Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)
Irgendwie hast du die Lehren aus der Vergangenheit einer falschen, höchst eigenwilligen Interpretation unterzogen.
Dann erklär doch mal wie!
amendment
01.09.2022, 09:09
Im Beschluss, aber nicht im GG.
Was nicht explizit im GG steht, darf dann also in die Verfassung hineininterpretiert werden? Das verspräche ja ungeahnte Möglichkeiten... ;-)
Keine Ahnung.
Vielleicht sowas wie "High noon"?
Aber alles glauben, was diese Schwachköpfe den Schafshirnen vor der Rotzglotze erzählen!
amendment
01.09.2022, 09:12
Dann erklär doch mal wie!
Eine Lehre aus der politischen Geschichte sollte doch mal klar sein: "Man reicht den kleinen Finger und er nimmt die ganze Hand."
Das heißt: Kommt Putin damit durch, geht es genauso weiter. Immer unterschwellig genau so, dass es keinen großen Krieg provoziert. Onkel Wolf dachte 1938 auch, er käme auf diese Weise zum Ziel.
amendment
01.09.2022, 09:13
Sind nicht deine Regierungs-Vollpfosten der rot-grünen Khmer in bester kommunstischer Tradition unterwegs.
Verdreh doch hier nicht die Realitäten!
Nein, sind sie nicht. Und Vollpfosten sind sie auch nicht.
amendment
01.09.2022, 09:17
Das sind NATO-Staaten! Was definitiv den 3. Weltkrieg auslösen würde! Will er das, wenn ja warum?
Will die NATO das?
Es geht doch eher darum, dass entlang der Westgrenzen Russlands sich auf einmal überall die "russischen Minderheiten" in den Nachbarländern befugt sähen, in denjenigen Landesteilen, wo sie die Mehrheit stellen, "Referenden" abzuhalten, ganz wie es das vermeintliche Selbstbestimmungsrecht der Völker angeblich vorsieht.
Das hieße: zündeln auf breiter Front, Destabilisierung der entsprechenden Länder. Und wem könnte das nutzen? Na?
Eine Lehre aus der politischen Geschichte sollte doch mal klar sein: "Man reicht den kleinen Finger und er nimmt die ganze Hand."
Das heißt: Kommt Putin damit durch, geht es genauso weiter. Immer unterschwellig genau so, dass es keinen großen Krieg provoziert. Onkel Wolf dachte 1938 auch, er käme auf diese Weise zum Ziel.
Wer hat denn wo und wann die ganze Hand genommen, nachdem wer wo und wann den Finger gereicht hat?
In was für einer Blase lebst du eigentlich?
Mit was kommt Putin durch?
Daß sich die Russen gegen die kriegerische Umarmung des westen/nato und die "Vernichtung" der russischesprachigen Bevölkerungsteile im Donbass wehren.
Keiner von euch nato-Helden geht mal darauf ein, daß dieses Kiewer Marinetten-Regime illegalerweise vom Westen per dessen Putsch installiert wurde, bzw. dieses verbrecherische Handelns der Grund allen Übels in der Ukraine ist.
Aber alles glauben, was diese Schwachköpfe den Schafshirnen vor der Rotzglotze erzählen!
Wenn du mehr oder besser weisst als dieser Gabriel, dann schreibe es ganz einfach, aber unterlasse gefälligst deine persönlichen und dazu noch rüpelhaften Diffamierungen.
Nein, sind sie nicht. Und Vollpfosten sind sie auch nicht.
Warum beteiligen sie sich ohne Not an Sanktionen und Krieg, welche das eigene Land zerstören, und kollektivieren in planwirtschaftlicher Manier große Teile des Landes, die Meinung der Menschen, bestimmen eine einseitige ideolgische Wissenschaft und Bildung in allerlei Bereichen?
Nachdenklicher
01.09.2022, 09:24
Bitte mal dazu einlesen, was Russland bzgl. der Unabhängigkeit und territorialen Unversehrtheit der Ukraine nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion garantiert hatte.
Haben Sie was dazu gelesen? Aber nicht nur im Sinne, was Rußland versprach oder garantierte, sondern auch was dem Rußland versprochen und garantiert wurde? Dort stand etwas von den Menschenrechten - was blieb in der Wirklichkeit davon, nach dem antirussischen Terror seit dem 2014? Der Massenmord in Odessa am 2.Mai 2014 wurde sogar nicht untersucht betreffend die Mörder (die nahmen sich selbst fleißig auf, mit Cameras) man suchte nur nach die "pro-russischen Aktivisten".
Im Vertrag stand auch folgendes : "Die Ukraine und Russland ergreifen auf ihrem Hoheitsgebiet die erforderlichen Maßnahmen, einschließlich der Verabschiedung geeigneter Rechtsakte, um Handlungen zu verhindern und zu unterdrücken, die eine Aufstachelung zu Gewalt oder Gewalt aufgrund nationaler, rassischer, ethnischer oder religiöser Intoleranz darstellen." Da braucht man schon gar kein Kommentar. Ich selbst war in Kijew im 1998. Jeden Tag standen Dutzende Agitatoren auf dem Maidan-Platz, packten Passanten an den Händen, um sie in ihren Kreis zu ziehen und Hass auf Russland zu schüren. Was war der Grund dafür, was war passiert? Nichts, aber gar nichts! Nach dem Putsch von 2014 wurden diejenigen, die sich Hassreden und Gewalt widersetzten, geächtet, jedes Verbrechen gegen sie wurde legitimiert. Über welche vertraglichen Verpflichtungen können wir dann sprechen?
Die Verträge können nur als gegenseitige Verpflichtungen richtig gelten. Eine einzige Alternative dazu ist : Stolz (wir sind die Besten! wir dürfen alles, und die - nichts!) und Gewalt.
brain freeze
01.09.2022, 09:26
Es geht doch eher darum, dass entlang der Westgrenzen Russlands sich auf einmal überall die "russischen Minderheiten" in den Nachbarländern befugt sähen, in denjenigen Landesteilen, wo sie die Mehrheit stellen, "Referenden" abzuhalten, ganz wie es das vermeintliche Selbstbestimmungsrecht der Völker angeblich vorsieht.
Das hieße: zündeln auf breiter Front, Destabilisierung der entsprechenden Länder. Und wem könnte das nutzen? Na?
Zündeln auf breiter Front, also das, was der Westen seit Jahrzehnten betreibt. Wenn es aufgrund russophober Innenpolitik gegen große nationale Minderheiten in baltischen Ländern zu Spannungen kommt, wäre eine russische Parteinahme logisch und nachvollziehbar. Das würde der Westen, wie gesagt, genauso handhaben. Ändert allerdings nichts daran, daß eine russische Intervention den Bündnisfall auslöst mit unkalkulierbaren Risiken für Rußland selbst. Wobei ich persönlich nicht darauf wetten würde, daß der Westen den Weltkrieg will, um die baltischen Giftzwerge zu retten. Unbeantwortet bliebe eine Intervention schon aus Gesichtswahrungsgründen freilich nicht.
Wenn du mehr oder besser weisst als dieser Gabriel, dann schreibe es ganz einfach, aber unterlasse gefälligst deine persönlichen und dazu noch rüpelhaften Diffamierungen.
Zumindest betreibe ich keine Kriegs-Hetze, wie dieser "Herr" Garbriel, bzw. verbreite diesen Unsinn nicht, wie du, obwohl du (wie du zugibst) " ... keine Ahnung ... " hast.
Was du als " ... rüpelhaften Diffamierungen ... " bezeichnest, ist nun mal die Beschreibung der Wahrheit, welche die Bösartigkeit dieser Lügner und Hetzer wiedergibt.
Also, kann man diese auch überspitzt darlegen.
Vielleicht löst das ja dann endlich einen Denk-Impuls aus?
Zumindest betreibe ich keine Kriegs-Hetze, wie dieser "Herr" Garbriel, bzw. verbreite diesen Unsinn nicht, wie du, obwohl du (wie du zugibst) " ... keine Ahnung ... " hast.
Was du als " ... rüpelhaften Diffamierungen ... " bezeichnest, ist nun mal die Beschreibung der Wahrheit, welche die Bösartigkeit dieser Lügner und Hetzer wiedergibt.
Also, kann man diese auch überspitzt darlegen.
Vielleicht löst das ja dann endlich einen Denk-Impuls aus?
Meine Anmerkung "Keine Ahnung" bezog sich auf eine ganz andere Frage in einem Beitrag von @Bolle. Verdreh hier nicht die Zusammenhänge.
Und die Aussage eines ehemaligen Aussenministers hier rein informativ und ohne eigene Wertung in eine Diskussion einzubringen, hat nichts mit Kriegshetze betreiben zu tun.
Und ja, deine ständigen Unverschämtheiten lösen bei mir tatsächlich einen Denkimpuls aus, aber einen ganz anderen, als du dir eventuell denken könntest....
amendment
01.09.2022, 09:43
Wer hat denn wo und wann die ganze Hand genommen, nachdem wer wo und wann den Finger gereicht hat?
In was für einer Blase lebst du eigentlich?
Mit was kommt Putin durch?
Daß sich die Russen gegen die kriegerische Umarmung des westen/nato und die "Vernichtung" der russischesprachigen Bevölkerungsteile im Donbass wehren.
Keiner von euch nato-Helden geht mal darauf ein, daß dieses Kiewer Marinetten-Regime illegalerweise vom Westen per dessen Putsch installiert wurde, bzw. dieses verbrecherische Handelns der Grund allen Übels in der Ukraine ist.
Die NATO verleibt sich keine Länder ein wie es das Putin'sche Russland jetzt gerade der ganzen Welt vorzeigt. Russland will wieder einen Eisernen Vorhang in Europa hochziehen. Schade eigentlich. Aber wenn es denn unbedingt so sein muss, dann befinden sich innerhalb Europas nur Russland und Belarus östlich dieses Vorhangs.
amendment
01.09.2022, 09:44
Warum beteiligen sie sich ohne Not an Sanktionen und Krieg, welche das eigene Land zerstören, und kollektivieren in planwirtschaftlicher Manier große Teile des Landes, die Meinung der Menschen, bestimmen eine einseitige ideolgische Wissenschaft und Bildung in allerlei Bereichen?
Warum gibt es eigentlich überhaupt koordinierte Sanktionen mehrerer Länder gegen ein bestimmtes Vorgehen, wenn die beteiligten Länder nicht unmittelbar davon betroffen sind? Ich hoffe, du kannst dir die Antwort selber geben...
amendment
01.09.2022, 09:49
Haben Sie was dazu gelesen? Aber nicht nur im Sinne, was Rußland versprach oder garantierte, sondern auch was dem Rußland versprochen und garantiert wurde? Dort stand etwas von den Menschenrechten - was blieb in der Wirklichkeit davon, nach dem antirussischen Terror seit dem 2014? Der Massenmord in Odessa am 2.Mai 2014 wurde sogar nicht untersucht betreffend die Mörder (die nahmen sich selbst fleißig auf, mit Cameras) man suchte nur nach die "pro-russischen Aktivisten".
Im Vertrag stand auch folgendes : "Die Ukraine und Russland ergreifen auf ihrem Hoheitsgebiet die erforderlichen Maßnahmen, einschließlich der Verabschiedung geeigneter Rechtsakte, um Handlungen zu verhindern und zu unterdrücken, die eine Aufstachelung zu Gewalt oder Gewalt aufgrund nationaler, rassischer, ethnischer oder religiöser Intoleranz darstellen." Da braucht man schon gar kein Kommentar. Ich selbst war in Kijew im 1998. Jeden Tag standen Dutzende Agitatoren auf dem Maidan-Platz, packten Passanten an den Händen, um sie in ihren Kreis zu ziehen und Hass auf Russland zu schüren. Was war der Grund dafür, was war passiert? Nichts, aber gar nichts! Nach dem Putsch von 2014 wurden diejenigen, die sich Hassreden und Gewalt widersetzten, geächtet, jedes Verbrechen gegen sie wurde legitimiert. Über welche vertraglichen Verpflichtungen können wir dann sprechen?
Die Verträge können nur als gegenseitige Verpflichtungen richtig gelten. Eine einzige Alternative dazu ist : Stolz (wir sind die Besten! wir dürfen alles, und die - nichts!) und Gewalt.
Aha. Nehmen wir mal an, diese Schilderung entspräche der völkerrechtlichen Wahrheit. Erkläre mir bitte dann, warum die gesamte Europäische Union mit all ihren linksliberalen Regierungen auf der Seite eines putschenden, völkermordenden Regimes steht?
Und auch die maßgeblichen Oppositionsparteien überall in Europa stehen voll hinter den Sanktionen und der Ablehnung der russischen Invasion?
Alle gekauft, geschmiert, gelenkt und geleitet?
amendment
01.09.2022, 09:55
Zündeln auf breiter Front, also das, was der Westen seit Jahrzehnten betreibt. Wenn es aufgrund russophober Innenpolitik gegen große nationale Minderheiten in baltischen Ländern zu Spannungen kommt, wäre eine russische Parteinahme logisch und nachvollziehbar. Das würde der Westen, wie gesagt, genauso handhaben. Ändert allerdings nichts daran, daß eine russische Intervention den Bündnisfall auslöst mit unkalkulierbaren Risiken für Rußland selbst. Wobei ich persönlich nicht darauf wetten würde, daß der Westen den Weltkrieg will, um die baltischen Giftzwerge zu retten. Unbeantwortet bliebe eine Intervention schon aus Gesichtswahrungsgründen freilich nicht.
Seit Jahrzehnten wollen die ehemaligen Länder des Warschauer Paktes endlich ihre politische und auch bündnispolitische Freiheit. Niemand hat ihnen nach dem Zerfall des WP die Neutralität verwehrt. Fast alle demokratisch legitimierten Regierungen wollten nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion entweder in die EU oder NATO oder beides. Wer hat sie dazu gezwungen? Alles nur ferngesteuerte Marionetten des transatlantischen Kraken USA? Das glaubst du doch selber nicht...
Und warum nur sehnen sich Länder nach den "Verheißungen" des Westens und nicht des Ostens? Was macht den Westen so attraktiv und den Osten so unattraktiv?
Eine Lehre aus der politischen Geschichte sollte doch mal klar sein: "Man reicht den kleinen Finger und er nimmt die ganze Hand."
Das heißt: Kommt Putin damit durch, geht es genauso weiter. Immer unterschwellig genau so, dass es keinen großen Krieg provoziert. Onkel Wolf dachte 1938 auch, er käme auf diese Weise zum Ziel.
Wird gebetsmühlenartig wiederholt, um einen Krieg der NATO gegen Russland zu rechtfertigen. Dabei gehts doch nur um die NATO - Osterweiterung. Kenne ich von der Impfreklame; alle ungeimpften sind ja gestorben, und die geimpften haben keinerlei Probleme durch die Giftspritze.
Keine Ahnung.
Vielleicht sowas wie "High noon"?
Wahnsinnig wie Nero?
Aber diese Variante des "Great Reset" scheint es in Teilen der "Eliten" wirklich zu geben! Anders ist die gegenwärtige zerstörerische Weltpolitik nicht zu erklären.
Aber gehört Putin dazu? Wage ich zu bezweifeln.
Seit Jahrzehnten wollen die ehemaligen Länder des Warschauer Paktes endlich ihre politische und auch bündnispolitische Freiheit. Niemand hat ihnen nach dem Zerfall des WP die Neutralität verwehrt. Fast alle demokratisch legitimierten Regierungen wollten nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion entweder in die EU oder NATO oder beides. Wer hat sie dazu gezwungen? Alles nur ferngesteuerte Marionetten des transatlantischen Kraken USA? Das glaubst du doch selber nicht...
Und warum nur sehnen sich Länder nach den "Verheißungen" des Westens und nicht des Ostens? Was macht den Westen so attraktiv und den Osten so unattraktiv?
Es war die Verlockung des schnellen Geldes! Aus Russland konnte damals nichts kommen, die waren selbst am Boden! Der Westen hat mit Milliarden um sich geschmissen und und geworben...ach mal erpresst....da hieß es für diese Länder schnell ran an die westlichen Futtertröge.
Dazu kam die Aversion gegen alles sowjetische, auch das postsowjetische. Bis auf Serbien und da konnte man ja sehen was passierte.....
Ähnlich äusserte sich auch der ehemalige SPD-Aussenminister Sigmar Gabriel gestern in einer Maischberger-Talkerei.
Gabriel befürchtet, dass Putin sich über kurz oder lang - unabhängig vom Ausgang in der Ukraine - auch die baltischen Staaten vornehmen wird, um sie wieder in eine neue Form eines russisch dominierten Territoriums einzugliedern.
Liegt Gabriel damit völlig daneben?
Das sind NATO-Staaten! Was definitiv den 3. Weltkrieg auslösen würde! Will er das, wenn ja warum?
Will die NATO das?
Keine Ahnung.
Vielleicht sowas wie "High noon"?
Aber alles glauben, was diese Schwachköpfe den Schafshirnen vor der Rotzglotze erzählen!
Wenn du mehr oder besser weisst als dieser Gabriel, dann schreibe es ganz einfach, aber unterlasse gefälligst deine persönlichen und dazu noch rüpelhaften Diffamierungen.
Zumindest betreibe ich keine Kriegs-Hetze, wie dieser "Herr" Garbriel, bzw. verbreite diesen Unsinn nicht, wie du, obwohl du (wie du zugibst) " ... keine Ahnung ... " hast.
Was du als " ... rüpelhaften Diffamierungen ... " bezeichnest, ist nun mal die Beschreibung der Wahrheit, welche die Bösartigkeit dieser Lügner und Hetzer wiedergibt.
Also, kann man diese auch überspitzt darlegen.
Vielleicht löst das ja dann endlich einen Denk-Impuls aus?
Meine Anmerkung "Keine Ahnung" bezog sich auf eine ganz andere Frage in einem Beitrag von @Bolle. Verdreh hier nicht die Zusammenhänge.
Und die Aussage eines ehemaligen Aussenministers hier rein informativ und ohne eigene Wertung in eine Diskussion einzubringen, hat nichts mit Kriegshetze betreiben zu tun.
Und ja, deine ständigen Unverschämtheiten lösen bei mir tatsächlich einen Denkimpuls aus, aber einen ganz anderen, als du dir eventuell denken könntest....
Es ging um die vom Gabriel behauptete Einverleibungs-Absicht der Russen, welche somit einen Welt- / Atomkrieg auslösen würde, was du u. a. mit einem " ... keine Ahnung ... " quitiert hattest.
Aufgrund dieses Wahnsinns, bzw. Blödsinns von Gabriel, und so einen Schwachsinn auch noch unkommentiert zum Besten zu geben, sehe ich dahinter die seit geraumer Zeit verbreitete Kriegs-Hetz-Rhetorik von Politikern, Medien und Fan-boys gegen Rußland, wo doch selbst von us-amerikanischer Seite zugegeben wird, daß die Russen alles unternahmen, einen kriegerischen Konflikt zu vermeiden.
Stanley_Beamish
01.09.2022, 10:21
Das sind NATO-Staaten! Was definitiv den 3. Weltkrieg auslösen würde! Will er das, wenn ja warum?
Will die NATO das?
Er muss die baltischen Staaten ja nicht direkt angreifen. Aber ist gibt dort überall russische Minderheiten, deren Liebe zu Russland und Abneigung zum Wirtsland sogar soweit geht, dass sie sich weigern, anders als russisch zu sprechen.
Das ist die Basis für neue Zündeleien des Kreml. Und plötzlich tauchen dann Grüne Männchen ohne Hoheitsabzeichen in Riga auf, die natürlich nur dort sind, um die Minderheiten vor Übergriffen zu schützen.
Die NATO verleibt sich keine Länder ein wie es das Putin'sche Russland jetzt gerade der ganzen Welt vorzeigt. Russland will wieder einen Eisernen Vorhang in Europa hochziehen. Schade eigentlich. Aber wenn es denn unbedingt so sein muss, dann befinden sich innerhalb Europas nur Russland und Belarus östlich dieses Vorhangs.
Du weißt genau, daß das nicht stimmt und verbreitest solche Lügen.
Was willst du damit erreichen?
Also nochmal!
Die Russen wehren sich gegen die kriegerische Umarmung des westen/nato und die "Vernichtung" der russischesprachigen Bevölkerungsteile im Donbass.
Keiner von euch nato-Helden geht mal darauf ein, daß dieses Kiewer Marinetten-Regime illegalerweise vom Westen per dessen Putsch installiert wurde, bzw. dieses verbrecherische Handeln der Grund allen Übels in der Ukraine ist.
Wir halten also fest, eine Superatommacht, die anderen souveränen Nationen in Europa die Existenz abspricht, sie überfällt und mit einem Vernichtungskrieg überzieht, von der Nato fordert, die sog. Osterweiterung rückabzuwickeln, die hat nur friedliche Absichten und Kritik und Befürchtungen sind Hass und Hetze.
amendment
01.09.2022, 10:24
Wird gebetsmühlenartig wiederholt, um einen Krieg der NATO gegen Russland zu rechtfertigen. Dabei gehts doch nur um die NATO - Osterweiterung. Kenne ich von der Impfreklame; alle ungeimpften sind ja gestorben, und die geimpften haben keinerlei Probleme durch die Giftspritze.
Deine Einlassung ist in höchstem Maße unseriös!
1. Es gibt keinen Krieg der NATO gegen Russland!
2. Die NATO-Osterweiterung kommt nicht auf Druck der NATO zustande, sondern von den freiwilligen Mitgliedsersuchen der militärischen Schutz suchenden Länder? Warum wollen plötzlich Finnland und Schweden in die NATO, wo sie doch Jahrzehnte lang mit ihrer Neutralität gut gefahren sind?
3. Das Thema "Impfungen" dient hier nur als Strohmann um deine Argumente, die keine sind, zu bekräftigen.
SprecherZwo
01.09.2022, 10:25
Wir halten also fest, eine Superatommacht, die anderen souveränen Nationen in Europa die Existenz abspricht, sie überfällt und mit einem Vernichtungskrieg überzieht, von der Nato fordert, die sog. Osterweiterung rückabzuwickeln, die hat nur friedliche Absichten und Kritik und Befürchtungen sind Hass und Hetze.
Ausserdem ist jeder, der Russlands imperialistisches Gebaren kritisch sieht, schwul, beim VS und ein Nato-Stricher.
Stanley_Beamish
01.09.2022, 10:26
Ist Putin nicht mein " ... Führer ... ".
Sind es plumpe Lügen des Westens, welche alle aufgeflogen sind, welche den Russen Kriegsverbrechen zu unterstellen versuchen.
Haben die Russen alles ihnen mögliche im Vorfeld versucht, diese Weiterführung des Krieges zu verhindern.
Waren es das Kiewer Marionetten-Regime westlichen/nato Gnadens welches sich nicht an die Minsker Abkommen hielt.
Werden alle Kriegsverbrechen, Terror und Völkermord-Aktivitäten durch Rußland dokumentiert und zur Anklage gebracht.
In Mariupol baut man bereits an einem Justizgebäude, in welchem die Tribunale stattfinden werden.
(...)
Zu Punkt 1: Mein Fehler. Er ist natürlich dein Idol, dein Gott, der größte und weiseste Staatsmann aller Zeiten.
Zu Punkt 3: Eine Weiterführung würde es ohnehin nicht geben, wenn es nicht erst den völkerrechtswidrigen Überfall auf die Ukraine gegeben hätte. Sorum wird ein Schuh draus.
Warum gibt es eigentlich überhaupt koordinierte Sanktionen mehrerer Länder gegen ein bestimmtes Vorgehen, wenn die beteiligten Länder nicht unmittelbar davon betroffen sind? Ich hoffe, du kannst dir die Antwort selber geben...
Sanktionen sind in meinen Augen bereits eine Kriegserklärung.
Erst recht, wenn dem Betroffenen überhaupt nichts vorzuwerfen ist.
Nur, sieht es hier sogar so aus, daß die Machthaber der Hauptbetroffenen und der usa-Befehlsempfänger Deutschland das Hauptopfer dieser irrsinnige Sanktions-Lügerei ist.
Aber, das werden die Schafshirne vielleicht begreifen, wenn sie nach verwertbaren Nahrungsmitteln im warmen und dunklen Kühlschrank suchen.
Er muss die baltischen Staaten ja nicht direkt angreifen. Aber ist gibt dort überall russische Minderheiten, deren Liebe zu Russland und Abneigung zum Wirtsland sogar soweit geht, dass sie sich weigern, anders als russisch zu sprechen.
Das ist die Basis für neue Zündeleien des Kreml. Und plötzlich tauchen dann Grüne Männchen ohne Hoheitsabzeichen in Riga auf, die natürlich nur dort sind, um die Minderheiten vor Übergriffen zu schützen.
Du meinst Putin übernimmt die Strategie der CIA und initiiert "Revolutionen"? Abgebrühhhhht .......A Hund is a scho!
(https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjs9Zj6o_P5AhWFSPEDHY3GAGoQFnoECA0QAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.br.de%2Fbr-fernsehen%2Fsendungen%2Fschwaben-und-altbayern%2Fbairische-sprueche-rottmeir-104.html&usg=AOvVaw3nWJZzo3PdaOQS7neEGkRZ)
amendment
01.09.2022, 10:29
Es war die Verlockung des schnellen Geldes! Aus Russland konnte damals nichts kommen, die waren selbst am Boden! Der Westen hat mit Milliarden um sich geschmissen und und geworben...ach mal erpresst....da hieß es für diese Länder schnell ran an die westlichen Futtertröge.
Dazu kam die Aversion gegen alles sowjetische, auch das postsowjetische. Bis auf Serbien und da konnte man ja sehen was passierte.....
Nun denn, wenn du dieser Ansicht bist, an wen wenn nicht an die betreffenden Länder selbst richtest du dann also gerechterweise deine Vorwürfe?
Wenn du wirklich glaubst, dass die Regierungen und die Bevölkerungen all jener Länder, die nach dem Zerfall des WP NATO-Mitglieder wurden, dieses lediglich aufgrund der "Macht des Geldes" taten und nicht aus einem authentischen Schutzbedürfnis heraus, dann hat das Ganze also rein gar nichts mit der Unattraktivität und dem Gebaren des russischen politischen Systems zu tun? Glaubst du das wirklich?
Tja, vom großen Bruder scheint nicht viel übrig geblieben zu sein...
SprecherZwo
01.09.2022, 10:31
Meine Anmerkung "Keine Ahnung" bezog sich auf eine ganz andere Frage in einem Beitrag von @Bolle. Verdreh hier nicht die Zusammenhänge.
Und die Aussage eines ehemaligen Aussenministers hier rein informativ und ohne eigene Wertung in eine Diskussion einzubringen, hat nichts mit Kriegshetze betreiben zu tun.
Und ja, deine ständigen Unverschämtheiten lösen bei mir tatsächlich einen Denkimpuls aus, aber einen ganz anderen, als du dir eventuell denken könntest....
Gabriel gehört eher zu den Russlandkuschlern bei der SPD. Wenn selbst der einen russischen Angriff auf das Baltikum für möglich hält, sollte das zu denken geben.
amendment
01.09.2022, 10:31
Ausserdem ist jeder, der Russlands imperialistisches Gebaren kritisch sieht, schwul, beim VS und ein Nato-Stricher.
Oder eine pädophile LGBTQ-Transe im rosa Tutu
SprecherZwo
01.09.2022, 10:32
Du meinst Putin übernimmt die Strategie der CIA und initiiert "Revolutionen"? Abgebrühhhhht .......A Hund is a scho!
(https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjs9Zj6o_P5AhWFSPEDHY3GAGoQFnoECA0QAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.br.de%2Fbr-fernsehen%2Fsendungen%2Fschwaben-und-altbayern%2Fbairische-sprueche-rottmeir-104.html&usg=AOvVaw3nWJZzo3PdaOQS7neEGkRZ)
Die Separatisten im Donbass hat er ja auch mit Waffen ausgestattet.
Nun denn, wenn du dieser Ansicht bist, an wen wenn nicht an die betreffenden Länder selbst richtest du dann also gerechterweise deine Vorwürfe?
Wenn du wirklich glaubst, dass die Regierungen und die Bevölkerungen all jener Länder, die nach dem Zerfall des WP NATO-Mitglieder wurden, dieses lediglich aufgrund der "Macht des Geldes" taten und nicht aus einem authentischen Schutzbedürfnis heraus, dann hat das Ganze also rein gar nichts mit der Unattraktivität und dem Gebaren des russischen politischen Systems zu tun? Glaubst du das wirklich?
Tja, vom großen Bruder scheint nicht viel übrig geblieben zu sein...
Ach hör doch auf! Russland konnte sich damals nicht mal selber schützen und stabilisieren! Die waren fix und fertig!
Er muss die baltischen Staaten ja nicht direkt angreifen. Aber ist gibt dort überall russische Minderheiten, deren Liebe zu Russland und Abneigung zum Wirtsland sogar soweit geht, dass sie sich weigern, anders als russisch zu sprechen.
Das ist die Basis für neue Zündeleien des Kreml. Und plötzlich tauchen dann Grüne Männchen ohne Hoheitsabzeichen in Riga auf, die natürlich nur dort sind, um die Minderheiten vor Übergriffen zu schützen.
Das ist die sog. Karaganow Doktrin. Nach dem Zusammenbruch der SU hat man angesichts des drohenden und dann auch stattfindenen Einflussverlustes sich überlegt, dass man sich immer noch gut als Schutzmacht für die ethnischen Russen in den ehemaligen Sowjetrepubliken verkaufen könnte.
Im Prinzip hat man sich das bei den Amis abgeguckt. Was bei den Amis Menschenrechte sind für die man global in den Krieg zieht, sind das bei den Russen eben erstmal "nur" Russenrechte. Die Argumentation ist unter dem Strich immer dieselbe und wer das glaubt, der muss schon auf der Nudelsuppe hergeschwommen sein. Und noch schlimmer sind die, die das bei den Amis kritisieren, aber bei den Russen verteidigen.
Aha. Nehmen wir mal an, diese Schilderung entspräche der völkerrechtlichen Wahrheit. Erkläre mir bitte dann, warum die gesamte Europäische Union mit all ihren linksliberalen Regierungen auf der Seite eines putschenden, völkermordenden Regimes steht?
Und auch die maßgeblichen Oppositionsparteien überall in Europa stehen voll hinter den Sanktionen und der Ablehnung der russischen Invasion?
Alle gekauft, geschmiert, gelenkt und geleitet?
Nur die us-hörige Politik und Machthaber stehen hinter diesem Blödsinn gegen die eigenen Völker.
Ungarn z. B. lehnt den selbstmörderischen Käse ab.
Bulgarien möchte über mit den Russen über die Energie verhandeln
In Deutschland ist es die afd, welche Nordstream 2 öffnen würde.
...
amendment
01.09.2022, 10:34
Sanktionen sind in meinen Augen bereits eine Kriegserklärung.
Erst recht, wenn dem Betroffenen überhaupt nichts vorzuwerfen ist.
Nur, sieht es hier sogar so aus, daß die Machthaber der Hauptbetroffenen und der usa-Befehlsempfänger Deutschland das Hauptopfer dieser irrsinnige Sanktions-Lügerei ist.
Aber, das werden die Schafshirne vielleicht begreifen, wenn sie nach verwertbaren Nahrungsmitteln im warmen und dunklen Kühlschrank suchen.
Es gilt hier nichts zu begreifen was nicht so ist. Du lebst in einer verzerrten Wirklichkeitswahrnehmung ähnlich wie Honi in seinen letzten Tagen...
amendment
01.09.2022, 10:36
Nur die us-hörige Politik und Machthaber stehen hinter diesem Blödsinn gegen die eigenen Völker.
Ungarn z. B. lehnt den selbstmörderischen Käse ab.
Bulgarien möchte über mit den Russen über die Energie verhandeln
In Deutschland ist es die afd, welche Nordstream 2 öffnen würde.
...
Die gesamte EU hat die russische Invasion einhellig und einstimmig verurteilt. Ohne eine einzige Ausnahme! Nur bei der Auswahl der Sanktionen gibt es unterschiedliche Auffassungen!
Die Separatisten im Donbass hat er ja auch mit Waffen ausgestattet.
Das macht man so mit Freunden und Verbündeten! Machen wir doch auch!
Kannst du dich noch an die US-Lieferungen per Luftfracht 2014 nach Kiew erinnern?
amendment
01.09.2022, 10:37
Ach hör doch auf! Russland konnte sich damals nicht mal selber schützen und stabilisieren! Die waren fix und fertig!
Ach? Und der böse Westen hat das nicht ausgenutzt? Seinen Imperialismus nicht bis nach Wladiwostok getragen? Wie dumm, nicht wahr?
kotzfisch
01.09.2022, 10:39
Scheinheilig ist, es deutsche Offiziere wegen Angriffskriege zu hängen, und amerikanische Offiziere wegen Angriffskriege gegen Serbien, Afghanistan, Irak, Libyen, Kosovo usw zu feiern. Russland hat weder die Nato noch Deutschland angegriffen. Es ist nicht unser Krieg. Unsere Interessen ist billige Energie aus Russland. Nicht teure aus den USA. Ist ja alles absurd. Unsere Gas, Öl und Strompreise explodieren, und ihr rechtfertigt das auch noch. Wir sanktionieren und schädigen uns selber, aber ihr jubelt.
100%ig
Zu Punkt 1: Mein Fehler. Er ist natürlich dein Idol, dein Gott, der größte und weiseste Staatsmann aller Zeiten.
Zu Punkt 3: Eine Weiterführung würde es ohnehin nicht geben, wenn es nicht erst den völkerrechtswidrigen Überfall auf die Ukraine gegeben hätte. Sorum wird ein Schuh draus.
Zu 1. Was soll dieser lächerliche Quatsch?
Zu 3. Habe ich dir einen Link geliefert, und argumentiere hier von dir und deinesgleichen ungehört, daß der Überfall bereits 2004 (1. Putsch), bereinigt durch ukrainische Wahl in 2010, und dann 2013/14 erneuter Putsch/Überfall durch den westen/nato stattfand, bzw. dann der angekündigte und propagierte Völkermord durch das Kiewer Marionetten-Regime begann!
Das macht man so mit Freunden und Verbündeten! Machen wir doch auch!
Kannst du dich noch an die US-Lieferungen per Luftfracht 2014 nach Kiew erinnern?
Dann hast du wahrscheinlich auch nichts dagegen, wenn Erdogan die Türken in Berlin mit Waffen versorgt, weil sie von den deutschen Nazibestien diskriminiert werden.
Die Ukraine ist ein souveräner Staat. Sie hat die USA gerufen, nicht aber die Russen. Unterschied klar?
Du meinst Putin übernimmt die Strategie der CIA und initiiert "Revolutionen"? Abgebrühhhhht .......A Hund is a scho!
(https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjs9Zj6o_P5AhWFSPEDHY3GAGoQFnoECA0QAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.br.de%2Fbr-fernsehen%2Fsendungen%2Fschwaben-und-altbayern%2Fbairische-sprueche-rottmeir-104.html&usg=AOvVaw3nWJZzo3PdaOQS7neEGkRZ)
Und schon fällt dem Kriegs-Hetzer die Lügen-Rhetorik vor die Füße!
Schade nur, daß sie derart borniert sind, dieses nicht mal zu merken.
Es ging um die vom Gabriel behauptete Einverleibungs-Absicht der Russen, welche somit einen Welt- / Atomkrieg auslösen würde, was du u. a. mit einem " ... keine Ahnung ... " quitiert hattest.
Was für eine infame Lüge!
Auch deine Zitate-Kaskadenbastelei ändert nichts daran, dass meine Antwort "keine Ahnung" ausschließlich auf die Frage von @Bolle gemünzt war:
Das sind NATO-Staaten! Was definitiv den 3. Weltkrieg auslösen würde! Will er das, wenn ja warum?
Will die NATO das?
>>>>>>
Keine Ahnung.
Vielleicht sowas wie "High noon"?
Woher sollte ich wissen, was sich in den Hinterköpfen der an dieser Situation beteiligten Protagonisten alles abspielt?
Aufgrund dieses Wahnsinns, bzw. Blödsinns von Gabriel, und so einen Schwachsinn auch noch unkommentiert zum Besten zu geben, sehe ich dahinter die seit geraumer Zeit verbreitete Kriegs-Hetz-Rhetorik von Politikern, Medien und Fan-boys gegen Rußland, wo doch selbst von us-amerikanischer Seite zugegeben wird, daß die Russen alles unternahmen, einen kriegerischen Konflikt zu vermeiden.
Deine Rabulistik grenzt ja bereits schon an Gesinnungsterrorismus.
Ich hatte die Aussage Gabriels lediglich als diskutablen Aspekt hier zitiert und als Frage formuliert, oder ist dir die Bedeutung des Fragezeichens hinter einem klar als Frage gemeinten Satz nicht bekannt?
Ähnlich äusserte sich auch der ehemalige SPD-Aussenminister Sigmar Gabriel gestern in einer Maischberger-Talkerei.
Gabriel befürchtet, dass Putin sich über kurz oder lang - unabhängig vom Ausgang in der Ukraine - auch die baltischen Staaten vornehmen wird, um sie wieder in eine neue Form eines russisch dominierten Territoriums einzugliedern.
Liegt Gabriel damit völlig daneben?
Aber eigentlich muss man dir für derartige Lügen sogar dankbar sein, denn sie beweisen sehr eindringlich, welchen Psychoterror ihr Russen hier veranstaltet.
Die Separatisten im Donbass hat er ja auch mit Waffen ausgestattet.
Was nie bewiesen wurde!
Dann hast du wahrscheinlich auch nichts dagegen, wenn Erdogan die Türken in Berlin mit Waffen versorgt, weil sie von den deutschen Nazibestien diskriminiert werden.
Die Ukraine ist ein souveräner Staat. Sie hat die USA gerufen, nicht aber die Russen. Unterschied klar?
Macht er das nicht? Und warum unterstellst du mir derartigen Unsinn?
Neben der Spur
01.09.2022, 10:46
Und schon fällt dem Kriegs-Hetzer die Lügen-Rhetorik vor die Füße!
Schade nur, daß sie derart borniert sind, dieses nicht mal zu merken.
In Russenland, noch nicht abgebrannt,
sind Kohlenstoffe wie Erdgas günstig abzugreifen !
Weichet dahin, nach Russland-Putin!
Es gilt hier nichts zu begreifen was nicht so ist. Du lebst in einer verzerrten Wirklichkeitswahrnehmung ähnlich wie Honi in seinen letzten Tagen...
Sind das deine lächerlichen Argumente und diffamierenden Weisheiten, mit denen du hier hausieren gehst.
Neben der Spur
01.09.2022, 10:47
Was nie bewiesen wurde!
So reden Al-Capone-Mafioso!
Macht er das nicht? Und warum unterstellst du mir derartigen Unsinn?
Weil es keinen Grund gibt, es zu befürworten, wenn ein Drittstaat ethnische Minderheiten in Staaten aufhetzt.
Gerade wir Buntländer sollten diese Praxis nicht noch schönreden.
Gabriel gehört eher zu den Russlandkuschlern bei der SPD. Wenn selbst der einen russischen Angriff auf das Baltikum für möglich hält, sollte das zu denken geben.
Interessant war in diesem Talk auch die Schilderung Gabriels, er habe sich mehrmals mit Schröder getroffen, sei aber hinsichtlich dessen Ansicht über Putin auf keinen gemeinsamen Nenner mit ihm gekommen.
Anscheinend herrschen in der SPD zu diesem Thema sehr konträre Ansichten. Inwieweit man Gabriel ernst nehmen kann, sei mal dahingestellt. Vermutlich hat er sich der vorgegebenen Linie der Partei angeschlossen, vertritt diese und will zusätzlich noch ein bisschen Öl ins Feuer gießen.
Die gesamte EU hat die russische Invasion einhellig und einstimmig verurteilt. Ohne eine einzige Ausnahme! Nur bei der Auswahl der Sanktionen gibt es unterschiedliche Auffassungen!
Das nennt man dann die Macht des Geldes und Abhängigkeit davon!
Die Sanktions-Politik sehen zumindest Oppositionen in diversen Ländern anders, welche noch nicht vom Mammon aus Brüssel korrumpiert wurden.
Und Ungarn bremst auch fleißig diesen Irrsinn aus!
Ach? Und der böse Westen hat das nicht ausgenutzt? Seinen Imperialismus nicht bis nach Wladiwostok getragen? Wie dumm, nicht wahr?
Ja, kann man durchaus so sehen! Auch die Amis waren kurz vor der Staatspleite und völlig überfordert. Die Sowjetunion verlor damals mit einem Schlag ein Territorium größer als Westeuropa.
Am späten Abend ruft Boris Jelzin dann den amerikanischen Präsidenten George Bush an und informiert ihn über das am frühen Nachmittag beschlossene Ende der UdSSR. Bush traut seinen Ohren nicht. Er kann gar nicht glauben, was Jelzin ihm da berichtet.
https://www.mdr.de/geschichte/zeitgeschichte-gegenwart/politik-gesellschaft/ende-der-sowjetunion-100.html
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d0/USSR_Republics_Numbered_Alphabetically.png/1280px-USSR_Republics_Numbered_Alphabetically.png
https://de.wikipedia.org/wiki/Zerfall_der_Sowjetunion
Scheinheilig ist, es deutsche Offiziere wegen Angriffskriege zu hängen, und amerikanische Offiziere wegen Angriffskriege gegen Serbien, Afghanistan, Irak, Libyen, Kosovo usw zu feiern. Russland hat weder die Nato noch Deutschland angegriffen. Es ist nicht unser Krieg. Unsere Interessen ist billige Energie aus Russland. Nicht teure aus den USA. Ist ja alles absurd. Unsere Gas, Öl und Strompreise explodieren, und ihr rechtfertigt das auch noch. Wir sanktionieren und schädigen uns selber, aber ihr jubelt.
Das passiert, wenn man Menschen einer derartigen Hirn-Wäsche unterzieht!
Da kommen hinten dann Schafshirne raus.
Aha. Nehmen wir mal an, diese Schilderung entspräche der völkerrechtlichen Wahrheit. Erkläre mir bitte dann, warum die gesamte Europäische Union mit all ihren linksliberalen Regierungen auf der Seite eines putschenden, völkermordenden Regimes steht?
Und auch die maßgeblichen Oppositionsparteien überall in Europa stehen voll hinter den Sanktionen und der Ablehnung der russischen Invasion?
Alle gekauft, geschmiert, gelenkt und geleitet?
Seit Jahrzehnten wollen die ehemaligen Länder des Warschauer Paktes endlich ihre politische und auch bündnispolitische Freiheit. Niemand hat ihnen nach dem Zerfall des WP die Neutralität verwehrt. Fast alle demokratisch legitimierten Regierungen wollten nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion entweder in die EU oder NATO oder beides. Wer hat sie dazu gezwungen? Alles nur ferngesteuerte Marionetten des transatlantischen Kraken USA? Das glaubst du doch selber nicht...
Und warum nur sehnen sich Länder nach den "Verheißungen" des Westens und nicht des Ostens? Was macht den Westen so attraktiv und den Osten so unattraktiv?
Der Westen hat den Kontrollverlust Russlands über das Baltikum genutzt, um dort eine prowestliche Elite in jeglicher Art zu unterstützen, die durch die Bank weg neben ihren litauischen/lettischen/estnischen Staatsangehörigkeiten auch US- oder EU-Staatsbürger waren. Recherchiere bei Interesse doch einfach mal selbst nach, wieviele baltische Präsidenten vor ca. 15, 20 Jahren nebenbei noch einen US-amerikanischen oder kanadischen Pass hatten. Natürlich musste der Westen dann liefern, damit ihm das Baltikum nicht wegläuft und hat ordentlich Geld reingebuttert, so dass die baltischen Staaten heute in vielen Dingen, allen voran Digitalisierung, EU-weit führend sind und uns als Vorbild dienen... also noch vor denen, die ihnen das erst ermöglicht haben, um es noch mal zu unterstreichen, damit das im liberalen Rausch nicht untergeht....
Man muss sich schon wirklich dümmer stellen als man ist, um die Zusammenhänge und die sich daraus wiederum ergebenden Dynamiken zu ignorieren, um daraus dann den Schluss zu ziehen, dass das alles auf Freiwilligkeit beruht.... Der Liberale (mittlerweile gibts jamehr Liberale, die sich nicht als Liberale sehen als Liberale, die wissen was sie wollen :D) knetet sich die Welt nach Gewalt und Gewaltlosigkeit zurecht.... überall wo physische Gewalt herrscht, kann es keine Freiwilligkeit geben, weil sich der Liberalismus bei Gewalt nicht entfalten kann.... sobald aber jemand etwas macht, ohne dass ihn jemand direkt und offensichtlich eingeschüchtert hat, kann es grundsätzlich nur freiwillig geschehen sein. Selbstverarsche oder Dummheit?
Darüberhinaus würden nicht nur die Balten, sondern die allermeisten Menschen auf Freiheit (also zumindest was der liberale Westen unter Freiheit versteht) einen großen Haufen setzen, wenn sie dadurch ihren Lebensstandard nicht erhöhen könnten.
Dreh dem Baltikum den Geldhahn zu und pusche sie nicht auf dem Internationalen Parkett, so dass sie in der Weltpolitik wieder die Wichtigkeit einnehmen, die sie in Wirklichkeit haben (hier geht es nicht nur und ausschließlich um Russland, denn auch in die China-Taiwan-Sache werden die Balten vom Westen benutzt... da sagt der Westen übrigens auch, dass es die freiwillige Entscheidung Litauens sei, die Beziehungen zu Taiwan zu intensivieren :D) und dann wirst du relativ zügig beobachten können, dass die vom Westen in den letzten 30 Jahren herangezüchtete antirussische und antichinesische Elite des Baltikums ganz schnell ihre "Vaterlandsliebe" vergisst und ins britische oder US-amerikanische Exil geht, eben weil echte Liberale so sind wie sie sind, sonst wären sie ja keine flexibel-dynamischen Liberalen...
Viele Balten sprechen heute ein fast akzentfreies Englisch, sogar mit britischem Akzent... da können selbst die liberalsten Deutschen nicht mithalten...
Wenn du Liberaler bist: Wirst du da nicht neidisch?
Wenn du kein Liberaler bist: Macht dir das keine Angst?
Insbesondere Russen haben sehr gerne deutsche Offiziere gehängt oder auf andere Art zu Tode gebracht.
Und deutsche Offiziere haben in Europa Mikado gespielt?
Flaschengeist
01.09.2022, 10:59
Klar fand man ihn eher cool, wenn der Westen einen anwidert. Wer aber Kadavergehorsam einem Kriegstreiber (vollkommen egal, wie der begründet wird) zeigt, der wird noch so eine ganze Menge cool finden, was nicht schön ist. Allein aus dem Prinzip, weil er ein Betonkopf ist.
Das heisst auf der anderen Seite dass die neuen Russenhasser rein emotional agieren. Genauso wie Putin verehrt wurde, wird er heute gehasst, wie auf Knopfdruck. Mir erscheint das nicht sonderlich reif und gefestigt. Ich tippe mal die meisten die zu Russenhasser mutiert sind, haben nicht wirklich eine eigene Meinung sondern folgen den Vorgaben ihrer Führer, wer das auch immer sein mag. (Partei, Kirche, Verein usw).
Alle wussten noch bis 2021, dass die Russen provoziert werden. Man gab Putin sogar das Recht in der Ukraine einzumarschieren und da mal aufzuräumen. Und jetzt 2022 wo es tatsächlich soweit gekommen ist, ist die Empörung groß. Plötzlich ist schwarz weiß und gut ist böse. Und jeder der nicht mitmacht ist plötzlich auch böse. Das ist nicht rational. Der Einmarsch Russlands war vom Westen gewollt und auch voraus zusehen. Genauso wie es in Syrien klar war, dass der Russe ab einen bestimmten Punkt eingreifen wird. Das wissen bzw wussten auch die heutigen Russenhasser.
Politikqualle
01.09.2022, 10:59
Ihr Schlafschafe lebt gehirngwaschen nur noch in einer virtuellen Welt. :schnief:
Lafontaine ist einer der wenigen Politiker, der nicht der Gehirnwäsche der "auserwählten" gewalttätigen Lügner erlegen ist sondern die Realität beschreibt:
Oskar Lafontaine: „Deutschland handelt im Ukraine-Krieg als Vasall der USA“
...
.. Danke für den Beitrag ..
Was für eine infame Lüge!
Auch deine Zitate-Kaskadenbastelei ändert nichts daran, dass meine Antwort "keine Ahnung" ausschließlich auf die Frage von @Bolle gemünzt war:
>>>>>>
Woher sollte ich wissen, was sich in den Hinterköpfen der an dieser Situation beteiligten Protagonisten alles abspielt?
Deine Rabulistik grenzt ja bereits schon an Gesinnungsterrorismus.
Ich hatte die Aussage Gabriels lediglich als diskutablen Aspekt hier zitiert und als Frage formuliert, oder ist dir die Bedeutung des Fragezeichens hinter einem klar als Frage gemeinten Satz nicht bekannt?
Aber eigentlich muss man dir für derartige Lügen sogar dankbar sein, denn sie beweisen sehr eindringlich, welchen Psychoterror ihr Russen hier veranstaltet.
Es ist wie es ist und jeder kann es nachlesen.
Daß du (zumindest im Nachhinein) mit der Zeichensetzung Probleme hast, ändert nichts an den Aussagen.
Dann solltest du dich um einen Schreiber bemühen, welcher deine hilflose Kriegs-Rabulistik in die richtige Form packt.
(...)
Ja, kann man durchaus so sehen! Auch die Amis waren kurz vor der Staatspleite und völlig überfordert. Die Sowjetunion verlor damals mit einem Schlag ein Territorium größer als Westeuropa.
Aber die auf Kontinentgröße aufgeblasene Sowjetunion war ja kein natürlich gewachsenes Territorium, sondern ist wohl eher durch ideologischen Druck und politischen Zwang zusammen gefügt worden, denn wie sonst wären die Aufstände in Prag und Budapest zu erklären?
Somit war der vermeintliche Verlust doch eher eine Rückführung auf die ursprünglich nationalen Eigenständigkeiten der zuvor unter Zwang und kommunistischem Internationalismus zusammengeschweissten Staaten.
In Russenland, noch nicht abgebrannt,
sind Kohlenstoffe wie Erdgas günstig abzugreifen !
Weichet dahin, nach Russland-Putin!
???
So reden Al-Capone-Mafioso!
Al Capone-Mafiosi gehen auch mit Lügen hausieren, um unliebsame Gegner platt zu machen.
Also beweis es!
Es ist wie es ist und jeder kann es nachlesen.
Daß du (zumindest im Nachhinein) mit der Zeichensetzung Probleme hast, ändert nichts an den Aussagen.
Dann solltest du dich um einen Schreiber bemühen, welcher deine hilflose Kriegs-Rabulistik in die richtige Form packt.
Welche Zeichensetzung denn?
Was für einen Unsinn phantasierst du hier eigentlich zusammen?
...
Deine Rabulistik grenzt ja bereits schon an Gesinnungsterrorismus.
Ich hatte die Aussage Gabriels lediglich als diskutablen Aspekt hier zitiert und als Frage formuliert, oder ist dir die Bedeutung des Fragezeichens hinter einem klar als Frage gemeinten Satz nicht bekannt?
Aber eigentlich muss man dir für derartige Lügen sogar dankbar sein, denn sie beweisen sehr eindringlich, welchen Psychoterror ihr Russen hier veranstaltet.
Du meinst sicher nicht den gekauften Lobbyisten, korrupten Berufsverbrecher Gabriel, der sich von der Deutschen Bank (https://www.zeit.de/politik/deutschland/2021-09/lobbyismus-sigmar-gabriel-ex-minister-angela-merkel-deutsche-bank-bda-daimler), Thönnies, die korrupte Thyssen Firma (https://www.t-online.de/finanzen/news/unternehmen-verbraucher/id_91977676/ex-spd-chef-sigmar-gabriel-hat-einen-neuen-job-bei-thyssenkrupp.html) proteschiert, für viel Geld.
Wer soll also die Spieluntze Gabriel sein, welchen Beruf hat die Lichtgestalt erlernt?
Welche Zeichensetzung denn?
Was für einen Unsinn phantasierst du hier eigentlich zusammen?
Ich beziehe mich auf dein verunglücktes - ? - am falschen Satz!
Die Separatisten im Donbass hat er ja auch mit Waffen ausgestattet.
Was nie bewiesen wurde!Wer sonst könnte denn die sog. Separatisten mit Waffen ausgestattet haben?
SprecherZwo
01.09.2022, 11:11
Der russische Ölkonzern Lukoil sprach sich früh gegen den Ukrainekrieg aus. Nun soll Vorstandschef Maganow beim Sturz aus einem Krankenhausfenster ums Leben gekommen sein. Es ist nicht der erste Todesfall dieser Art.
https://www.spiegel.de/wirtschaft/moskau-lukoil-vorstandschef-nach-sturz-aus-einem-krankenhausfenster-gestorben-a-00abb10a-1013-4265-9c20-1a6bce8fbe29
Dem hat wohl der Tee nicht geschmeckt...
amendment
01.09.2022, 11:12
(...)
Viele Balten sprechen heute ein fast akzentfreies Englisch, sogar mit britischem Akzent... da können selbst die liberalsten Deutschen nicht mithalten...
Wenn du Liberaler bist: Wirst du da nicht neidisch?
Wenn du kein Liberaler bist: Macht dir das keine Angst?
Weißt du was mir inzwischen störend auffällt? Diese permanente Bezeichnung, wenn es um europäische Interessen geht, als "der Westen".
Als Deutscher bin ich Europäer und kein "Westler" oder "Wessi"! Wenn es um das Baltikum geht, geht es um Europa und nicht "um den Westen". Wenn es um die Ukraine geht, geht es um Europa und nicht "um den Westen".
Das mit dem "Westen" kommt einzig und alleine dadurch, dass man im Grunde die Amis damit meint. Sie sind (leider!) die Hegemonialmacht des Westens, während im Osten sich bald drei Länder um diese Bezeichnung rangeln werden: Russland, China und Indien.
Welche Motive die jeweiligen Länder, die man unter dem Begriff "NATO-Osterweiterung" zusammenfassen kann, hatten, ist eher vielschichtig denn "amerikahörig" zu nennen. Es sind die jeweiligen Auffassungen von individueller Freiheit, "westlicher" Lebensstil, die Verlockungen der Konsumgesellschaft und und und..
Hätte man sie abweisen sollen? Weil die ehemalige Sowjetunion das so will? Musste man sie wirklich mit Versprechungen und Geld locken? Oder war es nicht vielmehr einerseits eine politische Willensbekundung? Ein Statement gegen all das, was zuvor in der Nachkriegszeit unter der Rigide des Warschauer Pakts gelaufen war? War es vielleicht auch als Abstrafung für den großen Bruder gedacht?
Ich bin wahrlich kein Amerika-Fan. Das schöne Land vielleicht. Keinesfalls aber mag ich deren Gesellschaft. Ekelhaft.
Gerade sind zwei Mitschülerinnen meiner Tochter von einem einjährigen USA-Aufenthalt gekommen. Seattle und Arlington. Die einhellige Meinung der beiden 17-Jährigen: Die US-Gesellschaft befindet sich im Zerfall. Soviel Elend, soviel Armut, soviel Dreck und soviel Unsicherheit, wenn man abends durch die Straßen geht.
Die USA sollte keinesfalls für uns Europäer als Vorbild dienen.
Sollte es gar das Putin'sche Russland sein?
Stanley_Beamish
01.09.2022, 11:13
Du meinst Putin übernimmt die Strategie der CIA und initiiert "Revolutionen"? Abgebrühhhhht .......A Hund is a scho!
(https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjs9Zj6o_P5AhWFSPEDHY3GAGoQFnoECA0QAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.br.de%2Fbr-fernsehen%2Fsendungen%2Fschwaben-und-altbayern%2Fbairische-sprueche-rottmeir-104.html&usg=AOvVaw3nWJZzo3PdaOQS7neEGkRZ)
Natürlich.
Bei ihm kommen zu den Geheimdienstaktionen auch noch Mafiamethoden gegen Kritiker hinzu.
Wer sich in Russland öffentlich gegen den Angriffskrieg ausspricht, lebt gefährlich.
Lukoil-Chef stirbt nach angeblichem Sturz aus Krankenhausfenster
https://www.spiegel.de/wirtschaft/moskau-lukoil-vorstandschef-nach-sturz-aus-einem-krankenhausfenster-gestorben-a-00abb10a-1013-4265-9c20-1a6bce8fbe29
Ich beziehe mich auf dein verunglücktes - ? - am falschen Satz!
Und jetzt solltest du dein Gestammel noch in einen ganzen Satz bringen und per Zitat oder Auszug zeigen, an welchem meiner Sätze das Fragezeichen angeblich verunglückt sein soll.
Flaschengeist
01.09.2022, 11:14
Die Separatisten im Donbass hat er ja auch mit Waffen ausgestattet.
Etliche Einheiten der ukrainischen Armee sind übergelaufen, weil sie nicht auf ihre Landsleute ballern wollten. Die verlassen Depots wurden in Besitz genommen.
Aber die auf Kontinentgröße aufgeblasene Sowjetunion war ja kein natürlich gewachsenes Territorium, sondern ist wohl eher durch ideologischen Druck und politischen Zwang zusammen gefügt worden, denn wie sonst wären die Aufstände in Prag und Budapest zu erklären?
Somit war der vermeintliche Verlust doch eher eine Rückführung auf die ursprünglich nationalen Eigenständigkeiten der zuvor unter Zwang und kommunistischem Internationalismus zusammengeschweissten Staaten.
Tschechoslowakei und Ungarn waren nie Bestandteil der SU!
Die Grenzen der Sowjetunion wurden nach Ende des 2. Weltkrieges unter den Alliierten neu verhandelt und festgelegt!
Neben der Spur
01.09.2022, 11:15
Al Capone-Mafiosi gehen auch mit Lügen hausieren, um unliebsame Gegner platt zu machen.
Also beweis es!
Tja, Ural produziert noch Motorräder,
weil ein Böser Ami dort eingesprungen war.
Djnepr hatte dichtgemacht.
Ein Gespann ist bestimmt sicherer auf der Straße,
als eine Buell.
Du meinst sicher nicht den gekauften Lobbyisten, korrupten Berufsverbrecher Gabriel, der sich von der Deutschen Bank (https://www.zeit.de/politik/deutschland/2021-09/lobbyismus-sigmar-gabriel-ex-minister-angela-merkel-deutsche-bank-bda-daimler), Thönnies, die korrupte Thyssen Firma (https://www.t-online.de/finanzen/news/unternehmen-verbraucher/id_91977676/ex-spd-chef-sigmar-gabriel-hat-einen-neuen-job-bei-thyssenkrupp.html) proteschiert, für viel Geld.
Wer soll also die Spieluntze Gabriel sein, welchen Beruf hat die Lichtgestalt erlernt?
Ja, er meint diesen strahlenden Demokraten und Pazifisten, ohne jeglichen Makel auf seiner weißen Weste!
So reden Al-Capone-Mafioso!
Die Russen und Nordkorea haben in den USA schon nachgefragt, ob man in Missisipi, die Al Capone Banden der Helfer vertreiben soll. Identisch die Tschetschenen für Berlin
die machen das locker, wenn ein Aufbau geleistet werden muss und die Westratten wie in Haiti, Kosovo nur Alles stehlen
https://www.youtube.com/watch?v=lXtg_tKKK2I
Flaschengeist
01.09.2022, 11:20
Natürlich.
Bei ihm kommen zu den Geheimdienstaktionen auch noch Mafiamethoden gegen Kritiker hinzu.
Wer sich in Russland öffentlich gegen den Angriffskrieg ausspricht, lebt gefährlich
https://www.spiegel.de/wirtschaft/moskau-lukoil-vorstandschef-nach-sturz-aus-einem-krankenhausfenster-gestorben-a-00abb10a-1013-4265-9c20-1a6bce8fbe29
Und die grausame Vergiftung des Oppositionellen Nawalny nicht zu vergessen. Erst mit der Wasserflasche, dann mit dem Teebecher, und zu guter Letzt die beschmierten Nowitschok-Unterhosen. Gut dass wir das geklärt hätten :)
Das Gift kam in der Unterhose - neue Erkenntnisse im Fall Nawalny
https://de.euronews.com/2020/12/21/das-gift-kam-in-der-unterhose-neue-erkenntnisse-im-fall-nawalny
Putin-Kritiker Nawalny im Koma – hier trinkt er vergifteten Tee
https://www.bluewin.ch/de/news/international/nawalny-im-koma-hier-trinkt-er-den-vergifteten-tee-428333.html
Nawalny-Team - Mineralwasser in Tomsker Hotel war vergiftet
https://www.reuters.com/article/russland-nawalny-idDEKBN26810Q
Blödsinn; der Donbass besteht aus zwei Oblasten, die territorial zur Ukraine gehören.
Dummfug.
Das war einmal. :haha:
Wer sonst könnte denn die sog. Separatisten mit Waffen ausgestattet haben?
Weißt du eigentlich, daß viele ukrainischen Soldaten damals die Seite gewechselt haben.
Natürlich haben die ihr Kriegsgerät mitgenommen.
Stanley_Beamish
01.09.2022, 11:21
Und deutsche Offiziere haben in Europa Mikado gespielt?
Das ist das Schöne an diesem Strang.
Ihr antideutsches Gesoxx legt endlich eure Maske ab, und zeigt euer wahres Gesicht.
Tschechoslowakei und Ungarn waren nie Bestandteil der SU!
Die Grenzen der Sowjetunion wurden nach Ende des 2. Weltkrieges unter den Alliierten neu verhandelt und festgelegt!
Ungarn wohl nicht. Ungarn war wohl nur Mitglied des COMECON und des Warschauer Paktes.
Aber Teile der Tschechoslowakei sowie die baltischen Länder waren lt. Wiki einverleibte, fest integrierte Mitgliedsstaaten der UdSSR:
Ihre größte Ausdehnung, welche sie bis zur Unabhängigkeit Litauens am 11. März 1990 behielt, erlangte die Union im Verlauf des Zweiten Weltkrieges mit der Einverleibung der baltischen Länder (Estland, Lettland, Litauen), Bessarabiens, Tuwas, des nördlichen Teils Ostpreußens sowie finnischer, polnischer, tschechoslowakischer und japanischer Gebiete. Die Sowjetunion war damit (abgesehen vom Russischen Reich vor 1917, zu dem auch Finnland, Teile Polens, die Nordost-Türkei und bis 1867 Alaska gehörten) in der jüngeren Geschichte der Menschheit der Staat mit dem größten zusammenhängenden Hoheitsgebiet. Sie gehörte zu den größten Herrschaftsräumen der Geschichte.
https://de.wikipedia.org/wiki/Sowjetunion
Ja, er meint diesen strahlenden Demokraten und Pazifisten, ohne jeglichen Makel auf seiner weißen Weste!
Ist ja toll, was auch an die korrupte Bande um Kurt Beck erinnert, mit dem Nürburg Ring, Uni Mainz, mit Boehringer.
Mafia pure und Bestechlichkeit. Cronos ist online, antwortet nicht auf meine höfhliche Frage. siehe
https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11303411&viewfull=1#post11303411
https://www.spiegel.de/wirtschaft/moskau-lukoil-vorstandschef-nach-sturz-aus-einem-krankenhausfenster-gestorben-a-00abb10a-1013-4265-9c20-1a6bce8fbe29
Dem hat wohl der Tee nicht geschmeckt...
»Wir setzen uns für die sofortige Beendigung des bewaffneten Konflikts ein und unterstützen voll und ganz dessen Lösung durch den Verhandlungsprozess und mit diplomatischen Mitteln«, hieß es in einer Mitteilung.
Damit war er doch voll auf Linie mit dem Kreml!
Warum sollen die Russen ihn deshalb aus dem Fenster werfen?
Widder58
01.09.2022, 11:24
Weißt du was mir inzwischen störend auffällt? Diese permanente Bezeichnung, wenn es um europäische Interessen geht, als "der Westen".
Als Deutscher bin ich Europäer und kein "Westler" oder "Wessi"! Wenn es um das Baltikum geht, geht es um Europa und nicht "um den Westen". Wenn es um die Ukraine geht, geht es um Europa und nicht "um den Westen".
Das mit dem "Westen" kommt einzig und alleine dadurch, dass man im Grunde die Amis damit meint. Sie sind (leider!) die Hegemonialmacht des Westens, während im Osten sich bald drei Länder um diese Bezeichnung rangeln werden: Russland, China und Indien.
Welche Motive die jeweiligen Länder, die man unter dem Begriff "NATO-Osterweiterung" zusammenfassen kann, hatten, ist eher vielschichtig denn "amerikahörig" zu nennen. Es sind die jeweiligen Auffassungen von individueller Freiheit, "westlicher" Lebensstil, die Verlockungen der Konsumgesellschaft und und und..
Hätte man sie abweisen sollen? Weil die ehemalige Sowjetunion das so will? Musste man sie wirklich mit Versprechungen und Geld locken? Oder war es nicht vielmehr einerseits eine politische Willensbekundung? Ein Statement gegen all das, was zuvor in der Nachkriegszeit unter der Rigide des Warschauer Pakts gelaufen war? War es vielleicht auch als Abstrafung für den großen Bruder gedacht?
Ich bin wahrlich kein Amerika-Fan. Das schöne Land vielleicht. Keinesfalls aber mag ich deren Gesellschaft. Ekelhaft.
Gerade sind zwei Mitschülerinnen meiner Tochter von einem einjährigen USA-Aufenthalt gekommen. Seattle und Arlington. Die einhellige Meinung der beiden 17-Jährigen: Die US-Gesellschaft befindet sich im Zerfall. Soviel Elend, soviel Armut, soviel Dreck und soviel Unsicherheit, wenn man abends durch die Straßen geht.
Die USA sollte keinesfalls für uns Europäer als Vorbild dienen.
Sollte es gar das Putin'sche Russland sein?
Verhält es sich mit "Amerika" anders, wenn die USA gemeint sind? Offenbar ist der heutige Massen- und Verblödungsjournalismus zu einer Differenzierung nicht fähig.
"Der Westen" hingegen beschreibt das Blocksystem unter Ihrem Führer USA.
SprecherZwo
01.09.2022, 11:25
Etliche Einheiten der ukrainischen Armee sind übergelaufen, weil sie nicht auf ihre Landsleute ballern wollten. Die verlassen Depots wurden in Besitz genommen.
Ja sicher. Die Ukraine hat befohlen, einfach mal so auf unbewaffnete Zivilisten zu schießen.
Das ist übrigens das Gleiche, was man Assad unterstellt hat.
Stanley_Beamish
01.09.2022, 11:25
Und die grausame Vergiftung des Oppositionellen Nawalny nicht zu vergessen. Erst mit der Wasserflasche, dann mit dem Teebecher, und zu guter Letzt die beschmierten Nowitschok-Unterhosen. Gut dass wir das geklärt hätten :)
Das Gift kam in der Unterhose - neue Erkenntnisse im Fall Nawalny
https://de.euronews.com/2020/12/21/das-gift-kam-in-der-unterhose-neue-erkenntnisse-im-fall-nawalny
Putin-Kritiker Nawalny im Koma – hier trinkt er vergifteten Tee
https://www.bluewin.ch/de/news/international/nawalny-im-koma-hier-trinkt-er-den-vergifteten-tee-428333.html
Nawalny-Team - Mineralwasser in Tomsker Hotel war vergiftet
https://www.reuters.com/article/russland-nawalny-idDEKBN26810Q
Das hat nichts mit dem Überfall auf die Ukraine zu tun.
Aber Anerkennung und ein Fleißkärtchen für die Recherche.
Etliche Einheiten der ukrainischen Armee sind übergelaufen, weil sie nicht auf ihre Landsleute ballern wollten. Die verlassen Depots wurden in Besitz genommen.Wieder mal so ein russisches Märchen vom Flaschengeist.
Es ist durchaus möglich, dass einige ukrainische Waffen in die Hände der Separatisten fielen, ob die jedoch für einen jahrelangen Artillerie-Beschuss ausreichten, ist zweifelhaft.
Der Mond ist eine Scheibe, richtig?
Aha, wer an die offizielle Version der Anschläge glaubt wie du, glaubt auch dass der Mond eine Scheibe ist. :fizeig:
Unsere Außenministerin in Prag:
Unbeachtet von Deutschen Medien: Baerbock auf dem Forum 2000 am 31.8.2022 -
Zitat "Aber wenn ich den Menschen in der Ukraine verspreche, dass wir zu Ihnen stehen, solange Sie uns brauchen, dann will ich das auch halten, egal was meine deutschen Wähler denken"
Im Video der gesamte Ausschnitt mit Übersetzung. Das Originalvideo ist angehängt an diesen Beitrag als Kommentar.
https://gettr.com/post/p1p6vwy1923
Nun wissen die Wähler, die sie gewählt haben, was ihre Stimmen zählen und was Baerbock von ihnen hält! Und von denen die sie nicht gewählt haben sowieso!
SprecherZwo
01.09.2022, 11:27
Und deutsche Offiziere haben in Europa Mikado gespielt?
Ja, deutsche Täter sind keine Opfer, wissen wir. Was unterscheidet euch Putinboys eigentlich noch von der Antifa?
Ja, deutsche Täter sind keine Opfer, wissen wir. Was unterscheidet euch Putinboys eigentlich noch von der Antifa?
Antifanten sind schlauer, denn sie wissen, dass Russlands Entnazifizierung nur vorgeschoben ist.
Ansonsten: nichts.
Stanley_Beamish
01.09.2022, 11:31
Etliche Einheiten der ukrainischen Armee sind übergelaufen, weil sie nicht auf ihre Landsleute ballern wollten. Die verlassen Depots wurden in Besitz genommen.
Wenn sie nicht auf ihre Landsleute schießen wollten, dann wären sie nicht übergelaufen, sondern desertiert.
Im Gegensatz zur regulären Armee der Ukraine, die mit jedem Recht der Welt ukrainische Separatisten und russische Söldner auf ihrer Seite bekämpft, schießt Die Rebellenarmee nämlich auschließlich auf Ukrainer.
Ja sicher. Die Ukraine hat befohlen, einfach mal so auf unbewaffnete Zivilisten zu schießen.
Das ist übrigens das Gleiche, was man Assad unterstellt hat.
die Ukras beschiessen seit 2014 Zivile Gegenden, für Ethnische Säuberungen, um die Bevölkerung zu vertreiben, wo Familien vor allem schon ausgewandert sind. Also weiter machen bis zum Endsieg, mit Baerbock
https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEj1OutxGPXqLMFHBW1PoOebLKNf8RlF3LIpVI0Pa699d3 3LUuJ3vyp7E5zg-A9K83T54S-4vqG-1O-rnyaA5Dz1FsEzlzBvUnnbLeu0tVWmgYI9Nr1g8Bwtrp_JM6ykM kB4SOBipuvh3SYxtdF_6JYe62DUhfPl8cbbQ3xelZaRlrXYUfZ 4u1nGpDDk/s320/Selenski%20halluziniert%20von%20Russlands%20Nieder lage.jpg
In von Russland befreiten Gebieten spielen wieder Kinder, wo Niemand weiß was für Verbrechen man in Deutschland gegen Kinder organisieren will mit Tests, Quaratäne, Masken, Lockdown
https://www.youtube.com/watch?v=5iWg-jUnrEE
Ja, deutsche Täter sind keine Opfer, wissen wir. Was unterscheidet euch Putinboys eigentlich noch von der Antifa?
Geht's noch platter?
Widder58
01.09.2022, 11:34
Wenn man sich strategisch umorientiert, dann bedeutet das doch, dass man sich vorher anders orientiert hat. Ist doch logisch, oder?
Was sollte dann also der versuchte Enthauptungsschlag? Was hat Putin sich dabei gedacht?
Diese "Umorientierung" geschah ja nicht freiwillig, sondern weil die russischen Angreifer von ukrainischen Drohnen kurz und klein geschossen wurden.
Es gab keinen Enthauptungsschlag und es war auch keiner geplant. Der Einmarsch an langer Front diente dazu, das sich der Verteidiger, der sich um den Donbass konzentriert hat, nicht auf eine Region konzentrieren konnte.
Die Russen nutzen beim Einmarsch lediglich das Vakuum in der ukrainischen Verteidigung, haben dann aber feststellen müssen, das man mit 200000 Mann keine 1500 Kilometer lange Front hält. Donbass und der erfolgreiche Schlag im Süden haben es erfordert, die Kräfte auf diese Gebieten zu konzentrieren. Das ist passiert.
Das die russischen Angreifer "von Drohnen kurz und klein geschossen wurden" entstammt der Phantasie westlicher Propaganda. Da waren dann die berühmten 50 Hobbysoldaten, welche eine ganze Armee aufgehalten haben.
Das gehört genauso ins Reich der Kriegsmärchen wie die heutige angebliche Gegenoffensive. Sicherlich wurden Anfangs auch strategische und logistische Fehler gemacht, das war ja offensichtlich.
Warum sollte bei den Russen alles glatt gehen? Es gibt keine Kriege, in denen es nicht kapitale Fehlentscheidungen gab.
Flaschengeist
01.09.2022, 11:34
Ja sicher. Die Ukraine hat befohlen, einfach mal so auf unbewaffnete Zivilisten zu schießen.
Das ist übrigens das Gleiche, was man Assad unterstellt hat.
Die Videos und Berichte von damals wurden erst kürzlich wieder verlinkt. Du selbst wusstest vor dem Einmarsch Russlands auch darüber zu berichten, dass Kiew mit militärischer Gewalt gegen Zivilisten in der Ostukraine vorgeht. Alles schon vergessen? Ich nicht.
Und jetzt solltest du dein Gestammel noch in einen ganzen Satz bringen und per Zitat oder Auszug zeigen, an welchem meiner Sätze das Fragezeichen angeblich verunglückt sein soll.
Gerne!
Ähnlich äusserte sich auch der ehemalige SPD-Aussenminister Sigmar Gabriel gestern in einer Maischberger-Talkerei.
Gabriel befürchtet, dass Putin sich über kurz oder lang - unabhängig vom Ausgang in der Ukraine - auch die baltischen Staaten vornehmen wird, um sie wieder in eine neue Form eines russisch dominierten Territoriums einzugliedern.
Liegt Gabriel damit völlig daneben?
Das sind NATO-Staaten! Was definitiv den 3. Weltkrieg auslösen würde! Will er das, wenn ja warum?
Will die NATO das?
Keine Ahnung.
Vielleicht sowas wie "High noon"?
Aber alles glauben, was diese Schwachköpfe den Schafshirnen vor der Rotzglotze erzählen!
Wenn du mehr oder besser weisst als dieser Gabriel, dann schreibe es ganz einfach, aber unterlasse gefälligst deine persönlichen und dazu noch rüpelhaften Diffamierungen.
Zumindest betreibe ich keine Kriegs-Hetze, wie dieser "Herr" Garbriel, bzw. verbreite diesen Unsinn nicht, wie du, obwohl du (wie du zugibst) " ... keine Ahnung ... " hast.
Was du als " ... rüpelhaften Diffamierungen ... " bezeichnest, ist nun mal die Beschreibung der Wahrheit, welche die Bösartigkeit dieser Lügner und Hetzer wiedergibt.
Also, kann man diese auch überspitzt darlegen.
Vielleicht löst das ja dann endlich einen Denk-Impuls aus?
Meine Anmerkung "Keine Ahnung" bezog sich auf eine ganz andere Frage in einem Beitrag von @Bolle. Verdreh hier nicht die Zusammenhänge.
Und die Aussage eines ehemaligen Aussenministers hier rein informativ und ohne eigene Wertung in eine Diskussion einzubringen, hat nichts mit Kriegshetze betreiben zu tun.
Und ja, deine ständigen Unverschämtheiten lösen bei mir tatsächlich einen Denkimpuls aus, aber einen ganz anderen, als du dir eventuell denken könntest....
Ich habe den gesamten Kontext nochmal - nur für dich - dargestellt, damit es ganz deutlich wird!
Flaschengeist
01.09.2022, 11:36
Das hat nichts mit dem Überfall auf die Ukraine zu tun...
Es zeigt auf, wie naiv Du bist, A) diese Märchen zu glauben und B) sie unreflektiert zu verbreiten.
SprecherZwo
01.09.2022, 11:39
Die Videos und Berichte von damals wurden erst kürzlich wieder verlinkt. Du selbst wusstest vor dem Einmarsch Russlands auch darüber zu berichten, dass Kiew mit militärischer Gewalt gegen Zivilisten in der Ostukraine vorgeht. Alles schon vergessen? Ich nicht.
Blablubb. Wenn die Separatisten nur die Waffen von ein paar desertierten Einheiten gehabt hätten, wäre es für die Ukraine ein Leichtes gewesen, den Donbass zu befrieden.
Fakt ist, dass die Separatisten dort von Russland unterstützt wurden, so wie die syrischen Rebellen vom Westen.
Widder58
01.09.2022, 11:40
Wieder mal so ein russisches Märchen vom Flaschengeist.
Es ist durchaus möglich, dass einige ukrainische Waffen in die Hände der Separatisten fielen, ob die jedoch für einen jahrelangen Artillerie-Beschuss ausreichten, ist zweifelhaft.
Die Ukrainer verkaufen die westlichen Waffen per Schwarzmarkt in alle Welt, durch die Hintertür auch zum Gegner. Hauptsache der Rubel für die Selenskijmafia rollt.
Flaschengeist
01.09.2022, 11:40
Wenn sie nicht auf ihre Landsleute schießen wollten, dann wären sie nicht übergelaufen, sondern desertiert.[...]
Nenn es wie du willst. Fakt ist, dass Kiew mit Gewalt gegen die Ostukraine vorging - initial. Und das viele Soldaten der Armee nicht mitmachten, ihre Waffen übergaben, nach Hause gingen oder sich den Separatisten anschlossen. Das war auch der Grund warum Kiew die sogenannten Freiwilligenverbände aufstellte und gen Osten schickte. Die hatten keine Skrupel gegen Zivilisten vorzugehen.
Die Russen waren und sind nicht Europas Feinde.
Hat auch keiner gesagt. Bolschewisten, meist Zionisten mit Weltherrschaftsanspruch, sind es aber schon. Aber sie haben auch ca. 45 Millionen Russen und Ukrainer getötet und das eigentliche Russland zerstört. Sie sind also auch keine "Freunde" der normalen Russen
SprecherZwo
01.09.2022, 11:41
Es zeigt auf, wie naiv Du bist, A) diese Märchen zu glauben und B) sie unreflektiert zu verbreiten.
Naiv ist wohl eher jemand, der die zahllosen Vergiftungen, "Unfälle" und "Suizide" von Putin-Kritikern als Zufall abtun will.
Gerne!
Ich habe den gesamten Kontext nochmal - nur für dich - dargestellt, damit es ganz deutlich wird!
Und welches Satzzeichen soll in diesem meinem Beitrag falsch gewesen sein:
Keine Ahnung.
Vielleicht sowas wie "High noon"?
Du scheinst wirklich ernsthafte Probleme mit Etymologie der deutschen Sprache zu haben.
Tja, Ural produziert noch Motorräder,
weil ein Böser Ami dort eingesprungen war.
Djnepr hatte dichtgemacht.
Ein Gespann ist bestimmt sicherer auf der Straße,
als eine Buell.
Offenbar ist das kein böser Ami, sondern ein Liebhaber russischer Motorräder.
Und, auch der Erfinder von Buell, der gute Erik, ist auch kein böser Ami, welcher, wie es der Deep State und seine Protagonisten betreiben und andere Länder überfällen oder mit angeblichen Revolutionen und Terror-Horden penetrieren.
amendment
01.09.2022, 11:42
Verhält es sich mit "Amerika" anders, wenn die USA gemeint sind? Offenbar ist der heutige Massen- und Verblödungsjournalismus zu einer Differenzierung nicht fähig.
"Der Westen" hingegen beschreibt das Blocksystem unter Ihrem Führer USA.
Es gibt kein "westliches" Blocksystem, es gab aber den sogenannten "Ostblock". Und auch dir sollte es aufgefallen sein, dass im Volksmund mit "Amerika" gleichsam die USA gemeint sind. Mit "Tempo" bezeichnet man ja ganz generell auch Papiertaschentücher und meint nicht stets dezidiert diese Marke.
Flaschengeist
01.09.2022, 11:44
Blablubb. Wenn die Separatisten nur die Waffen von ein paar desertierten Einheiten gehabt hätten, wäre es für die Ukraine ein Leichtes gewesen, den Donbass zu befrieden.
Fakt ist, dass die Separatisten dort von Russland unterstützt wurden, so wie die syrischen Rebellen vom Westen.
Das ist kein Fakt sondern NATO-Propaganda. Sicherlich griffen die Russen irgendwann ein, aber nicht initial wie es die USA in Syrien tat, sondern erst nach geraumer Zeit, als da etliche tausend russischstämmige Menschen drauf gegangen sind und es klar wurde, dass Kiew die Ostukraine unterjochen will. Das weißt du doch und hast es selbst so geschrieben. Warum verleugnest du dich heute?
amendment
01.09.2022, 11:44
Ahe, wer an die offizielle Version der Anschläge glaubt wie du, glaubt auch dass der Mond eine Scheibe ist. :fizeig:
Das Gute an solchen Äußerungen wie der deinigen ist, dass man die betreffende Person in gewisse "Denkschubladen" einsortieren kann.
Hiermit getan.
Und die grausame Vergiftung des Oppositionellen Nawalny nicht zu vergessen. Erst mit der Wasserflasche, dann mit dem Teebecher, und zu guter Letzt die beschmierten Nowitschok-Unterhosen. Gut dass wir das geklärt hätten :)
Das Gift kam in der Unterhose - neue Erkenntnisse im Fall Nawalny
https://de.euronews.com/2020/12/21/das-gift-kam-in-der-unterhose-neue-erkenntnisse-im-fall-nawalny
Putin-Kritiker Nawalny im Koma – hier trinkt er vergifteten Tee
https://www.bluewin.ch/de/news/international/nawalny-im-koma-hier-trinkt-er-den-vergifteten-tee-428333.html
Nawalny-Team - Mineralwasser in Tomsker Hotel war vergiftet
https://www.reuters.com/article/russland-nawalny-idDEKBN26810Q
:appl:
Weiter machen, bei den Quellen. Tolle Märchenstunde von Reuter und Co.! Weiter machen, mit der Märchenstunde von Selensky, zur Auflockerung und Beifall, mal wieder Nawalnny. Note 3 für den Unterhaltungswert
SprecherZwo
01.09.2022, 11:46
Das ist kein Fakt sondern NATO-Propaganda. Sicherlich griffen die Russen irgendwann ein, aber nicht initial wie es die USA in Syrien tat, sondern erst nach geraumer Zeit, als da etliche tausend russischstämmige Menschen drauf gegangen sind und es klar wurde, dass Kiew die Ostukraine unterjochen will. Das weißt du doch und hast es selbst so geschrieben. Warum verleugnest du dich heute?
Deine absolute Heiligsprechung Russlands ist einfach nur lächerlich. Umgekehrt tut das mit den USA hier übrigens keiner(vielleicht von trantor abgesehen) deshalb macht ihr euch mit eurer platten Propaganda einfach nur lächerlich.
Flaschengeist
01.09.2022, 11:46
Naiv ist wohl eher jemand, der die zahllosen Vergiftungen, "Unfälle" und "Suizide" von Putin-Kritikern als Zufall abtun will.
Wenn du die 3fach Vergiftungsthese inklusive Nowitschok Schlüpper glauben willst, sei es dir unbenommen. Ich erwarte eigentlich nichts anderes.
Es gab keinen Enthauptungsschlag und es war auch keiner geplant.
Man kann kein Land entmachten, entwaffnen und entnazifizieren ohne die Kontrolle auszuüben.
Das können selbst deine heissgeliebten Tollbestrussen nicht.
Das ist das Schöne an diesem Strang.
Ihr antideutsches Gesoxx legt endlich eure Maske ab, und zeigt euer wahres Gesicht.
Ach!
Das ist also " ... antideutsches Gesoxx ... ", wenn man die unsoldatischen Morde und Massenmorde deutscher Soldaten an unschuldigen Zivilisten und gefangenen Soldaten anprangert!
Dir haben sie doch mehr als nur in dein " ... antideutsches ... " Hirn geschissen!
Da muß offenbar genug Platz im Schädelknochen gewesen sein.
Widder58
01.09.2022, 11:47
Es gibt kein "westliches" Blocksystem, es gab aber den sogenannten "Ostblock". Und auch dir sollte es aufgefallen sein, dass im Volksmund mit "Amerika" gleichsam die USA gemeint sind. Mit "Tempo" bezeichnet man ja ganz generell auch Papiertaschentücher und meint nicht stets dezidiert diese Marke.
Der ehemalige Ostblock unterscheidet sich nicht wesentlich vom heutigen Westblock. Die USA geben den Weg vor, NATO und EU dienen treu als Vasallen.
Flaschengeist
01.09.2022, 11:48
Deine absolute Heiligsprechung Russlands ist einfach nur lächerlich. Umgekehrt tut das mit den USA hier übrigens keiner(vielleicht von trantor abgesehen) deshalb macht ihr euch mit eurer platten Propaganda einfach nur lächerlich.
Es sind nun mal historische Fakten, die du selbst bestätigst. Warum sollte man die heute leugnen? Weil es dir irgendein Partei-Newsletter so vorgibt? Du weisst doch genau, dass Kiews im Auftrag der USA den Russen reizen und provozieren will und deshalb gegen die Ostukraine vorgeht. Soll ich dir deine Beiträge dazu zitieren?
Die Ukrainer verkaufen die westlichen Waffen per Schwarzmarkt in alle Welt, durch die Hintertür auch zum Gegner. Hauptsache der Rubel für die Selenskijmafia rollt.Und wer hat dir diese Information zugespielt?
Ach!
Das ist also " ... antideutsches Gesoxx ... ", wenn man die unsoldatischen Morde und Massenmorde deutscher Soldaten an unschuldigen Zivilisten und gefangenen Soldaten anprangert!
Dir haben sie doch mehr als nur in dein " ... antideutsches ... " Hirn geschissen!
Da muß offenbar genug Platz im Schädelknochen gewesen sein.
Warum soll man das denn überhaupt thematisieren? Zumal es nicht Thema ist?
Hier sind auch die USA nicht Thema. Aber statt über Russland und die Ukraine zu reden, redet ihr über Deutsche, Nazis und den Westen.
Widder58
01.09.2022, 11:49
Man kann kein Land entmachten, entwaffnen und entnazifizieren ohne die Kontrolle auszuüben.
Das können selbst deine heissgeliebten Tollbestrussen nicht.
Zur Kontrolle muss das Land nicht besetzt werden, Troll.
cornjung
01.09.2022, 11:50
Deine absolute Heiligsprechung Russlands ist einfach nur lächerlich. Umgekehrt tut das mit den USA hier übrigens keiner(vielleicht von trantor abgesehen) deshalb macht ihr euch mit eurer platten Propaganda einfach nur lächerlich.
Tankst du regelmässig, kaufst du im SuperMarkt, hast du in letzer Zeit Öl bestellt, deine Gas rechnung gelesen, und Post von deinem Stromanbieter bekommen ? Wieviel ist dir die Unterstützung der Ukraine noch wert ? Soll hier Alles immer teurer werden und Alles pleite gehen ?
Zur Kontrolle muss das Land nicht besetzt werden, Troll.
Klar muss es das.
Zur Kontrolle muss das Land nicht besetzt werden, Troll.
Alles in allem ist die Supermacht der Welt Nr. 2 - Russland - grob unfähig, dumm, feige usw. Einfach nur peinlich. Wenn ihnen selbst im eigenem Land die Munitionslager und Stützpunkte hochgehen - oder auch ihre Flugzeuge schon am Boden zerballert werden, dann ist das keine Siegesparade dieser Sowjet-Großkotze wert
Widder58
01.09.2022, 11:51
Und wer hat dir diese Information zugespielt?
Offenes Geheimnis. Allerdings wird sowas von Faktenverweigerern wie Dir nicht zur Kenntnis genommen. Ein paar Klicks durchs Netz würden genügen.
Widder58
01.09.2022, 11:53
Klar muss es das.
Die USA kontrollieren Duzende Länder ohne Besatzung. Unter anderem die Ukraine. Noch.
Widder58
01.09.2022, 11:55
Alles in allem ist die Supermacht der Welt Nr. 2 - Russland - grob unfähig, dumm, feige usw. Einfach nur peinlich. Wenn ihnen selbst im eigenem Land die Munitionslager und Stützpunkte hochgehen - oder auch ihre Flugzeuge schon am Boden zerballert werden, dann ist das keine Siegesparade dieser Sowjet-Großkotze wert
Zeige mir einen Krieg, wo dies nicht passiert.
Ist ja toll, was auch an die korrupte Bande um Kurt Beck erinnert, mit dem Nürburg Ring, Uni Mainz, mit Boehringer.
Mafia pure und Bestechlichkeit. Cronos ist online, antwortet nicht auf meine höfhliche Frage. siehe
https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11303411&viewfull=1#post11303411
Wenn man ihnen die Wahrheit auf ihre hirnrissigen Beiträge aufzeigt, kommt gar nix, oder Lügen und Diffamierungen oder Ausflüchte und Verdrehungen.
Den Vogel hat gerade deiser historische Ober-Schwachkopf Stanley_Beamish abgeschossen.
Wenn man die Morde und Massenmorde deutscher Soldaten aufzeigt, dann erklärt er einen für " ... antideutsches Gesoxx ... ".
HerrMayer
01.09.2022, 11:56
Alles in allem ist die Supermacht der Welt Nr. 2 - Russland - grob unfähig, dumm, feige usw. Einfach nur peinlich. Wenn ihnen selbst im eigenem Land die Munitionslager und Stützpunkte hochgehen - oder auch ihre Flugzeuge schon am Boden zerballert werden, dann ist das keine Siegesparade dieser Sowjet-Großkotze wert
Och, im Gegensatz zum blanken Totalversagen der Deutschen ist das alles „Peanuts“. :D
Offenes Geheimnis. Allerdings wird sowas von Faktenverweigerern wie Dir nicht zur Kenntnis genommen. Ein paar Klicks durchs Netz würden genügen.Im www wird viel geschrieben, wenn der Tag lang ist. Und du scheinst Einer der Einfallsreichsten zu sein.
HerrMayer
01.09.2022, 11:58
Wenn man ihnen die Wahrheit auf ihre hirnrissigen Beiträge aufzeigt, kommt gar nix, oder Lügen und Diffamierungen oder Ausflüchte und Verdrehungen.
Den Vogel hat gerade deiser historische Ober-Schwachkopf Stanley_Beamish abgeschossen.
Wenn man die Morde und Massenmorde deutscher Soldaten aufzeigt, dann erklärt er einen für " ... antideutsches Gesoxx ... ".
Ableugung der Realitäten. Sein Gehirn ist damit schlichtweg überfordert. Sieh es ihm nach.
Och, im Gegensatz zum blanken Totalversagen der Deutschen ist das alles „Peanuts“. :D
Naja, militärisch haben die Deutschen mit recht wenigen Soldaten eine gigantische Übermacht an Sowjets niedergemacht. Allein das Eingreifen der USA hat denen den Arsch gerettet. Zudem ist Stalins Eroberung Europas und damit dessen geplante Bolschewisierung aufgrund der gigantischen Verluste gescheitert. Hat er selbst zugegeben nach dem Krieg.
Die militärische Lage hier ist zudem eine völlig andere. Aber davon hast du antideutsches ****** ebenso wenig Ahnung wie von allem anderen :fuck:
Ableugung der Realitäten. Sein Gehirn ist damit schlichtweg überfordert. Sieh es ihm nach.
Sagt der, der noch nie im Leben irgendein Buch gelesen hat :haha:
Ja, deutsche Täter sind keine Opfer, wissen wir. Was unterscheidet euch Putinboys eigentlich noch von der Antifa?
Diese heutige antifa ist im Dienst der gleichen Machthaber unterwegs, welche das eigene Volk per Sanktionen und Krieg ohne Not schädigen.
Also globalistische nato-Stricher.
Was das mit deinen " ... Putinboys ... " zu tun haben soll, erschließt sich mir nicht?
Offenbar bist du da in irgend so einer homo-erotischen Dauer-Schleife gefangen?
HerrMayer
01.09.2022, 12:01
Hat auch keiner gesagt. Bolschewisten, meist Zionisten mit Weltherrschaftsanspruch, sind es aber schon. Aber sie haben auch ca. 45 Millionen Russen und Ukrainer getötet und das eigentliche Russland zerstört. Sie sind also auch keine "Freunde" der normalen Russen
Du brauchst mal ein Up-Date, wer ist wer.
Wer sitzt wo, wer hat was gemacht und wer macht was aktuell.
Du brauchst mal ein Up-Date, wer ist wer.
Wer sitzt wo, wer hat was gemacht und wer macht was aktuell.
Du Dummbeutel kannst nicht einmal Römer von Inkas unterscheiden.
amendment
01.09.2022, 12:04
Der ehemalige Ostblock unterscheidet sich nicht wesentlich vom heutigen Westblock. Die USA geben den Weg vor, NATO und EU dienen treu als Vasallen.
Der Unterschied dieser beiden Systeme im Aufbau und in ihren jeweiligen bündnisspezifischen Strukturen ist sogar eklatant!
HerrMayer
01.09.2022, 12:05
Naja, militärisch haben die Deutschen mit recht wenigen Soldaten eine gigantische Übermacht an Sowjets niedergemacht. Allein das Eingreifen der USA hat denen den Arsch gerettet. Zudem ist Stalins Eroberung Europas und damit dessen geplante Bolschewisierung aufgrund der gigantischen Verluste gescheitert. Hat er selbst zugegeben nach dem Krieg.
Die militärische Lage hier ist zudem eine völlig andere. Aber davon hast du antideutsches ****** ebenso wenig Ahnung wie von allem anderen :fuck:
Die Deutschen haben die SU angegriffen schon vergessen? Gegen den ausdrücklichen Willen des eigentlichen deutschen Aussenministers! Du bist Hitler verblendet. Dein Pech.
Sagt der, der noch nie im Leben irgendein Buch gelesen hat :haha:
Ich lese alle zwei Wochen das „Lustige Taschenbuch“.
Antifanten sind schlauer, denn sie wissen, dass Russlands Entnazifizierung nur vorgeschoben ist.
Ansonsten: nichts.
Diese heutige sog. antifa ist eine plutokratische Schlägertruppe der Machthaber, sonst nichts.
Vielleicht werden sie die auch noch irgendwann als so eine Art "Volkssturm" in Uniformen stecken und an die russische Front beordern!
Die Deutschen haben die SU angegriffen schon vergessen? Gegen den ausdrücklichen Willen des eigentlichen Aussenministers!
Du bist Hitler verblendet.
Ich lese alle zwei Wochen das „Lustige Taschenbuch“.
Ja, als Präventivschlag gegen die sowjetische Invasionsarmee gegen Deutschland aus 190 Divisionen und als Antwort auf bereits erfolgte sowjetische Vorstöße und Grenzverletzungen - plus Marsch auf den Balkan. Dein verschissener Putin redet übrigens auch von einem Präventivangriff. Das ist dann für dich okay, du Stalinspacken?
Hauptsache Deutschland beschuldigen und in den Dreck ziehen. Ich brauche dir nicht zu sagen, was andere Völker mit volksfeindlichen Lügnern und Zersetzern machen
Diese heutige sog. antifa ist eine plutokratische Schlägertruppe der Machthaber, sonst nichts.
Vielleicht werden sie die auch noch irgendwann als so eine Art "Volkssturm" in Uniformen stecken und an die russische Front beordern!
Da bin ich voll für. Dann sind diese kranken Typen endlich weg
Flaschengeist
01.09.2022, 12:07
Und wer hat dir diese Information zugespielt?
Die europäische Polizeibehörde Europol hat Hinweise auf organisierten Waffenschmuggel aus der Ukraine.
Darüber hinaus gehen europäische Behörden davon aus, dass möglicherweise Waffenverstecke entlang der ukrainischen Grenze zur EU angelegt werden, um den Schmuggel zu organisieren. Von der Ukraine aus operierende Kriminelle könnten demnach über offizielle Grenzübergänge zurückkehren, um die Waffen auf die europäische Seite zu bringen.
https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/ukraine-krieg-waffenschmuggel-eu-101.html
Kriminelle Netzwerke schmuggeln einem Europol-Bericht zufolge "erhebliche Mengen an Schusswaffen und Munition" aus der Ukraine in die EU.
https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/erhebliche-mengen-von-waffen-und-munition-europol-kriminelle-organisationen-schmuggeln-militaerwaffen-aus-der-ukraine-in-die-eu_id_120635039.html
Laut den Recherchen von KELA bieten mehrere „Märkte“ innerhalb des Darknet Waffen feil, die aus ukrainischen Beständen stammen sollen.
Einer davon ist „Thief“, auf dem es neun Angebote von drei potentiellen Verkäufern gibt. Der erste nennt sich „Weapons Ukraine“ und hat Gewehre, Handgranaten sowie kugelsichere Westen auf seiner Liste bei einer Preisspanne von 1100 bis 3600 US-Dollar. Wie „Weapons Ukraine“ mitteilt, kam es bereits zu 32 Geschäftsabschlüssen. Der zweite Anbieter namens „Big Discounts on Weapons“, der angeblich direkt in Kiew sitzt, verspricht die Lieferung von US-amerikanischen Panzerabwehrlenkwaffen vom Typ FGM-148 Javelin zum Stückpreis von 30.000 Dollar. Und die Produktpalette des dritten Anbieters „Black Market Guns“ umfasst unter anderem schwedische NLAW-Panzerabwehrraketen für je 15.000 Dollar und US-amerikanische Kamikaze-Drohnen vom Typ AeroVironment Switchblade (Sprungmesser) für 7000 Dollar.
Allerdings meinen die KELA-Mitarbeiter, dass die Angebote tatsächlich von Anbietern in der Ukraine erstellt wurden.
Darüber hinaus ist das osteuropäische Land schon seit 2014 für das massenhafte Verschwinden von Kriegswaffen bekannt.
https://paz.de/artikel/an-kiew-gelieferte-waffen-im-darknet-angeboten-a7049.html
Geht's noch platter?
Laß den Schwachkopf doch seine Dummheit offenlegen.
HerrMayer
01.09.2022, 12:08
Du Dummbeutel kannst nicht einmal Römer von Inkas unterscheiden.
Sei stolz auf dich, dass du immer den Durchblick behältst.
Daumen hoch.
Sei stolz auf dich, dass du immer den Durchblick behältst.
Daumen hoch.
Ja, bin nicht so blind und dumm wie du. Finde ich gut.
cornjung
01.09.2022, 12:10
Die Deutschen haben die SU angegriffen schon vergessen? Gegen den ausdrücklichen Willen des eigentlichen Aussenministers! Du bist Hitler verblendet. Dein Pech.
Ja, als Präventivschlag gegen die sowjetische Invasionsarmee gegen Deutschland aus 190 Divisionen und als Antwort auf bereits erfolgte sowjetische Vorstöße und Grenzverletzungen - plus Marsch auf den Balkan.
Na ja, die Deutschen behaupten, sie hätten sich notgewehrt, einen Präventivkrieg führen müssen und Deutschlands Sicherheit in Russland verteidigt. .Mindestens hat das mein Vater geglaubt, als er in Russland war. So wie Israel im 6-Tage-krieg die Araber angegriffen oder die USA den Irak überfallen haben. So wie heute Deutschland angeblich am Hindukush verteidigt wird. Hat die Nato nicht auch Serbien oder Libyen angegriffen ?
Blablubb. Wenn die Separatisten nur die Waffen von ein paar desertierten Einheiten gehabt hätten, wäre es für die Ukraine ein Leichtes gewesen, den Donbass zu befrieden.
Fakt ist, dass die Separatisten dort von Russland unterstützt wurden, so wie die syrischen Rebellen vom Westen.
Du hast überhaupt keine Ahnung, was sich damals im Donbass zugetragen hat.
Ich kann mich noch an Videos erinnern, in welchem alte Männer und Frauen urkainische Kampfpanzer gestoppt und die Soldaten-Lümmel aus dem Fzg. geschimpft haben.
3 x darfst du raten, wo diese Soldaten-Lümmel und die dazugehörige Ausrüstung, inkl. Kampfpanzer geblieben sind!
Wenn man ihnen die Wahrheit auf ihre hirnrissigen Beiträge aufzeigt, kommt gar nix, oder Lügen und Diffamierungen oder Ausflüchte und Verdrehungen.
Den Vogel hat gerade deiser historische Ober-Schwachkopf Stanley_Beamish abgeschossen.
... ... "[/I].
Ausser Beleidigungen und selbst produzierte Quellen, bringen die Nichts, Keine Inhalte haben ihre Beiträge, daran erkennt man sie: nur herumpöbeln
HerrMayer
01.09.2022, 12:13
Ja, als Präventivschlag gegen die sowjetische Invasionsarmee gegen Deutschland aus 190 Divisionen und als Antwort auf bereits erfolgte sowjetische Vorstöße und Grenzverletzungen - plus Marsch auf den Balkan. Dein verschissener Putin redet übrigens auch von einem Präventivangriff. Das ist dann für dich okay, du Stalinspacken?
Hauptsache Deutschland beschuldigen und in den Dreck ziehen. Ich brauche dir nicht zu sagen, was andere Völker mit volksfeindlichen Lügnern und Zersetzern machen
Da bin ich voll für. Dann sind diese kranken Typen endlich weg
Sagte dir Emperist doch letztens, dass die Russen natürlich gemerkt haben, welcher Irrsinn in Deutschland an der Grenze vor sich ging und sich entsprechend gerüstet haben. Aber Verteidigung war nicht gestattet, laut Lykurg die SU sollte sich dümmlich übertrampeln lassen.
Nö, der Krieg in der Ukraine fing schon 2014 an mit dem Putsch des Herrn Obama. Geh an den Anfang des Stranges und lies nach.
HerrMayer
01.09.2022, 12:15
Ausser Beleidigungen und selbst produzierte Quellen, bringen die Nichts, Keine Inhalte haben ihre Beiträge, daran erkennt man sie: nur herumpöbeln
Vor allem verdrehen sie alles.
SprecherZwo
01.09.2022, 12:16
Ich lese alle zwei Wochen das „Lustige Taschenbuch“.
Ja, das merkt man.
HerrMayer
01.09.2022, 12:18
Ja, das merkt man.
Gell, ich bin immer bestens informiert.
Wieder mal so ein russisches Märchen vom Flaschengeist.
Es ist durchaus möglich, dass einige ukrainische Waffen in die Hände der Separatisten fielen, ob die jedoch für einen jahrelangen Artillerie-Beschuss ausreichten, ist zweifelhaft.
Oooch, da wird laufend vom Westen nachgeliefert, man möchte doch die Russen ausreichend aussrüsten. :))
cornjung
01.09.2022, 12:23
Gell, ich bin immer bestens informiert.
Die deutschen Soldaten, die in Russland eingefallen sind, waren genau so im guten Glauben an einen gerechtfertigten und notwendigen Präventiv-krieg , wie die amerikanischen GIs im Irak, die israelischen im 6 Tage-Krieg oder Bundeswehrler am Hindukush.
HerrMayer
01.09.2022, 12:24
Ja, bin nicht so blind und dumm wie du. Finde ich gut.
Deutschland ist gefüllt mit Menschen wie dir, die meinen sie seien wissend, aber in der Realität nicht einen Apfel von einer Tomate unterscheiden können.
Und voll von Typen wie dir, die noch immer einen Adolf Hitler bejubeln.
Finde ich nicht gut.
Gar nicht gut.
Sagte dir Emperist doch letztens, dass die Russen natürlich gemerkt haben, welcher Irrsinn in Deutschland an der Grenze vor sich ging und sich entsprechend gerüstet haben. Aber Verteidigung war nicht gestattet, laut Lykurg die SU sollte sich dümmlich übertrampeln lassen.
Nö, der Krieg in der Ukraine fing schon 2014 an mit dem Putsch des Herrn Obama. Geh an den Anfang des Stranges und lies nach.
Oder die Deutschen haben gemerkt, welche riesige Armee auf sowjetischer Seite postiert wurde. Rote Umsturzversuche von Moskau gelenkt gab es bereits in der Weimarer Republik. Auch das war ein Angriff von Außen. Dass du dich grundsätzlich auf die Seite der Feinde deines eigenen Volkes stellst, zeigt natürlich ganz klar, WAS du bist
Deutschland ist gefüllt mit Menschen wie dir, die meinen sie seien wissend, aber in der Realität nicht einen Apfel von einer Tomate unterscheiden können.
Und voll von Typen wie dir, die noch immer einen Adolf Hitler bejubeln.
Finde ich nicht gut.
Gar nicht gut.
Du bejubelst den Massenschlächter Stalin, du Spinner. Pack dir mal an den Kopf
(Vollzitat)Ja, und die von den Nato-Ländern gelieferten, schweren Waffen werden sofort kurzerhand an die Russen verscherbelt, ohne dass mit denen auch nur eine einzige Granate oder Rakete abgefeuert wurde.
HerrMayer
01.09.2022, 12:26
Die deutschen Soldaten, die in Russland eingefallen sind, waren genau so im guten Glauben an einen gerechtfertigten und notwendigen Präventiv-krieg , wie die amerikanischen GIs im Irak, die israelischen im 6 Tage-Krieg oder Bundeswehrler am Hindukush.
Ja.
Und später, wer nicht gegen die SU einzog als Deutscher, der wurde eben erschossen. Wer nicht rechtzeitig ins Ausland geflohen war, hatte keine Wahl mehr.
Na ja, die Deutschen behaupten, sie hätten sich notgewehrt, einen Präventivkrieg führen müssen und Deutschlands Sicherheit in Russland verteidigt. .Mindestens hat das mein Vater geglaubt, als er in Russland war. So wie Israel im 6-Tage-krieg die Araber angegriffen oder die USA den Irak überfallen haben. So wie heute Deutschland angeblich am Hindukush verteidigt wird. Hat die Nato nicht auch Serbien oder Libyen angegriffen ?
Beides. Und jetzt wird Deutschland in der Ukraine verteidigt. :D
Ja.
Und später, wer nicht gegen die SU einzog als Deutscher, der wurde eben erschossen. Wer nicht rechtzeitig ins Ausland geflohen war, hatte keine Wahl mehr.
Es haben auch ca. 1 Million Russen und Ukrainer gegen das Terrorregime Stalins mitgekämpft. Wird heute verschwiegen. Stalin verging sich sogar an den Familien seiner Soldaten, wenn die nicht mehr in den Tod gehetzt werden wollten. Also halte mal schön die Fresse in diesem Punkt
cornjung
01.09.2022, 12:29
Deutschland ist gefüllt mit Menschen wie dir, die meinen sie seien wissend, aber in der Realität nicht einen Apfel von einer Tomate unterscheiden können.Und voll von Typen wie dir, die noch immer einen Adolf Hitler bejubeln. Finde ich nicht gut. Gar nicht gut.
Adolf Hitler wollte Deutschland gross machen. Germany first. Das heutige Deutschland ist gefüllt mit " Bomber Harris, do it again, nieder mit Deutschland, Deutschland verrecke " Typen, die Deutschland klein halten wollen.
Isegrins
01.09.2022, 12:30
Ausser Beleidigungen und selbst produzierte Quellen, bringen die Nichts, Keine Inhalte haben ihre Beiträge, daran erkennt man sie: nur herumpöbeln
Update:
https://www.dasgelbeforum.net/index.php?mode=entry&id=617788
LG
Flaschengeist
01.09.2022, 12:31
Du hast überhaupt keine Ahnung, was sich damals im Donbass zugetragen hat.
Ich kann mich noch an Videos erinnern, in welchem alte Männer und Frauen urkainische Kampfpanzer gestoppt und die Soldaten-Lümmel aus dem Fzg. geschimpft haben.
3 x darfst du raten, wo diese Soldaten-Lümmel und die dazugehörige Ausrüstung, inkl. Kampfpanzer geblieben sind!
Ukrainian Agony - Der verschwiegene Krieg
Hier sieht man wie schwerbewaffnete Bataillone gegen Zivilisten im Donbass vorgehen
https://youtu.be/sy759dlJWYE?t=1257
https://i.imgur.com/Fw9YHgd.png
Und hier ein Video aus Mariupol 2014, wo Zivilisten sich gegen das Militär stellen
https://www.youtube.com/watch?v=MhfPkHvFBvE
https://i.imgur.com/89pVzyt.jpg
Ukrainian Agony – Der verschwiegene Krieg
https://nordhessen-journal.de/ukrain...wiegene-krieg/ (https://nordhessen-journal.de/ukrainian-agony-der-verschwiegene-krieg/)
2022-02-26
Ein Film der über viele Jahre im Krisengebiet gedreht wurde und der ein anderes Bild zeichnet.
Ein Bild, dass die andere, die böse, die menschenverachtende Seite des bisherigen Regims in der Ukraine zeigt.
Er zeigt ein Bild der Ukraine, dass jeden anständigen Menschen veranlasst hätte für die Menschen im Donbas einzustehen.
Dieser Film erschein bereits in 2015 und bis 2022 hat die Ukraine niemand interessiert – bis der Amerikaner seine Propagandamaschine in Gang setzte.
Man sollte noch wissen, dass es eine Anfrage gibt des amerikanischen Kongresses, wesehalb die USA die AZOV Brigaden finanziell unterstützen würde.
Man kann in diesem Film nachvollziehen, warum die Menschen im Donbas sich so verzweifelt gewehrt haben gegen die Ukraine.
Dieser Film ist schockierend – und nur auf Youtube zu sehen – schauen sie ihn sich bitte trotzdem an.
Seit Juli 2014 lebt Mark Bartalmai in Donezk – genau in der Region der Ukraine, wo ein blutiger Bürgerkrieg tobt.
Für westliche Medienkonsumenten steht fest: Putin ist für den Konflikt verantwortlich.
Doch Mark Bartalmai wollte es genauer wissen und ging mit seiner Kamera direkt an die Kriegsfront.
Seine Erfahrungen und sein Bildmaterial stellt er in Zusammenarbeit mit NuoViso Filmproduktion in einer Dokumentation zusammen.
Bei seinen Vor-Ort-Reportagen konnte Mark Bartalmai ein gänzlich anderes Bild zeichnen, als wir aus den westlichen Mainstreamnachrichten kennen.
Tatsächlich handelt es sich bei den sogenannten Separatisten – von Kiev oftmals auch als Terroristen bezeichnet, um die Zivilbevölkerung im Donbass.
Aus deren Reihen bildete sich eine Bürgerwehr, welche die neue Regierung in Kiev nicht akzeptieren wollte.
Diese schickte gleich die Armee – gegen das eigene Volk….
https://www.youtube.com/watch?v=sy759dlJWYE
HerrMayer
01.09.2022, 12:31
Oder die Deutschen haben gemerkt, welche riesige Armee auf sowjetischer Seite postiert wurde. Rote Umsturzversuche von Moskau gelenkt gab es bereits in der Weimarer Republik. Auch das war ein Angriff von Außen. Dass du dich grundsätzlich auf die Seite der Feinde deines eigenen Volkes stellst, zeigt natürlich ganz klar, WAS du bist
Weil die Deutschen auf anderen Seite eben schon längst horrende Artillerie! aufgezogen hatten.
Wie oft muss man es dir eigentlich noch sagen?
Du bejubelst den Massenschlächter Stalin, du Spinner. Pack dir mal an den Kopf
Stalin hat sehr geschickt den Krieg gegen Deutschland gewonnen. Darum geht es hier.
Um erfolgreiche Militärstrategie.
Ich warte noch, wann du mit der Lüge kommst, dein Adolf Hitler war ein erfolgreicher Militärstratege. :D
Bruddler
01.09.2022, 12:33
Ich habe dir schon mehrfach die Frage gestellt.
Wie würdest du bei einer solchen Operation vorgehen, wenn du, wie die Russen, die Zivilbevölkerung schonst?
Bis dato kam von dir keine verwertbare Antwort.
Natürlich denken (bzw. werden gedacht) solche Sofa-Strategen wie deinesgleichen im typisch verblendeten Blitz-Krieg-Wahn.
Ich hätte die Ukraine erst gar nicht überfallen, dann bräuchte ich auch nicht "operieren" ! :trost:
Flaschengeist
01.09.2022, 12:33
Ja, und die von den Nato-Ländern gelieferten, schweren Waffen werden sofort kurzerhand an die Russen verscherbelt, ohne dass mit denen auch nur eine einzige Granate oder Rakete abgefeuert wurde.
Es bringt halt mehr Kohle als im Schützengraben zu liegen :)
Weil die Deutschen auf anderen Seite eben schon längst horrende Artillerie! aufgezogen hatten.
Wie oft muss man es dir eigentlich noch sagen?
Stalin hat sehr geschickt den Krieg gegen Deutschland gewonnen. Darum geht es hier.
Um erfolgreiche Militärstrategie.
Ich warte noch, wann du mit der Lüge kommst, dein Adolf Hitler war ein erfolgreicher Militärstratege. :D
Stalin hat endlose Millionen Russen verheizt und dank US-Waffen und Hilfe gewonnen. Erfolgreicher Stratege? :haha:
Artillerie der Deutschen? Klar, und die abertausenden Panzer und Flugzeuge haben die Sowjets ZUVOR nicht aufgestellt, wie?
HerrMayer
01.09.2022, 12:35
Adolf Hitler wollte Deutschland gross machen. Germany first. Das heutige Deutschland ist gefüllt mit " Bomber Harris, do it again, nieder mit Deutschland, Deutschland verrecke " Typen, die Deutschland klein halten wollen.
Na ja, das ist aber hervorragend in die Hose gegangen. :dru:
Keine 12 Jahre dann war Deutschland endgültig im Arsch und in der Hand der Angelsachen. Den Rest haben die Polen geschluckt und die Russen.
Eh, Worte.
Ich würde mal die Taten von Adolf Hitler analysieren, die sprechen die gegensätzliche Sprache.
HerrMayer
01.09.2022, 12:36
Stalin hat endlose Millionen Russen verheizt und dank US-Waffen und Hilfe gewonnen. Erfolgreicher Stratege? :haha:
Artillerie der Deutschen? Klar, und die abertausenden Panzer und Flugzeuge haben die Sowjets ZUVOR nicht aufgestellt, wie?
Es ist wie beim Schach und Fussball. Zum Schluss zählt nur der Sieg.
Aber du bist zu dämlich, es zu verstehen.
Jetzt geh noch etwas Onkel Addi bejubeln, den Totengräber von Deutschland.
Es ist wie beim Schach und Fussball. Zum Schluss zählt nur der Sieg.
Aber du bist zu dämlich, es zu verstehen.
Jetzt geh noch etwas Onkel Addi bejubeln.
Ja, und wo ist dein Bolschewismus jetzt - am Schluss? Tot! Nix Weltrevolution. Und dein tolles Russland zerfällt weiter. Da gibt es am Schluss keinen Sieg. Für Deutschland brauchte es alle Großmächte der Erde, für deine scheiß Sowjetunion keinen einzigen Schuss am Ende. Trotz aller Hilfen und Kredite aus dem Westen.
Vor allem verdrehen sie alles.
manchmal hat man die Eindruck, die brauen Hinweise, welchen Mist man verbreitet, bevor die Deppen, das bei correktiv, Faktencheker, Volksverpetzer veröffentlich. Das Forum hier ist wie eine Art Lektor, zur Überprüfung, ob den Unfug einer glaubt
2 Sabotagetrupps mit insgesamt 60 Mann der Kiewer US Junta versuchten heute beim AKW Gelände Saporischschja anzulanden.
3 ukrainische Briganten, davon 2 schwerverletzt, konnten gefangengenommen werden.
Das Kiewer US Regime versucht mit allen Mittel, die Mission der Internationalen Atomenergiebehörde zu sabotieren.
RIA Novosti zeigt, wie die IAEO-Mission am Kontrollpunkt Wassiljewka auf dem Weg zum Kernkraftwerk von Ukrainern aufgehalten werden.
Update:
https://www.dasgelbeforum.net/index.php?mode=entry&id=617788
LG
Die Verarsche, geht weiter
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Die Verarsche geht weiter
D-Marker, Donnerstag, 01.09.2022, 13:00 @ BerndBorchert293 Views
bearbeitet von D-Marker, Donnerstag, 01.09.2022, 13:21
Bei den ganzen "Erleichterungen" gibt im Prinzip der Staat nur einen Bruchteil dessen zurück, was er Dir vorher abgenommen hat.
Mehrwertsteuer, Mineralölsteuer...
Und verkauft es hinterher als Steuererleichterungen, der Gipfel der Frechheit.
Die Masse kauft das ab.
Google https://www.google.de/search?q=wieviel+steuern+stecken+im+benzin%3F&sxsrf=ALiCzsYnd... :
"Wie viel Steuern sind auf Benzin?"
HerrMayer
01.09.2022, 12:40
Ja, und wo ist dein Bolschewismus jetzt - am Schluss? Tot! Nix Weltrevolution. Und dein tolles Russland zerfällt weiter. Da gibt es am Schluss keinen Sieg. Für Deutschland brauchte es alle Großmächte der Erde, für deine scheiß Sowjetunion keinen einzigen Schuss am Ende. Trotz aller Hilfen und Kredite aus dem Westen.
20 Jahre Putin, die Tatsachen:
BIP nominal
1999: 209,6 Mrd. $
2019: 1702,5 Mrd. $
BIP kaufkraftbereinigt
1999: 620 Mrd. $
2019: 4213 Mrd. $
Gold- und Währungsreserven
1999: 12,6 Mrd. $
2019: 504 Mrd. $
Staatsverschuldung
1999: 78% BIP
2019: 14,2% BIP
Inflation
1999: 36,5%
2019: 4,2%
Durchschnittsgehalt
1999: 1.523 Rubel / 56 $
2019: 45.100 Rubel / 702 $
Durchschnittsrente
1999: 499 Rubel / 18 $
2019: 14116 Rubel / 220 $
Arbeitslosigkeit
1999: 13%
2021: 4,7%
Anzahl unter Armutsgrenze
1999: 41,6 Mln.
2021: 20,9 Mln.
Durchschn. Lebenserwartung
1999: 66 Jahre
2019: 73 Jahre
Geburtenrate
1999: 1,16 Kinder pro Frau
2019: 1,75 Kinder pro Frau
20 Jahre Putin, die Tatsachen:
BIP nominal
1999: 209,6 Mrd. $
2019: 1702,5 Mrd. $
BIP kaufkraftbereinigt
1999: 620 Mrd. $
2019: 4213 Mrd. $
Gold- und Währungsreserven
1999: 12,6 Mrd. $
2019: 504 Mrd. $
Staatsverschuldung
1999: 78% BIP
2019: 14,2% BIP
Inflation
1999: 36,5%
2019: 4,2%
Durchschnittsgehalt
1999: 1.523 Rubel / 56 $
2019: 45.100 Rubel / 702 $
Durchschnittsrente
1999: 499 Rubel / 18 $
2019: 14116 Rubel / 220 $
Arbeitslosigkeit
1999: 13%
2021: 4,7%
Anzahl unter Armutsgrenze
1999: 41,6 Mln.
2021: 20,9 Mln.
Durchschn. Lebenserwartung
1999: 66 Jahre
2019: 73 Jahre
Geburtenrate
1999: 1,16 Kinder pro Frau
2019: 1,75 Kinder pro Frau
Das ändert nichts am kontinuierlichen Zerfall und dem Schwinden der Macht Russlands. Deine Sowjetunion ist tot und begraben. Und das Putin-Regime geht auch unter. Da hilft dein Gelaber nix. Ebenso wie die USA geht auch Russland ganz sicher vor die Hunde.
Es ist bezeichnend wie unfähig die Russen als Supermacht sich gegen eine kleine Schar Ukrainer zeigen.
Bericht des russischen Verteidigungsministeriums über den Verlauf der militärischen Sonderoperation in der Ukraine (Teil 1)
Am Morgen des 1. September versuchte das Kiewer Regime mit einer groß angelegten Provokation, die Ankunft der IAEO-Expertengruppe im Kernkraftwerk Saporoschje zu stören.
Um 6:20 Uhr landeten sieben Schnellboote mit zwei Sabotagegruppen von insgesamt bis zu 60 Personen an der Küste des Kachowskoje-Stausees, drei Kilometer nordöstlich des KKW Saporoshje.
Die Sabotagegruppen wurden von den Einheiten der russischen Nationalgarde, die das Gebiet des KKW Saporoshje bewachen, entdeckt und im Absetzgebiet aufgehalten.
Eine Einheit der russischen Streitkräfte und Hubschrauber der Heeresfliegerei wurden zur Verstärkung der Truppen der russischen Nationalgarde verlegt, um den Versuch, in das Kernkraftwerk einzudringen, zu verhindern und die ukrainischen Saboteure zu vernichten.
Die Vernichtung der ukrainischen Sabotagegruppe wird derzeit abgeschlossen.
Gegen 7:00 Uhr morgens verhinderten Einheiten der russischen Streitkräfte einen weiteren Versuch, ein Kernkraftwerk in ihre Gewalt zu bringen.
Wenige Kilometer vom KKW Saporoschje entfernt, in der Nähe von Wodjanoje, wurde der Versuch unternommen, einen taktischen Luftangriff der AFU auf zwei selbstfahrende Lastkähne aus Nikopol durchzuführen. Zwei Lastkähne mit Selbstfahrlafetten, die einen taktischen Luftangriff der AFU transportierten, werden durch den Beschuss der russischen Streitkräfte versenkt.
▫️ Ab 8:00 Uhr hat das Kiewer Regime die Durchfahrt der IAEO-Expertenmission vom kontrollierten Gebiet zum KKW Saporoshje blockiert.
Die ukrainische Artillerie beschießt das Gebiet des KKW Saporoschje, den Treffpunkt der IAEO-Mission mit den russischen Experten in der Nähe von Vasil'evka sowie die Route ihrer Reise nach Energodar. Vier Granaten explodierten 400 Meter vom ersten Block des KKW Saporoschje entfernt.
▫️Trotz der Versuche des Kiewer Regimes, den Besuch der IAEO-Expertengruppe im KKW Saporoschje zu stören, bekräftigt die russische Seite ihre Bereitschaft, sie bei voller Sicherheit der weiteren Operationen zu empfangen.
Die Lage rund um das Kernkraftwerk ist schwierig, bleibt aber unter voller Kontrolle.
Quelle:
Telegramkanal des Russischen Verteidigungsministeriunm
Bruddler
01.09.2022, 12:43
2 Sabotagetrupps mit insgesamt 60 Mann der Kiewer US Junta versuchten heute beim AKW Gelände Saporischschja anzulanden.
3 ukrainische Briganten, davon 2 schwerverletzt, konnten gefangengenommen werden.
Das Kiewer US Regime versucht mit allen Mittel, die Mission der Internationalen Atomenergiebehörde zu sabotieren.
RIA Novosti zeigt, wie die IAEO-Mission am Kontrollpunkt Wassiljewka auf dem Weg zum Kernkraftwerk von Ukrainern aufgehalten werden.
Was tun eigentlich russische Soldaten auf ukrainischem Boden ? Hat sie jemand eingeladen ? :hmm:
cornjung
01.09.2022, 12:44
Na ja, das ist aber hervorragend in die Hose gegangen. :dru:
Keine 12 Jahre dann war Deutschland endgültig im Arsch und in der Hand der Angelsachen. Den Rest haben die Polen geschluckt und die Russen.
Eh, Worte.
Ich würde mal die Taten von Adolf Hitler analysieren, die sprechen die gegensätzliche Sprache.
Du meinst, Deutschland muss auf ewig klein und schuldig bleiben, auf ewig büssen und zahlen ? Ohne mich.
Make Germany great again.
HerrMayer
01.09.2022, 12:45
Das ändert nichts am kontinuierlichen Zerfall und dem Schwinden der Macht Russlands. Deine Sowjetunion ist tot und begraben. Und das Putin-Regime geht auch unter. Da hilft dein Gelaber nix. Ebenso wie die USA geht auch Russland ganz sicher vor die Hunde.
Es ist bezeichnend wie unfähig die Russen als Supermacht sich gegen eine kleine Schar Ukrainer zeigen.
Mensch, Alter, kauf dir endlich eine neue Kristallkugel.
Deine alte funzt nicht mehr.
Und hat offenbar noch nie gefunzt. :D
20 Jahre Putin, die Tatsachen:
In Rußland fehlen derzeit Arbeitskräfte.
Die ukrainischen Flüchtlinge, bis jetzt 3,4 Millionen, sind gefragt in Russland.
Die werden in diesem Winter nicht frieren, hungern in der Ukraine, oder in Unterkünften der BRD, GB, Frankreich, Italien mit Schmarotzern aus aller Welt leben müssen.
HerrMayer
01.09.2022, 12:47
Du meinst, Deutschland muss auf ewig klein und schuldig bleiben, auf ewig büssen und zahlen ?
Wo habe ich das behauptet?
Ich habe lediglich gesagt, Herr Hitler hat das Gegenteil von dem geliefert, was er den Deutschen versprochen hat.
Er hat das absolute Desaster, den absoluten Albtraum geliefert.
Es gibt keinen, wirklich keinerlei Grund ihn zu bejubeln.
cornjung
01.09.2022, 12:49
Wo habe ich das behauptet? Ich habe lediglich gesagt, Herr Hitler hat das Gegenteil von dem geliefert, was er den Deutschen versprochen hat. Er hat das absolute Desaster, den absoluten Albtraum geliefert.
Stimmt.
Isegrins
01.09.2022, 12:50
Wo habe ich das behauptet?
Ich habe lediglich gesagt, Herr Hitler hat das Gegenteil von dem geliefert, was er den Deutschen versprochen hat.
Wobei er in der heutigen Politik in bester Gesellschaft ist...
SprecherZwo
01.09.2022, 12:52
20 Jahre Putin, die Tatsachen:
BIP nominal
1999: 209,6 Mrd. $
2019: 1702,5 Mrd. $
BIP kaufkraftbereinigt
1999: 620 Mrd. $
2019: 4213 Mrd. $
Gold- und Währungsreserven
1999: 12,6 Mrd. $
2019: 504 Mrd. $
Staatsverschuldung
1999: 78% BIP
2019: 14,2% BIP
Inflation
1999: 36,5%
2019: 4,2%
Durchschnittsgehalt
1999: 1.523 Rubel / 56 $
2019: 45.100 Rubel / 702 $
Durchschnittsrente
1999: 499 Rubel / 18 $
2019: 14116 Rubel / 220 $
Arbeitslosigkeit
1999: 13%
2021: 4,7%
Anzahl unter Armutsgrenze
1999: 41,6 Mln.
2021: 20,9 Mln.
Durchschn. Lebenserwartung
1999: 66 Jahre
2019: 73 Jahre
Geburtenrate
1999: 1,16 Kinder pro Frau
2019: 1,75 Kinder pro Frau
Durchschnittsrente 220 Dollar. Wahnsinn, das muss wirklich das absolute Paradies sein.
Bericht des russischen Verteidigungsministeriums über den Verlauf der militärischen Sonderoperation in der Ukraine (Teil 2)
▫️Das Kiewer Regime setzte seine erfolglosen Offensivversuche in Richtung Nikolaev-Krivoy Rog fort.
Russische Luft- und Raumfahrtkräfte, Raketentruppen und Artillerie fügten den vorrückenden ukrainischen Einheiten und Reserven erheblichen Schaden zu.
Allein in den letzten 24 Stunden hat der Feind bei Kampfhandlungen in diesem Gebiet 31 Panzer, 22 Schützenpanzer, 18 andere gepanzerte Kampffahrzeuge, 8 Pick-ups mit schweren Maschinengewehren, 17 Stück Spezialfahrzeugausrüstung und über 350 Soldaten verloren.
▫️Die Streitkräfte der Russischen Föderation setzen die spezielle Militäroperation in der Ukraine fort.
Infolge des Beschusses von Einheiten der 14. mechanisierten Brigade in der Nähe von Russkiye Tishki wurde ein Angriffsversuch der AFU in Richtung Charkow vereitelt. Der Feind hat über 50 Verluste erlitten. 56 Überlebende der Brigade versuchten, sich in Richtung Charkow zurückzuziehen.
Beim Erreichen des nordwestlichen Stadtrandes von Saltowka gerieten die Soldaten der 14. AFU-Brigade unter Beschuss von Stellungen der nationalistischen Kraken-Formation, die die meisten von ihnen ausschalteten.
Russische Luft- und Raumfahrtkräfte haben durch Präzisionswaffenangriffe auf einen vorübergehenden Aufmarschpunkt von Einheiten der 93. mechanisierten Brigade in der Nähe von Chasov Yar in der Volksrepublik Donezk über 100 Nationalisten und 15 militärische Ausrüstungsgegenstände zerstört.
Das Personal der Einheiten der 72. mechanisierten Brigade in der Nähe von Artemowsk in der Volksrepublik Donezk weigerte sich, die Befehle des Kommandos auszuführen, verließ seine Stellungen und zog sich aufgrund schwerer Verluste, geringer Bewaffnung und fehlender Feuerunterstützung zurück.
Operativ-taktische und militärische Luftangriffe, Raketentruppen und Artillerieangriffe gegen militärische Einrichtungen in der Ukraine werden fortgesetzt.
▫️4 Gefechtsstände der 14. mechanisierten Brigade der AFU in der Nähe von Kutusowka in der Region Charkow, ein Bataillonsgefechtsstand der 93. mechanisierten Brigade in der Nähe von Dmitrowka in der Region Charkow sowie 59 Artillerieeinheiten und 144 Gebiete, in denen sich Arbeitskräfte und militärische Ausrüstung der AFU konzentrieren, wurden getroffen.
2 AFU-Kommandoposten wurden durch unbemannte Flugzeuge in der Nähe von Chasov Yar und Artemovsk in der Donezker Volksrepublik zerstört.
▫️1 Zug US-amerikanischer M777-Haubitzen wurde in der Nähe von Andreevka, Region Cherson, zerstört.
▫️8 Raketen- und Artilleriewaffen- und Munitionsdepots wurden auch in der Nähe von Doroschnjanka, Malinowka in der Region Saporoschje, Kawkas, Beresnewatoje, Schowtnewoje, Welykoje Artakowo in der Region Nikolajew, Nowoukrainka in der Volksrepublik Donezk und Kolomiitsy in der Region Dnepropetrowsk zerstört.
Russische Luftabwehrmittel haben 8 unbemannte Luftfahrzeuge in der Nähe von Jakowenkowo, Woltschij Jar, Schpakowka, Kislowka, Glinskoje, Kapitolowka in der Region Charkow, Petrowka und Ljubimowka in der Region Cherson abgeschossen.
1 ballistische Rakete vom Typ Tochka-U in der Nähe von Bezymyannoye in der Region Cherson und 48 Geschosse von Mehrfachraketenwerfern, darunter 44 von HIMARS, wurden bei Muzykovka, Znamenka, Veseloye, Kamenka, Daryivka, Novaya Kakhovka, Berislav, Dnepryany und Tomarino abgefangen.
▫️2 Anti-Radar-Raketen des Typs AGM-88 HARM aus US-amerikanischer Produktion wurden von der russischen Luftabwehr in der Nähe der Antonovskyi-Brücke abgeschossen.
Insgesamt wurden während der Operation 280 ukrainische Flugzeuge und 151 Hubschrauber, 1.852 unbemannte Luftfahrzeuge, 371 Flugabwehrraketensysteme, 4.663 Panzer und andere gepanzerte Kampffahrzeuge, 822 Mehrfachraketenwerfer, 3.363 Feldartillerie- und Mörsereinheiten sowie 5.192 Einheiten militärischer Spezialfahrzeuge zerstört.
Quelle:
Telegramkanal des Russischen Verteidigungsministerium
Nachdenklicher
01.09.2022, 12:55
Aha. Nehmen wir mal an, diese Schilderung entspräche der völkerrechtlichen Wahrheit. Erkläre mir bitte dann, warum die gesamte Europäische Union mit all ihren linksliberalen Regierungen auf der Seite eines putschenden, völkermordenden Regimes steht?
Und auch die maßgeblichen Oppositionsparteien überall in Europa stehen voll hinter den Sanktionen und der Ablehnung der russischen Invasion?
Alle gekauft, geschmiert, gelenkt und geleitet?
Nein, ich bin sicher, es geht nicht ums Schmiergeld. Linksliberale schaffen eine EUdSSR, sie sind glühende Fanatiker. Kein Wunder, dass alle Entscheidungen einstimmig getroffen werden sollen. Andere Meinungen durften in der UdSSR nicht öffentlich geäußert werden.
Rechtskonservative erhalten nur dann das Recht, verbotene Symbole zu tragen und verbotene Traditionen zu verwenden, wenn sie als Freiwillige in der Ukraine kämpfen. Dort werden sie Kastanien aus dem Feuer holen für die Linksliberale, die eine neue Weltordnung aufbauen.
Das Ziel der Weltordnung ist es, die Bevölkerung der Erde zu reduzieren. Keine andere Ordnung hat dies so erfolgreich bewältigt wie der Sozialismus auf seinem eigenen Territorium. Der Sozialismus starb, weil es eine erfolgreiche Alternative gab. D.h. müssen sie es versuchen, damit es keine Alternative gibt. Im Vergleich zum zukünftigen volksreduzierenden Regime in der EU würde Rußland vorteilhaft aussehen, so was will man vermeiden. Deshalb wird die Ukraine als Rammbock gegen Russland gebraucht.
HerrMayer
01.09.2022, 12:55
Stimmt.
Wobei er in der heutigen Politik in bester Gesellschaft ist...
Herr Jesus spricht: „An den Taten sollt ihr sie erkennen“!
Isegrins
01.09.2022, 12:55
Ich hätte die Ukraine erst gar nicht überfallen, dann bräuchte ich auch nicht "operieren" ! :trost:
Der Krieg geht dort schon 8 Jahre.
fredlich
01.09.2022, 12:56
.......
Im www wird viel geschrieben, wenn der Tag lang ist. Und du scheinst Einer der Einfallsreichsten zu sein.
Achtung Kurt. Du auch und sei gewiss das „Kurti“ mit allen drum und dran immer nur eine paar Byte im www sind, die fast so eindeutig wie eine DNA die auch noch nach Jahrzehnten Beweise liefern.
P.S. Die Internetsprache „Ajax“ hat nicht aus Leistungsgründen „Java“ abgelöst. Die Zwiebel(Targnet) macht es nur etwas Aufwendiger für z.B. Geheimdienste oder halt hier den Verfassungsschutz.
Also nicht Einfallsreichster zu sein. Sondern mutig.
Bruddler
01.09.2022, 12:57
..
..
..
▫️Die Streitkräfte der Russischen Föderation setzen die spezielle Militäroperation in der Ukraine fort.
..
...
Hat sie jemand darum gebeten ? Was tun sie in der Ukraine ? Hat sie jemand eingeladen ? :auro:
cornjung
01.09.2022, 12:57
Herr Jesus spricht: „An den Taten sollt ihr sie erkennen“!
Hexenmorder und Ketzerverbrenner haben sich auch auf Herrn Jesus berufen.
Isegrins
01.09.2022, 12:57
Herr Jesus spricht: „An den Taten sollt ihr sie erkennen“!
Eben.
https://test.rtde.tech/international/147696-russland-ukrainische-truppen-versuchen-kernkraftwerk/
HerrMayer
01.09.2022, 13:00
Hexenmorder und Ketzerverbrenner haben sich auch auf Hernn Jesus berufen.
Das Gesagte, muss man selbst natürlich auch umsetzen bzw. umsetzen können.
Wer unfähig ist zu erkennen, wie hierzuforum zB User Lykurg, dem helfen auch die Worte Jesus nichts.
Isegrins
01.09.2022, 13:00
Hat sie jemand darum gebeten ? Hat sie jemand eingeladen ? :auro:
Kommt darauf an, aus welcher Richtung die Einladung kam
Hitler hat 45 ja auch die Russen nicht gebeten oder eingeladen...
Mensch, Alter, kauf dir endlich eine neue Kristallkugel.
Deine alte funzt nicht mehr.
Und hat offenbar noch nie gefunzt. :D
Die Resultate sind doch offentlichtlich. Oder feierst du jetzt schon Siege, wenn deine tollen Sowjets im eigenen Land in die Luft fliegen? :haha:
HerrMayer
01.09.2022, 13:05
Die Resultate sind doch offentlichtlich. Oder feierst du jetzt schon Siege, wenn deine tollen Sowjets im eigenen Land in die Luft fliegen? :haha:
Zu deiner absoluten Unfähigkeit, die eigene Inkompetenz anzuerkennen, fällt mir noch nur der Spruch eines entfernten Verwandten ein:
“Mit vollen Hosen lässt sich gut stinken“! :D
Bruddler
01.09.2022, 13:09
Der Krieg geht dort schon 8 Jahre.
Aber erst am 24.2.2022 haben die Russen ganz offiziell und mit sichtbaren Hoheitsabzeichen inkl. "Z" eingegriffen...
HerrMayer
01.09.2022, 13:14
Die deutsche Inkompetenz und Beharrlichkeit, tapfer bis zum Endsieg geht derweil unerschrocken Jahrzehnte später weiter:
„Wenn ich den Menschen in der Ukraine das Versprechen gebe: ‚Wir stehen an eurer Seite, solange ihr uns braucht´, dann werde ich diese Versprechen einhalten. Egal, was die deutschen Wähler denken. Aber ich werde die Menschen in der Ukraine wie versprochen unterstützen“
https://www.welt.de/politik/ausland/article240801361/Baerbock-Regierung-steht-an-der-Seite-der-Ukraine-egal-was-die-deutschen-Waehler-denken.html
Naaa, wer hat es gesagt?
Nachdenklicher
01.09.2022, 13:22
Durchschnittsrente 220 Dollar. Wahnsinn, das muss wirklich das absolute Paradies sein.
In Bulgarien, Rumänien und Kroatien ist sie noch geringer, soweit ich weiß, oder in der Nähe davon.
Es bringt halt mehr Kohle als im Schützengraben zu liegen :)Die russischen Muschkoten gehen leider leer aus, für deren Waffenschrott finden sich im Darknet keine Käufer.
Was nicht explizit im GG steht, darf dann also in die Verfassung hineininterpretiert werden? Das verspräche ja ungeahnte Möglichkeiten... ;-)
So ist es und wird so praktiziert.
Flaschengeist
01.09.2022, 13:31
Die russischen Muschkoten gehen leider leer aus, für deren Waffenschrott finden sich im Darknet keine Käufer.
Deshalb müssen wir unbedingt mehr moderne Waffen an die Ukraine liefen, um den europäischen Schwarzmarkt zu befriedigen. :)
Isegrins
01.09.2022, 13:31
Aber erst am 24.2.2022 haben die Russen ganz offiziell und mit sichtbaren Hoheitsabzeichen inkl. "Z" eingegriffen...
Da kannst Du mal sehen, wie lange sie verhandelt haben.
Jahrelang haben sie auf die Rote Linie verwiesen.
Sie haben Minsk 2 und was weiß ich nicht alles in das Blickfeld gesetzt.
Auch der Vorschlag:
Die NATO zieht ihre Kernwaffen in Europa ab, und Russland zieht seine Kernwaffen hinter den Ural kam von ihnen.
Nein, erst, als Strullinski gesagt hat:
"Minsk2 wollen wir nicht mehr", da war die rote Linie überschritten.
Nachdenklicher
01.09.2022, 13:32
Die deutsche Inkompetenz und Beharrlichkeit, tapfer bis zum Endsieg geht derweil unerschrocken Jahrzehnte später weiter:
„Wenn ich den Menschen in der Ukraine das Versprechen gebe: ‚Wir stehen an eurer Seite, solange ihr uns braucht´, dann werde ich diese Versprechen einhalten. Egal, was die deutschen Wähler denken. Aber ich werde die Menschen in der Ukraine wie versprochen unterstützen“
https://www.welt.de/politik/ausland/article240801361/Baerbock-Regierung-steht-an-der-Seite-der-Ukraine-egal-was-die-deutschen-Waehler-denken.html
Naaa, wer hat es gesagt?
Das war ein schöner Gruß den deutschen Wählern, finde ich. "Versucht es nicht, mir in die Quere zu kommen, ihr dumme Ameisen!"
Deshalb müssen wir unbedingt mehr moderne Waffen an die Ukraine liefen, um den europäischen Schwarzmarkt zu befriedigen. :)"Du" hast sicher bereits recherchiert, wer die Aufkäufer im europäischen Waffenschwarzmarkt sind.
Shahirrim
01.09.2022, 13:38
Putin ein Betonkopf ? Wetten, daß ihm eine Ukraine ohne Putsch lieber gewesen wäre ? Siehe Beispiel Belarus, Kasachstan.
Nö, nur jemand, der immer an seiner Seite steht, ganz egal, was er macht. Man muss auch Kritik üben. Auch diese Invasion ist eine absolute Katastrophe, schlecht geplant (wenn man den Feldzug ansieht), sehr schlecht ausgeführt und für alle Seiten nur schädlich. Ja, bei den Sanktionen hat Russland sich gut vorbereitet, aber das war es auch schon, ansonsten ist da nichts Gutes zu finden.
Flaschengeist
01.09.2022, 13:42
"Du" hast sicher bereits recherchiert, wer die Aufkäufer im europäischen Waffenschwarzmarkt sind.
Das ist nicht meine Aufgabe, aber ich tippe mal das besonders unter den radikal islamistischen "Einwanderern" die in Europa leben solche Waffen begehrt sind.
Shahirrim
01.09.2022, 13:49
Das heisst auf der anderen Seite dass die neuen Russenhasser rein emotional agieren. Genauso wie Putin verehrt wurde, wird er heute gehasst, wie auf Knopfdruck. Mir erscheint das nicht sonderlich reif und gefestigt. Ich tippe mal die meisten die zu Russenhasser mutiert sind, haben nicht wirklich eine eigene Meinung sondern folgen den Vorgaben ihrer Führer, wer das auch immer sein mag. (Partei, Kirche, Verein usw).
Das mag sein, sowohl Verehrung als auch Hass spricht für emotionale Reaktionen. Aber das muss ja nicht falsch sein, nur wenn es nicht ganz reif ist. Man kann sich auch in einen Sachlichkeitsextremismus verrennen und so sich alles zurecht legen, nur um an etwas festhalten zu können.
Manchmal finde ich solche Sachlichkeit auch ganz lustig. Ich konnte mich mal über eine sehr sachliche Diskussion echt totlachen (obwohl der Anlass eher traurig war), als westliche Experten sachlich die "Köpfe abschneiden"-Aktionen des IS analysierten und warum dahinter eine Strategie steckt und das nicht nur wildgewordene Verrückte sind. Das war mir zu absurd.
Alle wussten noch bis 2021, dass die Russen provoziert werden. Man gab Putin sogar das Recht in der Ukraine einzumarschieren und da mal aufzuräumen. Und jetzt 2022 wo es tatsächlich soweit gekommen ist, ist die Empörung groß. Plötzlich ist schwarz weiß und gut ist böse. Und jeder der nicht mitmacht ist plötzlich auch böse. Das ist nicht rational. Der Einmarsch Russlands war vom Westen gewollt und auch voraus zusehen. Genauso wie es in Syrien klar war, dass der Russe ab einen bestimmten Punkt eingreifen wird. Das wissen bzw wussten auch die heutigen Russenhasser.
Syrien ging ja gegen den IS, was eher Verständnis hervorbrachte (bis heute). Auch wenn die Hintergründe immer noch vielfältiger sind, als die offiziellen Gründe. Aber der Krieg da wird ganz anders beurteilt. Zudem hat keine Seite bisher (auch wenn man natürlich drauf gehofft hat) gesagt, dass ihr Eingreifen den Sturz Assads zum Ziel hat. Das hat man gehofft durch "Rebellen" zu erreichen, nicht durch Soldaten. In der Ukraine hingegen will Russland ganz offen die Regierung stürzen.
Bruddler
01.09.2022, 13:56
Da kannst Du mal sehen, wie lange sie verhandelt haben.
Jahrelang haben sie auf die Rote Linie verwiesen.
Sie haben Minsk 2 und was weiß ich nicht alles in das Blickfeld gesetzt.
Auch der Vorschlag:
Die NATO zieht ihre Kernwaffen in Europa ab, und Russland zieht seine Kernwaffen hinter den Ural kam von ihnen.
Nein, erst, als Strullinski gesagt hat:
"Minsk2 wollen wir nicht mehr", da war die rote Linie überschritten.
Und die NATO wäre somit der "Gelackmeierte"... :crazy:
Ableugung der Realitäten. Sein Gehirn ist damit schlichtweg überfordert. Sieh es ihm nach.
Ein solch denk- und merkbefreiter bodenloser Schwachsinn ist vollkommen unverzeihlich!
Ausser Beleidigungen und selbst produzierte Quellen, bringen die Nichts, Keine Inhalte haben ihre Beiträge, daran erkennt man sie: nur herumpöbeln
Hetzen, bzw. Kriegshetzen, das zeichnet sie auch aus, während sie daheim schön mit ihrem fetten Arsch (noch) im Warmen sitzen und hier den Krieger miemen.
Ableugung der Realitäten. Sein Gehirn ist damit schlichtweg überfordert. Sieh es ihm nach.
Ohne 1.000 Likes, bewegt sich im kaputten HIrn, wie bei Baerbock und Co. Nichts mehr. Influenzer Leben halt
Stanley_Beamish
01.09.2022, 14:04
Nenn es wie du willst. Fakt ist, dass Kiew mit Gewalt gegen die Ostukraine vorging - initial. Und das viele Soldaten der Armee nicht mitmachten, ihre Waffen übergaben, nach Hause gingen oder sich den Separatisten anschlossen. Das war auch der Grund warum Kiew die sogenannten Freiwilligenverbände aufstellte und gen Osten schickte. Die hatten keine Skrupel gegen Zivilisten vorzugehen.
Putins Propagandaheini stellt mal wieder die Fakten auf den Kopf.
Nein, eben nicht initial.
Wenn es keine von den Russen unterstützte Separatistenbewegung gegeben hätte, gäbe es ja keinen Grund für die Spezialoperation durch die ukrainischen Sicherheitskräfte.
Und derjenige, der sich in diesem Konflikt keinen Deut um die Unversehrheit von Zivilisten schert, ist euer Idol, Putinboy.
Flaschengeist
01.09.2022, 14:05
Das mag sein, sowohl Verehrung als auch Hass spricht für emotionale Reaktionen. Aber das muss ja nicht falsch sein, nur wenn es nicht ganz reif ist. Man kann sich auch in einen Sachlichkeitsextremismus verrennen und so sich alles zurecht legen, nur um an etwas festhalten zu können.
Manchmal finde ich solche Sachlichkeit auch ganz lustig. Ich konnte mich mal über eine sehr sachliche Diskussion echt totlachen (obwohl der Anlass eher traurig war), als westliche Experten sachlich die "Köpfe abschneiden"-Aktionen des IS analysierten und warum dahinter eine Strategie steckt und das nicht nur wildgewordene Verrückte sind. Das war mir zu absurd.
Syrien ging ja gegen den IS, was eher Verständnis hervorbrachte (bis heute). Auch wenn die Hintergründe immer noch vielfältiger sind, als die offiziellen Gründe. Aber der Krieg da wird ganz anders beurteilt. Zudem hat keine Seite bisher (auch wenn man natürlich drauf gehofft hat) gesagt, dass ihr Eingreifen dem Sturz Assads zum Ziel hat. Das hat man gehofft durch "Rebellen" zu erreichen, nicht durch Soldaten. In der Ukraine hingegen will Russland ganz offen die Regierung stürzen.
In beiden Fällen gingen die USA initial gegen Russland vor. In Syrien, als sie mit gigantischen Aufwand die Assad Regierung stürzen und das Land destabilisieren wollten. In der Ukraine, wo sie mehrfach Umstürze organisierten um eine russenfeindliche Regierung an die Macht zu bringen. Beide Länder sind seit Jahrzehnten der russischen Einflusssphäre zuzuordnen und sogenannte Rote Linien für Russland. Sie eignen sich damit hervorragend, den Russen aus der Reserve zu locken.
Das ist eine sachliche Betrachtung. Man braucht keine emotionale Fixierung auf Putin um zu diesem Schluss zu kommen
Shahirrim
01.09.2022, 14:08
In beiden Fällen gingen die USA initial gegen Russland vor. In Syrien, als sie mit gigantischen Aufwand die Assad Regierung stürzen und das Land destabilisieren wollten. In der Ukraine, wo sie mehrfach Umstürze organisierten um eine russenfeindliche Regierung an die Macht zu bringen. Beide Länder sind seit Jahrzehnten der russischen Einflusssphäre zuzuordnen und sogenannte Rote Linien für Russland. Sie eignen sich damit hervorragend, den Russen aus der Reserve zu locken.
Das ist eine sachliche Betrachtung. Man braucht keine emotionale Fixierung auf Putin um zu diesem Schluss zu kommen
Ja, und man kann es, obwohl man genau das sachlich heraus arbeitet, dann noch werten. Die Wertung kann völlig unabhängig von der sachlichen Analyse stehen, sie ist kein siamesischer Zwilling davon.
......
Syrien ging ja gegen den IS, was eher Verständnis hervorbrachte (bis heute). Auch wenn die Hintergründe immer noch vielfältiger sind, als die offiziellen Gründe. Aber der Krieg da wird ganz anders beurteilt. Zudem hat keine Seite bisher (auch wenn man natürlich drauf gehofft hat) gesagt, dass ihr Eingreifen den Sturz Assads zum Ziel hat. Das hat man gehofft durch "Rebellen" zu erreichen, nicht durch Soldaten. In der Ukraine hingegen will Russland ganz offen die Regierung stürzen.
Da liegst Du voll daneben! das ging mit Steinmeier, Merkel, siehe Volker Perthes, mit der KfW, nur gegen Assad, und die Amis nahmen trotz Warnungen vom Militärgeheimdienst Chef, Flyn die Bewaffnung der IS dafür vor. Reine Mordbanden, auch wie Al-Nusra von Deutschland finanziert und mit Vorsatz. siehe Wesley Clark, Alles vom Pentagon, US Department of State Ende 2001 schon geplant, auch Ukraine
https://www.youtube.com/watch?v=tGKM6kOYDOk
Alles normal, wie im Balkan: ab 8:00 Wesley Clark Aussage. 7 Länder in 5 Jahren Umsturz. Extra Video davon gibt es genügend
https://www.youtube.com/watch?v=mlxdr8gOGkE
Einfach zum Spaß, Länder zerstören, Regierungen stürzen und Europa, Deutschland machte bei dem Verbrechen mit
https://www.youtube.com/watch?v=Xd7wwMCOMQ8
Es geht immer um Mord, Privatisierung, Bodenschätze stehlen, wie bei der Ukraine
Die deutsche Inkompetenz und Beharrlichkeit, tapfer bis zum Endsieg geht derweil unerschrocken Jahrzehnte später weiter:
„Wenn ich den Menschen in der Ukraine das Versprechen gebe: ‚Wir stehen an eurer Seite, solange ihr uns braucht´, dann werde ich diese Versprechen einhalten. Egal, was die deutschen Wähler denken. Aber ich werde die Menschen in der Ukraine wie versprochen unterstützen“
https://www.welt.de/politik/ausland/article240801361/Baerbock-Regierung-steht-an-der-Seite-der-Ukraine-egal-was-die-deutschen-Waehler-denken.html
Naaa, wer hat es gesagt?
Putin hat am 24.02.2022 bereits gesagt, was mit der Ukraine passieren wird, wenn es zu keiner für Russland befriedigende Lösung kommt,
dann verschwindet die Sowjetrepublik Ukraine nach 100 Jahren aus der Geschichte.
Stanley_Beamish
01.09.2022, 14:09
Wenn man ihnen die Wahrheit auf ihre hirnrissigen Beiträge aufzeigt, kommt gar nix, oder Lügen und Diffamierungen oder Ausflüchte und Verdrehungen.
Den Vogel hat gerade deiser historische Ober-Schwachkopf Stanley_Beamish abgeschossen.
Wenn man die Morde und Massenmorde deutscher Soldaten aufzeigt, dann erklärt er einen für " ... antideutsches Gesoxx ... ".
Für Deutsche, die von Morden und Massenmorden deutscher Soldaten faseln, ist "antideutsches Gesoxx" eigentlich eine eher euphemistische Beschreibung. Da wo ich herkomme, nennt man sie schäbige Lumpen und spuckt vor ihnen aus.
Na ja, die Deutschen behaupten, sie hätten sich notgewehrt, einen Präventivkrieg führen müssen und Deutschlands Sicherheit in Russland verteidigt. .Mindestens hat das mein Vater geglaubt, als er in Russland war. So wie Israel im 6-Tage-krieg die Araber angegriffen oder die USA den Irak überfallen haben. So wie heute Deutschland angeblich am Hindukush verteidigt wird. Hat die Nato nicht auch Serbien oder Libyen angegriffen ?
Nun, das war so.
Stalin hatte die Briten heimgeschickt als sie ihn zum Angriff auf Deutschland anstiften wollten.
Kanonenfutter, dafür sind die Engländer ja bekannt. Kurz vor dem Polendeal mit Ribbentriop.
Stattdessen paktierte er mit den Deutschen, und spekulierte darauf daß die sich mit den Polenunterstützern England und Frankreich erstmal zerfleischen und dann zur leichten Beute machen würden.
Dafür waren die um rund 1/3 erhöhten 190 Divisionen in Angriffsformation bestimmt, womit hier Lykurg völlig richtig liegt.
Die deutsche Aufklärung war eindeutig, und der Idiot Hitler zögerte zu lange.
Stalin hatte erwartet daß sich die Wehrmacht in Frankreich festbeißen würde, wasdann so nicht eintraf. Polen war ja klar, dafür gab es das Zusatzabkommen.
SprecherZwo
01.09.2022, 14:10
In beiden Fällen gingen die USA initial gegen Russland vor. In Syrien, als sie mit gigantischen Aufwand die Assad Regierung stürzen und das Land destabilisieren wollten. In der Ukraine, wo sie mehrfach Umstürze organisierten um eine russenfeindliche Regierung an die Macht zu bringen. Beide Länder sind seit Jahrzehnten der russischen Einflusssphäre zuzuordnen und sogenannte Rote Linien für Russland. Sie eignen sich damit hervorragend, den Russen aus der Reserve zu locken.
Das ist eine sachliche Betrachtung. Man braucht keine emotionale Fixierung auf Putin um zu diesem Schluss zu kommen
Dein einseitig prorussischer Propagandaquatsch ist ganz sicher nicht "sachlich". Die hinterhältige und verleumderische Art wie du und deine Gesinnungskumpanen wie z.B. Frosthirn hier Kritiker des russischen Angriffskrieges auf persönlicher Ebene angehen, ebenfalls nicht.
Flaschengeist
01.09.2022, 14:11
Putins Propagandaheini stellt mal wieder die Fakten auf den Kopf.
Nein, eben nicht initial.
Wenn es keine von den Russen unterstützte Separatistenbewegung gegeben hätte, gäbe es ja keinen Grund für die Spezialoperation durch die ukrainischen Sicherheitskräfte.
Und derjenige, der sich in diesem Konflikt keinen Deut um die Unversehrheit von Zivilisten schert, ist euer Idol, Putinboy.
Nunja Freund Stanley. Schau dir die Zeitlinie an. Kiew hat sein Militär Richtung Ostukraine geschickt, weil sich die russische-stämmigen Menschen, weigerten die neue Putschregierung anzuerkennen. Da war noch nicht an die Russen zu denken.
Ukrainian Agony - Der verschwiegene Krieg
Hier sieht man wie schwerbewaffnete Bataillone gegen Zivilisten im Donbass vorgehen
https://youtu.be/sy759dlJWYE?t=1257
https://i.imgur.com/Fw9YHgd.png
Und hier ein Video aus Mariupol 2014, wo Zivilisten sich gegen das Militär stellen
https://www.youtube.com/watch?v=MhfPkHvFBvE
https://i.imgur.com/89pVzyt.jpg
Genau diese Bilder/Videos meinte ich!
Besten Dank dafür!
Natürlich sind die jungen Männer scharenweise übergelaufen, als sie gesehen haben, daß die von den Kiewer-Mörderbanden behaupteten Terroristen und Staatsstürzler einfach nur Zivilisten waren, welche sich der ukrainischen Armee in den Weg stellten.
Shahirrim
01.09.2022, 14:14
Dein einseitig prorussischer Propagandaquatsch ist ganz sicher nicht "sachlich". Die hinterhältige und verleumderische Art wie du und deine Gesinnungskumpanen wie z.B. Frosthirn hier Kritiker des russischen Angriffskrieges auf persönlicher Ebene angehen, ebenfalls nicht.
Er verdammt indirekt bei Usern hier ja das "Emotionale", wobei ich mir bei ihm nicht sicher bin, ob er emotional und ein gewisses Wertefundament, was manche Menschen nun mal haben, bewusst vermischt. Denn wenn man gewisse Werte hat und lebt, dann beurteilt man dadurch natürlich nicht sachlich und objektiv, sondern durch Werte geleitet emotional.
Das ist aber nicht unbedingt kindisches rumgeflenne, wofür Emotionalität wegen der dekadenten SJW-Aktivisten heute häufig gehalten wird.
SprecherZwo
01.09.2022, 14:14
Wenn man ihnen die Wahrheit auf ihre hirnrissigen Beiträge aufzeigt, kommt gar nix, oder Lügen und Diffamierungen oder Ausflüchte und Verdrehungen.
Den Vogel hat gerade deiser historische Ober-Schwachkopf Stanley_Beamish abgeschossen.
Wenn man die Morde und Massenmorde deutscher Soldaten aufzeigt, dann erklärt er einen für " ... antideutsches Gesoxx ... ".
1 zu 1 Antifa-Sprech. Daran sieht man, wie der Dauerkonsum russischer Propaganda zu antideutscher Hirnerweichung führt.
Und dann noch die Frechheit besitzen, sich "patriotisch" zu nennen.
Stanley_Beamish
01.09.2022, 14:14
Putin hat am 24.02.2022 bereits gesagt, was mit der Ukraine passieren wird, wenn es zu keiner für Russland befriedigende Lösung kommt,
dann verschwindet die Sowjetrepublik Ukraine nach 100 Jahren aus der Geschichte.
Die Sowjetrepublik Ukraine verschwand bereits 1991 aus der Geschichte.
Seitdem ist sie ein international anerkannter - übrigens auch von Russland -souveräner Staat.
Und das wird sie mithilfe der NATO auch bleiben.
Vielleicht etwas kleiner, aber ein Unruheherd, mit dem Russland in alle Zukunft Probleme haben wird, wird der Donbas immer bleiben.
Nunja Freund Stanley. Schau dir die Zeitlinie an. Kiew hat sein Militär Richtung Ostukraine geschickt, weil sich die russische-stämmigen Menschen, weigerten die neue Putschregierung anzuerkennen. Da war noch nicht an die Russen zu denken.
Mit der Chronologie haben praktisch alle Russophoben hier ernste Schwierigkeiten.
HerrMayer
01.09.2022, 14:15
Nö, nur jemand, der immer an seiner Seite steht, ganz egal, was er macht. Man muss auch Kritik üben. Auch diese Invasion ist eine absolute Katastrophe, schlecht geplant (wenn man den Feldzug ansieht), sehr schlecht ausgeführt und für alle Seiten nur schädlich. Ja, bei den Sanktionen hat Russland sich gut vorbereitet, aber das war es auch schon, ansonsten ist da nichts Gutes zu finden.
Hatten wir auch schon mehrfach besprochen!!!
Das endgültige Überschreiten der roten Linie war, als Strunzlenski die Atombombe im Februar 2022 in München forderte. Und vermutlich ist noch einiges hinter den Kulissen gelaufen, was die allgemeine Öffentlichkeit nicht weiss.
Aus Sicht der Russen, war Eingreifen nötig und wir wissen, dass sie sofort unmittelbar mit Vorrücken der Armee mit Fallschirmspringern die Atomreaktoren in der Ukraine in Beschlag nahmen und absicherten. Es ist sehr gut möglich, dass da noch andere Gefahren drohten. Genauso drohte Russland möglicherweise auch noch zusätzlich aus den US amerikanischen Bio Laboren in der Ukraine grosse Gefahr.
Da keinerlei Verhandlungen von Seiten des Westens auch nur ansatzweise angeboten wurden, blieb den Russen keine andere Möglichkeit als diese militärische Sonderoption rein aus Selbsterhaltungstrieb durchzuführen.
Aber Selbsterhaltungstrieb, das kennt der Deutsche nicht oder nicht mehr.
„Hurra, gemeinsam in den Untergang“, heisst es momentan wieder ein mal.
Flaschengeist
01.09.2022, 14:15
In beiden Fällen gingen die USA initial gegen Russland vor. In Syrien, als sie mit gigantischen Aufwand die Assad Regierung stürzen und das Land destabilisieren wollten. In der Ukraine, wo sie mehrfach Umstürze organisierten um eine russenfeindliche Regierung an die Macht zu bringen. Beide Länder sind seit Jahrzehnten der russischen Einflusssphäre zuzuordnen und sogenannte Rote Linien für Russland. Sie eignen sich damit hervorragend, den Russen aus der Reserve zu locken.
Das ist eine sachliche Betrachtung. Man braucht keine emotionale Fixierung auf Putin um zu diesem Schluss zu kommen
Dein einseitig prorussischer Propagandaquatsch ist ganz sicher nicht "sachlich"...
Wieso bestreitest Du, dass die USA in Syrien und der Ukraine gezündelt haben und über mehrere Jahre versuchen, dort dem Russen eins auszuwischen? Vor dem russischen Einmarsch hast du das doch selbst gewusst. Und jetzt empörst du dich, wenn die Russen das tun, was du ihn vor dem Einmarsch noch zugestanden hast.
Die NATO hilft einer Putschistenregierung dabei ethnische Minderheiten zu unterjochen und das aus rein geostrategischen Gründen. Das ist ja wohl etwas ganz anderes als wenn Russen ihren Landsleuten im Kampf gegen ukrainische Unterdrücker beistehen.
Die USA fungieren nunmal überall als Unruhestifter, die Wahrheit kann manchmal eben tatsächlich schlicht sein.
Shahirrim
01.09.2022, 14:18
Hatten wir auch schon mehrfach besprochen!!!
Das endgültige Überschreiten der roten Linie war, als Strunzlenski die Atombombe im Februar 2022 in München forderte. Und vermutlich ist noch einiges hinter den Kulissen gelaufen, was die allgemeine Öffentlichkeit nicht weiss.
Aus Sicht der Russen, war Eingreifen nötig und wir wissen, dass sie sofort unmittelbar mit Vorrücken der Armee mit Fallschirmspringern die Atomreaktoren in der Ukraine in Beschlag nahmen. Es ist sehr gut möglich, dass da noch andere Gefahren drohten. Genauso ist drohte Russland möglicherweise auch noch zusätzlich aus den US amerikanischen Bio Laboren in der Ukraine grosse Gefahr.
Da keinerlei Verhandlungen von Seiten des Westens auch nur ansatzweise angeboten wurden, blieb den Russen keine andere Möglichkeit als diese militärische Sonderoption rein aus Selbsterhaltungstrieb.
Aber Selbsterhaltungstrieb, das kennt der Deutsche nicht oder nicht mehr.
„Hurra, gemeinsam in den Untergang“, heisst es momentan wieder ein mal.
Wenn wir Schröder glauben, wollte der Putin schon nach 2004 und der orangenen Revolution in die Ukraine reinmarschieren. Da war nix von Atombomben gefaselt worden. Und sag mir jetzt nicht, der Schröder mache westliche Propaganda gegen Russland.
Ich hätte die Ukraine erst gar nicht überfallen, dann bräuchte ich auch nicht "operieren" ! :trost:
Was du hättest, interessiert niemanden!
Die Ukraine wurde 2004 (sog. orangene Revolution), 2010 per Wahlen von den Ukrainiern wieder bereinigt, dann 2013/14 vom westen/nato erneut überfallen, um endgültig ein westliches/nato - Regime zu installieren und den asymmetrischen Krieg gegen Rußland voranzutreiben, indem man den Völkermord im Donbass befeuert!
Das ist die Realität, welche der westen/nato weglügt und propagiert!
Die Sowjetrepublik Ukraine verschwand bereits 1991 aus der Geschichte.
Seitdem ist sie ein international anerkannter - übrigens auch von Russland -souveräner Staat.
Und das wird sie mithilfe der NATO auch bleiben.
Vielleicht etwas kleiner, aber ein Unruheherd, mit dem Russland in alle Zukunft Probleme haben wird, wird der Donbas immer bleiben.
Das war keine Sowietrepublik, sonden ein Verwaltunsgdepartement.
Die Krim gehört nie dazu, wenn man das Geschenk von Chruschtschov 1957 an die Ukraine( seine Heimat) nicht für voll nimmt.
Im Grunde gäbe es die Ukraine gar nicht,hätte sie der obersenile Willy II nicht 1917 neu gegründet.
SprecherZwo
01.09.2022, 14:20
Wieso bestreitest Du, dass die USA in Syrien und der Ukraine gezündelt haben und über mehrere Jahre versuchen, dort dem Russen eins auszuwischen? Vor dem russischen Einmarsch hast du das doch selbst gewusst. Und jetzt empörst du dich, wenn die Russen das tun, was du ihn vor dem Einmarsch noch zugestanden hast.
Jetzt kommt die Nummer wieder.
Schau mal lieber wie du und deine Buddies ihre Meinung zu den USA um 180 Grad gedreht haben, nur weil dort jetzt ein anderer Präsident regiert.
Flaschengeist
01.09.2022, 14:22
Er verdammt indirekt bei Usern hier ja das "Emotionale", wobei ich mir bei ihm nicht sicher bin, ob er emotional und ein gewisses Wertefundament, was manche Menschen nun mal haben, bewusst vermischt. Denn wenn man gewisse Werte hat und lebt, dann beurteilt man dadurch natürlich nicht sachlich und objektiv, sondern durch Werte geleitet emotional.
Das ist aber nicht unbedingt kindisches rumgeflenne, wofür Emotionalität wegen der dekadenten SJW-Aktivisten heute häufig gehalten wird.
Wären es Werte auf die die Entscheidungen beruhen, würden sie sich nicht von heute auf morgen ändern. Ich kann mich nicht hinstellen und Putin in den Himmel loben, ihm zugestehen, im Falle weiterer Eskalationen in die Ukraine einzumarschieren. Und wenn es dann Realität wird, ändere ich plötzlich meine Einstellung um 180 Grad und negiere das was ich vor einem Jahr erzählt habe? Neee, dass ist weder glaubwürdig noch rational. Es hat auch nichts mit "klüger geworden" zu tun. Es zeigt mir eigentlich nur, dass diese Putin-Verehrung vor dem Einmarsch genauso eingebleut ist, wie die Verachtung nach dem Einmarsch. Es sind keine eigenen Meinungen - im eigenen kleinen Köpfchen entstanden, sondern von aussen eingebleute Meinungen, die sich morgen wieder um 180 Grad drehen können
HerrMayer
01.09.2022, 14:23
Wenn wir Schröder glauben, wollte der Putin schon nach 2004 und der orangenen Revolution in die Ukraine reinmarschieren. Da war nix von Atombomben gefaselt worden. Und sag mir jetzt nicht, der Schröder mache westliche Propaganda gegen Russland.
Die Situation hat sich in 18 Jahren aber auch nicht unerheblich zuungunsten von Russland und den Russen in der Ukraine verschlechtert. 2004 und 2022 sind nicht vergleichbar.
Ausserdem Exkanzler und Narzisst Schröder, dauerverheiratet mit 5 Frauen, quatscht viel, wenn der Tag lang ist. Der ist keine seriöse Quelle.
Bruddler
01.09.2022, 14:25
Was du hättest, interessiert niemanden!
Die Ukraine wurde 2004 (sog. orangene Revolution), 2010 per Wahlen von den Ukrainiern wieder bereinigt, dann 2013/14 vom westen/nato erneut überfallen, um endgültig ein westliches/nato - Regime zu installieren und den asymmetrischen Krieg gegen Rußland voranzutreiben, indem man den Völkermord im Donbass befeuert!
Das ist die Realität, welche der westen/nato weglügt und propagiert!
"Bua, schwätz' koin Scheiß' !" :isgut:
Flaschengeist
01.09.2022, 14:27
Jetzt kommt die Nummer wieder.
Schau mal lieber wie du und deine Buddies ihre Meinung zu den USA um 180 Grad gedreht haben, nur weil dort jetzt ein anderer Präsident regiert.
Meine Meinung zur USA ist genauso konstant wie die zu Russland. Du und die anderen emotional-Krieger schreiben heute das Gegenteil von dem was sie gestern in die Welt gesetzt habt. Gestern wusstest du noch dass "die NATO einer Putschistenregierung dabei hilft ethnische Minderheiten zu unterjochen und das aus rein geostrategischen Gründen.". Heute bestreitest du Selbiges.
Was du hättest, interessiert niemanden!
Die Ukraine wurde 2004 (sog. orangene Revolution), 2010 per Wahlen von den Ukrainiern wieder bereinigt, dann 2013/14 vom westen/nato erneut überfallen, um endgültig ein westliches/nato - Regime zu installieren und den asymmetrischen Krieg gegen Rußland voranzutreiben, indem man den Völkermord im Donbass befeuert!
Das ist die Realität, welche der westen/nato weglügt und propagiert!
Soweit korrekt.
Die sehr konfuse "orangene Revolution" mit der späterin Siegerin "Brezelfrisur" Timoschenko und dem wohl von ihr selbst vergifteten Juschtschenko als Frontfigur bekam ich noch selbst vor Ort mit.
Wobei dort jeder wußte daß die schöne Julya als Callgirlringbetreiberin vom CIA gesponsort war.
"Bua, schwätz' koin Scheiß' !" :isgut:
Volldepp.
Widder58
01.09.2022, 14:29
Im www wird viel geschrieben, wenn der Tag lang ist. Und du scheinst Einer der Einfallsreichsten zu sein.
Wie ich bereits schrub... Faktenverweigerer.
Widder58
01.09.2022, 14:30
Der Unterschied dieser beiden Systeme im Aufbau und in ihren jeweiligen bündnisspezifischen Strukturen ist sogar eklatant!
Auf dem Papier. Wichtig ist, was hinten rauskommt.
SprecherZwo
01.09.2022, 14:31
Meine Meinung zur USA ist genauso konstant wie die zu Russland. Du und die anderen emotional-Krieger schreiben heute das Gegenteil von dem was sie gestern in die Welt gesetzt habt. Gestern wusstest du noch dass "die NATO einer Putschistenregierung dabei hilft ethnische Minderheiten zu unterjochen und das aus rein geostrategischen Gründen.". Heute bestreitest du Selbiges.
Wieder mal eine glatte Lüge von dir.
Dein einseitig prorussischer Propagandaquatsch ist ganz sicher nicht "sachlich". Die hinterhältige und verleumderische Art wie du und deine Gesinnungskumpanen wie z.B. Frosthirn hier Kritiker des russischen Angriffskrieges auf persönlicher Ebene angehen, ebenfalls nicht.
Du erhälst den Impfschaden Boni hier, denn eine Reha hilft nicht mehr :dg:
Shahirrim
01.09.2022, 14:32
Wären es Werte auf die die Entscheidungen beruhen, würden sie sich nicht von heute auf morgen ändern. Ich kann mich nicht hinstellen und Putin in den Himmel loben, ihm zugestehen, im Falle weiterer Eskalationen in die Ukraine einzumarschieren. Und wenn es dann Realität wird, ändere ich plötzlich meine Einstellung um 180 Grad und negiere das was ich vor einem Jahr erzählt habe? Neee, dass ist weder glaubwürdig noch rational. Es hat auch nichts mit "klüger geworden" zu tun. Es zeigt mir eigentlich nur, dass diese Putin-Verehrung vor dem Einmarsch genauso eingebleut ist, wie die Verachtung nach dem Einmarsch. Es sind keine eigenen Meinungen - im eigenen kleinen Köpfchen entstanden, sondern von aussen eingebleute Meinungen, die sich morgen wieder um 180 Grad drehen können
Du stellst dir auch den Menschen als perfektes Wesen vor, der immer seinen eigenen Ansprüchen gerecht wird, nicht wahr?
Dann muss man zu solchen Urteilen kommen, die so falsch sind, wie sie nur falsch sein können.
Der Mensch ist vollkommen unperfekt, er kann nur versuchen, bestimmte Werte zu leben. Aber perfekt einhalten kann er sie nicht. Was er kann ist aber ehrlich damit umgehen. Das muss dann mit Masterminds erklärt werden, wie Gurus, Erpressung, NGOs, Kirchen oder sonstigen Einflüsterern die dahinter stecken und die den Menschen vollkommen kontrollieren oder in der Hand haben. Auf keinen Fall die eigene Entscheidung, dass man Fehler gemacht hat.
Dazu gehört auch, alte Beiträge wieder rauszusuchen. Diese Unart habe ich übrigens früher auch praktiziert. Nicht so perfekt wie manch ein User, da ich alles ohne Suchmaschine aus dem Gedächtnis machen musste. Manchmal mag das ganz gut sein, wenn Heuchelei im Spiel ist. Da muss man dann auch die Reife besitzen, sich seine Heuchelei einzugestehen. In dem Fall mag das sogar ab und an angebracht sein. Wenn aber ganz offen kommuniziert wird, dass man sich früher geirrt hat und heute andere Dinge schreibt, weil man Dinge anders beurteilt, dann zieht man nur alte Beiträge hervor, weil man an die niederen Instinkte der anderen User appelliert, die in jedem Menschen lauern, wie die Selbstgerechtigkeit und dass man ja so viel besser ist, als der andere Mensch. "Schau mal, was der alles früher geschrieben hat!" Dabei streitet mancher User das doch gar nicht ab, es wird aber völlig die neue Sachlage außer acht gelassen.
Flaschengeist
01.09.2022, 14:34
Meine Meinung zur USA ist genauso konstant wie die zu Russland. Du und die anderen emotional-Krieger schreiben heute das Gegenteil von dem was sie gestern in die Welt gesetzt habt. Gestern wusstest du noch dass "die NATO einer Putschistenregierung dabei hilft ethnische Minderheiten zu unterjochen und das aus rein geostrategischen Gründen.". Heute bestreitest du Selbiges.
Wieder mal eine glatte Lüge von dir.
Das waren Deine Worte. Ich darf dich zitieren:
Die NATO hilft einer Putschistenregierung dabei ethnische Minderheiten zu unterjochen und das aus rein geostrategischen Gründen. Das ist ja wohl etwas ganz anderes als wenn Russen ihren Landsleuten im Kampf gegen ukrainische Unterdrücker beistehen.
Wie kannst du das heute negieren/leugnen.
brain freeze
01.09.2022, 14:36
Die jüdische Antizionistin Evelyn Hecht-Galinski als Rußlandversteherin ... eine schöne Denksportaufgabe für Likurg:
http://sicht-vom-hochblauen.de/putins-angriff-auf-deutschland-von-evelyn-hecht-galinski/
brain freeze
01.09.2022, 14:38
Seit Jahrzehnten wollen die ehemaligen Länder des Warschauer Paktes endlich ihre politische und auch bündnispolitische Freiheit. Niemand hat ihnen nach dem Zerfall des WP die Neutralität verwehrt. Fast alle demokratisch legitimierten Regierungen wollten nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion entweder in die EU oder NATO oder beides. Wer hat sie dazu gezwungen? Alles nur ferngesteuerte Marionetten des transatlantischen Kraken USA? Das glaubst du doch selber nicht...
Und warum nur sehnen sich Länder nach den "Verheißungen" des Westens und nicht des Ostens? Was macht den Westen so attraktiv und den Osten so unattraktiv?
Alles soweit sattsam bekannt, aber was hat das mit meinem Beitrag zu tun?
Shahirrim
01.09.2022, 14:41
Meine Meinung zur USA ist genauso konstant wie die zu Russland.....
Also das klingt so, dass da egal was kommt, alles felsenfest bei dir steht. Kann man machen. Nennt sich meiner Erinnerung nach "einfaches Weltbild".
1 zu 1 Antifa-Sprech. Daran sieht man, wie der Dauerkonsum russischer Propaganda zu antideutscher Hirnerweichung führt.
Und dann noch die Frechheit besitzen, sich "patriotisch" zu nennen.
Nochmal für dich ersatzweise mit weichen Semmeln versetztes Superhirn!
Die heutige sog. antifa ist eine von den Machthabern unterhaltene Krawall-Truppe.
Sie dienen den gleichen Zielen und Machthabern wie der Krieg gegen die Russen.
Bösmensch
01.09.2022, 14:45
Die europäische Polizeibehörde Europol hat Hinweise auf organisierten Waffenschmuggel aus der Ukraine.
Darüber hinaus gehen europäische Behörden davon aus, dass möglicherweise Waffenverstecke entlang der ukrainischen Grenze zur EU angelegt werden, um den Schmuggel zu organisieren. Von der Ukraine aus operierende Kriminelle könnten demnach über offizielle Grenzübergänge zurückkehren, um die Waffen auf die europäische Seite zu bringen.
https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/ukraine-krieg-waffenschmuggel-eu-101.html
Kriminelle Netzwerke schmuggeln einem Europol-Bericht zufolge "erhebliche Mengen an Schusswaffen und Munition" aus der Ukraine in die EU.
https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/erhebliche-mengen-von-waffen-und-munition-europol-kriminelle-organisationen-schmuggeln-militaerwaffen-aus-der-ukraine-in-die-eu_id_120635039.html
Laut den Recherchen von KELA bieten mehrere „Märkte“ innerhalb des Darknet Waffen feil, die aus ukrainischen Beständen stammen sollen.
Einer davon ist „Thief“, auf dem es neun Angebote von drei potentiellen Verkäufern gibt. Der erste nennt sich „Weapons Ukraine“ und hat Gewehre, Handgranaten sowie kugelsichere Westen auf seiner Liste bei einer Preisspanne von 1100 bis 3600 US-Dollar. Wie „Weapons Ukraine“ mitteilt, kam es bereits zu 32 Geschäftsabschlüssen. Der zweite Anbieter namens „Big Discounts on Weapons“, der angeblich direkt in Kiew sitzt, verspricht die Lieferung von US-amerikanischen Panzerabwehrlenkwaffen vom Typ FGM-148 Javelin zum Stückpreis von 30.000 Dollar. Und die Produktpalette des dritten Anbieters „Black Market Guns“ umfasst unter anderem schwedische NLAW-Panzerabwehrraketen für je 15.000 Dollar und US-amerikanische Kamikaze-Drohnen vom Typ AeroVironment Switchblade (Sprungmesser) für 7000 Dollar.
Allerdings meinen die KELA-Mitarbeiter, dass die Angebote tatsächlich von Anbietern in der Ukraine erstellt wurden.
Darüber hinaus ist das osteuropäische Land schon seit 2014 für das massenhafte Verschwinden von Kriegswaffen bekannt.
https://paz.de/artikel/an-kiew-gelieferte-waffen-im-darknet-angeboten-a7049.html
Für so eine Switchblade hätte ich durchaus Verwendung :-)
Flaschengeist
01.09.2022, 14:46
Also das klingt so, dass da egal was kommt, alles felsenfest bei dir steht. Kann man machen. Nennt sich meiner Erinnerung nach "einfaches Weltbild".
Nein, ich beziehe das auf den aktuellen Krieg in der Ukraine. Der Einmarsch Russlands hat an meiner Einstellung zu Russland genauso wenig geändert wie an der zur USA. Nach wie vor steht für mich fest, dass die USA seit Jahrzehnten versuchen den Russen über Umstürze in der Ukraine aus der Reserve zu locken und zu schaden. Siehst du das anders? Hat der Einmarsch der Russen irgendetwas daran geändert, dass die Amis dort zündeln?
brain freeze
01.09.2022, 14:46
Also das klingt so, dass da egal was kommt, alles felsenfest bei dir steht. Kann man machen. Nennt sich meiner Erinnerung nach "einfaches Weltbild".
Ist das nicht ein bißchen demagogisch? Manche Dinge sind auch einfach, wenn man das Prinzip dahinter verstanden hat, gerade du als Christ solltest das eigentlich wissen. Die grotesken 180-Grad-Wendungen und das Leugnen "alter" Meinungen plus dem anderen Lügen vorzuwerfen, scheint dich dagegen nicht weiter zu stören.
amendment
01.09.2022, 14:47
Putin hat am 24.02.2022 bereits gesagt, was mit der Ukraine passieren wird, wenn es zu keiner für Russland befriedigende Lösung kommt,
dann verschwindet die Sowjetrepublik Ukraine nach 100 Jahren aus der Geschichte.
Die Ukrainische Sozialistische Sowjetrepublik existiert bereits seit 1991 nicht mehr!
Stanley_Beamish
01.09.2022, 14:47
1 zu 1 Antifa-Sprech. Daran sieht man, wie der Dauerkonsum russischer Propaganda zu antideutscher Hirnerweichung führt.
Und dann noch die Frechheit besitzen, sich "patriotisch" zu nennen.
Was kommt als Nächstes?
Wird er die Massenvergewaltigungen deutscher Frauen durch eine marodierende Russenarmee leugnen?
Oder vielleicht sogar schreiben, wir hätten es nicht besser verdient?
Shahirrim
01.09.2022, 14:47
Die Situation hat sich in 18 Jahren aber auch nicht unerheblich zuungunsten von Russland und den Russen in der Ukraine verschlechtert. 2004 und 2022 sind nicht vergleichbar.
Ausserdem Exkanzler und Narzisst Schröder, dauerverheiratet mit 5 Frauen, quatscht viel, wenn der Tag lang ist. Der ist keine seriöse Quelle.
Das ist z. B. eine Sache, wo ich das Argument "emotional" verstehen kann. Was haben die Zahl der Ehefrauen damit zu tun? Schröder ist kein perfekter Mensch, dennoch wüsste ich nicht, warum er hier lügen sollte. Ja klar, er kann sich damit vielleicht aufplustern als Friedensstifter, dennoch würde er seinen Kumpel Wladimir ja eher verteidigen, die Aussage, dass der da schon vor 17 Jahren losschlagen wollte, rückt ihn ja eher in ein schlechtes Licht.
Ich halte die Aussage für glaubwürdig (allerdings ohne es zu wissen). Auch wenn Schröder noch weitere 5 Frauen ehelicht.
Zu deiner absoluten Unfähigkeit, die eigene Inkompetenz anzuerkennen, fällt mir noch nur der Spruch eines entfernten Verwandten ein:
“Mit vollen Hosen lässt sich gut stinken“! :D
Was kann ich für deine Blödheit? Und vor wem sollte ich Angst haben? Stalins Asche? :haha: Deine Sowjetunion ist tot. Verreckt an der eigenen Lebensunfähigkeit, ohne dass dafür ein Weltkrieg nötig war
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