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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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hamburger
04.10.2022, 09:36
Das Schlimme ist, dass Putin einmal vor militärischen Abenteuern gewarnt hatte. Jetzt hat er selbst eines begonnen, welches er gewinnen muss.
Er erinnert schon ein bisschen an Adolf..

Da sowohl Russen als auch Ukrainer über eine potenzielle Millionenarmee verfügen, wird das alles noch ganz schlimm enden.

Es sei denn, irgendeiner grätscht endlich mal dazwischen.

Gehstdu jetzt endlich für die Ukraine kämpfen, wie du angekündigt hast? Deine Texte werden immer sinnloser....

Jony
04.10.2022, 09:36
Du bist halt ein Schnüffler, der nachläuft (stalkt).
Echt? Dann bist du ja ein Voyeur, der gerade an sich herumspielt.

Maitre
04.10.2022, 09:38
Und anschließend wollte Keiner die Verantwortung für einen völlig normale Militär Einsatz übernehmen .
Denn ,ja dieser Tanker hätte auch zur Bombe werden können ,und Deutsche Soldaten auf den Friedhof .
Naja Schnee von Gestern .
Gruß Bestmann .

Die Sache mit dem Tanklastzug war so weit in Ordnung. Das ist den BRD-Friedenstauben nur nicht mehr vermittelbar. Das hat was mit Menschenverstand zu tun: Ich würde in einem Kriegsgebiet einen Teufel tun, an einem geklauten Tanklaster des mit totaler Luftherrschaft ausgestatteten Gegners Sprit abzuzapfen. Wer so weit nicht denken kann, ist ein Fall für den Darwin-Award. Es musste klar sein, dass das Ding bei Entdeckung unschädlich gemacht wird.

hamburger
04.10.2022, 09:38
Die amerikanische Außenpolitik verfolgt seit den 1990er Jahren das Ziel, Russland geopolitisch zu schwächen. Am liebsten würden sie Russland zerschlagen, so wie es in *The Grand Chessboard* geschrieben steht.

Umgekehrt gab es so eine Politik nie und bis in den späten Herbst letzten Jahres, drängte die russische Seite auf Verhandlungen.

Zu behaupten, dass Russland, dass Putin den Krieg wollte, nur weil er irgendwann entschieden hat, die Interessen Russlands mit dem Militär zu vertreten, ist eine ungeheuerliche Verdrehung der Tatsachen.

Jeder, der die Geopolitik in den letzten 30 Jahren verfolgte, kann beweisen, mit welchen Mitteln und Methoden die USA gegen Russland handelten und die Interessen Russlands missachteten.

Traurig ist, dass sich mit der Ukraine letztlich ein Land fand, für den Stellvertreterkrieg, den sich die USA wünschten. Es ist erst wenige Tage her als sich ein amerikanischer Top-Journalist darüber ausbreitete, dass Biden die USA gegen Russland in den Krieg geführt habe und er nun gezwungen sei, zu liefern..

Es ist reine, daß heißt pure, ungefilterte Heuchelei, mit dem Finger auf Putin und Russland zu zeigen und dieser Partei die alleinige Schuld am Krieg zuzuschieben. Wer das macht, bewegt sich menschlich auf der aller untersten Ebene.

Deswegen ist es auch notwendig, so viele Soldaten der Ukraine wie möglich aus dem Verkehr zu ziehen.
Damit dieses Land nie wieder einen Krieg, wie 2014 begonnen, anfangen kann

Neben der Spur
04.10.2022, 09:40
Die Militärstrategen in Russland haben unter anderem nicht bedacht, dass man für 1 Soldaten an der Front mindestens 3 Militaristen benötigt um die Kampftruppen mit dem Notwendigsten (Verpflegung, Medizin, Waffen, Munition etc.) zu versorgen, so die Moral gefestigt wird ... und Kampftruppen um der Selbsterhaltung wegen rotieren müssen.

Es soll auch wieder Verzögerungen bei den
Soldauszahlungen geben, sowie Reduzierungen
der Soldzahlungen - wahrscheinlich wegen
der Definition von "Fronteinsatz".

Ähnlich der Zahlungsmoral in der Bauwirtschaft
in Deutschland zwischen 1996 und 2016 -
Stichwort "Moskau-Inkasso".

Maitre
04.10.2022, 09:40
Die Militärstrategen in Russland haben unter anderem nicht bedacht, dass man für 1 Soldaten an der Front mindestens 3 Militaristen benötigt um die Kampftruppen mit dem Notwendigsten (Verpflegung, Medizin, Waffen, Munition etc.) zu versorgen, so die Moral gefestigt wird ... und Kampftruppen um der Selbsterhaltung wegen rotieren müssen.

Die haben vor allen Dingen die alte 3:1-Regel für den Angreifer nicht beachtet. Natürlich wäre der Kriegseintritt in dem Fall auffälliger vorbereitet gewesen: Teilmobilmachung vor Angriff. Aber so kam das Desaster mit Ansage. Ich habe mich noch wenige Tage vor dem Einmarsch mit dem Praetorianer herumgestritten, weil ich überzeugt war, dass bei so einem zahlenmäßigen Mißverhältnis niemand ernsthaft eine Offensive planen kann. Und dann passierte es doch.... völliger Wahnsinn!

Bestmann
04.10.2022, 09:44
Woher weißt du das, dass die USA diese Pipelines zerstört haben? Die Wahrscheinlichkeit spricht dagegen und die Russen verhindern zurzeit eine Untersuchung. Wenn die Russen kein Dreck am Stecken hätten, dann würden sie die Aufklärung nicht sabotieren.
Das sind doch überwiegend Vermutungen ,aber keine Tatsachen .
Warum sollten die Russen Ihre eigenen ,mit hohen Kosten verbundenen Anlagen vernichten ,ohne einen Vorteil davon zu haben ?
Der Kriegstreiber USA hat aus der Zerstörung gewaltige Vorteile ,und damit die EU. in der Hand ,sein Schmutziges Gas zu horrenden Preisen
zu kaufen . Auch das ist nur eine Vermutung ,aber wer könnte noch in der Lage sein die Rohre zu demolieren ?
Etwa die Kieler Kampfschwimmer ?
Gruß Bestmann .

Empirist
04.10.2022, 09:45
Die Militärstrategen in Russland haben unter anderem nicht bedacht, dass man für 1 Soldaten an der Front mindestens 3 Militaristen benötigt um die Kampftruppen mit dem Notwendigsten (Verpflegung, Medizin, Waffen, Munition etc.) zu versorgen, so die Moral gefestigt wird ... und Kampftruppen um der Selbsterhaltung wegen rotieren müssen.

Und eine solche Schätzung geht davon aus, dass die Russen überhaupt eine so effektive t3r hinbekommen. Es könnte durchaus mehr sein, da die Russen zum Beispiel nicht das Palettierungsprinzip der NATO Logistik haben.
Mit dem Rotieren hast du absolut Recht.

Buella
04.10.2022, 09:45
Deswegen ist es auch notwendig, so viele Soldaten der Ukraine wie möglich aus dem Verkehr zu ziehen.
Damit dieses Land nie wieder einen Krieg, wie 2014 begonnen, anfangen kann

Leider ist das so.
Und zwar auf beiden Seite.

Nicht umsonst kann man jetzt beobachten, daß die ukrainischen Streitkräfte vermehrt mit größeren Kontigendenten an sog. "Söldnern" aufgefüllt werden.

nurmalso2.0
04.10.2022, 09:47
Die haben vor allen Dingen die alte 3:1-Regel für den Angreifer nicht beachtet. Natürlich wäre der Kriegseintritt in dem Fall auffälliger vorbereitet gewesen: Teilmobilmachung vor Angriff. Aber so kam das Desaster mit Ansage. Ich habe mich noch wenige Tage vor dem Einmarsch mit dem Praetorianer herumgestritten, weil ich überzeugt war, dass bei so einem zahlenmäßigen Mißverhältnis niemand ernsthaft eine Offensive planen kann. Und dann passierte es doch.... völliger Wahnsinn!

So dachte ich bereits am 4.12.2021



Ein Krieg mit Ankündigung, sogar wo und wann angegriffen wird ???
Im Falle eines Angriffs wären die Verluste auf russischer Seite immens. Nein wird nicht passieren, Putin wäre dumm, so krank im Kopf war nur Stalin.

hamburger
04.10.2022, 09:47
Das sind doch überwiegend Vermutungen ,aber keine Tatsachen .
Warum sollten die Russen Ihre eigenen ,mit hohen Kosten verbundenen Anlagen vernichten ,ohne einen Vorteil davon zu haben ?
Der Kriegstreiber USA hat aus der Zerstörung gewaltige Vorteile ,und damit die EU. in der Hand ,sein Schmutziges Gas zu horrenden Preisen
zu kaufen . Auch das ist nur eine Vermutung ,aber wer könnte noch in der Lage sein die Rohre zu demolieren ?
Etwa die Kieler Kampfschwimmer ?
Gruß Bestmann .

Du wirst den Trollen nichts begreifbar machen können, die lesen Bild oder Spiegel. Selber Denken ist nicht.
Zirrus war nicht einmal in der Lage zu verstehen, warum die Russen weiter NS2 mit geringem Gasdruck füllen...ansonsten würde Salzwasser eindringen.
Wer diesen einfachen Zusammenhang nicht begreift ist nur dumm.

autochthon
04.10.2022, 09:48
Gehstdu jetzt endlich für die Ukraine kämpfen, wie du angekündigt hast? Deine Texte werden immer sinnloser....

das hat er nie angekündigt. Wieso unterstellst du ihm das?

autochthon
04.10.2022, 09:49
Nadelstiche, ich kann da nicht mehr erkennen.

Nicht dein Arm. Schau in den aufschlussreichen Artikel.

Empirist
04.10.2022, 09:50
Das sind doch überwiegend Vermutungen ,aber keine Tatsachen .
Warum sollten die Russen Ihre eigenen ,mit hohen Kosten verbundenen Anlagen vernichten ,ohne einen Vorteil davon zu haben ?
Der Kriegstreiber USA hat aus der Zerstörung gewaltige Vorteile ,und damit die EU. in der Hand ,sein Schmutziges Gas zu horrenden Preisen
zu kaufen . Auch das ist nur eine Vermutung ,aber wer könnte noch in der Lage sein die Rohre zu demolieren ?
Etwa die Kieler Kampfschwimmer ?
Gruß Bestmann .

So ganz ohne Vorteile wäre das für Russland nicht.
1) Wenn sie die Einschätzung getroffen haben, dass die Dinger eh nicht mehr genutzt werden, auch in Zukunft nicht, dann macht das schon mal Sinn, weil sie damit eine Botschaft Richtung Westen schicken, ohne eigene Einnahmen zu reduzieren.
2) Uniper hatte, wie andere Kunden, Mitte September veröffentlicht, dass sie eine Milliardenklage gegen Gazprom wegen ausbleibender Lieferung vertraglich zugesicherten Gases erwägen. Selbst mit unklaren Erfolgsaussichten, jetzt kann Gazprom höhere Gewalt geltend machen und ist damit fein raus.

autochthon
04.10.2022, 09:52
Hör doch mal auf …ständig die Lügenpresse hier reinzurotzen… warum bist du eigentlich hier im HPF… wenn dir bei Spriegel, Blöd und Lokus ständig einer abgeht.

Nein. Ich werde nicht aufhören, den Stand der Dinge zu posten. Du kannst die Realität aber gerne weiter verdrängen, Russe.

Bestmann
04.10.2022, 09:52
Du wirst den Trollen nichts begreifbar machen können, die lesen Bild oder Spiegel. Selber Denken ist nicht.
Zirrus war nicht einmal in der Lage zu verstehen, warum die Russen weiter NS2 mit geringem Gasdruck füllen...ansonsten würde Salzwasser eindringen.
Wer diesen einfachen Zusammenhang nicht begreift ist nur dumm.

Ja ,Du sagst es ,leider wird Einiges nicht weiter hinterfragt ,und damit nur Vermutungen angesprochen .
Warten wir noch etwas mit der Findung der Saboteure .
Gruß Bestmann .

Sheharazade
04.10.2022, 09:53
Leider ist das so.
Und zwar auf beiden Seite.

Nicht umsonst kann man jetzt beobachten, daß die ukrainischen Streitkräfte vermehrt mit größeren Kontigendenten an sog. "Söldnern" aufgefüllt werden.

Das wird aber in den Müllmedien nicht gerne gezeigt.

https://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11350129#post11350129

autochthon
04.10.2022, 09:55
Ehrenamtliche, spontane Mitarbeit ist immer möglich.

Nicht ganz richtig.
Es gibt immer ein ausgiebiges Vorabgespräch. Und gerade in diesem Fall, wird der Bewerber sehr genau unter die Lupe genommen.

Bestmann
04.10.2022, 09:56
So ganz ohne Vorteile wäre das für Russland nicht.
1) Wenn sie die Einschätzung getroffen haben, dass die Dinger eh nicht mehr genutzt werden, auch in Zukunft nicht, dann macht das schon mal Sinn, weil sie damit eine Botschaft Richtung Westen schicken, ohne eigene Einnahmen zu reduzieren.
2) Uniper hatte, wie andere Kunden, Mitte September veröffentlicht, dass sie eine Milliardenklage gegen Gazprom wegen ausbleibender Lieferung vertraglich zugesicherten Gases erwägen. Selbst mit unklaren Erfolgsaussichten, jetzt kann Gazprom höhere Gewalt geltend machen und ist damit fein raus.

Das ist "Eventuell " ein Grund ,aber nicht die Wahrheit, die wird es nur mit Beweisen geben .
Gruß Bestmann .

Alphateilchen
04.10.2022, 09:58
Des Weiteren hieß es schon früh, die Militärs führten zwei Statistiken über die russischen Verluste: eine echte und eine für die Unterrichtung Putins, der nicht gereizt werden solle.
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/wladimir-putin-und-hitler-letzte-tage-im-kreml-kolumne-a-5b85ea58-ae4a-47de-9f78-9077e0560fe1

Der war gut :ätsch:

Empirist
04.10.2022, 09:58
Das ist "Eventuell " ein Grund ,aber nicht die Wahrheit, die wird es nur mit Beweisen geben .
Gruß Bestmann .

Das sowieso, nur gibt es eben für Russland sehr gute Gründe für einen solchen Angriff.

Maitre
04.10.2022, 10:00
So dachte ich bereits am 4.12.2021

Tja, deshalb verstehe ich es auch immer weniger, warum er das gemacht hat. Ich nehme irgendeine Torschlusspanik an.

Neben der Spur
04.10.2022, 10:01
So ganz ohne Vorteile wäre das für Russland nicht.
1) Wenn sie die Einschätzung getroffen haben, dass die Dinger eh nicht mehr genutzt werden, auch in Zukunft nicht, dann macht das schon mal Sinn, weil sie damit eine Botschaft Richtung Westen schicken, ohne eigene Einnahmen zu reduzieren.
2) Uniper hatte, wie andere Kunden, Mitte September veröffentlicht, dass sie eine Milliardenklage gegen Gazprom wegen ausbleibender Lieferung vertraglich zugesicherten Gases erwägen. Selbst mit unklaren Erfolgsaussichten, jetzt kann Gazprom höhere Gewalt geltend machen und ist damit fein raus.

Na, auch wegen der Atom-Drohung Russlands
könnten bei Atom-Angriff der Russen in der Ukraine
nun die Amerikaner die Röhren nach China atomisieren -
jetzt vor dem Winter, wo China letzten Winter schon
Energie-Mangel hatte.

Alphateilchen
04.10.2022, 10:01
Hör doch mal auf …ständig die Lügenpresse hier reinzurotzen… warum bist du eigentlich hier im HPF… wenn dir bei Spiegel, Blöd und Lokus ständig einer abgeht.
Wenn die permanent lügen würden, würden sie sich lächerlich machen und niemand würde sie kaufen. Da sie privat geführt sind, wäre das ihr Untergang. Das ist bei staatlichen Medien anders.

hamburger
04.10.2022, 10:02
Das ist "Eventuell " ein Grund ,aber nicht die Wahrheit, die wird es nur mit Beweisen geben .
Gruß Bestmann .

Ich finde es schon super, manchmal die schwachsinnigen Texte von der Forenunterschicht zu lesen.
Da kann man verstehen, wie unsere Regierung so tickt. Normalerweise kommt man nicht auf so absurde begründungen, wie Empirist hier abliefert.
Aber dazu gehört schon Mut, sich mit so einem Blödsinn zu outen....Uniper will klagen, wo denn? In Russland?
Eine Firma, die enteignet wurde hat überhaupt keine Verträge mit Gazprom....

Neben der Spur
04.10.2022, 10:02
Das wird aber in den Müllmedien nicht gerne gezeigt.

https://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11350129#post11350129

Ja, und?

Warum importiert Putin nur Fachkräfte als Söldner aus Muselmanien?

Empirist
04.10.2022, 10:02
Na, auch wegen der Atom-Drohung Russlands
könnten bei Atom-Angriff der Russen in der Ukraine
nun die Amerikaner die Röhren nach China atomisieren -
jetzt vor dem Winter, wo China letzten Winter schon
Energie-Mangel hatte.

Ein Nuklearwaffeneinsatz wäre sowieso das Letzte, was die Chinesen wollen.

hamburger
04.10.2022, 10:03
Wenn die permanent lügen würden, würden sie sich lächerlich machen und niemand würde sie kaufen. Da sie privat geführt sind, wäre das ihr Untergang. Das ist bei staatlichen Medien anders.

Nur die Unterschicht , verblödet durch ARD und ZDF, kauft noch diese Zeitungen...deswegen können sie permanent lügen, weil ihr Publikum, Auto und Co, strunzdumm ist

navy
04.10.2022, 10:05
Ich finde es schon super, manchmal die schwachsinnigen Texte von der Forenunterschicht zu lesen.
Da kann man verstehen, wie unsere Regierung so tickt. Normalerweise kommt man nicht auf so absurde begründungen, wie Empirist hier abliefert.
Aber dazu gehört schon Mut, sich mit so einem Blödsinn zu outen..........

Forenunterschicht ist gut.

Flaschengeist
04.10.2022, 10:05
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/wladimir-putin-und-hitler-letzte-tage-im-kreml-kolumne-a-5b85ea58-ae4a-47de-9f78-9077e0560fe1

Der war gut :ätsch:

Definitiv. Beim Spiegel läuft die Propagandamaschine auf Hochtouren.

Putin und Hitler - Letzte Tage im Kreml
Eigentlich sollte man niemanden mit Hitler vergleichen, auch Putin nicht. Doch die Gemeinsamkeiten im Untergang sind frappierend.

hamburger
04.10.2022, 10:08
Definitiv. Beim Spiegel läuft die Propagandamaschine auf Hochtouren.

Putin und Hitler - Letzte Tage im Kreml
Eigentlich sollte man niemanden mit Hitler vergleichen, auch Putin nicht. Doch die Gemeinsamkeiten im Untergang sind frappierend.

Du solltest dir lieber über den Untergang Deutschlands Gedanken machen...aber Scholz wird im gegensatz zu Adolf nicht den Mut zum Suizid haben.
Er ist eher wie Mielke...ich liebe euch doch alle

SprecherZwo
04.10.2022, 10:09
Offenbar Bild Exklusivwissen, kein anderes Outlet in US oder UK meldet ähnlichen Unfug.
Die Bild ist immer bestens im Bilde. :D

Valdyn
04.10.2022, 10:12
Tja, deshalb verstehe ich es auch immer weniger, warum er das gemacht hat. Ich nehme irgendeine Torschlusspanik an.

Der Irrglaube, die Ukraine würde schnell fallen, weil die Regierung sich absetzt, die Ukrainer putschen, überlaufen, kapitulieren...

Man war Opfer der eigenen Befreierpropaganda. Das ist letztlich sogar indirekt dadurch belegt, dass es später, als ins Bewusstsein drang, dass die Ukraine kämpfen wird, Stimmen gab, dass plötzlich alle Ukrainer Nazis seien die entnazfiziert gehörten.

Mit einem so langen Krieg hat doch niemand gerechnet. Selbst im Westen die meisten nicht.

Und dieser Irrglaube zieht sich ja auch wie ein roter Faden. Man glaubte und glaubt wohl auch immer noch, dass der Westen nicht geeint sei, die Ukraine fallen lässt, die Sanktionen nicht durchhält....Nichts davon ist passiert oder wird passieren.

Der Krieg beruht von vorne bis hinten auf Lügen und Irrglauben. Und den eigenen Lügen fiel man am Ende selbst zum Opfer. Die Russen können einem auch leid tun.

Jony
04.10.2022, 10:12
Definitiv. Beim Spiegel läuft die Propagandamaschine auf Hochtouren.

Putin und Hitler - Letzte Tage im Kreml
Eigentlich sollte man niemanden mit Hitler vergleichen, auch Putin nicht. Doch die Gemeinsamkeiten im Untergang sind frappierend.
Ja, eigentlich... aber manchmal juckts auch dem kreativsten Redakteur halt auch in den Fingern mit einem derart originellen Vergleich "mal ein Zeichen zu setzen"... :D

Übrigens:
Mal schauen ob die Russen jetzt auch genauso mit empört-aufgeblasenen Backen auf den Tisch hauen und sich die Hitlervergleiche verbitten, weil sie sonst aus historischen Gründen emotional tief getroffen sind.

navy
04.10.2022, 10:13
Neun Nato-Mitglieder fordern verstärkte Hilfe für die Ukraine


Die Staats- und Regierungschefs von neun europäischen Nato-Staaten haben sich für einen Beitritt der Ukraine zur Allianz ausgesprochen. In einer gemeinsamen Stellungnahme vom Sonntag riefen Tschechien, Estland, Lettland, Litauen, Nordmazedonien, Montenegro, Polen, Rumänien und die Slowakei alle 30 Nato-Mitglieder...


[SIZE=3][COLOR=#030303][FONT=Roboto]Für den Nato-Beitritt eines Landes müssen alle 30 Mitglieder zustimmen. Eine rasche Aufnahme der Ukraine gilt als unwahrscheinlich. Die neun Nato-Länder in Mittel- und Osteuropa befürchten, dass Russland sie als nächstes angreifen könnte, wenn der Angriff auf die Ukraine nicht gestoppt wird. In der Stellungnahme der Länder, die am Sonntag auf ihren Websites veröffentlicht wurde, hieß es, sie forderten Russlands umgehenden Rückzug aus allen besetzten Gebieten und ermutigten alle Verbündeten, ihre Militärhilfe für die Ukraine deutlich zu erhöhen.


Nur Schwachsinn mit Die Welt verbreiten, fuer Ultra Dumme. Lukail Tankstellen gibt es Kroatien, Rumaenien, Montenegro.

Benzin E 5, oder 95 Oktan , in Slowenien: 1,36 Euro> aus Dubrovnik kommend nach Montenegro/. Erste Tankstelle, link Lukail, auch letzte nach Albanien> 1,26.9 Euro Echt Super, Alle Deutschen mit Ausnahme der verkackten, Gruenen facebook, twiter Deppen, werden fliegen zu Russland ueberlaufen. Die haben ihre Bevoelkerung auch nicht Depperte mit Corona geimpt, oder gleich ermordet

SprecherZwo
04.10.2022, 10:14
Ist ja interessant wie hier archiviert und gesammelt wird.

Was bringt euch das?
Vielleicht hat der Flaschenheini ja auch mehrere Accounts. Sich Mehrfachaccounts zu halten, scheint ja hier sehr verbreitet zu sein, wie wir jetzt wissen.

HerrMayer
04.10.2022, 10:14
In zweiter Linie. In erster Linie bist Du ein Idiot. Beides schliesst sich gegenseitig nicht aus! :haha:

Korrekt.

SprecherZwo
04.10.2022, 10:15
Definitiv. Beim Spiegel läuft die Propagandamaschine auf Hochtouren.

Putin und Hitler - Letzte Tage im Kreml
Eigentlich sollte man niemanden mit Hitler vergleichen, auch Putin nicht. Doch die Gemeinsamkeiten im Untergang sind frappierend.
In der Tat ein alberner Vergleich. Der Führer hat ja im Gegensatz zu Pute wenigstens ein paar Feldzüge gewonnen.

nurmalso2.0
04.10.2022, 10:16
Und eine solche Schätzung geht davon aus, dass die Russen überhaupt eine so effektive t3r hinbekommen. Es könnte durchaus mehr sein, da die Russen zum Beispiel nicht das Palettierungsprinzip der NATO Logistik haben.
Mit dem Rotieren hast du absolut Recht.

Maßlose Selbstüberschätzung einhergehend mit Lächerlichmachung des Gegners und der NATO müssen narkotisierend gewesen sein.

Valdyn
04.10.2022, 10:17
In der Tat ein alberner Vergleich. Der Führer hat ja im Gegensatz zu Pute wenigstens ein paar Feldzüge gewonnen.

Putin wird sich auch nicht selber richten. Eher wird der in der Habmichliebjacke abgeführt.

HerrMayer
04.10.2022, 10:17
Frau Mayer bringt da eben einiges durcheinander und argumentiert eben wie ein Kleinkind. Sowas kommt davon wenn man Schulabbrecherinnen hier mitschreiben lässt.

Das Closed Gay schon wieder mit dem Schrumpfpimmel. :D
Heute Nacht wieder vom heissen Typen in Lack und Leder geträumt, Sunny?

sunbeam
04.10.2022, 10:18
Das Closed Gay schon wieder mit dem Schrumpfpimmel. :D
Heute Nacht wieder vom heissen Typen in Lack und Leder geträumt, Sunny?

Ja Frau Mayer? Wieder erwacht nach der Wodka-Diät?

Neben der Spur
04.10.2022, 10:18
Maßlose Selbstüberschätzung einhergehend mit Lächerlichmachung des Gegners und der NATO müssen narkotisierend gewesen sein.

Die waren von Anfang an High ob
Russland über Allem!

autochthon
04.10.2022, 10:19
Nur die Unterschicht , verblödet durch ARD und ZDF, kauft noch diese Zeitungen...deswegen können sie permanent lügen, weil ihr Publikum, Auto und Co, strunzdumm ist

Ich halte mich lieber an DEINE Aussagen, du Quell der Wahrheit.

Der mit 6 Jahren schon in einer Firma ausgeholfen hat, um auf ein Moped zu sparen!!!!! :haha:

Flüchtling
04.10.2022, 10:22
...
Sich Mehrfachaccounts zu halten, scheint ja hier sehr verbreitet zu sein, wie wir jetzt wissen.

:hzu:Das liegt daran, dass dies streng verboten war.

HerrMayer
04.10.2022, 10:22
Ja Frau Mayer? Wieder erwacht nach der Wodka-Diät?

Ist das dein erstes Video?


https://youtu.be/CCq90anQuo4

sunbeam
04.10.2022, 10:23
Ist das dein erstes Video?


https://youtu.be/CCq90anQuo4

Also noch im Wodka-Delirium. Du solltest aufpassen das Du Dir nicht die letzten Hirnzellen wegsäufst und den Weg zur Tafel nicht mehr findest. Frauen in Deinem Alter kommen leicht unter die Räder.

Maitre
04.10.2022, 10:24
Der Irrglaube, die Ukraine würde schnell fallen, weil die Regierung sich absetzt, die Ukrainer putschen, überlaufen, kapitulieren...

Man war Opfer der eigenen Befreierpropaganda. Das ist letztlich sogar indirekt dadurch belegt, dass es später, als ins Bewusstsein drang, dass die Ukraine kämpfen wird, Stimmen gab, dass plötzlich alle Ukrainer Nazis seien die entnazfiziert gehörten.

Mit einem so langen Krieg hat doch niemand gerechnet. Selbst im Westen die meisten nicht.

Und dieser Irrglaube zieht sich ja auch wie ein roter Faden. Man glaubte und glaubt wohl auch immer noch, dass der Westen nicht geeint sei, die Ukraine fallen lässt, die Sanktionen nicht durchhält....Nichts davon ist passiert oder wird passieren.

Der Krieg beruht von vorne bis hinten auf Lügen und Irrglauben. Und den eigenen Lügen fiel man am Ende selbst zum Opfer. Die Russen können einem auch leid tun.

Das ist mir, ehrlich gesagt, zu einfach. Mag ja sein, dass man das nach außen hin so kommuniziert. Aber das sowjetische und russische Militär war stets verliebt in seine Tabellen. Und wären die Tabellenwerte nicht erfüllt, würde es ohne Not nie angegriffen haben, sondern stets das Erreichen des Wertes abwarten. Was seine Handlungen natürlich auch vorhersehbar machte (Siehe diverse Operationen im II.Weltkrieg). Wenn es also tatsächlich diese Fehleinschätzung auch in den Planungsstäben gegeben haben sollte, müssten totale Idioten am Werk gewesen sein. Angeblich ist im russischen Militär die "Kunst des Krieges" von Sun Tsu Pflichtlektüre. Auch gegen dessen aufgestellte Thesen verstößt der Feldzug weitestgehend.

sunbeam
04.10.2022, 10:24
Ich halte mich lieber an DEINE Aussagen, du Quell der Wahrheit.

Der mit 6 Jahren schon in einer Firma ausgeholfen hat, um auf ein Moped zu sparen!!!!! :haha:

Warum? In Afrika arbeiten viele 6jährige und sparen auf die nächste Schüssel Reis oder die Überfahrt nach Deutschland.

Sheharazade
04.10.2022, 10:24
Ja, und?

Warum importiert Putin nur Fachkräfte als Söldner aus Muselmanien?

Woher hast du diesen Scheiß her? Blöd? CNN? SUN?

Flaschengeist
04.10.2022, 10:26
Vielleicht hat der Flaschenheini ja auch mehrere Accounts. Sich Mehrfachaccounts zu halten, scheint ja hier sehr verbreitet zu sein, wie wir jetzt wissen.
Man scheinst du wieder angepisst. Dabei hast du doch allen Grund zu feiern. Euer lieblicher LGBT Jude macht gerade die Russen fertig und ihr kotzt hier rum.

Maitre
04.10.2022, 10:26
Maßlose Selbstüberschätzung einhergehend mit Lächerlichmachung des Gegners und der NATO müssen narkotisierend gewesen sein.

Man sollte nie den Fehler machen, auf die eigene Propaganda hereinzufallen. Den Putin hätte ich für schlauer gehalten.

navy
04.10.2022, 10:27
Ja, und?

Warum importiert Putin nur Fachkräfte als Söldner aus Muselmanien?

Bloeder geht es nun wirklich nicht mehr. N-TV, oder CNN wohl.

rumpelgepumpel
04.10.2022, 10:27
lt. ntv schickt Putin einen Zug mit nuklear bestückbaren Gerätschaften an die Grenze zur Ukraine,
man sieht in dem Link auch ein Video

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Video-soll-russischen-Atom-Zug-Richtung-Ukraine-zeigen-article23627365.html

Flaschengeist
04.10.2022, 10:28
Du solltest dir lieber über den Untergang Deutschlands Gedanken machen...aber Scholz wird im gegensatz zu Adolf nicht den Mut zum Suizid haben.
Er ist eher wie Mielke...ich liebe euch doch alle


Das war nur ein Zitat aus dem Spiegel, nicht meine persönliche Meinung. Deutschland liegt längst friedlich auf dem Meeresboden und was die BRD betrifft - wegen meiner volle Fahrt voraus - der Eisberg in schon in Sichtweite

HerrMayer
04.10.2022, 10:29
[..]



Minischrumpfpimmel vom täglichen Biersaufen und closed Gay und schon wieder andere am verleumden.

Ciao, ich muss los. :wink:

sunbeam
04.10.2022, 10:30
Minischrumpfpimmel vom täglichen Biersaufen und closed Gay und schon wieder andere am verleumden.

Ciao, ich muss los. :wink:

Viel Erfolg! Gruß an Deinen Luden!

Filofax
04.10.2022, 10:30
Das wird aber in den Müllmedien nicht gerne gezeigt.

https://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11350129#post11350129

Im Westen sind die Leute naiv und glauben an einen Krieg zwischen der Ukraine und Russland:

https://jungefreiheit.de/politik/ausland/2022/musk-streitet-mit-ukraine/


Ausfallend reagierte der abberufende ukrainische Botschafter in Deutschland, Andrij Melnyk. Seine diplomatische Antwort an Musk laute „Fuck off“, schrieb der Diplomat auf Twitter. Kein Ukrainer werde jetzt noch „Tesla Müll“ kaufen.

Die Amerikaner und ihre gekauften Marionetten und der Ukraine haben überhaupt kein Interesse an einer friedlichen Lösung.
Das zeigen sie ja auch mit ihren Aktionen, der Zerstörung von NS2:
Russland soll NIE WIEDER auf die Beine kommen.

Es geht um wirtschaftliche Interessen, aber auch um gesellschaftspolitische Interessen:
Die regenbogenfarbene Päderastenfahne soll überall dort wehen, wo weiße Menschen die Mehrheit stellen...

Die Eskalation bis hin zu einem Atomkrieg ist einem Politiker wie Habeck, der sein eigenes Land zum "Kotzen" findet, doch total.
Auch Claudia Roths Forderung: "Nie wieder Deutschland" spielt ein Atombombenschlag doch in die Karten.

Dramatisch ist es leider, wie viele "normale" Menschen diesen durchgeknallten Scharfmachern im Westen auf den Leim gehen und an das Märchen des alleinschuldigen Putins noch immer treuherzig glauben...

Valdyn
04.10.2022, 10:30
Das ist mir, ehrlich gesagt, zu einfach. Mag ja sein, dass man das nach außen hin so kommuniziert. Aber das sowjetische und russische Militär war stets verliebt in seine Tabellen. Und wären die Tabellenwerte nicht erfüllt, würde es ohne Not nie angegriffen haben, sondern stets das Erreichen des Wertes abwarten. Was seine Handlungen natürlich auch vorhersehbar machte (Siehe diverse Operationen im II.Weltkrieg). Wenn es also tatsächlich diese Fehleinschätzung auch in den Planungsstäben gegeben haben sollte, müssten totale Idioten am Werk gewesen sein. Angeblich ist im russischen Militär die "Kunst des Krieges" von Sun Tsu Pflichtlektüre. Auch gegen dessen aufgestellte Thesen verstößt der Feldzug weitestgehend.

Dass in Kiev schon russische Agenten warteten ist aber belegt. Das erklärt auch, warum man da lange in Kolonnenformation auf den Strassen herumstand und dann nicht wusste, was zu tun sei. Idioten hin oder her, ein augewachsener Krieg war tatsächlich wohl nie geplant. Man wollte ein entsprechendes Drohszenario aufbauen, ein paar Schläge ausführen und dann Kiev übernehmen.

Warum z. B. die Agenten so unzuverlässig waren und wahrscheinlich auch zu Fehlannahmen im Vorfeld beigetragen haben, wird hier anhand der Spieltheorie erklärt.

https://m.youtube.com/watch?v=chatjPEn_X4

Fortuna
04.10.2022, 10:30
Man sollte nie den Fehler machen, auf die eigene Propaganda hereinzufallen. Den Putin hätte ich für schlauer gehalten.

Aber auch bei den dauernden Siegesfanfaren der Ukraine sollte man fragen: "Wie hoch war der Preis?"

In Verdun hat man ja auch ohne Rücksicht auf Verluste die Soldaten ins Feuer gejagt und Fortschritte bejubelt, die 14 Tage später schon wieder Rückschritte waren. Dann waren auch sehr viele Kämpfer tot oder verwundet und die ganze Blutmühle war für die Katz'.

Maitre
04.10.2022, 10:34
Dass in Kiev schon russische Agenten warteten ist aber belegt. Das erklärt auch, warum man da lange in Kolonnenformation auf den Strassen herumstand und dann nicht wusste, was zu tun sei. Idioten hin oder her, ein augewachsener Krieg war tatsächlich wohl nie geplant. Man wollte ein entsprechendes Drohszenario aufbauen, ein paar Schläge ausführen und dann Kiev übernehmen.

Warum z. B. die Agenten so unzuverlässig waren und wahrscheinlich auch zu Fehlannahmen im Vorfeld beigetragen haben, wird hier anhand der Spieltheorie erklärt.

https://m.youtube.com/watch?v=chatjPEn_X4

Tja, aber auch für solch unrealistische Annahmen sollte man einen Plan B in der Tasche haben. Sodass man adäquat reagieren kann, wenn die Annahme in die Hose gehen sollte. In der Folge ein halbes Jahr herumzukaspern ist kein Plan B.

Neben der Spur
04.10.2022, 10:36
Aber auch bei den dauernden Siegesfanfaren der Ukraine sollte man fragen: "Wie hoch war der Preis?"

In Verdun hat man ja auch ohne Rücksicht auf Verluste die Soldaten ins Feuer gejagt und Fortschritte bejubelt, die 14 Tage später schon wieder Rückschritte waren. Dann waren auch sehr viele Kämpfer tot oder verwundet und die ganze Blutmühle war für die Katz'.

Du würdest auch jedem Musel den Fuß küssen,
damit dein erschwindeltes Häuschen nicht
konfisziert werden würde.

autochthon
04.10.2022, 10:36
Man scheinst du wieder angepisst. Dabei hast du doch allen Grund zu feiern. Euer lieblicher LGBT Jude macht gerade die Russen fertig und ihr kotzt hier rum.

Man scheinst du wieder angepisst. Oder wie kommt ein so falsches wie unsachliches "lieblicher LGBTQ Jude" zusstande?

Und - Ja. Russland wird gerade....... So wie du es magst.

nurmalso2.0
04.10.2022, 10:37
Man sollte nie den Fehler machen, auf die eigene Propaganda hereinzufallen. Den Putin hätte ich für schlauer gehalten.

Die Mißerfolge allein auf Putin abzuschieben halte ich für falsch. FSB und Generalität sind Putins Zuträger, ihnen hat er geglaubt. Allerdings, es wird gemauschelt die Zuträger hätten sich nicht getraut Putin Wahrheiten zu übermitteln. Kann auch sein das sie es einfach nicht besser wussten.

Maitre
04.10.2022, 10:39
Aber auch bei den dauernden Siegesfanfaren der Ukraine sollte man fragen: "Wie hoch war der Preis?"

In Verdun hat man ja auch ohne Rücksicht auf Verluste die Soldaten ins Feuer gejagt und Fortschritte bejubelt, die 14 Tage später schon wieder Rückschritte waren. Dann waren auch sehr viele Kämpfer tot oder verwundet und die ganze Blutmühle war für die Katz'.

Ein Kennzeichen des klassischen Proxy-Krieges. Jetzt steht es 2:2. Korea und Vietnam für die Amis, Afghanistan und Ukraine für die Russen. Ich hätte die russische Führung trotzdem für schlauer gehalten.

ABAS
04.10.2022, 10:39
Wie man deutlich im Strang erkennen kann, haben unsere transatlantischen " Amiarschficker_Innen und Judenschwanzlutscher_Innen " das verlaengerte Wochenende " kreativ " genutzt, die von ihren " Mastern "
ausgegebenen Parolen auswendig zu erlernen, um sie wie dressierte Papageien ins HPF zu kreischen. :haha:

Valdyn
04.10.2022, 10:43
Tja, aber auch für solch unrealistische Annahmen sollte man einen Plan B in der Tasche haben. Sodass man adäquat reagieren kann, wenn die Annahme in die Hose gehen sollte. In der Folge ein halbes Jahr herumzukaspern ist kein Plan B.

Und wenn der Plan B auch auf Fehlannahmen basiert? Den Plan B sehen wir vielleicht jetzt. Also die Annexion. Verbunden mit der Hoffnung, dass der Westen dann einfach die Unterstützung einstellt und wieder mal kuscht.

Was genauso in die Propagandaerzählung des bunten, schwulen, dekadenten und nicht wehrhaften und zerstrittenen Westens passt.

Das ist doch am Ende die typische Elfenbeinturmproblematik wahrscheinlich. Was bei Russland noch erschwerend hinzu kommt sind verkrustete Strukturen, autoritäres System, Korruption...

Ich würde Putin auch nicht die Wahrheit sagen wollen. Ich mag nämlich keinen Tee.

Maitre
04.10.2022, 10:45
Die Mißerfolge allein auf Putin abzuschieben halte ich für falsch. FSB und Generalität sind Putins Zuträger, ihnen hat er geglaubt. Allerdings, es wird gemauschelt die Zuträger hätten sich nicht getraut Putin Wahrheiten zu übermitteln. Kann auch sein das sie es einfach nicht besser wussten.

Ich schiebe es nicht nur auf den Putin. Das ist ein Totalversagen der Führung. Sich auf so ein Abenteuer einzulassen, ist schlicht dämlich. Dabei zeigen die Anti-Javelin-Käfige ja schon, dass es länger geplant gewesen sein muss. Aber es ist ja nicht nur strategisches, sondern auch taktisches Versagen im Spiel: Man sieht immer Videos, wo Schützen ungestraft auf Panzer oder Hubschrauber schießen können, weil die jeweils losgelöst voneinander operieren. Das kommt bei den Amis nicht vor. Näherst du dich einer derer Kolonnen mit einer Panzerabwehrwaffe, bist du mit großer Wahrscheinlichkeit schon auf dem FLIR eines Kampfhubschraubers zu sehen.

Dr Mittendrin
04.10.2022, 10:45
Nicht dein Arm. Schau in den aufschlussreichen Artikel.

Hab ihn gelesen. Großer Geländegewinn, eine Stadt mit 100000 Einwohner, nein !

hamburger
04.10.2022, 10:45
Ein Kennzeichen des klassischen Proxy-Krieges. Jetzt steht es 2:2. Korea und Vietnam für die Amis, Afghanistan und Ukraine für die Russen. Ich hätte die russische Führung trotzdem für schlauer gehalten.

Ich bin immer fasziniert über die Kriegsberichterstattung. Woher beziehst du deine Informationen? Von Valdyn und Co?
Ich hatte hier Videos gepostet, wo die Russen in angeblich eroberten Gebieten herum fahren.
Der richtige Krieg beginnt erst jetzt, mit der Annektion der Gebiete werden moderne Waffen dorthin verlegt.
Wie ist jetzt der Stand der Verluste?

SprecherZwo
04.10.2022, 10:46
Ein Kennzeichen des klassischen Proxy-Krieges. Jetzt steht es 2:2. Korea und Vietnam für die Amis, Afghanistan und Ukraine für die Russen. Ich hätte die russische Führung trotzdem für schlauer gehalten.
Vermutlich ist Putin eben von Lakaien umgeben, die nur sagen, was er hören will. Vielleicht wird er auch langsam dement, so richtig gesund sieht er ja wirklich nicht aus.

Flaschengeist
04.10.2022, 10:49
Ich bin immer fasziniert über die Kriegsberichterstattung. Woher beziehst du deine Informationen? Von Valdyn und Co?
Ich hatte hier Videos gepostet, wo die Russen in angeblich eroberten Gebieten herum fahren.
Der richtige Krieg beginnt erst jetzt, mit der Annektion der Gebiete werden moderne Waffen dorthin verlegt.
Wie ist jetzt der Stand der Verluste?


Da wäre mal interessant die Situation in den neuen russischen Gebieten zu kennen. Wer dort aktuell die Kontrolle hat.

Maitre
04.10.2022, 10:49
Und wenn der Plan B auch auf Fehlannahmen basiert? Den Plan B sehen wir vielleicht jetzt. Also die Annexion. Verbunden mit der Hoffnung, dass der Westen dann einfach die Unterstützung einstellt und wieder mal kuscht.

Was genauso in die Propagandaerzählung des bunten, schwulen, dekadenten und nicht wehrhaften und zerstrittenen Westens passt.

Das ist doch am Ende die typische Elfenbeinturmproblematik wahrscheinlich. Was bei Russland noch erschwerend hinzu kommt sind verkrustete Strukturen, autoritäres System, Korruption...

Ich würde Putin auch nicht die Wahrheit sagen wollen. Ich mag nämlich keinen Tee.

Die Annexion ist eher nach innen gerichtet, um die Mobilmachung vor dem eigenen Volk zu begründen. Dass die westliche Unterstützung bleiben wird, muss jeden denkenden Menschen klar sein. Beide Seiten können sowieso nicht mehr ohne Gesichtsverlust zurück.

marion
04.10.2022, 10:49
Im Westen sind die Leute naiv und glauben an einen Krieg zwischen der Ukraine und Russland:

https://jungefreiheit.de/politik/ausland/2022/musk-streitet-mit-ukraine/
#gekürzt#

Dramatisch ist es leider, wie viele "normale" Menschen diesen durchgeknallten Scharfmachern im Westen auf den Leim gehen und an das Märchen des alleinschuldigen Putins noch immer treuherzig glauben...

selbst Georg Restle hatte vor 4 Jahren mal einen lichten Moment, das hab ich schon zig mal verlinkt, aber die meisten sind wohl zu doof es zu begreifen oder wollen es einfach nicht

https://www.ardmediathek.de/video/monitor/monitor-vom-07-06-2018/das-erste/Y3JpZDovL3dkci5kZS9CZWl0cmFnLTM2YWIzN2E2LWUzYTItND BhMC1iMDkxLTQ2ZjhmNDMwMTQ1MQ

goldi
04.10.2022, 10:51
Offenbar Bild Exklusivwissen, kein anderes Outlet in US oder UK meldet ähnlichen Unfug.
Daily mail guckst du hier

Russischer Nuklear-Militärzug in Bewegung als "mögliche Warnung an den Westen", dass Putin zu einer Eskalation seines Ukraine-Krieges bereit ist*
https://www.dailymail.co.uk/news/article-11274515/Russian-nuclear-military-train-seen-possible-warning-West.html

Flaschengeist
04.10.2022, 10:51
Die Annexion ist eher nach innen gerichtet, um die Mobilmachung vor dem eigenen Volk zu begründen. Dass die westliche Unterstützung bleiben wird, muss jeden denkenden Menschen klar sein. Beide Seiten können sowieso nicht mehr ohne Gesichtsverlust zurück.

Womöglich gehen die Russen davon aus, dass es die NATO nicht wagt weiterhin mitzumischen wenn die Krieg auf russischen Boden geführt wird.

Dr Mittendrin
04.10.2022, 10:53
Tja, aber auch für solch unrealistische Annahmen sollte man einen Plan B in der Tasche haben. Sodass man adäquat reagieren kann, wenn die Annahme in die Hose gehen sollte. In der Folge ein halbes Jahr herumzukaspern ist kein Plan B.

:top:

Maitre
04.10.2022, 10:53
Ich bin immer fasziniert über die Kriegsberichterstattung. Woher beziehst du deine Informationen? Von Valdyn und Co?
Ich hatte hier Videos gepostet, wo die Russen in angeblich eroberten Gebieten herum fahren.
Der richtige Krieg beginnt erst jetzt, mit der Annektion der Gebiete werden moderne Waffen dorthin verlegt.
Wie ist jetzt der Stand der Verluste?

Diese ganzen Videos kannst du im Grunde vergessen. Erinner dich mal an das Video der Ukrainer mit dem "mobilen Grenzpfahl" oder den "Geist von Kiew" der Gegenseite. So schnell macht man Nachrichten und wer sie glauben will, der glaubt sie. Wir werden sehen, was jetzt kommt. Ich tippe auf: Die Russen gliedern die eingezogenen Reservisten in Fernost ein, um dort stehende Einheiten für eine größere Offensive freizuschaufeln. Da aber auch die eingezogenen 300 000 Mann für so eine Operation zu wenige sind, wird diese Offensive nach Anfangserfolgen im Sande verlaufen.

goldi
04.10.2022, 10:54
Was soll das bedeuten?

Begehst Du jetzt unter Deinem Usernick ChopChop genauso virtuellen Suizid wie unter Deinem Usernick Pillefiz?
Madam hatte dich mit Mister Abas angesprochen.
Flittchen war deinerseits nicht angebracht

hamburger
04.10.2022, 10:55
Für die Unterschicht hier mal eine Stellungnahme aus den USA...aber diese Trottel würden es wohl nicht mal begreifen, wenn sie nichts mehr zu essen hätten, hungern für die Ukraine wäre dann ihr Spruch



https://www.youtube.com/watch?v=Lb-3I0C2Dbk

Valdyn
04.10.2022, 10:55
Die Annexion ist eher nach innen gerichtet, um die Mobilmachung vor dem eigenen Volk zu begründen. Dass die westliche Unterstützung bleiben wird, muss jeden denkenden Menschen klar sein. Beide Seiten können sowieso nicht mehr ohne Gesichtsverlust zurück.

Genau. Aber die Annexion in der Situation ist ja auch reiner Wahnsinn. Wie du richtig sagst, gibt es jetzt kein Zurück mehr.

Auf welcher Annahme und Grundlage aber trifft man in Moskau solche Entscheidungen? Zur Erinnerung: man hat noch nicht einmal die Kontrolle über die annektierten Gebiete (Ausnahme Krim) und befindet sich seit Wochen in der Defensive.

Glauben die nun wirklich, die Rekruten erobern nun die Ukraine?

Da steckt doch auch wieder der Irrglaube hinter, dass die Moral bei der eigenen Truppe hoch sei, weil man es schliesslich den bösen Nazis so richtig zeigen will, dass der Westen kuscht...

Maitre
04.10.2022, 10:56
Womöglich gehen die Russen davon aus, dass es die NATO nicht wagt weiterhin mitzumischen wenn die Krieg auf russischen Boden geführt wird.

Naja, die NATO ist ja offiziell nicht beteiligt :pfeif:

marion
04.10.2022, 10:57
Aber auch bei den dauernden Siegesfanfaren der Ukraine sollte man fragen: "Wie hoch war der Preis?"

In Verdun hat man ja auch ohne Rücksicht auf Verluste die Soldaten ins Feuer gejagt und Fortschritte bejubelt, die 14 Tage später schon wieder Rückschritte waren. Dann waren auch sehr viele Kämpfer tot oder verwundet und die ganze Blutmühle war für die Katz'.

ich hab grad die Tage bei BACUFFZ bei einer Lesung folgendes gehört: Der Großvater von jemand war bei der Erstürmung der Höhe "Toter Mann" dabei: Mit 100 Mann haben wir gestürmt, 4 kamen oben an. Er war einer davon

Maitre
04.10.2022, 10:58
Genau. Aber die Annexion in der Situation ist ja auch reiner Wahnsinn. Wie du richtig sagst, gibt es jetzt kein Zurück mehr.

Auf welcher Annahme und Grundlage aber trifft man in Moskau solche Entscheidungen? Zur Erinnerung: man hat noch nicht einmal die Kontrolle über die annektierten Gebiete (Ausnahme Krim) und befindet sich seit Wochen in der Defensive.

Glauben die nun wirklich, die Rekruten erobern nun die Ukraine?

Da steckt doch auch wieder der Irrglaube hinter, dass die Moral bei der eigenen Truppe hoch sei, weil man es schliesslich den bösen Nazis so richtig zeigen will, dass der Westen kuscht...

Das "kein zurück" hatten wir schon vorher. Nach der Eröffnung und den sinnlosen Verlusten kann Russland nicht mehr zurück. Und auch der Westen hat sich so weit aus dem Fenster gelehnt, dass es kein zurück gibt. Diese Annexion ist nur noch logische Folge.

Flaschengeist
04.10.2022, 11:01
Naja, die NATO ist ja offiziell nicht beteiligt :pfeif:
Mittlerweile wird relativ offen kommuniziert, dass die Ukraine von der NATO unterstützt wird. Gestern las ich, dass selbst Deutschland militärische Informationen über russische Stellungen an das ukrainische Militär liefert.

Maitre
04.10.2022, 11:02
Vermutlich ist Putin eben von Lakaien umgeben, die nur sagen, was er hören will. Vielleicht wird er auch langsam dement, so richtig gesund sieht er ja wirklich nicht aus.

Trotzdem eine schwache Leistung. Und die Sache mit den Lakaien fände ich auch nicht clever, wenngleich sie allzu menschlich ist. In so einer Position braucht man Berater, die auch mal "out of the box" denken können. Die USA halten sich nicht umsonst diverse Thinktanks, in denen Leute tagaus tagein nur das tun.

BrüggeGent
04.10.2022, 11:03
Das "kein zurück" hatten wir schon vorher. Nach der Eröffnung und den sinnlosen Verlusten kann Russland nicht mehr zurück. Und auch der Westen hat sich so weit aus dem Fenster gelehnt, dass es kein zurück gibt. Diese Annexion ist nur noch logische Folge.

Der Vietnamkrieg dauerte von 1955 bis 1975...war aber irgendwie spannender als der Ukrainekrieg...lag wahrscheinlich auch am guten Bildmaterial der US-Presse.:cool:

BrüggeGent
04.10.2022, 11:04
Trotzdem eine schwache Leistung. Und die Sache mit den Lakaien fände ich auch nicht clever, wenngleich sie allzu menschlich ist. In so einer Position braucht man Berater, die auch mal "out of the box" denken können. Die USA halten sich nicht umsonst diverse Thinktanks, in denen Leute tagaus tagein nur das tun.

Ist nicht das HPF auch ein kleiner Thinktank !? :cool:

hamburger
04.10.2022, 11:04
Diese ganzen Videos kannst du im Grunde vergessen. Erinner dich mal an das Video der Ukrainer mit dem "mobilen Grenzpfahl" oder den "Geist von Kiew" der Gegenseite. So schnell macht man Nachrichten und wer sie glauben will, der glaubt sie. Wir werden sehen, was jetzt kommt. Ich tippe auf: Die Russen gliedern die eingezogenen Reservisten in Fernost ein, um dort stehende Einheiten für eine größere Offensive freizuschaufeln. Da aber auch die eingezogenen 300 000 Mann für so eine Operation zu wenige sind, wird diese Offensive nach Anfangserfolgen im Sande verlaufen.

Lass dir es von Tucker Carlson erklären. Russland wird nicht in eine Offensive gehen, weil es seine Ziele erreicht hat. Es wird lediglich die Ukraine zerstören...je weiter sich Selensky aus dem Fenster legt, desto mehr wird die Ukraine vernichtet werden.
Raketen, Artellerie Luftschläge, bis nicht mehr dort steht

Maitre
04.10.2022, 11:05
Mittlerweile wird relativ offen kommuniziert, dass die Ukraine von der NATO unterstützt wird. Gestern las ich, dass selbst Deutschland militärische Informationen über russische Stellungen an das ukrainische Militär liefert.

Ja, aber selbst das wird nicht als offizielle Unterstützung deklariert. Wenngleich man das Gedankenexperiment mal umgemünzt auf eines der amerikanischen Kriegsabenteuer durchspielen sollte: Würde Russland oder China in so einem Falle sämtliche Satellitendaten mit dem Angegriffenen teilen, wäre das Geschrei freilich bis zum Himmel zu hören. Quod licet iovi, non licet bovi.

nurmalso2.0
04.10.2022, 11:06
Lass dir es von Tucker Carlson erklären. Russland wird nicht in eine Offensive gehen, weil es seine Ziele erreicht hat. Es wird lediglich die Ukraine zerstören...je weiter sich Selensky aus dem Fenster legt, desto mehr wird die Ukraine vernichtet werden.
Raketen, Artellerie Luftschläge, bis nicht mehr dort steht

Ich verstehe dein Wut ...

Maitre
04.10.2022, 11:07
Der Vietnamkrieg dauerte von 1955 bis 1975...war aber irgendwie spannender als der Ukrainekrieg...lag wahrscheinlich auch am guten Bildmaterial der US-Presse.:cool:

Die musikalische Begleitung war auf jeden Fall besser!


https://www.youtube.com/watch?v=-DSByyz2rFk


https://www.youtube.com/watch?v=KXUJMaYzh6U


Ist nicht das HPF auch ein kleiner Thinktank !? :cool:

Aber keiner, dessen Gedanken irgendwelchen Einfluss in der Weltpolitik hätten.

hamburger
04.10.2022, 11:08
Ich verstehe dein Wut ...

Welche Wut? Hast du Wahrnehmungsstörungen? Kommt irgendetwas zur Sache? Tucker Carlson hat das auch für minderbegabte wie dich verständlich gemacht.

Sheharazade
04.10.2022, 11:12
Im Westen sind die Leute naiv und glauben an einen Krieg zwischen der Ukraine und Russland:

https://jungefreiheit.de/politik/ausland/2022/musk-streitet-mit-ukraine/



Die Amerikaner und ihre gekauften Marionetten und der Ukraine haben überhaupt kein Interesse an einer friedlichen Lösung.
Das zeigen sie ja auch mit ihren Aktionen, der Zerstörung von NS2:
Russland soll NIE WIEDER auf die Beine kommen.

Es geht um wirtschaftliche Interessen, aber auch um gesellschaftspolitische Interessen:
Die regenbogenfarbene Päderastenfahne soll überall dort wehen, wo weiße Menschen die Mehrheit stellen...

Die Eskalation bis hin zu einem Atomkrieg ist einem Politiker wie Habeck, der sein eigenes Land zum "Kotzen" findet, doch total.
Auch Claudia Roths Forderung: "Nie wieder Deutschland" spielt ein Atombombenschlag doch in die Karten.

Dramatisch ist es leider, wie viele "normale" Menschen diesen durchgeknallten Scharfmachern im Westen auf den Leim gehen und an das Märchen des alleinschuldigen Putins noch immer treuherzig glauben...

Alles richtig, aber wie du siehst fruchtet die westl. Lügenpropaganda immer noch bei vielen Zombies, die nicht einmal bis 3 zählen können.

Genau diese Pressegiftmischer und ihre Apologeten, spritzen jetzt dauernd ab und träumen von einem glorreichen Sieg Kiews. Erwähnen aber nicht, das tausende Ukros ihr Leben dafür geben mussten!

Moskau wird bald den Kriegszustand verkünden und diesen Spezialeinsatz beenden, dann Gute Nacht NATO proxy Truppen.

nurmalso2.0
04.10.2022, 11:12
Mittlerweile wird relativ offen kommuniziert, dass die Ukraine von der NATO unterstützt wird. Gestern las ich, dass selbst Deutschland militärische Informationen über russische Stellungen an das ukrainische Militär liefert.

Klar engagiert sich die BRD wirtschaftlich wie militärisch in der Ukraine. Nur eine Kleinigkeit fehlt, Soldaten. Aber die braucht es nicht, weil die Lutscher niemand will.

Dr Mittendrin
04.10.2022, 11:13
Klar, deine Frau hat dich wegen der bösen Medien verlassen.... Sicher hat das nichts mit deinem Charakter und mangelnder Lebensleistung zu tun.

Na da bin ich ja mal gespannt, ob du irgendetwas faktenbezogenes liefern kannst, das wäre ja mal beinahe ein minimaler Leistungsfortschritt für dich.

Meine Lebensleistung sind Kenntnisse. Ich leiste nicht für eine Abzockerin die ein Sozialfall ist.

Mein Einkommen genieße ich mit einer zweiten Frau nicht an die dumme faule kranke, depressive Ex zahlen.

Die bekam nicht mal Vermögensausgleich, hab es verprasst. Da ich ihr nie traute habe ich es nicht in Immobilien gesteckt, immer schnell verfügbar.
Ich bin schlau und nicht everybodys Depp.

Neben der Spur
04.10.2022, 11:13
Trotzdem eine schwache Leistung. Und die Sache mit den Lakaien fände ich auch nicht clever, wenngleich sie allzu menschlich ist. In so einer Position braucht man Berater, die auch mal "out of the box" denken können. Die USA halten sich nicht umsonst diverse Thinktanks, in denen Leute tagaus tagein nur das tun.

Aber das ist normal,
siehe Helmut Kohl und Angela Merkel,
denen kein erfolgreicher Kandidat folgen konnte.

Kohl hatte noch Heiner Geissler als Querdenker in der Partei.

Die Linke tut auch Querdenker in ihren Parteien abzuwürgen: Sarrazin, Wagenknecht;
und die Ost-AfDler vergrämen Meuthen und Co.

nurmalso2.0
04.10.2022, 11:15
Welche Wut? Hast du Wahrnehmungsstörungen? Kommt irgendetwas zur Sache? Tucker Carlson hat das auch für minderbegabte wie dich verständlich gemacht.
Klar bist du wütend. Wäre ich auch bei den Mißerfolgen, wenn ich Russe wäre:

je weiter sich Selensky aus dem Fenster legt, desto mehr wird die Ukraine vernichtet werden.
Raketen, Artellerie Luftschläge, bis nicht mehr dort steht

Dr Mittendrin
04.10.2022, 11:16
Ist nicht das HPF auch ein kleiner Thinktank !? :cool:

ja. Liest es Putin ?

Maitre
04.10.2022, 11:16
Aber das ist normal,
siehe Helmut Kohl und Angela Merkel,
denen kein erfolgreicher Kandidat folgen konnte.

Kohl hatte noch Heiner Geissler als Querdenker in der Partei.

Die Linke tut auch Querdenker in ihren Parteien abzuwürgen: Sarrazin, Wagenknecht;
und die Ost-AfDler vergrämen Meuthen und Co.

Ich sag ja: Es ist irgendwo zutiefst menschliches Verhalten, das aber zwangsläufig in Problemen endet. Wer erfolgreich sein will, umgibt sich nicht mit geistlosen Mollusken, sondern mit kontroversen Meinungen.

BrüggeGent
04.10.2022, 11:17
Die musikalische Begleitung war auf jeden Fall besser!


https://www.youtube.com/watch?v=-DSByyz2rFk


https://www.youtube.com/watch?v=KXUJMaYzh6U



Aber keiner, dessen Gedanken irgendwelchen Einfluss in der Weltpolitik hätten.

Wer weiß. !? So manchen Gedankengang von Foristen vernahm ich später bei PHOENIX und ARTE ...natürlich in leicht variierter Form.:cool:

Maitre
04.10.2022, 11:19
Wer weiß. !? So manchen Gedankengang von Foristen vernahm ich später bei PHOENIX und ARTE ...natürlich in leicht variierter Form.:cool:

Man darf auch nicht vergessen, dass manche Gedankengänge schlicht von der Logik beeinflusst sind und mehr als ein Mensch drauf kommen könnte ;)

nurmalso2.0
04.10.2022, 11:19
Alles richtig, aber wie du siehst fruchtet die westl. Lügenpropaganda immer noch bei vielen Zombies, die nicht einmal bis 3 zählen können.

Genau diese Pressegiftmischer und ihre Apologeten, spritzen jetzt dauernd ab und träumen von einem glorreichen Sieg Kiews. Erwähnen aber nicht, das tausende Ukros ihr Leben dafür geben mussten!

Moskau wird bald den Kriegszustand verkünden und diesen Spezialeinsatz beenden, dann Gute Nacht NATO proxy Truppen.

Spezialeinsatz beenden, Ziele erreicht, nach der Großoffensive? :haha:

29.5.22

Warte ab, nach dem Donbas kommen Mykolajiw und Odessa an der Reihe. Bei Charkiw ist das letzte Wort auch noch nicht gesprochen. Auf russischer Seite sammeln sich große Verbände, um loszuschlagen.

ABAS
04.10.2022, 11:19
Mittlerweile wird relativ offen kommuniziert, dass die Ukraine von der NATO unterstützt wird. Gestern las ich, dass selbst Deutschland militärische Informationen über russische Stellungen an das ukrainische Militär liefert.

Operative Kraefte des BND haben im Irak-Krieg fuer die US Airforce die Ziele markiert.
Unter guten " Freunden " der " Demokratie " hilft man sich eben gegenseitig. :haha:

Ich hoffe das die Russen in Kleinrussland moeglichst viele der US Soeldner von Academi
und " eingebettete " operative Kraefte der " Westmaechte " militaerisch plattmachen.

hamburger
04.10.2022, 11:19
Klar bist du wütend. Wäre ich auch bei den Mißerfolgen, wenn ich Russe wäre:

Ich vermute, du schreibst aus der Anstalt..Die Gebiete gehören jetzt zu Russland...120 000 Ukrainer sind gefallen, Schlummix geht aus Angst nicht mehr an die Front, was will man mehr?
Und du musst im Winter frieren, kannst die von deinem H4 kaum noch etwas kaufen...alles super also:haha:

BrüggeGent
04.10.2022, 11:22
ja. Liest es Putin ?

Lawrow :cool:

Maitre
04.10.2022, 11:23
Lawrow :cool:

Der versteht kein Deutsch. Aber vielleicht läßt er es sich vom Putin übersetzen?

BrüggeGent
04.10.2022, 11:24
Man darf auch nicht vergessen, dass manche Gedankengänge schlicht von der Logik beeinflusst sind und mehr als ein Mensch drauf kommen könnte ;)

:hmm::nono::p;)

ABAS
04.10.2022, 11:26
Definitiv. Beim Spiegel läuft die Propagandamaschine auf Hochtouren.

Putin und Hitler - Letzte Tage im Kreml
Eigentlich sollte man niemanden mit Hitler vergleichen, auch Putin nicht. Doch die Gemeinsamkeiten im Untergang sind frappierend.

Haben die Ukropy schon russische Konzentrations- und Vernichtungslager
gefunden und den westlichen Luegenmedien gemeldet oder suchen sie noch?

Bodenplatte
04.10.2022, 11:27
Alles richtig, aber wie du siehst fruchtet die westl. Lügenpropaganda immer noch bei vielen Zombies, die nicht einmal bis 3 zählen können.

Genau diese Pressegiftmischer und ihre Apologeten, spritzen jetzt dauernd ab und träumen von einem glorreichen Sieg Kiews. Erwähnen aber nicht, das tausende Ukros ihr Leben dafür geben mussten!

Moskau wird bald den Kriegszustand verkünden und diesen Spezialeinsatz beenden, dann Gute Nacht NATO proxy Truppen.

Die ukrainischen Verluste sind zweifelslos sehr hoch, aber eben nicht hoch genug. Dank völlig intakter Nachschubwege ist das alles anscheinend leicht auszugleichen. Alle Brücken etc. sind weiterhin intakt. Der Nachschub läuft ungebremst, Tag und Nacht. Dies ist das erste was man zerstört, möchte man wirklich gewinnen.

Wenn Cherson jetzt fällt, ja was dann?

nurmalso2.0
04.10.2022, 11:27
Ich vermute, du schreibst aus der Anstalt..Die Gebiete gehören jetzt zu Russland...120 000 Ukrainer sind gefallen, Schlummix geht aus Angst nicht mehr an die Front, was will man mehr?
Und du musst im Winter frieren, kannst die von deinem H4 kaum noch etwas kaufen...alles super also:haha:

Deine üblich Masche. Du hast argumentativ nix drauf, also wirst du beleidigend.

Sheharazade
04.10.2022, 11:28
Spezialeinsatz beenden, Ziele erreicht, nach der Großoffensive? :haha:

29.5.22

Stalkst du mich immer noch, obwohl du in meiner Igno-Mülltonne bist?

Wenn du es in deiner Vakuumbirne noch nicht bemerkt hast, die Geschichte dort ist noch nicht zu Ende, ganz im Gegenteil, die wird erst richtig anfangen!

Von daher bleibe ich bei meiner Aussage und der Städteliste, die noch befreit werden. Bisher lag ich mit allem richtig!

Was hast du vorzuweisen, außer Gülle zu produzieren? :haha:

ABAS
04.10.2022, 11:30
Madam hatte dich mit Mister Abas angesprochen.
Flittchen war deinerseits nicht angebracht

Stimmt! Ich habe die Anrede vergessen. Dummes Amiflittchen waere hoeflicher gewesen! :D

Panther
04.10.2022, 11:31
Lass dir es von Tucker Carlson erklären. Russland wird nicht in eine Offensive gehen, weil es seine Ziele erreicht hat. Es wird lediglich die Ukraine zerstören...je weiter sich Selensky aus dem Fenster legt, desto mehr wird die Ukraine vernichtet werden.
Raketen, Artellerie Luftschläge, bis nicht mehr dort steht

Die Gebiete der Oblast Donezk etc. müssen noch befreit werden.

ODAB - 500P, PM, PMW
https://ru.wikipedia.org/wiki/ОДАБ-500П

https://s20.directupload.net/images/221004/i4e3ezkc.jpg

Bodenplatte
04.10.2022, 11:33
ODAB - 500P, PM, PMW
https://ru.wikipedia.org/wiki/ОДАБ-500П

https://s20.directupload.net/images/221004/i4e3ezkc.jpg

Kommen nicht zum Einsatz. Ziele gibt es genug. Warum?

Sheharazade
04.10.2022, 11:34
Die ukrainischen Verluste sind zweifelslos sehr hoch, aber eben nicht hoch genug. Dank völlig intakter Nachschubwege ist das alles anscheinend leicht auszugleichen. Alle Brücken etc. sind weiterhin intakt. Der Nachschub läuft ungebremst, Tag und Nacht. Dies ist das erste was man zerstört, möchte man wirklich gewinnen.

Wenn Cherson jetzt fällt, ja was dann?

Cherson wird nicht fallen! Im Krieg ist es nicht abwegig, dass es hier und da zu Gebietsverschiebungen kommt. Moskau hat es immer wieder betont: ,, wir lassen uns Zeit unsere Ziele zu erfüllen!"

Eine angebliche Zeitschiene, Blitzkriegtaktiken oder ähnliches, kommt nur von westl. Schmierenblättern, die ungefiltert von den Papageien hier rausgerülpst werden.

Die 4 Gebiete wurden jetzt rechtlich in das russische Reich eingegliedert (sh. Ratifizierung der Duma) und währenddessen wurden tausende Gerätschaften genau dorthin verlegt!

Die Luftstreitkräfte insb. die strategischen Bomber, werden verstärkt zum Einsatz kommen und wie ich es bereits 3-4 Tage vorher prognostizierte, bez. der Rede und Entscheidung von Putin, wird es zu einem Ultimatum kommen.

Wenn dieser abläuft, fängt der Krieg erst richtig an!

Panther
04.10.2022, 11:34
Kommen nicht zum Einsatz. Ziele gibt es genug. Warum?

Werden sie bald.

Bodenplatte
04.10.2022, 11:35
Cherson wird nicht fallen! Im Krieg ist es nicht abwegig, dass es hier und da zu Gebietsverschiebungen kommt. Moskau hat es immer wieder betont: ,, wir lassen uns Zeit unsere Ziele zu erfüllen!"

Eine angebliche Zeitschiene, Blitzkriegtaktiken oder ähnliches, kommt nur von westl. Schmierenblättern, die ungefiltert von den Papageien hier rausgerülpst werden.

Die 4 Gebiete wurden jetzt rechtlich in das russische Reich eingegliedert (sh. Ratifizierung der Duma) und währenddessen wurden tausende Gerätschaften genau dorthin verlegt!

Die Luftstreitkräfte insb. die strategischen Bomber, werden verstärkt zum Einsatz kommen und wie ich es bereits 3-4 Tage vorher prognostizierte, bez. der Rede und Entscheidung von Putin, wird es zu einem Ultimatum kommen.

Wenn dieser abläuft, fängt der Krieg erst richtig an!

Wir werden es erleben.

nurmalso2.0
04.10.2022, 11:35
Stalkst du mich immer noch, obwohl du in meiner Igno-Mülltonne bist?

Wenn du es in deiner Vakuumbirne noch nicht bemerkt hast, die Geschichte dort ist noch nicht zu Ende, ganz im Gegenteil, die wird erst richtig anfangen!

Von daher bleibe ich bei meiner Aussage und der Städteliste, die noch befreit werden. Bisher lag ich mit allem richtig!

Was hast du vorzuweisen, außer Gülle zu produzieren? :haha:

Sind "deine" Truppen im Vorwärts oder im Rückwärtsgang? Wie viel Ortschaften wurden bereits aufgegeben? Du musst schon arg Idologiebesoffen sein um die Realität auszublenden. Weil das so ist liegst du mit allem falsch.
Was denkst du, wie lang kann Russland Cherson halten?

Sheharazade
04.10.2022, 11:36
Kommen nicht zum Einsatz. Ziele gibt es genug. Warum?

Es gab bereits einen vereinzelten Einsatz und weitere werden folgen. Alle strateg. Bomber werden damit losschlagen, wenn Putin den Befehl gibt.

Neben der Spur
04.10.2022, 11:37
Cherson wird nicht fallen! Im Krieg ist es nicht abwegig, dass es hier und da zu Gebietsverschiebungen kommt. Moskau hat es immer wieder betont: ,, wir lassen uns Zeit unsere Ziele zu erfüllen!"

Eine angebliche Zeitschiene, Blitzkriegtaktiken oder ähnliches, kommt nur von westl. Schmierenblättern, die ungefiltert von den Papageien hier rausgerülpst werden.

Die 4 Gebiete wurden jetzt rechtlich in das russische Reich eingegliedert (sh. Ratifizierung der Duma) und währenddessen wurden tausende Gerätschaften genau dorthin verlegt!

Die Luftstreitkräfte insb. die strategischen Bomber, werden verstärkt zum Einsatz kommen und wie ich es bereits 3-4 Tage vorher prognostizierte, bez. der Rede und Entscheidung von Putin, wird es zu einem Ultimatum kommen.

Wenn dieser abläuft, fängt der Krieg erst richtig an!

Nee, aber Xersonaiwka.

goldi
04.10.2022, 11:38
ja. Liest es Putin ?
Der schreibt sogar hier.

Sheharazade
04.10.2022, 11:39
Sind "deine" Truppen im Vorwärts oder im Rückwärtsgang? Wie viel Ortschaften wurden bereits aufgegeben? Du musst schon arg Idologiebesoffen sein um die Realität auszublenden. Weil das so ist liegst du mit allem falsch.
Was denkst du, wie lang kann Russland Cherson halten?

Du kannst dein Abspritzen, den Angehörigen der tausenden toten Ukros erklären.

Ich freue mich schon auf das Heulen von euch US-Nutten, wenn Russland loslegt und eure Mörderbanden in Kiew und an der Front eliminiert!
Isjum und die anderen Gebiete werden wieder russisch sein und ein großes Friedhof für eure Faschobanden werden.:D

https://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11350129#post11350129

So und jetzt zurück mit dir in den Igno Abfall :haha:

Dr Mittendrin
04.10.2022, 11:40
Der schreibt sogar hier.

Zarewitsch ?

Bodenplatte
04.10.2022, 11:40
Sind "deine" Truppen im Vorwärts oder im Rückwärtsgang? Wie viel Ortschaften wurden bereits aufgegeben? Du musst schon arg Idologiebesoffen sein um die Realität auszublenden. Weil das so ist liegst du mit allem falsch.
Was denkst du, wie lang kann Russland Cherson halten?

Die Amis leisten akribische Aufklärungsarbeit, genug Zeit hatten Sie ja auch.

Das alles wurde völlig unterschätzt, da gibt es wohl keine zwei Meinungen. Auf russischer Seite wurde viel verpennt ganz offentsichtlich, und jetzt implodiert die marode Front.

Neben der Spur
04.10.2022, 11:41
Kommen nicht zum Einsatz. Ziele gibt es genug. Warum?

Keine Lufthoheit über der westlichen Hälfte der Ukraine.

Wenn Russland in einem Monat 30 Großbomber verlieren sollte, wäre es noch weiter verwundbarer von Finnland bis Wladiwostok.

ABAS
04.10.2022, 11:41
Genau. Aber die Annexion in der Situation ist ja auch reiner Wahnsinn. Wie du richtig sagst, gibt es jetzt kein Zurück mehr.

Auf welcher Annahme und Grundlage aber trifft man in Moskau solche Entscheidungen? Zur Erinnerung: man hat noch nicht einmal die Kontrolle über die annektierten Gebiete (Ausnahme Krim) und befindet sich seit Wochen in der Defensive.

Glauben die nun wirklich, die Rekruten erobern nun die Ukraine?

Da steckt doch auch wieder der Irrglaube hinter, dass die Moral bei der eigenen Truppe hoch sei, weil man es schliesslich den bösen Nazis so richtig zeigen will, dass der Westen kuscht...

Du und die westliche Politikloser sollten sich schon mal damit abfinden das sich die Russen die
gesamte Ukraine nehmen, genau wie die Genossen der VR China das mit dem Tibet getan haben.
Vollendet Tatsachen schaffen und wars dann. Das einzige was den " Westmaechten " bleibt ist sich
zu empoeren, herumgeiffern und vor Wut besabbern. Ansonsten koennen die Loser nichts machen!

Dazu braucht es nicht mal eine voelkerrechtliche Anerkennung oder gar Bestaetigung UN, weil es die
Ukraine als Staat dann nicht mehr gibt, genau wie es den Tibet als Staat nicht mehr, weil das
Staatsgebiet des ehemaligen Tibet in das Staatsgebiet der VR China uebergegangen ist und die VR China
voekerrechtlich als Staat bei der UN Voelkergemeinschaft offiziell verteten ist.

Bodenplatte
04.10.2022, 11:43
Keine Lufthoheit über der westlichen Hälfte der Ukraine.

Wenn Russland in einem Monat 30 Großbomber verlieren sollte, wäre es noch weiter verwundbarer von Finnland bis Wladiwostok.

Sie kommen und kamen aber auch nicht bei Liman und jetzt Cherson zum Einsatz, mit dichtedrängten UKRO Verbänden überall. Nicht zu erklären. Die Amis hätten das alles mit Streubomben Hektarweise ausradiert.

Valdyn
04.10.2022, 11:43
Deine üblich Masche. Du hast argumentativ nix drauf, also wirst du beleidigend.

Vor allem phantasiert er und erfindet einfach irgendwas. Zutiefst gestört.

Flaschengeist
04.10.2022, 11:44
Keine Lufthoheit über der westlichen Hälfte der Ukraine.
Wenn Russland in einem Monat 30 Großbomber verlieren sollte, wäre es noch weiter verwundbarer von Finnland bis Wladiwostok.

Die Russen haben bis dato die ukrainische Luftverteidigung in den Ballungsgebieten in Ruhe gelassen. Warum auch immer. Theoretisch hätten sie die längst ausschalten können

Bodenplatte
04.10.2022, 11:44
Keine Lufthoheit über der westlichen Hälfte der Ukraine.

Wenn Russland in einem Monat 30 Großbomber verlieren sollte, wäre es noch weiter verwundbarer von Finnland bis Wladiwostok.

Der weiße Schwan sollte als Überschallbomber diese Aufgaben erledigen können, zumindest Regierungsviertel und Hauptrassen nach Polen sollten möglich sein. Marschflugkörper gibt es ja sonst auch noch...

Valdyn
04.10.2022, 11:45
Sie kommen und kamen aber auch nicht bei Liman und jetzt Cherson zum Einsatz, mit dichtedrängten UKRO Verbänden überall. Nicht zu erklären. Die Amis hätten das alles mit Streubomben Hektarweise ausradiert.

Die haben auch da keine Luftüberlegenheit. Die ukrainische Flugabwehr ist intakt. Das ist halt was anderes als Terroristennester in Nahost auszuräuchern.

Dr Mittendrin
04.10.2022, 11:45
Lawrow :cool:

Der kann englisch, nicht deutsch.

BrüggeGent
04.10.2022, 11:45
Die Amis leisten akribische Aufklärungsarbeit, genug Zeit hatten Sie ja auch.

Das alles wurde völlig unterschätzt, da gibt es wohl keine zwei Meinungen. Auf russischer Seite wurde viel verpennt ganz offentsichtlich, und jetzt implodiert die marode Front.

Putin ist kein Stalin...brutal aufräumen war nie sein Ding. :cool:

Dr Mittendrin
04.10.2022, 11:47
Putin ist kein Stalin...brutal aufräumen war nie sein Ding. :cool:

wenn Shirinowski noch lebte und bestimmen könnte.

BrüggeGent
04.10.2022, 11:48
Der kann englisch, nicht deutsch.

Online-Übersetzungs-tools haben die Russen auch...:cool:

Neben der Spur
04.10.2022, 11:48
Sie kommen und kamen aber auch nicht bei Liman und jetzt Cherson zum Einsatz, mit dichtedrängten UKRO Verbänden überall. Nicht zu erklären. Die Amis hätten das alles mit Streubomben Hektarweise ausradiert.

Weil Shoigu keine Eier in der Hose hat,
oder die zuständigen Luftflottengeneräle
ähnlich den Einsatz ablehnen,
wie unsere Bundeswehrgeneräle die Lieferung
von Schweren Waffen aus Bundeswehrbeständen.

Es wird auch Rivalitäten innerhalb der Teilstreitkräfte geben,
und solange es die anderen Generäle sind, die sich
disqualifizieren,
sind die Bomberflugzeug-Generäle die "Guten".

Flaschengeist
04.10.2022, 11:49
Deine üblich Masche. Du hast argumentativ nix drauf, also wirst du beleidigend.
Du hast ihn ungefragt persönlich angemacht. Was erwartest du als Reaktion, ein Kopfstreicheln?

BrüggeGent
04.10.2022, 11:49
wenn Shirinowski noch lebte und bestimmen könnte.

Schirinowski...!? Der Clown, der bei DVU-Chef Gerhard Frey/NATIONAL-ZEITUNG Stammgast war...!? :cool:

Valdyn
04.10.2022, 11:51
Die russische Südfront in Cherson wird nun von zwei Seiten durch die Ukrainer vom Norden entlang des Dnipro aufgerollt.

https://m.youtube.com/watch?v=QHN7d_NUMKw

Da gibt es nahezu keine Möglichkeit für die Russen zum geordneten Rückzug. Wird aber wohl freilich wieder behauptet werden.

Maitre
04.10.2022, 11:51
Du kannst dein Abspritzen, den Angehörigen der tausenden toten Ukros erklären.

Ich freue mich schon auf das Heulen von euch US-Nutten, wenn Russland loslegt und eure Mörderbanden in Kiew und an der Front eliminiert!
Isjum und die anderen Gebiete werden wieder russisch sein und ein großes Friedhof für eure Faschobanden werden.:D

https://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11350129#post11350129

So und jetzt zurück mit dir in den Igno Abfall :haha:

Nurmalso ist eher neutral, was diese Sache angeht. Er wurde auch schon bei Bedenken bezüglich ukrainischer Erfolge von der Gegenseite angegangen. Und er hat durchaus nicht unrecht: Ohne härtere und vor allen Dingen schnelle Maßnahmen wird das wohl nichts mehr werden. Dazu gehört auch eine Zerstörung von Infrastruktur. Was wiederum einiges Geschrei im Westen mit sich bringen würde... wenngleich es genau das ist, was die USA im gleichen Falle ähnlich machen würden.

Dr Mittendrin
04.10.2022, 11:53
Schirinowski...!? Der Clown, der bei DVU-Chef Gerhard Frey/NATIONAL-ZEITUNG Stammgast war...!? :cool:

Ich mochte in auch nicht, aber er war hardliner.

Panther
04.10.2022, 11:54
Die ukrainischen Bastarde stellen voller Stolz Videos ins Netz, wie sie auf Zivilisten
in ihren Fahrzeugen schießen und diese in Brand setzen, oder wie russische Kriegsgefangene und vermeintliche Prorussen zusammenschlagen.

Dr Mittendrin
04.10.2022, 11:54
Online-Übersetzungs-tools haben die Russen auch...:cool:

Man kann wenn man will, in Moskau hier mitlesen.

Bodenplatte
04.10.2022, 11:55
Nurmalso ist eher neutral, was diese Sache angeht. Er wurde auch schon bei Bedenken bezüglich ukrainischer Erfolge von der Gegenseite angegangen. Und er hat durchaus nicht unrecht: Ohne härtere und vor allen Dingen schnelle Maßnahmen wird das wohl nichts mehr werden. Dazu gehört auch eine Zerstörung von Infrastruktur. Was wiederum einiges Geschrei im Westen mit sich bringen würde... wenngleich es genau das ist, was die USA im gleichen Falle ähnlich machen würden.

Dies wird wohl selbst dann nicht passieren, wenn die Ukros bis zur Krim durchmarschieren. Offenbar ist da einfach nichts, alles nur Luftschlösser.

BrüggeGent
04.10.2022, 11:55
Nurmalso ist eher neutral, was diese Sache angeht. Er wurde auch schon bei Bedenken bezüglich ukrainischer Erfolge von der Gegenseite angegangen. Und er hat durchaus nicht unrecht: Ohne härtere und vor allen Dingen schnelle Maßnahmen wird das wohl nichts mehr werden. Dazu gehört auch eine Zerstörung von Infrastruktur. Was wiederum einiges Geschrei im Westen mit sich bringen würde... wenngleich es genau das ist, was die USA im gleichen Falle ähnlich machen würden.

Hast Du Sorge um die Russen...oder ist es Mitleid...? ...ein Spötter bist Du ja eher seltener...:sark::cool:

Bodenplatte
04.10.2022, 11:55
Die ukrainischen Bastarde stellen voller Stolz Videos ins Netz, wie sie auf Zivilisten
in ihren Fahrzeugen schießen und diese in Brand setzen, oder wie russische Kriegsgefangene und vermeintliche Prorussen zusammenschlagen.

Klar, dort wird nun die Hölle über die Bevölkerung hereinbrechen. Die Russen lassen es geschehen.

Maitre
04.10.2022, 11:56
Die haben auch da keine Luftüberlegenheit. Die ukrainische Flugabwehr ist intakt. Das ist halt was anderes als Terroristennester in Nahost auszuräuchern.

Fragt sich, bis in welche Flughöhe. Was wir an Abschüssen zu sehen kriegen, sind meist Hubschrauber oder tieffliegende Schlachtflieger/ Jabos. Strategische Bomber würden aus großer Höhe angreifen. Die greifen dann aber eher strategische Ziele an. Die Ausschaltung eines angreifenden gegnerischen Bataillons gehört jedenfalls nicht dazu. Und wenn man sich noch ein wenig an zuverlässige Taktiken halten sollte, bringt man zum Angriff auf strategische Ziele einige SEAD-Packs mit ins Spiel. Aber von Grundsätzen moderner Kriegsführung hält man anscheinend nicht mehr so viel.

Bodenplatte
04.10.2022, 11:57
Weil Shoigu keine Eier in der Hose hat,
oder die zuständigen Luftflottengeneräle
ähnlich den Einsatz ablehnen,
wie unsere Bundeswehrgeneräle die Lieferung
von Schweren Waffen aus Bundeswehrbeständen.

Es wird auch Rivalitäten innerhalb der Teilstreitkräfte geben,
und solange es die anderen Generäle sind, die sich
disqualifizieren,
sind die Bomberflugzeug-Generäle die "Guten".

Mal sehen ob die Ukrainer bald frech werden und in die Grenzregionen eindringen, denn auch dort ist natürlich kein Widerstand zu erwarten. Möglich wäre es mit Sicherheit. Es gibt dort einfach nichts.

BrüggeGent
04.10.2022, 11:57
Man kann wenn man will, in Moskau hier mitlesen.

...und das ist gut so...:cool:

Maitre
04.10.2022, 11:57
Hast Du Sorge um die Russen...oder ist es Mitleid...? ...ein Spötter bist Du ja eher seltener...:sark::cool:

Ich würde nie spotten :D

nurmalso2.0
04.10.2022, 11:58
Du kannst dein Abspritzen, den Angehörigen der tausenden toten Ukros erklären.

Ich freue mich schon auf das Heulen von euch US-Nutten, wenn Russland loslegt und eure Mörderbanden in Kiew und an der Front eliminiert!
Isjum und die anderen Gebiete werden wieder russisch sein und ein großes Friedhof für eure Faschobanden werden.:D

https://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11350129#post11350129

So und jetzt zurück mit dir in den Igno Abfall :haha:

Dich kann man nicht mehr für Voll nehmen!

Dr Mittendrin
04.10.2022, 11:59
...und das ist gut so...:cool:

Wenn ich spezielle info will, find ich die nur hier, oder in Kommentaren von mmnews u a

Bodenplatte
04.10.2022, 11:59
Fragt sich, bis in welche Flughöhe. Was wir an Abschüssen zu sehen kriegen, sind meist Hubschrauber oder tieffliegende Schlachtflieger/ Jabos. Strategische Bomber würden aus großer Höhe angreifen. Die greifen dann aber eher strategische Ziele an. Die Ausschaltung eines angreifenden gegnerischen Bataillons gehört jedenfalls nicht dazu. Und wenn man sich noch ein wenig an zuverlässige Taktiken halten sollte, bringt man zum Angriff auf strategische Ziele einige SEAD-Packs mit ins Spiel. Aber von Grundsätzen moderner Kriegsführung hält man anscheinend nicht mehr so viel.

Bei funktionierender Aufklärung sollte man zumindest jetzt im Gebiet Cherson, sehr wohl, und relativ gefahrlos, Flächenbombardements hinbekommen. Aber nichts dergleichen wird geschehen.

Maitre
04.10.2022, 12:00
Dies wird wohl selbst dann nicht passieren, wenn die Ukros bis zur Krim durchmarschieren. Offenbar ist da einfach nichts, alles nur Luftschlösser.

Die Spannung dürfte demnächst steigen. Irgendwo müssen die Züge voller Material und Truppen bleiben, die in den letzten Tagen so durchs Netz geistern. Aber für einen Sieg sind die 300 000 Einberufenen (Selbst wenn dafür die gleiche Zahl an stehenden Einheiten anderswo abgezogen werden) auch wieder nicht genug sein.

Dr Mittendrin
04.10.2022, 12:00
Hast Du Sorge um die Russen...oder ist es Mitleid...? ...ein Spötter bist Du ja eher seltener...:sark::cool:

Sorge hab ich nicht. Aber es ginge knackiger. Sollten sie ...

Maitre
04.10.2022, 12:02
Bei funktionierender Aufklärung sollte man zumindest jetzt im Gebiet Cherson, sehr wohl, und relativ gefahrlos, Flächenbombardements hinbekommen. Aber nichts dergleichen wird geschehen.

Das kommt drauf an, wie eng verzahnt die Einheiten sind. Mit strategischen Bombern würde man eher Verkehrsknotenpunkte, Bahnanlagen, Flugplätze und Straßen plattmachen, um den Nachschub abzuschneiden. Das sind leichtere Ziele und die Gefährdung eigener Truppen würde wegfallen. Wird aber- wie du schon schreibst- nicht passieren.

Valdyn
04.10.2022, 12:03
Die Spannung dürfte demnächst steigen. Irgendwo müssen die Züge voller Material und Truppen bleiben, die in den letzten Tagen so durchs Netz geistern. Aber für einen Sieg sind die 300 000 Einberufenen (Selbst wenn dafür die gleiche Zahl an stehenden Einheiten anderswo abgezogen werden) auch wieder nicht genug sein.

Die Frage ist, ob es das tatsächlich alles gibt oder nur auf dem Papier steht. Man hört ja schon, dass die neuen Soldaten gar nicht ausgerüstet werden können und sich teilweise ihre Sachen selber kaufen müssen. Muss nicht stimmen, würde mich aber nicht wundern, wenn es doch stimmte.

Neben der Spur
04.10.2022, 12:04
Mal sehen ob die Ukrainer bald frech werden und in die Grenzregionen eindringen, denn auch dort ist natürlich kein Widerstand zu erwarten. Möglich wäre es mit Sicherheit. Es gibt dort einfach nichts.

Russland hat überall Truppen an der Grenze,
auch gegenüber den Bundesländern Chernihivi und Sumi
vermeldet Ukr ständig Mörser-Beschuß.

Und Charkieow wird auch ständig beschossen.

Bodenplatte
04.10.2022, 12:04
Die Spannung dürfte demnächst steigen. Irgendwo müssen die Züge voller Material und Truppen bleiben, die in den letzten Tagen so durchs Netz geistern. Aber für einen Sieg sind die 300 000 Einberufenen (Selbst wenn dafür die gleiche Zahl an stehenden Einheiten anderswo abgezogen werden) auch wieder nicht genug sein.

Das werden sicher viel mehr sein, schließlich geht es nun um alles.

Auch wenn die westlichen Berichte über die organisatorischen Mängel übertrieben sein dürften, aber was nun auch wieder schiefläuft wirft ein Schlaglicht auf die militärische Organisation in Russland. Sie hatten viele Jahre Zeit dies in den Griff zu bekommen. Das Ausmaß der Korruption wird nun ersichtlich, und dürfte doch für viele überraschend kommen. Ich persönlich bin tatsächlich überrascht.

BrüggeGent
04.10.2022, 12:05
Wenn ich spezielle info will, find ich die nur hier, oder in Kommentaren von mmnews u a

Oder hier http://tass.com oder hier http://snanews.de :cool:

Bodenplatte
04.10.2022, 12:05
Die Frage ist, ob es das tatsächlich alles gibt oder nur auf dem Papier steht. Man hört ja schon, dass die neuen Soldaten gar nicht ausgerüstet werden können und sich teilweise ihre Sachen selber kaufen müssen. Muss nicht stimmen, würde mich aber nicht wundern, wenn es doch stimmte.

Und das bei den Staatseinnahmen. Extreme Korruption offenbar.

Bodenplatte
04.10.2022, 12:07
Russland hat überall Truppen an der Grenze,
auch gegenüber den Bundesländern Chernihivi und Sumi
vermeldet Ukr ständig Mörser-Beschuß.

Und Charkieow wird auch ständig beschossen.

Belgorod zumindest scheint offen wie ein Scheunentor, bzw. eine BRD Grenze zu sein.

Neben der Spur
04.10.2022, 12:07
Dich kann man nicht mehr für Voll nehmen!

Scherzrater ist ABAS sein Zwillingsbruder.

BrüggeGent
04.10.2022, 12:07
Die Frage ist, ob es das tatsächlich alles gibt oder nur auf dem Papier steht. Man hört ja schon, dass die neuen Soldaten gar nicht ausgerüstet werden können und sich teilweise ihre Sachen selber kaufen müssen. Muss nicht stimmen, würde mich aber nicht wundern, wenn es doch stimmte.


Es stimmt...nicht umsonst stammt der Begriff "Potemkinsche Dörfer" aus Rußland.:cool:

Maitre
04.10.2022, 12:08
Die Frage ist, ob es das tatsächlich alles gibt oder nur auf dem Papier steht. Man hört ja schon, dass die neuen Soldaten gar nicht ausgerüstet werden können. Muss nicht stimmen, würde mich aber nicht wundern, wenn es doch stimmte.

Wenn das schon nicht mehr klappt, wäre es allerdings extrem finster. Die russische Armee sitzt auf alten Beständen aus Sowjetzeiten, die noch jahrelang reichen müssten.

Dr Mittendrin
04.10.2022, 12:08
Oder hier http://tass.com oder hier http://snanews.de :cool:

danke

Buella
04.10.2022, 12:10
Nachdem die NATO Nutten und Strulle Jünger über die letzten "Erfolge" ihrer Faschobanden jubelten, möchte ich nur dezent darauf hinweisen, wie viel dieser PR-Shows ukr. Leben gekostet hat.

Allein bei den Kämpfen um Lyman sind 900 Ukros außer Gefecht gesetzt worden.


https://www.youtube.com/watch?v=p4S6AlAyF4Q

Des Weiteren findet man in den westl. Medien keine Notiz darüber, welche katastrophalen Verluste die Ukros im Süden erlitten:

Russische Truppen zerstörten zwei Bataillone der Streitkräfte der Ukraine, die in der Nähe von Dudchan durchbrachen, um Nova Kahovka und das Wasserkraftwerk Kahov zu erobern, sagte der Leiter der Verwaltung der Region Cherson, Vladimir Saljdo, der Sendung "Solovyov Live".

..Sie haben es geschafft, von Norden in das Territorium des Gebiets einzudringen. Dort befindet sich das Dorf Dudtschany. Sie gingen nach Dudtschany und später flussabwärts zum Wasserkraftwerk Kahovska....

Der Durchbruch dauerte nicht lange, als die Luftfahrt zu arbeiten begann und sich herausstellte, dass viele ukrainische Panzerfahrzeuge sowie Menschen zerstört wurden ... Praktisch zwei Bataillone, die aus Richtung Dudtschany kamen, wurden besiegt. Sie wollten zum Wasserkraftwerk Kahovo“, erklärte er.

Ein weiteres Abschlachten der Ukros, welche die MSM verschweigen:

..Ukrainische Truppen auf dem Territorium der Volksrepublik Luhansk sind in eine "Feuerfalle" geraten", sagte der Vertreter der Volksmiliz der LNR Andrej Marochko.

Sie bewegten sich 1,5 bis 2 Kilometer vorwärts. Und dies geschah, damit Zelensky neue Erfolge vermelden konnte. Er sagt jedoch nicht, dass er seine Kämpfer in den sicheren Tod geschickt hat. Jetzt werden sie von drei Seiten von unseren Streitkräften und Russland beschossen – aus dem Norden, Osten und Süden wird jeder, der das Territorium der LNR betritt, systematisch zerstört, sagte der Offizier der Volksmiliz.

Ihm zufolge vernichtet das Kiewer Regime systematisch seine Soldaten. Es gebe „absolut keine Taktiken und Strategien“ in den Aktionen der Streitkräfte der Ukraine, schloss Marochko.

Also ihr bemitleidenswerte Systemschafe, US-Knechte und Russenhasser, spritzt ab so viel und so lange ihr noch könnt. Dieser Polizeieinsatz Moskaus wird bald zu einem richtigen Krieg.

Die Duma hat die Aufnahme der 4 Oblasten ratifiziert und d.h. folgendes:

,,Der Beitritt der Volksrepubliken Donezk und Lugansk, der Gebiete Saporoschschje und Cherson zur Russischen Föderation ist die einzige Möglichkeit, Millionen von Menschen vor dem kriminellen Regime in Kiew zu retten, den Beschuss der Zivilbevölkerung, der Alten, der Frauen und der Kinder zu stoppen, und das Recht auf ihre Muttersprache, Kultur, Geschichte, seinen Glauben zu verteidigen" - schrieb Volodin.

In den letzten 2 Wochen, wurden ca. 100 Züge mit militärischem Material in Sammelstellen gebracht, die in den neuen russische Gebieten liegt.
Wartet nur ab, der Winter wird kommen :D

:gp:

Was unsere westlichen/nato - Militärstrategen nicht begreifen ist, daß die Russen mit wesentlich geringerer Mannstärke aktuell eine Strategie der mobilen Verteidgiung verfolgen, welche wesentlich weniger Verluste an Mensch und Material verursachen.

Die Ukraine wirft massenhaft Menschenmaterial in die Kämpfe, um schöne Schlagzeilen für die westlichen/nato - Kriegsmedien zu produzieren.

Daß dies alles jetzt schon Formen eines Art Pyrrhussieg der Ukranie/westen/nato annimmt, da die Verluste furchtbar hoch sind, bzw. durch massive Waffenlieferungen aus dem westen/nato, bzw. sog. "Söldner" kompensiert werden müssen, begreifen diese Experten der militärischen Strategie überhaupt nicht.

Es wird gemunkelt, was ich allerdings nicht glaube, daß die westlichen/nato - Waffenvorräte zur Neige gehen würden.
Das könnte für die europäischen Kriegs-Parteien zutreffen.
Hier denke ich jedoch, daß der us-Amerikaner noch jede Menge Material zum Verbrennen liefern wird.

Man sollte dabei auch nie das Ziel aus den Augen verlieren.
Die Russen wollen die Ukraine entnazifieren und demilitarisieren.
Dabei helfen die Urkaine/nato gewaltig mit.

Natürlich darf man auch nicht vergessen, daß die angegriffenen Gebiete demnächst russisches Staatsterritorium sind.
Dann sieht die Sache aus russischer Sicht vollkommen anders aus.
Dann haben wir es nicht mehr mit einer Sonderoperation zu tun, sollten sich die ukrainischen Streitkräfte/nato nicht von dort zurückziehen.

Maitre
04.10.2022, 12:13
Das werden sicher viel mehr sein, schließlich geht es nun um alles.

Auch wenn die westlichen Berichte über die organisatorischen Mängel übertrieben sein dürften, aber was nun auch wieder schiefläuft wirft ein Schlaglicht auf die militärische Organisation in Russland. Sie hatten viele Jahre Zeit dies in den Griff zu bekommen. Das Ausmaß der Korruption wird nun ersichtlich, und dürfte doch für viele überraschend kommen. Ich persönlich bin tatsächlich überrascht.

Insbesondere dann, wenn man die "Kriegseröffnung" mal mit der von 1979 vergleicht: https://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Storm-333

Der Krieg wurde zwar letztlich auch irgendwie verloren, aber das passierte ohne eine Schlacht zu verlieren schlicht durch Zermürbung. Ob die russische Armee heute noch so ein Gefecht, wie das folgende, zustande brächte?
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_for_Hill_3234




As the operation went on, Soviet commanders wanted to secure the entire section of the road from Gardez to Khost. One of the most important points was the nameless hill designated by its height of 3,234 metres (10,610 ft), which was assigned to the 9th company of the 345th Independent Guards Airborne Regiment led by Colonel Valery Vostrotin. The 39 man company landed on the hilltop on 7 January 1988, tasked with creating and holding a hilltop strong point from which to observe and control a long section of the road beneath and thus secure it for the safe passage of convoys.
Shortly after landing, the airborne troopers, who were well trained and experienced in Afghan conditions, started to take up positions which covered both the road and the uphill passages. Just as they had dug in, the mujahideen began their attack at 3:30 PM local time. The first wave included the use of recoilless guns and RPGs. After which, Soviet artillery replied, directed by the commander of the first platoon, Lt. Viktor Gagarin, via a radio. When rebel fire decreased, it was reasoned that it was the beginning of an infantry assault.
The airborne troopers were attacked by a coordinated and well-armed force of between 200 and 250 mujahideen from two directions, indicating that the assailants may have been assisted by rebels trained in Pakistan. During the ensuing battle, the Soviet unit remained in communication with headquarters and received support from the command of the of 40th Army in terms of artillery (https://en.wikipedia.org/wiki/Artillery) support, ammunition, reinforcements, and the eventual helicopter evacuation of the wounded.[8] (https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_for_Hill_3234#cite_note-8)



The first attack on 7 January was followed by eleven more attacks until just before dawn on 8 January when the mujahideen retreated after suffering severe casualties, leaving Hill 3234 in the hands of the Soviet paratroopers. The exhausted and mostly wounded Soviets were nearly out of ammunition but continued to occupy the hill until the last convoy passed through the road below. These attacks continued until the following morning, at which point the Soviets were almost out of ammunition, had lost six paratroopers, and had another 28 wounded, 9 of them gravely.[9] (https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_for_Hill_3234#cite_note-Braithwaite2011-9)

Bodenplatte
04.10.2022, 12:14
:gp:

Was unsere westlichen/nato - Militärstrategen nicht begreifen ist, daß die Russen mit wesentlich geringerer Mannstärke aktuell eine Strategie der mobilen Verteidgiung verfolgen, welche wesentlich weniger Verluste an Mensch und Material verursachen.

Die Ukraine wirft massenhaft Menschenmaterial in die Kämpfe, um schöne Schlagzeilen für die westlichen/nato - Kriegsmedien zu produzieren.

Daß dies alles jetzt schon Formen eines Art Pyrrhussieg der Ukranie/westen/nato annimmt, da die Verluste furchtbar hoch sind, bzw. durch massive Waffenlieferungen aus dem westen/nato, bzw. sog. "Söldner" kompensiert werden müssen, begreifen diese Experten der militärischen Strategie überhaupt nicht.

Es wird gemunkelt, was ich allerdings nicht glaube, daß die westlichen/nato - Waffenvorräte zur Neige gehen würden.
Das könnte für die europäischen Kriegs-Parteien zutreffen.
Hier denke ich jedoch, daß der us-Amerikaner noch jede Menge Material zum Verbrennen liefern wird.

Man sollte dabei auch nie das Ziel aus den Augen verlieren.
Die Russen wollen die Ukraine entnazifieren und demilitarisieren.
Dabei helfen die Urkaine/nato gewaltig mit.

Natürlich darf man auch nicht vergessen, daß die angegriffenen Gebiete demnächst russisches Staatsterritorium sind.
Dann sieht die Sache aus russischer Sicht vollkommen anders aus.
Dann haben wir es nicht mehr mit einer Sonderoperation zu tun, sollten sich die ukrainischen Streitkräfte/nato nicht von dort zurückziehen.

Eine implodierende Front ist keine mobile Verteidigung. Es bringt nichts sich in die Tasche zu lügen.

Dr Mittendrin
04.10.2022, 12:14
Oder hier http://tass.com oder hier http://snanews.de :cool:

nr 2 tot

Valdyn
04.10.2022, 12:17
:gp:

Was unsere westlichen/nato - Militärstrategen nicht begreifen ist, daß die Russen mit wesentlich geringerer Mannstärke aktuell eine Strategie der mobilen Verteidgiung verfolgen, welche wesentlich weniger Verluste an Mensch und Material verursachen.

Die Ukraine wirft massenhaft Menschenmaterial in die Kämpfe, um schöne Schlagzeilen für die westlichen/nato - Kriegsmedien zu produzieren.



Das Gegenteil soll wohl richtig sein. Die ukrainische Ari ist mobiler und hat eine höhere Reichweite.

Die Russen müssen daher ihre Verteidigungslinien besonders verstärken, damit ihre Ari überhaupt effektiv sein kann.

Sobald die irgendwo nachgibt, schiesst die ukrainische einfach weiter während die russische sich neu organisieren muss, weil sich die Stellungen verändert haben.

Virtuel
04.10.2022, 12:20
Ja genau deshalb bringt Russland jetzt seine Mininuks in Stellung. Die Klartext Drohung war echt mega erfolgreich. :happy:

Der heilige Putin hat keine Schuld, er konnte nicht anders.......

Miwori
04.10.2022, 12:21
...
Dann sieht die Sache aus russischer Sicht vollkommen anders aus.
Dann haben wir es nicht mehr mit einer Sonderoperation zu tun, sollten sich die ukrainischen Streitkräfte/nato nicht von dort zurückziehen.
Wird der Pudel bissiger, wenn er sich "Rottweiler" nennt?

Dr Mittendrin
04.10.2022, 12:21
Wird der Pudel bissiger, wenn er sich "Rottweiler" nennt?

nein

HerrMayer
04.10.2022, 12:22
Viel Erfolg! Gruß an Deinen Luden!

Hier für dich:


https://youtu.be/4kAyoQ-lI6g

Buella
04.10.2022, 12:22
Eine implodierende Front ist keine mobile Verteidigung. Es bringt nichts sich in die Tasche zu lügen.

Mach dir mal Gedanken darüber, wie breit die Front ist, und wieviele Soldaten in welchen Abständen dort stehen?
Wenn der Feind dort mit massiven Kräften angreift, nutzt nur ein taktischer Rückzug, um die Kräfte zu schonen.
Im Gegenzug kann dem Feind bei seinen Angriffen mit der Artillerie schwere Verluste zufügt werden.
Denn die Artillerei ist weit genug von der Haupkampflinie entfernt.

Erschwerend für den Verteidiger kommt das Wetter / Wolkendecken für die Aufklärung hinzu.

Buella
04.10.2022, 12:23
Wird der Pudel bissiger, wenn er sich "Rottweiler" nennt?

Nein!

Virtuel
04.10.2022, 12:25
Den Russen stehen genug andere Waffen zur Verfügung, die bisher eher sporadisch eingesetzt wurden.
Bekanntlich mach auch die Auswirkungen von Mininukes nicht an Grenzen halt, abgesehen von der Resonanz in der Welt.
Das ist wirklich das letzte Mittel, und soweit ist man in diesem Krieg noch lange nicht, das man dieses einsetzen müsste.


Etwas anderes können die Russen nicht, gestern nicht und heute nicht....

Dabei würden sich die Menschen dieser Welt gerne von echten Verbesserungen gewaltlos überzeugen lassen....

Maitre
04.10.2022, 12:25
Das Gegenteil soll wohl richtig sein. Die ukrainische Ari ist mobiler und hat eine höhere Reichweite.

Die Russen müssen daher ihre Verteidigungslinien besonders verstärken, damit ihre Ari überhaupt effektiv sein kann.

Sobald die irgendwo nachgibt, schiesst die ukrainische einfach weiter während die russische sich neu organisieren muss, weil sich die Stellungen verändert haben.

Das passt nur zum Teil. Die russische (ursprünglich sowjetische) Raketenartillerie, speziell das BM-30 Smertsch bzw. das Nachfolgesystem Tornado-S, ist ohne weiteres in der Lage, den Reichweitenvorteil z.b. der PzH-2000 auszugleichen, wenn sie denn Zielangaben hat. Ohne adäquate Aufklärung funktioniert das freilich nicht. Es ist eher eine Frage des ungeschickten Einsatzes als der Waffensysteme.

Virtuel
04.10.2022, 12:26
Die Hosenscheißer haben nichts begriffen.

Endlich haben sie mal was begriffen!

BrüggeGent
04.10.2022, 12:28
nr 2 tot

Versuche es auf dem Smartphone...hat hier bei anderen Foristen fast immer geklappt.:cool:

Empirist
04.10.2022, 12:30
Meine Lebensleistung sind Kenntnisse. Ich leiste nicht für eine Abzockerin die ein Sozialfall ist.

Mein Einkommen genieße ich mit einer zweiten Frau nicht an die dumme faule kranke, depressive Ex zahlen.

Die bekam nicht mal Vermögensausgleich, hab es verprasst. Da ich ihr nie traute habe ich es nicht in Immobilien gesteckt, immer schnell verfügbar.
Ich bin schlau und nicht everybodys Depp.

Es tut mir wirklich leid für dich, dass du so verbittert bist.
Ich hoffe in aller Ehrlichkeit, dass du aus dieser Lebenssicht noch einmal herausfindest.

MANFREDM
04.10.2022, 12:32
Nein, das ist ein schlechter Beitrag. Wir haben in der Sprechtherapie auch darüber gesprochen. Die größten dummen Lügen fangen immer an mit


Das wird immer behauptet, es gäbe viele Umfragen und man sagt nicht dazu, welche Umfragen das sein sollen. Außerdem liest und hört man wirklich an jeder Stelle, dass die russischen Soldaten keine Lust haben, zu kämpfen. Die haben keinen Hass, die ermorden und vergewaltigen weil es ihnen im Blut liegt und weil es ihnen niemand verbietet. Ansonsten würden sie doch lieber nach Hause gehen zur Familie. Aber das ist gerade nicht erlaubt.

Schon die Tatsache, dass du eine Sprechtherapie machst, qualifiziert dich in keiner Weise. Höchstens zum dumm labern.

Neben der Spur
04.10.2022, 12:32
Das passt nur zum Teil. Die russische (ursprünglich sowjetische) Raketenartillerie, speziell das BM-30 Smertsch bzw. das Nachfolgesystem Tornado-S, ist ohne weiteres in der Lage, den Reichweitenvorteil z.b. der PzH-2000 auszugleichen, wenn sie denn Zielangaben hat. Ohne adäquate Aufklärung funktioniert das freilich nicht. Es ist eher eine Frage des ungeschickten Einsatzes als der Waffensysteme.

Reichweite ist relativ:
Je mehr Wumms dahinter,
desto größer die Erschütterungen,
und damit auch größer die Ziel-Ungenauigkeit.

Virtuel
04.10.2022, 12:32
Zum Beispiel…

…dann geht die gesamte Weltwirtschaft den Bach runter … den Russen glaubt doch sowieso keiner, dass sie es nicht waren….


Und daß den Russen keiner glaubt, kommt natürlich völlig grundlos daher.....


https://www.youtube.com/watch?v=kF9KretXqJw&t=1422s&ab_channel=fin_topsu


https://www.youtube.com/watch?v=5F45i0v_u6s&t=1021s&ab_channel=fin_topsu

marion
04.10.2022, 12:33
Insbesondere dann, wenn man die "Kriegseröffnung" mal mit der von 1979 vergleicht: https://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Storm-333

Der Krieg wurde zwar letztlich auch irgendwie verloren, aber das passierte ohne eine Schlacht zu verlieren schlicht durch Zermürbung. Ob die russische Armee heute noch so ein Gefecht, wie das folgende, zustande brächte?
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_for_Hill_3234

:gp: darüber gibts doch einen Film: Die 9. Kompanie, war sehr gut gemacht. Damals hat die Armee eben noch funktioniert, was die jetzt abliefern ist wirklich ziemlich dürftig

https://www.amazon.de/Die-neunte-Kompanie-Alexej-Chadow/dp/B001B6IKM2

sunbeam
04.10.2022, 12:35
Hier für dich:


https://youtu.be/4kAyoQ-lI6g

Da wird Dein Pfläumchen bestimmt ganz unruhig wenn Du sowas siehst.

Maitre
04.10.2022, 12:35
Reichweite ist relativ:
Je mehr Wumms dahinter,
desto größer die Erschütterungen,
und damit auch größer die Zielgenauigkeit.

Auch beim "Wumms" ist das BM-30 mehr als ausreichend. Wirkladungen um die 100kg, wenn es sich nicht um Bomblets handelt, die für die Zerstörung von Hochwertzielen (etwa die PzH-2000) ohnehin geeigneter sein dürften. Aber dazu muss man erst einmal wissen, wo sich das Ziel befindet.

Maitre
04.10.2022, 12:37
:gp: darüber gibts doch einen Film: Die 9. Kompanie, war sehr gut gemacht. Damals hat die Armee eben noch funktioniert, was die jetzt abliefern ist wirklich ziemlich dürftig

Den Film kenne ich leider gar nicht.

Empirist
04.10.2022, 12:38
Ja genau deshalb bringt Russland jetzt seine Mininuks in Stellung. Die Klartext Drohung war echt mega erfolgreich. :happy:

Ist schon hart peinlich nach gerade mal 7 Monaten Kampf gegen ein kleineres, ärmeres und weniger bevölkertes Land, mit sowas drohen zu müssen.

marion
04.10.2022, 12:39
Den Film kenne ich leider gar nicht.

das ist schlecht :) https://www.amazon.de/Die-neunte-Kompanie-Alexej-Chadow/dp/B001B6IKM2

solltest du dir holen und er hat auch einen schönen Sound :D

Neben der Spur
04.10.2022, 12:40
Auch beim "Wumms" ist das BM-30 mehr als ausreichend. Wirkladungen um die 100kg, wenn es sich nicht um Bomblets handelt, die für die Zerstörung von Hochwertzielen (etwas die PzH-2000) ohnehin geeigneter sein dürften. Aber dazu muss man erst einmal wissen, wo sich das Ziel befindet.

Ich wäre ja auch davon ausgegangen, daß Brutal-Erzwingung (Brute Force)
gemacht werden würde,
aber auch Russland scheint die Munition langsam auszugehen.

100 Indianer mit Steinäxten verloren bis auf
gelegentliche Custer-Malheurs fast immer
gegen 10 Kavalleristen.

Maitre
04.10.2022, 12:43
Ich wäre ja auch davon ausgegangen, daß Brutal-Erzwingung (Brute Force)
gemacht werden würde,
aber auch Russland scheint die Munition langsam auszugehen.

100 Indianer mit Steinäxten verloren bis auf
gelegentliche Custer-Malheurs fast immer
gegen 10 Kavalleristen.

Wie schon geschrieben: In Russland werden noch gigantische Mengen an Material und Munition aus Sowjetzeiten eingelagert sein. Fragt sich natürlich, ob das auch so kompetent gemacht wurde, wie es die Bundeswehr mit den Strelas tat.

Empirist
04.10.2022, 12:43
Auch beim "Wumms" ist das BM-30 mehr als ausreichend. Wirkladungen um die 100kg, wenn es sich nicht um Bomblets handelt, die für die Zerstörung von Hochwertzielen (etwa die PzH-2000) ohnehin geeigneter sein dürften. Aber dazu muss man erst einmal wissen, wo sich das Ziel befindet.

Außerdem muss man, was durchaus schwierig ist, das System nicht nur orten, sondern auch schnell genug schießen. Die PzH 2000 wird ja z.B. in der Regel so geführt, dass sie schon bewegt wird, während iihre Granaten noch in der Luft sind.

Maitre
04.10.2022, 12:45
Außerdem muss man, was durchaus schwierig ist, das System nicht nur orten, sondern auch schnell genug schießen. Die PzH 2000 wird ja z.B. in der Regel so geführt, dass sie schon bewegt wird, während iihre Granaten noch in der Luft sind.

Das ist das nächste Problem. Die Amis würden sowas schlicht mit ihrer allgegenwärtigen Luftwaffe jagen. Aber auch dazu muss man das Ziel erst einmal aufklären und darf es dann nicht verlieren.

Politikqualle
04.10.2022, 12:45
Ist schon hart peinlich nach gerade mal 7 Monaten Kampf gegen ein kleineres, ärmeres und weniger bevölkertes Land, mit sowas drohen zu müssen. .. du schreibst Blödsinn , weil du zu viel ARD + ZDF siehst ..
.
... https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=73594&stc=1

Neben der Spur
04.10.2022, 12:47
Wie schon geschrieben: In Russland werden noch gigantische Mengen an Material und Munition aus Sowjetzeiten eingelagert sein. Fragt sich natürlich, ob das auch so kompetent gemacht wurde, wie es die Bundeswehr mit den Strelas tat.

Kein Geld - wie beim Militär überall in der Welt.

hamburger
04.10.2022, 12:47
Das ist das nächste Problem. Die Amis würden sowas schlicht mit ihrer allgegenwärtigen Luftwaffe jagen. Aber auch dazu muss man das Ziel erst einmal aufklären und darf es dann nicht verlieren.

Ich bin immer wieder ebeindruckt...aber du solltest dich fragen, warum die Nato keine Flugverbotszone installieren kann?
Glaubst du an General Valdyn und seine Troll Kompanie?

Valdyn
04.10.2022, 12:48
200 000 jetzt.

300 000 wohl später.

Ich hoffe, euch Russenflittchen geht bei dem Gedanken einer ab, wenn uns die Welt wegen ein paar angeblicher Donbassnazis um die Ohren fliegt.

"Die Nachrichtenagentur RIA*Novosti weißt darauf hin, dass Russland die Rekrutierung von zusätzlichen 300 000 Soldaten anstrebe."

https://www.sueddeutsche.de/politik/ukraine-krieg-newsblog-russland-1.5665924

Bodenplatte
04.10.2022, 12:48
Ich bin immer wieder ebeindruckt...aber du solltest dich fragen, warum die Nato keine Flugverbotszone installieren kann?
Glaubst du an General Valdyn und seine Troll Kompanie?

Wird vielleicht bald nicht mehr nötig sein, wenn die gesamte Front implodiert.

Empirist
04.10.2022, 12:49
Das ist das nächste Problem. Die Amis würden sowas schlicht mit ihrer allgegenwärtigen Luftwaffe jagen. Aber auch dazu muss man das Ziel erst einmal aufklären und darf es dann nicht verlieren.

Die Amerikaner haben sich auch in Aufklärung als sehr gut erwiesen.

Empirist
04.10.2022, 12:51
.. du schreibst Blödsinn , weil du zu viel ARD + ZDF siehst ..
.
... https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=73594&stc=1

Kommt da noch was inhaltliches oder kannst du wie üblich, nichts von Wert leisten?

Empirist
04.10.2022, 12:51
Ich bin immer wieder ebeindruckt...aber du solltest dich fragen, warum die Nato keine Flugverbotszone installieren kann?
Glaubst du an General Valdyn und seine Troll Kompanie?

Weil die NATO von Anfang an die Haltung vertreten hat, nicht mit eigenen Kräften einzugreifen. Dann richtet man auch keine Flugverbotszone ein.

sunbeam
04.10.2022, 12:52
Ich bin immer wieder ebeindruckt...aber du solltest dich fragen, warum die Nato keine Flugverbotszone installieren kann?
Glaubst du an General Valdyn und seine Troll Kompanie?

Die Nato kann nicht mehr als durch ihre Mitglieder der Ukraine Waffen zukommen zu lassen. Bei allem Verständnis, mit fehlt mittlerweile die Strategie dahinter. Glaubt denn der Westen wirklich Russland besiegen zu können mit einem solchen Stellvertreterkrieg? Ich bin davon überzeugt das dieser Plan nicht aufgehen kann.

Neben der Spur
04.10.2022, 12:52
Die Amerikaner haben sich auch in Aufklärung als sehr gut erwiesen.

Vielleicht haben die Russen den Datenkontakt mit ihren Weltraum-Sattelliten verloren?

HerrMayer
04.10.2022, 12:52
Da ihr hier nur über die Russen ablästert, habe ich jetzt mal die russische Nationalhymne ganz laut gesungen. Ohne Text. Merkt hier sowieso keiner. Im Gegenteil, das ist aber eine schöne Melodie. Hihi.

Als ob der gewöhnliche Deutsche, Nationalhymnen erkennt. Der kann nichtmals die deutsche Hymne mit alle drei Strophen.

Demnächst muss der Deutsche im schwulen Regenbogenanzug, die europäische und amerikanische singen, morgens bei Zwangsschulantritt!

Neben der Spur
04.10.2022, 12:53
Die Nato kann nicht mehr als durch ihre Mitglieder der Ukraine Waffen zukommen zu lassen. Bei allem Verständnis, mit fehlt mittlerweile die Strategie dahinter. Glaubt denn der Westen wirklich Russland besiegen zu können mit einem solchen Stellvertreterkrieg? Ich bin davon überzeugt das dieser Plan nicht aufgehen kann.

Putin muss zuerst die Atombombe zünden,
dann ...

Es ist schon eine Taktik dahinter.

HerrMayer
04.10.2022, 12:54
Da wird Dein Pfläumchen bestimmt ganz unruhig wenn Du sowas siehst.

Wie lang ist dein Schrumpfpimmel eigentlich? 3 cm?

Widder58
04.10.2022, 12:54
Es ist wirklich witzig zu beobachten, wie Putin Fetischisten hier versuchen, klare Niederlagen als "normal" zu verkaufen.

Erstaunlich ist, wie Russlandbasher tagtäglich den hiesigen Medienmüll reinziehen und bedächtig dem Kokser lauschen.

Empirist
04.10.2022, 12:55
Vielleicht haben die Russen den Datenkontakt mit ihren Weltraum-Sattelliten verloren?

Keine Ahnung, da kann ich noch nicht einmal ansatzweise sinnvoll spekulieren.

Valdyn
04.10.2022, 12:55
Putin muss zuerst die Atombombe zünden,
dann ...

Es ist schon eine Taktik dahinter.

Die Taktik ist nicht zu verlieren. Das Gegenteil ist richtig. Unter Voraussetzung, dass der Westen weiter unterstützt, kann Russland diesen Krieg nicht gewinnen, sondern wird entweder aus der Ukraine vertrieben oder vorher innenpolitisch daran zerbrechen.

Maitre
04.10.2022, 12:56
Kein Geld - wie beim Militär überall in der Welt.

Es floss genug Geld rein. Nur oft in die falschen Dinge. Allein die Entwicklungsgeschichte für einen echten Nachfolger der T-64-80 bzw. T-72-90- Serie treibt einem die Tränen in die Augen. Immer wieder gab es Entwürfe, die das Grundproblem im Kampfraum explodierender Munition auf mehr (T-95) oder weniger (T-80UM2 Chiorny Orjol) radikale Weise hätten verbessern können. Heraus kam nach fast 30 Jahren ein Panzer (T-14), der kaum in nennenswerten Stückzahlen gebaut werden wird. Oder die Frage des Schützenpanzers: Dafür stand mit dem BTR-T eine Lösung (nach israelischem Vorbild) zu Verfügung, die ein hohes Schutzniveau zu einem durch Recycling alter T-55-Fahrgestelle moderaten Preis und einem erprobten Fahrwerk mit sich gebracht hätte. Diese Versäumnisse zahlen heute junge Kerle mit ihrem Leben.

Widder58
04.10.2022, 12:56
Etwas anderes können die Russen nicht, gestern nicht und heute nicht....

Dabei würden sich die Menschen dieser Welt gerne von echten Verbesserungen gewaltlos überzeugen lassen....

Du scheinst zu vergessen, wer den Konflikt unnötig anheizt.

sunbeam
04.10.2022, 12:56
Putin muss zuerst die Atombombe zünden,
dann ...

Es ist schon eine Taktik dahinter.

Sagen wir es einmal so, aus russischer Sicht sind die vier annektierten Gebiete in der Ukraine defacto russisches Staatsgebiet. Ja, ich weiß, wir im Westen sehen das anders, aber das spielt ehrlich gesagt keine Rolle. Also kann im Fall einer drohenden Niederlage in dem neuen russischen Gebiet der Kreml gezwungen sein zum Äußersten zu greifen und eines steht für mich felsenfest klar: der Westen wird nicht nuklear antworten wenn in der Westukraine eine kleine taktische Nuklearbombe in Kiew detoniert!

Politikqualle
04.10.2022, 12:56
Keine Ahnung, da kann ich noch nicht einmal ansatzweise sinnvoll spekulieren. .. daß du keine Ahnung hast , habe ich dir schon mehrfach geschrieben ..

Politikqualle
04.10.2022, 12:57
.. und eines steht für mich felsenfest klar: der Westen wird nicht nuklear antworten wenn in der Westukraine eine kleine taktische Nuklearbombe in Kiew detoniert! .. da bin ich sogar deiner Meinung ...

sunbeam
04.10.2022, 12:57
Wie lang ist dein Schrumpfpimmel eigentlich? 3 cm?

Im erregten Zustand 3cm, ansonsten versteckt sich der Lurch in meiner Bierwansthöhle und kommt tagelang nicht raus der Lümmel!

Widder58
04.10.2022, 12:58
Und daß den Russen keiner glaubt, kommt natürlich völlig grundlos daher.....


https://www.youtube.com/watch?v=kF9KretXqJw&t=1422s&ab_channel=fin_topsu


https://www.youtube.com/watch?v=5F45i0v_u6s&t=1021s&ab_channel=fin_topsu

Wieder mit Fälschungen unterwegs?

Maitre
04.10.2022, 12:58
Vielleicht haben die Russen den Datenkontakt mit ihren Weltraum-Sattelliten verloren?

Angeblich wollte Anonymous die Satelliten gehackt haben. Wäre natürlich auch sehr peinlich, wenn das ginge.

Virtuel
04.10.2022, 12:59
Wieder mit Fälschungen unterwegs?

Was für Fälschungen sollen das sein?

Widder58
04.10.2022, 13:00
Wird vielleicht bald nicht mehr nötig sein, wenn die gesamte Front implodiert.

Weil die Ukros vorübergehend 3 Hinterhöfe unter ihre Kontrolle gebracht haben?

Neben der Spur
04.10.2022, 13:00
Sagen wir es einmal so, aus russischer Sicht sind die vier annektierten Gebiete in der Ukraine defacto russisches Staatsgebiet. Ja, ich weiß, wir im Westen sehen das anders, aber das spielt ehrlich gesagt keine Rolle. Also kann im Fall einer drohenden Niederlage in dem neuen russischen Gebiet der Kreml gezwungen sein zum Äußersten zu greifen und eines steht für mich felsenfest klar: der Westen wird nicht nuklear antworten wenn in der Westukraine eine kleine taktische Nuklearbombe in Kiew detoniert!

Der Westen wird nuklear antworten,
und zwar über Gasfeldern in dünn besiedelten Gebiet.

Würfelqualle
04.10.2022, 13:01
Sagen wir es einmal so, aus russischer Sicht sind die vier annektierten Gebiete in der Ukraine defacto russisches Staatsgebiet. Ja, ich weiß, wir im Westen sehen das anders, aber das spielt ehrlich gesagt keine Rolle. Also kann im Fall einer drohenden Niederlage in dem neuen russischen Gebiet der Kreml gezwungen sein zum Äußersten zu greifen und eines steht für mich felsenfest klar: der Westen wird nicht nuklear antworten wenn in der Westukraine eine kleine taktische Nuklearbombe in Kiew detoniert!

Ja klar, dann bleibt der Westen ganz besonnen und greift Russland nicht nuklear an. Wer hat auf Hiroshima und Nagasaki Atombomen geworfen ? Mensch Sunny, wer war das noch mal ?

Esreicht!
04.10.2022, 13:02
Putin muss zuerst die Atombombe zünden,
dann ...

Es ist schon eine Taktik dahinter.

Putin wird nicht die A-Bombe zünden,denn dann könnte auch Rußland selbst betroffen sein und viel wichtiger, ausländische Sympathien würden schwinden und auch der Rückhalt in der russischen Bevölkerung!

Im übrigen war es die Führung der "westlichen Wertegemeinschaft", die A-Bomben zündete und unschuldige Zivilisten in ihren angezettelten Kriegen nach dem WKII bombardierten bis zum Abwinken.Dies hat Putin bis heute vermieden, könnte aber nun die Samthandschuhe ausziehen!

kd

schlaufix
04.10.2022, 13:02
Es ist wirklich witzig zu beobachten, wie Putin Fetischisten hier versuchen, klare Niederlagen als "normal" zu verkaufen.

So ist es halt, wenn man in seiner eigenen kranken Welt lebt.

HerrMayer
04.10.2022, 13:02
Im erregten Zustand 3cm, ansonsten versteckt sich der Lurch in meiner Bierwansthöhle und kommt tagelang nicht raus der Lümmel!

Das tut mir aufrichtig leid für dich.

Vor allem der Stress, den Minipimmel dann doch zum Pinkeln immer herauszerren zu müssen.

goldi
04.10.2022, 13:02
Wann und wo kommen nun die Nukes?
- In Nowaja Semlja als Test
-Als Bunkebrecher gegen Zentralen in der Ukraine


Nowaja Semlja könnte kommen

Faz schreibt:
WEITERE ESKALATION?:Gerüchte über nukleare Vorbereitungen Russlands

VON*LORENZ HEMICKER-AKTUALISIERT AM*04.10.2022-12:33

Keine Hinweise auf Atomzug

Mit Blick auf den Güterzug hielten mehrere westliche Fachleute die Sorge für unbegründet. Nuklearwaffen würden in Spezialwaggons transportiert, die auf den Videoaufnahmen nicht zu sehen gewesen seien, schrieb etwa der amerikanische Proliferationsexperte Jeffrey Lewis auf Twitter. Und selbst diese Transporte seien ständig in Russland zu beobachten.

Die gepanzerten Fahrzeuge und Lastkraftwagen, die Rybar zeigt, sind für den Transport von Nuklearsprengköpfen offenkundig kaum geeignet. Auch die Richtung, in die der Zug fährt, ist aus den Aufnahmen nicht zu erkennen. Von einem Transport in Richtung der Ukraine ist nichts ersichtlich. Sollte dem so sein, würden westliche Satelliten ihn verfolgen können.

Ist Russlands Wunderwaffe Poseidon einsatzbereit?
Bei der Belgorod liegt der Fall ein wenig anders. Dass das U-Boot, das erst im Juli in Dienst gestellt wurde, nicht mehr zu sehen ist, ist zwar nicht ungewöhnlich. Grundsätzlich sind U-Boote schwer zu identifizieren, zumal wenn sie getaucht fahren. Zudem verfügt die Belgorod vermutlich über moderne Tarnvorrichtungen
Allerdings geht die NATO wohl davon aus, dass sie zu geheimen Tests in den Gewässern rund um die russische Doppelinsel Nowaja Semlja aufgebrochen ist. Auf der Insel und in ihren Gewässern wurden in Sowjetzeiten zahlreiche Kernwaffenversuche unternommen.

https://m.faz.net/aktuell/politik/ausland/russland-geruechte-ueber-nukleare-vorbereitungen-18361557.html


https://archive.ph/cGWfD


Der Führer träumte von der Wunderwaffe
Putin hat sie.

hamburger
04.10.2022, 13:03
Wird vielleicht bald nicht mehr nötig sein, wenn die gesamte Front implodiert.

In meinem Umfeld bewegen sich auch EX Offiziere....die könnten dir erklären, was für Folgen der Einsatz der USA für Deutschland noch haben könnte.
Kriege werden nicht von Soldaten gewonnen, sondern von Vernichtungswaffen...und davon besitzt Russland eine Menge, abgesehen von den nuklearen

Virtuel
04.10.2022, 13:04
Du scheinst zu vergessen, wer den Konflikt unnötig anheizt.

Du scheinst zu vergessen, wer nach einer dreisten Lüge ein Land überfallen hat und den Konflikt unnötig begonnen hat....

sunbeam
04.10.2022, 13:06
Ja klar, dann bleibt der Westen ganz besonnen und greift Russland nicht nuklear an. Wer hat auf Hiroshima und Nagasaki Atombomen geworfen ? Mensch Sunny, wer war das noch mal ?

Nein, der Westen wird nichts tun. Das weiß der Westen auch und jede Wette, hinter den Kulissen wird derzeit mit Vehemenz auf Kiew eingeredet um ein Ende des Konflikts zu schaffen.

Neben der Spur
04.10.2022, 13:06
Angeblich wollte Anonymous die Satelliten gehackt haben. Wäre natürlich auch sehr peinlich, wenn das ginge.

Die Russen sollen auch die Bayraktar-Dronen gehackt
haben, und sie entführen können ....

sunbeam
04.10.2022, 13:07
Der Westen wird nuklear antworten,
und zwar über Gasfeldern in dünn besiedelten Gebiet.

Ein direkter Angriff auf russischem Boden? Nuklear? Zu 100% Nein!

Maitre
04.10.2022, 13:09
Die Russen sollen auch die Bayraktar-Dronen gehackt
haben, und sie entführen können ....

Gab es Bilder davon?

hamburger
04.10.2022, 13:09
Die Nato kann nicht mehr als durch ihre Mitglieder der Ukraine Waffen zukommen zu lassen. Bei allem Verständnis, mit fehlt mittlerweile die Strategie dahinter. Glaubt denn der Westen wirklich Russland besiegen zu können mit einem solchen Stellvertreterkrieg? Ich bin davon überzeugt das dieser Plan nicht aufgehen kann.

Sieh dir den Beitrag von Tucker Carlson an....das ist Klartext. Russland hat gewarnt und seine Raketen in Stellung gebracht...die Nato ist machtlos, denn diese Raketen treffen präzise, wie das Lager an der polnischen Grenze bewiesen hat.
Die Dummköpfe hier wissen nicht einmal, in welcher Gefahr sie sich befinden...Niemals werden die USA einen nuklearen Schlagabtausch riskieren....
Die USA denken, sie können Russland schwächen, aber das funktioniert nur, solange die Russen keine Massenvernichtungswaffen in der Ukraine einsetzen.
Wenn, dann wird Biden mit gherunter gelassenen Hosen hilflos vor dem Rednerpult stehen und danach zum Ausgang geführt werden müssen.

Virtuel
04.10.2022, 13:10
Ja klar, dann bleibt der Westen ganz besonnen und greift Russland nicht nuklear an. Wer hat auf Hiroshima und Nagasaki Atombomen geworfen ? Mensch Sunny, wer war das noch mal ?

Für welches Land spionierten die am Abwurf beteiligten Entwickler der A-Bombe?
Na, welches Land wars?
Wer hat wesentlich mehr Menschen in A-Bomben-Versuchen verstrahlen lassen als in Hiroshima und Nagasaki zusammen?
Na, wer wars?


https://i.ibb.co/7jdLsQC/ukr-ru-atom.jpg (https://ibb.co/ydc7HpP)

Reiner Zufall
04.10.2022, 13:11
Die Ukraine-Krise ist UNSERE Krise!

Der Oberkriegsführer USA hat nun befohlen:

USA fordern EU auf, der Ukraine endlich Geld zu überweisen
Die US-Regierung fordert von der EU raschere Zahlungen. Teuer sind unter anderem die von den USA geleasten Waffen.
https://www.berliner-zeitung.de/wirtschaft-verantwortung/ukraine-braucht-dringend-geld-li.271538
28.09.2022 | aktualisiert am 29.09.2022 - 24:18 Uhr

Die prekäre Lage der ukrainischen Staatsfinanzen sorgt für Unruhe in der US-Regierung. Die Financial Times (FT) berichtet (https://www.ft.com/content/1aa35421-35c3-4183-93ea-95c3007a4f3d), dass mehrere offizielle Regierungsvertreter aus Washington den Druck auf EU-Verantwortliche erhöht haben, Geld nach Kiew zu überweisen.

Demnach werden Kriegsgerät, Ausrüstung und Kraftstoff von der US-Regierung an den Partner lediglich verliehen oder verpachtet und müssten nach dem Krieg zurückgeführt werden. Weil Kriegsgerät meist beschädigt oder zerstört wird, haben die Waffen oft zum Ende des Krieges lediglich Schrottwert. Daher hat die US-Regierung ein Interesse, dass die Ukraine ihre Leasing-Verträge auch pünktlich erfüllen kann.

Was für eine Lumperei - da wird uns vorgelogen, wie spendabel die US-Beherrscher sind, weil sie für Zigmilliarden Waffen an die Kiewer Bande schicken, und jetzt kommt heraus, dass wir diese Russenmorde bezahlen sollen.

Es ist kein
Reiner Zufall,
dass die "Ukraine-Krise" unsere Krise ist!
In jeder Hinsicht!

ChopChop
04.10.2022, 13:11
Was soll das bedeuten?

Begehst Du jetzt unter Deinem Usernick ChopChop genauso virtuellen Suizid wie unter Deinem Usernick Pillefiz?

Wenn das jetzt wieder losgeht bin ich halt wieder weg. Du musst das nicht sagen, das stimmt nicht und wie du darauf kommst interessiert mich nicht mehr. Früher habe ich mich noch gewundert über all das Geschwätz, aber heute nicht mehr.

Bodenplatte
04.10.2022, 13:12
Angeblich wollte Anonymous die Satelliten gehackt haben. Wäre natürlich auch sehr peinlich, wenn das ginge.

Dies würde aber vieles erklären. Gefühlt haben hat der Westen hier sowieso ein höheres Technologie Niveau.

sunbeam
04.10.2022, 13:13
Sieh dir den Beitrag von Tucker Carlson an....das ist Klartext. Russland hat gewarnt und seine Raketen in Stellung gebracht...die Nato ist machtlos, denn diese Raketen treffen präzise, wie das Lager an der polnischen Grenze bewiesen hat.
Die Dummköpfe hier wissen nicht einmal, in welcher Gefahr sie sich befinden...Niemals werden die USA einen nuklearen Schlagabtausch riskieren....
Die USA denken, sie können Russland schwächen, aber das funktioniert nur, solange die Russen keine Massenvernichtungswaffen in der Ukraine einsetzen.
Wenn, dann wird Biden mit gherunter gelassenen Hosen hilflos vor dem Rednerpult stehen und danach zum Ausgang geführt werden müssen.

Seh ich genauso, deswegen wird mit nahezu 100%iger Sicherheit hinter den Kulissen massiv auf Kiew eingewirkt resp. an einem für alle Seiten „Gesichtswahrenden“ Drehbuch gefeilt um die Sache zu beenden. Nochmal, das Ding ist seit der Annektion durch.

Shahirrim
04.10.2022, 13:13
Weil die Ukros vorübergehend 3 Hinterhöfe unter ihre Kontrolle gebracht haben?

Bei dir ist doch selbst Kiew ein Hinterhof.

Neben der Spur
04.10.2022, 13:14
Gab es Bilder davon?

Länger her, die Behauptung.

Jedenfalls gibt es kaum noch
Rap-Hipp-Hopp-Gesänge über Bayraktar
von Seiten der Ukrainer wie am Anfang
bis in den Mai.

Shahirrim
04.10.2022, 13:15
Seh ich genauso, deswegen wird mit nahezu 100%iger Sicherheit hinter den Kulissen massiv auf Kiew eingewirkt resp. an einem für alle Seiten „Gesichtswahrenden“ Drehbuch gefeilt um die Sache zu beenden. Nochmal, das Ding ist seit der Annektion durch.

Selenskyj wird das nicht machen. Das ist so ein "Siegen oder untergehen!"-Typ. Kann nur in einer ganz großen Katastrophe enden.

BrüggeGent
04.10.2022, 13:15
Wenn das jetzt wieder losgeht bin ich halt wieder weg. Du musst das nicht sagen, das stimmt nicht und wie du darauf kommst interessiert mich nicht mehr. Früher habe ich mich noch gewundert über all das Geschwätz, aber heute nicht mehr.

Ich dachte immer, Frauen seien psychisch robuster als Männer...und jetzt fängst Du an , zu wimmern...!?
Gut,daß Du nach langer Zeit wieder hier aufgetaucht bist...dann bleib auch hier...Das Forum braucht immer intellektuelles Potential.:cool:

Flüchtling
04.10.2022, 13:15
Die Ukraine-Krise ist UNSERE Krise!

Der Oberkriegsführer USA hat nun befohlen:

USA fordern EU auf, der Ukraine endlich Geld zu überweisen
Die US-Regierung fordert von der EU raschere Zahlungen. Teuer sind unter anderem die von den USA geleasten Waffen.
https://www.berliner-zeitung.de/wirtschaft-verantwortung/ukraine-braucht-dringend-geld-li.271538
28.09.2022 | aktualisiert am 29.09.2022 - 24:18 Uhr


Was für eine Lumperei - da wird uns vorgelogen, wie spendabel die US-Beherrscher sind, weil sie für Zigmilliarden Waffen an die Kiewer Bande schicken, und jetzt kommt heraus, dass wir diese Russenmorde bezahlen sollen.

Es ist kein
Reiner Zufall,
dass die "Ukraine-Krise" unsere Krise ist!
In jeder Hinsicht!
"Russenmorde":

Da sind deutsche "Wiedergutmachungszahlungen" vorprogrammiert.


"Wir haben von all dem nichts gewusst."

sunbeam
04.10.2022, 13:17
Selenskyj wird das nicht machen. Das ist so ein "Siegen oder untergehen!"-Typ. Kann nur in einer ganz großen Katastrophe enden.

Seit wann hat die Marionette Befehlsgewalt über den Puppenspieler? Selenskyj macht das was Washington sagt. Bislang waren Selenskyj‘s Worte und Taten kongruent mit Washington. Jetzt eben nicht mehr.

hamburger
04.10.2022, 13:19
Seh ich genauso, deswegen wird mit nahezu 100%iger Sicherheit hinter den Kulissen massiv auf Kiew eingewirkt resp. an einem für alle Seiten „Gesichtswahrenden“ Drehbuch gefeilt um die Sache zu beenden. Nochmal, das Ding ist seit der Annektion durch.

Das wahre Elend ist aber, dass ein nuklearer Einsatz in Europa drohen könnte...weil das hatten die USA schon damals als Strategie gehabt.
Also wir wären betroffen, USA und Russland nicht.
Super, und das ist den Forentrolls nicht mal bewusst

schlaufix
04.10.2022, 13:21
Nein, der Westen wird nichts tun. Das weiß der Westen auch und jede Wette, hinter den Kulissen wird derzeit mit Vehemenz auf Kiew eingeredet um ein Ende des Konflikts zu schaffen.

Wie auch immer: Hier schreien die Putinversteher im Chor nach dem Einsatz von Putins Atombomben.

Maitre
04.10.2022, 13:22
Dies würde aber vieles erklären. Gefühlt haben hat der Westen hier sowieso ein höheres Technologie Niveau.

Es kommt ggfs. auch darauf an, wie lang und wie effektiv die Informationskette ist. Gut möglich, dass die Satelliten funktionieren, die Informationen aber grob verspätet ankommen. Aber selbst wenn die Satelliten verloren wären, würde man normalerweise auf Aufklärungsflugzeuge setzen. Information gewinnt noch vor der Logistik Kriege. Also ist die Vernachlässigung der Informationsbeschaffung schon fahrlässig zu nennen.

Dr Mittendrin
04.10.2022, 13:22
Es tut mir wirklich leid für dich, dass du so verbittert bist.
Ich hoffe in aller Ehrlichkeit, dass du aus dieser Lebenssicht noch einmal herausfindest.

Ich finde nicht raus und will das auch nicht. Man lernt daraus. Wenn eine Frau in Zukunft neben mir einfach abhaut, ist meine Hilfe null. Das hat man in der Steinzeit schon so gemacht. In Russland ist mir das so nicht bekannt, daß Frauen Männer abzocken, die zahlen nur für Kinder.