Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)
Bruddler
21.09.2022, 12:49
Schon möglich. Und zwar von seiner Engelsgeduld. Das ist doch ein Witz und kein Krieg. In Kiew geht die internationale Hautevolee aus und ein zum Champagnersaufen. Selenski kokst mit und haut täglich seine Durchhalteparolen raus - weil Rußland es zuläßt! Während das Scheibenschießen munter weitergeht - schon wieder 13 Tote in Donezk wegen dem ewigen Schongang.
DAS ist die Meinung in Rußland, zumindest außerhalb der Moskauer Bessergestellten-Blase, in die 90 Prozent der Westler (wenn überhaupt) Kontakt nach Rußland haben und dann behaupten, sie würden "das Land kennen". Nach dem jüngsten Massaker mußte WWP nun einfach reagieren, sonst könnte es ihn den Kopf kosten. Gnade uns Gott, wenn da mal ein anderer drankommt, etwa vom Schlage Schirinowskis oder auch aus den Reihen der durchaus noch starken Kommunisten.
Teilw. richtig. :gib5:
Ich persönlich würde mir wünschen, dass Russland endlich in der Neuzeit ankommt, einer Zeit, in der kein Platz mehr für die Putins und die Schirinowskis sein darf...
Dr Mittendrin
21.09.2022, 12:51
Teilw. richtig. :gib5:
Ich persönlich würde mir wünschen, dass Russland endlich in der Neuzeit ankommt, einer Zeit, in der kein Platz mehr für die Putins und Schirinowskis sein darf...
:vogel: Neuzeit ? haben doch moderne Waffen
Bruddler
21.09.2022, 12:52
Er oder wir !? Siehe die exorbitante Energieteuerung in Europa(EU).
Glaube mir, unsere Arschkarte ist weit weniger Arsch, als die Arschkarte von Putin...für Putin geht es um seine eigene, persönl. Existenz.
Dr Mittendrin
21.09.2022, 12:52
Glaube mir, unsere Arschkarte ist weit weniger Arsch, als die Arschkarte von Putin...für Putin geht es um die eigene Existenz.
:vogel:
Er hat Angst um sein Leben
https://www.youtube.com/watch?v=W4XkWOeeSt0&ab_channel=DERSPIEGEL
https://www.youtube.com/watch?v=GinidKAV5PA&ab_channel=WilliamSpaniel
https://i.ibb.co/hdKfSCF/die-for-yacht.jpg (https://ibb.co/dpQgR74)
Dr Mittendrin
21.09.2022, 12:54
Tja,....nun hat er die Arschkarte. :pfeif:
:vogel:
SprecherZwo
21.09.2022, 12:54
:vogel: Neuzeit ? haben doch moderne Waffen
Ach ja, die berühmten Hyperschall-Knallfrösche. :D
Dr Mittendrin
21.09.2022, 12:55
Glaube mir, unsere Arschkarte ist weit weniger Arsch, als die Arschkarte von Putin...für Putin geht es um seine eigene, persönl. Existenz.
:vogel:
Dr Mittendrin
21.09.2022, 12:55
Ach ja, die berühmten Hyperschall-Knallfrösche. :D
Deine Drecksamis haben Respekt davor
SprecherZwo
21.09.2022, 12:57
Deine Drecksamis haben Respekt davor
Ja, die ganze Welt zittert vor Russlands Wunderwaffen.
Bruddler
21.09.2022, 12:57
Er hat Angst um sein Leben
https://www.youtube.com/watch?v=W4XkWOeeSt0&ab_channel=DERSPIEGEL
https://www.youtube.com/watch?v=GinidKAV5PA&ab_channel=WilliamSpaniel
https://i.ibb.co/hdKfSCF/die-for-yacht.jpg (https://ibb.co/dpQgR74)
Solche Filmchen würde Kollege Panther niemals zeigen...
SprecherZwo
21.09.2022, 12:59
Solche Filmchen würde Kollege Panther niemals zeigen...
Panther ist wohl erstmal wieder ins Bett gegangen, nachdem Putins Mobilmachung ihn frühzeitig aus dem Schlaf gerissen hat.
Achilleas
21.09.2022, 13:00
Glaube mir, unsere Arschkarte ist weit weniger Arsch, als die Arschkarte von Putin...für Putin geht es um seine eigene, persönl. Existenz.
Das wage ich zu bezweifeln. Es geht ums Gas. Russland ist der größte Konkurent der USA was Energie angeht. Die USA sind die einzigen Profiteure dieses Krieges, damit diese ihren Fracking-Gas in den westlichen Markt bringen.
Dr Mittendrin
21.09.2022, 13:01
Ja, die ganze Welt zittert vor Russlands Wunderwaffen.
Rüstungswettlauf um Hyperschallwaffen: USA läuft Russland hinterher
Der Analyst erklärt: „Ich erlebe es oft, dass Leute plötzlich Angst bekommen, wenn sie das Wort Hyperschall nur hören.“ Die erste Reaktion sei dann oft die Befürchtung, dass man sich gegen diese Waffen nicht verteidigen könne. Allerdings macht es laut Nacouzi keinen großen Unterschied, um welche Form eines ballistischen Raketensystems es sich handelt: „Normalerweise kann jedes Abwehrsystem durch eine höhere Anzahl von Raketen überwältigt werden.“
Generell glaubt der Systemingenieur, dass die USA sich derzeit im Vergleich zu Russland und China im Entwicklungsrückstand befinden: „Es scheint so, wenn wir alles glauben, was China und Russland über ihre eigenen Programme sagen.“ Beide Länder verfügen laut eigenen Angaben über ein Arsenal an einsatzfähigen Hyperschallwaffen. Die Stabilität der Systeme basiert zwar auf Abschreckung. Dennoch seien laut Nacouzi Waffen, wie etwa die Kinschal-Rakete aus russischer Entwicklung, nicht zu unterschätzen.
Rüstungswettlauf um Hyperschallwaffen: USA läuft Russland hinterher
Toll. Was die Russen alles so drauf haben. Schade das sie ihr Können seit Februar in der Ukraine nicht abrufen.
Toll. Was die Russen alles so drauf haben. Schade das sie ihr Können seit Februar in der Ukraine nicht abrufen.
Low-Performer halt. Sie liefern nicht ab.
Der vertritt nur USA Interessen. Sowas ist zu verbitten.
Blödsinn, der ist Nationalist ! Richtig Rechts und nicht so ein linker angeblich Rechter.
Aber klar, dann ist er wohl "Nazi"....
Wie es grad in den Kram paßt eben.
Low-Performer halt. Sie liefern nicht ab.
Ich frag mich auch wie die Russen die zusätzlichen 300.000 Mann ausrüsten wollen. Schon die ersten 150.000 Mann litten unter Mangelversorgung und Nachschubproblemen. Aber nun gut, der Slawe im Kreml wird in seiner unermesslichen Weisheit schon wissen was er macht.
Klar. CIA gesteuert. Lecker.
Blödsinn !
Waren sicherlich die Amis - wer sonst?
Den Iran haben die Russen zum "Gottesstaat" gemacht, das ist bewiesen.
Rumpelstilz
21.09.2022, 13:11
Toll. Was die Russen alles so drauf haben. Schade das sie ihr Können seit Februar in der Ukraine nicht abrufen.
Je länger dieser Krieg dauert, desto mehr Zecken frieren in dieser BRD. :dg:
Dunkeldeutschland ist cool! :D
Lass es doch erst einmal wieder März werden! Nur nicht ungeduldig werden! In der Zwischenzeit kannst Du doch das Mimimi-Gejaule im HPF lesen!
:D
Bruddler
21.09.2022, 13:11
Panther ist wohl erstmal wieder ins Bett gegangen, nachdem Putins Mobilmachung ihn frühzeitig aus dem Schlaf gerissen hat.
Panther ist vernutl. noch im Schlafanzug zur Waffenausgabe gegangen... :cool:
DonauDude
21.09.2022, 13:13
Die Ukraine kann gar nicht eine "militärische Invasion" in zwei ukrainische Oblaste vorbereitet haben; ebenso wenig kann die Bundeswehr eine Invasion nach Bayern vorbereiten. Bayern ist Deutschland, Donesk und Luhansk sind Ukraine.
Doch, selbstverständlich können sie das. Nach internationalem Recht sollte die Wiedervereinigung auf friedliche Weise durch Umsetzung der Minsk-Vereinbarungen geschehen (UNSC 2202). Stattdessen wurde die gewaltsame Rückeroberung geplant. Das ist so als würde die Bundeswehr versuchen, Schlesien, Pommern usw. zurückzuerobern.
HerrMayer
21.09.2022, 13:14
Den Iran haben die Russen zum "Gottesstaat" gemacht, das ist bewiesen.
Nee, klar. Genauso wie Stalin Deutschland überfallen hat. :vogel:
DonauDude
21.09.2022, 13:16
Ja, die russischen Bolschewistenhorden sind ja 39 auch in Polen eingefallen. Was erwartest du? Dass man sie dafür feiert?
Russland nach 1991 kann man nicht mehr mit sowjetischen Bolschewisten vergleichen. Das ist etwas völlig anderes.
DonauDude
21.09.2022, 13:18
Ein Staat der angegriffen und überfallen wird hat moralisch das Recht und sogar die Pflicht, sich zu wehren. Gefallene Ukrainer sind Helden. Gefallene Russen sind Verbrecher.
Die wurden weder angegriffen noch überfallen. Die Ukraine hat ihre eigene Bevölkerung angegriffen und eine friedliche Lösung verweigert. Das sind jetzt die Konsequenzen.
Deutsche sind dumm. Hab ich nie bestritten. Deswegen wird Deutschland jetzt auch untergehen.
Kein Unterschied zu Engländern, die ja ebenso relativ kritiklos umgevolkt werden.
DonauDude
21.09.2022, 13:19
Ein guter und richtiger Schritt wäre es gewesen aus der Ukraine abzuziehen und friedlich darauf zu warten, dass Moskau, nach einer hoffentlich unblutigen Revolution, wieder als respektiertes Mitglied an die Weltgemeinschaft herangeführt werden kann.
Mit Jelzin haben wir uns doch auch verstanden. Nur dieser kleine Möchtegern-Napoleon kann seine Komplexe nicht zu seinem eigenen Problem machen, sondern sie dem jungen, freiheitsliebenden russischen Volk überstülpen.
Und um gut und richtig von schlimm und falsch zu unterscheiden, muss ja erst mal der eigene Wertekompass richtig eingestellt sein. Und da kann ich als geschichtsgeläuterter Deutscher dem freiheitsliebenden Russen nur wieder den Ami empfehlen. Der lässt sich das zwar was kosten, aber Qualitätsarbeit hat seinen Preis. Vielleicht ist es das, was der Russe einfach nicht kapieren will.
Meinst du das ernst oder ist das Satire? Das klingt wirklich als ob du diesen Quark glauben würdest, aber ich kann leider nicht mehr (wegen Clown World) unterscheiden, was ernst gemeint ist und was nicht.
Ich frag mich auch wie die Russen die zusätzlichen 300.000 Mann ausrüsten wollen. Schon die ersten 150.000 Mann litten unter Mangelversorgung und Nachschubproblemen. Aber nun gut, der Slawe im Kreml wird in seiner unermesslichen Weisheit schon wissen was er macht.Die Teilmobilmachung bedeutet das Eingeständnis der Teilniederlage.
SprecherZwo
21.09.2022, 13:20
Russland nach 1991 kann man nicht mehr mit sowjetischen Bolschewisten vergleichen. Das ist etwas völlig anderes.
Doch kann man, Siegesparaden, Sowjetfahnen und ständiges Nazi-Gebrabbel zeigen, in welcher Tradition Russland sich sieht.
Ich frag mich auch wie die Russen die zusätzlichen 300.000 Mann ausrüsten wollen. Schon die ersten 150.000 Mann litten unter Mangelversorgung und Nachschubproblemen. Aber nun gut, der Slawe im Kreml wird in seiner unermesslichen Weisheit schon wissen was er macht.
Nun, diese Frage stellst du dir, weil du von deinem Naturell her auf Effektivität und High Performance ausgelegt bist, Du bist es gewohnt zu delivern. Du willst handfeste Ergebnisse und verstehst es nicht, wie man wie die Russen den ganzen Tag nur heisse Luft ablassen kann.
Die Ukrainer waren früher auch mal so. Seit sie an westlicher Hand sind, lernen sie langsam was Effektivität und High Performance bedeutet, ernten sogar bereits die ersten Früchte ihres neuen progressiven Mindsets.
Achilleas
21.09.2022, 13:22
Die Teilmobilmachung bedeutet das Eingeständnis der Teilniederlage.
Nein. Vorsicht ist besser als Nachsicht. Herr Putin weiß schon was er tut.
Und die Russen waren so nett, dass das von den Ukrainern zurückeroberte und von den Russen gar nicht besetzt gewesene Gebiet als Parkplatz für das russische Militärgerät diente, was die Ukrainer gänzlich ohne eigene Verluste dort lediglich abgeholt haben, um es den ukrainischen Streitkräften zuzuführen. Denn: Die Russen wollen in Wirklichkeit, dass die Ukrainer gewinnen; das alles ist genau so von der NWO und vom internationalen Finanzjudentum - gemeinsam mit all den Nazis dieser Welt, versteht sich! - geplant...
So oder so ähnlich "funktioniert" die Welt, ist doch so!? Oder etwa nicht? ;-)
Alexander Benesch ist der Ansicht, daß die Eliten tatsächlich an der Spitze der Macht-Pyramide
zusammenarbeiten. Die These geht davon aus, daß noch immer die Königshäuser herrschen und
daß diese natürlich untereinander verbandelt sind ohne Ende. Während eine andere Theorie besagt,
daß die Macht bei reichen Einzelpersonen (bzw. Clans die durch Religion verbunden sind) und deren Banken liegen würde.
Alles in allem hat man es natürlich einfacher, wenn man, so wie Du, meint, daß es solche Verflechtungen und Machtballungen in wenigen Händen, die vielleicht auch ideologisch/religiös
unterlegt sind, gar nicht gibt.
Warum bekam die Ukraine eigentlich diese Volksrepubliken plus Krim damals? Das kapier ich nicht.
Die Geschichte der Ukraine
https://osteuropa.lpb-bw.de/ukraine-geschichte0#c86298
https://www.docdroid.net/C1KrD22/moskau-kiewer-rus-pdf#page=2
Nachdenklicher
21.09.2022, 13:32
Nikolai II hätte ja nicht 1914 Österreich-Ungarn den Krieg erklären müssen. Wäre besser gewesen.
Aber seit der Zeit hat Rußland eine gute Erfahrung : wie schön ist es, einen Satteliten vom Lande zu sein, das deine Nation verachtet. Auch wenn die Koalition gewinnt, seid ihr trotzdem unter den Verlierern. Den Putsch vom Februar 1917 gegen den freundlichen Zaren organisierte England, das ist schon kein Geheimnis, es gab eine Menge von Memoirs der Teilnehmer, die waren alle "Freimaurer".
Stalin hätte ja nicht eine riesige Invasionsarmee 1940-1941 an der polnischen Demarkationslinie aufstellen müssen. Wäre besser gewesen.
Gegen einen tückischen Feind, der sich selbst als die Übermenschen versteht, hilft weder eine Bereitschaft zu Kompromissen, noch die Versuche ihn mit Militärmanöver abzuschrecken. Man muß in einem Krieg siegen, das ist der einzige Weg, sowohl damals, als auch jetzt.
HerrMayer
21.09.2022, 13:34
Alexander Benesch ist der Ansicht, daß die Eliten tatsächlich an der Spitze der Macht-Pyramide
zusammenarbeiten. Die These geht davon aus, daß noch immer die Königshäuser herrschen und
daß diese natürlich untereinander verbandelt sind ohne Ende. Während eine andere Theorie besagt,
daß die Macht bei reichen Einzelpersonen (bzw. Clans die durch Religion verbunden sind) und deren Banken liegen würde.
Alles in allem hat man es natürlich einfacher, wenn man, so wie Du, meint, daß es solche Verflechtungen und Machtballungen in wenigen Händen, die vielleicht auch ideologisch/religiös
unterlegt sind, gar nicht gibt.
Diese Ansicht vertritt hier auch User Lykrug und Frundsberg.
Du solltest dich mit ihnen anfreunden.
Der Westen, insbesondere USA, macht diese Länder nur noch schlimmer, das ist wirklich so!
Virtuel soll mal aufhören mit seinen Ami-Huldigungen.
Ist echt nur noch peinlich.
Wo sind meine Ami-Huldigungen? Bring wenigstens Beispiele, wenn Du das unterstellst.
Du glaubst doch nicht im ernst, daß die in Afghanistan wegen der USA jetzt nicht mehr im Minirock herumlaufen?
Wer hat denn u.a. im Iran für die Einrichtung des Gottestaates gesorgt und die Amis dort rausgemobbt?
HerrMayer
21.09.2022, 13:37
Nikolai II hätte ja nicht 1914 Österreich-Ungarn den Krieg erklären müssen. Wäre besser gewesen.
Stalin hätte ja nicht eine riesige Invasionsarmee 1940-1941 an der polnischen Demarkationslinie aufstellen müssen. Wäre besser gewesen.
Und Kaiser Franz Josef den Serbien kein Ultimatum.
Falsche Loyalität und mangelnde Diplomatie, wohin man nur sieht.
Das mit der riesigen Invasionsarmee scheint auch nicht zu stimmen, siehe die Beiträge von Lichtblau im anderen Strang.
Irgendwie habe die alle ein Kommunikationsdefizit. :D
Stanley_Beamish
21.09.2022, 13:40
Aber seit der Zeit hat Rußland eine gute Erfahrung : wie schön ist es, einen Satteliten vom Lande zu sein, das deine Nation verachtet. Auch wenn die Koalition gewinnt, seid ihr trotzdem unter den Verlierern. Den Putsch vom Februar 1917 gegen den freundlichen Zaren organisierte England, das ist schon kein Geheimnis, es gab eine Menge von Memoirs der Teilnehmer, die waren alle "Freimaurer".
Gegen einen tückischen Feind, der sich selbst als die Übermenschen versteht, hilft weder eine Bereitschaft zu Kompromissen, noch die Versuche ihn mit Militärmanöver abzuschrecken. Man muß in einem Krieg siegen, das ist der einzige Weg, sowohl damals, als auch jetzt.
Auch ein Sieg in einem Krieg bedeutet ja nicht das Ende der Geschichte.
Deutschland hat 1871 gegen Frankreich gewonnen, 1918 verloren, 1940 dann wieder gewonnen und 1945 schließlich gegen Frankreich und die sie unterstützenden USA und GB verloren.
Und heute sind wir Verbündete und Partner in einem Staatenbund.
HerrMayer
21.09.2022, 13:40
Wo sind meine Ami-Huldigungen? Bring wenigstens Beispiele, wenn Du das unterstellst.
Du glaubst doch nicht im ernst, daß die in Afghanistan wegen der USA jetzt nicht mehr im Minirock herumlaufen?
Wer hat denn u.a. im Iran für die Einrichtung des Gottestaates gesorgt und die Amis dort rausgemobbt?
Der Schah von Persien, wer hat dort nochmal Revolution gespielt und warum musste er weg?
Guckste mal nach.
HerrMayer
21.09.2022, 13:41
auch ein sieg in einem krieg bedeutet ja nicht das ende der geschichte.
Deutschland hat 1871 gegen frankreich gewonnen, 1918 verloren, 1940 dann wieder gewonnen und 1945 schließlich gegen frankreich und die sie unterstützenden usa und gb verloren.
Und heute sind wir verbündete und partner in einem staatenbund.
…..vgtds
:crazy:
Stanley_Beamish
21.09.2022, 13:41
Der Schah von Persien, wer hat dort nochmal Revolution gespielt und warum musste er weg?
Guckste mal nach.
Sicher nicht die USA, Dummschwätzer.
Diese Ansicht vertritt hier auch User Lykrug und Frundsberg.
Du solltest dich mit ihnen anfreunden.
Niemand kann wissen, wie es sich tatsächlich damit verhält.
Es gibt Anzeichen und es gibt die Möglichkeit, Ereignisse und Recherchen, die einem Otto-Normal möglich sind, zusammenzuführen und daraus Theorien zu stricken, die auch irgendwie schlüssig sein können, an bestimmten Punkten und zu Teilergebnissen.
Aber Beweise sind das alles nicht.
Politik und Geschichte sind eigentlich keine echten Wissenschaften, das ist alles viel zu wenig beweisbar.
Evidenzen gibt es natürlich immer mal oder Einblicke in bestimmte Strukturen.
Damit muß man halt leben.
HerrMayer
21.09.2022, 13:44
Sicher nicht die USA, Dummschwätzer.
Wer beherbergte Khomeini?
Wer bezahlte und finanzierte ihn?
Na?
Tipp: Es waren auf jeden Fall nicht die Russen. :D
DonauDude
21.09.2022, 13:45
Russland nach 1991 kann man nicht mehr mit sowjetischen Bolschewisten vergleichen. Das ist etwas völlig anderes.
Doch kann man, Siegesparaden, Sowjetfahnen und ständiges Nazi-Gebrabbel zeigen, in welcher Tradition Russland sich sieht.
Sehe ich anders. Das bisschen reicht bei weitem nicht aus, um die beiden gleichsetzen zu können.
HerrMayer
21.09.2022, 13:46
Niemand kann wissen, wie es sich tatsächlich damit verhält.
Es gibt Anzeichen und es gibt die Möglichkeit, Ereignisse und Recherchen, die einem Otto-Normal möglich sind, zusammenzuführen und daraus Theorien zu stricken, die auch irgendwie schlüssig sein können, an bestimmten Punkten und zu Teilergebnissen.
Aber Beweise sind das alles nicht.
Politik und Geschichte sind eigentlich keine echten Wissenschaften, das ist alles viel zu wenig beweisbar.
Evidenzen gibt es natürlich immer mal oder Einblicke in bestimmte Strukturen.
Damit muß man halt leben.
Echt? Ich dachte, du bist hier der Wissenswauvi? :D
:ironie:
Der Schah von Persien, wer hat dort nochmal Revolution gespielt und warum musste er weg?
Guckste mal nach.
Der mußte nicht weg.
Am Beispiel des Iran sieht man wieder, daß immer das gleiche Spiel gespielt wird.
Linke und Kommunisten arbeiten mit den Religiösen Hand in Hand!
1941 - Der Schah von Persien hat große Sympathien für Nazi-Deutschland.
Die Briten befürchteten, die Abadan Raffinerie könne in deutsche Hände fallen.
Briten und Russen setzten den Schah unter Druck alle Deutschen auszuweisen, es kommt zu prodeutschen Demonstrationen in Teheran.
https://de.wikipedia.org/wiki/Anglo-sowjetische_Invasion_des_Iran
Aufgrund der strategischen Bedeutung Irans und der ablehnenden Haltung Reza Schahs, mit den Alliierten zu kooperieren, beschlossen Großbritannien und die Sowjetunion, Iran am 25. August 1941 ohne Kriegserklärung zu besetzen. Die Planungen der Invasion waren vom britischen Generalstab bereits am 11. Juni 1941, also noch vor dem deutschen Angriff auf die Sowjetunion, begonnen worden.
Reza Schah bittet Roosevelt um Hilfe, diese wurde abgelehnt mit der Begründung Persien habe sich nicht aktiv den ehrgeizigen Zielen der Deutschen, die Welt zu dominieren, entgegenstellen wollen.
Persien wurde also von der Sowjetunion und den Briten unter Verlusten auf Iranischer Seite besetzt.
Reza Schah war am Tage vorher zu Gunsten seines Sohnes Mohammad Reza Pahlavi (https://de.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Reza_Pahlavi) zurückgetreten. Wenige Tage später wurde er von den Briten außer Landes und nach Südafrika (https://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdafrika) gebracht.
Faktisch blieb der Iran bis zum Ende des Krieges in eine britische Besatzungszone im Süden und eine sowjetische Besatzungszone im Norden geteilt.
Der iranischen Armee war es zudem untersagt, in den von den sowjetischen Truppen besetzten Gebiete Nordirans eigene Streitkräfte zu stationieren. Dies hatte zur Folge, dass die Zentralregierung in Teheran die Kontrolle über den Norden Irans verlor.
Die iranische Regierung verlor in der Zeit der Besatzung die politische und wirtschaftliche Kontrolle über das Land.
Jüdische und polnische Exilanten, die die Sowjetunion verlassen hatten, strömten in den Iran.
Eine Hungersnot brach aus, nachdem die sowjetischen Truppen Weizen für die Versorgung der eigenen Truppen beschlagnahmt hatten.
Die Führer der kommunistischen Partei, die nach dem 1937 ergangenen Verbot der Kommunistischen Partei Irans im Gefängnis saßen, kamen frei und gründeten mit Stalins Unterstützung
dieTudeh-Partei (https://de.wikipedia.org/wiki/Tudeh-Partei) ist marxistisch-leninistisch
https://de.wikipedia.org/wiki/Tudeh-Partei_des_Iran
die bis zum Sturz Mossadeghs (https://de.wikipedia.org/wiki/Mossadegh) im Jahr 1953 zu einer der einflussreichsten politischen Kräfte im Iran aufsteigen sollte.
Die Tudeh Partei sorgte mit russischer Unterstützung dann später dafür, daß Reza Pahlevi gestürzt werden konnte und der erste Gottesstaat auf Erden mit einer islamischen Revolution errichtet werden konnte !
Nachdem die für die Sowjetunion bedeutsamste Nachschubroute, der Persische Korridor (https://de.wikipedia.org/wiki/Persischer_Korridor), offen war, wurde die Lieferung militärischer Ausrüstung von den USA an die UdSSR im Rahmen des Leih- und Pachtgesetzes (https://de.wikipedia.org/wiki/Leih-_und_Pachtgesetz) aufgenommen.
Über fünf Millionen Tonnen militärisches Gerät wurden an die Sowjetunion geliefert.
Am 29. Januar 1942 unterzeichnete Mohammad Reza Schah (https://de.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Reza_Schah) mit der UdSSR und Großbritannien ein Abkommen, Dreimächteabkommen genannt, in dem den Alliierten jede erdenkliche nichtmilitärische Unterstützung zugesichert wurde. Artikel V dieses Vertrages sah vor, dass die alliierten Truppen spätestens sechs Monate nach Ende der Kampfhandlungen Iran wieder verlassen würden. Im September 1943 erklärte Iran Deutschland den Krieg, um als Mitglied in die neu entstehende Organisation derVereinten Nationen (https://de.wikipedia.org/wiki/Vereinte_Nationen) aufgenommen zu werden. In der Konferenz von Teheran (https://de.wikipedia.org/wiki/Teheran-Konferenz) im November 1943 bestätigten der amerikanische Präsident Franklin D. Roosevelt (https://de.wikipedia.org/wiki/Franklin_D._Roosevelt), Premierminister Winston Churchill (https://de.wikipedia.org/wiki/Winston_Churchill) und Generalsekretär Josef Stalin (https://de.wikipedia.org/wiki/Josef_Stalin) ein weiteres Mal die Unabhängigkeit und territoriale Integrität Irans. Darüber hinaus sicherten sie Iran wirtschaftliche Hilfe nach dem Ende des Krieges zu.
Wie in dem Dreimächteabkommen mit Iran vereinbart, begannen die britischen Truppen sechs Monate nach Ende des Zweiten Weltkriegs mit dem Abzug.
Stalin weigerte sich jedoch, die sowjetischen Truppen, die im Nordwesten Irans stationiert waren, zurückzuziehen
Die erste politische Krise zwischen dem Westen und der Sowjetunion, die Irankrise (https://de.wikipedia.org/wiki/Irankrise), hatte begonnen. Erst im Mai 1946 zogen sich die sowjetischen Truppen auf Druck der USA zurück,
Auf geht's, wir fahren gegen Russeland........
https://image-service.thepioneer.de/show/mj324dykhxwi/7BBcAPRwsttqJUvUo5bC1L/676fe191cf04cb55e1d462504f4583b1/20220920-header-pioneer-briefing-mp-panzer-scholz_1.jpg?fm=webp&w=1000&h=588&fit=fill
HerrMayer
21.09.2022, 13:49
Aus Wiki für Stanley und Virtuel:
„Während der vom 4. bis 7. Januar 1979 stattfindenden Konferenz von Guadeloupe (https://de.wikipedia.org/wiki/Konferenz_von_Guadeloupe) beschlossen der französische Präsident Valéry Giscard d’Estaing (https://de.wikipedia.org/wiki/Val%C3%A9ry_Giscard_d%E2%80%99Estaing), US-Präsident Jimmy Carter (https://de.wikipedia.org/wiki/Jimmy_Carter), der britische Premierminister James Callaghan (https://de.wikipedia.org/wiki/James_Callaghan) und Bundeskanzler Helmut Schmidt (https://de.wikipedia.org/wiki/Helmut_Schmidt), den Schah nicht mehr zu unterstützen und Chomeini die Rückkehr in den Iran zu ermöglichen.“
Wo bitte sind jetzt die Russen? Die doch angeblich den Gottesstaat dort errichtet haben???
SprecherZwo
21.09.2022, 13:54
Auf geht's, wir fahren gegen Russeland........
https://image-service.thepioneer.de/show/mj324dykhxwi/7BBcAPRwsttqJUvUo5bC1L/676fe191cf04cb55e1d462504f4583b1/20220920-header-pioneer-briefing-mp-panzer-scholz_1.jpg?fm=webp&w=1000&h=588&fit=fill
Ist schon lustig, der Hasenfuss Scholz tut alles, um möglichst keine bzw so wenig wie nur möglich deutsche Waffen an die Ukraine zu liefern und wird von den Putin-Fans trotzdem als Nazi und Kriegstreiber hingestellt. Undank ist des Russen Lohn :D
HerrMayer
21.09.2022, 13:55
Auf geht's, wir fahren gegen Russeland........
https://image-service.thepioneer.de/show/mj324dykhxwi/7BBcAPRwsttqJUvUo5bC1L/676fe191cf04cb55e1d462504f4583b1/20220920-header-pioneer-briefing-mp-panzer-scholz_1.jpg?fm=webp&w=1000&h=588&fit=fill
Tja, was machste, wenn der ultimative Sündenbock weg ist?
Ach, da ist ja noch China! Gott sei Dank! :)
Echt? Ich dachte, du bist hier der Wissenswauvi? :D
:ironie:
Wissenschaftlich denken, heißt wissen, daß man nichts weiß....
HerrMayer
21.09.2022, 13:57
Wissenschaftlich denken, heißt wissen, daß man nichts weiß....
Jetzt haste endlich mal zugegeben, was für eine Vollniete du bist.
Einsicht ist immer gut, auch wenn es spät kommt! :D
Aus Wiki für Stanley und Virtuel:
„Während der vom 4. bis 7. Januar 1979 stattfindenden Konferenz von Guadeloupe (https://de.wikipedia.org/wiki/Konferenz_von_Guadeloupe) beschlossen der französische Präsident Valéry Giscard d’Estaing (https://de.wikipedia.org/wiki/Val%C3%A9ry_Giscard_d%E2%80%99Estaing), US-Präsident Jimmy Carter (https://de.wikipedia.org/wiki/Jimmy_Carter), der britische Premierminister James Callaghan (https://de.wikipedia.org/wiki/James_Callaghan) und Bundeskanzler Helmut Schmidt (https://de.wikipedia.org/wiki/Helmut_Schmidt), den Schah nicht mehr zu unterstützen und Chomeini die Rückkehr in den Iran zu ermöglichen.“
Wo bitte sind jetzt die Russen? Die doch angeblich den Gottesstaat dort errichtet haben???
https://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11329476&viewfull=1#post11329476
HerrMayer
21.09.2022, 13:59
https://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11329476&viewfull=1#post11329476
Das galt aber 1979 nicht mehr, Herzi, da der Schah aus bestimmten Gründen bei seinen Herren in Ungnade gefallen war. Das mit der Systematik musst du auch noch lernen!
Nur copy und Paste ist aber grosser Mist.
Lesen,
Verstehen,
Erkennen!
So geht das.
Larry Plotter
21.09.2022, 14:00
Wir reden von einem freien, und souveränen Länd.
Und????
Wir reden von der Nato!
Die Ukraine kann wollen, was sie will.
Auch die Nato ist souverän und muss NIEMANDEN aufnehmen, sie kann......aber DAS ist etwas anderes.
Würden Russen und Nato vereinbaren, keine Ukraine in der Nato,
dann..........
ist die Ukraine immer noch ein freies und souveränes Land,
nur eben NICHT in der Nato.
Fazit, Dein Einwurf ist kein Argument, bzw. nur dann Eines, wenn die Nato auf Konfrontation mit den Russen gehen will.
Auf geht's, wir fahren gegen Russeland........
https://image-service.thepioneer.de/show/mj324dykhxwi/7BBcAPRwsttqJUvUo5bC1L/676fe191cf04cb55e1d462504f4583b1/20220920-header-pioneer-briefing-mp-panzer-scholz_1.jpg?fm=webp&w=1000&h=588&fit=fill
Der sieht etwas pessimistisch aus.
Jemand mit einem US-amerikanischen Siegerlächeln (Positivity) würde mir mehr Mut machen.
amendment
21.09.2022, 14:04
Doch, selbstverständlich können sie das. Nach internationalem Recht sollte die Wiedervereinigung auf friedliche Weise durch Umsetzung der Minsk-Vereinbarungen geschehen (UNSC 2202). Stattdessen wurde die gewaltsame Rückeroberung geplant. Das ist so als würde die Bundeswehr versuchen, Schlesien, Pommern usw. zurückzuerobern.
Wiedervereinigung? Die Oblaste Donesk und Luhansk waren nie von der Ukraine getrennt! Was meinst du mit "Wiedervereinigung"?
Larry Plotter
21.09.2022, 14:06
Der sieht etwas pessimistisch aus.
Jemand mit einem US-amerikanischen Siegerlächeln (Positivity) würde mir mehr Mut machen.
Diesel ist zu teuer.
Nachdenklicher
21.09.2022, 14:07
Warum bekam die Ukraine eigentlich diese Volksrepubliken plus Krim damals? Das kapier ich nicht.
Lernen wir Wladimir Iljitsch Lenin dann, im Original?
Ich übersetzte mit dem Online-Dolmetscher den bekannten Artikel von ihm, geschrieben im Dezember 1922, also seine Stellung wurde als Grundlage für die gerade gegründete Sowjetunion genommen. Der Text ist groß, ist aber sehr interessant. Sie werden jetzt manche Sachen verstehen, die auch ihr eigenes Land betreffen - woher der ganze Mist stammt. :D
ZUR FRAGE DER NATIONALITÄTEN UND ZUR "AUTONOMISIERUNG"
(Fortsetzung)
Ich habe schon in meinen Artikeln zur nationalen Frage geschrieben, dass eine allgemeine Formulierung der Frage des Nationalismus überhaupt nicht gut ist. Es ist notwendig, zwischen dem Nationalismus einer unterdrückenden Nation und dem Nationalismus einer unterdrückten Nation, dem Nationalismus einer großen Nation und dem Nationalismus einer kleinen Nation zu unterscheiden.
In Bezug auf den zweiten Nationalismus fühlen wir uns, die Angehörigen einer großen Nation, fast immer in der historischen Praxis einer unendlichen Menge an Gewalt schuldig, und mehr noch - wir begehen unmerklich eine unendliche Menge an Gewalt und Beleidigungen, das ist Punkt eins. Ich muss nur mich an die Zeiten an der Wolga erinnern, wie wir die Fremden behandelten, wie ein Pole nicht anders als "Polatschischka" genannt wurde, wie ein Tatar nicht anders als "Fürst" verspottet wurde, ein Ukrainer anders als "Hohol", ein Georgier und andere kaukasische Fremden - als "Kapkaz-Mann".
Daher sollte der Internationalismus seitens des Unterdrückers oder der sogenannten "großen" Nation (obwohl nur in ihrer Gewalt groß, nur in der Weise groß, wie ein dummer Polizist groß ist) nicht nur darin bestehen, die formale Gleichheit der Nationen einzuhalten, sondern auch in solcher Ungleichheit, die die Unterdrückernation, eine große Nation, die Ungleichheit kompensieren würde, die sich im Leben tatsächlich entwickelt. Wer das nicht versteht, der versteht die richtige proletarische Einstellung zur nationalen Frage nicht, er bleibt im Grunde auf dem kleinbürgerlichen Standpunkt und kann daher nicht umhin, jede Minute in den bürgerlichen Standpunkt abzugleiten.
Was ist einem Proletarier wichtig? Für den Proletarier ist es nicht nur wichtig, sondern auch unerlässlich, ihm auf Seiten der Fremden ein Höchstmaß an Vertrauen in den proletarischen Klassenkampf zu sichern. Was wird dafür benötigt? Dies erfordert mehr als formale Gleichberechtigung. Dazu ist es notwendig, auf die eine oder andere Weise durch Ihren Appell oder Ihre Zugeständnisse gegenüber einem Fremden jenes Misstrauen, diesen Argwohn, jene Beleidigungen zu kompensieren, die ihm in der historischen Vergangenheit von der (zaristischen) Regierung zugefügt wurden, als eine „Großmacht“-Nation.
Zitat Ende
Ist mit der territorialen Großzügigkeit der Sowjetregierung gegenüber der Ukraine alles klar? Es war eine "Erziehungsmaßnahme" für die Russen.
amendment
21.09.2022, 14:07
Alexander Benesch ist der Ansicht, daß die Eliten tatsächlich an der Spitze der Macht-Pyramide
zusammenarbeiten. Die These geht davon aus, daß noch immer die Königshäuser herrschen und
daß diese natürlich untereinander verbandelt sind ohne Ende. Während eine andere Theorie besagt,
daß die Macht bei reichen Einzelpersonen (bzw. Clans die durch Religion verbunden sind) und deren Banken liegen würde.
Alles in allem hat man es natürlich einfacher, wenn man, so wie Du, meint, daß es solche Verflechtungen und Machtballungen in wenigen Händen, die vielleicht auch ideologisch/religiös
unterlegt sind, gar nicht gibt.
Man hat es nicht einfacher, sondern man betrachtet die Welt realistischer! ;-)
Stanley_Beamish
21.09.2022, 14:12
Aus Wiki für Stanley und Virtuel:
„Während der vom 4. bis 7. Januar 1979 stattfindenden Konferenz von Guadeloupe (https://de.wikipedia.org/wiki/Konferenz_von_Guadeloupe) beschlossen der französische Präsident Valéry Giscard d’Estaing (https://de.wikipedia.org/wiki/Val%C3%A9ry_Giscard_d%E2%80%99Estaing), US-Präsident Jimmy Carter (https://de.wikipedia.org/wiki/Jimmy_Carter), der britische Premierminister James Callaghan (https://de.wikipedia.org/wiki/James_Callaghan) und Bundeskanzler Helmut Schmidt (https://de.wikipedia.org/wiki/Helmut_Schmidt), den Schah nicht mehr zu unterstützen und Chomeini die Rückkehr in den Iran zu ermöglichen.“
Wo bitte sind jetzt die Russen? Die doch angeblich den Gottesstaat dort errichtet haben???
Ich habe nie behauptet, dass die Russen was mit der Khomeini-Revolution zu tun haben.
Geht es dir noch gut, du verwirrter Schwachkopf?
Es gab und gibt noch andere Player im Iran und auf der Welt außer den USA und der UdSSR.
Das galt aber 1979 nicht mehr, Herzi, da der Schah aus bestimmten Gründen bei seinen Herren in Ungnade gefallen war. Das mit der Systematik musst du auch noch lernen!
Nur copy und Paste ist aber grosser Mist.
Lesen,
Verstehen,
Erkennen!
So geht das.
Was soll das Wort "gelten" hier?
Natürlich galt es auch und gerade am Ende der durch die Sowjets mittels der Tudeh Partei angezettelten Destabilisierung, daß diese marxistisch-leninistische Partei die Ausführenden für
den Umsturz im Iran waren!
Kommunisten/Internationalisten arbeiten immer mit den Religiösen Hand in Hand, wie auch
heute in der Neo-Sowjetunion unter Putin.
Gewöhne Dich an den Gedanken, daß nicht die USA, sondern das heilige Rußland der unheilbringende Täter in der Weltgeschichte war und ist.
Man hat es nicht einfacher, sondern man betrachtet die Welt realistischer! ;-)
Quod erat demonstrandum
HerrMayer
21.09.2022, 14:16
Ich habe nie behauptet, dass die Russen was mit der Khomeini-Revolution zu tun haben.
Geht es dir noch gut, du verwirrter Schwachkopf?
Richtig.
Das war Virtuel. Du hast behauptet, die USA Amerikaner hätten damit nichts zu tun gehabt.
Es gab und gibt noch andere Player auf der Welt außer den USA und der UdSSR.
Das ist auch richtig, China hat damit aber auch nichts tun gehabt.
Wenn es nicht die Chinesen und die Russen waren, dann war es wohl wer anders, gelle?
Na?
Ist schon lustig, der Hasenfuss Scholz tut alles, um möglichst keine bzw so wenig wie nur möglich deutsche Waffen an die Ukraine zu liefern und wird von den Putin-Fans trotzdem als Nazi und Kriegstreiber hingestellt. Undank ist des Russen Lohn :D
Ok dann eben so!
Russland wir kommen!
https://assets.jungefreiheit.de/2022/01/Lambrecht.jpg
HerrMayer
21.09.2022, 14:19
[…]
Vor ein paar Posts, war es noch eine gemeinsame Machtelite, nun ist es die SU, die das „Böse“ in der Welt darstellt. Du änderst deine Meinung, wie ein Borderliner.
Dann viel Spass weiter hier mit deiner Aufgabe, die Leser zu verwirren.
Vor ein paar Posts, war es noch eine gemeinsame Machtelite, nun ist es die SU, die das „Böse“ in der Welt darstellt. Du änderst deine Meinung, wie ein Borderliner.
Dann viel Spass weiter hier mit deiner Aufgabe, die Leser zu verwirren.
Man sieht doch am Iran, daß es auch ein gemeinsames Werk war...von den Kräften die sich inzwischen in beiden Ländern konstituieren...
Das ist nicht nur Copy und paste - das ist eine Zusammenstellung und auch Erläuterung von mir aus den Links.
Hier gehts weiter:
Die Regentschaft der Geistlichkeit wird mit Gewalt, Intrigen, False Flags durchgesetzt !
https://de.wikipedia.org/wiki/Islamische_Revolution
Die ersten von Ruhollah Chomeini angeführten Demonstrationen gegen den Schah fanden im Juni 1963 statt.
Der gleichzeitig antikapitalistische kommunistische Klerus war im Iran eine bedeutsame politische Kraft
die sich gegen "westliche" Eínflüsse wandte.
Es kam zu Auseinandersetzungen zwischen dem Klerus und Reza Schah Pahlavi (https://de.wikipedia.org/wiki/Reza_Schah_Pahlavi), der bis dahin gültige islamische Gesetze und Gerichte 1927 durch eine moderne Rechtsordnung (https://de.wikipedia.org/wiki/Rechtsordnung) westlicher Prägung ersetzte, das Tragen des Hidschab (https://de.wikipedia.org/wiki/Hidschab) verbot und die koedukative Erziehung (https://de.wikipedia.org/wiki/Koedukation) in den Schulen einführte.
Chomeini sah in dem Programm, dessen Hauptpunkte aus einer Landreform (https://de.wikipedia.org/wiki/Landreform_im_Iran), der Stärkung der Rechte der Frauen (https://de.wikipedia.org/wiki/Frauenrechte) und einer Alphabetisierungskampagne (https://de.wikipedia.org/wiki/Alphabetisierungskampagne) bestand, einen Angriff auf den Islam. Obwohl Chomeini (https://de.wikipedia.org/wiki/Ruhollah_Chomeini) das Referendum über das Reformprogramm als ein gegen Gott gerichtetes Vorhaben brandmarkte und alle Gläubigen aufrief, nicht an der Abstimmung teilzunehmen, sprachen sich am 26. Januar 1963 5.598.711 Iraner dafür und nur 4.115 dagegen aus.
Aber die lassen nicht locker die Religiösen, sie verfolgen ihre pathologischen Ziele manisch, Aufstände werden angezettelt, es kommt zu gewalttätigen Ausschreitungen
Chomeini wurde ausgewiesen und saß dann in der Türkei im Exil
In seiner Agitation gelang es ihm allmählich, die Idee des gesellschaftlichen Fortschritts durch die Ausrichtung am Westen, die eine der Grundlage des Reformprogramms des Schahs war, zu diskreditieren und eine eigene, islamische Fortschrittsideologie zu entwickeln. Dabei griff er auf Dschalāl Āl-e Ahmads (https://de.wikipedia.org/wiki/Dschal%C4%81l_%C4%80l-e_Ahmad) Kritik der Verwestlichung des Iran zurück. Al-e Ahmad sprach von der Verwestlichung (Gharbzadegi) als Plage, die die iranische Gesellschaft vergifte.
Merke: wer von "Verwestlichung" spricht, hat vor, die Menschen ins Mittelalter zurückzukatapultieren und ihnen zwangsweise Religiöses aufzubraten !!
Einen weiteren wichtigen Beitrag, den als rückwärtsgewandt geltenden schiitischen Islam (https://de.wikipedia.org/wiki/Schia) als fortschrittsorientiert erscheinen zu lassen, waren die Veröffentlichungen von Ali Schariati (https://de.wikipedia.org/wiki/Ali_Schariati).
Für ihn zeigte der Islam den Weg zur Befreiung der Dritten Welt (https://de.wikipedia.org/wiki/Dritte_Welt) vom Joch
des Kolonialismus (https://de.wikipedia.org/wiki/Kolonialismus), Neokolonialismus (https://de.wikipedia.org/wiki/Neokolonialismus) und des Kapitalismus (https://de.wikipedia.org/wiki/Kapitalismus).
Da trifft sich alles wieder zum Tee mit den Linken und dem Kommunismus! Paßt!
Es kommt im weiteren Verlauf der Errichtung des Gottesstaates zu inszenierten Demonstrationen, Eskalationen, Straßenschlachten, Randale, Geschäftsauslagen und Autos zerstören, Toten und Verletzten, sowie vor allem zu FALSE FLAG Anschlägen der Islamisten, die an die Ereignisse in Paris erinnern!
Am 19. August, nach iranischem Kalender am 28. Mordad, dem 25. Jahrestag des Sturz der Regierung Mossadegh (https://de.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Mossadegh), wurden von Islamisten (https://de.wikipedia.org/wiki/Islamismus) 28 Kinosäle in ganz Iran in Brand gesteckt.
Über 400 Tote waren bei dem Brandanschlag auf das Cinema Rex (https://de.wikipedia.org/wiki/Brandanschlag_Cinema_Rex) in Abadan (https://de.wikipedia.org/wiki/Abadan) zu verzeichnen. Bahmand Nirumand spricht von 477 Toten,nach anderen Quellen starben mindestens 600 Menschen. Obwohl Kinos ein bevorzugtes Ziel der islamischen Oppositionsbewegung waren, wurde das von Chomeini verbreitete Gerücht geglaubt, die SAVAK (der Schah) sei für das Feuer verantwortlich.
Weit über 10.000 Menschen gingen für die Opfer des Brandes und gegen den Schah auf die Straße.
Am Ende verläßt Mohammad Reza Pahlavi am 16. Januar 1979 den Iran!
„Während der vom 4. bis 7. Januar 1979 stattfindenden Konferenz von Guadeloupe (https://de.wikipedia.org/wiki/Konferenz_von_Guadeloupe) beschlossen der französische Präsident Valéry Giscard d’Estaing (https://de.wikipedia.org/wiki/Val%C3%A9ry_Giscard_d%E2%80%99Estaing), US-Präsident Jimmy Carter (https://de.wikipedia.org/wiki/Jimmy_Carter), der britische Premierminister James Callaghan (https://de.wikipedia.org/wiki/James_Callaghan) und Bundeskanzler Helmut Schmidt (https://de.wikipedia.org/wiki/Helmut_Schmidt), den Schah nicht mehr zu unterstützen und Chomeini die Rückkehr in den Iran zu ermöglichen.“
Am 16. Januar 1979 verlässt der Schah mit den Worten "Ich bin müde!" das Land. :D
https://de.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Reza_Pahlavi#Der_Schah_verl%C3%A4sst_das_ Land
5 Jahre zuvor:
Es geht um die Ölkonzessionen für britische, französische und US-amerikanische Ölkonzerne
"Aus diesem Grund werden wir den Vertrag von 1954 auf keinen Fall über das Jahr 1979 verlängern.“
https://de.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Reza_Pahlavi#Vollst%C3%A4ndige_nationale_ Kontrolle_der_iranischen_%C3%96lindustrie
Aber woher soll man das als Boomer auch wissen. Internet scheint für einige Boomer immer noch Neuland zu sein, trotz farbenfrohem Hoodie und einem openen Mind.
Bruddler
21.09.2022, 14:30
Und????
Wir reden von der Nato!
Die Ukraine kann wollen, was sie will.
Auch die Nato ist souverän und muss NIEMANDEN aufnehmen, sie kann......aber DAS ist etwas anderes.
Würden Russen und Nato vereinbaren, keine Ukraine in der Nato,
dann..........
ist die Ukraine immer noch ein freies und souveränes Land,
nur eben NICHT in der Nato.
Fazit, Dein Einwurf ist kein Argument, bzw. nur dann Eines, wenn die Nato auf Konfrontation mit den Russen gehen will.
Nein, ist sie nicht. :trost:
Die NATO ist ein westl. Staatenbündnis, das der Gesamtheit der betreffenden Staaten unterstellt ist.
Am 16. Januar 1979 verlässt der Schah mit den Worten "Ich bin müde!" das Land. :D
https://de.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Reza_Pahlavi#Der_Schah_verl%C3%A4sst_das_ Land
5 Jahre zuvor:
Es geht um die Ölkonzessionen für britische, französische und US-amerikanische Ölkonzerne
"Aus diesem Grund werden wir den Vertrag von 1954 auf keinen Fall über das Jahr 1979 verlängern.“
https://de.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Reza_Pahlavi#Vollst%C3%A4ndige_nationale_ Kontrolle_der_iranischen_%C3%96lindustrie
Aber woher soll man das als Boomer auch wissen. Internet scheint für einige Boomer immer noch Neuland zu sein, trotz farbenfrohem Hoodie und einem openen Mind.
Es widerspricht meinen Beiträgen nicht, falls Dir das nicht aufgefallen sein sollte...Boomerchen...:D
Nachdem die Tudeh Partei den Iran kaputtgeschlagen hat, haben sich die USA zurückgezogen.
Der Iran war nicht in der Lage selbst Öl zu fördern, es brauchte das Know-How und die Industrie aus den USA, dazu gab es Verträge, die durch die Unruhen im Land und eine behauptete (analog zu Putin) Verschleuderung der Ressourcen ins Ausland dann zunichte gemacht waren.
Es bleibt dabei:
Kommunisten/Internationalisten arbeiten immer mit den Religiösen Hand in Hand, wie auch heute in der Neo-Sowjetunion unter Putin (der orthodoxe Kyrill und der Chabad Berel Lazar, Dugin usw. der Isborsker Klub)
Bruddler
21.09.2022, 14:35
Am 16. Januar 1979 verlässt der Schah mit den Worten "Ich bin müde!" das Land. :D
https://de.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Reza_Pahlavi#Der_Schah_verl%C3%A4sst_das_ Land
5 Jahre zuvor:
Es geht um die Ölkonzessionen für britische, französische und US-amerikanische Ölkonzerne
"Aus diesem Grund werden wir den Vertrag von 1954 auf keinen Fall über das Jahr 1979 verlängern.“
https://de.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Reza_Pahlavi#Vollst%C3%A4ndige_nationale_ Kontrolle_der_iranischen_%C3%96lindustrie
Aber woher soll man das als Boomer auch wissen. Internet scheint für einige Boomer immer noch Neuland zu sein, trotz farbenfrohem Hoodie und einem openen Mind.
"Ich bin müde!"
Seine Frau Farah Pahlavi (geborene Diba) wusste schon vorher, dass er immer müde war. :pfeif:
Bruddler
21.09.2022, 14:38
Ok dann eben so!
Russland wir kommen!
https://assets.jungefreiheit.de/2022/01/Lambrecht.jpg
Wir sehen die "Geheimwaffe" der Bundeswehr... :umkipp:
Schlummifix
21.09.2022, 14:42
...gut, Putin schickt jetzt 300 000 Reservisten in die Ukraine.
Das werden bald 300 000 Leichen sein. Schauen wir mal, wie es läuft.
Glaubt hier irgendeiner, dass es für die Russen jetzt besser läuft ?
Und was tut er, wenn er trotzdem verliert?
Irgendwann verliert der Irre völlig die Kontrolle.
Die Taktik der Sozen ist klar, die schicken ein paar alte Waffen und hoffen, dass die Ukraine trotzdem verliert.
So kann man sich schön aus der Affäre ziehen.
"Ich bin müde!"
Seine Frau Farah Pahlavi (geborene Diba) wusste schon vorher, dass er immer müde war. :pfeif:
Ach das war mir neu...
Um das mal abzuschließen:
Entgegen der Bedenken des Großayatollahs
https://de.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Kazem_Schariatmadari
begann nun das große Abschlachten ohne Gerichtsbarkeit
nur nach dem Motto der "Offensichtlichkeit"
Iran wurde damit zum Gottesstaat unter der Herrschaft einer Minderheit der höchsten geistlichen Autorität des schiitischen Islams, welche nicht zögerte, unter Anwendung von Gewalt ihre Herrschaft im Iran durchzusetzen.
Erstes Ziel des von Chomeini ausgerufenen Dschihads war es, die wichtigsten Militärs, Politiker, Ideologen und Unterstützer des Schahs zu eliminieren. Chomeini teilte die Bevölkerung des Iran in zwei Gruppen ein, die mustaz'afeen (die Armen oder Unterdrückten) und die mustakbereen (die Reichen oder Unterdrücker).
Alle, die in irgendeiner Weise mit der früheren Regierung in Verbindung gebracht werden konnten, waren „Unterdrücker“. Damit hatten sie sich am iranischen Volk und am Islam schuldig gemacht und mussten bestraft werden.
Chomeini erklärte noch am selben Abend des Referendums, daß die verhafteten Repräsentanten des Pahlavi-Regimes keine „Angeklagten“ seien, deren Schuld man beweisen müsse.
Sie seien vielmehr „Kriminelle“, deren Schuld zweifelsfrei feststehe.
Was folgte, war eine neue Hinrichtungswelle.
Am 7. April 1979 wurde der frühere Premierminister Amir Abbas Hoveyda (https://de.wikipedia.org/wiki/Amir_Abbas_Hoveyda) erschossen.
Zwei Tage später die Generäle Rabii und Chadschenuri. Am 10. April 1979 wurden die früheren Leiter des SAVAK General Moqaddam und General Pakravan (https://de.wikipedia.org/wiki/Pakravan) und der Befehlshaber der kaiserlichen Garde General Neschat hingerichtet.
Am selben Tag wurden der frühere Außenminister Abbas-Ali Chalatbari (https://de.wikipedia.org/wiki/Abbas-Ali_Chalatbari), der Präsident des Parlaments Abdollah Riazi (https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Abdollah_Riazi&action=edit&redlink=1), der Landwirtschaftsminister Mansur Rowhani (https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Mansur_Rowhani&action=edit&redlink=1) und weitere Personen hingerichtet.
Am 13. Mai 1979 erklärte Revolutionsrichter Sadegh Chalkali (https://de.wikipedia.org/wiki/Sadegh_Chalkali) den Schah, Farah Pahlavi, Prinzessin Aschraf Pahlavi (https://de.wikipedia.org/wiki/Aschraf_Pahlavi), den Bruder des Schahs Prinz Gholam Reza (https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Gholam_Reza&action=edit&redlink=1), den iranischen Botschafter in den USA Ardeschir Zahedi (https://de.wikipedia.org/wiki/Ardeschir_Zahedi), den ehemaligen Premierminister Dschafar Scharif-Emami (https://de.wikipedia.org/wiki/Dschafar_Scharif-Emami), Huschang Nahavandi (https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Huschang_Nahavandi&action=edit&redlink=1) und die Generäle Azhari und Oveisi, die sich alle im Ausland befanden, für mahdur-ud-dam (vogelfrei (https://de.wikipedia.org/wiki/Vogelfreiheit)). Jeder, der diese Personen töte, handle im Auftrag des islamischen Revolutionsgerichts.
Was für Arschlöcher diese Mullahs doch sind !
Jetzt bekamen auch die Linken, die den Mullahs in die Steigbügel geholfen hatten, ihr Fett weg.
Oppositionelle Geistliche, die Mitglieder der Tudeh-Partei (https://de.wikipedia.org/wiki/Tudeh-Partei) und jegliche linker Opposition sahen sich einer brutalen Verfolgung ausgesetzt. Auch die bürgerliche Opposition der Nationalen Front (https://de.wikipedia.org/wiki/Nationale_Front_(Iran)) wurde Opfer von Inhaftierungen, Folterungen und Hinrichtungen. Mitglieder der Volksmudschahedin (https://de.wikipedia.org/wiki/Volksmodschahedin) wurden verhaftet und hingerichtet.
Die PLO spielte eine gewaltige Rolle bei der Unterstützung dieser Vollidioten!
Ebenso Syrien!
Wie bedeutsam die Beziehungen zwischen Chomeini und Arafat waren, zeigt ein Treffen Arafats am 13. Juli 1979 mit dem SPD-Vorsitzenden Willy Brandt (https://de.wikipedia.org/wiki/Willy_Brandt) und dem österreichischen Bundeskanzler Bruno Kreisky (https://de.wikipedia.org/wiki/Bruno_Kreisky) in Wien bei dem Arafat gebeten wurde, sich gegenüber Chomeini für die iranischen Juden einzusetzen. Arafat hat nach einer Gesprächsnotiz des Legationsrats Schenk diesem Wunsch auch entsprochen.
Die iranisch-amerikanischen Beziehungen kamen mit der Geiselnahme von Teheran (https://de.wikipedia.org/wiki/Geiselnahme_von_Teheran) völlig zum Erliegen.
Die USA wurden von Chomeini als Feindbild aufgebaut und als Großer Satan bezeichnet.
Der Anspruch Chomeinis, die Revolution in die islamischen Nachbarländer zu exportieren (Revolutionsexport (https://de.wikipedia.org/wiki/Revolutionsexport)), führte unter den dortigen Regierungen zu einer ablehnenden Haltung gegenüber Iran.
Saddam Hussein begann 1980 sogar den Iran-Irak-Krieg (https://de.wikipedia.org/wiki/Erster_Golfkrieg), der bis 1988 andauerte und die Exportambitionen des Chomeini-Regimes letztlich zunichtemachte.
Wir sehen die "Geheimwaffe" der Bundeswehr... :umkipp:
Die Deutschen und ihre Wunderwaffen!
DonauDude
21.09.2022, 14:49
Und Kaiser Franz Josef den Serbien kein Ultimatum.
Ultimatum war noch ok, aber Franz Josef hätte nicht militärisch gegen Serbien vorgehen sollen. Hat er aber getan gegen den ausdrücklichen Wunsch Deutschlands. Altersstarrsinn oder Demenz oder was weiß ich.
Falsche Loyalität und mangelnde Diplomatie, wohin man nur sieht.
Das mit der riesigen Invasionsarmee scheint auch nicht zu stimmen, siehe die Beiträge von Lichtblau im anderen Strang.
Irgendwie habe die alle ein Kommunikationsdefizit. :D
Doch, das mit der sowjetischen Invasionsarmee an der Demarkationslinie stimmt und ist belegbar. Lichtblau will das bloß nicht wahrhaben im Moment.
Bruddler
21.09.2022, 14:50
...gut, Putin schickt jetzt 300 000 Reservisten in die Ukraine.
Das werden bald 300 000 Leichen sein. Schauen wir mal, wie es läuft.
Glaubt hier irgendeiner, dass es für die Russen jetzt besser läuft ?
Und was tut er, wenn er trotzdem verliert?
Irgendwann verliert der Irre völlig die Kontrolle.
Die Taktik der Sozen ist klar, die schicken ein paar alte Waffen und hoffen, dass die Ukraine trotzdem verliert.
So kann man sich schön aus der Affäre ziehen.
Ich denke, viele dieser 300 000 Reservisten werden erst gar nicht in der Ukraine ankommen - weil:
a.) Sie sich verlaufen werden
b.) Auf dem Weg dahin verhungert sind
c.) Weil sie sich von Putin nicht verarschen (verheizen) lassen
d.) Sie einfach keinen Bock auf Putin haben
DonauDude
21.09.2022, 14:51
Wiedervereinigung? Die Oblaste Donesk und Luhansk waren nie von der Ukraine getrennt! Was meinst du mit "Wiedervereinigung"?
Die waren und sind de facto getrennt. Genau so getrennt wie Somaliland von Somalia oder Kosovo von Serbien.
autochthon
21.09.2022, 14:52
Ich denke, viele dieser 300 000 Reservisten werden erst gar nicht in der Ukraine ankommen - weil:
a.) Sie sich verirren
b.) Auf dem Weg dahin verhungert sind
c.) Weil sie sich von Putin nicht verarschen lassen
d.) Sie einfach keinen Bock auf Putin haben
Viele müssen erstmal ausnüchtern. Aber da wird die Zeit knapp.
Bruddler
21.09.2022, 14:54
Die Deutschen und ihre Wunderwaffen!
Man weiß nie, wo und wie sie einschlagen. Viele von ihnen sind Rohrkrepierer. :cool:
Bruddler
21.09.2022, 14:58
Ich denke, viele dieser 300 000 Reservisten werden erst gar nicht in der Ukraine ankommen - weil:
a.) Sie sich verlaufen werden
b.) Auf dem Weg dahin verhungert sind
c.) Weil sie sich von Putin nicht verarschen (verheizen) lassen
d.) Sie einfach keinen Bock auf Putin haben
Viele müssen erstmal ausnüchtern. Aber da wird die Zeit knapp.
Was wird wohl erst aus ihnen werden, wenn sie Putins Irrsinn durchschaut haben ?
Die Daheimgebliebenen kann Putin per Staatsfernsehen belügen, die Frontsoldaten vor Ort nicht mehr...
Schlummifix
21.09.2022, 15:00
Ich denke, viele dieser 300 000 Reservisten werden erst gar nicht in der Ukraine ankommen - weil:
a.) Sie sich verlaufen werden
b.) Auf dem Weg dahin verhungert sind
c.) Weil sie sich von Putin nicht verarschen (verheizen) lassen
d.) Sie einfach keinen Bock auf Putin haben
Ja, die desertieren einfach und lassen die Panzer liegen. Haben wir gesehen.
Warum sollte sich irgendwer an einem solchen Scheißkrieg beteiligen?
Ist Russland etwa zu klein und braucht dringend Lebensraum im Westen ??? :fizeig: :haha:
Bruddler
21.09.2022, 15:03
Ja, die desertieren einfach und lassen die Panzer liegen. Haben wir gesehen.
Warum sollte sich irgendwer an einem solchen Scheißkrieg beteiligen?
Ist Russland etwa zu klein und braucht dringend Lebensraum im Westen ??? :fizeig: :haha:
Putin, der Herr über 1000 Atombomben gaukelt seinen Landsleuten unentwegt vor, dass sie akut bedroht sind... :umkipp:
Flaschengeist
21.09.2022, 15:06
Ist schon lustig, der Hasenfuss Scholz tut alles, um möglichst keine bzw so wenig wie nur möglich deutsche Waffen an die Ukraine zu liefern und wird von den Putin-Fans trotzdem als Nazi und Kriegstreiber hingestellt. Undank ist des Russen Lohn :D
Richtig so - verballert ruhig eure Knete. Alles rein in die Ukraine was geht. Ist ja nicht so, dass die Amis den Kontinenten seit Jahren mit schweren Waffen fluten und sich jetzt ins Fäustchen lachen.
Ach das war mir neu...
....
Am 7. April 1979 wurde der frühere Premierminister Amir Abbas Hoveyda (https://de.wikipedia.org/wiki/Amir_Abbas_Hoveyda) erschossen.
Zwei Tage später die Generäle Rabii und Chadschenuri. Am 10. April 1979 wurden die früheren Leiter des SAVAK General Moqaddam und General Pakravan (https://de.wikipedia.org/wiki/Pakravan) und der Befehlshaber der kaiserlichen Garde General Neschat hingerichtet.
Am selben Tag wurden der frühere Außenminister Abbas-Ali Chalatbari (https://de.wikipedia.org/wiki/Abbas-Ali_Chalatbari), der Präsident des Parlaments Abdollah Riazi (https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Abdollah_Riazi&action=edit&redlink=1), der Landwirtschaftsminister Mansur Rowhani (https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Mansur_Rowhani&action=edit&redlink=1) und weitere Personen hingerichtet.
Am 13. Mai 1979 erklärte Revolutionsrichter Sadegh Chalkali (https://de.wikipedia.org/wiki/Sadegh_Chalkali) den Schah, Farah Pahlavi, Prinzessin Aschraf Pahlavi (https://de.wikipedia.org/wiki/Aschraf_Pahlavi), den Bruder des Schahs Prinz Gholam Reza (https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Gholam_Reza&action=edit&redlink=1), den iranischen Botschafter in den USA Ardeschir Zahedi (https://de.wikipedia.org/wiki/Ardeschir_Zahedi), den ehemaligen Premierminister Dschafar Scharif-Emami (https://de.wikipedia.org/wiki/Dschafar_Scharif-Emami), Huschang Nahavandi (https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Huschang_Nahavandi&action=edit&redlink=1) und die Generäle Azhari und Oveisi, die sich alle im Ausland befanden, für mahdur-ud-dam (vogelfrei (https://de.wikipedia.org/wiki/Vogelfreiheit)). Jeder, der diese Personen töte, handle im Auftrag des islamischen Revolutionsgerichts.
....
[COLOR=#666666][FONT="]Die iranisch-amerikanischen Beziehungen kamen mit der Geiselnahme von Teheran (https://de.wikipedia.org/wiki/Geiselnahme_von_Teheran) völlig zum Erliegen.
Die USA wurden von Chomeini als Feindbild aufgebaut und als Großer Satan bezeichnet.[I][I]
Der Anspruch Chomeinis, die Revolution in die islamischen Nachbarländer zu exportieren (Revolutionsexport (https://de.wikipedia.org/wiki/Revolutionsexport)), führte unter den dortigen Regierungen zu einer ablehnenden Haltung gegenüber Iran.[I][I][I]
.............
Alles Spione, der Amerikaner, wie das Material der US Botschaft zeigte, also was heulst Du herum? Volksverräter und die feigen Ratten der Amerikaner, vernichteten nicht einmal das Material in der Botschaft. Hier die US Trödel Truppe, der Feigheit.
Was willst DU und Deinem Geschwurbel uns hier Sagen, im Ukraine Strang. Du hast vergessen: Das die Amerikaner, auch noch als Terroraktion, eine Zivile Verkehrsmaschine dort abschossen, so aus Spaß halt mal wieder. Heute haben die Amerikaner soviel Angst, das weit und breit von den Terrorratten, kein Flugzeug Träger mehr dort ist
Iran-Air-Flug 655 (https://de.wikipedia.org/wiki/Iran-Air-Flug_655)
Zeichnung des Airbus A300, der auf dem Flug 655 abgeschossen wurde
Ort Persischer Golf
Datum 3. Juli 1988
Todesopfer 290
Iran-Air-Flug 655 (IR655) war ein Linienflug der Iran Air von Teheran über Bandar Abbas nach Dubai in den Vereinigten Arabischen Emiraten. Am 3. Juli 1988 wurde diese Route von einem Airbus A300B2 mit dem Luftfahrzeugkennzeichen EP-IBU geflogen. Die Maschine wurde auf der zweiten Teilstrecke des Fluges über dem Persischen Golf nahe Qeschm von der Besatzung des US-Kriegsschiffs USS Vincennes (CG-49) abgeschossen, wobei alle 290 Menschen an Bord getötet wurden
https://de.wikipedia.org/wiki/Iran-Air-Flug_655
Das war doch Super, wie die Iraner, die Spione Zentrale der Amerikaner (https://geopolitiker.wordpress.com/2014/01/18/die-spionage-zentrale-der-amerikaner-im-iran-welche-am-am-4-november-1979-besetzt-wurde/), die gesamte Technik dort, besetzten (am 4. Juli 1979). Deshalb erwarten ich Beifall von Dir und nicht so ein Geseier: .Die Hinrichtung, der US Partner bei den Iranern, war also durchaus nach dem damaligen Recht, richtig. Man beschlagnahmte das gesamte Spionage Material, wusste also wer Informationen gab.
52 Suppenkasper, des CIA, wurden dort festgenommen, hier Foto,
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/IranUS-Geiseln1981.jpg/330px-IranUS-Geiseln1981.jpg
Server damals, für das Abhören von Telefonaten
https://geopolitiker.files.wordpress.com/2014/01/ad064-p1130116.jpg?w=225&zoom=2
Fälscher Werkstatt, für Dokumente, ebenso in der Botschaft beschlagnahmt
https://geopolitiker.files.wordpress.com/2014/01/472d5-p1130133.jpg?w=300&zoom=2
Dort stellte die CIA falsche Pässe und Dokumente für ihre Agenten her, wo ausl. Pässe nachgemacht wurden
https://geopolitiker.files.wordpress.com/2014/01/dffb7-p1130154.jpg?w=225&zoom=2
Die Amerikaner trauten ihren eigenen Leuten nicht, deshalb gingen die eingegangenen Nachrichten durch eine kleine Schleuse in den nochmal abgesicherten Dechiffrierraum zum Entschlüsseln.
Da muss es Hinrichtungen geben, wenn man alle Daten der falschen Pässe, auch die Partner Namen im Militär hat
Hast DU den Suppenkaspar schon befragt
https://geopolitiker.files.wordpress.com/2014/04/axel-schneider.png?w=597&h=362
Oberst Axel Schneider, ein weiterer Deutscher Militär der von den verrückten Deutschen Politikern verheizt wurde
Ansonsten gibt es die Fakten hier und NIcht Dein Hirnlos Geschwurbel
Die Spionage Zentrale der Amerikaner im Iran, welche am Am 4. November 1979 besetzt wurde
Der Schwarze Raum des Zbigniew Brzezinski
05. November 2019 Markus Kompa
Iranische Studen klettern über die Mauer der US-Botschaft in Teheran, 4. Nov. 1979. Foto: „unknown“/revolution.shirazu.ac.ir/gemeinfrei
USA geben Geheimakten zum Geiseldrama von 1979 frei
Vor genau 40 Jahren stürmten iranische Studenten die Amerikanische Botschaft in Teheran und nahmen zunächst 65 Geiseln, um die Auslieferung des während der Iranischen Revolution geflohenen Mohammad Reza Pahlavi zu erzwingen. Präsident Jimmy Carter, der nach Watergate die Scherben der CIA zusammengefegt und die aggressive Außenpolitik der USA zurückgefahren hatte, fiel die undankbare Aufgabe zu, die Krise auszubaden. ..
In der US-Botschaft hatte einem Hausbesuch vorgesorgt und bereits im April mit der Vernichtung von Akten mit dem Reißwolf begonnen. Allerdings hatte man den Fleiß der Iraner bei der Rekonstruktion unterschätzt. Die Botschaftsbesetzer trieb neben dem Hass auf den Shah auch die Befürchtung, der US-Geheimdienst könnte etwa von der Botschaft aus erneut einen Staatsstreich organisieren. 1953 hatte die CIA den gewählten Staatschef Mossadegh aus dem Amt geputscht und dem Shah beim Aufbau der Geheimpolizei SAVAK unterstützt, die zehntausende Menschen aus politischen Gründen getötet hatte (60 Jahre CIA-Operation Ajax).
Wie aus nunmehr frei gegeben Geheimakten folgt, war die Sorge der Studenten vor einem weiteren CIA-Staatsstreich berechtigt.
Black Room Report
.....
Stattdessen verfasste Brzezinski am 20. November ein nunmehr freigegebenes Dokument mit dem Namen Black Room Report. Der Ausdruck „Schwarzer Raum“ scheint der Forschung bislang unbekannt zu sein, bezeichnet jedoch unverkennbar die CIA-typischen „schwarzen Operationen“.
In diesem Dokument schlug Brzezinski die Destabilisierung des Iran durch Maßnahmen wie Propaganda und schwarze Operationen vor, um Khomeini und seine Gefolgsleute in Misskredit zu bringen. Außerdem sollte Kontakt zu Oppositionellen hergestellt werden, um einen neuen US-freundlichen Staatschef aufzubauen. Schwarz auf Weiß kann man nun nachlesen, dass Stratege Brzezinski die aktuelle Regierung des Iran ersetzen wollte. Er räumte jedoch ein, dass man nicht viele Agenten vor Ort habe.
………………………………….
https://www.heise.de/tp/news/Der-Schwarze-Raum-des-Zbigniew-Brzezinski-4577289.html
"Ich bin müde!"
Seine Frau Farah Pahlavi (geborene Diba) wusste schon vorher, dass er immer müde war. :pfeif:
Die Sowjetunion hatte auch einen nicht unwesentlichen Anteil am Scheitern des Schahs, 11 Tonnen iranische Goldreserven in die Sowjetunion zu verschleppen blieb nicht wirkungslos ,sie machte dadurch wohl dessen politisch-wirtschaftliche Abhängigkeit von den USA und Großbritannien weitgehend alternativlos.
Bruddler
21.09.2022, 15:23
Richtig so - verballert ruhig eure Knete. Alles rein in die Ukraine was geht. Ist ja nicht so, dass die Amis den Kontinenten seit Jahren mit schweren Waffen fluten und sich jetzt ins Fäustchen lachen.
Über uns lacht der Ami, über Leute wie Dich lacht der Putin... :cool:
Bruddler
21.09.2022, 15:24
Die Sowjetunion hatte auch einen nicht unwesentlichen Anteil am Scheitern des Schahs, 11 Tonnen iranische Goldreserven in die Sowjetunion zu verschleppen blieb nicht wirkungslos und machte wohl dessen Abhängigkeit von den USA und Großbritannien weitgehend alternativlos.
ähm ja, das kann schon sein...
amendment
21.09.2022, 15:30
Quod erat demonstrandum
Du weißt, wer den Beweis zu führen hat? Das ist derjenige, der zum Offensichtlichen eine Alternative vermutet! Nicht das Erkennbare gilt es zu beweisen, sondern das Nicht-Erkennbare....
Landogar
21.09.2022, 15:31
Aber die Ukrainer wissen, wofür, bzw. wogegen sie kämpfen, die Russensoldaten wissen das nicht, und deshalb laufen sie auch in Scharen davon, wenn es brenzlig wird...
Schon gewusst ?
Immerhin weiß der russische Schütze Arsch mittlerweile, wo er gerade kämpft. Das ist immerhin schon ein Fortschritt im Vergleich zu den ersten Spezial-Militär-Einsatz-Tagen.
Letzte Nacht hat mein zynisches Unterbewusstsein einen merkwürdigen Traum produziert. Putin rief da zur "Teil-Möblierung" auf, woraufhin als Reaktion alle Ikea-Filialen in Westeuropa ihre Billy-Regale an die Front schickten...:kirre:
ähm ja, das kann schon sein...
Putin tendiert dazu aus den politischen Fehlern der Sowjetunion wenig bis nichts gelernt zu haben, auch
er arbeitet dem Weisskopfseeadler in die Klauen.
Landogar
21.09.2022, 15:39
Ich bin mal gespannt, ob sich China jetzt ein wenig aus der Deckung wagen und mäßigenden Druck auf Russland ausüben wird. Derzeit nutzen sie Russlands Abhängigkeit um ihre eigene Machtstellung in Zentralasien auszubauen. Zudem haben sie keinerlei Interesse an einer eigenen Eskalation mit dem Westen. Ihre heftigen Reaktionen auf die derzeitige Zuspitzung bezgl. Taiwan lese ich eher so, dass sie nachdrücklich bellen um nicht beißen zu müssen, da ein Konflikt mit dem Westen jetzt eher zur Unzeit käme angesichts der eigenen gravierenden wirtschaftlichen Problemen (dräuende Finanzkrise, Jugendarbeitslosigkeit etc.).
Flaschengeist
21.09.2022, 15:41
Über uns lacht der Ami, über Leute wie Dich lacht der Putin... :cool:Lachen ist gesund
https://media-cldnry.s-nbcnews.com/image/upload/t_social_share_1024x768_scale,f_auto,q_auto:best/newscms/2018_48/2664811/181130-putin-mbs-square-mn.gif
Landogar
21.09.2022, 15:42
Putin tendiert dazu aus den politischen Fehlern der Sowjetunion wenig bis nichts gelernt zu haben, auch
er arbeitet dem Weisskopfseeadler in die Klauen.
Putin wurde bislang ja immer ein überragender Intellekt und enorme kognitive Kapazitäten zugesprochen, ich habe jedoch nie so ganz verstanden, auf welcher Grundlage.
amendment
21.09.2022, 15:44
Die waren und sind de facto getrennt. Genau so getrennt wie Somaliland von Somalia oder Kosovo von Serbien.
Zum wiederholten Male:
1. Im Völkerrecht gibt es kein de facto, sondern ausschließlich de jure!
2. Im Völkerrecht gibt es keine Präzedenzfälle, somit keine Vergleiche!
Haspelbein
21.09.2022, 15:47
Zum wiederholten Male:
1. Im Völkerrecht gibt es kein de facto, sondern ausschließlich de jure!
2. Im Völkerrecht gibt es keine Präzedenzfälle, somit keine Vergleiche!
Die Anwendung von Begrifflichkeiten eines nationalen Straf- oder Zivilrechts auf das Völkerrecht hat hier im Forum aber eine lange Tradition. :D
Ich denke, viele dieser 300 000 Reservisten werden erst gar nicht in der Ukraine ankommen - weil:
a.) Sie sich verlaufen werden
b.) Auf dem Weg dahin verhungert sind
c.) Weil sie sich von Putin nicht verarschen (verheizen) lassen
d.) Sie einfach keinen Bock auf Putin habenPutins "Nachschub" lebt gefährlich, dafür sorgen die weitreichenden, schweren Waffen, welche die USA und Deutschland an die Ukraine liefern.
Putin wurde bislang ja immer ein überragender Intellekt und enorme kognitive Kapazitäten zugesprochen, ich habe jedoch nie so ganz verstanden, auf welcher Grundlage.
Putin ist/wurde zweifellos davon überzeugt, ähnlich wie Caligula von seiner "Göttlichkeit"....
Bruddler
21.09.2022, 15:50
Putins "Nachschub" lebt gefährlich, dafür sorgen die weitreichenden, schweren Waffen, welche die USA und Deutschland an die Ukraine liefern.
Und die ukrain. Partisanen mit ihren Ortskenntnissen bitte nicht vergessen... :pfeif:
Die Russen werden ihr Vietnam erleben, da hilft auch kein "Hyperschall"...
Flaschengeist
21.09.2022, 15:53
Putin wurde bislang ja immer ein überragender Intellekt und enorme kognitive Kapazitäten zugesprochen, ich habe jedoch nie so ganz verstanden, auf welcher Grundlage.
Schau dir doch mal die innen- und aussenpolitischen Veränderungen bis 2021 unter Putins Amtszeit an. Der hat im Gegensatz zu den westlichen Politikern tatsächlich was auf die Beine gestellt. Beispielsweise die Lebensbedingungen der Russen. Auslandseinsätze. Diplomatie im Nahen Osten.
Ein Staat der angegriffen und überfallen wird hat moralisch das Recht und sogar die Pflicht, sich zu wehren. Gefallene Ukrainer sind Helden. Gefallene Russen sind Verbrecher.
Lebende und gefallen Ukrainer, welche verberecherisch Zivilisten foltern, terrorisieren, morden und massakrieren, sind keine Helden!
BrüggeGent
21.09.2022, 15:54
Und die ukrain. Partisanen mit ihren Ortskenntnissen bitte nicht vergessen... :pfeif:
Und laut WELT print von heute beschießen sich die Wagner-Söldner und die Tschetschenen-Clans hinter der Front beim Streit um Beute aus Plünderungen.:cool:
Landogar
21.09.2022, 15:54
Putin ist/wurde zweifellos davon überzeugt, ähnlich wie Caligula von seiner "Göttlichkeit"....
War das der, der sein Pferd zum Konsul machte? Würde das Festhalten an Schoigu erklären :D
Landogar
21.09.2022, 15:56
Schau dir doch mal die innen- und aussenpolitischen Veränderungen bis 2021 unter Putins Amtszeit an. Der hat im Gegensatz zu den westlichen Politikern tatsächlich was auf die Beine gestellt. Beispielsweise die Lebensbedingungen der Russen. Auslandseinsätze. Diplomatie im Nahen Osten.
Da frage ich mich eher, inwieweit die Blödheit der Gegenseite zu Erfolgen beigetragen hat. Und auch, wie nachhaltig seine Politik sein wird.
Die Teilmobilmachung bedeutet das Eingeständnis der Teilniederlage.
Was ich nicht begreife, warum müssen jetzt Zivilisten ran? Haben die nicht mehr als 150.000 reguläre Truppen?
War das der, der sein Pferd zum Konsul machte? Würde das Festhalten an Schoigu erklären :D
Genau der , in einem Punkt hätte sich Putin ihn als Beispiel nehmen sollen, statt einer militärischen Intervention ließ er
seine Legionäre Muscheln sammeln....
Bruddler
21.09.2022, 15:59
Putin wurde bislang ja immer ein überragender Intellekt und enorme kognitive Kapazitäten zugesprochen, ich habe jedoch nie so ganz verstanden, auf welcher Grundlage.
Er hat all seine Kritiker um ihn herum mundtot gemacht, das gibt ihm den Glauben, alles richtig zu machen. Die Realität interessiert ihn schon längst nicht mehr...
Landogar
21.09.2022, 15:59
Und laut WELT print von heute beschießen sich die Wagner-Söldner und die Tschetschenen-Clans hinter der Front beim Streit um Beute aus Plünderungen.:cool:
Auch so eine Sache. Der massive Einsatz von Söldnern anstatt regulärer Gruppen, die schon in anderen Teilen der Welt bewiesen haben, dass sie zivilisatorische Standards eher als abstraktes Kuriosum betrachten. Nicht dass westliche Pendants da im Vergleich besser wegkommen würden.
Lustig. OneWay-Tickets raus aus Moskau seit heute mit Rekordwerten. Ich frag mich warum…
Flaschengeist
21.09.2022, 16:01
Da frage ich mich eher, inwieweit die Blödheit der Gegenseite zu Erfolgen beigetragen hat. Und auch, wie nachhaltig seine Politik sein wird.
Den Lebensstandard der Russen erheblich zu verbessern ging auch ohne Gegenseite. Naja - und in Syrien war die Situation schon ziemlich verzwickt, komplex und aussichtslos. Russland, Syrien und Iran gegen den Westen und seine Jihadisten. Den Laden haben sie mit relativ wenig Aufwand trotzdem halbwegs befriedet.
Landogar
21.09.2022, 16:03
Was ich nicht begreife, warum müssen jetzt Zivilisten ran? Haben die nicht mehr als 150.000 reguläre Truppen?
Ich schätze mal, dass sie nicht alles von der NATO- und anderen Außengrenzen abziehen können oder wollen. Ich meine mal gelesen zu haben, dass das Heer ca. 500.000 Mann umfasst, davon aber wiederum ca. 200.000 Wehrplfichtige sind. Bliebe also ein harter Kern von 300.000 Berufssoldaten. Ich lasse mich da aber gerne korrigieren.
Landogar
21.09.2022, 16:04
Lustig. OneWay-Tickets raus aus Moskau seit heute mit Rekordwerten. Ich frag mich warum…
Tja, Angebot und Nachfrage würde ich mal meinen. Oder eine arschige Ausnutzung einer Monopol- oder Oligopolstellung.
Tja, Angebot und Nachfrage würde ich mal meinen. Oder eine arschige Ausnutzung einer Monopol- oder Oligopolstellung.
Bitte wie meinen?
Bruddler
21.09.2022, 16:07
Gerade im TV die Kriegsrede von Putin...
Er wirft dem Westen u.a. atomare Drohgebärden vor... :haha: :crazy:
Wer jetzt immer noch glaubt, Putin wäre noch ganz bei Sinnen, der muss spätestens jetzt begreifen, dass Putin irre ist.
DonauDude
21.09.2022, 16:08
Aus Wiki für Stanley und Virtuel:
„Während der vom 4. bis 7. Januar 1979 stattfindenden Konferenz von Guadeloupe (https://de.wikipedia.org/wiki/Konferenz_von_Guadeloupe) beschlossen der französische Präsident Valéry Giscard d’Estaing (https://de.wikipedia.org/wiki/Val%C3%A9ry_Giscard_d%E2%80%99Estaing), US-Präsident Jimmy Carter (https://de.wikipedia.org/wiki/Jimmy_Carter), der britische Premierminister James Callaghan (https://de.wikipedia.org/wiki/James_Callaghan) und Bundeskanzler Helmut Schmidt (https://de.wikipedia.org/wiki/Helmut_Schmidt), den Schah nicht mehr zu unterstützen und Chomeini die Rückkehr in den Iran zu ermöglichen.“
Wo bitte sind jetzt die Russen? Die doch angeblich den Gottesstaat dort errichtet haben???
Ja, das war eine sehr dumme Entscheidung, den Schah nicht mehr zu unterstützen. Deswegen sagte Helmut Schmidt auch später "Man sollte nie die Dummheit von Regierungen unterschätzen".
Er hat all seine Kritiker um ihn herum mundtot gemacht, das gibt ihm den Glauben, alles richtig zu machen. Die Realität interessiert ihn schon längst nicht mehr...
Ein klassisches Despotenproblem, das einige "lupenreine Demokraten" offenbar mit denen gemeinsam haben...
Ich schätze mal, dass sie nicht alles von der NATO- und anderen Außengrenzen abziehen können oder wollen. Ich meine mal gelesen zu haben, dass das Heer ca. 500.000 Mann umfasst, davon aber wiederum ca. 200.000 Wehrplfichtige sind. Bliebe also ein harter Kern von 300.000 Berufssoldaten. Ich lasse mich da aber gerne korrigieren.
Also wenn 150.000 Berufssoldaten es nicht schafften, dann habe ich meine Zweifel was 300.000 Zivilisten so erreichen können.
autochthon
21.09.2022, 16:08
Gerade im TV die Rede von Putin...
Er wirft dem Westen u.a. atomare Drohgebärden vor... :haha: :crazy:
Wer jetzt immer noch glaubt, Putin wäre noch ganz bei Sinnen, der muss spätestens jetzt begreifen, dass er irre ist.
Und 375,000 Mal das Wort Neonazis.
Landogar
21.09.2022, 16:10
Den Lebensstandard der Russen erheblich zu verbessern ging auch ohne Gegenseite. Naja - und in Syrien war die Situation schon ziemlich verzwickt, komplex und aussichtslos. Russland, Syrien und Iran gegen den Westen und seine Jihadisten. Den Laden haben sie mit relativ wenig Aufwand trotzdem halbwegs befriedet.
Was den Lebensstandard anbelangt kann man sicher das Resümee ziehen, dass sich seit Jelzins katastrophaler Amtsführung vieles zum Besseren gewendet hat. Allerdings scheint es doch sehr starke Unterschiede zwischen den Regionen zu geben. Hinzu kommt die im Vergleich immer noch eher niedrige Lebenserwartung und die Aids-Problematik, die eher totgeschwiegen als angegangen wird. Wirtschaftlich verwundert mich der ausgebliebene Strukturwandel und die hohe Abhängigkeit von Rohstoff-Exporten. Da habe ich mal vor einiger Zeit einen interessanten Text gelesen, dass unter den russischen Bedingungen mit einer kleptokratischen Oligarchie die Enwicklung einer diversifizierten Ökonomie eher schwierig sei. Muss mal schauen, ob ich den Text wieder finde.
Bruddler
21.09.2022, 16:13
Und 375,000 Mal das Wort Neonazis.
Putins Traum vom "großen vaterländischen Krieg II."
Sheharazade
21.09.2022, 16:13
Lustig. OneWay-Tickets raus aus Moskau seit heute mit Rekordwerten. Ich frag mich warum…
Meldet die Welt, NTV, daily Mail, The SUN und Blöd.
Ja für wahr, dann muss es ja stimmen :crazy:
..Am 16. Januar 1979 verlässt der Schah mit den Worten "Ich bin müde!" das Land. :D
https://de.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Reza_Pahlavi#Der_Schah_verl%C3%A4sst_das_ Land
5 Jahre zuvor:
Es geht um die Ölkonzessionen für britische, französische und US-amerikanische Ölkonzerne
"Aus diesem Grund werden wir den Vertrag von 1954 auf keinen Fall über das Jahr 1979 verlängern.“
https://de.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Reza_Pahlavi#Vollst%C3%A4ndige_nationale_ Kontrolle_der_iranischen_%C3%96lindustrie
.
Die Verträge mit den Öl Firmen, die nur Öl stahlen, wärej 1979 beendet worden. Selbst der Schah spielte nicht mehr mit
In einer Rede des Schahs zum zehnten Jahrestag der Weißen Revolution (siehe Abschnitt unten) am 23. Januar 1973 beschuldigte Pahlavi die internationalen Ölgesellschaften, dem Iran mit ihrer Förderpolitik zu schaden:
„Wir verhandeln zur Zeit über die Ölförderung mit den Unternehmen, die im Iran mit uns zusammen arbeiten, sowie mit Unternehmen, die mit uns verstärkt zusammenarbeiten wollen. Ohne Details zu nennen, möchte ich die allgemeine Verhandlungslinie für Sie klar darlegen. Als wir 1954 den Konsortialvertrag unterschrieben, konnten wir keine besseren Konditionen erhalten, als wir sie damals aushandelten. Einer der Vertragspunkte war, dass die Ölunternehmen das zukünftige Wohlergehen des Irans respektieren. Wir haben Beweise, dass sie das nicht getan haben. Im Vertrag von 1954 ist eine mögliche dreimalige Vertragsverlängerung um jeweils 5 Jahre vorgesehen. Im Abschnitt über die Vertragsverlängerung wurde wiederum darauf Bezug genommen, dass das zukünftige Wohlergehen des Irans beachtet werden muss. Wir haben ausreichend Beweise, dass diese Vertragsklausel des Vertrages von 1954 nicht respektiert wurde. Aus diesem Grund werden wir den Vertrag von 1954 auf keinen Fall über das Jahr 1979 verlängern.“
Larry Plotter
21.09.2022, 16:13
Nein, ist sie nicht. :trost:
Die NATO ist ein westl. Staatenbündnis, das der Gesamtheit der betreffenden Staaten unterstellt ist.
Und als solches Staatenbündnis ist die Nato absolut souverän und zwar so souverän,
das sie nicht verpflichtet ist, irgendjemand aufzunehmen.
Sie kann andere Länder "einladen" sich dem Bündnis anzuschliessen, hat aber da sich auch Bedingungen gegeben,
welche die Ukraine nicht so einfach erfüllen kann.
Demzufolge setzt der Wille zur Aufnahme der Ukraine in die Nato
den Willen der Nato zur Konfrontation mit den Russen voraus
(was dann eine Bedrohung ist),
weil diese seit 2014 gegen die Aufnahme der Ukraine in die Nato sind.
Bruddler
21.09.2022, 16:15
Also wenn 150.000 Berufssoldaten es nicht schafften, dann habe ich meine Zweifel was 300.000 Zivilisten so erreichen können.
Bin gespannt auf die heroischen Filmchen, die uns Panther wieder zeigen wird. :crazy:
Sheharazade
21.09.2022, 16:15
Putin wurde bislang ja immer ein überragender Intellekt und enorme kognitive Kapazitäten zugesprochen, ich habe jedoch nie so ganz verstanden, auf welcher Grundlage.
Allein das er Russland 1999 vor dem Kollaps bewahrt hat, ist wohl Beweis genug.
Bruddler
21.09.2022, 16:16
Und als solches Staatenbündnis ist die Nato absolut souverän und zwar so souverän,
das sie nicht verpflichtet ist, irgendjemand aufzunehmen.
Sie kann andere Länder "einladen" sich dem Bündnis anzuschliessen, hat aber da sich auch Bedingungen gegeben,
welche die Ukraine nicht so einfach erfüllen kann.
Demzufolge setzt der Wille zur Aufnahme der Ukraine in die Nato
den Willen der Nato zur Konfrontation mit den Russen voraus
(was dann eine Bedrohung ist),
weil diese seit 2014 gegen die Aufnahme der Ukraine in die Nato sind.
Tatsache ist, kein Land wird von der NATO gezwungen, der NATO beitreten zu müssen.
Meldet die Welt, NTV, daily Mail, The SUN und Blöd.
Ja für wahr, dann muss es ja stimmen :crazy:
Warum sollte das weniger stimmen als was RT täglich so verbreitet? Schon klar, in Deiner Welt lechzen alle Wehrpflichtigen Männer in Russland, endlich in den Krieg zu ziehen. Ich denke, die haben da gar keinen Bock drauf.
Widder58
21.09.2022, 16:16
Putins Traum vom "großen vaterländischen Krieg II."
Lächerlich was der Westen hier konstruiert. Die Schmierblätter sind von medialem Dünnpfiff.
Von den angeblich rasch vordringenden ukrainischen Truppen bis zur "Panik im Kreml" ist alles vertreten.
Da bleibt wieder mal nur die Aussage von Scholl-Latour:
Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung - insbesondere der medialen Massenverblödung.
Dem ist nichts hinzufügen.
Würfelqualle
21.09.2022, 16:17
Meldet die Welt, NTV, daily Mail, The SUN und Blöd.
Ja für wahr, dann muss es ja stimmen :crazy:
Auf die paar Verblendete, kann Russland eh verzichten. Die werden dann im Westen aufwachen und ganz schnell merken, hach so doll ist der Westen ja doch nicht.
Allein das er Russland 1999 vor dem Kollaps bewahrt hat, ist wohl Beweis genug.
Ich denke, er war der richtige Mann zur richtigen Zeit. Schade das er ab 2007 abgedriftet ist.
Merkelraute
21.09.2022, 16:18
Ok dann eben so!
Russland wir kommen!
https://assets.jungefreiheit.de/2022/01/Lambrecht.jpg
Die Oma darf schonmal ihre Koffer packen und den Führerbunker in Thüringen vorbereiten.
https://www.youtube.com/watch?v=2YgYt-uxlmM
Bruddler
21.09.2022, 16:18
Allein das er Russland 1999 vor dem Kollaps bewahrt hat, ist wohl Beweis genug.
Er hat ledigl. Jelzins Scheiße weggeputzt, mehr aber auch nicht.
DonauDude
21.09.2022, 16:19
Zum wiederholten Male:
1. Im Völkerrecht gibt es kein de facto, sondern ausschließlich de jure!
2. Im Völkerrecht gibt es keine Präzedenzfälle, somit keine Vergleiche!
Völkerrechtlich war die Ukraine nicht berechtigt, diese Oblaste mit Gewalt zu besetzen. Lies dir UNSC 2202 aus dem Jahre 2015 durch.
Sheharazade
21.09.2022, 16:21
Putins "Nachschub" lebt gefährlich, dafür sorgen die weitreichenden, schweren Waffen, welche die USA und Deutschland an die Ukraine liefern.
Du meinst die toten Zivilisten im Donbas, die man mit westl. Waffensystemen ermordet?
Sobald Moskau die Sache jetzt ernster nimmt, kacken sich die US-Puppen in die Hose.
Auch die westl. Giftküchen wiederholen wieder dieselbe Propaganda, wie zu Beginn.
Kein Sprit, nix zum fressen, Millionen verlassen das Land, das Volk steht auf und stürzt Putin :haha:
Der einzige Weg ist folgender:
Verhandlungen mit der Ukraine werden nach dem Beitritt des Donbass zu Russland unmöglich, sagte Leonid Slutsky, Vorsitzender des Staatsduma-Ausschusses für internationale Angelegenheiten, am Mittwoch gegenüber Reportern.
- Von Verhandlungen kann leider keine Rede sein. Der Westen und seine Junta in Kiew haben angekündigt, nicht zu Verhandlungen bereit zu sein. Und die einzige Entwicklung der Ereignisse kann die Kapitulation sein - sagte er.
Putins Traum vom "großen vaterländischen Krieg II."
Zumindest der propagierte öffentliche Feind deutet klar diese Richtung an, im Zusammenhang mit konvergierenden US Vorhaben, eine Bedrohung für Deutschland, die man nicht unterschätzen sollte.
Lächerlich was der Westen hier konstruiert. Die Schmierblätter sind von medialem Dünnpfiff.
Von den angeblich rasch vordringenden ukrainischen Truppen bis zur "Panik im Kreml" ist alles vertreten.
Da bleibt wieder mal nur die Aussage von Scholl-Latour:
Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung - insbesondere der medialen Massenverblödung.
Dem ist nichts hinzufügen.Und du bist des Putin-Wahnsinns fetteste Beute.
Widder58
21.09.2022, 16:22
Also wenn 150.000 Berufssoldaten es nicht schafften, dann habe ich meine Zweifel was 300.000 Zivilisten so erreichen können.
Das sind keine Zivilisten sondern Reservisten - falls Du den Unterschied nicht begreifst.
Man wird bei dem in Russland vorhandenen Angebot von 25 Millionen grundausgebildeten durchaus auf Wehrfähigkeit achten.
Zudem dürften die wenigsten zum Fronteinsatz kommen.
Deutschmann
21.09.2022, 16:23
Meldet die Welt, NTV, daily Mail, The SUN und Blöd.
Ja für wahr, dann muss es ja stimmen :crazy:
Wenn man die Gesamtsituation anschaut, muss man zugeben dass Russland die Sache unterschätzt hatr. Nicht Putin. Seine Generale werden jetzt vermutlich alle "Meier"§ heißen weil die ihm vbermutlich vorgegaukelt haben dass wäre ein leichtes Spiel.Problem dabei: er kann jetzt auch nicht mehr zurück ohne völlig das Gesicht zu verlieren.
Larry Plotter
21.09.2022, 16:23
Tatsache ist, kein Land wird von der NATO gezwungen, der NATO beitreten zu müssen.
Unwichtig.
Es ging um den möglichen Beitritt der Ukraine.
Die Nato hätte, wenn sie keine Konfrontation mit den Russen hätte haben wollen,
den Russen jederzeit schriftlich geben können,.............keine Ukraine in der Nato.
Dann wäre der Status quo, welcher seit 2010 galt,
d.h. Ukraine neutral, beibehalten worden.
amendment
21.09.2022, 16:23
Die Anwendung von Begrifflichkeiten eines nationalen Straf- oder Zivilrechts auf das Völkerrecht hat hier im Forum aber eine lange Tradition. :D
Mag sein. Wird diese Anwendung dadurch aber "richtiger"? :?
Sheharazade
21.09.2022, 16:24
Warum sollte das weniger stimmen als was RT täglich so verbreitet? Schon klar, in Deiner Welt lechzen alle Wehrpflichtigen Männer in Russland, endlich in den Krieg zu ziehen. Ich denke, die haben da gar keinen Bock drauf.
Weil die westl. Blödmedien bereits millionenfach der Lüge überführt wurden!
Irak, Libyen, Jugoslawien, Syrien, Vietnam etc.
Die russischen Männer sind ja nicht LGBTQ+ verseucht, wie Kevin, Jan und Markus. Sie werden für ihr Vaterland kämpfen und den Rest der Ukros besiegen.
Die Dreckslüge die über alle westl. MSM verbreitet werden, von wegen Millionen Männer wollen das Land verlassen, ist eine plumpe Lüge!
SprecherZwo
21.09.2022, 16:24
Was den Lebensstandard anbelangt kann man sicher das Resümee ziehen, dass sich seit Jelzins katastrophaler Amtsführung vieles zum Besseren gewendet hat.
(...)
Verbesserungen von einem derart schlechten Niveau sind auch keine grosse Kunst. Zudem ist in den ersten 10 Jahren von Putins Amtszeit der Ölpreis massiv gestiegen, auf zwischenzeitlich bis zu 140 Dollar. Davon hat Russland damals massiv profitiert, eine große Leistung Putins sehe ich darin nicht.
Widder58
21.09.2022, 16:24
Und du bist des Putin-Wahnsinns fetteste Beute.
Du belegst täglich, dass Du eben den massenverblödeten zählst.
Sheharazade
21.09.2022, 16:25
Ich denke, er war der richtige Mann zur richtigen Zeit. Schade das er ab 2007 abgedriftet ist.
Er ist immer noch der richtige.
Ich habe ihn wieder auf die Spur gebracht. :D
Weil die westl. Blödmedien bereits millionenfach der Lüge überführt wurden!
Irak, Libyen, Jugoslawien, Syrien, Vietnam etc.
Die russischen Männer sind ja nicht LGBTQ+ verseucht, wie Kevin, Jan und Markus. Sie werden für ihr Vaterland kämpfen und den Rest der Ukros besiegen.
Die Dreckslüge die über alle westl. MSM verbreitet werden, von wegen Millionen Männer wollen das Land verlassen, ist eine plumpe Lüge!
Also Millionen glaube ich jetzt nicht, hab auch diese Zahl nirgends gelesen. Aber ich bin jetzt einfach mal gespannt was passiert. Du nicht auch?
Merkelraute
21.09.2022, 16:26
Wenn man die Gesamtsituation anschaut, muss man zugeben dass Russland die Sache unterschätzt hatr. Nicht Putin. Seine Generale werden jetzt vermutlich alle "Meier"§ heißen weil die ihm vbermutlich vorgegaukelt haben dass wäre ein leichtes Spiel.Problem dabei: er kann jetzt auch nicht mehr zurück ohne völlig das Gesicht zu verlieren.
Russland ist in diese Situation vom Ausland gebracht worden. Das Ausland und die Ukraine haben sich nie an die Minsker Verträge gehalten.
SprecherZwo
21.09.2022, 16:26
Auf die paar Verblendete, kann Russland eh verzichten. Die werden dann im Westen aufwachen und ganz schnell merken, hach so doll ist der Westen ja doch nicht.
Besser als im Schützengraben für Putin zu verrecken allemal.
Das sind keine Zivilisten sondern Reservisten - falls Du den Unterschied nicht begreifst.
Man wird bei dem in Russland vorhandenen Angebot von 25 Millionen grundausgebildeten durchaus auf Wehrfähigkeit achten.
Zudem dürften die wenigsten zum Fronteinsatz kommen.
Zeig mir mal ein Land das auf Reservisten zurückgreifen muss bei einem Angriffskrieg.
Larry Plotter
21.09.2022, 16:27
Genau der , in einem Punkt hätte sich Putin ihn als Beispiel nehmen sollen, statt einer militärischen Intervention ließ er
seine Legionäre Muscheln sammeln....
Nur wurde der nach 4 Jahren an der Macht ermordet. Daran wollte sich Putin sicher kein Beispiel nehmen.:D
Sheharazade
21.09.2022, 16:27
Wenn man die Gesamtsituation anschaut, muss man zugeben dass Russland die Sache unterschätzt hatr. Nicht Putin. Seine Generale werden jetzt vermutlich alle "Meier"§ heißen weil die ihm vbermutlich vorgegaukelt haben dass wäre ein leichtes Spiel.Problem dabei: er kann jetzt auch nicht mehr zurück ohne völlig das Gesicht zu verlieren.
Am Anfang wurden Fehler gemacht. Der erste Plan wurde verworfen und man ging zu Plan B über.
Dieser war aus milit. Sicht ein Erfolg, wenn man bedenkt, mit wie vielen Soldaten sie was erreicht haben. Russland kann und wird nicht verlieren!
Die Ukraine zerfällt und im Frühjahr ist der Spuk vorbei.
Deutschmann
21.09.2022, 16:27
Russland ist in diese Situation vom Ausland gebracht worden. Das Ausland und die Ukraine haben sich nie an die Minsker Verträge gehalten.
Das ist ein völlig anderes Thema. Ich meine eher die militärische Situation.
Er ist immer noch der richtige.
Ich habe ihn wieder auf die Spur gebracht. :D
Wie das?
Sheharazade
21.09.2022, 16:27
Also Millionen glaube ich jetzt nicht, hab auch diese Zahl nirgends gelesen. Aber ich bin jetzt einfach mal gespannt was passiert. Du nicht auch?
Nö, weil ich weiß was passieren wird.
Ich bin mal gespannt, ob sich China jetzt ein wenig aus der Deckung wagen und mäßigenden Druck auf Russland ausüben wird. .........
Warum? Da gibt es keine Logik. Die Westlichen Ratten,machen doch mit den CIA Uigaren, seit Jahrzehnten das selbse Spiel. Die haben sogar schon Deutschen Pass, machen wie die MEK Terroristen was sie wollen in Europa
herberger
21.09.2022, 16:29
Für das russ. Volk gelten das einstige Brudervolk die Ukrainer als faschistische oder US Gehilfen! So weit war Putins Propaganda bis jetzt erfolgreich.
Sheharazade
21.09.2022, 16:29
Wie das?
Ich habe seine Rede geschrieben und 2-3 Berater wurden gefeuert. Im Generalstab wurden paar Generäle zusammengestaucht und ich genoss die Show.
nurmalso2.0
21.09.2022, 16:30
Putins "Nachschub" lebt gefährlich, dafür sorgen die weitreichenden, schweren Waffen, welche die USA und Deutschland an die Ukraine liefern.
... während der Nachschub des Westens ungehindert seine Ziele erreicht. Nicht nur das, wer von der Bundesregierung war denn noch nicht zu einem Fototermin und Sekt schlürfen in Kiew ... und Russland muss das aufgrund nicht vorhandener militärischer Möglichkeiten geschehen lassen, was für Russland einer zusätzlichen Erniedrigung gleich kommt. Bei einer ernstzunehmenden schlagkräftigen Armee käme nicht mal eine Palette ALDI-Klopapier ins innere der Ukraine.
Nö, weil ich weiß was passieren wird.
Ui echt? Lass mal hören. Was wird passieren?
Schwierige Perioden in der Geschichte des russischen Staates haben immer mit der Wiederbelebung des Vaterlandes geendet.
Es ist tödlich gefährlich für Russland, seine Souveränität zu schwächen, mehr solche Fehler werden wir nicht mehr machen.
Ein Patriot zu sein, ist das Wesen und der Charakter des russischen Volkes.
Jetzt, während der Sonderoperation in der Ukraine, zeigen unsere Helden, Soldaten und Offiziere genau solche höheren menschlichen Qualitäten.
Die russische Zivilisation ist ursprünglich, es gibt keine Prahlerei und Überlegenheit, und wir werden für unser Vaterland kämpfen, es schützen und verteidigen
Jeder ist für die Stärkung seines Vaterlandes verantwortlich.
Wladimir Putin
Bin gespannt auf die heroischen Filmchen, die uns Panther wieder zeigen wird. :crazy:
Es gibt im September Referenden, da macht die Mobilisierung, ausgebildeter Soldaten Militärischen Sinn, sollte man als Übung sehen
https://www.youtube.com/watch?v=XWD5ZTLkejA
Merkelraute
21.09.2022, 16:31
Also Millionen glaube ich jetzt nicht, hab auch diese Zahl nirgends gelesen. Aber ich bin jetzt einfach mal gespannt was passiert. Du nicht auch?
Hast Du schon Deinen Platz im Luxusbunker gekauft? Bis zu 5000 m² kannst Du kaufen.
https://www.youtube.com/watch?v=WAk_FWHqV4s
SprecherZwo
21.09.2022, 16:31
Ich habe seine Rede geschrieben und 2-3 Berater wurden gefeuert. Im Generalstab wurden paar Generäle zusammengestaucht und ich genoss die Show.
Auf deutsch oder auf serbisch?
Die Oma darf schonmal ihre Koffer packen und den Führerbunker in Thüringen vorbereiten.
https://www.youtube.com/watch?v=2YgYt-uxlmMNun, nichts haben sich die letzten Wehrmachtssoldaten sehnlicher gewünscht, als gemeinsam mit den Amis und Tommies dem Iwan das Fürchten zu lehren. Der Wunsch der Wehrmachtsoldaten wird wohl in Erfüllung gehen. Nur das mit dem Fürchten lehren wird wohl umgekehrt laufen. Ein in die Enge getriebener Putin wird den roten Knopf drücken, und dann nutzen auch die Führerbunker der NATO nichts mehr.
amendment
21.09.2022, 16:32
Völkerrechtlich war die Ukraine nicht berechtigt, diese Oblaste mit Gewalt zu besetzen. Lies dir UNSC 2202 aus dem Jahre 2015 durch.
Wieder ein falscher Ansatz.
Die Ukraine war nie "weg" aus den beiden Oblasten, beide Oblasten gehören seit Gründung der Ukraine fest zur Ukraine. Und da die ukrainische Verfassung nun mal keine Separation vorsieht - wie im Übrigen die deutsche Verfassung auch nicht! - sind die gewalttätigen, pro-russischen Separatisten, um beim Beispiel Deutschlands zu bleiben - der damaligen Rote Armee Fraktion RAF gleichzusetzen: Sie sind Terroristen!
Und genau wie die RAF-Mitglieder nie einen Kombattantenstatus hatten - sie hätten sich in Stammheim nur zu gerne als Kriegsgefangene gesehen! - so haben die gewalttätigen Separatisten ebenfalls keinen Kombattantenstatus; sie sind verbrecherische Terroristen. Oder anders: Kriminelle.
Sheharazade
21.09.2022, 16:32
Auf deutsch oder auf serbisch?
Was soll die blöde Frage? Natürlich auf kongolesisch!
SprecherZwo
21.09.2022, 16:35
Schwierige Perioden in der Geschichte des russischen Staates haben immer mit der Wiederbelebung des Vaterlandes geendet.
Es ist tödlich gefährlich für Russland, seine Souveränität zu schwächen, mehr solche Fehler werden wir nicht mehr machen.
Ein Patriot zu sein, ist das Wesen und der Charakter des russischen Volkes.
Jetzt, während der Sonderoperation in der Ukraine, zeigen unsere Helden, Soldaten und Offiziere genau solche höheren menschlichen Qualitäten.
Die russische Zivilisation ist ursprünglich, es gibt keine Prahlerei und Überlegenheit, und wir werden für unser Vaterland kämpfen, es schützen und verteidigen
Jeder ist für die Stärkung seines Vaterlandes verantwortlich.
Wladimir Putin
Gibt es in Moskau eigentlich keinen Sportpalast?
Merkelraute
21.09.2022, 16:35
Nun, nichts haben sich die letzten Wehrmachtssoldaten sehnlicher gewünscht, als gemeinsam mit den Amis und Tommies dem Iwan das Fürchten zu lehren. Der Wunsch der Wehrmachtsoldaten wird wohl in Erfüllung gehen. Nur das mit dem Fürchten lehren wird wohl umgekehrt laufen. Ein in die Enge getriebener Putin wird den roten Knopf drücken, und dann nutzen auch die Führerbunker der NATO nichts mehr.
Der Erstschlag könnte gegen die Türkei geführt werden.
Friedrich
21.09.2022, 16:35
Wenn Donezk, Lugansk, Cherson und Saporischschja der RF beigetreten sind, steht (korrigiert mich) vorerst kein russischer Soldat mehr im Ausland. Ein paar Quadratkilometer von Nikolajew wechseln eben deswegen vorher zur Oblast Cherson.
Die Ukraine bzw. der Westen kann dann wählen, ob er diesen Zustand akzeptiert oder aber Angriffe auf die Russische Föderation durchführt, mit allen möglichen Konsequenzen, vor denen WWP heute nochmal eindrücklich gewarnt hat.
War das der Hintergrund des Rückzugs in Charkow, das ja nur bedingt zur russischen Einflußsphäre gehört?
Landogar
21.09.2022, 16:38
Er hat all seine Kritiker um ihn herum mundtot gemacht, das gibt ihm den Glauben, alles richtig zu machen. Die Realität interessiert ihn schon längst nicht mehr...
Ja, das ist immer die große Gefahr bei Autokraten, die eigene Echokammer.
amendment
21.09.2022, 16:38
Es gibt im September Referenden, da macht die Mobilisierung, ausgebildeter Soldaten Militärischen Sinn, sollte man als Übung sehen
Ich habe da gerade eine Idee.
Warum machen es die Ukrainer nicht so wie damals 1947 in Indien unter Gandhi? Sämtliche Ukrainer außerhalb des Donbass verlassen Arbeit, Haus und Hof und ziehen mit über 40 Millionen Menschen in langen Märschen in die Donbassregion.
Und in Erweiterung lassen sich alle dort bei offiziellen, aber mobilen ukrainischen Behördenstellen bezüglich des Wohnortes melden. Und flugs kommt ein erneutes Referendum, das der Donbass selbstverständlich bei der Ukraine verbleiben möchte. Mit einem Wahlergebnis von über 90 Prozent...
Also ich finde diese Idee klasse!
Merkelraute
21.09.2022, 16:38
Zeig mir mal ein Land das auf Reservisten zurückgreifen muss bei einem Angriffskrieg.
Es braucht schließlich ausreichend Leute, um die vielen Atomraketensilos zu betreiben. Alleine um so einen Silo zu putzen braucht man 10 Soldaten.
Landogar
21.09.2022, 16:39
Bitte wie meinen?
Ich dachte, du zielst auf die hohen Ticketpreise ab? Oder meintest du generell die hohe Anzahl an Buchungen?
Merkelraute
21.09.2022, 16:40
Er hat all seine Kritiker um ihn herum mundtot gemacht, das gibt ihm den Glauben, alles richtig zu machen. Die Realität interessiert ihn schon längst nicht mehr...
Ja, Habeck mag nur Jasager. 2 seiner Beamte hat er ja vom MAD durchleuchten lassen, weil sie ihm wohl die Wahrheit gesagt haben. Das mögen Habeck und Babeck nicht.
Landogar
21.09.2022, 16:41
Gerade im TV die Kriegsrede von Putin...
Er wirft dem Westen u.a. atomare Drohgebärden vor... :haha: :crazy:
Wer jetzt immer noch glaubt, Putin wäre noch ganz bei Sinnen, der muss spätestens jetzt begreifen, dass Putin irre ist.
Die Rede war ja primär nach Innen gerichtet, da macht es dann durchaus Sinn, eine vermeintlich mit Atomwaffen drohende Nato als Sachzwang zu benennen.
Ich dachte, du zielst auf die hohen Ticketpreise ab? Oder meintest du generell die hohe Anzahl an Buchungen?
Generell die noch nie dagewesene Zahlen an nachgefragten OneWay-Tickets.
Es braucht schließlich ausreichend Leute, um die vielen Atomraketensilos zu betreiben. Alleine um so einen Silo zu putzen braucht man 10 Soldaten.
+ Bewachung, Technik, da kommen schnell 100 Leute zusammen, die man braucht
Larry Plotter
21.09.2022, 16:44
Zeig mir mal ein Land das auf Reservisten zurückgreifen muss bei einem Angriffskrieg.
USA z.B. gegen den Irak 2003 oder Afghanistan.
siehe spiegel aus 2004.....USReservisten auf der Flucht vor Onkel Sam
Merkelraute
21.09.2022, 16:44
Wenn Donezk, Lugansk, Cherson und Saporischschja der RF beigetreten sind, steht (korrigiert mich) vorerst kein russischer Soldat mehr im Ausland. Ein paar Quadratkilometer von Nikolajew wechseln eben deswegen vorher zur Oblast Cherson.
Die Ukraine bzw. der Westen kann dann wählen, ob er diesen Zustand akzeptiert oder aber Angriffe auf die Russische Föderation durchführt, mit allen möglichen Konsequenzen, vor denen WWP heute nochmal eindrücklich gewarnt hat.
War das der Hintergrund des Rückzugs in Charkow, das ja nur bedingt zur russischen Einflußsphäre gehört?
Danke, für den Hinweis. Könnte tatsächlich ein Grund sein, denn die Front liegt dadurch aktuell genau an der Luhansker Provinzgrenze. Ich glaube aber nicht, daß die Militärdamen aus Deutschland dies verstehen. Die werden es erst merken, wenn plötzlich der 3. Weltkrieg da ist. Dann werden die sich still und heimlich gen USA ausfliegen lassen.
Haspelbein
21.09.2022, 16:46
Mag sein. Wird diese Anwendung dadurch aber "richtiger"? :?
Nein, aber sehr unterhaltsam. Ich bin ja immer noch der Meinung, dass gewisse Unstimmigkeiten der Auflösung des Heiligen Römischen Reiches immer noch nicht genügend durch die gegenwärtige Politik gewürdigt werden. ;)
Landogar
21.09.2022, 16:47
Also wenn 150.000 Berufssoldaten es nicht schafften, dann habe ich meine Zweifel was 300.000 Zivilisten so erreichen können.
Angeblich sollen die ja alle zumindest mal Pulverdampf geschnuppert haben, aber ich befürchte auch, dass man, wie in den ersten Kriegstagen, unter anderem wieder halbe Kinder an die Front schickt, denen der Helm fast über die Ohren rutscht.
Entweder sie investieren richtig Zeit und Geld in die Vorbereitung dieser Truppen, dann dauert es aber, bis sie zum Einsatz kommen, oder sie schicken sie nach einem kurzen Lehrgang, bei dem sie höchstens das Scheißen auf dem Donnerbalken mit dem Wind und nicht gegen den Wind lernen, direkt an die Front. So oder so ist nach meinem Empfinden der militärische Nutzen fraglich. Ich habe aber keine militärische Erfahrung und kann da nicht wissens- und erfahrungsbasiert mitreden wie andere User hier im Forum.
USA z.B. gegen den Irak 2003 oder Afghanistan.
siehe spiegel aus 2004.....USReservisten auf der Flucht vor Onkel Sam
Touché. Nehme mein diesbezügliches Argument zurück.
Larry Plotter
21.09.2022, 16:48
Wieder ein falscher Ansatz.
Die Ukraine war nie "weg" aus den beiden Oblasten, beide Oblasten gehören seit Gründung der Ukraine fest zur Ukraine. Und da die ukrainische Verfassung nun mal keine Separation vorsieht - wie im Übrigen die deutsche Verfassung auch nicht! - sind die gewalttätigen, pro-russischen Separatisten, um beim Beispiel Deutschlands zu bleiben - der damaligen Rote Armee Fraktion RAF gleichzusetzen: Sie sind Terroristen!
Und genau wie die RAF-Mitglieder nie einen Kombattantenstatus hatten - sie hätten sich in Stammheim nur zu gerne als Kriegsgefangene gesehen! - so haben die gewalttätigen Separatisten ebenfalls keinen Kombattantenstatus; sie sind verbrecherische Terroristen. Oder anders: Kriminelle.
Womit wir wieder am Anfang wären,
denn
in GB war auch nicht vorgesehen
das sich Kolonien, wie die 13 in Nordamerika
selbstsändig machen dürfen.:D
Generell die noch nie dagewesene Zahlen an nachgefragten OneWay-Tickets.Ein Return-Ticket ist oftmals nur unwesentlich teurer. Man muss ja keinen Gebrauch von dem Rückflug machen.
Merkelraute
21.09.2022, 16:48
Generell die noch nie dagewesene Zahlen an nachgefragten OneWay-Tickets.
Die wollen alle nach Donezk fliegen und Mütterchen Russland verteidigen.
Larry Plotter
21.09.2022, 16:49
Touché. Nehme mein diesbezügliches Argument zurück.
Meine Hochachtung!
Andere hätten jetzt angefangen rumzueiern.
Schlummifix
21.09.2022, 16:51
Gerade im TV die Kriegsrede von Putin...
Er wirft dem Westen u.a. atomare Drohgebärden vor... :haha: :crazy:
Wer jetzt immer noch glaubt, Putin wäre noch ganz bei Sinnen, der muss spätestens jetzt begreifen, dass Putin irre ist.
https://images.bild.de/632ad520650e10462cf1af8d/e2d8e723bd8ce549ca4d16099758ea99,c6afb231
Es braucht schließlich ausreichend Leute, um die vielen Atomraketensilos zu betreiben. Alleine um so einen Silo zu putzen braucht man 10 Soldaten.
Kein Scherz.
Russische Raketen werden mit Steuerelementen von Bosch und Siemens Waschmaschinen betrieben.
Billiger geht nimmer.
Deshalb sind russische Raketen und Flugzeuge so billig.
Landogar
21.09.2022, 16:52
Allein das er Russland 1999 vor dem Kollaps bewahrt hat, ist wohl Beweis genug.
Da kommt mir die etwas ketzerische Frage in den Sinn, ob er es noch schlimmer hätte machen können, als der trunkfreudige Jelzin.
Ich habe mit meinem Kumpel, der in den Nuller-Jahren oft in Russland war, öfters darüber gesprochen. Er sagt auch ganz klar, dass zum damaligen Zeitpunkt Putin der richtige Mann zur richtigen Zeit für sein Land gewesen sei. Ob das heute noch so ist, ist eine ganz andere Frage. Ich finde es immer schwierig, wenn Einzelpersonen derart lange in ihren hohen Ämtern bleiben. Auch ein Putin ist nicht vor "Betriebsblindheit" gefeit. Als Korrektiv braucht es dann einen sehr kritischen und selbstbewussten Beraterstab, der ab und zu mal einen Realitätsabgleich ermöglicht. Bei Putin habe ich seit Jahren den Eindruck, dass ihm ein solches Umfeld fehlt.
Meine Hochachtung!
Andere hätten jetzt angefangen rumzueiern.
Warum? Du hast doch recht. Hab den Beitrag im Netz gefunden. Ich lag falsch.
Merkelraute
21.09.2022, 16:53
+ Bewachung, Technik, da kommen schnell 100 Leute zusammen, die man braucht
Die Frage ist ja, ob die Russen nach einer Abstimmung und Wiedervereinigung mit den Provinzen der Ukraine ein Ultimatum stellen.
Landogar
21.09.2022, 16:55
Tatsache ist, kein Land wird von der NATO gezwungen, der NATO beitreten zu müssen.
Es wurde hier ja immer mal wieder angesprochen. Russland hat es nach 1992 einfach nicht geschafft, seinen ehemaligen Satelliten Ängste und Befürchtungen zu nehmen, bzw. ein attraktives Gegenmodell zu NATO und EU zu schaffen.
Landogar
21.09.2022, 16:57
Auf die paar Verblendete, kann Russland eh verzichten. Die werden dann im Westen aufwachen und ganz schnell merken, hach so doll ist der Westen ja doch nicht.
Durchaus möglich. So wie Russland für einige hier Projektionsfläche für Wünsche und Sehnsüchte ist, funktioniert das natürlich auch umgekehrt.
Es wurde hier ja immer mal wieder angesprochen. Russland hat es nach 1992 einfach nicht geschafft, seinen ehemaligen Satelliten Ängste und Befürchtungen zu nehmen, bzw. ein attraktives Gegenmodell zu NATO und EU zu schaffen.
und die Versprechungen des Westens, wurden nie erfüllt, heute sind es überwiegend kaputte, ausgebeutete Staaten, wo Niemand sich mehr eine Wohnung leisten kann. Russland war damals nicht attraktiv genug, hat aber enorm aufgeholt, oft den Westen überholt inzwischen
Larry Plotter
21.09.2022, 16:58
Warum? Du hast doch recht. Hab den Beitrag im Netz gefunden. Ich lag falsch.
Aus Erfahrung mit Andern.......hier.
Angeblich sollen die ja alle zumindest mal Pulverdampf geschnuppert haben, aber ich befürchte auch, dass man, wie in den ersten Kriegstagen, unter anderem wieder halbe Kinder an die Front schickt, denen der Helm fast über die Ohren rutscht.
Entweder sie investieren richtig Zeit und Geld in die Vorbereitung dieser Truppen, dann dauert es aber, bis sie zum Einsatz kommen, oder sie schicken sie nach einem kurzen Lehrgang, bei dem sie höchstens das Scheißen auf dem Donnerbalken mit dem Wind und nicht gegen den Wind lernen, direkt an die Front. So oder so ist nach meinem Empfinden der militärische Nutzen fraglich. Ich habe aber keine militärische Erfahrung und kann da nicht wissens- und erfahrungsbasiert mitreden wie andere User hier im Forum.
Ich glaube diese Teilmobilmachung ist ein Akt der Verzweiflung.
Gerade im TV die Kriegsrede von Putin...
Er wirft dem Westen u.a. atomare Drohgebärden vor... :haha: :crazy:
Wer jetzt immer noch glaubt, Putin wäre noch ganz bei Sinnen, der muss spätestens jetzt begreifen, dass Putin irre ist.
Glaub weiter Deinen Sch... der üblichen PR der Westlichen Kriegs Kanalratten. Du hast Nichts kapiert, trotz Bosnien, Kosovo, Balkan wie das läuft.
Davor hat der Westen Angst, und Niemand wird verhindern
Es gibt im September Referenden, da macht die Mobilisierung, ausgebildeter Soldaten Militärischen Sinn, sollte man als Übung sehen
https://www.youtube.com/watch?v=XWD5ZTLkejA
Damit sind dann die Westlichen Landräuber, Joint Venture Mafia Firmen fertig. Die anderen Regionen werden beobachten wie das läuft, mit besseren Renten, Familien Programmen, und Arbeit dann folgen. Wer will noch in der Westlichen Demokratie dort leben, bei Nazi Kanalratten
Landogar
21.09.2022, 17:00
Verbesserungen von einem derart schlechten Niveau sind auch keine grosse Kunst. Zudem ist in den ersten 10 Jahren von Putins Amtszeit der Ölpreis massiv gestiegen, auf zwischenzeitlich bis zu 140 Dollar. Davon hat Russland damals massiv profitiert, eine große Leistung Putins sehe ich darin nicht.
Richtig, wichtiger Aspekt. Im Idealfall hätte er diese Einnahmen für die Diversifizierung der russischen Ökonomie verwendet.
Flaschengeist
21.09.2022, 17:00
Ich glaube diese Teilmobilmachung ist ein Akt der Verzweiflung.
Du und Bruddler sollten bei Die Bunte anfangen :D
Aus Erfahrung mit Andern.......hier.
Tja….im Gegensatz zu anderen äußere ich nur meine persönliche Meinung. Die mag oft falsch sein, aber wenn meine angeführten Thesen bewiesen falsch sind, dann bedanke ich mich denn ich hab wieder was dazugelernt. Nichts desto trotz sehe ich diese Teilmobilmachung als eine Art Verzweiflungsakt.
Querfront
21.09.2022, 17:01
Ich glaube diese Teilmobilmachung ist ein Akt der Verzweiflung.
Deutschland wird in den nächsten Monaten deutlich verzweifelter sein.
Du und Bruddler sollten bei Die Bunte anfangen :D
Dumm umgibt sich mit mit noch Dümmeren, und Ja-Sagern, was der Anfang vom Ende ist, wie Angela Merkel
Landogar
21.09.2022, 17:04
Generell die noch nie dagewesene Zahlen an nachgefragten OneWay-Tickets.
Ah okay, ich hatte die gestiegenen Preise im Kopf, gekoppelt mit der Frage, welches Oligarchen-Arschloch aus Putins Harem hier wohl den fetten Reibach macht.
Klopperhorst
21.09.2022, 17:06
Es wurde hier ja immer mal wieder angesprochen. Russland hat es nach 1992 einfach nicht geschafft, seinen ehemaligen Satelliten Ängste und Befürchtungen zu nehmen, bzw. ein attraktives Gegenmodell zu NATO und EU zu schaffen.
War auch nicht ihre Aufgabe.
---
Flaschengeist
21.09.2022, 17:06
USA stationieren schweres Militärgerät in Osteuropa
Die USA wollen Panzer sowie Artillerie und andere militärische Ausrüstung vorübergehend in Osteuropa stationieren. Ein Teil davon werde auch in Deutschland untergebracht, teilte Verteidigungsminister Ashton Carter während eines Besuchs in der estnischen Hauptstadt Tallinn mit.
https://www.deutschlandfunk.de/ukraine-konflikt-usa-stationieren-schweres-militaergeraet-100.html
------------
Das war vor 7 Jahren. Seit dem fluten unsere amerikanischen Freunde Europa mit Waffen, zündeln überall rum und sitzen zuhause gemütlich vor der Glotze mit Chips und Bier, während die Aktienkurse von Boeing, Raytheon, Lockheed und co ins Unermessliche steigen.
Merkelraute
21.09.2022, 17:06
Kein Scherz.
Russische Raketen werden mit Steuerelementen von Bosch und Siemens Waschmaschinen betrieben.
Billiger geht nimmer.
Deshalb sind russische Raketen und Flugzeuge so billig.
Ja, der Russe nutzt erprobtes Design. Auch im russischen Kernkraftwerk sind die Waschmaschinenschalter überall verbaut.
Du und Bruddler sollten bei Die Bunte anfangen :DUnd du bei der Prawda ("Wahrheit").
Landogar
21.09.2022, 17:08
Ich glaube diese Teilmobilmachung ist ein Akt der Verzweiflung.
Schlichtweg die einzige Option außer ernstgemeinter Verhandlungen.
Würfelqualle
21.09.2022, 17:08
Generell die noch nie dagewesene Zahlen an nachgefragten OneWay-Tickets.
Im System TV zeigen sie ein paar Bilder von Flughäfen, der Kommentator behauptet das viele Russen jetzt raus wollen und du glaubst es ?
Landogar
21.09.2022, 17:09
Du und Bruddler sollten bei Die Bunte anfangen :D
Ich glaube, da kommt es nach dem Tod von Themse-Lilly gerade zu Massenentlassungen.
Merkelraute
21.09.2022, 17:09
USA stationieren schweres Militärgerät in Osteuropa
Die USA wollen Panzer sowie Artillerie und andere militärische Ausrüstung vorübergehend in Osteuropa stationieren. Ein Teil davon werde auch in Deutschland untergebracht, teilte Verteidigungsminister Ashton Carter während eines Besuchs in der estnischen Hauptstadt Tallinn mit.
https://www.deutschlandfunk.de/ukraine-konflikt-usa-stationieren-schweres-militaergeraet-100.html
------------
Das war vor 7 Jahren. Seit dem fluten unsere amerikanischen Freunde Europa mit Waffen, zündeln überall rum und sitzen zuhause gemütlich vor der Glotze mit Chips und Bier, während die Aktienkurse von Boeing, Raytheon und Lockheed und co ins Unermessliche steigen.
Die Amis sollten besser schwere Bunker bauen. Die Artillerie verglüht bei der Zarbombe wie ein Glühwürmchen.
https://www.youtube.com/watch?v=-X-EL1-JapE
Schlummifix
21.09.2022, 17:09
Du bist noch nicht an der Front, um Russenblut zu saufen?
und du willst eine Aminutte sein? Schäm dich
Achtung Achtung.
Der große Führer der Russen hat ein Reiseverbot erlassen.
Es wird ernst.
Bitte warten Sie auf Ihren Marschbefehl.
:achtung:
„Bürgern, die (als Reservisten) im Militärregister erfasst sind, ist ab dem Moment der Mobilisierung das Verlassen des Wohnortes ohne Genehmigung der Militärkommissariate und der für Reserven zuständigen Exekutivorgane verboten.“
Wer sich weigert zu kämpfen, dem drohen bis zu zehn Jahre Gefängnis!
An den ersten Grenzen bilden sich lange Staus. Internet-Daten zufolge ist die Nachfrage nach One-Way-Flügen explodiert.
Hier der Fluchtweg nach Finnland
https://images.bild.de/632b1263e49a715ef0835120/09a9b3fa34e469948b5c525a24f7870a,a68797cb?w=992
Larry Plotter
21.09.2022, 17:10
Tja….im Gegensatz zu anderen äußere ich nur meine persönliche Meinung. Die mag oft falsch sein, aber wenn meine angeführten Thesen bewiesen falsch sind, dann bedanke ich mich denn ich hab wieder was dazugelernt. Nichts desto trotz sehe ich diese Teilmobilmachung als eine Art Verzweiflungsakt.
Das dürfte so sein.
Sein Plan A , der schnelle Regierungswechsel ging daneben.
Der Plan B ist ins Stocken geraten bzw. bemühen sich die Ukrainer nun selbst die "handelnde Partei" zu werden.
Also bleiben nicht viele Möglichkeiten übrig. Nur hätte sowas schon längst passieren müssen.
Ich lag ja am Anfang auch falsch, als ich dachte, mit 100-140tausend Mann wird er nicht angreifen.
Die USA hatten bei ihren Einmärschen immer auf eine entspr. Übermacht geachtet.
Landogar
21.09.2022, 17:10
War auch nicht ihre Aufgabe.
---
Richtig, aber dann ist das Genöle über die sukzessive Westanbindung etwas wohlfeil.
Flaschengeist
21.09.2022, 17:12
Und du bei der Prawda ("Wahrheit").
Dieser emotionale Personenkult ist nichts für mich.
Widder58
21.09.2022, 17:12
Zeig mir mal ein Land das auf Reservisten zurückgreifen muss bei einem Angriffskrieg.
Es geht um die Sicherung der Gebiete, nicht um Fronteinsätze. Dafür war die Decke bisher zu kurz. Völlig normaler Vorgang das Personal aufzustocken, um die Freiwilligen und Vertragssoldaten zu entlasten.
Würfelqualle
21.09.2022, 17:13
Achtung Achtung.
Der große Führer der Russen hat ein Reiseverbot erlassen.
Es wird ernst.
Bitte warten Sie auf Ihren Marschbefehl.
Ach komm Opi, du bist doch der Erste, der sich Richtung Atlantikküste verpisst, wenn dein Einberufungsbefehl gegen die Russen kommt !
Widder58
21.09.2022, 17:14
Das dürfte so sein.
Sein Plan A , der schnelle Regierungswechsel ging daneben.
Der Plan B ist ins Stocken geraten bzw. bemühen sich die Ukrainer nun selbst die "handelnde Partei" zu werden.
Also bleiben nicht viele Möglichkeiten übrig. Nur hätte sowas schon längst passieren müssen.
Ich lag ja am Anfang auch falsch, als ich dachte, mit 100-140tausend Mann wird er nicht angreifen.
Die USA hatten bei ihren Einmärschen immer auf eine entspr. Übermacht geachtet.
Wie schon richtig erläutert: Es geht längst nicht mehr um das ukrainische Fußvolk, sondern um den von US/NATO und Briten geführten Söldnerkrieg.
Merkelraute
21.09.2022, 17:15
Achtung Achtung.
Der große Führer der Russen hat ein Reiseverbot erlassen.
Es wird ernst.
Bitte warten Sie auf Ihren Marschbefehl.
:achtung:
Hier der Fluchtweg nach Finnland
https://images.bild.de/632b1263e49a715ef0835120/09a9b3fa34e469948b5c525a24f7870a,a68797cb?w=992
Du wirst bald auch eingezogen und darfst für Baerbock kämpfen.
https://www.youtube.com/watch?v=38WK1UT8CrE
Dieser emotionale Personenkult ist nichts für mich.Gewisse Absetzbewegungen von dem Putin sind bei dir unverkennbar. Anscheinend möchtest du vorbauen, um später nicht als der Putin-Blödmann dazustehen.
Würfelqualle
21.09.2022, 17:17
Du wirst bald auch eingezogen und darfst für Baerbock kämpfen.
https://www.youtube.com/watch?v=38WK1UT8CrE
Dann siehste aber nur Staubwolken von ihm und tiefe Reifenspuren seines Rollators.
Merkelraute
21.09.2022, 17:17
Wie schon richtig erläutert: Es geht längst nicht mehr um das ukrainische Fußvolk, sondern um den von US/NATO und Briten geführten Söldnerkrieg.
Aber wie Benutzer Friedrich hier schon geschrieben hat: Wenn die Volksabstimmung gelaufen ist und die Provinzen an Russland fallen, dann beschießt die Ukraine mit Natowaffen russisches Staatsgebiet.
Es geht um die Sicherung der Gebiete, nicht um Fronteinsätze. Dafür war die Decke bisher zu kurz. Völlig normaler Vorgang das Personal aufzustocken, um die Freiwilligen und Vertragssoldaten zu entlasten.
Gut, das macht Sinn die richtigen Einheiten zu entlasten.
Schlummifix
21.09.2022, 17:18
Ach komm Opi, du bist doch der Erste, der sich Richtung Atlantikküste verpisst, wenn dein Einberufungsbefehl gegen die Russen kommt !
Warum Opi?
Ich würde natürlich nicht für die USA kämpfen. :vogel:
Aber für Euch wird es jetzt ernst.
Putin braucht dummes Frischfleisch.
Im System TV zeigen sie ein paar Bilder von Flughäfen, der Kommentator behauptet das viele Russen jetzt raus wollen und du glaubst es ?
Ja, tue ich weil dies eine ganz normale Reaktion von normalen Menschen ist.
Flaschengeist
21.09.2022, 17:20
Gewisse Absetzbewegungen von dem Putin sind bei dir unverkennbar. Anscheinend möchtest du vorbauen, um später nicht als der Putin-Blödmann dazustehen.
Das bildest du dir ein. Nicht jeder stimmt diesem Anti-Putin-Geschrei zu. Es gibt auch noch Menschen, die das Ganze auf der sachlichen Ebene betrachten.
Deutschland wird in den nächsten Monaten deutlich verzweifelter sein.
Du hast doch heute die Prognosen für die Niedersachsenwahl gepostet. Sehen diese Zahlen nach Verzweiflung aus?
Warum Opi?
Ich würde natürlich nicht für die USA kämpfen. :vogel:
Aber für Euch wird es jetzt ernst.
Putin braucht dummes Frischfleisch.
Doch du würdest für die USA kämpfen, die BW kämpft immer für die USA bzw. für USrael. :crazy:
Merkelraute
21.09.2022, 17:22
Tja….im Gegensatz zu anderen äußere ich nur meine persönliche Meinung. Die mag oft falsch sein, aber wenn meine angeführten Thesen bewiesen falsch sind, dann bedanke ich mich denn ich hab wieder was dazugelernt. Nichts desto trotz sehe ich diese Teilmobilmachung als eine Art Verzweiflungsakt.
Die Mobilmachung hängt mit der Volksabstimmung zusammen. Wie Benutzer Friedrich schon geschrieben hat, wäre das von der Ukraine beschossene Territorium für Russland dann so zusagen Muttererde. Logisch das man dann mehr Soldaten schickt.
Würfelqualle
21.09.2022, 17:22
Warum Opi?
Ich würde natürlich nicht für die USA kämpfen. :vogel:
Aber für Euch wird es jetzt ernst.
Putin braucht dummes Frischfleisch.
Kämpfst dann für das beste Deutschland, was wir je hatten ?
:haha:
Warum soll ich für Putin kämpfen ? Ich bin nur parteiisch, so wie du als Deutscher für die Ukraine bist. Der Eine liebt grün, der Andere findet grün scheiße.
Merkelraute
21.09.2022, 17:25
Kämpfst dann für das beste Deutschland, was wir je hatten ?
:haha:
Warum soll ich für Putin kämpfen ? Ich bin nur parteiisch, so wie du als Deutscher für die Ukraine bist. Der Eine liebt grün, der Andere findet grün scheiße.
Schlummi opfert ein Bein und einen Arm für Rotgrün.
Die Mobilmachung hängt mit der Volksabstimmung zusammen. Wie Benutzer Friedrich schon geschrieben hat, wäre das von der Ukraine beschossene Territorium für Russland dann so zusagen Muttererde. Logisch das man dann mehr Soldaten schickt.
Bin gespannt ob der Westen diese gefakten Referenden anerkennt. Wenn dann ab Samstag Simsalabim ehem. ukrainisches Staatsgebiet plötzlich russisches Staatsgebiet ist, dürften einschlagende Geschosse von Ukrainern anders gewertet werden. Es bleibt spannend.
Das bildest du dir ein. Nicht jeder stimmt diesem Anti-Putin-Geschrei zu. Es gibt auch noch Menschen, die das Ganze auf der sachlichen Ebene betrachten.Von der sachlichen Ebene betrachtet: Mit dem Putin ist kein Ende des Ukraine-Kriegs absehbar.
Merkelraute
21.09.2022, 17:28
Bin gespannt ob der Westen diese gefakten Referenden anerkennt. Wenn dann ab Samstag Simsalabim ehem. ukrainisches Staatsgebiet plötzlich russisches Staatsgebiet ist, dürften einschlagende Geschosse von Ukrainern anders gewertet werden. Es bleibt spannend.
Der Westen hat ja auch die gefakten Referenden in Polen, Dänemark, Belgien und Kosovo anerkannt.
Ukrainische Gegenoffensive bei Peski.
https://www.youtube.com/watch?v=stXqzDhEt90
Fehlgeschlagener Durchbruch von ukrainischen Fallschirmjägern bei Cherson.
(83) Ukrainian paratroopers tried to advance in #Kherson direction and this is what's left of them now. - YouTube (https://www.youtube.com/shorts/mrSKV82bIo8)
Flaschengeist
21.09.2022, 17:29
Von der sachlichen Ebene betrachtet: Mit dem Putin ist kein Ende des Ukraine-Kriegs absehbar.
Es wird sicher noch eine Weile dauern. Vielleicht sollte es man dann ja mal über die Selenskyi Schiene versuchen. Der ist sicher klüger und zeigt mehr Bereitschaft zur Verhandlung.
Merkelraute
21.09.2022, 17:30
Von der sachlichen Ebene betrachtet: Mit dem Putin ist kein Ende des Ukraine-Kriegs absehbar.
Du Hirnamputierter solltest Dich mal mit Selenski beschäftigen:
https://www.youtube.com/watch?v=-hxiwmsEAx4
Der Westen hat ja auch die gefakten Referenden in Polen, Dänemark, Belgien und Kosovo anerkannt.
Was wurden da für gefakte Referenden abgehalten?
Shahirrim
21.09.2022, 17:33
Von der sachlichen Ebene betrachtet: Mit dem Putin ist kein Ende des Ukraine-Kriegs absehbar.
Der Putin kann noch so viel drauflegen. Eine Niederlage wird Russland nicht hinnehmen. Und ich sehe nicht, wie der Westen so drauf reagiert, dass da wirklich Dinge passieren, die Russland wirklich beeindrucken.
Dass der Krieg allerdings über Jahre so weiter geht, kann ich mir nicht vorstellen.
Merkelraute
21.09.2022, 17:34
Ukrainische Gegenoffensive bei Peski.
https://www.youtube.com/watch?v=stXqzDhEt90
Der sollte das ganze mit US Lieder untermalen. Banana... ami go home...
https://www.youtube.com/watch?v=DYYkJ0kwNss
Merkelraute
21.09.2022, 17:35
Was wurden da für gefakte Referenden abgehalten?
Abtretungen von deutschen Territorien und serbischen Territorien.
Der sollte das ganze mit US Lieder untermalen.
Gangster Rap oder super positive Woke Music.
Dann wissen die Ukrainer wenigstens wofür sie sterben.
Bin gespannt ob der Westen diese gefakten Referenden anerkennt. Wenn dann ab Samstag Simsalabim ehem. ukrainisches Staatsgebiet plötzlich russisches Staatsgebiet ist, dürften einschlagende Geschosse von Ukrainern anders gewertet werden. Es bleibt spannend.
Offenkundig versuchen die urkainsischen nato/westen - Marionentten alles um die Referenden zu verhindern.
Denn, nach der jahrelangen terroritischen Völkermord-Nummer, welche sich die Kiewer Putsch-Marionetten gegen die Russen in der Ukraine erlauben, spricht alles für die Menschen, sich von dieser Tyrannis zu entsagen und Schutz bei den Russen zu suchen.
Die un versagt hier übrigens auch auf ganzer Linie und schaut dem mörderischen Treiben seit Jahren tatenlos zu.
Was der westen/nato anerkennt interessiert doch keine Sau mehr, denn auch
" ... Hier zeigt der Westen die Fratze der Diktatur.
Das Selbstbestimmungsrecht der Völker ist eines der Grundrechte des Völkerrechts. Es besagt, dass ein Volk das Recht hat, frei über seinen politischen Status, seine Staats- und Regierungsform und seine wirtschaftliche, soziale und kulturelle Entwicklung zu entscheiden.
https://t.me/Haintz/28343"
__________________________________________________ __________________________________________________ _______________
Ukraine: Teilnehmern der Referenden drohen Gefängnis und Enteignung (https://de.rt.com/international/149512-ukraine-teilnehmern-referenden-drohen-gefangnis/)
21 Sep. 2022 14:04 Uhr
Bürgern in der Ukraine drohen lange Haftstrafen, wenn sie an den kommenden Referenden teilnehmen. Die stellvertretende Ministerpräsidentin Irina Wereschtschuk fordert die Menschen in den betreffenden Gebieten auf, sich an der Volksabstimmung nicht zu beteiligen.
...
Weiter teilten ukrainische Behörden mit, Kiew habe einen Gesetzentwurf zur strafrechtlichen Verfolgung für den Erwerb der russischen Staatsbürgerschaft ausgearbeitet. Den Betreffenden drohten bis zu 15 Jahren Haft. Der Erhalt eines russischen Passes ist laut Gesetzentwurf nur dann gerechtfertigt, wenn die Person, die ihn erhalten hat, über Russland und Drittländer in die Ukraine zurückkehren wird. Ein Berater des ukrainischen Präsidialamts hatte zuvor erklärt, dass Bürger der Ukraine, die die russische Staatsbürgerschaft erhalten haben, des Hochverrats angeklagt würden.
...
https://de.rt.com/international/149512-ukraine-teilnehmern-referenden-drohen-gefangnis/
__________________________________________________ __________________________________________________ _____________
Der Putin kann noch so viel drauflegen. Eine Niederlage wird Russland nicht hinnehmen. Und ich sehe nicht, wie der Westen so drauf reagiert, dass da wirklich Dinge passieren, die Russland wirklich beeindrucken.
Dass der Krieg allerdings über Jahre so weiter geht, kann ich mir nicht vorstellen.Fettung durch mich
Den Putin - auf welche Weise auch immer - loszuwerden, wäre ein großer Sieg für Russland. Ein Neuanfang wäre dadurch möglich und den hat Russland bitter nötig.
Abtretungen von deutschen Territorien und serbischen Territorien.
Faszinierend.
Merkelraute
21.09.2022, 17:43
Was wurden da für gefakte Referenden abgehalten?
So wie in Berlin mit 160% Wahlbeteiligung. Alles lupenrein demokratisch ! :haha:
Flaschengeist
21.09.2022, 17:44
Bin gespannt ob der Westen diese gefakten Referenden anerkennt. Wenn dann ab Samstag Simsalabim ehem. ukrainisches Staatsgebiet plötzlich russisches Staatsgebiet ist, dürften einschlagende Geschosse von Ukrainern anders gewertet werden. Es bleibt spannend.
Natürlich wird er das nicht. Zur Erinnerung, es gab schon 2014 Referenden. Bissel Hintergrund zu der damaligen Situation:
"Es ist nicht allein die Diskriminierung der russischen Sprache, die zum Widerstand der Menschen im Donbass gegen Kiew führte: "Den Großteil der Bevölkerung in der Ostukraine treibt die Sorge um, dass das Zerbrechen der engen Wirtschaftsbeziehungen mit Russland ökonomisch das Ende der Region bedeutet. Das ist auch der Grund, warum sich viele Bergarbeiter der etwa 20.000 Mann starken Donbass-Armee der Aufständischen angeschlossen haben."
Die Kumpels und auch die Stahlkocher wissen eben sehr genau, dass sie von einer Ukraine in der Europäischen Union nichts zu erwarten haben. Kohle soll unionsweit bald überhaupt nicht mehr gefördert werden und an Stahl gibt es in der EU bereits jetzt einen großen Überschuss.
Für den Donbass würde das De-Industrialisierung bedeuten. Und für die Menschen dort bliebe nur die düstere Perspektive, sich als Lastwagenfahrer, Hilfsarbeiter, Erntehelfer und Reinigungskräfte oder als Pflegehelfer in den vermögenderen Unionsländern verdingen zu müssen.
[...]
In Teilen des Donbass fand daraufhin im Mai 2014 ein Referendum über die Ausrufung der beiden Volksrepubliken statt, das aber von der Ukraine, der EU sowie den USA nicht anerkannt wurde: "Die Beteiligung an dem Referendum lag nach Aussagen der Zentralen Wahlkommission im Gebiet Donezk bei 71 Prozent und im Gebiet Lugansk (…) bei 80 Prozent."
Die russische Führung hatte vergeblich für eine Verschiebung der Abstimmung plädiert, um Verhandlungen mit Kiew möglich zu machen. Die Ergebnisse der Referenden wurde von Moskau lediglich respektiert. Die völkerrechtliche Anerkennung von Donezk und Lugansk als eigenständige Staaten durch Russland erfolgte erst acht Jahre später im Februar 2022, nachdem man dort keine Möglichkeit mehr für eine Umsetzung der Abkommen von Minsk und damit für eine Verhandlungslösung gesehen hatte.
Nach Heyden waren die Separatisten alles andere als glücklich mit den über ihre Köpfe hinweg geschlossenen Vereinbarungen von Minsk zwischen Russland und der Ukraine: "Die Abkommen von Minsk nahmen den Aufständischen den Wind aus den Segeln. Denn Russland, das die Volksrepubliken propagandistisch und finanziell unterstützte, orientierte seit Minsk-2 auf die konsequente Umsetzung des Abkommens. Viele Freiwillige aus Russland, die im Donbass kämpften, kehrten in ihre Heimatorte zurück."
Der Autor weist nicht nur die westlichen Behauptungen von der Anwesenheit russischer Truppen im Donbass zurück, er stellt auch heraus, dass es keine Beweise für militärisches Gerät der russischen Armee auf dem Boden des Donbass gebe. Ein Großteil der Waffen der Aufständischen stamme vielmehr aus erbeuteten Ausrüstungen der ukrainischen Armee.
https://www.heise.de/tp/features/Pro...html?seite=all (https://www.heise.de/tp/features/Protokoll-des-ukrainischen-Buergerkriegs-7145259.html?seite=all)
Ich empfehle den ganzen Artikel.
rumpelgepumpel
21.09.2022, 17:48
Der Putin kann noch so viel drauflegen. Eine Niederlage wird Russland nicht hinnehmen. Und ich sehe nicht, wie der Westen so drauf reagiert, dass da wirklich Dinge passieren, die Russland wirklich beeindrucken.
Dass der Krieg allerdings über Jahre so weiter geht, kann ich mir nicht vorstellen.
ich glaube auch das Putin jetzt Druck macht,
deshalb die heutige sofortige Teilmobilmachung,
_________
Zitate:
"300.000 russische Reservisten werden für den Krieg in der Ukraine einberufen"
"Bürgern, die (als Reservisten) im Militärregister erfasst sind, ist ab dem Moment der Mobilisierung das Verlassen des Wohnorts ohne Genehmigung der Militärkommissariate und der für Reserven zuständigen Exekutivorgane verboten"
"Nach dem Befehl zur Teilmobilisierung müssen Russen im wehrpflichtigen Alter künftig mit bis zu zehn Jahren Haft rechnen, wenn sie die Teilnahme an Kampfhandlungen verweigern. Eine entsprechende Gesetzesänderung verabschiedete der Föderationsrat in Moskau, wie Staatsagenturen meldeten. "
"Nach der Ankündigung einer Teilmobilmachung wächst in Russland Internet-Daten zufolge rasant die Nachfrage nach One-Way-Flügen, also Reisen ohne Rückflug. Statistiken von Google Trends zeigen einen sprunghaften Anstieg der Suchanfragen nach Aviasales, der beliebtesten russischen Website für den Kauf von Flügen. Direktflüge von Moskau nach Istanbul und Eriwan in Armenien - beides Ziele, die Russen eine visumfreie Einreise ermöglichen - sind laut Aviasales am Mittwoch ausverkauft."
_____
https://www.n-tv.de/politik/Fliehen-russische-Maenner-vor-der-Einberufung-article23602987.html
Merkelraute
21.09.2022, 17:48
Gangster Rap oder super positive Woke Music.
Dann wissen die Ukrainer wenigstens wofür sie sterben.
Oder dieses Lied hier passt sehr gut:
https://de.wikipedia.org/wiki/Buffalo_Soldier
https://www.youtube.com/watch?v=S5FCdx7Dn0o
So wie in Berlin mit 160% Wahlbeteiligung. Alles lupenrein demokratisch ! :haha:
Kannst Du mir über diese 160% Wahlbeteiligung bitte einen Link senden? Danke.
autochthon
21.09.2022, 17:53
Putins Teilmobilmachung droht der Mega-Reinfall!https://www.bild.de/bild-plus/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-experten-zerreissen-putin-plaene-teil-mobilmachung-droht-der-mega-81389300.bild.html
vBulletin v4.2.5 Alpha 3, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.