Zukunft,Wohlstand, das ist reif fü die Klappse.

Bzgl Wohlstand ist Valdyna ganz kleinlaut.
Dir ist doch Flaschengeist auch hinterher.

[marion]

Wenn mit FDR Roosevelt gemeint ist, dann laß Dir gesagt sein, daß der ein Russentrojaner war.

https://www.zaoerv.de/04_1934/4_1934_1_a_1_24.pdf

https://www.wissenschaft.de/zeitpunkte/16-november-usa-erkennen-udssr-an/


Wenn ich von Amerika spreche, dann ganz bestimmt nicht von Roosevelts Amerika,
denn das war nicht mehr das alte Amerika, sondern....

https://www.bpb.de/shop/zeitschriften/izpb/10323/der-beginn-der-bipolaritaet/

also ein lange geplanter konzentrischer Angriff auf das DR, wenn das der Mayer liest

[Flaschengeist]

Auch deswegen tut er mir leid. So alt zu sein, von der Frau verlassen und so wenig im Leben zu haben, dass man sich selbst nach negativer Aufmerksamkeit sehnt. Das ist doch schlimm.

Ohhh... Valdys Mokkastübchen darf eine neue Tratschtante begrüßen. Wie ist Dein Kampfname? :?

[Dr Mittendrin]

mit Verlaub gesagt, den Rest spare ich mir lieber :)

Das der Russe uns 1941 angreifen wollte, erkläre das mal dem Mayer, suche dir vorher aber einen freien Fluchtweg :D

das zu blöd bist, nach dem RAND Plan von 2019 zu googeln, war ja zu erwarten, es als russische Propaganda ab zu tun ist ja auch viel einfacher


https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_reports/RR3000/RR3063/RAND_RR3063.pdf

die Übersetzung besorgst du dir aber selber, wurde hier schon mehrmals verlinkt, zumindest eine zusammengefasste Version

Dieser Bericht dokumentiert Recherchen und Analysen, die im Rahmen von durchgeführt wurden
Forschungsprojekt der RAND Corporation Russland erweitern: Wettbewerb
von Advantageous Ground, gesponsert von der Army Quadriennale
Defense Review Office, Büro des stellvertretenden Stabschefs G-8,
Hauptquartier, Abteilung der Armee. Der Zweck des Projekts
bestand darin, eine Reihe möglicher Mittel zur Erweiterung Russlands zu prüfen. Dadurch wir
bedeuten gewaltfreie Maßnahmen, die das Militär oder die Wirtschaft Russlands oder das politische Ansehen des Regimes im In- und Ausland belasten könnten. Die Schritte
Wir gehen davon aus, dass weder Verteidigung noch Abschreckung an erster Stelle stehen würden
Zweck, obwohl sie zu beidem beitragen könnten. Eher diese Schritte
sind als Maßnahmen konzipiert, die Russland zum Wettbewerb verleiten würden
Domänen oder Regionen, in denen die Vereinigten Staaten einen Wettbewerbsvorteil haben, was Russland dazu veranlasst, sich militärisch oder wirtschaftlich zu überfordern oder
wodurch das Regime nationales und/oder internationales Ansehen verliert und
beeinflussen. Dieser Bericht deckt bewusst ein breites Spektrum militärischer, wirtschaftlicher und politischer Optionen ab. Seine Empfehlungen sind direkt
relevant für alles, von der militärischen Modernisierung bis zur Truppenhaltung
zu Wirtschaftssanktionen und Diplomatie; folglich spricht es zu allen
die Militärdienste, andere Teile der USA Regierung, die eine Hand hat
in der Außenpolitik und das breitere außen- und verteidigungspolitische Publikum.
Der Project Unique Identification Code (PUIC) für das Projekt
der dieses Dokument erstellt hat, ist HQD177526.
Diese Forschung wurde im RAND Arroyo Center durchgeführt
Strategie-, Lehr- und Ressourcenprogramm. RAND Arroyo Center,

[marion]

Ohhh... Valdys Mokkastübchen darf eine neue Tratschtante begrüßen. Wie ist Dein Kampfname? :?

wahrscheinlich so wie bei auto im PSW, dort tarnt er seine Methadonbude als Teestube14

[Dr Mittendrin]

Ohhh... Valdys Mokkastübchen darf eine neue Tratschtante begrüßen. Wie ist Dein Kampfname? :?

Der soll sich um andere kümmen statt mich, die ihre Heizkosten nicht mehr stemmen können, dank der Transatlantikerpolitik.

[Dr Mittendrin]

Du tust mir aufrichtig leid. Muss schlimm sein so verbittert zu sein.

Was geht dich mein Leben an, in der Stadt wird jede zweite Ehe geschieden. Ich habe trotz dem Überaschungsngriff von hinten saugut gehandelt und einige im Regen stehen lassen.

Euer Politversagen kann man nicht am Familiengericht verhandeln. Das werden Menschen 20 Jahre lang spüren.

[Virtuel]

mit Verlaub gesagt, den Rest spare ich mir lieber :)

Das der Russe uns 1941 angreifen wollte, erkläre das mal dem Mayer, suche dir vorher aber einen freien Fluchtweg :D

das zu blöd bist, nach dem RAND Plan von 2019 zu googeln, war ja zu erwarten, es als russische Propaganda ab zu tun ist ja auch viel einfacher


https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_reports/RR3000/RR3063/RAND_RR3063.pdf

die Übersetzung besorgst du dir aber selber, wurde hier schon mehrmals verlinkt, zumindest eine zusammengefasste Version

Ich hab das längst gelesen
Und was soll das ?
Das soll doch jetzt nicht im Ernst irgendeine Beweiskraft entfalten?

2019 sollten zumindest Geheimdienste, aber eigentlich auch jeder aufmerksame Bürger mitbekommen haben, welche Bedrohung und Unterwanderung vom atomar aufgerüsteten neosowjetisch-kleptokratischen System unter Putin ausgeht...nur kolossal Naive können das übersehen haben...

Das Voltairenet bastelt sich eine VT daraus.....
Ich hab nix gegen VT, wenn sie einigermaßen plausibel ist, was hier nicht zutrifft.

Für die als angebliche direkte Zitate aus dem Original RAND benutzten Textstellen gibt es keine Quelle aus RAND

https://www.voltairenet.org/article216066.html


Von diesem Modell wurde der neuen Plan inspiriert, der 2019 entwickelt wurde: « Overextending and Unbalancing Russia » (Überdehnung und Unausgewogenheit Russlands) [2 (https://www.voltairenet.org/article216066.html#nb2)], d.h. den Gegner zwingen, übermäßig zu expandieren, um ihn zu destabilisieren und zu Fall zu bringen.

​

Achso und Putin ist drauf reingefallen oder wie geht das Strickmuster...?

[Alphateilchen]

Nur die Unterschicht , verblödet durch ARD und ZDF, kauft noch diese Zeitungen...deswegen können sie permanent lügen, weil ihr Publikum, Auto und Co, strunzdumm ist
Ok, aber eine der ehemaligen Mods hier hat in der Küche gearbeitet, habe ich gelesen :D

[Empirist]

Was geht dich mein Leben an, in der Stadt wird jede zweite Ehe geschieden. Ich habe trotz dem Überaschungsngriff von hinten saugut gehandelt und einige im Regen stehen lassen.

Euer Politversagen kann man nicht am Familiengericht verhandeln. Das werden Menschen 20 Jahre lang spüren.

Willst du nicht mal einen Seelsorger oder sowas aufsuchen? Denn sich darüber freuen, Leute im Regen stehen gelassen zu haben, die dir wohl mal einst nahe standen, das ist eine Gehässigkeit, die zerstört doch nachhaltig die Liebenswürdigkeit.
Es tut mir übrigens wirklich leid, dass ich zeitweise so hart zu dir war, bei so einem schlimmen Leben muss man wirklich nicht weiter knüppeln.

Davon einmal abgesehen, mein Versagen war das sicherlich nicht, ich war nie außerhalb der städtischen Politik tätig....

[Minimalphilosoph]

Ok, aber eine der ehemaligen Mods hier hat in der Küche gearbeitet, habe ich gelesen :D

Ein böses Gerücht. Ich bekam hier nie was warmes... :D

[marion]

Ich hab das längst gelesen
Und was soll das ?
Das soll doch jetzt nicht im Ernst irgendeine Beweiskraft entfalten?

2019 sollten zumindest Geheimdienste, aber eigentlich auch jeder aufmerksame Bürger mitbekommen haben,
welche Bedrohung und Unterwanderung vom atomar aufgerüsteten neosowjetisch-kleptokratischen System unter Putin ausgeht...nur kolossal Naive können das übersehen haben...

Das Voltairenet bastelt sich eine VT daraus.....
Ich hab nix gegen VT, wenn sie einigermaßen plausibel ist, was hier nicht zutrifft.




Für die als angebliche direkte Zitate aus dem Original RAND benutzten Textstellen gibt es keine Quelle aus RAND




https://www.voltairenet.org/article216066.html

Von diesem Modell wurde der neuen Plan inspiriert, der 2019 entwickelt wurde: « Overextending and Unbalancing Russia » (Überdehnung und Unausgewogenheit Russlands) [2 (https://www.voltairenet.org/article216066.html#nb2)], d.h. den Gegner zwingen, übermäßig zu expandieren, um ihn zu destabilisieren und zu Fall zu bringen.

​Achso und Putin ist drauf reingefallen oder wie geht das Strickmuster...?

du hast alle 270 Seiten gelesen:? Putin hat das auch gelesen und darauf reagiert, was blieb ihm denn anderes übrig

[Minimalphilosoph]

Willst du nicht mal einen Seelsorger oder sowas aufsuchen? Denn sich darüber freuen, Leute im Regen stehen gelassen zu haben, die dir wohl mal einst nahe standen, das ist eine Gehässigkeit, die zerstört doch nachhaltig die Liebenswürdigkeit.
Es tut mir übrigens wirklich leid, dass ich zeitweise so hart zu dir war, bei so einem schlimmen Leben muss man wirklich nicht weiter knüppeln.

Davon einmal abgesehen, mein Versagen war das sicherlich nicht, ich war nie außerhalb der städtischen Politik tätig....

Welche Siedlung führst du eigentlich mit deiner unglaublichen Konsequenz, Eloquenz und Kompetenz?

[Empirist]

Welche Siedlung führst du eigentlich mit deiner unglaublichen Konsequenz, Eloquenz und Kompetenz?

Keine und tat ich nie.

[Minimalphilosoph]

Keine und tat ich nie.

Darf ich fragen wo du tätig bist? Ausser hier.

[Empirist]

Darf ich fragen wo du tätig bist? Ausser hier.

Klar, aber meine Anonymität ist mir wichtiger.

[Minimalphilosoph]

Klar, aber meine Anonymität ist mir wichtiger.

Antworte doch wie du immer schreibst. Verklausuliert! Ich vresuche es zu deuten...

[Empirist]

Antworte doch wie du immer schreibst. Verklausuliert! Ich vresuche es zu deuten...

Nope

[Flaschengeist]

Der soll sich um andere kümmen statt mich, die ihre Heizkosten nicht mehr stemmen können, dank der Transatlantikerpolitik.

Es gibt halt solche Menschen die sich an der vermeintlichen Armut Anderer ergötzen.

[Minimalphilosoph]

Nope Jedenfalls scheinst du unter 30 zu sein.

(Wer Nope verwendet ist unter 30. Sagt die Profilersoftware des VfS.)

[Empirist]

du hast alle 270 Seiten gelesen:? Putin hat das auch gelesen und darauf reagiert, was blieb ihm denn anderes übrig

Putin reagiert doch nicht auf einen spezifischen Think Tank Plan. Die produzieren hunderte mit den unterschiedlichsten Szenarien, das ist deren Job.

[Dr Mittendrin]

Es gibt halt solche Menschen die sich an der vermeintlichen Armut Anderer ergötzen.

Ja aber er spekuliert viel und verleumdet. Sozialfall, Alki, arbeitslos uvm.
Arbeitet nicht, 94000 Beiträge nur Zeit für hier. War bei Kloppi auch schon, sein Gegner Praetorianer, viel hier sein, heisst kein Berufsleben oder Rentner.
Ich konnte mir 2021 2 Kaibikurlaube leisten.

[Empirist]

Jedenfalls scheinst du unter 30 zu sein.

(Wer Nope verwendet ist unter 30. Sagt die Profilersoftware des VfS.)

Das wäre schön, allerdings liegst du da um mehrere Jahrzehnte daneben.
Der Witz mit der Profilersoftware war aber ganz lustig muss ich sagen.

[Panther]

Merkwürdige goldene Lichtsäulen über Belgorod.

(21) Странное свечение в Белгороде - YouTube (https://www.youtube.com/shorts/dS5bG_ZwEvY)

[Dr Mittendrin]

Putin reagiert doch nicht auf einen spezifischen Think Tank Plan. Die produzieren hunderte mit den unterschiedlichsten Szenarien, das ist deren Job.

Einfach Brzezinski lesen ( Sicherheitsberater und Russenhasser )

[Minimalphilosoph]

Putin reagiert doch nicht auf einen spezifischen Think Tank Plan. Die produzieren hunderte mit den unterschiedlichsten Szenarien, das ist deren Job.

Du schreibst also direkt aus dem Pentagon?
Einer Regierung (ich schreibe nicht Nation) der keine Aggressivität in ihrem Handeln zugrunde liegt, hat solche Gedanken, Verteidigungsstrategien, Angriffsstrategien HUNDERTFACH???

Zähle mal fünf amerikanische Berühmtheiten auf und fünf deutsche...
Vielleicht kann man dir helfen und den Fehler in deiner Programmierung korrigieren.

[Flaschengeist]

Ja aber er spekuliert viel und verleumdet. Sozialfall, Alki, arbeitslos uvm.
Arbeitet nicht, 94000 Beiträge nur Zeit für hier. War bei Kloppi auch schon, sein Gegner Praetorianer, viel hier sein, heisst kein Berufsleben oder Rentner.
Ich konnte mir 2021 2 Kaibikurlaube leisten.

Diesen Verleumdungen solltest du mit einem Lachen begegnen und nicht versuchen, dich mit privaten Details zu rechtfertigen.

[Dr Mittendrin]

Merkwürdige goldene Lichtsäule über Belgorod.

(21) Странное свечение в Белгороде - YouTube (https://www.youtube.com/shorts/dS5bG_ZwEvY)

Russland ?

[Minimalphilosoph]

Der Witz mit der Profilersoftware war aber ganz lustig muss ich sagen.

Den hast du mir doch gestern in der Kantine selbst erzählt. :D

[Dr Mittendrin]

Diesen Verleumdungen solltest du mit einem Lachen begegnen und nicht versuchen, dich mit privaten Details zu rechtfertigen.

3 üble Verleumder hier ( Chronos leichte Art ) Empirist, Verushka, Autochthon.
Ich geh bald auch dazu über die als Kinderschänder zu bezeichnen. Geht hier alles durch.

[Empirist]

Einfach Brzezinski lesen ( Sicherheitsberater und Russenhasser )

Du meinst den langjährigen Politikberater der 2014 explizit die Neutralität der Ukraine öffentlich forderte?
Als besagtes Strategiepapier des Thinktanks herauskam, war der übrigens schon tot und arbeitete sowieso für andere.

Hier mal einen Ausschnitt seiner Strategie:
"The West should reassure Russia that it is not seeking to draw Ukraine into NATO or to turn it against Russia."
(https://www.washingtonpost.com/opinions/zbigniew-brzezinski-after-putins-aggression-in-ukraine-the-west-must-be-ready-to-respond/2014/03/03/25b3f928-a2f5-11e3-84d4-e59b1709222c_story.html)

[Virtuel]

du hast alle 270 Seiten gelesen:? Putin hat das auch gelesen und darauf reagiert, was blieb ihm denn anderes übrig

Aha, und dann macht Putin genau das, was von ihm gewünscht wird....

Ich habe das hier gelesen

https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_briefs/RB10000/RB10014/RAND_RB10014.pdf

https://www.docdroid.net/FbEHYlZ/rand-rb10014-2-1-pdf

[Empirist]

Du schreibst also direkt aus dem Pentagon?
Einer Regierung (ich schreibe nicht Nation) der keine Aggressivität in ihrem Handeln zugrunde liegt, hat solche Gedanken, Verteidigungsstrategien, Angriffsstrategien HUNDERTFACH???

Zähle mal fünf amerikanische Berühmtheiten auf und fünf deutsche...
Vielleicht kann man dir helfen und den Fehler in deiner Programmierung korrigieren.

Klar haben die das, das ist der Sinn der Think Tanks. Optionen durchkauen vom Nuklearschlag gegen Russland bis hin zur NATO Integration. Aus solche Studien kam ja zum Beispiel auch die Reagan Strategie, die Sowjetunion durch Aufrüstungsdruck zu besiegen. Das hat (mit etwas Hilfe sowjetischer Dummheit, auch wieder in der Ukraine), dann ja auch relativ schnell geklappt.

[hamburger]

Antworte doch wie du immer schreibst. Verklausuliert! Ich vresuche es zu deuten...

Wozu fragst eine virtuelle Gestalt ohne realen Hintergrund? Da kann nichts kommen, seine Anonymität schützt ihn davor, sich vor anderen zu blamieren...
Typisches Internet Schiksal....armer bedeutungsloser Mensch, der sich im Netz ein second live aufbaut, reine Phantasie.

[Empirist]

3 üble Verleumder hier ( Chronos leichte Art ) Empirist, Verushka, Autochthon.
Ich geh bald auch dazu über die als Kinderschänder zu bezeichnen. Geht hier alles durch.

Wenn du das brauchst....

[Dr Mittendrin]

Willst du nicht mal einen Seelsorger oder sowas aufsuchen? Denn sich darüber freuen, Leute im Regen stehen gelassen zu haben, die dir wohl mal einst nahe standen, das ist eine Gehässigkeit, die zerstört doch nachhaltig die Liebenswürdigkeit.
Es tut mir übrigens wirklich leid, dass ich zeitweise so hart zu dir war, bei so einem schlimmen Leben muss man wirklich nicht weiter knüppeln.

Davon einmal abgesehen, mein Versagen war das sicherlich nicht, ich war nie außerhalb der städtischen Politik tätig....

Du warst in der Schmiergeld-Politik tätig. Zuvorderst Grundstücke.
Mein Leben geht dich nix an, ich leistete mir 2 Karibikurlaube 2021. Du bist der Typ, AfD ler sind blöd, abgehängt, verbittert, mit dieser Lufthoheit schwebst du hier. Die Ampel wird dich ärmer machen sei dir sicher.

AfD würde ich auch als Milliardär wählen. Die spenden teils dort hin ( Richtung Vernuft )


Du dreckiger Pädo sollst eine andere Stelle aufsuchen.

[Dr Mittendrin]

Wenn du das brauchst....

du weißt was du brauchst. Ich breite weiter mein Leben nicht mehr aus.

Hier sind 70 % Doofe, Sagt man MPU ist man Alki, gaaaanz intelligent.
Im vorigen post habe ich alles dazu gesagt.

[Empirist]

Du warst in der Schmiergeld-Politik tätig. Zuvorderst Grundstücke.
Mein Leben geht dich nix an, ich leistete mir 2 Karibikurlaube 2021. Du bist der Typ, AfD ler sind blöd, abgehängt, verbittert, mit dieser Lufthoheit schwebst du hier. Die Ampel wird dich ärmer machen sei dir sicher.

AfD würde ich auch als Milliardär wählen. Die spenden teils dort hin ( Richtung Vernuft )


Du dreckiger Pädo sollst eine andere Stelle aufsuchen.

Also, wenn man sich die Zeit nimmt, in der Lokalpolitik tätig zu sein, muss man direkt korrupt sein?
Das ist eine wirklich traurige Sicht der Dinge.

[Empirist]

du weißt was du brauchst. Ich breite weiter mein Leben nicht mehr aus.

Hier sind 70 % Doofe, Sagt man MPU ist man Alki, gaaaanz intelligent.
Im vorigen post habe ich alles dazu gesagt.

Wenn du dein Leben nicht weiter ausbreiten willst, wieso breitest du es dann einen Satz später weiter aus?

Hast du vielleicht einen Verein, in dem du positiv tätig bist, irgendwas, was dir Sinn geben könnte? Dieses permanente Spucken von Galle ist sicherlich nichts, was dir dauerhaft gut tun wird.

[Minimalphilosoph]

Klar haben die das, das ist der Sinn der Think Tanks. Optionen durchkauen vom Nuklearschlag gegen Russland bis hin zur NATO Integration. Aus solche Studien kam ja zum Beispiel auch die Reagan Strategie, die Sowjetunion durch Aufrüstungsdruck zu besiegen. Das hat (mit etwas Hilfe sowjetischer Dummheit, auch wieder in der Ukraine), dann ja auch relativ schnell geklappt.

Jaja..Das habe ich schon gerafft, was du meinst. Du rafftest nicht was ich meine. Hast es mit deiner Antwort aber bewiesen. Zeigst eben Standpunkt. Mehr aber auch nicht.

[Empirist]

Jaja..Das habe ich schon gerafft, was du meinst. Du rafftest nicht was ich meine. Hast es mit deiner Antwort aber bewiesen. Zeigst eben Standpunkt. Mehr aber auch nicht.

Oh, ich bin auf den thematisch irrelevanten Quatsch einfach nicht eingegangen, wozu auch.

[marion]

Putin reagiert doch nicht auf einen spezifischen Think Tank Plan. Die produzieren hunderte mit den unterschiedlichsten Szenarien, das ist deren Job.

dann siehe doch ganz einfach mal nach, was da drin steht und was bis jetzt passiert ist

[Minimalphilosoph]

dann siehe doch ganz einfach mal nach, was da drin steht und was bis jetzt passiert ist

Das rafft der einfach nicht WAS wir beide ihm sagen wollen. Der meint das sind Möglichkeiten, wir sagen das waren Pläne! Und nun meint er auch noch das wäre thematisch irrelevant...

[Empirist]

dann siehe doch ganz einfach mal nach, was da drin steht und was bis jetzt passiert ist

Was du machst, nennt sich Rückschaufehler. Eine spezifische Studie lässt sich übertragen von Hunderten, dabei darf man aber nicht vergessen, dass es ja weit mehr als einen Akteur gibt. Damit dieser spezifische überhaupt zutreffen kann, müssen spezifische Handlungen Dritter erfolgen. Du wirst immer ein Paper finden, dass der aktuellen Situation relativ nahe kommt und das erfährt dann aber auch Beachtung. Ganz im Gegenteil zu denen, die eben falsche Voraussetzungen hatten.

[hamburger]

Eine interessante Meldung....irgendwann wird man wissen, was dran ist


https://yt3.ggpht.com/EZH-NKAEv0zFVvTPHhc6q_4o_Rc277PxFNQSUWfuHcUFZtQkyghRHE-ZkNg-erSMGRI8DjI-v8A4EKU=s804-nd-v1

[ABAS]

Putin reagiert doch nicht auf einen spezifischen Think Tank Plan. Die produzieren hunderte mit den unterschiedlichsten Szenarien, das ist deren Job.

Putin agiert und treibt die westlichen Politiker und das Regime der Ukraine damit in die
nachteilige Position der Reaktion. Das war bereits 2014 mit der Krim so, ist aktuell mit
den vier neuen russischen Oblasten so und wird bis Ende Oktober mit der gesamten
Ukraine (Kleinrussland) der Fall sein. Putin nimmt sich Alles und das ist gut so!

Du darfst jetzt weinen! :D

[Empirist]

Putin agiert und treibt die westlichen Politiker und das Regime der Ukraine damit in die
nachteilige Position der Reaktion. Das war bereits 2014 mit der Krim so, ist aktuell mit
den vier neuen russischen Oblasten so und wird bis Ende Oktober mit der gesamten
Ukraine (Kleinrussland) der Fall sein. Putin nimmt sich Alles und das ist gut so!

Du darfst jetzt weinen! :D

Und auf welchen grandiosen neuen Erkenntnissen basierst du die Erkenntnis, die Russen könnten in knapp 4 Wochen schaffen, was sie in 7 Monaten nicht hingekriegt haben?

[Neben der Spur]

Also, wenn man sich die Zeit nimmt, in der Lokalpolitik tätig zu sein, muss man direkt korrupt sein?
Das ist eine wirklich traurige Sicht der Dinge.

Mittenmang schließt vom Amigo-Staat mit Hauptstadt Muschiko auf andere Buntesländer.

[Empirist]

Mittenmang schließt vom Amigo-Staat mit Hauptstadt Muschiko auf andere Buntesländer.

Das muss echt anstrengend sein, ständig nur Böses überall zu wittern.

[Neben der Spur]

Das muss echt anstrengend sein, ständig nur Böses überall zu wittern.

Wer ständig mit Wechselstrom hantiert,
wird wohl übervorsichtig und superparanoid.

[marion]

Was du machst, nennt sich Rückschaufehler. Eine spezifische Studie lässt sich übertragen von Hunderten, dabei darf man aber nicht vergessen, dass es ja weit mehr als einen Akteur gibt. Damit dieser spezifische überhaupt zutreffen kann, müssen spezifische Handlungen Dritter erfolgen. Du wirst immer ein Paper finden, dass der aktuellen Situation relativ nahe kommt und das erfährt dann aber auch Beachtung. Ganz im Gegenteil zu denen, die eben falsche Voraussetzungen hatten.

ah ja, so kann man das natürlich auch sehen, Amerikas Mein Kampf (Die einzige Weltmacht) ist kurioserweise auch so eingetreten, bestätigt durch George Friedmann

[nurmalso2.0]

Und auf welchen grandiosen neuen Erkenntnissen basierst du die Erkenntnis, die Russen könnten in knapp 4 Wochen schaffen, was sie in 7 Monaten nicht hingekriegt haben?
Hinter dem Ural versteckte Geheimwaffen werden aktiviert

[ABAS]

Und auf welchen grandiosen neuen Erkenntnissen basierst du die Erkenntnis, die Russen könnten in knapp 4 Wochen schaffen, was sie in 7 Monaten nicht hingekriegt haben?

Im Gegensatz zu Dir weis ich wie Russen ticken. Russen haben ein ausgepraegtes Geschichtsbewusst
sein machen nichts noch Plan. Die militaerische Befreiungs- und Befriedungsoperation einschliesslich
der vollstaendigen Einglieder Kleinsrusslands in die Russische Foederation hat Ende Februar diesen
Jahres begonnen und wird Ende Oktober diesen Jahres erfolgreich abgeschlossen sein. In der russischen
Geschichte gab es zwei entscheidende und bedeutende Ereigniss. Das waren die Februar-Revolution
und die Oktober-Revolution (Roter Oktober) im Jahr 2017.

Da von dem Russen absehbar war, das die westlichen Volldeppen gegen die Russische Foederation
Finanz- und Wirtschaftssanktionen verhaengen werden, die wie ein Boomerang auf die westlichen
Voelker bzw. Volkswirtschaften wirken und erst in einigen Monaten ihre selbstzerstoererische
Wirkung voll entfalten, wurde die Zeitachse der Umsetzung fuer Maerz bis Ende Oktober 2022 geplant.

[Zirrus]

Schwätzer

Warte ab, bis du eines Besseren belehrt wirst.

[Neben der Spur]

Im Gegensatz zu Dir weis ich wie Russen ticken. Russen haben ein ausgepraegtes Geschichtsbewusst
sein machen nichts noch Plan. Die militaerische Befreiungs- und Befriedungsoperation einschliesslich
der vollstaendigen Einglieder Kleinsrusslands in die Russische Foederation hat Ende Februar diesen
Jahres begonnen und wird Ende Oktober diesen Jahres erfolgreich abgeschlossen sein. In der russischen
Geschichte gab es zwei entscheidende und bedeutende Ereigniss. Das waren die Februar-Revolution
und die Oktober-Revolution (Roter Oktober) im Jahr 2017.

Da von dem Russen absehbar war, das die westlichen Volldeppen gegen die Russische Foederation
Finanz- und Wirtschaftssanktionen verhaengt werden, die wie eine Boomerang auf die westlichen
Voelker bzw. Volkswirtschaften wirken und erst in einigen Monaten ihre fatale Wirkung erreichen,
wurde die Zeitachse fuer die Umsetzung fuer Maerz bis Ende Oktober 2022 geplant.

Anarchisten haben auch keinen Plan - für den Feierabend.

[Zirrus]

Denken hilft....damit kein Salzwasser eindrungt. In der Schule Physik geschwänzt?

Im Physikunterricht in der Schule habe ich sicherlich aufgepasst, aber auch im Chemieunterricht. Was man von dir nicht sagen kann, der seine Dummheit in diesem Forum täglich aufs Neue demonstriert.
Die Beschädigen der Pipelines durch das Eindringen von Meerwasser hat mit der Physik nichts zu tun, sondern mit der Chemie, weil Wasser und Salze zur Korrosion führen und das ist nun mal ein chemischer Prozess.

[ABAS]

Anarchisten haben auch keinen Plan - für den Feierabend.

Der User Empirist ist kein Anarchist sondern ein Idiot.

[Empirist]

ah ja, so kann man das natürlich auch sehen, Amerikas Mein Kampf (Die einzige Weltmacht) ist kurioserweise auch so eingetreten, bestätigt durch George Friedmann

George Firedman ist doch eine wunderbare Fallstudie darüber, dass die Analysen dieser Strategen oft genug völlig daneben liegen.
Friedman hat 1991 beispielsweise ein Buch geschrieben "The Coming War With Japan", indem er einen Krieg zwischen Japan und Amerika innerhalb von 20 Jahren vorhersagte und unter anderem auch schrieb, die Europäer würden die Amerikaner aus dem gesamten europäischen und russischen Markt ausschließen.
Das Buch lag mit defacto allen Voraussagen daneben.

[Minimalphilosoph]

Was du machst, nennt sich Rückschaufehler. Eine spezifische Studie lässt sich übertragen von Hunderten, dabei darf man aber nicht vergessen, dass es ja weit mehr als einen Akteur gibt. Damit dieser spezifische überhaupt zutreffen kann, müssen spezifische Handlungen Dritter erfolgen. Du wirst immer ein Paper finden, dass der aktuellen Situation relativ nahe kommt und das erfährt dann aber auch Beachtung. Ganz im Gegenteil zu denen, die eben falsche Voraussetzungen hatten.

Den sogannten Rückschaufehler gestehst du meiner Nation dann aber auch zu? Das heisst du lässt es sein, mit A.H. seinem Kampfbuch Pläne z. B. für die Osterweiterung beweisen zu wollen??

[Zirrus]

Die haben auch da keine Luftüberlegenheit. Die ukrainische Flugabwehr ist intakt. Das ist halt was anderes als Terroristennester in Nahost auszuräuchern.

Die ukrainische Luftwaffe wurde mittlerweile mit modernen westlichen Luftraketen ausgestattet, was zu ihrem Erfolg beiträgt.

[Empirist]

Im Gegensatz zu Dir weis ich wie Russen ticken. Russen haben ein ausgepraegtes Geschichtsbewusst
sein machen nichts noch Plan. Die militaerische Befreiungs- und Befriedungsoperation einschliesslich
der vollstaendigen Einglieder Kleinsrusslands in die Russische Foederation hat Ende Februar diesen
Jahres begonnen und wird Ende Oktober diesen Jahres erfolgreich abgeschlossen sein. In der russischen
Geschichte gab es zwei entscheidende und bedeutende Ereigniss. Das waren die Februar-Revolution
und die Oktober-Revolution (Roter Oktober) im Jahr 2017.

Da von dem Russen absehbar war, das die westlichen Volldeppen gegen die Russische Foederation
Finanz- und Wirtschaftssanktionen verhaengen werden, die wie ein Boomerang auf die westlichen
Voelker bzw. Volkswirtschaften wirken und erst in einigen Monaten ihre selbstzerstoererische
Wirkung voll entfalten, wurde die Zeitachse der Umsetzung fuer Maerz bis Ende Oktober 2022 geplant.

Na das ist aber eine sehr interessante Behauptung. Und deswegen haben die Russen sich also von Kiew, Charkiw... zurückdrängen lassen? Damit sie es jetzt in umso kürzerer Zeit durchziehen müssen?

[Empirist]

Die ukrainische Luftwaffe wurde mittlerweile mit modernen westlichen Luftraketen ausgestattet, was zu ihrem Erfolg beiträgt.

Selbst da haben sie nicht gerade das maximal Mögliche erhalten.

[Empirist]

Den sogannten Rückschaufehler gestehst du meiner Nation dann aber auch zu? Das heisst du lässt es sein, mit A.H. seinem Kampfbuch Pläne z. B. für die Osterweiterung beweisen zu wollen??

Leute, die heute noch versuchen, Hitler zu entschuldigen sind sowieso der letzte Dreck.
Darüber hinaus ist ein historisch bewertbares, politisches Manifest eines Politikers, der in Entscheidungspositionen kam, etwas völlig anderes, als eine von Hunderten Studien eines Think Tanks.

[hamburger]

Im Physikunterricht in der Schule habe ich sicherlich aufgepasst, aber auch im Chemieunterricht. Was man von dir nicht sagen kann, der seine Dummheit in diesem Forum täglich aufs Neue demonstriert.
Die Beschädigen der Pipelines durch das Eindringen von Meerwasser hat mit der Physik nichts zu tun, sondern mit der Chemie, weil Wasser und Salze zur Korrosion führen und das ist nun mal ein chemischer Prozess.

Dann hättest du nicht gefragt, warum Russland die Rohre unter Druck hält.
Wie deppert bist du eigentlich? Du wolltest Russland sogar vorwerfen, dass sie damit eine Untersuchung behindern wollen, du Depp

[nurmalso2.0]

Die ukrainische Luftwaffe wurde mittlerweile mit modernen westlichen Luftraketen ausgestattet, was zu ihrem Erfolg beiträgt.
... und Russland kann dem nichts entgegensetzen.

[marion]

Den sogannten Rückschaufehler gestehst du meiner Nation dann aber auch zu? Das heisst du lässt es sein, mit A.H. seinem Kampfbuch Pläne z. B. für die Osterweiterung beweisen zu wollen??

:gp: mit Sicherheit nicht

[Dr Mittendrin]

Leute, die heute noch versuchen, Hitler zu entschuldigen sind sowieso der letzte Dreck.
Darüber hinaus ist ein historisch bewertbares, politisches Manifest eines Politikers, der in Entscheidungspositionen kam, etwas völlig anderes, als eine von Hunderten Studien eines Think Tanks.

Fehlerfrei war er nicht aber war es die Weimarer Regierung ?

Nicht Think Tanks , Brzezinki der Berater.

[tosh]

Woher weißt du das, dass die USA diese Pipelines zerstört haben? Die Wahrscheinlichkeit spricht dagegen und die Russen verhindern zurzeit eine Untersuchung. Wenn die Russen kein Dreck am Stecken hätten, dann würden sie die Aufklärung nicht sabotieren.

Falsch. Die Wahrscheinlichkeit spricht zu 100% dafür dass es USA (oder Vasallen) waren und die Russen verhindern gar keine Untersuchung.

Es wurde sogar versucht RU von den Untersuchungen auszuschließen, siehe
https://politikforen.net/showthread.php?193804-Nord-Stream-2-zerst%C3%B6rt/page296 #2956 (https://politikforen.net/showthread.php?193804-Nord-Stream-2-zerstört&p=11351511&viewfull=1#post11351511) ...

[Neben der Spur]

Dann hättest du nicht gefragt, warum Russland die Rohre unter Druck hält.
Wie deppert bist du eigentlich? Du wolltest Russland sogar vorwerfen, dass sie damit eine Untersuchung behindern wollen, du Depp

Was kostet es, die Röhre unter Druck zu halten,
ständig den Druck zu kontrollieren?

Da kann man sie lieber volllaufen lassen,
und Jahre später auspumpen.

[tosh]

Das wäre dann also einfach Landraub...

Falsch. Es war das Recht der Völker auf Selbstbestimmung, ein Völkerrecht.

[marion]

Fehlerfrei war er nicht aber war es die Weimarer Regierung ?

Nicht Think Tanks , Brzezinki der Berater.

das Kommunistische Manifest ist auch verwertbares Buch für all jene, die darauf ihre Macht begründeten

[tosh]

Hat das unsere Regierung überhaupt mitbekommen?

Nein. Die US-Analraupen bekommen garnichts mit.

[marion]

https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Zirrus https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=11350055#post11350055)
Woher weißt du das, dass die USA diese Pipelines zerstört haben? Die Wahrscheinlichkeit spricht dagegen und die Russen verhindern zurzeit eine Untersuchung. Wenn die Russen kein Dreck am Stecken hätten, dann würden sie die Aufklärung nicht sabotieren.





du solltest mal hier lauschen, die BRD kommt auch noch in Frage


https://www.youtube.com/watch?v=g10QzSnI4m0&t=3s&ab_channel=OutdoorChiemga u-DerKrisenvorbereitungskanal

[Zirrus]

Sagen wir es einmal so, aus russischer Sicht sind die vier annektierten Gebiete in der Ukraine defacto russisches Staatsgebiet. Ja, ich weiß, wir im Westen sehen das anders, aber das spielt ehrlich gesagt keine Rolle. Also kann im Fall einer drohenden Niederlage in dem neuen russischen Gebiet der Kreml gezwungen sein zum Äußersten zu greifen und eines steht für mich felsenfest klar: der Westen wird nicht nuklear antworten wenn in der Westukraine eine kleine taktische Nuklearbombe in Kiew detoniert!

Denke über die Folgen nach. Setzt Russland nukleare Waffen in diesem Krieg ein, dann muss der Westen handeln und Russland mittelfristig das Kreuz brechen. Andernfalls würden wir riskieren, dass irgendwelche russischen Despoten früher oder später sich wieder Teile aus dem Westen herausschneiden.

[tosh]

Und anschließend wollte Keiner die Verantwortung für einen völlig normale Militär Einsatz übernehmen .
Denn ,ja dieser Tanker hätte auch zur Bombe werden können ,und Deutsche Soldaten auf den Friedhof .
Naja Schnee von Gestern .
Gruß Bestmann .

Nonsens. Bombardierung von Zivilisten ist kein völlig normaler Militär Einsatz, es war ein schlimmes Kriegsverbrechen!

[Shahirrim]

https://twitter.com/krus_stern/status/1576649952343732224 (https://twitter.com/krus_stern/status/1576649952343732224)

Ex-CIA-Chef #Petraeus (https://twitter.com/hashtag/Petraeus?src=hashtag_click):

"Wenn #Putin (https://twitter.com/hashtag/Putin?src=hashtag_click)#Atomwaffen (https://twitter.com/hashtag/Atomwaffen?src=hashtag_click) in der #Ukraine (https://twitter.com/hashtag/Ukraine?src=hashtag_click) einsetzt,
werden wir die Armee #Russland (https://twitter.com/hashtag/Russland?src=hashtag_click)|s in der gesamten Ukraine angreifen und vernichten
"Sollte sich radioaktive Strahlung auf ein #Nato (https://twitter.com/hashtag/Nato?src=hashtag_click)-Land ausdehnen,
könnte dies ein Artikel 5-Fall sein


https://i.ibb.co/DwjW72t/petraeus.jpg (https://ibb.co/c2s3Nn1)


Mit diesem Klartext hätte sich der Krieg von vornherein verhindern lassen

Ich glaube nicht, dass es jemals sowas gegen wird (Amerikaner und Russen in direkt kriegerische Auseinandersetzungen verstrickt).

[Lykurg]

Denke über die Folgen nach. Setzt Russland nukleare Waffen in diesem Krieg ein, dann muss der Westen handeln und Russland mittelfristig das Kreuz brechen. Andernfalls würden wir riskieren, dass irgendwelche russischen Despoten früher oder später sich wieder Teile aus dem Westen herausschneiden.

Nuklearwaffen funktionieren nicht. Aber "normale" Raketen sind bereits übel genug

[tosh]

Denke über die Folgen nach. Setzt Russland nukleare Waffen in diesem Krieg ein, dann muss der Westen handeln und Russland mittelfristig das Kreuz brechen. Andernfalls würden wir riskieren, dass irgendwelche russischen Despoten früher oder später sich wieder Teile aus dem Westen herausschneiden.

Quatsch.
RU setzt nicht als Erster Atomwaffen ein, so eine teuflische Militärdoktrin hat nur die USA :128::128::128:, sie warf sogar Atombomben als der Krieg schon entschieden war.

[Empirist]

Fehlerfrei war er nicht aber war es die Weimarer Regierung ?

Nicht Think Tanks , Brzezinki der Berater.

Dieser Relativierungsversuch ist nicht dein Ernst oder?
Auch der arbeitete für Think Tanks, davon abgesehen, hatte der bezüglich der Ukraine, wie ich dir auch inklusive Quelle antwortete, eine völlig andere Strategie.

[Minimalphilosoph]

Leute, die heute noch versuchen, Hitler zu entschuldigen sind sowieso der letzte Dreck.
Darüber hinaus ist ein historisch bewertbares, politisches Manifest eines Politikers, der in Entscheidungspositionen kam, etwas völlig anderes, als eine von Hunderten Studien eines Think Tanks.

Womit du behauptest Think Tanks nehmen keinen Einfluss auf Regierungsentscheidungen... Kannst du diese Logik nicht von einem anderen Standpunkt anwenden um aus deinem Dilemma zu kommen?

[sunbeam]

Denke über die Folgen nach. Setzt Russland nukleare Waffen in diesem Krieg ein, dann muss der Westen handeln und Russland mittelfristig das Kreuz brechen. Andernfalls würden wir riskieren, dass irgendwelche russischen Despoten früher oder später sich wieder Teile aus dem Westen herausschneiden.

Wie ich schon schrieb, die wichtigste Lehre ist das wir nun das Bündnis ausweiten und stärken. Alles andere wäre fatal.

[Minimalphilosoph]

Dieser Relativierungsversuch ist nicht dein Ernst oder?
Auch der arbeitete für Think Tanks, davon abgesehen, hatte der bezüglich der Ukraine, wie ich dir auch inklusive Quelle antwortete, eine völlig andere Strategie.

Relativierungsversuch? Nun fang du nicht auch noch an Honigfallen zu platzieren.

[Empirist]

Womit du behauptest Think Tanks nehmen keinen Einfluss auf Regierungsentscheidungen... Kannst du diese Logik nicht von einem anderen Standpunkt anwenden um aus deinem Dilemma zu kommen?

Tue ich nicht, keine Ahnung, wie du darauf kommst.

[Minimalphilosoph]

Tue ich nicht, keine Ahnung, wie du darauf kommst.

Du bist ja aalglatt im "sich winden".

[Empirist]

Relativierungsversuch? Nun fang du nicht auch noch an Honigfallen zu platzieren.

Wie gesagt, wer versucht, Hitler zu rechtfertigen oder zu relativieren, ist Dreck.

[Empirist]

Du bist ja aalglatt im "sich winden".

Ich kann nun wirklich nichts für deine sachfremde Interpretation.
Mein Argument ist und war, auch in Bezug auf Georg Friedman und vergleichbare Berater, dass diese oft genug daneben liegen und man nicht den Fehler machen sollte, weil einzelne Paper zutreffen, einen Plan daraus zu deuten. Denn das muss man im Gesamtwerkskontext betrachten.

[Zirrus]

Der frühere US-Präsident wirft Schröder außerdem vor, gemeinsam mit dem damaligen französischen Staatschef Jacques Chirac und Russlands Präsident Wladimir Putin eine Achse gebildet zu haben, "um dem Einfluss Amerikas entgegenzuwirken". Als Gegenleistung hätten Schröder und Chirac dann Putins zunehmend autoritäre Machtausübung verteidigt.

Bei einem G-8-Gipfeltreffen in St. Petersburg habe Chirac bei einem Abendessen der Staats- und Regierungschefs Putin gegen Kritik in Schutz genommen. "Und das war noch nichts im Vergleich zu dem, was Schröder gemacht hat", fährt Bush fort.

"Kurz nach seinem Ausscheiden aus dem Amt wurde der deutsche Bundeskanzler Chef eines Unternehmens, das dem staatlichen russischen Energie-Giganten Gazprom gehört", kritisiert Bush. Schröder ist Aufsichtsratschef des Betreiber-Konsortiums der geplanten Unterwasser-Pipeline durch die Ostsee von Russland nach Deutschland.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/irak-krieg-bush-rechnet-mit-schroeder-ab-a-728163.html



Die Linken waren schon immer Verräter und warfen all ihre Grundsätze über Bord, sobald sie an der Macht waren.

[marion]

Dieser Relativierungsversuch ist nicht dein Ernst oder?
Auch der arbeitete für Think Tanks, davon abgesehen, hatte der bezüglich der Ukraine, wie ich dir auch inklusive Quelle antwortete, eine völlig andere Strategie.

häh :? Du solltest mal in "Die einzige Weltmacht " nachlesen, genau diese Strategie wird seit mehr als 20 Jahren umgesetzt

[Zirrus]

... und Russland kann dem nichts entgegensetzen.

Scheinbar nicht. Die Russen wollen wohl nicht riskieren, dass ihre Flugzeuge in Scharen
vom Himmel geholt werden.

[hamburger]

Was kostet es, die Röhre unter Druck zu halten,
ständig den Druck zu kontrollieren?

Da kann man sie lieber volllaufen lassen,
und Jahre später auspumpen.

Salzwasser in Stahlrohre fließen lassen.....da bist du aber richtig neben der Spur. Frag mal dazu einen Fachmann:haha:

[Zirrus]

Quatsch.
RU setzt nicht als Erster Atomwaffen ein, so eine teuflische Militärdoktrin hat nur die USA :128::128::128:, sie warf sogar Atombomben als der Krieg schon entschieden war.

Die Zeit wird uns zeigen, wer mit seiner Meinung richtig liegt.

[Empirist]

häh :? Du solltest mal in "Die einzige Weltmacht " nachlesen, genau diese Strategie wird seit mehr als 20 Jahren umgesetzt

Das ist aber eine unelegante Übersetzung für "The Grand Chessboard". Was er schreibt, ist doch auch absolut sinnig.

[pixelschubser]

Salzwasser in Stahlrohre fließen lassen.....da bist du aber richtig neben der Spur. Frag mal dazu einen Fachmann:haha:

Der ist ja auch der Ansicht, dass man Aufklärungsdrohnen wieder zurückfliegen muss, damit das Filmmaterial entwickelt werden kann.

[Zirrus]

Wie ich schon schrieb, die wichtigste Lehre ist das wir nun das Bündnis ausweiten und stärken. Alles andere wäre fatal.

Können die Ukrainer sich behaupten und jagen den Russen aus der Ukraine wieder raus, dann werden die sicherlich schnell in die Nato aufgenommen werden. Aber sicher ist, dass nach diesem Krieg mit Russland, die Ukraine massiv mit westlichen Waffen aufgerüstet wird.

[derRevisor]

Denke über die Folgen nach. Setzt Russland nukleare Waffen in diesem Krieg ein, dann muss der Westen handeln und Russland mittelfristig das Kreuz brechen. Andernfalls würden wir riskieren, dass irgendwelche russischen Despoten früher oder später sich wieder Teile aus dem Westen herausschneiden.

Über Folgen nachzudenken ist ein guter Rat, besonders auf sich selbst bezogen. Welche Folgen wird wohl dein geopolitischer Realitätsverlust zeigen? Besonders auf lange Sicht betrachtet? Du bist offenbar völlig im wertewstlichen Framing gefangen. So sehr, dass du glaubst der Westen könnte Russland das Kreuz brechen. Die Russen haben noch nicht einmal richtig angefangen und die Ukraine steht jetzt schon auf verlorenem Posten. Auch wenn die jüngsten Offensiven als taktische Siege zu werten sind, steht dem gegenüber die strategische Niederlage als Resultat dieser Verzweiflungstaten.

Die Verluste an Mann und Material stehen völlig über den Raumgewinnen in zweitrangigen Gebieten. Nur damit es Mediensiege zu vermelden gibt. Sieht schon etwas nach Verzweiflung aus. Das waren beinahe die gesamten schweren Sowjetwaffen der NATO Oststaaten. Die Arsenale sind leer. Die Lager mit Munition auch und die Kriegsproduktion steht noch in den Startlöchern fest. Zudem ist noch jahrelange Prägung der Gesellschaften auf Kriegsmindset zu stemmen. Falls das überhaupt geht…. Da sind die Russen um mehrere Jahre voraus. Fast all die Gründe für Russlands baldige Niederlage sind ein Spiegelbild des eigenen Zustands und fern der Reslität. Das ist ja real bewiesen und jeder neue Tag zeigt, dass weder Moral noch Material oder Versorgung die Russen nachgeben lassen. Und so billig präsentiert! So schamlos und frei jedem Respekts vorgetragen. Und dann die Personalisierung auf Putin….ph Mann…einfach nur noch peinlich….


https://m.youtube.com/watch?v=7sUKGQE66tU

[Shahirrim]

Nuklearwaffen funktionieren nicht. Aber "normale" Raketen sind bereits übel genug

Warum sollen die nicht funktionieren?

[sunbeam]

Können die Ukrainer sich behaupten und jagen den Russen aus der Ukraine wieder raus, dann werden die sicherlich schnell in die Nato aufgenommen werden. Aber sicher ist, dass nach diesem Krieg mit Russland, die Ukraine massiv mit westlichen Waffen aufgerüstet wird.

Ich denke das Putin einen großen taktischen Fehler gemacht hat, indem er die Ostukraine zu russischem Staatsgebiet erklärt hat. Sollte es den Anschein machen das nun russisches Staatsgebiet verloren geht bleibt ihm nur entweder die Generalmobilmachung und die Ukraine überrollen, oder eben eine taktische Atomwaffe einzusetzen. Beides auch für uns eher unangenehme Fakten.

[hamburger]

Der ist ja auch der Ansicht, dass man Aufklärungsdrohnen wieder zurückfliegen muss, damit das Filmmaterial entwickelt werden kann.

Ich bin fasziniert hier, was für Fachkenntnisse sich zeigen....ich wollte den nRussen schon meine Drohne anbieten, weil die über Wlan überträgt.
Das brauch ist jetzt nicht mehr, beruhigt mich:cool:

[Zirrus]

Die Amis hätten auch eine Notfall-Röhre intakt
lassen haben können, falls Putin bis
Dezember 2022 nicht mehr sein sollte,
und sich Beziehungen beruhigen könnten.

Russland wird zahlen müssen.

Wer sagt denn, dass es die US-Amerikaner waren? Kannst du das irgendwie belegen oder denkst du dir das alles nur so aus?

[Virtuel]

Ich glaube nicht, dass es jemals sowas gegen wird (Amerikaner und Russen in direkt kriegerische Auseinandersetzungen verstrickt).

Es soll in der Tat ein älteres Abkommen zwischen den Staaten geben, sich nicht gegenseitig anzugreifen..
Aber Abkommen sind heutzutage auch Schall und Rauch, wie man sieht...

[Panther]

https://s20.directupload.net/images/221004/t8zzwpxp.jpg

Über der russischen Stadt Belgorod werden aktuell ungeklärte Lichterscheinungen am Himmel gesichtet.