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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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Klopperhorst
31.08.2022, 14:20
Scheinheilig sind diejenigen die sich über US-Kriege empören, aber gleichzeitig russische Kriege gutheißen.

Nein, scheinheilig sind jene, die unterschiedliche Maßstäbe an Kriege setzen, also USA-Kriege nicht mit denselben Maßnahmen sanktionieren, wie Russland-Kriege.

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cornjung
31.08.2022, 14:28
Scheinheilig sind diejenigen die sich über US-Kriege empören, aber gleichzeitig russische Kriege gutheißen.
Scheinheilig ist, es deutsche Offiziere wegen Angriffskriege zu hängen, und amerikanische Offiziere wegen Angriffskriege gegen Serbien, Afghanistan, Irak, Libyen, Kosovo usw zu feiern. Russland hat weder die Nato noch Deutschland angegriffen. Es ist nicht unser Krieg. Unsere Interessen ist billige Energie aus Russland. Nicht teure aus den USA. Ist ja alles absurd. Unsere Gas, Öl und Strompreise explodieren, und ihr rechtfertigt das auch noch. Wir sanktionieren und schädigen uns selber, aber ihr jubelt.

Shahirrim
31.08.2022, 14:33
Ein betreutes Gehege für Idioten.

Nö, das sind die Einzigen, die wirklich (versuchen zu) leben, was sie so sagen. Dass sie nicht gegen jeden Irrtum auf der Welt gefeit sind, ist ja wohl menschlich. Im Vergleich zur viel größeren NPD kriegen sie auch viel mehr auf die Beine gestellt.

Dr Mittendrin
31.08.2022, 14:33
Scheinheilig ist, es deutsche Offiziere wegen Angriffskriege zu hängen, und amerikanische Offiziere wegen Angriffskriege gegen Serbien, Afghanistan, Irak, Libyen, Kosovo usw zu feiern. Russland hat weder die Nato noch Deutschland angegriffen. Es ist nicht unser Krieg. Unsere Interessen ist billige Energie aus Russland. Nicht teure aus den USA. Ist ja alles absurd. Unsere Gas, Öl und Strompreise explodieren, und ihr rechtfertigt das auch noch.

:top: kein grün frei

SprecherZwo
31.08.2022, 14:36
Scheinheilig ist, es deutsche Offiziere wegen Angriffskriege zu hängen, und amerikanische Offiziere wegen Angriffskriege gegen Serbien, Afghanistan, Irak, Libyen, Kosovo usw zu feiern. Russland hat weder die Nato noch Deutschland angegriffen. Es ist nicht unser Krieg. Unsere Interessen ist billige Energie aus Russland. Nicht teure aus den USA. Ist ja alles absurd. Unsere Gas, Öl und Strompreise explodieren, und ihr rechtfertigt das auch noch. Wir sanktionieren und schädigen uns selber, aber ihr jubelt.

Insbesondere Russen haben sehr gerne deutsche Offiziere gehängt oder auf andere Art zu Tode gebracht.

SprecherZwo
31.08.2022, 14:39
Nein, scheinheilig sind jene, die unterschiedliche Maßstäbe an Kriege setzen, also USA-Kriege nicht mit denselben Maßnahmen sanktionieren, wie Russland-Kriege.

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Ist halt Pech für Russland, dass es wirtschaftlich so schwach ist, dass man es sanktionieren kann.

China würde auch nicht in vergleichbarem Umfang sanktioniert, wenn es Taiwan angreifen würde, weil China für den Welthandel im Gegensatz zu Russland zu wichtig ist.

Shahirrim
31.08.2022, 14:40
Lauterbachmedien schreiben von Rückeroberung von Gebieten durch die Ukraine.

Der ENDSIEG der USABRD scheint nahe!

Trotz aller Probleme muss man anerkennen, dass die Ukraine sich ganz gut schlägt. Ich glaube zwar nicht dran, aber vielleicht ist wirklich noch nicht die Zeit in Gottes Plan gekommen, wo sie zu Russland gehören wird. Kann ich mir zwar nicht vorstellen, vor allem, weil die Bundesregierung wohl bald nicht mehr an der Macht ist und man sehen muss, wer da nachfolgt, aber wer weiß das alles schon?

Zwar könnte die Ukraine wohl nicht mehr einer massiven Macht widerstehen, aber Russland kann diese momentan einfach nicht aufstellen, so dass sie weiter sich halten kann. Es hängt jetzt alles an China, ob es Taiwan angreift. Xi hat das ja gerade ganz offen verkündet und für mich ist das auch nur noch eine Frage der Zeit. Sollte bis dahin Russland nicht mehr angreifen können und aufgeben, hat die Ukraine zumindest sich gehalten und erst mal gerettet.

Maitre
31.08.2022, 14:47
Trotz aller Probleme muss man anerkennen, dass die Ukraine sich ganz gut schlägt. Ich glaube zwar nicht dran, aber vielleicht ist wirklich noch nicht die Zeit in Gottes Plan gekommen, wo sie zu Russland gehören wird. Kann ich mir zwar nicht vorstellen, vor allem, weil die Bundesregierung wohl bald nicht mehr an der Macht ist und man sehen muss, wer da nachfolgt, aber wer weiß das alles schon?

Zwar könnte die Ukraine wohl nicht mehr einer massiven Macht widerstehen, aber Russland kann diese momentan einfach nicht aufstellen, so dass sie weiter sich halten kann. Es hängt jetzt alles an China, ob es Taiwan angreift. Xi hat das ja gerade ganz offen verkündet und für mich ist das auch nur noch eine Frage der Zeit. Sollte bis dahin Russland nicht mehr angreifen können und aufgeben, hat die Ukraine zumindest sich gehalten und erst mal gerettet.

Proxykriege haben es so an sich, dass der Proxy sich überraschend gut schlägt. Er kriegt ja schließlich wertvolle Unterstützung, gegen die der Aggressor nichts tun kann. War schon in Vietnam so, wo die Amipiloten bestimmte Luftwabwehrinfrastrukturen nicht angreifen durften, weil diese mit sowjetischen Militärberatern bestückt waren. Heute erhält die Ukraine in Echtzeit wichtige Informationen von den NATO-Staaten, was weitaus wertvoller als die doch recht kleckernd hereinkommenden und logistisch wegen der Vielzahl verschiedener Systeme schwierig einsetzbaren Waffenlieferungen sein dürfte.

SprecherZwo
31.08.2022, 14:47
Trotz aller Probleme muss man anerkennen, dass die Ukraine sich ganz gut schlägt. Ich glaube zwar nicht dran, aber vielleicht ist wirklich noch nicht die Zeit in Gottes Plan gekommen, wo sie zu Russland gehören wird. Kann ich mir zwar nicht vorstellen, vor allem, weil die Bundesregierung wohl bald nicht mehr an der Macht ist und man sehen muss, wer da nachfolgt, aber wer weiß das alles schon?

Zwar könnte die Ukraine wohl nicht mehr einer massiven Macht widerstehen, aber Russland kann diese momentan einfach nicht aufstellen, so dass sie weiter sich halten kann. Es hängt jetzt alles an China, ob es Taiwan angreift. Xi hat das ja gerade ganz offen verkündet und für mich ist das auch nur noch eine Frage der Zeit. Sollte bis dahin Russland nicht mehr angreifen können und aufgeben, hat die Ukraine zumindest sich gehalten und erst mal gerettet.

Na russlandfreundlicher als Scholz wird der nächste Kanzler (entweder Habeck oder Merz) sicher nicht sein, falls die Ampel platzen sollte.

Buella
31.08.2022, 14:48
Ich gebe zu, "Deine Wahrheit" langweilt mich...

Dann muß ich dir auf die Sprünge helfen, damit du aus deiner Lethargie erwachst.

Schon der vom westen/nato initiierte, durchgeführte und gewalttätige 1. (2004) und 2. Putsch (2013/14) war ein Überfall auf die Ukraine.
Alles Folgende resultierte aus diesem Überfall des westen/nato.

Der Angriff des vom westen/nato installierten 2. Putschregimes auf die Menschen im Donbass war der nächste Überfall.

Diese Menschen haben eine Regierung gewählt, und nicht diesen kriminellen korrupten Bodensatz im Auftrag des westen/nato.
Somit war und ist ihre Haltung gegenüber diesen Verbrechern absolut legitim, so die Verbrecher diesen Menschen aufgrund ihrer Ethnie nach dem Leben trachten, wie sie auch seit 2014 beweisen.

Nicht zu vergessen ist die Nazifizierung der ukrainischen Bevölkerung, samt Völkermord-Gelüsten und -Taten durch weite Teile der Bevölkerung.

Bruddler
31.08.2022, 14:50
Dann muß ich dir auf die Sprünge helfen, damit du aus deiner Lethargie erwachst.

Schon der vom westen/nato initiierte, durchgeführte und gewalttätige 1. (2004) und 2. Putsch (2013/14) war ein Überfall auf die Ukraine.
Alles Folgende resultierte aus diesem Überfall des westen/nato.

Der Angriff des vom westen/nato installierten 2. Putschregimes auf die Menschen im Donbass war der nächste Überfall.

Diese Menschen haben eine Regierung gewählt, und nicht diesen kriminellen korrupten Bodensatz im Auftrag des westen/nato.
Somit war und ist ihre Haltung gegenüber diesen Verbrechern absolut legitim, so die Verbrecher diesen Menschen aufgrund ihrer Ethnie nach dem Leben trachten, wie sie auch seit 2014 beweisen.

Nicht zu vergessen ist die Nazifizierung der ukrainischen Bevölkerung, samt Völkermord-Gelüsten und -Taten durch weite Teile der Bevölkerung.

https://acegif.com/wp-content/uploads/2020/05/yawn.gif

Virtuel
31.08.2022, 14:51
Teilzitat



Nein, es verlängert nur sinnlos die Operation, auf beiden Seiten sterben weiterhin die Soldaten.

Was hast Du von seinem Beitrag nicht verstanden?

Buella
31.08.2022, 14:53
Wann und wo waren ukrainische Truppenaufmärsche zu beobachten, die einen russ. Präventivschlag gerechtfertigt hätten ? :hmm:
Aufmarschiert sind ganz andere, wie wir inzwischen wissen...

Wenn dich die Wahrheit tatsächlich interessiert, was ich bezweifle, laß es dir von Einem sagen, der sich auskennt:

__________________________________________________ __________________________________________________ _______________________________

Video: Col. Richard Black – Die USA führen die Welt zum Atomkrieg (https://schillerinstitute-com.translate.goog/blog/2022/04/26/video-col-richard-black-u-s-leading-world-to-nuclear-war/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de)


https://www.youtube.com/watch?v=dcp0TYx_eUI

...

BLACK : ...

Der Krieg begann 2011, als die Vereinigten Staaten Agenten des Zentralen Geheimdienstes landeten, um mit der Koordinierung mit Al-Qaida und anderen Terrorgruppen zu beginnen. Und wir waren unerschütterliche Unterstützer von Al Qaida, schon bevor der Krieg formell begann. Wir sind heute Unterstützer von Al Qaida, wo sie in der Provinz Idlib eingesperrt sind. Die CIA lieferte sie im Rahmen der geheimen Operation Timber Sycamore. Wir gaben ihnen alle ihre Panzerabwehrwaffen, alle ihre Flugabwehrraketen. Und Al-Qaida war immer unsere Stellvertretertruppe vor Ort. Sie haben zusammen mit ISIS die Mission der Vereinigten Staaten ausgeführt, zusammen mit einer großen Anzahl von Mitgliedsorganisationen, die wirklich austauschbar sind. Sie lassen die Soldaten der Freien Syrischen Armee von ISIS zu Al Qaida zur Freien Syrischen Armee wechseln, ziemlich fließend. Und so begannen wir diesen Krieg.

Aber die Vereinigten Staaten haben eine strategische Politik der Verwendung von Stellvertretern, um Krieg zu führen. Und unser Ziel war es, die legitime Regierung Syriens zu stürzen, und um das zu tun, haben wir Stellvertretersoldaten eingesetzt, die die abscheulichsten aller Terroristen waren. Etwas sehr Ähnliches passiert gerade in der Ukraine.

...

BLACK: Ich denke, es wird sicherstellen, dass eine enorme Anzahl unschuldiger ukrainischer Soldaten unnötig sterben wird. Viele russische Soldaten werden unnötig sterben. Das sind Kinder. Weißt du, Kinder ziehen in den Krieg. Ich bin als Kind in den Krieg gezogen. Du denkst, dein Land, richtig oder falsch, alles, was sie tun, ist in Ordnung. Es bricht mir einfach das Herz, wenn ich in die Gesichter junger russischer Jungen blicke, die niedergeschossen wurden – in einigen Fällen auf sehr kriminelle Weise von ukrainischen Streitkräften. Und ebenso sehe ich ukrainische junge Männer, die auf dem Schlachtfeld abgeschlachtet werden.

Es ist uns egal! Den Vereinigten Staaten und der NATO ist es egal, wie viele Ukrainer sterben. Keine Zivilisten, keine Frauen, keine Kinder, keine Soldaten. Es ist uns egal . Es ist ein tolles Fußballspiel geworden. Weißt du, wir haben unser Team. Sie haben ihr Team, rah rah. Wir wollen die höchste Punktzahl erreichen und sie hochfahren. Und wissen Sie, es ist uns egal, wie viele unserer Spieler auf dem Spielfeld verkrüppelt werden, solange wir gewinnen.

Jetzt versenden wir fantastische Mengen an Waffen, und das hat dazu geführt, dass die Bestände von Raytheon, das Raketen herstellt, und von Northrop Grumman, das Flugzeuge und Raketen herstellt, all dieser Verteidigungsindustrien mit Steuergeldern enorm aufgebläht wurden. Ich glaube nicht, dass es letztendlich am Ergebnis etwas ändern wird. Ich denke, dass Russland sich durchsetzen wird. Die Ukrainer befinden sich im Osten in einer sehr ungünstigen strategischen Position.

Aber wenn man sich anschaut, wie sich das entwickelt hat, hat Präsident Putin im Dezember 2021 einen verzweifelten Versuch unternommen, den Marsch in Richtung Krieg zu stoppen. Er ging so weit, der NATO spezifische schriftliche Vorschläge auf den Tisch zu legen, Friedensvorschläge, um was zu entschärfen kam zustande. Denn zu diesem Zeitpunkt sammelte die Ukraine Truppen, um den Donbass anzugreifen. Und so versuchte er, dem entgegenzuwirken. Er wollte keinen Krieg. Und die NATO hat es einfach abgeblasen, es einfach abgetan; nahm es nie ernst, ging nie in ernsthafte Verhandlungen.

An diesem Punkt, als Putin sah, dass bewaffnete Ukrainer mit Waffen zum Töten russischer Truppen buchstäblich an ihren Grenzen waren, beschloss er, zuerst zuzuschlagen. Nun konnte man sehen, dass dies kein vorgeplanter Angriff war. Das war nicht wie Hitlers Angriff auf Polen, wo die Standard-Faustregel besagt, dass man immer einen 3-zu-1-Vorteil hat, wenn man der Angreifer ist. Sie müssen dreimal so viele Panzer und Artillerie und Flugzeuge und Männer wie die andere Seite massieren. Als Russland einstieg, gingen sie mit dem ein, was sie hatten, mit dem, was sie kurzfristig zusammenschustern konnten. Und sie waren den ukrainischen Streitkräften zahlenmäßig unterlegen. Die ukrainischen Streitkräfte hatten etwa 250.000 Mann. Die Russen hatten vielleicht 160.000. Anstatt also dreimal so viele zu haben, hatten sie tatsächlich wenigerTruppen als die Ukrainer. Aber sie waren gezwungen anzugreifen, um zu versuchen, der drohenden Schlacht zuvorzukommen, in der die Ukrainer diese Truppen gegen den Donbass zusammengezogen hatten.

...

https://schillerinstitute-com.translate.goog/blog/2022/04/26/video-col-richard-black-u-s-leading-world-to-nuclear-war/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de

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Buella
31.08.2022, 14:55
Kriege werden immer vom Recht des Stärkeren gerechtfertigt. Das wird auch so bleiben. Muss uns freilich nicht gefallen.

Muß uns nicht gefallen und (noch) darf man die Wahrheit schreiben, zumindest, weil der Server in Rußland steht.

tosh
31.08.2022, 14:55
"Deutschland handelt im Ukraine-Krieg als Vasall der USA“
Oskar Lafontaine

Der Krieg in der Ukraine begann für die große Mehrheit der deutschen Politiker und Journalisten am 24. Februar 2022. Mit dieser Sichtweise, die die komplette Vorgeschichte des Einmarschs der russischen Armee in die Ukraine ausklammert, kann Deutschland keinen Beitrag zum Frieden leisten.
Hier weiterlesen (https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/oskar-lafontaine-deutschland-handelt-im-ukraine-krieg-als-vasall-der-usa-li.261471)

Aus meiner Sicht, hat er absolut Recht.
Ja! Grün!
Lafontaine ist einer der wenigen Politiker, der nicht der Gehirnwäsche der "auserwählten" gewalttätigen Lügner :128: erlegen ist!

Der ganze Artikel:

Oskar Lafontaine: „Deutschland handelt im Ukraine-Krieg als Vasall der USA“

Der Krieg in der Ukraine und das Elend der deutschen Außenpolitik: Europa braucht eine eigenständige Sicherheitspolitik. Eine Fundamentalkritik an der Ampel.
Oskar Lafontaine 30.08.2022

Der Krieg in der Ukraine begann für die große Mehrheit der deutschen Politiker und Journalisten am 24. Februar 2022. Mit dieser Sichtweise, die die komplette Vorgeschichte des Einmarschs der russischen Armee in die Ukraine ausklammert, kann Deutschland keinen Beitrag zum Frieden leisten.

Dem Dichter Aischylos wird der Satz zugeschrieben: Im Krieg ist die Wahrheit das erste Opfer. Daraus folgt, dass man, um Frieden zu finden, zur Wahrheit, besser: zur Wahrhaftigkeit zurückkehren muss. Und dazu gehört, dass jeder Krieg seine Vorgeschichte hat. Und die Vorgeschichte des Ukraine-Krieges beginnt mit dem Selbstverständnis der USA, sie seien eine auserwählte Nation mit dem Anspruch, die einzige Weltmacht zu sein und zu bleiben.
Daher müsse die USA alles unternehmen, um das Aufkommen einer anderen Weltmacht zu verhindern. Das gilt nicht nur für China und Russland, sondern ebenso für die EU oder in Zukunft vielleicht für Indien oder andere Staaten. Wenn man diesen Anspruch akzeptiert und gleichzeitig weiß, dass die USA den mit Abstand größten Militärapparat der Welt haben, dann kann man zu dem Schluss kommen, dass es das Beste ist, sich unter die Fittiche dieser einzigen Weltmacht zu flüchten.

„Deutschland ist kein souveränes Land“

Diese Überlegung ist aber nur dann richtig, wenn die Schutzmacht eine friedliche Außenpolitik betreibt und aufkommende Rivalen nicht militärisch einkreist, ständig provoziert und dabei das Risiko eines Krieges in Kauf nimmt. Hat die Schutzmacht auf dem Territorium ihrer Bündnispartner militärische Einrichtungen, von denen aus sie ihre Kriege führt, dann gefährdet sie mit einer aggressiven Geopolitik nicht nur sich, sondern auch die Bündnispartner.

Der Flughafen Ramstein beispielsweise war und ist für die Kriegsführung der USA im Vorderen Orient, in Afrika und in der Ukraine unverzichtbar. Daher ist Deutschland, wenn die Amerikaner Kriege führen, immer Kriegspartei, ob es will oder nicht. Weil er diesen Zusammenhang gesehen hatte, wollte beispielsweise Charles de Gaulle keine Nato-, sprich US-Einrichtungen auf französischem Boden. Ein Land, so sagte er, muss über Krieg oder Frieden selbst entscheiden können.
Dass Deutschland kein souveränes Land ist, wurde wieder deutlich, als US-Kriegsminister Lloyd Austin in Ramstein zu einer Konferenz einlud, in der die Vasallenstaaten ihren Beitrag zum Ukraine-Krieg liefern mussten. Selbstverständlich beanspruchen die USA auch die Entscheidung darüber, ob ein Land wie Deutschland eine Energieversorgungsleitung wie Nord Stream 2 in Betrieb nehmen darf.

Krieg mit langer Vorgeschichte

Zur Vorgeschichte des Ukraine-Krieges gehören auch Überlegungen von US-Strategen, nach denen die Ukraine ein Schlüsselstaat ist, wenn es um die Vorherrschaft auf dem eurasischen Kontinent geht. Aus diesem Grund, so der ehemalige Sicherheitsberater Präsident Carters, Brzezinski, in einem 1997 erschienenen Buch mit dem Titel „Die einzige Weltmacht“, müsse die Ukraine zu einem Vasallenstaat der USA gemacht werden.
Zwar warnten kluge US-Politiker wie George Kennan davor, die Ukraine zu einem militärischen Vorposten an der Grenze Russlands zu machen, aber die Präsidenten Clinton, Busch, Obama, Trump und Biden trieben die Nato-Osterweiterung und die Aufrüstung der Ukraine immer weiter voran, obwohl Russland seit mehr als 20 Jahren darauf hinwies, dass es US-Truppen und Raketen an seiner ukrainischen Grenze nicht akzeptieren werde.
Spätestens mit dem Putsch auf dem Maidan 2014 zeigten die USA, dass sie nicht bereit waren, auf die Sicherheitsinteressen Russlands Rücksicht zu nehmen. Sie setzten eine US-Marionettenregierung ein und taten alles, um die Streitkräfte der Ukraine in die Nato-Strukturen einzubinden. Gemeinsame Manöver wurden abgehalten und die ständigen Einwände der russischen Regierung wurden überhört In diesem Zusammenhang wird das verlogene Argument herangezogen, jeder Staat habe das Recht, sein Bündnis frei zu wählen.
Aber kein Staat sollte an der Grenze einer Atommacht Raketen einer rivalisierenden Macht ohne Vorwarnzeiten aufstellen und das blauäugig mit der freien Bündniswahl begründen.
Man stelle sich vor, Kanada, Mexiko oder Kuba würden Truppen Chinas oder Russlands auf ihrem Territorium zulassen und gleichzeitig Raketenbasen ermöglichen, von denen aus Washington ohne Vorwarnzeit erreicht werden könnte.
Seit der Kubakrise 1962 wissen wir, dass die USA das niemals akzeptieren und im Zweifel einen Atomkrieg riskieren würden. Aus diesen Überlegungen folgt: Eine aggressive Supermacht kann kein „Verteidigungsbündnis“ anführen. Wie lange wird es dauern, bis Deutschland nach all den Erfahrungen der letzten Jahrzehnte endlich begreift, dass es seine Sicherheit selbst in die Hand nehmen und sich von den USA unabhängig machen muss?
Es gab deutsche Politiker, die die von der US-Politik ausgehende Gefahr sahen und eine eigenständige deutsche Außenpolitik versuchten. Willy Brandt beispielsweise wusste, dass nach dem Zweiten Weltkrieg Frieden mit Russland und den osteuropäischen Nachbarn gefunden werden muss. Er forderte Abrüstung und Entspannung und war überzeugt, dass Sicherheit nicht gegeneinander, sondern nur gemeinsam erreicht werden kann. Helmut Kohl verhandelte mit Gorbatschow die deutsche Einheit und erkannte, dass Frieden und Zusammenarbeit mit Russland Voraussetzung für eine europäische Friedensordnung waren.
Hans-Dietrich Genscher war bei den US-Politikern zeitweise in Ungnade gefallen, weil er einen begrenzten Atomkrieg in Europa fürchtete und daher alles tat, um Kurzstreckenraketen und taktische Atomwaffen vom deutschen und europäischen Territorium zu verbannen. Der „Genscherismus“ wurde in Washington zum Schimpfwort. Auf die Einstellung mancher US-Strategen, man könnte sehr wohl einen auf Europa begrenzten Atomkrieg führen, hat Klaus von Dohnanyi in seinem hervorragenden Buch „Nationale Interessen“ kürzlich wieder hingewiesen

Wie sich Eskalation verhindern lässt

Aktuell ist eine die Interessen Deutschlands in den Vordergrund rückende Außenpolitik noch nicht mal im Ansatz zu erkennen. Die führenden Politiker der Ampel, Scholz, Baerbock, Habeck und Lindner, sind treue US-Vasallen. Scholz befürwortet Aufrüstung und ist stolz, in immer kürzeren Abständen Waffenlieferungen an die Ukraine ankündigen zu können. Er handelt, als habe er von der Ost- und Entspannungspolitik Willy Brandts nie etwas gehört. Die Außenpolitik der FDP wird von der Rüstungslobbyistin Strack-Zimmermann dominiert, die jeden zweiten Tag neue Waffen für die Ukraine fordert.
Die Grünen haben sich von einer Partei, die aus der deutschen Friedensbewegung kam, zur schlimmsten Kriegspartei im deutschen Bundestag gewandelt. Die Äußerungen von Annalena Baerbock (https://www.berliner-zeitung.de/news/annalena-baerbock-unterstuetzen-die-ukraine-so-lange-es-noetig-ist-li.261034), wir sollten „Russland ruinieren“, muss man schon faschistoid nennen. Auch die größte Oppositionspartei fällt aus. Der CDU-Vorsitzende Friedrich Merz ist als ehemaliger Angestellter des US-Finanzgiganten Blackrock ein treuer Atlantiker, fordert noch mehr Waffenlieferungen und wollte sogar Nord Stream 1 abschalten.
Die deutsche Außenpolitik schadet den Interessen unseres Landes und ist kein Beitrag zum Frieden in Europa. Sie braucht eine völlige Neuorientierung. Wenn durch die Geopolitik der USA die Gefahr eines Krieges zwischen Atommächten besteht, dann ist es Aufgabe der deutschen und europäischen Politik, alles zu tun, um unser Territorium aus dieser Auseinandersetzung herauszuhalten.
Europa muss sich von den Vereinigten Staaten abkoppeln und eine vermittelnde Funktion zwischen den rivalisierenden Weltmächten einnehmen. Deutschland und Frankreich zusammen haben das Potenzial, eine eigenständige europäische Außen- und Sicherheitspolitik aufzubauen.
Es ist höchste Zeit, damit zu beginnen. Wir können uns nicht immer darauf verlassen, dass bei einer kriegerischen Zuspitzung besonnene Militärs einen atomaren Weltbrand verhindern. Beispielhaft sei hier der sowjetische Marineoffizier Archipov genannt, der in der Kuba-Krise den Abschuss eines Atomtorpedos verhinderte, oder der sowjetische Oberst Petrow, der sich 1984 entschied, als die russischen Computer irrtümlich einen Anflug atomar bestückter Interkontinentalraketen der USA meldeten, den für diesen Fall eigentlich befohlenen atomaren „Gegenschlag“ nicht auszulösen.
Es ist an der Zeit, Friedensinitiativen nicht länger allein dem türkischen Präsidenten Erdogan zu überlassen. Wenn schon die USA nach eigenem Bekunden nicht bereit sind, auf einen Waffenstillstand und ein schnelles Ende des Krieges in der Ukraine hinzuarbeiten, so ist das doch das existenzielle Interesse der Europäer.
Der Gründer der Musikgruppe Pink Floyd, Roger Waters, hat recht, wenn er darauf hinweist, dass man auf der Grundlage der Minsker Vereinbarungen auch jetzt noch einen Frieden erreichen kann. Wenn dagegen die USA erklären, ihr Ziel sei es, Russland so zu schwächen, dass es nie mehr wieder einen ähnlichen Krieg beginnen könne, so ist das blanker Zynismus. Wie viele Ukrainer und Russen sollen denn noch sterben, bis die USA ihrem geopolitischen Ziel, Russland entscheidend zu schwächen, hinreichend nahegekommen sind?
Europa hat jetzt die höchsten Energiepreise. Europäische Industriebetriebe sind dabei, abzuwandern und neue Niederlassungen in den USA zu gründen. Auch die Riesenaufträge für die US-Rüstungsindustrie und die exorbitanten Gewinne, die die umweltschädliche US-Fracking-Industrie einfährt, zeigen überdeutlich, wem dieser Krieg und die Sanktionen nützen.
Angesichts dieser Situation sollten auch die außenpolitisch unbedarften Ampelpolitiker begreifen, dass an der Selbstbehauptung Europas kein Weg vorbeiführt. Ein erster Schritt wäre das Drängen auf einen Waffenstillstand, die Vorlage eines Friedensplanes und die Inbetriebnahme von Nord Stream 2.
Die Fortsetzung der aktuellen Politik hingegen führt zu einer Verarmung großer Teile der Bevölkerung, zerstört ganze Branchen der deutschen Industrie und setzt Deutschland der Gefahr aus, in einen Atomkrieg verwickelt zu werden
https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/oskar-lafontaine-deutschland-handelt-im-ukraine-krieg-als-vasall-der-usa-li.261471
...

Bruddler
31.08.2022, 14:57
Ist halt Pech für Russland, dass es wirtschaftlich so schwach ist, dass man es sanktionieren kann.

China würde auch nicht in vergleichbarem Umfang sanktioniert, wenn es Taiwan angreifen würde, weil China für den Welthandel im Gegensatz zu Russland zu wichtig ist.

Laut Putin haben diese Sanktionen (fast) keine Wirkung.
Aber warum erwähnt er sie dann ständig ?
Ist es das Pfeifen im Walde ? :hmm:

Buella
31.08.2022, 14:58
...

Willst du etwa behaupten, daß derartige Putsche völkerrechlich legal sind.

Dein Gesicht würde ich gerne mal sehen, wenn die Russen so eine Nummer hier abziehen würden!

Virtuel
31.08.2022, 15:03
Die Chinesen werden die Technik für die reale Implementierung einer Totalüberwachung liefern.

Mit Russland gibt es dafür jetzt schon Abmachungen.

Das ist die neue Weltordnung die Russland und China anstreben.

Und wir müssen ENDLICH die ganzen Verräter loswerden !




Schon vor Beginn des Ukraine-Kriegs operierten Russlands Geheimdienste in Deutschland.
Eine Investigativ-Recherche gibt nun Aufschluss über das Ausmaß.



https://www.fr.de/politik/russland-geheimdienst-spionage-netzwerk-deutschland-ukraine-krieg-91749564.html

brain freeze
31.08.2022, 15:03
Nö, das sind die Einzigen, die wirklich (versuchen zu) leben, was sie so sagen. Dass sie nicht gegen jeden Irrtum auf der Welt gefeit sind, ist ja wohl menschlich. Im Vergleich zur viel größeren NPD kriegen sie auch viel mehr auf die Beine gestellt.

Ich habe absolut nichts dagegen, wenn Deutsche versuchen, völkisch zu leben, ohne das an die große Glocke zu hängen, nur sind es leider Radikalinskys, wie die Idioten vom III. Weg, die das alles schwer diskreditieren; zum Deutschtum gehört mehr als Nationalsozialismus und möglichst abschreckendes martialisch-"revolutionäres" Gehabe. Wen will man damit erreichen? Richtig, das ist Masturbation und eine weitere Honigfalle für "Ungefestigte".

BrüggeGent
31.08.2022, 15:09
Ich habe absolut nichts dagegen, wenn Deutsche versuchen, völkisch zu leben, ohne das an die große Glocke zu hängen, nur sind es leider Radikalinskys, wie die Idioten vom III. Weg, die das alles schwer diskreditieren; zum Deutschtum gehört mehr als Nationalsozialismus und möglichst abschreckendes martialisch-"revolutionäres" Gehabe. Wen will man damit erreichen? Richtig, das ist Masturbation und eine weitere Honigfalle für "Ungefestigte".

Die Gefestigten der NPD wollen sich umbenennen in "Die Heimat".:cool:

Virtuel
31.08.2022, 15:09
Merkels und Amerikas Akzeptanz des russischen Regimes machte die Paläste in Russland möglich


http://recentr.com/2021/02/01/merkels-und-amerikas-akzeptanz-des-russischen-regimes-machte-die-palaeste-in-russland-moeglich/


Das Recherchenetzwerk Correktiv hat die Nawalny-Doku über „Putins Palast“ mit deutschen Untertiteln versehen. Wie zu erwarten jammern nun die übelsten Kreml-Propagandisten, dass Nawalny westliche Hilfe hatte. Mal abgesehen davon, dass die Kreml-Propagandisten es als selbstverständlich betrachten, sich von Russland helfen zu lassen, müssen wir die Frage beantworten, woher denn das ganze Geld stammt für diesen Palast und all die anderen Paläste und die jungen Mädchen, die geliefert werden.
Bis zur Ukraine-Krise 2014 bekam Russland von der NATO-Sphäre den roten Teppich ausgerollt. Selbst danach gingen in Europa die Gas-Käufe weiter. Russisches Kapital durfte im Westen investiert werden. Sieht man auch nur ein bisschen unter die Oberfläche, erkennt man, wie dumm dieses Spielchen ist, welche Supermacht denn jetzt „die Guten“ sein sollen.

Im Oktober 2012 gab Rosneft die Übernahme der drittgrößten russischen Ölfirma TNK-BP für rund 55 Milliarden US-Dollar bekannt. TNK-BP gehörte je zur Hälfte der britischen BP und vier russischen Milliardären. Den Verkauf der Anteile der russischen Milliardäre hatte die Rothschild-Beraterfirma organisiert. Mit der Übernahme steigt Rosneft zum weltgrößten Energiekonzern auf. Im Zuge der Krise in der Ukraine 2014 verhängte die US-Regierung gegen Setschin ein Einreiseverbot und Kontosperren.
In Wirklichkeit waren Setschins Vorschläge nicht, wie die Welt suggerierte, lediglich ein schräger Plan der in der Vergangenheit nur „diskutiert“ wurde. Es war vielmehr Teil der Agenda, eine eurasische Energie-Infrastruktur zu schaffen.

Deutschland sollte ohne Atomkraft und möglichst ohne Kohle- und Gaskraftwerke völlig abhängig werden vom Osten.

Der Ex-Bundespräsident Köhler forderte mehrfach diese Art der Globalisierung.
„Die dritte Aufgabe lautet: Ganz Europa soll so zusammenwachsen, dass unsere Grenzen uns nicht länger trennen, sondern verbinden. Hans-Dietrich Genschers Vorschlag, einen Raum der Sicherheit, der Freiheit und des Wohlstands von Vancouver bis Wladiwostok zu schaffen, bleibt zukunftsweisend und lässt sich erreichen, wenn die Europäische Union mit Russland und den anderen GUS-Staaten eine Partnerschaft für Gesamteuropa entwickelt, die auf intensivem Dialog, guter Nachbarschaft und weitsichtiger Zusammenarbeit gründet. Das alles ist möglich.“


Der ehemalige Präsident des Europäischen Rates, Hermann van Rompuy, forderte im Dezember 2012 eine Anbindung der EU an Russland für „Global Governance“:
usw. im Text

„Russland und die EU haben viel zu gewinnen durch eine Kooperation. Die Wirtschaft beider Seiten sind eng miteinander verbunden. Wir müssen weitere Fortschritte machen für ein neues Abkommen, um unsere zukünftige Zusammenarbeit auf eine solide rechtliche Basis zu stellen. Die EU und Russland können gemeinsam einen entschiedenen Beitrag leisten für Global Governance.“

Der deutsche Top-Manager und Rothschild-Vertreter Dr. Klaus Mangold saß früher im Aufsichtsrat des österreichisch-kanadischen Zulieferers Magna, der zusammen mit der russischen Sberbank und dem Autohersteller Gaz dabei war, den deutschen Autohersteller Opel zu übernehmen. Interessantes Detail: GAZ gehört mehrheitlich dem umstrittenen Oligarchen Oleg Deripaska. Magna Electronics wurde im Laufe der Jahre unter der Leitung von Frank Stronach eines der größten Unternehmen der Autozulieferindustrie Nordamerikas mit Milliardenumsatz. Stronach hatte weitere große Pläne mit der Sberbank und Deripaska. Siegfried Wolf, der ehemalige Geschäftsführer von Magna, wechselte 2010 zum russischen Autokonzern GAZ. Wolf soll nach den Wünschen von Stronach österreichischer Bundeskanzler werden. Die neue Partei Team Stronach holte aus dem Stand immerhin 10% der Stimmen in Österreich.

Kaum ein Konzern ist in Österreich legal so stark mit Steuergeldern gefüttert worden wie Magna. Stronach, der selbsternannte Patriot, brachte sein Vermögen ins Schweizer Steuerparadies Zug, wo auch viele reiche Russen ihr Geld bunkern und Briefkastenfirmengeflechte beheimatet sind. Die Staatsanwaltschaft Stuttgart wollte vor wenigen Jahren gegen Deripaska ermitteln und ließ Mangolds Büro im Honorarkonsulat der Russischen Föderation in Stuttgart durchsuchen, Computer und Unterlagen des Sekretariats von Mangold beschlagnahmen. Was die LKA-Beamten fanden, ist geheim. Niemand traut sich anscheinend, darüber zu sprechen.

Mangold forderte beim St. Petersburg International Economic Forum exakt jene Schritte hin zu einer europäisch-russischen Wirtschaftsregierung von Lissabon bis Wladiwostok, die wir bereits u.a. vom ehemaligen russischen Präsidenten Vladimir Putin gehört haben.

Von 2000 bis 2010 war Mangold Vorsitzender des Ostausschusses der Deutschen Wirtschaft, einer Organisation, die Exporte deutscher Firmen in osteuropäische Länder fördern soll. Im Januar 2004 wurde Mangold Co-Chairman der deutschen Dependance der Investmentbank Rothschild. Im Jahr 2005 wurde Mangold Honorarkonsul der Russischen Föderation in Baden-Württemberg. Zudem ist er derzeit im Ausschuss für Seltene Erden beim BDI tätig.

Mangold lamentierte, dass Europa sich noch nicht genügend in Richtung Russland orientiert und möchte u.a. ein stark vereinfachtes Visumverfahren, weitaus offenere Grenzen für russische Produkte, ein „Kooperations- und Partnerschaftsabkommen“ sowie eine Konzentration von Industrie.

Ein Reich von Lissabon bis Waldiwostok ist exakt das, was der sowjetische Überläufer Anatoliy Golitsyn bereits Mitte der achtziger Jahre als Teil der Langzeitpläne der Roten Aristokratie bezeichnete:
“Die Erschaffung eines einzigen Europa vom Atlantik bis zum Ural, einschließlich eines wiedervereinigten, neutralen Deutschlands.”

Der sowjetische Außenminister Eduard Schewardnadse verkündete im November 1991, nur zwei Jahre nach dem offiziellen Ende des kalten Krieges:
“Ich denke, dass die Idee des Gemeinsamen Europäischen Hauses, die Errichtung eines vereinten Europas, und ich möchte heute unterstreichen, eines Großeuropas, ein großes, vereintes Europa vom Atlantik bis zum Ural, vom Atlantik bis Wladiwostok, das unser gesamtes Hoheitsgebiet miteinschließt, dass dieses Projekt unvermeidbar ist. Ich bin sicher dass wir es schaffen werden, auch einen vereinten militärischen Raum zu schaffen. Um es präziser auszudrücken: Wir werden ein vereintes Europa schaffen, dessen Sicherheit auf den Prinzipien einer kollektiven Sicherheitsstruktur aufbauen wird.”

Ein Gastartikel in der Ausgabe vom 25. November 2012 der Gulf News mit der Überschrift “Need for Europe-Russia institutional integration” (Notwendigkeit einer Integration russischer und europäischer Einrichtungen) vom ehemaligen russischen Außenminister und überzeugten Globalisten Igor S. Iwanow enthält die vehemente Forderung nach einer Ost-West-„Konvergenz“.
„Ohne einen fundamentalen Neustart werden sich die Beziehungen zwischen Russland und Europa weiterhin verschlechtern, bis hin zu einer Art passiven Vernachlässigung.“
Um diese Situation zu ändern, müssten „Russland und Europa identifizieren wo die eigenen Interessen zusammentreffen“, eine „politische Kooperation“ anstreben sowie „politische Integration.“


1969 schloss Iwanow ein Studium der spanischen und englischen Sprache am Moskauer Maurice-Thorez-Institut für Fremdsprachen ab. Danach war er wissenschaftlicher Mitarbeiter am Institut für Weltwirtschaft und internationale Beziehungen der Sowjetischen Akademie der Wissenschaften (IMEMO). 1973 trat er in den diplomatischen Dienst der Sowjetunion ein, ging an die Handelsabteilung der russischen Botschaft in Spanien. 1983 wechselte er als Berater, später Assistent des Ministers in das Außenministerium in Moskau. 1991 wurde er russischer Botschafter in Madrid. 1994 übernahm Iwanow das Amt des Ersten Stellvertretenden Außenministers. Vom 11. September 1998 bis 8. März 2004 war er Außenminister Russlands. Gewöhnlich ist eine solche Karriere von Anfang an eng mit dem KGB verbunden.

„Konvergenz“ ist ein Schlüsselbegriff für politische Eliten weltweit, besonders jene die verbunden sind mit einflussreichsten West-Organisationen wie dem Royal Institute for International Affairs (RIIA), dem Council on Foreign Relations (CFR), World Policy Conference (WPC), Trilateral Commission (TC), Carnegie Endowment for International Peace (CEIP) und Bilderberg.

Mr. Iwanow hat Verbindungen zu all den genannten Organisationen und ist einer von immer mehr „ehemaligen“ Kommunisten, die ohne mit der Wimper zu zucken als Globalisten unterwegs sind und sich sowohl mit milliardenschweren russischen Oligarchen, als auch westlichen Konzernchefs, Wall Street-Bankern, Vorsitzenden von einflussreichen Stiftungen und Lichtgestalten der elitären Think Tanks abgeben.

Die Konvergenz-Strategie wurde in deutlichen Worten vom ehemaligen Präsidenten der Ford-Stiftung und Mitglied des Council on Foreign Relations, H. Rowan Gaither, ausgesprochen. Er gestand dem Ermittler des US-Kongresses Norman Dodd im Jahr 1953, dass er und weitere Personen innerhalb und außerhalb der Regierung zusammenarbeiten, „um das Leben derart in den Vereinigten Staaten zu verändern, dass wir bequem mit der Sowjetunion verschmolzen werden können.“ (William H. McIlhany’s The Tax-Exempt Foundations, Arlington House, 1980).

Neben Ford wurden auch die Rockefeller- und Carnegie-Stiftungen untersucht, weil es offensichtlich geworden war, dass von ihnen zahlreiche subversive Gruppierungen, Individuen und Bewegungen finanziert wurden. Vor seinem Tod im Jahr 1987 wurde Dodd interviewt vom Autor und Filmemacher G. Edward Griffin für einen Dokumentarfilm mit dem Kongressabgeordneten Lawrence P. McDonald (R-Georgia) als Produzenten.

Genosse Iwanows Gastartikel in der Gulf News erschien ursprünglich bei Project Syndicate, ein Projekt des Globalisten George Soros und dessen Open Society Foundation. Der Milliardär verfügt über beinahe 500 Zeitungen in über 150 Ländern und ist Mitglied bei TC, WPC, CEIP und Bilderberg.

Iwanow nahm jahrzehntelang an Treffen des CFRs teil, schrieb für das CFR-Journal Foreign Affairs, war im Vorstand der Euro-Atlantic Security Initiative (EASI) des Carnegie Endowment, saß im Vorstand von Ted Turners United Nations Foundation, sprach zum World Economic Forum und verkehrte mit vielen Weltregierungsbefürwortern des Royal Institute for International Affairs (RIIA).

Inzwischen wurde er Präsident des Russian International Affairs Council (RIAC), der russischen Roundtable-Gruppe.
Einer seiner alten Kumpane im britischen diplomatischen Corps ist Sir Roderic Lyne, ehemaliger britischer Botschafter für Russland und großer Befürworter der Ost-West-Konvergenz, insbesondere einer Integration von Russland und der EU. Lyne ist inzwischen Vizepräsident des RIIA, Vorstandsmitglied der russisch-britischen Handelskammer und Berater für JP Morgan Chase.

Sein Artikel in der Publikation Europe’s World von 2006 hatte den Titel „Russland in der EU? Wir sollten niemals nie sagen.“
Lyne war zusammen mit Strobe Talbott (CFR) und Koji Watanabe Autor des bedeutenden Berichts der Trilateral Commission “Engaging with Russia: The Next Phase”, in dem mehr Konvergenz und Integration gefordert wird.

Quellenverzeichnis:
http://www.welt.de/regionales/hamburg/article128754550/Der-grosse-Schwenk-zu-einer-besseren-Welt.html
https://www.youtube.com/watch?v=oVTTvmCiDkg
http://recentr.com/2014/06/rosneft-atomstrom/
http://recentr.com/2013/10/das-dreieck-aus-rothschild-manager-klaus-mangold-dem-russenoligarch-oleg-deripaska-und-frank-stronach/https://youtube.com/watch
William F. Jasper (New American) http://www.thenewamerican.com/world-news/europe/item/13785-convergence-globalists-push-russia-eu-merger
https://youtu.be/3g_thFMymp0

Virtuel
31.08.2022, 15:11
Wenn dich die Wahrheit tatsächlich interessiert, was ich bezweifle, laß es dir von Einem sagen, der sich auskennt:

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Video: Col. Richard Black – Die USA führen die Welt zum Atomkrieg (https://schillerinstitute-com.translate.goog/blog/2022/04/26/video-col-richard-black-u-s-leading-world-to-nuclear-war/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de)


https://www.youtube.com/watch?v=dcp0TYx_eUI

...

BLACK : ...

Der Krieg begann 2011, als die Vereinigten Staaten Agenten des Zentralen Geheimdienstes landeten, um mit der Koordinierung mit Al-Qaida und anderen Terrorgruppen zu beginnen. Und wir waren unerschütterliche Unterstützer von Al Qaida, schon bevor der Krieg formell begann. Wir sind heute Unterstützer von Al Qaida, wo sie in der Provinz Idlib eingesperrt sind. Die CIA lieferte sie im Rahmen der geheimen Operation Timber Sycamore. Wir gaben ihnen alle ihre Panzerabwehrwaffen, alle ihre Flugabwehrraketen. Und Al-Qaida war immer unsere Stellvertretertruppe vor Ort. Sie haben zusammen mit ISIS die Mission der Vereinigten Staaten ausgeführt, zusammen mit einer großen Anzahl von Mitgliedsorganisationen, die wirklich austauschbar sind. Sie lassen die Soldaten der Freien Syrischen Armee von ISIS zu Al Qaida zur Freien Syrischen Armee wechseln, ziemlich fließend. Und so begannen wir diesen Krieg.

Aber die Vereinigten Staaten haben eine strategische Politik der Verwendung von Stellvertretern, um Krieg zu führen. Und unser Ziel war es, die legitime Regierung Syriens zu stürzen, und um das zu tun, haben wir Stellvertretersoldaten eingesetzt, die die abscheulichsten aller Terroristen waren. Etwas sehr Ähnliches passiert gerade in der Ukraine.

...

BLACK: Ich denke, es wird sicherstellen, dass eine enorme Anzahl unschuldiger ukrainischer Soldaten unnötig sterben wird. Viele russische Soldaten werden unnötig sterben. Das sind Kinder. Weißt du, Kinder ziehen in den Krieg. Ich bin als Kind in den Krieg gezogen. Du denkst, dein Land, richtig oder falsch, alles, was sie tun, ist in Ordnung. Es bricht mir einfach das Herz, wenn ich in die Gesichter junger russischer Jungen blicke, die niedergeschossen wurden – in einigen Fällen auf sehr kriminelle Weise von ukrainischen Streitkräften. Und ebenso sehe ich ukrainische junge Männer, die auf dem Schlachtfeld abgeschlachtet werden.

Es ist uns egal! Den Vereinigten Staaten und der NATO ist es egal, wie viele Ukrainer sterben. Keine Zivilisten, keine Frauen, keine Kinder, keine Soldaten. Es ist uns egal . Es ist ein tolles Fußballspiel geworden. Weißt du, wir haben unser Team. Sie haben ihr Team, rah rah. Wir wollen die höchste Punktzahl erreichen und sie hochfahren. Und wissen Sie, es ist uns egal, wie viele unserer Spieler auf dem Spielfeld verkrüppelt werden, solange wir gewinnen.

Jetzt versenden wir fantastische Mengen an Waffen, und das hat dazu geführt, dass die Bestände von Raytheon, das Raketen herstellt, und von Northrop Grumman, das Flugzeuge und Raketen herstellt, all dieser Verteidigungsindustrien mit Steuergeldern enorm aufgebläht wurden. Ich glaube nicht, dass es letztendlich am Ergebnis etwas ändern wird. Ich denke, dass Russland sich durchsetzen wird. Die Ukrainer befinden sich im Osten in einer sehr ungünstigen strategischen Position.

Aber wenn man sich anschaut, wie sich das entwickelt hat, hat Präsident Putin im Dezember 2021 einen verzweifelten Versuch unternommen, den Marsch in Richtung Krieg zu stoppen. Er ging so weit, der NATO spezifische schriftliche Vorschläge auf den Tisch zu legen, Friedensvorschläge, um was zu entschärfen kam zustande. Denn zu diesem Zeitpunkt sammelte die Ukraine Truppen, um den Donbass anzugreifen. Und so versuchte er, dem entgegenzuwirken. Er wollte keinen Krieg. Und die NATO hat es einfach abgeblasen, es einfach abgetan; nahm es nie ernst, ging nie in ernsthafte Verhandlungen.

An diesem Punkt, als Putin sah, dass bewaffnete Ukrainer mit Waffen zum Töten russischer Truppen buchstäblich an ihren Grenzen waren, beschloss er, zuerst zuzuschlagen. Nun konnte man sehen, dass dies kein vorgeplanter Angriff war. Das war nicht wie Hitlers Angriff auf Polen, wo die Standard-Faustregel besagt, dass man immer einen 3-zu-1-Vorteil hat, wenn man der Angreifer ist. Sie müssen dreimal so viele Panzer und Artillerie und Flugzeuge und Männer wie die andere Seite massieren. Als Russland einstieg, gingen sie mit dem ein, was sie hatten, mit dem, was sie kurzfristig zusammenschustern konnten. Und sie waren den ukrainischen Streitkräften zahlenmäßig unterlegen. Die ukrainischen Streitkräfte hatten etwa 250.000 Mann. Die Russen hatten vielleicht 160.000. Anstatt also dreimal so viele zu haben, hatten sie tatsächlich wenigerTruppen als die Ukrainer. Aber sie waren gezwungen anzugreifen, um zu versuchen, der drohenden Schlacht zuvorzukommen, in der die Ukrainer diese Truppen gegen den Donbass zusammengezogen hatten.

...

https://schillerinstitute-com.translate.goog/blog/2022/04/26/video-col-richard-black-u-s-leading-world-to-nuclear-war/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de

__________________________________________________ __________________________________________________ _____________

Dieser Typ ist von den Russen gekauft - das hatte ich hier schon mal beschrieben.

brain freeze
31.08.2022, 15:11
Die Gefestigten der NPD wollen sich umbenennen in "Die Heimat".:cool:

Das Parteiensystem ist tot, ich verstehe nicht, warum man dasselbe trotzdem immer wieder versucht. Nicht mal die bürgerliche AfD hat in einer nationalen Notsituation was gerissen.

SprecherZwo
31.08.2022, 15:14
Ich habe absolut nichts dagegen, wenn Deutsche versuchen, völkisch zu leben, ohne das an die große Glocke zu hängen, nur sind es leider Radikalinskys, wie die Idioten vom III. Weg, die das alles schwer diskreditieren; zum Deutschtum gehört mehr als Nationalsozialismus und möglichst abschreckendes martialisch-"revolutionäres" Gehabe. Wen will man damit erreichen? Richtig, das ist Masturbation und eine weitere Honigfalle für "Ungefestigte".

Das Einzige, was dich am 3 Weg stört, ist dass die russland-kritisch sind.

Deutschmann
31.08.2022, 15:14
Und wir müssen ENDLICH die ganzen Verräter loswerden !



https://www.fr.de/politik/russland-geheimdienst-spionage-netzwerk-deutschland-ukraine-krieg-91749564.html

Eine Investigativ-Recherche? Wenn unser Geheimdienst sowas sagen würde. Aber eine INVESTIGATIV-RECHERCHE? Was müssen das für lausige Agenten sein die einer "Investigativ-Recherche" auf den Leib gehen. Ist fast so belustigend wie der Anruf beim KGB wer Navalny vergiftet hat.

Panther
31.08.2022, 15:17
Ein Versuch des Zelenski-Regimes, die Offensive in Richtung Nikolaevo-Krivorozhskoe und in andere Richtungen wieder aufzunehmen, scheiterte.

Bei erfolglosen Angriffen auf die Siedlungen Archangelskoje, Olgino und Terny Podi erlitt der Feind schwere Verluste und wurde von den russischen Truppen zurückgedrängt. Ein Bataillon der 57. motorisierten Infanteriebrigade der AFU wurde in der Nähe des Dorfes Sukhoy Stavok besiegt. Die Zerstörung ihrer Überreste wird derzeit abgeschlossen.

Zwölf von Polen an das Kiewer Regime gelieferte Panzer wurden über den Fluss Ingulets verlegt, um die Blockade der ukrainischen Streitkräfte zu lösen. Ein heftiges Feuergefecht der russischen Truppen zerstörte einige der Panzer. Mehrere Panzer sprengten sich während des wahllosen Rückzugs auf ihren eigenen Minenfeldern in die Luft. Nur fünf ukrainische Panzer schafften es, tief in das von der AFU kontrollierte Gebiet vorzudringen.

Während der zweitägigen erfolglosen Angriffe in der Region Nikolajew-Kriwoj Rog und in anderen Richtungen verloren die ukrainischen Streitkräfte vier Kampfflugzeuge: zwei Su-25, eine Su-24 und eine MiG-29. Drei ukrainische Mi-8-Hubschrauber wurden aus der Luft abgeschossen. Die russischen Streitkräfte zerstörten 63 ukrainische Panzer, 59 Schützenpanzer, 48 andere gepanzerte Kampffahrzeuge, 14 Kleinlastwagen mit großkalibrigen Maschinengewehren und über 1.700 ukrainische Soldaten.

***

Die russischen Streitkräfte setzen eine spezielle Militäroperation in der Ukraine fort.

Die russischen Luftstreitkräfte haben mit Präzisionswaffen einen vorübergehenden Aufmarschpunkt von Einheiten der 10. Gebirgsjägerbrigade in der Nähe der Siedlung Druschkowka in der Volksrepublik Donezk getroffen und dabei bis zu 50 Nationalisten und neun militärische Ausrüstungsgegenstände vernichtet. Mehr als 40 ukrainische Soldaten und 12 Einheiten von Spezialfahrzeugen wurden durch einen konzentrierten Beschuss des Gefechtsstandes und des Munitionslagers der 56. motorisierten Infanteriebrigade in der Nähe der Ortschaft Karlowka in der Volksrepublik Donezk zerstört.

Die Angriffe von taktischen und militärischen Flugzeugen, Raketentruppen und Artillerie auf militärische Einrichtungen in der Ukraine gehen weiter. Im Laufe des Tages wurden zehn AFU-Kommandoposten in den Gebieten Perwomaiskoje, Dobrjanka, Belousowo, Lozowoje, Nowoworonzowka in der Region Cherson, Selenodolsk in der Region Dnipropetrowsk, Artemowsk, Soledar, Zaitsevo und Marinka in der Volksrepublik Donezk sowie 65 Artillerieeinheiten, Arbeitskräfte und ukrainische Militärausrüstung in 153 Gebieten getroffen. Drei Raketen- und Artilleriewaffendepots in den Gebieten Ukrainka (Region Charkiw), Tscherkasskoje und Iwano-Daryiwka (Volksrepublik Donezk) sowie eine Buk-M1-Boden-Luft-Raketenabschussrampe in der Nähe der Siedlung Dobrowoje (Region Dnipropetrowsk) wurden zerstört.

Die russischen Luftabwehrkräfte schossen sieben unbemannte Flugzeuge in der Nähe von Chaplynka (Gebiet Cherson), Novoukrainka (Gebiet Saporischschja), Borschtschowka, Perwomayske, Kapitolowka, Izyum und Krasnoje (Gebiet Charkiw) ab. Außerdem wurde er abgefangen: 57 Geschosse der Mehrfachraketen HIMARS, Olha und Uragan in den Gebieten Welikije Kopani, Berislaw, Region Cherson, Antonovski-Brücke und Kakhovskaya HPP.

Quelle: Telegram
Russisches Verteidigungsministerium


https://t.me/mod_russia/19320

amendment
31.08.2022, 15:19
Bitteschön:
Das Russische Volk im Donbass hat per Referendum vom Selbstbestimmungsrecht der Völker Gebrauch gemacht, einem Völkerrecht das weit über der Verfassung der Ukraine :128: liegt.

Das Volk des Donbass spricht übrigens russisch statt ukrainisch.
Kirchlich/religiös gehört der Donbass zum Mokauer Patriarchat, von dem sich Kiew :128: losgesagt und ein eigenes Patriarchat gebildet hat.

Gilt natürlich auch für die Krim.


Die russischstämmigen Ukrainer dürfen selbst bestimmen, ob sie in der Ukraine oder in Russland leben wollen. Sie haben keinerlei territoriale Ansprüche an die Ukraine! Und Russland ebenfalls nicht!

BrüggeGent
31.08.2022, 15:21
Das Parteiensystem ist tot, ich verstehe nicht, warum man dasselbe trotzdem immer wieder versucht. Nicht mal die bürgerliche AfD hat in einer nationalen Notsituation was gerissen.

Wer reißt es dann !? :cool:

brain freeze
31.08.2022, 15:25
Das Einzige, was dich am 3 Weg stört, ist dass die russland-kritisch sind.

Das ist nur ein weiteres Indiz, Kameradin!

Klopperhorst
31.08.2022, 15:27
Ist halt Pech für Russland, dass es wirtschaftlich so schwach ist, dass man es sanktionieren kann.

China würde auch nicht in vergleichbarem Umfang sanktioniert, wenn es Taiwan angreifen würde, weil China für den Welthandel im Gegensatz zu Russland zu wichtig ist.

Dann heul nicht rum, dass man diese Doppelmoral anprangert.
USA wurden nicht sanktioniert bei ihren (völkerrechtswidrigen) Angriffskriegen.

---

Panther
31.08.2022, 15:29
Die osteuropäischen Waffendepots mit sowjetischen Kriegsgerät sind jetzt leer.
Das sieht man auch an der Menge der zerstörten ukrainischen Waffen im Monat August.

Fast 2000 tote ukrainische Soldaten innerhalb von 3 Tagen an 2 Punkten der Front, das ist schon heftig.


https://www.youtube.com/watch?v=Qmn8T3JcwXk

SprecherZwo
31.08.2022, 15:30
Dann heul nicht rum, dass man diese Doppelmoral anprangert.
USA wurden nicht sanktioniert bei ihren (völkerrechtswidrigen) Angriffskriegen.

---

Ich heule nicht, ihr heult, dass euer geliebtes Russland sanktioniert wird.

BrüggeGent
31.08.2022, 15:30
Das ist nur ein weiteres Indiz, Kameradin!

Der unermüdliche Christian Worch ...seit den frühen 70ern rechrextrem aktiv , ist nicht beim III. WEG...ein weiteres Indiz...:cool:

Klopperhorst
31.08.2022, 15:31
Ich heule nicht, ihr heult, dass euer geliebtes Russland sanktioniert wird.

Du bist hier massiv am Flennen über Leute, die den Ukraine-Krieg nicht so verurteilen, wie dir Pussy es für richtig erscheint.

---

Shahirrim
31.08.2022, 15:34
Na russlandfreundlicher als Scholz wird der nächste Kanzler (entweder Habeck oder Merz) sicher nicht sein, falls die Ampel platzen sollte.

Eben, ich erwarte einen viel selbstsicheren Nachfolger, der auch tatsächlich aufrüstet und Europa als militärische Macht fit macht. Deswegen wundert es mich, dass Russland derzeit einfach nichts hinkriegt.

brain freeze
31.08.2022, 15:40
Der unermüdliche Christian Worch ...seit den frühen 70ern rechrextrem aktiv , ist nicht beim III. WEG...ein weiteres Indiz...:cool:

Ich habe mich jahrelang mit dem sog. "NSU" befaßt, interessehalber. Im Zuge der Ermittlungen bzw. UAs kam u.a. raus, wie stark die rechtsextreme Szene infiltriert war (und vermutlich ist). Man braucht sich nur allein Aufbau und Finanzierung des sog. Thüringer Heimatschutzes anschauen, eine einzige Farce. Von dort kommt gar nichts ohne den Segen deutscher Sicherheitsbehörden. Aber bitte zurück zum Thema.

Panther
31.08.2022, 15:41
https://www.youtube.com/watch?v=AFH82O4MS2I


https://www.youtube.com/watch?v=m11ZfJUNg0c


https://www.youtube.com/watch?v=GK432kYlsGA

Zerstörter polnischer T-72 M1 Panzer


https://www.youtube.com/watch?v=XSiwdNInRw4

Shahirrim
31.08.2022, 15:41
Ich habe mich jahrelang mit dem sog. "NSU" befaßt, interessehalber. Im Zuge der Ermittlungen bzw. UAs kam u.a. raus, wie stark die rechtsextreme Szene infiltriert war (und vermutlich ist). Man braucht sich nur allein Aufbau und Finanzierung des sog. Thüringer Heimatschutzes anschauen, eine einzige Farce. Von dort kommt gar nichts ohne den Segen deutscher Sicherheitsbehörden. Aber bitte zurück zum Thema.

Und deswegen sind das also alles Verfassungsschützer, die dem III. Weg eine pro-ukrainische Richtung aufzwingen?

Nachdenklicher
31.08.2022, 15:46
Die russischstämmigen Ukrainer dürfen selbst bestimmen, ob sie in der Ukraine oder in Russland leben wollen. Sie haben keinerlei territoriale Ansprüche an die Ukraine! Und Russland ebenfalls nicht!

Die Russen von Donbass wohnten im Region immer, auch wenn es noch niemand das Wort "Ukraine(r)" kannte, sondern "Kleinrussland". Warum sollen sie sich von dort wegschmeissen? Weil die Russophobe so entschieden haben?

Die Deutschen reden von einer Vertreibung aus Königsberg nach dem Jahr 1945, dass sie ungerecht wäre. Aber sie wurde nach einem schrecklichen Krieg durchgeführt, nach Millionen von Toten in Rußland und und. Und trotzdem sei es ungerecht. In Donbass will der Westen, dass die Russen ihre Wohnorte verlassen gar ohne Schuld - und so was wird schon sofort gerecht und legitim.

Langsam kommen mehrere Russen auf den Gedanken : es lohnt sich gar nichts mit den Russenhetzer diskuttieren, sie wechseln alle Regeln und Kriterien sofort um 180°, in Abhängigkeit davon, um welche Nation geht es ! Also nur die Widerstandskraft gilt, im Endeffekt.

SprecherZwo
31.08.2022, 15:56
Und deswegen sind das also alles Verfassungsschützer, die dem III. Weg eine pro-ukrainische Richtung aufzwingen?

Die NPD scheint ja dann nicht mehr VS-unterwandert zu sein, so prorussisch wie die inzwischen unterwegs ist. Udo Voigt hat gar gefordert, den Familien von Toten russischen Soldaten Entschädigungen zu zahlen, da die ja durch deutsche Waffen gestorben sein könnten :crazy:

Buella
31.08.2022, 15:57
Dieser Typ ist von den Russen gekauft - das hatte ich hier schon mal beschrieben.

Klar, wenn du deinem eigenen Scheißdreck glaubst, ist das die Ultima Ratio.

SprecherZwo
31.08.2022, 15:59
Die Deutschen reden von einer Vertreibung aus Königsberg nach dem Jahr 1945, dass sie ungerecht wäre. Aber sie wurde nach einem schrecklichen Krieg durchgeführt, nach Millionen von Toten in Rußland und und. Und trotzdem sei es ungerecht.

Danke für den entlarvenden Beitrag, Kanisterkopp.

brain freeze
31.08.2022, 16:04
Und deswegen sind das also alles Verfassungsschützer, die dem III. Weg eine pro-ukrainische Richtung aufzwingen?

Es mag schon vorher Kontakte und "persönliche Begegnungen" mit ukrainischen sog. Nationalisten gegeben haben, die zu diesem Kurs führten. Der ideologische Überbau ist imo aber konstruiert, nicht stichhaltig und zusammengeflickt. Es sind die Ideologen, die das dann in eine bestimmte Marschrichtung bringen, dafür müssen nicht alle Spitzel sein, in der Regel reichen die Führer oder Stellvertreter. Dienste können Dinge fördern oder ausbremsen. Ich schrieb von Idioten, das schließt freilich Zuarbeit nicht aus, siehe Beispiel Tino Brandt vom THS.

erselber
31.08.2022, 16:06
Du bist hier massiv am Flennen über Leute, die den Ukraine-Krieg nicht so verurteilen, wie dir Pussy es für richtig erscheint.

---

Zumal das noch kein richtiger Krieg ist sondern eine Spezialoperation.

Es sind kleinere oder größere Grenzstreitigkeiten unter Nachbarn mit Geplänkeln oder/und Scharmützeln. So etwas geht nur die beiden Beteiligten etwas an und sonst niemandem.

Ein echter Krieg sähe anders aus und Wladimirs-Truppen stünden jetzt in Lemberg oder an der polnischen Grenze. Dort hätten sie ohne die ständigen Provokationen der EU, NATO, USA halt, Quartier gemacht, die Winterstellungen aus-, aufgebaut und bezogen.

BrüggeGent
31.08.2022, 16:07
Die NPD scheint ja dann nicht mehr VS-unterwandert zu sein, so prorussisch wie die inzwischen unterwegs ist. Udo Voigt hat gar gefordert, den Familien von Toten russischen Soldaten Entschädigungen zu zahlen, da die ja durch deutsche Waffen gestorben sein könnten :crazy:

Früher hieß es, rechts von der CSU sei die Wand...oder man sah dort den rechten Narrensaum.
Abwarten, ob die AfD noch die Kurve kriegt.:cool:

truthCH
31.08.2022, 16:09
Mein "Doch" war nur meine Reaktion auf "Denn der Donbass hat sich ja nicht vor der Ukraine als unabhängig erklärt".
Der Donbass hatte nicht nur das Recht auf Selbstbestimmung, er hat de facto auch davon Gebrauch gemacht und sich von der Ukraine als unabhängig erklärt.

Das vor bezieht sich hier auf den Zeitrahmen und nicht auf das Regime als solches - Lies doch nochmal genau, was ich da geschrieben habe. Darum hab ich ja die Zeitachse extra noch erwähnt (Januar 1991/August 1991). Der Donbass ging im August 1991 als Teil der Ukraine in die Unabhängigkeit von der UdSSR - die Krim war da aber schon unabhängig (weil sie sich eben im Januar 91 als unabhängig erklärte).



Die Geschichte ist etwas anders, aber auch der Donbass wollte schon lange autonom werden, was die Kiew-Putschisten-Junta ablehnte.
Ja, das bestreitet ja auch niemand - trotzdem würde ich die beiden nicht gleichziehen wollen per sé - was aber nicht heisst, dass ich es ablehne. Ich lehne grundsätzlich die Separation/Sezession nicht ab, es bringt nämlich überhaupt nichts jemanden zu zwingen in einem Konstrukt weiter Bestandteil zu sein, wenn er er sich damit überhaupt nicht (mehr) identifizieren kann.

SprecherZwo
31.08.2022, 16:13
Es mag schon vorher Kontakte und "persönliche Begegnungen" mit ukrainischen sog. Nationalisten gegeben haben, die zu diesem Kurs führten. Der ideologische Überbau ist imo aber konstruiert, nicht stichhaltig und zusammengeflickt. Es sind die Ideologen, die das dann in eine bestimmte Marschrichtung bringen, dafür müssen nicht alle Spitzel sein, in der Regel reichen die Führer oder Stellvertreter. Dienste können Dinge fördern oder ausbremsen. Ich schrieb von Idioten, das schließt freilich Zuarbeit nicht aus, siehe Beispiel Tino Brandt vom THS.

Passt hervorragend zu deiner verleumderischen Art, den 3. Weg mit dem Kinderschänder Tino Brandt in Verbindung bringen zu wollen, obwohl da nicht der geringste Zusammenhang besteht.

Buella
31.08.2022, 16:18
Die russischstämmigen Ukrainer dürfen selbst bestimmen, ob sie in der Ukraine oder in Russland leben wollen. Sie haben keinerlei territoriale Ansprüche an die Ukraine! Und Russland ebenfalls nicht!

Die russischstämmigen Ukrainer haben mit den Ukrainern 2010 eine Regierung gewählt, welche der westen/nato gewalttätig weggeputscht hat.
Somit hat der Überfall auf die Ukraine zum 2. Mal nach 2004 (sog. orangene "Revolution") gegen das ukrainische Volk stattgefunden.
Diese Putsch-Regierung wurde somit nicht legitim gewählt und hat keinerlei Befugnisse über das Wohl der Menschen in der Ukraine.
Diese Putsch-Regierung stellte die russischen Ukrainer von Anfang an außerhalb der Menschenrechte und begann mit dem Völkermord.
Somit hatten die russischstämmigen Ukrainer das Völkerrecht auf ihrer Seite, sich für unabhängig von diesen Mörder-Banden zu erklären.

brain freeze
31.08.2022, 16:22
Passt hervorragend zu deiner verleumderischen Art, den 3. Weg mit dem Kinderschänder Tino Brandt in Verbindung bringen zu wollen, obwohl da nicht der geringste Zusammenhang besteht.

Nicht aufregen, Tino Brandt war - wie erwähnt - ein Beispiel, weil im Zuge des "NSU" etwas tiefer in sog. rechtsextreme Strukturen reingeleuchtet wurde, aber vermutlich glaubst du, daß der THS nur eine Ausnahme war.

Maik Eminger vom III.Weg hat übrigens einen Zwillingsbruder, André, der beim NSU-Schauprozeß ziemlich gut wegkam. Nicht nur der jüngst verstorbene NSU-Kenner Fatalist vermutete einen Spitzel. Jetzt darfst du natürlich glauben, die Brüder wußten nichts von den Aktivitäten des anderen.

War's das? Dann geh mir bitte vom Bein, verdammte Schwuchtel.

Buella
31.08.2022, 16:23
Ich heule nicht, ihr heult, dass euer geliebtes Russland sanktioniert wird.

Diese dümmlichen Sanktionen sind der bedeutenste Sargnagel Deutschlands und West-Europas.

pixelschubser
31.08.2022, 17:00
Nicht aufregen, Tino Brandt war - wie erwähnt - ein Beispiel, weil im Zuge des "NSU" etwas tiefer in sog. rechtsextreme Strukturen reingeleuchtet wurde, aber vermutlich glaubst du, daß der THS nur eine Ausnahme war.

Maik Eminger vom III.Weg hat übrigens einen Zwillingsbruder, André, der beim NSU-Schauprozeß ziemlich gut wegkam. Nicht nur der jüngst verstorbene NSU-Kenner Fatalist vermutete einen Spitzel. Jetzt darfst du natürlich glauben, die Brüder wußten nichts von den Aktivitäten des anderen.

War's das? Dann geh mir bitte vom Bein, verdammte Schwuchtel.

Scheiße! Chris ist am 24.08.2022 gestorben!

Seine Arbeit hat mich hierher gebracht!

Kurti
31.08.2022, 17:05
Die russischstämmigen Ukrainer haben mit den Ukrainern 2010 eine Regierung gewählt, welche der westen/nato gewalttätig weggeputscht hat.
(...)"Tausende Nato-Soldaten, ohne Rang- und Hoheitszeichen, putschten die ukrainische Regierung gewalttätig weg". Ist das deine Aussage?

Stanley_Beamish
31.08.2022, 17:06
Zumal das noch kein richtiger Krieg ist sondern eine Spezialoperation.

Es sind kleinere oder größere Grenzstreitigkeiten unter Nachbarn mit Geplänkeln oder/und Scharmützeln. So etwas geht nur die beiden Beteiligten etwas an und sonst niemandem.

Ein echter Krieg sähe anders aus und Wladimirs-Truppen stünden jetzt in Lemberg oder an der polnischen Grenze. Dort hätten sie ohne die ständigen Provokationen der EU, NATO, USA halt, Quartier gemacht, die Winterstellungen aus-, aufgebaut und bezogen.

Eine Spezialoperation war die Gefangennahme und Tötung Bin Ladens, oder die Befreiung von Mussolini durch die SS. Das waren Profis, nicht so ein planloser Haufen wie die Stümper aus Russland.
Das hier ist ein ausgewachsener Krieg mit Bombern, Artillerie und Drohnenscheibenschießen auf Russenpanzer.
Soll euer Führer doch mal seinem Volk erklären, wie es sein kann, dass bei einer Spezialoperation 50.000 eigene Truppen draufgehen.

brain freeze
31.08.2022, 17:09
Scheiße! Chris ist am 24.08.2022 gestorben!

Seine Arbeit hat mich hierher gebracht!

Ging mir auch so. Ja es ist sehr traurig. Ich durfte ihn noch kennenlernen, live war er noch besser.

Nachdenklicher
31.08.2022, 17:09
Danke für den entlarvenden Beitrag, Kanisterkopp.

Eine Frustration in dir zu verursachen, ist gut und richtig für jede adäquate Person. :ätsch:

Flaschengeist
31.08.2022, 17:11
Eine Spezialoperation war die Gefangennahme und Tötung Bin Ladens[...]


Und im Himmel ist Jahrmarkt, Du gläubige US-Made :D

Larry Plotter
31.08.2022, 17:15
"Tausende Nato-Soldaten, ohne Rang- und Hoheitszeichen, putschten die ukrainische Regierung gewalttätig weg". Ist das deine Aussage?

Man Kurti, lass lieber die Versuche als Demagoge zu brillieren....

Larry Plotter
31.08.2022, 17:17
Eine Spezialoperation war die Gefangennahme und Tötung Bin Ladens, oder die Befreiung von Mussolini durch die SS. Das waren Profis, nicht so ein planloser Haufen wie die Stümper aus Russland.
Das hier ist ein ausgewachsener Krieg mit Bombern, Artillerie und Drohnenscheibenschießen auf Russenpanzer.
Soll euer Führer doch mal seinem Volk erklären, wie es sein kann, dass bei einer Spezialoperation 50.000 eigene Truppen draufgehen.


Dann sei doch froh
das die Russen dies nicht als Polizeiaktion deklarierten, wie die Ami's ihren Vietnam-Einsatz.
Was würdest Du dann erst jaulen, wenn die Russen es den Ami's gleich getan hätten?

navy
31.08.2022, 17:20
Eine Spezialoperation war die Gefangennahme und Tötung Bin Ladens, ...

Komisch das die meisten Navy-Seals (https://www.deutschlandfunk.de/ex-navy-seal-mutmasslicher-todesschuetze-bin-ladens-100.html), welche angeblich Bin Laden töteten, schwer krank, nie vom FBI gesucht, auch umkamen

War auch nur Show

USA töten angeblich ihren Partner: Al-Queda Chef: Aiman az-Zawahiri (https://politikforen.net/showthread.php?193453-USA-t%C3%B6ten-angeblich-ihren-Partner-Al-Queda-Chef-Aiman-az-Zawahiri)

Stanley_Beamish
31.08.2022, 17:20
Und im Himmel ist Jahrmarkt, Du gläubige US-Made :D


Naja, jedenfalls gibt es seitdem keine Bilder eines lebenden Bin Ladens mehr. Diesen Triumph hätte der sich sicher nicht entgehen lassen, falls die ganze Aktion ein Fake war.
Es gibt noch andere Spezialoperationen, z. B. die Invasion in Panama, um Ananasgesicht Noriega zu verhaften.

Darum geht es aber gar nicht. Es geht darum, dem Team Russland beispielhaft den Unterschied zwischen einem Krieg, wie er gerade in der Ukraine stattfindet, und einer Spezialoperation, die immer nur von kurzer Dauer ist, zu erklären.

Stanley_Beamish
31.08.2022, 17:24
Dann sei doch froh
das die Russen dies nicht als Polizeiaktion deklarierten, wie die Ami's ihren Vietnam-Einsatz.
Was würdest Du dann erst jaulen, wenn die Russen es den Ami's gleich getan hätten?

Mir ist das doch egal, wie Putin und seine ihm hündisch ergebenen Putinboys diesen Krieg deklarieren. Macht euch ruhig lächerlich!

Larry Plotter
31.08.2022, 17:25
Naja, jedenfalls gibt es seitdem keine Bilder eines lebenden Bin Ladens mehr. Diesen Triumph hätte der sich sicher nicht entgehen lassen, falls die ganze Aktion ein Fake war.
Es gibt noch andere Spezialoperationen, z. B. die Invasion in Panama, um Ananasgesicht Noriega zu verhaften.

Darum geht es aber gar nicht. Es geht darum, dem Team Russland beispielhaft den Unterschied zwischen einem Krieg, wie er gerade in der Ukraine stattfindet, und einer Spezialoperation, die immer nur von kurzer Dauer ist, zu erklären.

Fettung durch mich.


Ähm, schon vergessen, genau DAS wollten die Russen,
(kurz rein nach Kiew, den Präsidenten fangen, einen Regimewechsel hinbekommen und dann wieder weg)
nur ist dies fürchterlich bei den Russen in die Hose gegangen
sodass sie zu Plan B übergegangen sind.

Larry Plotter
31.08.2022, 17:27
Mir ist das doch egal, wie Putin und seine ihm hündisch ergebenen Putinboys diesen Krieg deklarieren. Macht euch ruhig lächerlich!

Wer sich lächerlich macht bist Du, weil Du auf solch Kleinigkeiten rumreitest wie nix.............
Wenn DAS alle Deine Argument sind.....

Widder58
31.08.2022, 17:28
Nichts wurde widerlegt, es wurde von euch Russenliebchen noch nie etwas widerlegt, es wurde einfach nur frech behauptet.
Der Enthauptungsschlag ist erfolgt, jedenfalls wurde er versucht, er ist nur kläglich gescheitert. Darüber ärgert sich das Team Russland, aber damit müsst ihr leben.
Deine Nibelungentreue zu Putin in allen Ehren, aber so langsam müsste es doch auch dir dämmern, dass du und die anderen Putinboys nur nützliche Idioten des Kreml seid.

Die Waffenlieferungen retten Leben, und sie tragen hoffentlich dazu bei, Putins Pläne der Auslöschung eines Staates zu durchkreuzen.
Und ja, du gehörst zum unanständigen Teil der Menschheit.

:haha: - alles klar. Allein solche Sätze zeigen, was Du für einen Flitz in der Birne hast.

Widder58
31.08.2022, 17:29
Korrekte Aussage von Thiele. Und auch er spricht von der Abwehr des Sturms auf Kiew, den du ja so vehement abstreitest.
Ihr Putinboys könnt euch nicht immer nur die Rosinen aus den Statements herauspicken, die in euer wirres Konzept passen.

Es gab keinen Sturm auf Kiew.

SprecherZwo
31.08.2022, 17:33
Es gab keinen Sturm auf Kiew.
Der Sturm war eher ein laues Lüftchen, ja.

Widder58
31.08.2022, 17:34
Nix, aber auch gaaaar nix kann den russ. Überfall auf die Ukraine rechtfertigen, das sollten die Putin-Lutscher endlich einmal begreifen ! :basta:
Russland war zu keiner Zeit milit. bedroht, weder von der Ukraine, noch von der EU, noch von der NATO. Es war einzig und alleine Putins unbändiger Hass auf die Ukraine, der ihn zu diesem Überfall bewegt hat...

Auch wenn Du meinst es mit rot unterstreichen zu müssen ändert das nichts an den Tatsachen, dass es keinen Überfall gab.
Aber das ist typische westliche Propagandamasche - irgendwelchen Mist zu wiederholen - siehe angebliche Anexion der Krim.
Also spiele Deine Sandkastenspielchen ruhig weiter.

Stanley_Beamish
31.08.2022, 17:35
Es gab keinen Sturm auf Kiew.

Sag das dem Thiele! Diese Formulierung stammt von dem.
Du hast den doch hier als seriösen und glaubwürdigen Journalisten eingeführt.

Merkst du eigentlich noch was, oder hat dein Hirn durch die täglichen Briefings aus dem Kreml nun endgültig den Geist aufgegeben?

Widder58
31.08.2022, 17:37
Sag das dem Thiele! Diese Formulierung stammt von dem.
Du hast den doch hier als seriösen und glaubwürdigen Journalisten eingeführt.

Merkst du eigentlich noch was, oder hat dein Hirn durch die täglichen Briefings aus dem Kreml nun endgültig den Geist aufgegeben?

Deswegen muß ja nicht jedes Wort von dem Stimmen. Es gab keinen Sturm auf Kiew. Hätte es den gegeben sähe Kiew heute anders aus.

navy
31.08.2022, 17:39
Sag das dem Thiele! Diese Formulierung stammt von dem.
Du hast den doch hier als seriösen und glaubwürdigen Journalisten eingeführt.

Merkst du eigentlich noch was, oder hat dein Hirn durch die täglichen Briefings aus dem Kreml nun endgültig den Geist aufgegeben?

Die Ukrainer, stehlen nur noch Alles

Ukrainische Beamte werden beschuldigt, Zugladungen mit Hilfsgütern gestohlen zu haben
Die Anschuldigung kommt inmitten von Massenrazzien der SBU und der Antikorruptionsbehörde in der Region Zaporozhye
Ukrainische Beamte werden beschuldigt, Zugladungen mit Hilfsgütern gestohlen zu haben
©SBU

Ukrainische Beamte in der östlichen Region Zaporozhye werden wegen angeblichen Diebstahls massiver Mengen an ihnen zugesandter humanitärer Hilfe untersucht. Ihnen wird vorgeworfen, Waren im Wert von Hunderten von Güterwagen geplündert zu haben.

Am Dienstag wurden Razzien in Büros und Adressen gemeldet, die mit den mutmaßlichen Veruntreuern in Verbindung stehen. Agenten des SBU, des ukrainischen Nachfolgers des KGB, und der Antikorruptionsbehörde NABU führten die Operationen durch, hieß es in einer Mitteilung der Behörden.
https://swentr.site/russia/561876-sbu-nabu-humanitarian-aid/

Buella
31.08.2022, 17:44
"Tausende Nato-Soldaten, ohne Rang- und Hoheitszeichen, putschten die ukrainische Regierung gewalttätig weg". Ist das deine Aussage?

Kannst du dich mit deinem suggestiven Sinnlos-Gesabber eigentlich mal raushalten, wenn du schon gar keine Ahnung hast und irgendwelche Lügen erfindest und anderen Foristen in den Mund schiebst!

frundsberg
31.08.2022, 17:47
https://vk.com/video688067980_456239258

Kurti
31.08.2022, 17:50
Deswegen muß ja nicht jedes Wort von dem Stimmen. Es gab keinen Sturm auf Kiew. Hätte es den gegeben sähe Kiew heute anders aus.Es gab den Sturm auf Kiew, doch an der dilettantischen Ausführung scheiterte er.

Buella
31.08.2022, 17:51
Komisch das die meisten Navy-Seals (https://www.deutschlandfunk.de/ex-navy-seal-mutmasslicher-todesschuetze-bin-ladens-100.html), welche angeblich Bin Laden töteten, schwer krank, nie vom FBI gesucht, auch umkamen

War auch nur Show

USA töten angeblich ihren Partner: Al-Queda Chef: Aiman az-Zawahiri (https://politikforen.net/showthread.php?193453-USA-t%C3%B6ten-angeblich-ihren-Partner-Al-Queda-Chef-Aiman-az-Zawahiri)

Das allergeilste an der Lügen-Nummer war die typisch islamische See-Bestattung vom "Osama"!

:haha:

Widder58
31.08.2022, 17:52
Es gab den Sturm auf Kiew, doch an der dilettantischen Ausführung scheiterte er.

Wann soll der gewesen sein?

Wuehlmaus
31.08.2022, 17:53
Durchschnittsgehalt Ukraine 1892 Euro im Jahr (frage mich, wie man sich davon SUVs oder Neuwagen leisten kann).
H4 Regelsatz: 449 Euro. Und dann werden noch die Kinder mitversorgt.

Deutschland hat fertig.

frundsberg
31.08.2022, 17:53
https://www.youtube.com/watch?v=bkU6KTjLTYU&feature=emb_title

Wahres gegen ein System der Niedertracht.

Buella
31.08.2022, 17:54
Naja, jedenfalls gibt es seitdem keine Bilder eines lebenden Bin Ladens mehr. Diesen Triumph hätte der sich sicher nicht entgehen lassen, falls die ganze Aktion ein Fake war.
Es gibt noch andere Spezialoperationen, z. B. die Invasion in Panama, um Ananasgesicht Noriega zu verhaften.

Darum geht es aber gar nicht. Es geht darum, dem Team Russland beispielhaft den Unterschied zwischen einem Krieg, wie er gerade in der Ukraine stattfindet, und einer Spezialoperation, die immer nur von kurzer Dauer ist, zu erklären.

Halleluja, ist denn schon wieder Bullshit-Bingo-Zeit.

Natürlich gab es keine Bilder mehr
Schließlich kamen die Bilder von der al ciada, um die Suggestion des bösen Terroristen aufrecht zu halten, der wahrscheinlich schon lage tod war.

Buella
31.08.2022, 17:55
Mir ist das doch egal, wie Putin und seine ihm hündisch ergebenen Putinboys diesen Krieg deklarieren. Macht euch ruhig lächerlich!

Brav, nato-Stricher!
Darfst wieder die Kotze deiner Herren auflecken.

Kurti
31.08.2022, 17:56
Kannst du dich mit deinem suggestiven Sinnlos-Gesabber eigentlich mal raushalten, wenn du schon gar keine Ahnung hast und irgendwelche Lügen erfindest und anderen Foristen in den Mund schiebst!Überlege dir vorher, wie man dein Geschreibsel interpretieren kann. So ersparst du dir unangenehme Fragen.

Buella
31.08.2022, 17:57
Deswegen muß ja nicht jedes Wort von dem Stimmen. Es gab keinen Sturm auf Kiew. Hätte es den gegeben sähe Kiew heute anders aus.

Das wollen die nato-Stricher nicht begreifen.

Stanley_Beamish
31.08.2022, 18:00
Deswegen muß ja nicht jedes Wort von dem Stimmen. Es gab keinen Sturm auf Kiew. Hätte es den gegeben sähe Kiew heute anders aus.

Es gab den Versuch eines Enthauptungsschlags, den die Russen kläglich versemmelt haben.
So etwas passiert, wenn der Anführer einer Armee den Bezug zur Realität verloren hat.

Stanley_Beamish
31.08.2022, 18:01
Die Putinboys sind mal wieder vollzählig versammelt. :fizeig:

Buella
31.08.2022, 18:02
Wann soll der gewesen sein?

Diese Idioten müßten sich nur mal die Zahlen der Schlacht um Berlin anschauen, um zu erfahren, welchen Aufwand es bedeutet, eine Stadt wie Kiew einzunehmen.

Aber, es ist eben einfacher die Lügen eines Ronzelheimer von der blöd oder anderer Kriegshetz-Organe aufzuschnappen, statt sich seriös zu informieren.

Buella
31.08.2022, 18:03
Die Putinboys sind mal wieder vollzählig versammelt. :fizeig:

... um dir dein Lügen-Maul zu stopfen!

:haha:

Buella
31.08.2022, 18:04
Überlege dir vorher, wie man dein Geschreibsel interpretieren kann. So ersparst du dir unangenehme Fragen.

Kannst du dich mit deinem suggestiven Sinnlos-Gesabber eigentlich mal raushalten, wenn du schon gar keine Ahnung hast und irgendwelche Lügen erfindest und anderen Foristen in den Mund schiebst!

Kurti
31.08.2022, 18:09
Die Putinboys sind mal wieder vollzählig versammelt. :fizeig:Doch in einer anderen Welt und Zeit.

tosh
31.08.2022, 18:09
Die russischstämmigen Ukrainer dürfen selbst bestimmen, ob sie in der Ukraine oder in Russland leben wollen. Sie haben keinerlei territoriale Ansprüche an die Ukraine! Und Russland ebenfalls nicht!

Richtig. Sie haben nur Besitz-Ansprüche jeweils an ihr eigenes Land (Krim und Donbass) weil es ihnen gehört.
Die Krim hat bereits frei entschieden, sich an Rußland anzuschließen, der Donbass wird das wohl auch tun um künftig sicher vor der teuflischen Ukraine zu sein. :appl:

Virtuel
31.08.2022, 18:15
Eine Investigativ-Recherche? Wenn unser Geheimdienst sowas sagen würde. Aber eine INVESTIGATIV-RECHERCHE? Was müssen das für lausige Agenten sein die einer "Investigativ-Recherche" auf den Leib gehen. Ist fast so belustigend wie der Anruf beim KGB wer Navalny vergiftet hat.

Warum soll Nawalny dort nicht angerufen haben ? Selbst ist der Mann !

Oder was glaubst Du, wer sonst kann die eigenen Interessen besser vertreten?

Hast Du den Leserkommentar nicht gesehen?

Beschämend, dass jetzt Redaktionsnetzwerke die Arbeit der Geheimdienste machen. Besten Dank dafür! Ich hoffe, dass die aktuelle Titelgeschichte des SPIEGEL zur Pflichtlektüre für alle MitarbeiterInnen von MAD und BND erklärt worden ist.

Panther
31.08.2022, 18:15
Ein ukrainischer Frontsoldat reagiert auf die wilden Kiewer Party Sommernächte.


https://www.youtube.com/watch?v=dzHSjyZppqs

tosh
31.08.2022, 18:17
Das vor bezieht sich hier auf den Zeitrahmen und nicht auf das Regime als solches - Lies doch nochmal genau, was ich da geschrieben habe. Darum hab ich ja die Zeitachse extra noch erwähnt (Januar 1991/August 1991). Der Donbass ging im August 1991 als Teil der Ukraine in die Unabhängigkeit von der UdSSR - die Krim war da aber schon unabhängig (weil sie sich eben im Januar 91 als unabhängig erklärte)...
Sry, du hast recht, ich habe statt "vor der Ukraine als unabhängig erklärt" automatisch "von der Ukraine als unabhängig erklärt" gelesen, weil es meistens um Unabhängigkeit von der Ukraine geht.

Virtuel
31.08.2022, 18:18
https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Stanley_Beamish https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png
(https://www.politikforen.net/showthread.php?p=11302744#post11302744)Die Putinboys sind mal wieder vollzählig versammelt. :fizeig:Doch in einer anderen Welt und Zeit.

:pope:

Hitman
31.08.2022, 18:27
Ein ukrainischer Frontsoldat reagiert auf die wilden Kiewer Party Sommernächte.


https://www.youtube.com/watch?v=dzHSjyZppqs

Und für sowas kämpfen die?

Virtuel
31.08.2022, 18:28
****Putinboys ...

Was hat Putin gesagt, um diesen Jungen zu erschrecken?

https://i.ibb.co/kGJMb6v/Putin-terrifie-boy.webp (https://imgbb.com/)


Vorschlag:

„Ich habe den Weihnachtsmann mit bloßen Händen getötet“

Das Foto ist von 2013.....

Heute müßte es heißen: "Ich habe Deine Familie in der Ukraine getötet....."

navy
31.08.2022, 18:28
Das allergeilste an der Lügen-Nummer war die typisch islamische See-Bestattung vom "Osama"!

:haha:

das war echte Volksverarsche. Seebestattung

tosh
31.08.2022, 18:39
"Tausende Nato-Soldaten, ohne Rang- und Hoheitszeichen, putschten die ukrainische Regierung gewalttätig weg". Ist das deine Aussage?


Maidan US-Deal




Dass der Staatsstreich aus dem Ausland organisiert wurde, ist nicht mal mehr ein Geheimnis, auch kein offenes, sondern Tatsache.
2004 hat der Jude Soros mit der "orangenen Revolution" zwar den Versuch gestartet, aber nicht geschafft, den Terror siegen zu lassen.

US-Präsident Barack Obama hat in einem TV-Interview bestätigt, dass der Staatsstreich in Kiew ein „US-Deal“ war
Argumente & Fakten: Obama bestätigt US-geführten Putsch in Kiew (springstein.blogspot.com) (https://springstein.blogspot.com/2015/02/obama-bestatigt-us-gefuhrten-putsch-in.html)
2.02.2015





Der US-Präsident bestätigt damit ….. über die „5 Milliarden Dollar für den Staatsstreich (https://www.freitag.de/autoren/hans-springstein/5-milliarden-dollar-fuer-den-staatsstreich)“.
Stephen Cohen hatte in der US-Zeitschrift The Nation am 11. Februar (http://www.thenation.com/article/178344/distorting-russia) darauf hingewiesen, dass die mediale Aufregung um Victoria Nulands telefonische EU-Beleidigung (http://www.bbc.com/news/world-europe-26079957) nur ablenkte. Wichtiger sei gewesen, dass die US-Diplomaten planten, eine neue anti-russische Regierung in der Ukraine zu installieren und den gewählten Präsidenten „zu verdrängen oder zu neutralisieren“. Das bedeute einen Staatsstreich, warnte Cohen, bevor es dazu kam. William Blum hatte bereits im April 2014 in Folge 127 seines Anti-Empire Reports (http://williamblum.org/aer/read/127) vom „rechtsgerichteten Putsch in der Ukraine, offen unterstützt von den Vereinigten Staaten“ geschrieben und in der Folge immer wieder darauf hingewiesen.

Virtuel
31.08.2022, 18:41
https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Virtuel https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png
(https://www.politikforen.net/showthread.php?p=11302496#post11302496)Dieser Typ ist von den Russen gekauft - das hatte ich hier schon mal beschrieben.Klar, wenn du deinem eigenen Scheißdreck glaubst, ist das die Ultima Ratio.

Russen gehen halt gerne mal "shopping" mit ihrem leistungslosen Einkommen aus Rohstoff-Handel.....

Buella
31.08.2022, 18:55
Russen gehen halt gerne mal "shopping" mit ihrem leistungslosen Einkommen aus Rohstoff-Handel.....

Du hast ´n leistungslose Meise unterm Pony.

Buella
31.08.2022, 18:56
das war echte Volksverarsche. Seebestattung

Wird von den nato-Strichern aber gerne geglaubt.

Flaschengeist
31.08.2022, 19:02
Naja, jedenfalls gibt es seitdem keine Bilder eines lebenden Bin Ladens mehr....
Keine weiteren Fragen :)




Es gibt noch andere Spezialoperationen, z. B. die Invasion in Panama, um Ananasgesicht Noriega zu verhaften.

Darum geht es aber gar nicht. Es geht darum, dem Team Russland beispielhaft den Unterschied zwischen einem Krieg, wie er gerade in der Ukraine stattfindet, und einer Spezialoperation, die immer nur von kurzer Dauer ist, zu erklären.

Scheiss drauf. Keine Ahnung warum du wegen dieser Begriffsdudelei so ein Affen machst. Für mich ist es ein Krieg. Aber angesichts der russischen Möglichkeiten, ein relativ entspannter Krieg, bei dem sich die Kollateralschäden in Grenzen halten.

tosh
31.08.2022, 19:02
Doch in einer anderen Welt und Zeit.
Ihr Schlafschafe lebt gehirngwaschen nur noch in einer virtuellen Welt. :schnief:

Lafontaine ist einer der wenigen Politiker, der nicht der Gehirnwäsche der "auserwählten" gewalttätigen Lügner erlegen ist sondern die Realität beschreibt:

Oskar Lafontaine: „Deutschland handelt im Ukraine-Krieg als Vasall der USA“

Der Krieg in der Ukraine und das Elend der deutschen Außenpolitik: Europa braucht eine eigenständige Sicherheitspolitik. Eine Fundamentalkritik an der Ampel.
Oskar Lafontaine 30.08.2022

Der Krieg in der Ukraine begann für die große Mehrheit der deutschen Politiker und Journalisten am 24. Februar 2022. Mit dieser Sichtweise, die die komplette Vorgeschichte des Einmarschs der russischen Armee in die Ukraine ausklammert, kann Deutschland keinen Beitrag zum Frieden leisten.

Dem Dichter Aischylos wird der Satz zugeschrieben: Im Krieg ist die Wahrheit das erste Opfer. Daraus folgt, dass man, um Frieden zu finden, zur Wahrheit, besser: zur Wahrhaftigkeit zurückkehren muss. Und dazu gehört, dass jeder Krieg seine Vorgeschichte hat. Und die Vorgeschichte des Ukraine-Krieges beginnt mit dem Selbstverständnis der USA, sie seien eine auserwählte Nation* mit dem Anspruch, die einzige Weltmacht zu sein und zu bleiben.
Daher müsse die USA alles unternehmen, um das Aufkommen einer anderen Weltmacht zu verhindern. Das gilt nicht nur für China und Russland, sondern ebenso für die EU oder in Zukunft vielleicht für Indien oder andere Staaten. Wenn man diesen Anspruch akzeptiert und gleichzeitig weiß, dass die USA den mit Abstand größten Militärapparat der Welt haben, dann kann man zu dem Schluss kommen, dass es das Beste ist, sich unter die Fittiche dieser einzigen Weltmacht zu flüchten.

„Deutschland ist kein souveränes Land“

Diese Überlegung ist aber nur dann richtig, wenn die Schutzmacht eine friedliche Außenpolitik betreibt und aufkommende Rivalen nicht militärisch einkreist, ständig provoziert und dabei das Risiko eines Krieges in Kauf nimmt. Hat die Schutzmacht auf dem Territorium ihrer Bündnispartner militärische Einrichtungen, von denen aus sie ihre Kriege führt, dann gefährdet sie mit einer aggressiven Geopolitik nicht nur sich, sondern auch die Bündnispartner.

Der Flughafen Ramstein beispielsweise war und ist für die Kriegsführung der USA im Vorderen Orient, in Afrika und in der Ukraine unverzichtbar. Daher ist Deutschland, wenn die Amerikaner Kriege führen, immer Kriegspartei, ob es will oder nicht. Weil er diesen Zusammenhang gesehen hatte, wollte beispielsweise Charles de Gaulle keine Nato-, sprich US-Einrichtungen auf französischem Boden. Ein Land, so sagte er, muss über Krieg oder Frieden selbst entscheiden können.
Dass Deutschland kein souveränes Land ist, wurde wieder deutlich, als US-Kriegsminister Lloyd Austin in Ramstein zu einer Konferenz einlud, in der die Vasallenstaaten ihren Beitrag zum Ukraine-Krieg liefern mussten. Selbstverständlich beanspruchen die USA auch die Entscheidung darüber, ob ein Land wie Deutschland eine Energieversorgungsleitung wie Nord Stream 2 in Betrieb nehmen darf.

Krieg mit langer Vorgeschichte

Zur Vorgeschichte des Ukraine-Krieges gehören auch Überlegungen von US-Strategen, nach denen die Ukraine ein Schlüsselstaat ist, wenn es um die Vorherrschaft auf dem eurasischen Kontinent geht. Aus diesem Grund, so der ehemalige Sicherheitsberater Präsident Carters, Brzezinski, in einem 1997 erschienenen Buch mit dem Titel „Die einzige Weltmacht“, müsse die Ukraine zu einem Vasallenstaat der USA gemacht werden.
Zwar warnten kluge US-Politiker wie George Kennan davor, die Ukraine zu einem militärischen Vorposten an der Grenze Russlands zu machen, aber die Präsidenten Clinton, Busch, Obama, Trump und Biden trieben die Nato-Osterweiterung und die Aufrüstung der Ukraine immer weiter voran, obwohl Russland seit mehr als 20 Jahren darauf hinwies, dass es US-Truppen und Raketen an seiner ukrainischen Grenze nicht akzeptieren werde.
Spätestens mit dem Putsch auf dem Maidan 2014 zeigten die USA, dass sie nicht bereit waren, auf die Sicherheitsinteressen Russlands Rücksicht zu nehmen. Sie setzten eine US-Marionettenregierung ein und taten alles, um die Streitkräfte der Ukraine in die Nato-Strukturen einzubinden. Gemeinsame Manöver wurden abgehalten und die ständigen Einwände der russischen Regierung wurden überhört In diesem Zusammenhang wird das verlogene Argument herangezogen, jeder Staat habe das Recht, sein Bündnis frei zu wählen.
Aber kein Staat sollte an der Grenze einer Atommacht Raketen einer rivalisierenden Macht ohne Vorwarnzeiten aufstellen und das blauäugig mit der freien Bündniswahl begründen.
Man stelle sich vor, Kanada, Mexiko oder Kuba würden Truppen Chinas oder Russlands auf ihrem Territorium zulassen und gleichzeitig Raketenbasen ermöglichen, von denen aus Washington ohne Vorwarnzeit erreicht werden könnte.
Seit der Kubakrise 1962 wissen wir, dass die USA das niemals akzeptieren und im Zweifel einen Atomkrieg riskieren würden. Aus diesen Überlegungen folgt: Eine aggressive Supermacht kann kein „Verteidigungsbündnis“ anführen. Wie lange wird es dauern, bis Deutschland nach all den Erfahrungen der letzten Jahrzehnte endlich begreift, dass es seine Sicherheit selbst in die Hand nehmen und sich von den USA unabhängig machen muss?
Es gab deutsche Politiker, die die von der US-Politik ausgehende Gefahr sahen und eine eigenständige deutsche Außenpolitik versuchten. Willy Brandt beispielsweise wusste, dass nach dem Zweiten Weltkrieg Frieden mit Russland und den osteuropäischen Nachbarn gefunden werden muss. Er forderte Abrüstung und Entspannung und war überzeugt, dass Sicherheit nicht gegeneinander, sondern nur gemeinsam erreicht werden kann. Helmut Kohl verhandelte mit Gorbatschow die deutsche Einheit und erkannte, dass Frieden und Zusammenarbeit mit Russland Voraussetzung für eine europäische Friedensordnung waren.
Hans-Dietrich Genscher war bei den US-Politikern zeitweise in Ungnade gefallen, weil er einen begrenzten Atomkrieg in Europa fürchtete und daher alles tat, um Kurzstreckenraketen und taktische Atomwaffen vom deutschen und europäischen Territorium zu verbannen. Der „Genscherismus“ wurde in Washington zum Schimpfwort. Auf die Einstellung mancher US-Strategen, man könnte sehr wohl einen auf Europa begrenzten Atomkrieg führen, hat Klaus von Dohnanyi in seinem hervorragenden Buch „Nationale Interessen“ kürzlich wieder hingewiesen

Wie sich Eskalation verhindern lässt

Aktuell ist eine die Interessen Deutschlands in den Vordergrund rückende Außenpolitik noch nicht mal im Ansatz zu erkennen. Die führenden Politiker der Ampel, Scholz, Baerbock, Habeck und Lindner, sind treue US-Vasallen. Scholz befürwortet Aufrüstung und ist stolz, in immer kürzeren Abständen Waffenlieferungen an die Ukraine ankündigen zu können. Er handelt, als habe er von der Ost- und Entspannungspolitik Willy Brandts nie etwas gehört. Die Außenpolitik der FDP wird von der Rüstungslobbyistin Strack-Zimmermann dominiert, die jeden zweiten Tag neue Waffen für die Ukraine fordert.
Die Grünen haben sich von einer Partei, die aus der deutschen Friedensbewegung kam, zur schlimmsten Kriegspartei im deutschen Bundestag gewandelt. Die Äußerungen von Annalena Baerbock (https://www.berliner-zeitung.de/news/annalena-baerbock-unterstuetzen-die-ukraine-so-lange-es-noetig-ist-li.261034), wir sollten „Russland ruinieren“, muss man schon faschistoid nennen. Auch die größte Oppositionspartei fällt aus. Der CDU-Vorsitzende Friedrich Merz ist als ehemaliger Angestellter des US-Finanzgiganten Blackrock ein treuer Atlantiker, fordert noch mehr Waffenlieferungen und wollte sogar Nord Stream 1 abschalten.
Die deutsche Außenpolitik schadet den Interessen unseres Landes und ist kein Beitrag zum Frieden in Europa. Sie braucht eine völlige Neuorientierung. Wenn durch die Geopolitik der USA die Gefahr eines Krieges zwischen Atommächten besteht, dann ist es Aufgabe der deutschen und europäischen Politik, alles zu tun, um unser Territorium aus dieser Auseinandersetzung herauszuhalten.
Europa muss sich von den Vereinigten Staaten abkoppeln und eine vermittelnde Funktion zwischen den rivalisierenden Weltmächten einnehmen. Deutschland und Frankreich zusammen haben das Potenzial, eine eigenständige europäische Außen- und Sicherheitspolitik aufzubauen.
Es ist höchste Zeit, damit zu beginnen. Wir können uns nicht immer darauf verlassen, dass bei einer kriegerischen Zuspitzung besonnene Militärs einen atomaren Weltbrand verhindern. Beispielhaft sei hier der sowjetische Marineoffizier Archipov genannt, der in der Kuba-Krise den Abschuss eines Atomtorpedos verhinderte, oder der sowjetische Oberst Petrow, der sich 1984 entschied, als die russischen Computer irrtümlich einen Anflug atomar bestückter Interkontinentalraketen der USA meldeten, den für diesen Fall eigentlich befohlenen atomaren „Gegenschlag“ nicht auszulösen.
Es ist an der Zeit, Friedensinitiativen nicht länger allein dem türkischen Präsidenten Erdogan zu überlassen. Wenn schon die USA nach eigenem Bekunden nicht bereit sind, auf einen Waffenstillstand und ein schnelles Ende des Krieges in der Ukraine hinzuarbeiten, so ist das doch das existenzielle Interesse der Europäer.
Der Gründer der Musikgruppe Pink Floyd, Roger Waters, hat recht, wenn er darauf hinweist, dass man auf der Grundlage der Minsker Vereinbarungen auch jetzt noch einen Frieden erreichen kann. Wenn dagegen die USA erklären, ihr Ziel sei es, Russland so zu schwächen, dass es nie mehr wieder einen ähnlichen Krieg beginnen könne, so ist das blanker Zynismus. Wie viele Ukrainer und Russen sollen denn noch sterben, bis die USA ihrem geopolitischen Ziel, Russland entscheidend zu schwächen, hinreichend nahegekommen sind?
Europa hat jetzt die höchsten Energiepreise. Europäische Industriebetriebe sind dabei, abzuwandern und neue Niederlassungen in den USA zu gründen. Auch die Riesenaufträge für die US-Rüstungsindustrie und die exorbitanten Gewinne, die die umweltschädliche US-Fracking-Industrie einfährt, zeigen überdeutlich, wem dieser Krieg und die Sanktionen nützen.
Angesichts dieser Situation sollten auch die außenpolitisch unbedarften Ampelpolitiker begreifen, dass an der Selbstbehauptung Europas kein Weg vorbeiführt. Ein erster Schritt wäre das Drängen auf einen Waffenstillstand, die Vorlage eines Friedensplanes und die Inbetriebnahme von Nord Stream 2.
Die Fortsetzung der aktuellen Politik hingegen führt zu einer Verarmung großer Teile der Bevölkerung, zerstört ganze Branchen der deutschen Industrie und setzt Deutschland der Gefahr aus, in einen Atomkrieg verwickelt zu werden
https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/oskar-lafontaine-deutschland-handelt-im-ukraine-krieg-als-vasall-der-usa-li.261471

*Die denken sie seien auserwählt weil sie von den "Auserwählten" kontrolliert, ausgebeutet und in Angriffskriege für Israel getrieben werden. :fizeig:
...

navy
31.08.2022, 19:05
Du hast ´n leistungslose Meise unterm Pony.

Der Depp (Virtuel) sucht Aufmerksamkeit: Armes Schwein


Ihr Schlafschafe lebt gehirngwaschen nur noch in einer virtuellen Welt. :schnief:

Lafontaine ist einer der wenigen Politiker, der nicht der Gehirnwäsche der "auserwählten" gewalttätigen Lügner erlegen ist sondern die Realität beschreibt:

Oskar Lafontaine: „Deutschland handelt im Ukraine-Krieg als Vasall der USA“

Der Krieg in der Ukraine und das Elend der deutschen Außenpolitik: Europa braucht eine eigenständige Sicherheitspolitik. Eine Fundamentalkritik an der Ampel.
Oskar Lafontaine 30.08.2022
...............................................
Die Fortsetzung der aktuellen Politik hingegen führt zu einer Verarmung großer Teile der Bevölkerung, zerstört ganze Branchen der deutschen Industrie und setzt Deutschland der Gefahr aus, in einen Atomkrieg verwickelt zu werden
https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/oskar-lafontaine-deutschland-handelt-im-ukraine-krieg-als-vasall-der-usa-li.261471

*Die denken sie seien auserwählt weil sie von den "Auserwählten" kontrolliert, ausgebeutet und in Angriffskriege für Israel getrieben werden. :fizeig:
...

Voll Blöde, haben die Regierung übernommen

1.700 Tote, durch die in Medien angekündigte Selensky Gegen Offensive, wo die Deppen des Generalstabes, Alle vor ein Kriegsgericht gehören


https://www.youtube.com/watch?v=sO3O7-kzExc

Dr Mittendrin
31.08.2022, 19:06
Massen Einwanderungs Initiative - ging durch beim Volk und ist bis heute nicht umgesetzt.

Sehr schlecht

Neu
31.08.2022, 19:08
Nix, aber auch gaaaar nix kann den russ. Überfall auf die Ukraine rechtfertigen, das sollten die Putin-Lutscher endlich einmal begreifen ! :basta:
Russland war zu keiner Zeit milit. bedroht, weder von der Ukraine, noch von der EU, noch von der NATO. Es war einzig und alleine Putins unbändiger Hass auf die Ukraine, der ihn zu diesem Überfall bewegt hat...
Und die USA ebenso nicht. Was hatten die eigentlich damals für Probleme mit Russland, weil die sich in Cuba vergnügten?

amendment
31.08.2022, 19:09
Die Russen von Donbass wohnten im Region immer, auch wenn es noch niemand das Wort "Ukraine(r)" kannte, sondern "Kleinrussland". Warum sollen sie sich von dort wegschmeissen? Weil die Russophobe so entschieden haben?

Die Deutschen reden von einer Vertreibung aus Königsberg nach dem Jahr 1945, dass sie ungerecht wäre. Aber sie wurde nach einem schrecklichen Krieg durchgeführt, nach Millionen von Toten in Rußland und und. Und trotzdem sei es ungerecht. In Donbass will der Westen, dass die Russen ihre Wohnorte verlassen gar ohne Schuld - und so was wird schon sofort gerecht und legitim.

Langsam kommen mehrere Russen auf den Gedanken : es lohnt sich gar nichts mit den Russenhetzer diskuttieren, sie wechseln alle Regeln und Kriterien sofort um 180°, in Abhängigkeit davon, um welche Nation geht es ! Also nur die Widerstandskraft gilt, im Endeffekt.

Bitte mal dazu einlesen, was Russland bzgl. der Unabhängigkeit und territorialen Unversehrtheit der Ukraine nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion garantiert hatte.

navy
31.08.2022, 19:12
Wird von den nato-Strichern aber gerne geglaubt.

ich habe die Show damals ausführlich verfolgt. Folge: die flogen aus Pakistan raus,denn die hatten Medizin Tests überall durchgeführt, um über die DNA, zufinden, wo Bin Laden, Verwandte leben. Also ein Medien Erfolg für den CIA war es.

amendment
31.08.2022, 19:13
Richtig. Sie haben nur Besitz-Ansprüche jeweils an ihr eigenes Land (Krim und Donbass) weil es ihnen gehört.
Die Krim hat bereits frei entschieden, sich an Rußland anzuschließen, der Donbass wird das wohl auch tun um künftig sicher vor der teuflischen Ukraine zu sein. :appl:

Falsche Rechtsauffassung.

Gehört das Land, auf dem sich der ukrainische oder deutsche Bauer befindet, territorial ihm oder territorial dem Staat? Na komm schon, du weißt die Antwort....

Virtuel
31.08.2022, 19:14
Lafontaine manipulierte die Fakten




https://www.salto.bz/sites/default/files/styles/salto_image_for_body_fields/public/thumbnails/image/kiew-majdan-unabhaengigkeitsplatz_pic1.jpg?itok=FZA0Xwjy


Oskar Lafontaine legte noch einen Text vor, nach Raketenangriffen der russischen Armee auf Odessa und Lemberg, nach dem Giftgasangriff auf Mariupol, der Okkupation von Cherson, der Tragödie von Butscha. Dieses Mal wählte er die Weltwoche, am 29. April erschien sein Beitrag, offenbar dünkte es Lafontaine doch strategisch günstiger, seinen Agitprop in der traditionell neutralen Schweiz zu platzieren. Lafontaine wählte als Titel: „Amerika treibt Europa in einen Atomkrieg„. Er befürchtet demnach, dass „Kanzler Olaf Scholz im Würgegriff der Hasardeure von Washington“ liege.

USA wollen keinen Atomkrieg

Der Titel von Lafontaines Text, soll Angst und Schrecken auslösen. Noch nicht einmal Sergej Karaganow möchte eine solche Behauptung verbreiten. Karaganow ist der einflussreiche Berater des Präsidenten Putin, ansonsten honorabler Professor für internationale Beziehungen an einer renommierten Universität in Moskau, die deutlich an amerikanischen Standards sich orientieren möchte. In dem exzentrisch wirkenden Interview, das in The New Statesman erschien, Anfang April, einer der interessantesten Beiträge zur aktuellen Krise in der Ukraine, erklärte Karaganow vielmehr:
„I also know from the history of American nuclear strategy that the US is unlikely to defend Europe with nuclear weapons“.
(The New Statesman, 2. 4. 2022).
Karaganow rechnet demnach nicht damit, dass die USA einen Atomkrieg in Europa betreiben wollen.

Hasardeure in Moskau

Tatsächlich kann Lafontaine dem amerikanischen Präsidenten nicht vorwerfen, dass er mit dem Einsatz von Atomwaffen drohte. Es war deutlich die russische Führung, die die Karte mit der atomaren Vernichtung ausspielen wollte.
Schon Präsident Putin betonte am 24. Februar in seiner Rede, die den russischen Angriff auf die Ukraine begleitete: „Today’s Russia remains one of the most powerful nuclear states (…) In this context, there should be no doubt for anyone that any potential aggressor will face defeat and ominous consequences should it directly attack our country„.
(Address by the President of the Russian Federation, 24. 2. 2022, Original Transcript Kremlin, Moscow).
Sergej Karaganow wiederum wollte deutlich kokettierten mit diesem atomaren Potential:„But against a nuclear country like Russia …I wonder?“, erklärte er im The New Statesmen.
Karaganow schloß damit jeden Widerstand gegen Russland aus, da es Nuklearwaffen besitzt. Ein solches Argument wurde bisher von westlichen Atommächten möglichst vermieden.
Karaganow und Putin ließen, bei der Rede über die Atomwaffen, den Ton mitschwingen, dass die russische Führung machen könne, was sie wolle, in der Ukraine und in Europa, da im Hintergrund die Atombombe deutlich tickt. Es sind die Hasardeure in Russland, die eine solche Strategie vortrugen.

An die deutsche Grenze

Aufgrund der Aussagen der russischen Führung muss man bedenken, dass nach dem Angriff auf die Ukraine, ein Krieg mit Polen folgen kann.
Professor Sergej Karaganow, mit seinen strategic studies, bedenkt diese Möglichkeit durchaus: „Maybe the Poles would fight; they are always willing„(Sergej Karaganow, Interview in The New Statesman, 2. 4. 2022).
Putin sprach diesbezüglich in seiner Rede gleich eine deutliche Warnung aus:„No matter who tries to stand in our way or all the more so create threats for our country and our people, they must know that Russia will respond immediately, and the consequences will be such as you have never seen in your entire history„.
(Address by the President of the Russian Federation, 24. 2. 2022, Original Transcript Kremlin, Moscow).
Damit droht der russische Präsident Putin seinen Feinden mit einem Krieg, wie sie ihn noch nie in der Geschichte ihres Landes erlebten. Dieser Hinweis dürfte insbesondere an die Adresse der Polen gerichtet sein, ja wahrscheinlich sogar ausschließlich die Polen betreffen.
Das bedeutet, dass die Russen immer gewillt wären, „always willing“, durch Polen zu marschieren, bis an die Grenzen der ehemaligen DDR.

Neutralität als Lösung betonen

Die Neutralität der Ukraine kann berechtigterweise als eine sinnvolle Lösung dieses Konfliktes betrachtet werden. Österreich wählte einen solchen Weg, der Verpflichtung zur „immerwährenden Neutralität“. Diese wurde von Russland akzeptiert, die russischen Truppen zogen 1955 aus Österreich ab. Die aktuelle Lage in der Ukraine kann diesbezüglich durchaus mit dem historischen Österreich verglichen werden.
Wenn Lafontaine ehrlich eine solche Entwicklung für die Ukraine vorschlagen wollte, so hätte er doch einen vollen Beitrag darüber verfassen sollen, mit Argumenten für die Neutralität der Ukraine. Auch mit einer deutlichen Überschrift: „Neutralität statt Krieg“.
Lafontaine zog es vor, Fakten zu verdrehen, um Russland nochmals einen Vorsprung zu verschaffen, gegen die USA, in dem ideologischen Kampf, der offenbar eine neue Weltordnung mit der Renaissance eines sowjetischen Großreiches schaffen soll.

Propaganda statt Fakten

Die ukrainische Tragödie möchte Lafontaine nicht erwähnen, die mit dem Begriff Holodomor bezeichnet wird, Mord durch Hunger. In den dreißiger Jahren, unter dem Machthaber Stalin, wurden die Ernten der blühenden Ukraine rücksichtslos abtransportiert. Millionen Ukrainer starben den Hungertod.
Lafontaine zieht es vor in seiner Einleitung kruse Ideen aufzuzählen, beispielsweise bringt er die deutsche Aussenministerin Annalena Baerbock, fraglos mit voller rhetorischer Absicht, in einen wirren Zusammenhang mit 500.000 Kindern im Irak, die durch die Sanktionen der USA den Tod fanden.
Es wäre angebracht, dass Lafontaine mehr über diese 500.000 toten Kinder im Irak berichtet, nämlich auf welche Weise sie starben, durch welche Sanktionen der USA ausgelöst? Auch die Zahlen sollten dabei exakt belegt werden, durchaus im Vergleich mit den Geburtsstatistiken des Irak.
Diese Statistiken lassen jedenfalls 500.000 tote Kinder im Irak nicht erkennen. 2002 lebten 24,931.922 Menschen im Irak, 2003, im Jahr als der zweite Golfkrieg begann, da hatte der Irak 25,644.503 Einwohner, und 2004 26,313.838. Es gab stets steigende Bevölkerungszahlen, selbst im Jahr des Krieges. Im Jahr 2020 hatte der Irak, nach den Jahren der Schreckensherrschaft durch die USA, jedenfalls noch 40,222.503 Einwohner. Laut den World Development Indicators der World Bank.
Die Geburtsrate sank im Irak zwar leicht ab, wie es in zahlreichen Ländern die moderne Tendenz war, aber in der Zeit des Golfkrieges auch nicht deutlicher, als in den Jahren zuvor.
Manipulation als Grundlage

Lafontaine wirkt deutlich geprägt von der Maxime, die einst von Hans Magnus Enzensberger ausgegeben wurde, in seinem „Baukasten zu einer Theorie der Medien“, erstmals veröffentlicht im März 1970 im Kursbuch:
„Die Frage ist daher nicht, ob die Medien manipuliert werden oder nicht, sondern wer sie manipuliert„.
Es gibt wohl kaum einen Satz, der so ermutigend war, für linke Ideologen und ihre Medienmacher, gerne zitiert an den Universitäten, in der Medienwissenschaft, denn Enzensberger setzte sich mit seinen Thesen zur „Bewusstseins-Industrie“ in der akademischen Debatte durch. Fraglos auch in den Kreisen, in denen Lafontaine politisch sich bewegte.
Dieser Wille zur Manipulation ist auch im aktuellen Einsatz von Lafontaine deutlich erkennbar. Lafontaines Text ist schwer geprägt von ideologischen Verdrehungen und von den Manipulationen linker Ideologen, die er zu einem Meinungsgemenge anrührt.

Will Lafontaine Krieg?

Gerne stilisierte Lafontaine sich als ein Gegner der Kriege. Aber wie steht er zu den sowjetischen Panzern, die 1968 in die Tschechoslowakei einrollten? Wie beurteilt Lafontaine die Wasserstoffbombe, die Nordkorea fordert? Verurteilt Lafontaine den chinesischen Einmarsch in Tibet, will er 1 Million Uiguren befreien, auf die in chinesischen Konzentrationslagern der Tod wartet?
Zur letzten Frage findet Lafontaine jedenfalls rasch eine Antwort im Werk von Hans Magnus Enzensberger, nämlich in seiner Bewusstseins-Industrie:
„Ihr Monopol kann sie erst errichten, wenn das der Theokratie gebrochen ist und mit ihr der Glaube an Offenbarung und Erleuchtung (…) Diese philosophische Voraussetzung ist, seit dem Erlöschen der tibetanischen Theokratie, überall auf der Welt gegeben.“
(Enzensberger, Bewusstseins-Industrie, S. 10f).
Das Monopol sowjetisch-kommunistischer Herrschaft erschien in jener Zeit greifbar nahe. Jetzt soll es nochmals verwirklicht werden.

Mut zur Stärke

Man muss Oskar Lafontaine die Frage stellen, weshalb die Europäische Union keine Supermacht sein darf, stärker als China, sogar mächtiger als die USA. Der deutsche Kanzler braucht dann keinesfalls von „Hasardeuren“ sich würgen lassen, wo auch immer sie sind. Europa muss Russland nicht fürchten und den USA nicht gehorchen, dazu bedarf es allerdings einer gesellschaftlichen Übereinkunft: Mut zur eigenen Stärke.
Es erscheint von Lafontaine aber auch mehr als provokant, die ukrainische Regierung, als reine „Marionettenregierung der USA“ zu diffamieren, nur weil sie, dem Wunsch der ukrainischen Bevölkerung entsprechend, die Nähe zur Europäischen Union suchte.
Offenbar will Lafontaine mit einem solchen Vorwurf auch Julija Timoschenko treffen, die von ihm wohl kaum Unterstützung erhielt, in der Stunde ihrer politischen Verfolgung. Ihr Gegenspieler Wiktor Janukowytsch, der russische Interessen deutlich durchsetzen sollte, wurde von Lafontaine nicht problematisiert. Lafontaine zeigt sich damit als ein Teil der Kräfte, die einen Beitritt der Ukraine zur EU gerne blockieren wollten, dem Wunsch der russischen Führung entsprechend, gegen den Willen der Ukrainer, der in der orangen Bewegung eindrucksvoll zum Ausdruck gebracht wurde.

Agitprop in die Schweiz gebracht

Die Weltwoche kann diesen Beitrag von Lafontaine durchaus veröffentlichen, nämlich als ein Dokument für die Methoden der Manipulation linker Ideologen, die aktuell angewandt werden, auch in mehreren Medien. Aber die Weltwoche hätte nicht darauf verzichten dürfen, ergänzend einen erklärenden Kommentar zu bringen.
Mit der neutralen Haltung der Schweiz hat der Beitrag von Lafontaine nämlich nichts gemein, dieser ist vielmehr das genaue Gegenteil, hisst am Dach der Schweiz deutlich die russische Flagge.
Lafontaine hätte diesen Beitrag besser dem Magazin „Rubikon“ angeboten, wo solch reine Ideologie, seit Jahren so ausschließlich getrommelt wird, dass jeder ernsthafte Beitrag nur so wirken kann, als wäre er am falschen Platz. Rubikon wurde deshalb auch schon deutlich in die öffentliche Kritik genommen.
Link:
Ausführlicher Beitrag in Tabula Rasa - Magazin für Gesellschaft und Kultur: Bemerkungen zu Oskar Lafontaines Text: „Amerika treibt Europa in einen Atomkrieg“ (http://www.tabularasamagazin.de/bemerkungen-zu-oskar-lafontaines-text-amerika-treibt-europa-in-einen-atomkrieg/)© Autor: Johannes Schütz, 2022

amendment
31.08.2022, 19:14
Und die USA ebenso nicht. Was hatten die eigentlich damals für Probleme mit Russland, weil die sich in Cuba vergnügten?

So viel Unverständnis bzgl. der damaligen Bedrohungslage ist schon erstaunlich...

amendment
31.08.2022, 19:18
das war echte Volksverarsche. Seebestattung

Das war eine Anti-Märtyrer-Bestattung. Man hätte seine Überreste auch durch den Fleischwolf drehen und dann an die Schweine verfüttern können. Live im Fernsehen, versteht sich. Also die Angehörigen dieses Dreckschweins können sich wirklich nicht beklagen...

pixelschubser
31.08.2022, 19:24
Ging mir auch so. Ja es ist sehr traurig. Ich durfte ihn noch kennenlernen, live war er noch besser.

War ein grader Typ Mensch.

tosh
31.08.2022, 19:30
Falsche Rechtsauffassung.

Gehört das Land, auf dem sich der ukrainische oder deutsche Bauer befindet, territorial ihm oder territorial dem Staat?...
Dummfug.

Das Land auf dem ein Russe des Donbass sein Eigentum bewirtschaftet gehört "territorial" natürlich zum Staatsgebiet Donbass, das gehört zum Allgemeinwissen das dir fehlt.

navy
31.08.2022, 19:32
[FONT=salto_default]Lafontaine manipulierte die Fakten

.....
Link:
Ausführlicher Beitrag in Tabula Rasa - Magazin für Gesellschaft und Kultur: Bemerkungen zu Oskar Lafontaines Text: „Amerika treibt Europa in einen Atomkrieg“ (http://www.tabularasamagazin.de/bemerkungen-zu-oskar-lafontaines-text-amerika-treibt-europa-in-einen-atomkrieg/)© Autor: Johannes Schütz, 2022[/SIZE]



Ganz toll: Ultra Blöd, ohne Verlags, Vereins Registrierung verbreitet etwas. :cool: Sonderblödeinlage von Dir. Gefälschte Adresse auch noch: Königinstraße 37, 80539 München::: Sozialmedia Dummis, als Deppen Betrugsmodell: Made by Virtuel! Die sind so blöde, das man die Fake Website, Verlag nicht einmal registriert und ein ganzes Doofi Netzwerk gehört dazu

Die Telefon Nr. zeigt, das ist ein Betthupfler, einer frustierten Frau, die bestimmt auch noch einen Hund hat, von http://www.dr-stefan-gross.de/cms/ der nächste Spinner wohl ein Rechter Sauladen

Gründer angeblich, von der Dummi Website
Stefan Groß-Lobkowicz (* 5. Februar 1972 in Jena) ist ein deutscher Philosoph, Journalist, Publizist und Herausgeber. :haha:

Die TABULA RASA.
Zeitung für Gesellschaft und Kultur

ISSN: 1868-2677

Erscheinungsort/Verlag Jena/München

Königinstraße 37, 80539 München

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Wenigenjenaer Platz 2, 07749 Jena



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https://www.tabularasamagazin.de/impressum/

http://www.tabularasamagazin.de/

navy
31.08.2022, 19:36
Das war eine Anti-Märtyrer-Bestattung. ...

Steht so 1 : 1 in den NATO Medien, was man halt glauben soll. Ein Alten und kranken Mann so einfach erschiessen, für die Show, ohne Nachweis, das es Bin Laden ist

tosh
31.08.2022, 19:41
das war echte Volksverarsche. Seebestattung

Das war eine Anti-Märtyrer-Bestattung. Man hätte seine Überreste auch durch den Fleischwolf drehen und dann an die Schweine verfüttern können. Live im Fernsehen, versteht sich. Also die Angehörigen dieses Dreckschweins können sich wirklich nicht beklagen...

Dummerle, sogar 75% der Amis glauben der amtlichen Version der Anschläge nicht, in der der WTC7-Wolkenkratzer schon 7 Stunden nach dem Fall der Türme fachgerecht gesprengt wurde. :haha:

http://4.bp.blogspot.com/-v6z5E_fDkXs/UEzRTVYo9FI/AAAAAAAAA3M/Oxa-cZyx-Ac/s1600/wtc-7-lie.gif+w=614.gif



https://www.youtube.com/watch?v=zRpCwKRnL1M&t=23s

Deutlich zu sehen, dass das Penthaus über dem Kernbereich (wo die tragenden Stützen gesprengt wurden) zuerst einstürzt!


Der riesige Wolkenkratzer wurde schon 7 Stunden nach dem Einsturz der 2 Türme fachgerecht gesprengt, obwohl dafür viele Tage Vorbereitung erforderlich waren.
Im offiziellen Bericht wurde WTC-7 denn auch nicht erwähnt, weltweit im TV sah man nur rund um die Uhr den Einsturz der 2 Türme.

...

Neu
31.08.2022, 20:02
So viel Unverständnis bzgl. der damaligen Bedrohungslage ist schon erstaunlich...
Umso erstaunlicher ist es, die umgekehrte Bedrohungslage nicht zu sehen oder nicht als Bedrohung einzuordnen.

truthCH
31.08.2022, 20:14
Du hast ´n leistungslose Meise unterm Pony.

Vor allem - wenn er das als verwerflich brandmarken will - was ist dann erst das leistungslose Einkommen der Amerikaner - mit ihrem stärksten Exportgut genannt USD?

Bei den Rohstoff Exporteuren kriegst Du wenigstens was handfestes - beim USD ja nur ein Versprechen, das jederzeit gebrochen oder entwertet werden kann.

amendment
31.08.2022, 20:15
Dummfug.

Das Land auf dem ein Russe des Donbass sein Eigentum bewirtschaftet gehört "territorial" natürlich zum Staatsgebiet Donbass, das gehört zum Allgemeinwissen das dir fehlt.

Blödsinn; der Donbass besteht aus zwei Oblasten, die territorial zur Ukraine gehören.

amendment
31.08.2022, 20:17
Steht so 1 : 1 in den NATO Medien, was man halt glauben soll. Ein Alten und kranken Mann so einfach erschiessen, für die Show, ohne Nachweis, das es Bin Laden ist

Nachweis erfolgt; dieses Stück Vieh war zur Schlachtung freigegeben.

amendment
31.08.2022, 20:18
Dummerle, sogar 75% der Amis glauben der amtlichen Version der Anschläge nicht, in der der WTC7-Wolkenkratzer schon 7 Stunden nach dem Fall der Türme fachgerecht gesprengt wurde. :haha:

http://4.bp.blogspot.com/-v6z5E_fDkXs/UEzRTVYo9FI/AAAAAAAAA3M/Oxa-cZyx-Ac/s1600/wtc-7-lie.gif+w=614.gif



https://www.youtube.com/watch?v=zRpCwKRnL1M&t=23s

Deutlich zu sehen, dass das Penthaus über dem Kernbereich (wo die tragenden Stützen gesprengt wurden) zuerst einstürzt!


Der riesige Wolkenkratzer wurde schon 7 Stunden nach dem Einsturz der 2 Türme fachgerecht gesprengt, obwohl dafür viele Tage Vorbereitung erforderlich waren.
Im offiziellen Bericht wurde WTC-7 denn auch nicht erwähnt, weltweit im TV sah man nur rund um die Uhr den Einsturz der 2 Türme.

...

Der Mond ist eine Scheibe, richtig?

navy
31.08.2022, 20:29
Nachweis erfolgt; dieses Stück Vieh war zur Schlachtung freigegeben.

Der war wohl real schon Tot, aber eine Show zur Ermordung rechtfertig einen gigantischen Apparat und viele Posten

Buella
31.08.2022, 20:32
Vor allem - wenn er das als verwerflich brandmarken will - was ist dann erst das leistungslose Einkommen der Amerikaner - mit ihrem stärksten Exportgut genannt USD?

Bei den Rohstoff Exporteuren kriegst Du wenigstens was handfestes - beim USD ja nur ein Versprechen, das jederzeit gebrochen oder entwertet werden kann.

Das hat unser kapitalistischer Voll-Kommunist noch nicht überrissen.

Achilleas
31.08.2022, 20:33
Nix, aber auch gaaaar nix kann den russ. Überfall auf die Ukraine rechtfertigen, das sollten die Putin-Lutscher endlich einmal begreifen ! :basta:
Russland war zu keiner Zeit milit. bedroht, weder von der Ukraine, noch von der EU, noch von der NATO. Es war einzig und alleine Putins unbändiger Hass auf die Ukraine, der ihn zu diesem Überfall bewegt hat...

Dann erkläre bitte die NATO-Osterweiterung!

Buella
31.08.2022, 20:34
Blödsinn; der Donbass besteht aus zwei Oblasten, die territorial zur Ukraine gehören.

" ... gehörten." !!!

:happy:

navy
31.08.2022, 20:38
Nix, aber auch gaaaar nix kann den russ. Überfall auf die Ukraine rechtfertigen, das sollten die Putin-Lutscher endlich einmal begreifen ![/SIZE] :basta:
...

Melde Dich, wenn Du fertig bist

https://c.tenor.com/nh19bCxMZ5oAAAAM/fendimuax-stunnafad.gif

Virtuel
31.08.2022, 20:51
https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von truthCH https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=11302881#post11302881)Vor allem - wenn er das als verwerflich brandmarken will - was ist dann erst das leistungslose Einkommen der Amerikaner - mit ihrem stärksten Exportgut genannt USD?


Bei den Rohstoff Exporteuren kriegst Du wenigstens was handfestes - beim USD ja nur ein Versprechen, das jederzeit gebrochen oder entwertet werden kann.Das hat unser kapitalistischer Voll-Kommunist noch nicht überrissen.

Ich hab nur mit keinem Wort gesagt, daß ich das "verwerflich" finde.

Es ist nur viel einfacher möglich mit einem derartig leistungslosen Einkommen, Bestechungsgelder
zu generieren.

Virtuel
31.08.2022, 20:53
Warum ich Rußland verlassen habe !

Gut zuhören Putinfreunde...


https://www.youtube.com/watch?v=8BbXqeW7mz8&ab_channel=VladVexler

Dr Mittendrin
31.08.2022, 21:03
Nix, aber auch gaaaar nix kann den russ. Überfall auf die Ukraine rechtfertigen, das sollten die Putin-Lutscher endlich einmal begreifen ! :basta:
Russland war zu keiner Zeit milit. bedroht, weder von der Ukraine, noch von der EU, noch von der NATO. Es war einzig und alleine Putins unbändiger Hass auf die Ukraine, der ihn zu diesem Überfall bewegt hat...

Soviel Dummheit, das gibt es nicht. Null Ahnung !!!!!!!!!!!!!!! Kannst die Gründe nicht nennen ich weiß.

https://c.tenor.com/CRXCax5A5vgAAAAM/kots-straal.gif

navy
31.08.2022, 21:11
Warum ich Rußland verlassen habe !

Gut zuhören Putinfreunde...

...

Trottel, der will Asyl. Da gibt es auch gerne an. Schwul zu sein und am nächsten Tag vergewaltigt er eine Frau. Man muss nur blöde finden, die so einen Unfug verbreiten

Virtuel
31.08.2022, 21:12
Die NPD scheint ja dann nicht mehr VS-unterwandert zu sein, so prorussisch wie die inzwischen unterwegs ist. Udo Voigt hat gar gefordert, den Familien von Toten russischen Soldaten Entschädigungen zu zahlen, da die ja durch deutsche Waffen gestorben sein könnten :crazy:


:gp:

navy
31.08.2022, 21:36
Doppelmord der SHU; der Ukra Faschisten, mal wieder

Ein Politiker aus der Südukraine wurde exekutiert. Der ehemalige ukrainische Parlamentarier Olexij Kowaljow (33) sei in seinem Haus erschossen aufgefunden worden, teilten die russischen Strafermittlungsbehörden mit. Auch seine Lebensgefährtin sei dem Anschlag zum Opfer gefallen.

Kowaljow überlebte bereits im Juni einen Sprengstoffanschlag, für den wohl der ukrainische Geheimdienst verantwortlich war. „Ich lebe und bin gesund und plane wieder zu arbeiten“, sagte er damals in einem Interview mit der russischen Staatsagentur Ria Nowosti.

Der Agrarunternehmer war 2019 über ein Direktmandat im Gebiet Cherson für Selenskis Partei „Diener des Volkes“ in die Oberste Rada gewählt worden. Im April wurde er nach seiner Rückkehr in seine Heimatregion wegen des Verdachts der Kollaboration mit Moskau aus der Partei ausgeschlossen. Die ukrainischen Behörden ermittelten wegen Hochverrats.

Im Separatisten-Gebiet Cherson amtierte er als Vizegebietschef und Landwirtschaftsminister.

https://www.wochenblick.at/brisant/pro-russischer-politiker-ermordet-ukraine-geheimdienst-auf-terrortour/

Sitting Bull
31.08.2022, 21:38
Nix, aber auch gaaaar nix kann den russ. Überfall auf die Ukraine rechtfertigen, das sollten die Putin-Lutscher endlich einmal begreifen ! :basta:
Russland war zu keiner Zeit milit. bedroht, weder von der Ukraine, noch von der EU, noch von der NATO. Es war einzig und alleine Putins unbändiger Hass auf die Ukraine, der ihn zu diesem Überfall bewegt hat...



Immer diese Floskel Überfall wie aus einem Groschenroman-tsts.

Unser westlicher Duktus ist doch Intervention ,den wir immer verwenden ,wenn die USA oder Nato andere Länder angreifen.

Valdyn
31.08.2022, 21:51
Ich habe heute noch keine Nachrichten gelesen. Also, was gibt es Neues vom russischen Überfall auf die Ukraine und dem Angriffs- und Vernichtungskrieg des russischen Terrorstaates?

Dima
31.08.2022, 22:04
Ich habe heute noch keine Nachrichten gelesen. Also, was gibt es Neues vom russischen Überfall auf die Ukraine und dem Angriffs- und Vernichtungskrieg des russischen Terrorstaates?
Heute gab es hier in Russland zwei frisch geopferte ukrainische Säuglinge zum Frühstück und einen zum Abendessen. Man muss ja auf die schlanke Linie achten.

Valdyn
31.08.2022, 22:06
Die Deutschen reden von einer Vertreibung aus Königsberg nach dem Jahr 1945, dass sie ungerecht wäre. Aber sie wurde nach einem schrecklichen Krieg durchgeführt, nach Millionen von Toten in Rußland und und. Und trotzdem sei es ungerecht. In Donbass will der Westen, dass die Russen ihre Wohnorte verlassen gar ohne Schuld - und so was wird schon sofort gerecht und legitim.

Nö. Es ist so, dass Russland bzw. die SU moralisch gegen Deutschland argumentiert, aber selber unmoralisch handelt.

Wenn man auf dem Standpunkt steht, dass der Besiegte eben besiegt ist und auf Gnade und Ungnade ausgeliefert ist, dann kann man ihn freilich vertreiben und ihm Land rauben. Dann soll man das aber auch so begründen und den moralischen Zeigefinger stecken lassen mit dem man auf andere zeigt.

Dann hat man eben die Ostgebiete nicht als Entschädigung geraubt, sondern eben schlicht "nur" weil man sie sich als Sieger nehmen konnte und wollte. Das wäre die ehrlichere Antwort.

Flaschengeist
31.08.2022, 22:13
Immer diese Floskel Überfall wie aus einem Groschenroman-tsts.

Unser westlicher Duktus ist doch Intervention ,den wir immer verwenden ,wenn die USA oder Nato andere Länder angreifen.


Billig, diese Systemphrasen. Ein Überfall, ist kein Überfall wenn A) Alle Bescheid wussten und B) Der Überfall provoziert und in Kauf genommen wurde.

Widder58
31.08.2022, 22:23
Es gab den Versuch eines Enthauptungsschlags, den die Russen kläglich versemmelt haben.
So etwas passiert, wenn der Anführer einer Armee den Bezug zur Realität verloren hat.

Da wurde nichts versemmelt. Das existiert nur in Deinen Tagträumen. Man hat sich strategisch umorientiert und andere Prioritäten gesetzt als eine Großstadt in Schutt und Asche zu legen.
Nun haben die Faschisten bis auf Weiteres noch Gelegenheit auf dem Balkon ein Schlückchen mit den Kriegstreibern zu nehmen. Die Eroberung der gesamten Ukraine, so auch Kiews, war nie Ziel der Russen.

Widder58
31.08.2022, 22:27
****Putinboys ...

Was hat Putin gesagt, um diesen Jungen zu erschrecken?

https://i.ibb.co/kGJMb6v/Putin-terrifie-boy.webp (https://imgbb.com/)


Vorschlag:

„Ich habe den Weihnachtsmann mit bloßen Händen getötet“

Das Foto ist von 2013.....

Heute müßte es heißen: "Ich habe Deine Familie in der Ukraine getötet....."

Unglaublich, was Du hier für einen Schwachsinn verzapfst.

Valdyn
31.08.2022, 22:45
Da wurde nichts versemmelt. Das existiert nur in Deinen Tagträumen. Man hat sich strategisch umorientiert und andere Prioritäten gesetzt als eine Großstadt in Schutt und Asche zu legen.
Nun haben die Faschisten bis auf Weiteres noch Gelegenheit auf dem Balkon ein Schlückchen mit den Kriegstreibern zu nehmen. Die Eroberung der gesamten Ukraine, so auch Kiews, war nie Ziel der Russen.

Noch blöder, als die Kremltröten und Hobbypropagandisten, sind Kremltröten und Hobbypropagandisten, die die Kremltröterei- und Propagandagülle gar nicht kennen, auf die sie sich beziehen.

Entnazifizierung, Enwaffnung und Entmachtung. Das gelingt nur, wenn man die Kontrolle hat. Die bekommt man nur, indem man sie (die Ukraine) erobert oder die Bevölkerung hilft und putscht/revoltiert. Weil man letzteres annahm, war man auf dem Weg nach Kiew.

Flaschengeist
31.08.2022, 22:47
****Putinboys ... Was hat Putin gesagt, um diesen Jungen zu erschrecken?

https://i.ibb.co/kGJMb6v/Putin-terrifie-boy.webp (https://imgbb.com/)
Vorschlag: „Ich habe den Weihnachtsmann mit bloßen Händen getötet“...
Gegenvorschlag: Tausche die Reihenfolge der Bilder einfach aus.

"Keine Sorge kleiner Juri, die Hupfdohlen wollen dir mit ihrem verlogenen Geschwätz nur Angst machen."

https://i.ibb.co/zQ4D6HL/p.jpg

Widder58
31.08.2022, 22:48
Lafontaine manipulierte die Fakten




https://www.salto.bz/sites/default/files/styles/salto_image_for_body_fields/public/thumbnails/image/kiew-majdan-unabhaengigkeitsplatz_pic1.jpg?itok=FZA0Xwjy


Oskar Lafontaine legte noch einen Text vor, nach Raketenangriffen der russischen Armee auf Odessa und Lemberg, nach dem Giftgasangriff auf Mariupol, der Okkupation von Cherson, der Tragödie von Butscha. Dieses Mal wählte er die Weltwoche, am 29. April erschien sein Beitrag, offenbar dünkte es Lafontaine doch strategisch günstiger, seinen Agitprop in der traditionell neutralen Schweiz zu platzieren. Lafontaine wählte als Titel: „Amerika treibt Europa in einen Atomkrieg„. Er befürchtet demnach, dass „Kanzler Olaf Scholz im Würgegriff der Hasardeure von Washington“ liege.

USA wollen keinen Atomkrieg

Der Titel von Lafontaines Text, soll Angst und Schrecken auslösen. Noch nicht einmal Sergej Karaganow möchte eine solche Behauptung verbreiten. Karaganow ist der einflussreiche Berater des Präsidenten Putin, ansonsten honorabler Professor für internationale Beziehungen an einer renommierten Universität in Moskau, die deutlich an amerikanischen Standards sich orientieren möchte. In dem exzentrisch wirkenden Interview, das in The New Statesman erschien, Anfang April, einer der interessantesten Beiträge zur aktuellen Krise in der Ukraine, erklärte Karaganow vielmehr:
„I also know from the history of American nuclear strategy that the US is unlikely to defend Europe with nuclear weapons“.
(The New Statesman, 2. 4. 2022).
Karaganow rechnet demnach nicht damit, dass die USA einen Atomkrieg in Europa betreiben wollen.

Hasardeure in Moskau

Tatsächlich kann Lafontaine dem amerikanischen Präsidenten nicht vorwerfen, dass er mit dem Einsatz von Atomwaffen drohte. Es war deutlich die russische Führung, die die Karte mit der atomaren Vernichtung ausspielen wollte.
Schon Präsident Putin betonte am 24. Februar in seiner Rede, die den russischen Angriff auf die Ukraine begleitete: „Today’s Russia remains one of the most powerful nuclear states (…) In this context, there should be no doubt for anyone that any potential aggressor will face defeat and ominous consequences should it directly attack our country„.
(Address by the President of the Russian Federation, 24. 2. 2022, Original Transcript Kremlin, Moscow).
Sergej Karaganow wiederum wollte deutlich kokettierten mit diesem atomaren Potential:„But against a nuclear country like Russia …I wonder?“, erklärte er im The New Statesmen.
Karaganow schloß damit jeden Widerstand gegen Russland aus, da es Nuklearwaffen besitzt. Ein solches Argument wurde bisher von westlichen Atommächten möglichst vermieden.
Karaganow und Putin ließen, bei der Rede über die Atomwaffen, den Ton mitschwingen, dass die russische Führung machen könne, was sie wolle, in der Ukraine und in Europa, da im Hintergrund die Atombombe deutlich tickt. Es sind die Hasardeure in Russland, die eine solche Strategie vortrugen.

An die deutsche Grenze

Aufgrund der Aussagen der russischen Führung muss man bedenken, dass nach dem Angriff auf die Ukraine, ein Krieg mit Polen folgen kann.
Professor Sergej Karaganow, mit seinen strategic studies, bedenkt diese Möglichkeit durchaus: „Maybe the Poles would fight; they are always willing„(Sergej Karaganow, Interview in The New Statesman, 2. 4. 2022).
Putin sprach diesbezüglich in seiner Rede gleich eine deutliche Warnung aus:„No matter who tries to stand in our way or all the more so create threats for our country and our people, they must know that Russia will respond immediately, and the consequences will be such as you have never seen in your entire history„.
(Address by the President of the Russian Federation, 24. 2. 2022, Original Transcript Kremlin, Moscow).
Damit droht der russische Präsident Putin seinen Feinden mit einem Krieg, wie sie ihn noch nie in der Geschichte ihres Landes erlebten. Dieser Hinweis dürfte insbesondere an die Adresse der Polen gerichtet sein, ja wahrscheinlich sogar ausschließlich die Polen betreffen.
Das bedeutet, dass die Russen immer gewillt wären, „always willing“, durch Polen zu marschieren, bis an die Grenzen der ehemaligen DDR.

Neutralität als Lösung betonen

Die Neutralität der Ukraine kann berechtigterweise als eine sinnvolle Lösung dieses Konfliktes betrachtet werden. Österreich wählte einen solchen Weg, der Verpflichtung zur „immerwährenden Neutralität“. Diese wurde von Russland akzeptiert, die russischen Truppen zogen 1955 aus Österreich ab. Die aktuelle Lage in der Ukraine kann diesbezüglich durchaus mit dem historischen Österreich verglichen werden.
Wenn Lafontaine ehrlich eine solche Entwicklung für die Ukraine vorschlagen wollte, so hätte er doch einen vollen Beitrag darüber verfassen sollen, mit Argumenten für die Neutralität der Ukraine. Auch mit einer deutlichen Überschrift: „Neutralität statt Krieg“.
Lafontaine zog es vor, Fakten zu verdrehen, um Russland nochmals einen Vorsprung zu verschaffen, gegen die USA, in dem ideologischen Kampf, der offenbar eine neue Weltordnung mit der Renaissance eines sowjetischen Großreiches schaffen soll.

Propaganda statt Fakten

Die ukrainische Tragödie möchte Lafontaine nicht erwähnen, die mit dem Begriff Holodomor bezeichnet wird, Mord durch Hunger. In den dreißiger Jahren, unter dem Machthaber Stalin, wurden die Ernten der blühenden Ukraine rücksichtslos abtransportiert. Millionen Ukrainer starben den Hungertod.
Lafontaine zieht es vor in seiner Einleitung kruse Ideen aufzuzählen, beispielsweise bringt er die deutsche Aussenministerin Annalena Baerbock, fraglos mit voller rhetorischer Absicht, in einen wirren Zusammenhang mit 500.000 Kindern im Irak, die durch die Sanktionen der USA den Tod fanden.
Es wäre angebracht, dass Lafontaine mehr über diese 500.000 toten Kinder im Irak berichtet, nämlich auf welche Weise sie starben, durch welche Sanktionen der USA ausgelöst? Auch die Zahlen sollten dabei exakt belegt werden, durchaus im Vergleich mit den Geburtsstatistiken des Irak.
Diese Statistiken lassen jedenfalls 500.000 tote Kinder im Irak nicht erkennen. 2002 lebten 24,931.922 Menschen im Irak, 2003, im Jahr als der zweite Golfkrieg begann, da hatte der Irak 25,644.503 Einwohner, und 2004 26,313.838. Es gab stets steigende Bevölkerungszahlen, selbst im Jahr des Krieges. Im Jahr 2020 hatte der Irak, nach den Jahren der Schreckensherrschaft durch die USA, jedenfalls noch 40,222.503 Einwohner. Laut den World Development Indicators der World Bank.
Die Geburtsrate sank im Irak zwar leicht ab, wie es in zahlreichen Ländern die moderne Tendenz war, aber in der Zeit des Golfkrieges auch nicht deutlicher, als in den Jahren zuvor.
Manipulation als Grundlage

Lafontaine wirkt deutlich geprägt von der Maxime, die einst von Hans Magnus Enzensberger ausgegeben wurde, in seinem „Baukasten zu einer Theorie der Medien“, erstmals veröffentlicht im März 1970 im Kursbuch:
„Die Frage ist daher nicht, ob die Medien manipuliert werden oder nicht, sondern wer sie manipuliert„.
Es gibt wohl kaum einen Satz, der so ermutigend war, für linke Ideologen und ihre Medienmacher, gerne zitiert an den Universitäten, in der Medienwissenschaft, denn Enzensberger setzte sich mit seinen Thesen zur „Bewusstseins-Industrie“ in der akademischen Debatte durch. Fraglos auch in den Kreisen, in denen Lafontaine politisch sich bewegte.
Dieser Wille zur Manipulation ist auch im aktuellen Einsatz von Lafontaine deutlich erkennbar. Lafontaines Text ist schwer geprägt von ideologischen Verdrehungen und von den Manipulationen linker Ideologen, die er zu einem Meinungsgemenge anrührt.

Will Lafontaine Krieg?

Gerne stilisierte Lafontaine sich als ein Gegner der Kriege. Aber wie steht er zu den sowjetischen Panzern, die 1968 in die Tschechoslowakei einrollten? Wie beurteilt Lafontaine die Wasserstoffbombe, die Nordkorea fordert? Verurteilt Lafontaine den chinesischen Einmarsch in Tibet, will er 1 Million Uiguren befreien, auf die in chinesischen Konzentrationslagern der Tod wartet?
Zur letzten Frage findet Lafontaine jedenfalls rasch eine Antwort im Werk von Hans Magnus Enzensberger, nämlich in seiner Bewusstseins-Industrie:
„Ihr Monopol kann sie erst errichten, wenn das der Theokratie gebrochen ist und mit ihr der Glaube an Offenbarung und Erleuchtung (…) Diese philosophische Voraussetzung ist, seit dem Erlöschen der tibetanischen Theokratie, überall auf der Welt gegeben.“
(Enzensberger, Bewusstseins-Industrie, S. 10f).
Das Monopol sowjetisch-kommunistischer Herrschaft erschien in jener Zeit greifbar nahe. Jetzt soll es nochmals verwirklicht werden.

Mut zur Stärke

Man muss Oskar Lafontaine die Frage stellen, weshalb die Europäische Union keine Supermacht sein darf, stärker als China, sogar mächtiger als die USA. Der deutsche Kanzler braucht dann keinesfalls von „Hasardeuren“ sich würgen lassen, wo auch immer sie sind. Europa muss Russland nicht fürchten und den USA nicht gehorchen, dazu bedarf es allerdings einer gesellschaftlichen Übereinkunft: Mut zur eigenen Stärke.
Es erscheint von Lafontaine aber auch mehr als provokant, die ukrainische Regierung, als reine „Marionettenregierung der USA“ zu diffamieren, nur weil sie, dem Wunsch der ukrainischen Bevölkerung entsprechend, die Nähe zur Europäischen Union suchte.
Offenbar will Lafontaine mit einem solchen Vorwurf auch Julija Timoschenko treffen, die von ihm wohl kaum Unterstützung erhielt, in der Stunde ihrer politischen Verfolgung. Ihr Gegenspieler Wiktor Janukowytsch, der russische Interessen deutlich durchsetzen sollte, wurde von Lafontaine nicht problematisiert. Lafontaine zeigt sich damit als ein Teil der Kräfte, die einen Beitritt der Ukraine zur EU gerne blockieren wollten, dem Wunsch der russischen Führung entsprechend, gegen den Willen der Ukrainer, der in der orangen Bewegung eindrucksvoll zum Ausdruck gebracht wurde.

Agitprop in die Schweiz gebracht

Die Weltwoche kann diesen Beitrag von Lafontaine durchaus veröffentlichen, nämlich als ein Dokument für die Methoden der Manipulation linker Ideologen, die aktuell angewandt werden, auch in mehreren Medien. Aber die Weltwoche hätte nicht darauf verzichten dürfen, ergänzend einen erklärenden Kommentar zu bringen.
Mit der neutralen Haltung der Schweiz hat der Beitrag von Lafontaine nämlich nichts gemein, dieser ist vielmehr das genaue Gegenteil, hisst am Dach der Schweiz deutlich die russische Flagge.
Lafontaine hätte diesen Beitrag besser dem Magazin „Rubikon“ angeboten, wo solch reine Ideologie, seit Jahren so ausschließlich getrommelt wird, dass jeder ernsthafte Beitrag nur so wirken kann, als wäre er am falschen Platz. Rubikon wurde deshalb auch schon deutlich in die öffentliche Kritik genommen.
Link:
Ausführlicher Beitrag in Tabula Rasa - Magazin für Gesellschaft und Kultur: Bemerkungen zu Oskar Lafontaines Text: „Amerika treibt Europa in einen Atomkrieg“ (http://www.tabularasamagazin.de/bemerkungen-zu-oskar-lafontaines-text-amerika-treibt-europa-in-einen-atomkrieg/)© Autor: Johannes Schütz, 2022









Zusammengestoppeltes Gesülze von , was mit Lafontains Ausführungen kaum was zu tun hat. Sowas nennt der dann "Fakten manipulieren".
Schütz selber gräbt in Spekulationsmasse und ist weitgehend faktenresistent. Netter Beitrag eines Berufsempörten , aber unbedeutend

Valdyn
31.08.2022, 22:52
Zusammengestoppeltes Gesülze von , was mit Lafontains Ausführungen kaum was zu tun hat. Sowas nennt der dann "Fakten manipulieren".
Schütz selber gräbt in Spekulationsmasse und ist weitgehend faktenresistent. Netter Beitrag eines Berusempörten , aber unbedeutend

Du musst unbedingt deine Texte fett machen. Das lässt sie total wichtig, seriös und glaubhaft erscheinen. Am besten am Satzende auch nicht mit Ausrufezeichen sparen und ruhig eine grössere Schriftgrösse wählen. Dann überzeugst du jeden Gastleser. Garantiert!

Widder58
31.08.2022, 22:54
Warum ich Rußland verlassen habe !

Gut zuhören Putinfreunde...


https://www.youtube.com/watch?v=8BbXqeW7mz8&ab_channel=VladVexler

Wen interessiert das? Das ist doch sein Problem.

Achilleas
31.08.2022, 22:58
****Putinboys ...

Was hat Putin gesagt, um diesen Jungen zu erschrecken?

https://i.ibb.co/kGJMb6v/Putin-terrifie-boy.webp (https://imgbb.com/)


Vorschlag:

„Ich habe den Weihnachtsmann mit bloßen Händen getötet“

Das Foto ist von 2013.....

Heute müßte es heißen: "Ich habe Deine Familie in der Ukraine getötet....."

Diffamierung und eine abschäuliche Beleidigung. Solche Beiträge gehören geahndet!

Widder58
31.08.2022, 22:58
Ich habe heute noch keine Nachrichten gelesen. Also, was gibt es Neues vom russischen Überfall auf die Ukraine und dem Angriffs- und Vernichtungskrieg des russischen Terrorstaates?

Fieberschub?

Flaschengeist
31.08.2022, 22:59
Die Putinboys sind mal wieder vollzählig versammelt. :fizeig:
Dein ManfredM Smiley zeigt in die richtige Richtung. Schrieb doch der heißeste Putinboy noch letztes Jahr...

Putin ist einfach ne coole Sau.
https://c.tenor.com/OKqJt7cKQAcAAAAd/smile-vladimir-putin.gif

Widder58
31.08.2022, 23:01
Noch blöder, als die Kremltröten und Hobbypropagandisten, sind Kremltröten und Hobbypropagandisten, die die Kremltröterei- und Propagandagülle gar nicht kennen, auf die sie sich beziehen.

Entnazifizierung, Enwaffnung und Entmachtung. Das gelingt nur, wenn man die Kontrolle hat. Die bekommt man nur, indem man sie (die Ukraine) erobert oder die Bevölkerung hilft und putscht/revoltiert. Weil man letzteres annahm, war man auf dem Weg nach Kiew.

Das Gesindel wird eliminiert. Heute, morgen, übermorgen. Dazu muss man kann Land besetzen und wie die Faschisten in Kiew Zivilisten als Schutzschilde mißbrauchen.

Widder58
31.08.2022, 23:03
Du musst unbedingt deine Texte fett machen. Das lässt sie total wichtig, seriös und glaubhaft erscheinen. Am besten am Satzende auch nicht mit Ausrufezeichen sparen und ruhig eine grössere Schriftgrösse wählen. Dann überzeugst du jeden Gastleser. Garantiert!

Meinste?

Lykurg
31.08.2022, 23:03
Das Gesindel wird eliminiert. Heute, morgen, übermorgen. Dazu muss man kann Land besetzen und wie die Faschisten in Kiew Zivilisten als Schutzschilde mißbrauchen.

Es sind in Kiew jüdische Zionisten und keine Italiener aus den 30er Jahren an der Macht

Flaschengeist
31.08.2022, 23:10
Es sind in Kiew jüdische Zionisten und keine Italiener aus den 30er Jahren an der Macht
Scheiss mal auf die Begrifflichkeiten, ob der Russi Nazi, der Deutsche Faschist oder der Ami Patriot sagt, es bleiben fehlgeleitete Pseudo-Nationalisten die für usraelische Oligarchen kämpfen und nach der Atombombe schreien. Nix was auch nur im entferntesten mit Opas Kampf in der Wehrmacht zu tun hat.

Lykurg
31.08.2022, 23:11
Scheiss mal auf die Begrifflichkeiten, ob der Russi Nazi, der Deutsche Faschist oder der Ami Patriot sagt, es bleiben fehlgeleitete Pseudo-Nationalisten die für usraelische Oligarchen kämpfen und nach der Atombombe schreien. Nix was auch nur im entferntesten mit Opas Kampf in der Wehrmacht zu tun hat.

Diesen Eindruck will aber die Propaganda machen und das ist bewusste Verdrehung der Tatsachen. Zudem haben irgendwelche "Nationalisten" nicht die Macht, sondern die fast komplett jüdische (!) Regierung. Wo ist da die Kritik?

Flaschengeist
31.08.2022, 23:16
Diesen Eindruck will aber die Propaganda machen und das ist bewusste Verdrehung der Tatsachen. Zudem haben irgendwelche "Nationalisten" nicht die Macht, sondern die fast komplett jüdische (!) Regierung. Wo ist da die Kritik?
Von wem vermisst du konkret Kritik?!
Von den hiesigen "Russenschwanzlutschern"? Die kritisieren den usraelischen Background Kiews tagtäglich.
Von Russland selbst? Auch das wird nicht müde über US-Machenschaften in Kiew zu berichten.

Dr Mittendrin
31.08.2022, 23:18
Diesen Eindruck will aber die Propaganda machen und das ist bewusste Verdrehung der Tatsachen. Zudem haben irgendwelche "Nationalisten" nicht die Macht, sondern die fast komplett jüdische (!) Regierung. Wo ist da die Kritik?

Alles klar, dümmere Nationalisten als in der Ukraine kenne ich nicht. Dann kommen hier welche wie Sprecher, die eigentlich Aminutten sind wie die Bandera.

Dr Mittendrin
31.08.2022, 23:21
Noch blöder, als die Kremltröten und Hobbypropagandisten, sind Kremltröten und Hobbypropagandisten, die die Kremltröterei- und Propagandagülle gar nicht kennen, auf die sie sich beziehen.

Entnazifizierung, Enwaffnung und Entmachtung. Das gelingt nur, wenn man die Kontrolle hat. Die bekommt man nur, indem man sie (die Ukraine) erobert oder die Bevölkerung hilft und putscht/revoltiert. Weil man letzteres annahm, war man auf dem Weg nach Kiew.

Du wünscht dir die amerikanische Weltregierung NWO. Werd glücklich

Virtuel
31.08.2022, 23:23
Unglaublich, was Du hier für einen Schwachsinn verzapfst.

Love & Peace -LGBT in Rußland


https://www.youtube.com/watch?v=_A9sRycK3sw&ab_channel=1420

Dr Mittendrin
31.08.2022, 23:26
Wozu bist Du hier? Zum Parolen und Lügen verteilen, Dauerspam und trollen?

Er klärt doch alle auf hier. :muaha: :crazy:

Virtuel
31.08.2022, 23:27
Gegenvorschlag: Tausche die Reihenfolge der Bilder einfach aus.

"Keine Sorge kleiner Juri, die Hupfdohlen wollen dir mit ihrem verlogenen Geschwätz nur Angst machen."

https://i.ibb.co/zQ4D6HL/p.jpg


Kreativer Vorschlag...

Aber warum sagst Du nicht: "Kleiner Juri, ich habe Deine Eltern in der Ukraine nicht getötet.."

Dr Mittendrin
31.08.2022, 23:28
Warum haben die Russen nun eigentlich völkerrechtswidrig die Ukraine überfallen und wollen die ukrainische Nation auslöschen?

Wegen den paar tätowierten Jungs im Donbass?

WEGEN WAS ? zu dumm ?

Flaschengeist
31.08.2022, 23:28
Love & Peace -LGBT in Rußland


https://www.youtube.com/watch?v=_A9sRycK3sw&ab_channel=1420

Zu mindestens rückt unsere demokratische Antirusslandfraktion so langsam mit ihren homoerotischen hehren Motiven raus. :respekt:

Virtuel
31.08.2022, 23:30
Diffamierung und eine abschäuliche Beleidigung. Solche Beiträge gehören geahndet!

Wieviel Kinder hat Putin mit seinem Angriffskrieg gegen die Ukraine getötet?
Das gehört wohl nicht "geahndet"....

Virtuel
31.08.2022, 23:32
Zu mindestens rückt unsere demokratische Antirusslandfraktion so langsam mit ihren homoerotischen hehren Motiven raus. :respekt:

Ich trete in dem Video nicht auf, dafür eine Menge Russen, die nichts gegen Homoehe haben bzw. nicht annähernd so hysterisch werden, wie manch ein Putinfreund hierzulande.

Widder58
31.08.2022, 23:33
Love & Peace -LGBT in Rußland


https://www.youtube.com/watch?v=_A9sRycK3sw&ab_channel=1420

Wozu dient der Quatsch?
Dazu dürfte jeder in der Welt seine eigene Meinung haben.
Willst Du meine wissen?

Widder58
31.08.2022, 23:35
Kreativer Vorschlag...

Aber warum sagst Du nicht: "Kleiner Juri, ich habe Deine Eltern in der Ukraine nicht getötet.."

Weil Ihnen von den Azow-Terroristen in den Rücken geschossen wurde?

Dr Mittendrin
31.08.2022, 23:35
Dass das eine Befreiung wäre, ist natürlich richtig.
Aber wenn sein Argument ist, die Russen mussten präventiv angreifen, damit die Ukraine nicht die Krim befreit, sollte das ja auch mal mit militärischen Fakten unterlegt sein.
Wo war die dafür notwendige Mobilmachung, wie nimmt man eine Halbinsel ein, die von einer großen Flotte geschützt wird und man selber keine hat...?

Der Plan ist ja unbestritten, und Russland hatte im vermuteten Frieden nicht ständig massive Truppenpräsenz dort.

Flaschengeist
31.08.2022, 23:36
Wieviel Kinder hat Putin mit seinem Angriffskrieg gegen die Ukraine getötet?
Konkret 7! Genauso viel Arme wie die Menora besitzt. Da weeste Bescheid


https://www.br.de/kinder/jomkippur-menora-juedischer-kerzenleuchter-100~_v-img__16__9__xl_-d31c35f8186ebeb80b0cd843a7c267a0e0c81647.jpg?versi on=9c0f9

Flaschengeist
31.08.2022, 23:38
Ich trete in dem Video nicht auf, dafür eine Menge Russen, die nichts gegen Homoehe haben bzw. nicht annähernd so hysterisch werden, wie manch ein Putinfreund hierzulande.

Wie jetzt? Ich dachte die Russen hassen euch.

Virtuel
31.08.2022, 23:39
Dein ManfredM Smiley zeigt in die richtige Richtung. Schrieb doch der heißeste Putinboy noch letztes Jahr...

https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Stanley_Beamish https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=10594970#post10594970)
Putin ist einfach ne coole Sau.
https://c.tenor.com/OKqJt7cKQAcAAAAd/smile-vladimir-putin.gif


Stimmt doch aufs Wort genau....in den social networks gibt es passende Collagen dazu....

Widder58
31.08.2022, 23:39
Wieviel Kinder hat Putin mit seinem Angriffskrieg gegen die Ukraine getötet?

Sag Du es uns... wieviele Kinder haben Deine Faschisten bei Angriffen auf die eigene Bevölkerung und im Donbass getötet?
Du hast doch für alles belastbare Zahlen.

Virtuel
31.08.2022, 23:52
Wozu dient der Quatsch?
Dazu dürfte jeder in der Welt seine eigene Meinung haben.
Willst Du meine wissen?

Nanu ? Plötzlich so liberal....?

Für viele Russenfreunde ist es schließlich einer der Hauptgründe, sich Putins Hegemonie zu wünschen...

Falls Putin schwul ist, geht es dann bei den Putinfreunden in die andere Richtung?

Lykurg
31.08.2022, 23:54
Von wem vermisst du konkret Kritik?!
Von den hiesigen "Russenschwanzlutschern"? Die kritisieren den usraelischen Background Kiews tagtäglich.
Von Russland selbst? Auch das wird nicht müde über US-Machenschaften in Kiew zu berichten.

Jüdisch-zionistische Machenschaften und nicht "allgemeine US-Machenschaften". Da kommt nichts von Putin, da er selbst an den gleichen Fäden hängt wie die Sowjetführer. Stattdessen faselt er von "Nazis" und "Faschisten"

Virtuel
31.08.2022, 23:54
Wie jetzt? Ich dachte die Russen hassen euch.

Das ist wohl zum Teil nur Putins Propaganda...

Achilleas
01.09.2022, 00:01
Wieviel Kinder hat Putin mit seinem Angriffskrieg gegen die Ukraine getötet?
Das gehört wohl nicht "geahndet"....

Er selber bestimmt nicht. Noch mal eine Diffamierung!

Widder58
01.09.2022, 00:01
Nanu ? Plötzlich so liberal....?

Für viele Russenfreunde ist es schließlich einer der Hauptgründe, sich Putins Hegemonie zu wünschen...

Falls Putin schwul ist, geht es dann bei den Putinfreunden in die andere Richtung?

Du mußt nicht immer von Dir auf andere schließen.
LGBT- Analritter und Tussen sind psychisch krank. Krankheiten hat man nicht zu ver- oder beurteilen.

Virtuel
01.09.2022, 00:04
Sag Du es uns... wieviele Kinder haben Deine Faschisten bei Angriffen auf die eigene Bevölkerung und im Donbass getötet?
Du hast doch für alles belastbare Zahlen.

Meinst Du Putin fehlen noch ein paar.... oder was soll der "Vergleich" ?

Faschisten?

https://i.ibb.co/qrzcr9B/Wagner.jpg (https://imgbb.com/)

Virtuel
01.09.2022, 00:08
Du mußt nicht immer von Dir auf andere schließen.
LGBT- Analritter und Tussen sind psychisch krank. Krankheiten hat man nicht zu ver- oder beurteilen.

Russenfreunde erhoffen sich das von Putin ganz inständig, das Video wird sie enttäuschen.

Virtuel
01.09.2022, 00:11
Er selber bestimmt nicht. Noch mal eine Diffamierung!


Er befehligt seine Soldaten nicht?

Lykurg
01.09.2022, 00:14
https://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Widder58 https://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen.net/showthread.php?p=11303017#post11303017)

Sag Du es uns... wieviele Kinder haben Deine Faschisten bei Angriffen auf die eigene Bevölkerung und im Donbass getötet?
Du hast doch für alles belastbare Zahlen.





Waren Italiener im Donbass? Ich frage mich, warum sich hier manche wirklich wundern, dass viele Ukrainer die Sowjetbande und Putin hasst. Sie haben den Holodomor mit 8 Millionen Toten und den Massenterror der Kommmunisten nicht vergessen. Auch, dass sie sich im Zweiten Weltkrieg oft auf die deutsche Seite geschlagen haben, ist völlig normal nach den Massenmordern der Sowjetverbrecher auf ukrainischem Boden

Virtuel
01.09.2022, 00:16
Waren Italiener im Donbass?

Das ist zu hoch für die......

Virtuel
01.09.2022, 00:27
Weil Ihnen von den Azow-Terroristen in den Rücken geschossen wurde?

Da bedankt er sich bestimmt ganz herzlich dafür, daß er nicht antworten mußte....

Denn er hätte sagen müssen: "Weil es nicht stimmt!"
Aber es ist natürlich denkbar, daß Putin gelogen hätte, wie schon öfter mal......

Asow sind keine Terroristen und schießen Kinder nicht in den Rücken, das ist die billigste und dümmste Russenpropaganda aller Zeiten für Antifa Aktivisten usw.

Widder58
01.09.2022, 00:32
Meinst Du Putin fehlen noch ein paar.... oder was soll der "Vergleich" ?

Faschisten?

https://i.ibb.co/qrzcr9B/Wagner.jpg (https://imgbb.com/)

Wozu dienen diese schlecht gemachten Fotomontagen?

Lykurg
01.09.2022, 00:32
Da bedankt er sich bestimmt ganz herzlich dafür, daß er nicht antworten mußte....

Denn er hätte sagen müssen: "Weil es nicht stimmt!"
Aber es ist natürlich denkbar, daß Putin gelogen hätte, wie schon öfter mal......

Asow sind keine Terroristen und schießen Kinder nicht in den Rücken, das ist die billigste und dümmste Russenpropaganda aller Zeiten für Antifa Aktivisten usw.

Für manche hier ist ja die Terror-Sowjetunion inzwischen auch das "Arbeiterparadies" gewesen

Widder58
01.09.2022, 00:35
Russenfreunde erhoffen sich das von Putin ganz inständig, das Video wird sie enttäuschen.

Die hast feuchte Träume. Wegen eines in Warschau gedrehten Trollvideos wird sich niemand aufregen.

Widder58
01.09.2022, 00:36
Da bedankt er sich bestimmt ganz herzlich dafür, daß er nicht antworten mußte....

Denn er hätte sagen müssen: "Weil es nicht stimmt!"
Aber es ist natürlich denkbar, daß Putin gelogen hätte, wie schon öfter mal......

Asow sind keine Terroristen und schießen Kinder nicht in den Rücken, das ist die billigste und dümmste Russenpropaganda aller Zeiten für Antifa Aktivisten usw.

Was bleibt Dir da anderes als zu leugnen.

Lykurg
01.09.2022, 02:14
Bei all dem Theater hier bleibt eine Sache unverändert: Die USA UND Russland sind nach wie vor unsere Feinde. Deutschland muss selbst frei werden

amendment
01.09.2022, 03:23
" ... gehörten." !!!

:happy:

Wir drehen uns im Kreis. Zur Strafe, dass die pro-russischen Separatisten des Donbass den Einmarsch der Russen in diese Grenzregion heraufbeschworen, müssten diese - sollte der Donbass wieder befreit werden - zur Befriedung dieser Region nach Russland übersiedelt werden. Sie gelten zudem fortan als unerwünschte Personen in der Ukraine.

amendment
01.09.2022, 03:27
Bei all dem Theater hier bleibt eine Sache unverändert: Die USA UND Russland sind nach wie vor unsere Feinde. Deutschland muss selbst frei werden

Ich würde es nicht so hart formulieren, vielleicht eher so: Die USA sind nicht unsere wirklichen Freunde, die Russen sind nicht unsere wirklichen Gegner. Und der wahre Feind, der Europa zerstören könnte, sammelt noch seine dafür benötigten Kräfte....

Lykurg
01.09.2022, 03:31
Ich würde es nicht so hart formulieren, vielleicht eher so: Die USA sind nicht unsere wirklichen Freunde, die Russen sind nicht unsere wirklichen Gegner. Und der wahre Feind, der Europa zerstören könnte, sammelt noch seine dafür benötigten Kräfte....

Die einfachen Amis und Russen sind auch nicht unsere Feinde, aber die int. Bande, die beide Großmächte beherrscht und benutzt

HerrMayer
01.09.2022, 03:33
Bei all dem Theater hier bleibt eine Sache unverändert: Die USA UND Russland sind nach wie vor unsere Feinde. Deutschland muss selbst frei werden

Die Russen waren und sind nicht Europas Feinde.

Du und deine von den Angelsachsen und vor allem Hollywood erfundene Naziideologie, ihr seit Europas Feinde.
Nur ein so naives und dümmliches Volk wie die Deutschen und die Ukrainer konnten auf eure böse Nazi Ideologie hereinfallen.

Aber ihr werdet alle das bekommen, was ihr verdient, ihr bösen Menschen ohne Seelen.

Gott hat jedes deiner bösen Worte gelesen und gehört.
Dein Karma kommt, und wie, Angelsachse.

Die Angeksachsen beherrschen die USA, die UK, Europa, bis auf Serbien und die Schweiz, Kanada, Australien und Neuseeland. Südkorea und Japan, wobei beide Länder schon lange keine Lust mehr auf deren Vorherrschaft haben.

Die bösen Angelsachsen zerlegen sich gerade selbst. Ihre Zeit ist vorbei. Leider werden sie noch eine Zeitlang morden, bis sie besiegt sind.

Passt auf euch auf.

amendment
01.09.2022, 03:35
Die einfachen Amis und Russen sind auch nicht unsere Feinde, aber die int. Bande, die beide Großmächte beherrscht und benutzt

Auch gerade schlaflos so wie ich? Bin um 22 Uhr eingepennt; nach 6 Stunden Schlaf bin ich dann immer wach. Alte Gewohnheiten...

autochthon
01.09.2022, 04:22
Die einfachen Amis und Russen sind auch nicht unsere Feinde, aber die int. Bande, die beide Großmächte beherrscht und benutzt

Meinst du die Juden!!??

Würfelqualle
01.09.2022, 04:39
Meinst du die Juden!!??

Lass das Thema !

autochthon
01.09.2022, 05:06
Lass das Thema !

Aber um die geht es doch so oft. Ich hab halt mal geraten.

Würfelqualle
01.09.2022, 05:17
Aber um die geht es doch so oft. Ich hab halt mal geraten.

Ich traue dir aber zu, dass du betreff. User in eine Falle lockst. Jeder weiß, wie er auf Israelis reagiert. Deshalb lass es. Auch zum Wohle des Foren.

autochthon
01.09.2022, 05:19
Ich traue dir aber zu, dass du betreff. User in eine Falle lockst. Jeder weiß, wie er auf Israelis reagiert. Deshalb lass es. Auch zum Wohle des Foren.

Ja. Der kocht so oft hoch. Völlig unnötig.

Würfelqualle
01.09.2022, 05:22
Das ukrainische Verteidigungsministerium hat in den sozialen Netzwerken ein Video veröffentlicht, das sich an die russischen Truppen in der besetzten Region Cherson richtet. Zu Beginn sieht man eine selbst gefilmte Sequenz eines vermeintlichen russischen Soldaten. "Die Ukrainer schlagen mit allem zu, was sie haben. Sie sind durch die erste Verteidigungslinie durchgebrochen", sagt der Mann mit hastiger Stimme. Im Anschluss sieht man einen Zusammenschnitt mehrerer Videos von offenbar flüchtenden russischen Soldaten und feuernden ukrainischen Geschützen. Unterlegt ist der Clip mit dem Song "Run, Rabbit, Run" des britischen Komiker-Duos Flanagan and Allen aus dem Jahre 1939, der sich während des Zweiten Weltkrieges großer Beliebtheit erfreute. Am Montag gab Kiew den Beginn der lange erwarteten Großoffensive im Süden und Osten des Landes bekannt.

Quelle : ntv.de

Shahirrim
01.09.2022, 05:42
Dein ManfredM Smiley zeigt in die richtige Richtung. Schrieb doch der heißeste Putinboy noch letztes Jahr...

https://c.tenor.com/OKqJt7cKQAcAAAAd/smile-vladimir-putin.gif

Klar fand man ihn eher cool, wenn der Westen einen anwidert. Wer aber Kadavergehorsam einem Kriegstreiber (vollkommen egal, wie der begründet wird) zeigt, der wird noch so eine ganze Menge cool finden, was nicht schön ist. Allein aus dem Prinzip, weil er ein Betonkopf ist.

Shahirrim
01.09.2022, 05:44
Jüdisch-zionistische Machenschaften und nicht "allgemeine US-Machenschaften". Da kommt nichts von Putin, da er selbst an den gleichen Fäden hängt wie die Sowjetführer. Stattdessen faselt er von "Nazis" und "Faschisten"

Das sind nur Triggerworte, weil hier in Europa das Wort schwul nicht mehr beleidigt, sondern alle stolz macht.

Larry Plotter
01.09.2022, 06:21
Wir drehen uns im Kreis. Zur Strafe, dass die pro-russischen Separatisten des Donbass den Einmarsch der Russen in diese Grenzregion heraufbeschworen, müssten diese - sollte der Donbass wieder befreit werden - zur Befriedung dieser Region nach Russland übersiedelt werden. Sie gelten zudem fortan als unerwünschte Personen in der Ukraine.


Werden die ganz sicher, war bisher immer so.

Als die Briten die ehemaligen 13 Kolonien verliessen, gingen die Unterstützer mit.
Gleiches z.B. in Algerien als die Franzosen abzogen,
usw.usw.

Don
01.09.2022, 07:06
Lies dir lieber noch mal durch, was du gerade geschrieben hast - Russland unterstützt die Sezessionen (so heißt es übrigens richtig!) durch den Westen?
Ruh dich erstmal aus, du scheinst gerade etwas überfordert zu sein, alter Mann.

Bist du behindert?

Differentialgeometer
01.09.2022, 07:10
Die NPD scheint ja dann nicht mehr VS-unterwandert zu sein, so prorussisch wie die inzwischen unterwegs ist. Udo Voigt hat gar gefordert, den Familien von Toten russischen Soldaten Entschädigungen zu zahlen, da die ja durch deutsche Waffen gestorben sein könnten :crazy:
Die NPD ist ja schon vom britischen Geheimdienst gegründet worden - und das Personal ist oft unter ferner liefen und die Mitglieder sowieso. Dann lieber III. - und ja, ich weiss, dass die deine Linie bezüglich Ukraine teilen, Nobody‘s perfect :D

Dr Mittendrin
01.09.2022, 07:10
Klar fand man ihn eher cool, wenn der Westen einen anwidert. Wer aber Kadavergehorsam einem Kriegstreiber (vollkommen egal, wie der begründet wird) zeigt, der wird noch so eine ganze Menge cool finden, was nicht schön ist. Allein aus dem Prinzip, weil er ein Betonkopf ist.

Putin ein Betonkopf ? Wetten, daß ihm eine Ukraine ohne Putsch lieber gewesen wäre ? Siehe Beispiel Belarus, Kasachstan.

Dr Mittendrin
01.09.2022, 07:12
Die NPD scheint ja dann nicht mehr VS-unterwandert zu sein, so prorussisch wie die inzwischen unterwegs ist. Udo Voigt hat gar gefordert, den Familien von Toten russischen Soldaten Entschädigungen zu zahlen, da die ja durch deutsche Waffen gestorben sein könnten :crazy:

Voigt ein guter Mann.

navy
01.09.2022, 07:12
Bist du behindert?

Die beste Frage des Tages :gp:

Don
01.09.2022, 07:18
Die russischstämmigen Ukrainer dürfen selbst bestimmen, ob sie in der Ukraine oder in Russland leben wollen. Sie haben keinerlei territoriale Ansprüche an die Ukraine! Und Russland ebenfalls nicht!
Das bestimmst du, Wichtl?

Don
01.09.2022, 07:21
Wir drehen uns im Kreis. Zur Strafe, dass die pro-russischen Separatisten des Donbass den Einmarsch der Russen in diese Grenzregion heraufbeschworen, müssten diese - sollte der Donbass wieder befreit werden - zur Befriedung dieser Region nach Russland übersiedelt werden. Sie gelten zudem fortan als unerwünschte Personen in der Ukraine.

Größenwahnsinnig. Wann redest du im Bürgerbräukeller?

amendment
01.09.2022, 07:25
Das bestimmst du, Wichtl?

Das würde ich genau so bestimmen, hätte ich die Macht dazu. So kann ich leider nur Empfehlungen aussprechen.

Und allen, die innerlich mit Deutschland abgeschlossen haben empfehle ich, dorthin auszuwandern, wo sie ein besseres Leben erwarten können.

Irgendwelche Vorschläge, wohin die Reise gehen könnte?

Don
01.09.2022, 07:28
Das würde ich genau so bestimmen, hätte ich die Macht dazu. So kann ich leider nur Empfehlungen aussprechen.

Und allen, die innerlich mit Deutschland abgeschlossen haben empfehle ich, dorthin auszuwandern, wo sie ein besseres Leben erwarten können.

Irgendwelche Vorschläge, wohin die Reise gehen könnte?

Läßt du dir schon ein Bärtchen stehen?

amendment
01.09.2022, 07:28
Größenwahnsinnig. Wann redest du im Bürgerbräukeller?

Bürgerbräukeller war gestern, ich spreche von Morgen.

Differentialgeometer
01.09.2022, 07:29
Das würde ich genau so bestimmen, hätte ich die Macht dazu. So kann ich leider nur Empfehlungen aussprechen.

Und allen, die innerlich mit Deutschland abgeschlossen haben empfehle ich, dorthin auszuwandern, wo sie ein besseres Leben erwarten können.

Irgendwelche Vorschläge, wohin die Reise gehen könnte?
Sagen wir mal so: je nachdem, wie lange der nächste Blackout dauert oder wie hart der Winter wird, wird die Liste der „besseren“ Länder immer länger :)

amendment
01.09.2022, 07:31
Läßt du dir schon ein Bärtchen stehen?

Ich habe einen germanischen Vollbart und sehe eher so aus wie Ragnar Lodbrok.

Bruddler
01.09.2022, 07:32
Dann erkläre bitte die NATO-Osterweiterung!

Die NATO-Osterweiterung ging/geht ohne Blutvergießen vonstatten.
Außerdem wurde keiner dieser Staaten gezwungen, der NATO beizutreten.
Halt, Stopp !
Inzwischen werden sie von Putin gezwungen, diesem Bündnis beitreten zu müssen...jüngstes Beispiel: Schweden u. Finnland.

amendment
01.09.2022, 07:36
Sagen wir mal so: je nachdem, wie lange der nächste Blackout dauert oder wie hart der Winter wird, wird die Liste der „besseren“ Länder immer länger :)

Mir würden schon die ersten drei deiner Liste reichen. Sag mal, welche Länder das sind und dann würde ich kommentieren, ob die auch für mich in Frage kämen - oder auch nicht...

Bei mir ist die Tendenz nämlich genau umgekehrt: Die Liste der Länder, wohin ich auswandern würde, wird immer kürzer.

Differentialgeometer
01.09.2022, 07:41
Mir würden schon die ersten drei deiner Liste reichen. Sag mal, welche Länder das sind und dann würde ich kommentieren, ob die auch für mich in Frage kämen - oder auch nicht...

Bei mir ist die Tendenz nämlich genau umgekehrt: Die Liste der Länder, wohin ich auswandern würde, wird immer kürzer.
Das ist leicht: Schweiz, Singapore, Emirates oder Qatar. Früher mal Canada, aber die sind ja noch bekloppter als hier in ihrem Wokismus

Bruddler
01.09.2022, 07:45
Ich habe heute noch keine Nachrichten gelesen. Also, was gibt es Neues vom russischen Überfall auf die Ukraine und dem Angriffs- und Vernichtungskrieg des russischen Terrorstaates?

Die "Sonderoperation" steckt in einem Stellungskrieg, und das seit Wochen.
Komische "Sonderoperation"...:crazy:

Valdyn
01.09.2022, 07:48
Die "Sonderoperation" steckt in einem Stellungskrieg, und das seit Wochen.
Komische "Sonderoperation"...:crazy:

Läuft alles genau nach Plan.

Bruddler
01.09.2022, 07:55
Läuft alles genau nach Plan.

Dahinter steckt "Strategie", das zumind. behaupten die Putin-Lutscher... :cool:

Don
01.09.2022, 08:22
Die NATO-Osterweiterung ging/geht ohne Blutvergießen vonstatten.
Außerdem wurde keiner dieser Staaten gezwungen, der NATO beizutreten.
Halt, Stopp !
Inzwischen werden sie von Putin gezwungen, diesem Bündnis beitreten zu müssen...jüngstes Beispiel: Schweden u. Finnland.

Nicht so mit den Füßchen aufstampfen, Rumpelstilzchen.
Die Nachbarn beschweren sich schon.

Bruddler
01.09.2022, 08:24
Nicht so mit den Füßchen aufstampfen, Rumpelstilzchen.
Die Nachbarn beschweren sich schon.

Sag' ihnen, sie können mich am Arsch lecken, wenn sie die Wahrheit nicht ertragen können. :hi:

Buella
01.09.2022, 08:26
Wir drehen uns im Kreis. Zur Strafe, dass die pro-russischen Separatisten des Donbass den Einmarsch der Russen in diese Grenzregion heraufbeschworen, müssten diese - sollte der Donbass wieder befreit werden - zur Befriedung dieser Region nach Russland übersiedelt werden. Sie gelten zudem fortan als unerwünschte Personen in der Ukraine.

Nur du drehst dich im Kreis.

Die Sache ist recht simpel:

Aggressiver westen/nato überfällt mit gewalttätigem Putsch Länder, beseitigt somit gewählte Regierungen, installiert Marionetten-Regime.

Der Donbass macht dabei nicht mit, und zwar mit Recht, bzw. strebte die Unabhängigkeit an, nachdem das westliche/nato Marionetten-Regime die Gleichheit, Freiheit und Menschenrechte der russischen Ukrainer in Frage stellte und dementsprechend mörderisch handelt/e.

Bolle
01.09.2022, 08:27
Den Russen gelingt es nicht mal die Ost-Ukraine stabil in ihr Territorium einzugliedern und die ukrainische Truppen entscheidend zu besiegen. Da bedienen sich die Kriegsgeilen Propagandisten einer Kriegsrethorik und verbreiten Angst und Schrecken!


Ukrainische Gegenoffensive
„Wenn die Ukraine fällt, wird Putin Polen angreifen und bis nach Berlin marschieren“



https://www.welt.de/politik/ausland/plus240767199/Minister-Tkachenko-Wenn-die-Ukraine-faellt-wird-Putin-Polen-angreifen-und-bis-nach-Berlin-marschieren.html

Stanley_Beamish
01.09.2022, 08:28
Da wurde nichts versemmelt. Das existiert nur in Deinen Tagträumen. Man hat sich strategisch umorientiert und andere Prioritäten gesetzt als eine Großstadt in Schutt und Asche zu legen.
Nun haben die Faschisten bis auf Weiteres noch Gelegenheit auf dem Balkon ein Schlückchen mit den Kriegstreibern zu nehmen. Die Eroberung der gesamten Ukraine, so auch Kiews, war nie Ziel der Russen.

Wenn man sich strategisch umorientiert, dann bedeutet das doch, dass man sich vorher anders orientiert hat. Ist doch logisch, oder?
Was sollte dann also der versuchte Enthauptungsschlag? Was hat Putin sich dabei gedacht?
Diese "Umorientierung" geschah ja nicht freiwillig, sondern weil die russischen Angreifer von ukrainischen Drohnen kurz und klein geschossen wurden.

Buella
01.09.2022, 08:32
Die russischstämmigen Ukrainer dürfen selbst bestimmen, ob sie in der Ukraine oder in Russland leben wollen. Sie haben keinerlei territoriale Ansprüche an die Ukraine! Und Russland ebenfalls nicht!

Die Marionetten-Ukraine hat aufgrund eines gewalttätigen, vom westen/nato orchestrierten Putsch, keinerlei moralische Ansprüche an Minderheiten, diese zu beseitigen, bzw. gewaltsam aus ihrer Heimat zu vertreiben!

Die Ukraine hätte auch ohne diesen Putsch keinerlei Legitimation gegen Minderheiten vorzugehen!

Soviel sollten wir doch aus der Vergangenheit gelernt haben!

Chronos
01.09.2022, 08:33
Den Russen gelingt es nicht mal die Ost-Ukraine stabil in ihr Territorium einzugliedern und die ukrainische Truppen entscheidend zu besiegen. Da bedienen sich die Kriegsgeilen Propagandisten einer Kriegsrethorik und verbreiten Angst und Schrecken!



https://www.welt.de/politik/ausland/plus240767199/Minister-Tkachenko-Wenn-die-Ukraine-faellt-wird-Putin-Polen-angreifen-und-bis-nach-Berlin-marschieren.html
Ähnlich äusserte sich auch der ehemalige SPD-Aussenminister Sigmar Gabriel gestern in einer Maischberger-Talkerei.

Gabriel befürchtet, dass Putin sich über kurz oder lang - unabhängig vom Ausgang in der Ukraine - auch die baltischen Staaten vornehmen wird, um sie wieder in eine neue Form eines russisch dominierten Territoriums einzugliedern.

Liegt Gabriel damit völlig daneben?

Buella
01.09.2022, 08:37
Die "Sonderoperation" steckt in einem Stellungskrieg, und das seit Wochen.
Komische "Sonderoperation"...:crazy:

Ich habe dir schon mehrfach die Frage gestellt.
Wie würdest du bei einer solchen Operation vorgehen, wenn du, wie die Russen, die Zivilbevölkerung schonst?
Bis dato kam von dir keine verwertbare Antwort.

Natürlich denken (bzw. werden gedacht) solche Sofa-Strategen wie deinesgleichen im typisch verblendeten Blitz-Krieg-Wahn.

Don
01.09.2022, 08:37
Wenn man sich strategisch umorientiert, dann bedeutet das doch, dass man sich vorher anders orientiert hat. Ist doch logisch, oder?
Was sollte dann also der versuchte Enthauptungsschlag? Was hat Putin sich dabei gedacht?
Diese "Umorientierung" geschah ja nicht freiwillig, sondern weil die russischen Angreifer von ukrainischen Drohnen kurz und klein geschossen wurden.

Die hatten damals noch keine Drohnen.
Die Russenstanden ja tatsächlich innert 2 Tagen vor Kiew, und machten den Flughafen unbauchbar.
Allerdings war die Logistik zu zumindest meiner Überrachung derart desaströs, daß die Stoßtruppen im Regen standen und die 60 km Kolonne die da eigentlich nachsetzen sollte irgendwo ohne Sprit im Dreck steckenblieb.
Sie hatten Null Aufklärung und keinen Plan.

Stanley_Beamish
01.09.2022, 08:37
Das ist deine persönliche Rechtsphilosophie.

Meine Rechtsphilosophie wäre,
daß ein Bundesland, Oblast, State,
welches eine eigene Landesverfassung hat,
auch das Recht auf Souveränität hat.

Natürlich kann ein externes Verfassungsgericht
eine solche Landesverfassung als ungültig erklären,
müsste sein Urteil aber im Ernstfall durchsetzen.

Über den Verfassungen der Bundesländer etc steht immer die Verfassung des Gesamtstaates. Die nennt sich z.B. bei uns Grundgesetz, und verbietet in der aktuellen Fassung die Abspaltung.

Buella
01.09.2022, 08:39
Ähnlich äusserte sich auch der ehemalige SPD-Aussenminister Sigmar Gabriel gestern in einer Maischberger-Talkerei.

Gabriel befürchtet, dass Putin sich über kurz oder lang - unabhängig vom Ausgang in der Ukraine - auch die baltischen Staaten vornehmen wird, um sie wieder in eine neue Form eines russisch dominierten Territoriums einzugliedern.

Liegt Gabriel damit völlig daneben?

Hat denn der Herr Gabriel diese Behauptung irgendwie begründen, bzw. argumentativ unterfüttern können, oder wurde diese hohle Propaganda-Phrase aus dem degenerierten Bauch der Dummheit geboren?

Don
01.09.2022, 08:41
Über den Verfassungen der Bundesländer etc steht immer die Verfassung des Gesamtstaates. Die nennt sich z.B. bei uns Grundgesetz, und verbietet in der aktuellen Fassung die Abspaltung.

Tut es nicht, es sieht sie nur nicht vor. Verboten hat es das Verfassungsgericht auch nicht, es nahm nur die Klageschrift zum Austritt Bayerns nicht an.

amendment
01.09.2022, 08:41
Das ist leicht: Schweiz, Singapore, Emirates oder Qatar. Früher mal Canada, aber die sind ja noch bekloppter als hier in ihrem Wokismus

Muslimische Länder fallen für mich und meine Frau aus ganz bestimmten Gründen aus. Karge Wüstenländer ebenso.

Die Schweiz ist für uns sogar eine recht reale Alternative da wir - sollte mein Bruder nächstes Jahr die Schweizer Staatsbürgerschaft annehmen - in ihm einen Bürgen hätten und er für uns ohne Probleme, falls nötig, auch Anstellungsverhältnisse besorgen könnte. Aber eigentlich würde ich solch einen Schritt nur dann machen, um gemeinsam mit meiner Frau in der Schweiz unser Rentendasein zu genießen ... Ich muss nur noch drei Jahre arbeiten.

Stanley_Beamish
01.09.2022, 08:42
Ich habe dir schon mehrfach die Frage gestellt.
Wie würdest du bei einer solchen Operation vorgehen, wenn du, wie die Russen, die Zivilbevölkerung schonst?
Bis dato kam von dir keine verwertbare Antwort.

Natürlich denken (bzw. werden gedacht) solche Sofa-Strategen wie deinesgleichen im typisch verblendeten Blitz-Krieg-Wahn.

Erstens wird die Zivilbevölkerung nicht geschont, elender Lügner, und zweitens hätte Putin noch mindestens zwölf Alternativen gehabt, als einen Angriffskrieg unter großen eigenen Verlusten zu führen.
Euer Führer hat sich für die denkbar dämlichste Variante entschieden.

amendment
01.09.2022, 08:42
Tut es nicht, es sieht sie nur nicht vor. Verboten hat es das Verfassungsgericht auch nicht, es nahm nur die Klageschrift zum Austritt Bayerns nicht an.

Wortklauberei, um das Faktische nicht anerkennen zu müssen.

brain freeze
01.09.2022, 08:43
Ähnlich äusserte sich auch der ehemalige SPD-Aussenminister Sigmar Gabriel gestern in einer Maischberger-Talkerei.

Gabriel befürchtet, dass Putin sich über kurz oder lang - unabhängig vom Ausgang in der Ukraine - auch die baltischen Staaten vornehmen wird, um sie wieder in eine neue Form eines russisch dominierten Territoriums einzugliedern.

Liegt Gabriel damit völlig daneben?

Gabriel war schon immer ein Dummschwätzer. Zunächst ist auch das nur seine Behauptung, auf der man antirussische Politik aufbauen kann, die durch Eskalation u.U. allerdings zur selbsterfüllenden Prophezeiung wird. Ein Angriff auf die baltischen Staaten wäre eine direkte Konfrontation mit der NATO. Warum sollten die Russen das wollen für welchen Gewinn?

Don
01.09.2022, 08:44
Ähnlich äusserte sich auch der ehemalige SPD-Aussenminister Sigmar Gabriel gestern in einer Maischberger-Talkerei.

Gabriel befürchtet, dass Putin sich über kurz oder lang - unabhängig vom Ausgang in der Ukraine - auch die baltischen Staaten vornehmen wird, um sie wieder in eine neue Form eines russisch dominierten Territoriums einzugliedern.

Liegt Gabriel damit völlig daneben?

Das ist nur das übliche Kriegsgekläffe.
Was soll Russland mit dem Baltikum oder Moldawien? Kostet nur Geld und man hat die NATO wirklich an der Kehle.

amendment
01.09.2022, 08:45
Hat denn der Herr Gabriel diese Behauptung irgendwie begründen, bzw. argumentativ unterfüttern können, oder wurde diese hohle Propaganda-Phrase aus dem degenerierten Bauch der Dummheit geboren?

Und die diesbezügliche Angst der Bevölkerung in den baltischen Staaten ist natürlich völlig unbegründet. Und die Finnen und Schweden haben auch keinerlei Erklärungen dafür, warum sie es ausgerechnet jetzt so eilig haben, unter die Fittiche der NATO zu huschen...

Don
01.09.2022, 08:47
Wortklauberei, um das Faktische nicht anerkennen zu müssen.

Das kommt genau vom Richtigen.

amendment
01.09.2022, 08:47
Nur du drehst dich im Kreis.

Die Sache ist recht simpel:

Aggressiver westen/nato überfällt mit gewalttätigem Putsch Länder, beseitigt somit gewählte Regierungen, installiert Marionetten-Regime.

Der Donbass macht dabei nicht mit, und zwar mit Recht, bzw. strebte die Unabhängigkeit an, nachdem das westliche/nato Marionetten-Regime die Gleichheit, Freiheit und Menschenrechte der russischen Ukrainer in Frage stellte und dementsprechend mörderisch handelt/e.

Eurer Mielke und Honecker haben sich auch bis zuletzt im Recht gefühlt. Die Realität hat sie eines besseren belehrt.

Chronos
01.09.2022, 08:48
Hat denn der Herr Gabriel diese Behauptung irgendwie begründen, bzw. argumentativ unterfüttern können, oder wurde diese hohle Propaganda-Phrase aus dem degenerierten Bauch der Dummheit geboren?
Am besten siehst du dir diese Passage in der Mediathek selbst an, um dir ein Urteil zu bilden. Ich kann unmöglich die ganze Viertelstunde wiederholen, die dieses Gespräch zwischen Gabriel und Maischberger gedauert hat.

Auf die Schnelle ein kurzes Resümee:


Auch Gabriel resümierte: Die Zuspitzung des Konflikts „lag in der Luft“. Er glaube aber nicht, dass es Putin primär um Ukraine- oder Nato-Gebiete gehe. Vielmehr wolle er Russland wieder als „europäische Großmacht“ etablieren. Das hätte auch die Fernsehansprache am Montag gezeigt, in der Putin ein „zaristisches Russland-Bild geschaffen“ habe, weniger eines der ehemaligen Sowjetunion. Um den Stellenwert des Landes wieder zu steigern, sei die Zeit aktuell günstig, so Gabriel. Sowohl die USA als auch Europa seien derzeit schwach und zerrissen. Diese Chance ergreife Putin. „Er kennt uns ziemlich genau, er weiß, wo unsere weichen Stellen sind“, so der SPD-Politiker. „Und jetzt testet er uns.“


https://www.rnd.de/politik/maischberger-habeck-warnt-wegen-russland-ukraine-krise-vor-massivem-landkrieg-in-europa-CBPB7PU7RJD73D73Q6J3FLIRYE.html

amendment
01.09.2022, 08:48
Die Marionetten-Ukraine hat aufgrund eines gewalttätigen, vom westen/nato orchestrierten Putsch, keinerlei moralische Ansprüche an Minderheiten, diese zu beseitigen, bzw. gewaltsam aus ihrer Heimat zu vertreiben!

Die Ukraine hätte auch ohne diesen Putsch keinerlei Legitimation gegen Minderheiten vorzugehen!

Soviel sollten wir doch aus der Vergangenheit gelernt haben!

Irgendwie hast du die Lehren aus der Vergangenheit einer falschen, höchst eigenwilligen Interpretation unterzogen.

Neben der Spur
01.09.2022, 08:48
Wortklauberei, um das Faktische nicht anerkennen zu müssen.

Was ist das "Faktische" - eine Wortschöpfung aus
Fake und praktische?

Maitre
01.09.2022, 08:50
Eurer Mielke und Honecker haben sich auch bis zuletzt im Recht gefühlt. Die Realität hat sie eines besseren belehrt.

Das ist eben das Problem, wenn man sich stets im Recht fühlt. Bist du dir ganz sicher, dass du nicht eines Tages eines besseren belehrt werden wirst?

Stanley_Beamish
01.09.2022, 08:51
Tut es nicht, es sieht sie nur nicht vor. Verboten hat es das Verfassungsgericht auch nicht, es nahm nur die Klageschrift zum Austritt Bayerns nicht an.

In dem Beschluss steht aber auch, dass Sezessionsbestrebungen gegen die verfassungsmäßige Ordnung der BRD verstoßen. Das war einer der Ablehnungsgründe.
Über den Weg Grundgesetz wird es nicht gehen, evtl. über das Völkerrecht.

amendment
01.09.2022, 08:52
Was ist das "Faktische" - eine Wortschöpfung aus
Fake und praktische?

Kommt aus der Soziologie. Die Normativität des Faktischen. Mit dem Faktischen meint man soziale Fakten wie z. B. eingeübte Handlungen oder gewohnheitsmäßige Handlungen. Hier ist mit dem Faktischen schlicht die gesetzgebende Realität gemeint.

Don
01.09.2022, 08:53
In dem Beschluss steht aber auch, dass Sezessionsbestrebungen gegen die verfassungsmäßige Ordnung der BRD verstoßen. Das war einer der Ablehnungsgründe.
Über den Weg Grundgesetz wird es nicht gehen, evtl. über das Völkerrecht.

Im Beschluss, aber nicht im GG.

amendment
01.09.2022, 08:55
Das ist eben das Problem, wenn man sich stets im Recht fühlt. Bist du dir ganz sicher, dass du nicht eines Tages eines besseren belehrt werden wirst?

Dessen bin ich mir durchaus gewiss. Wenn man Politik betreibt, sollte man sich aber durchaus im Recht "fühlen", das halte ich für einen Politiker sogar für grundlegend erforderlich. Die Steigerung davon sind der politische Ideologe sowie der dogmatische Gläubige. Ohne sich nicht im Recht zu fühlen, geht hier gar nichts... ;-)

Maitre
01.09.2022, 08:57
Dessen bin ich mir durchaus gewiss. Wenn man Politik betreibt, sollte man sich aber durchaus im Recht "fühlen", das halte ich für einen Politiker sogar für grundlegend erforderlich. Die Steigerung davon sind der politische Ideologe sowie der dogmatische Gläubige. Ohne sich nicht im Recht zu fühlen, geht hier gar nichts... ;-)

Na dann weiß ich jetzt auch, warum ich mit der Politik nicht so viel am Hut habe. Menschen, die sich permanent im Recht wähnen, sind mir nämlich höchstsuspekt.

Bolle
01.09.2022, 08:57
Ähnlich äusserte sich auch der ehemalige SPD-Aussenminister Sigmar Gabriel gestern in einer Maischberger-Talkerei.

Gabriel befürchtet, dass Putin sich über kurz oder lang - unabhängig vom Ausgang in der Ukraine - auch die baltischen Staaten vornehmen wird, um sie wieder in eine neue Form eines russisch dominierten Territoriums einzugliedern.

Liegt Gabriel damit völlig daneben?


Das sind NATO-Staaten! Was definitiv den 3. Weltkrieg auslösen würde! Will er das, wenn ja warum?
Will die NATO das?

Buella
01.09.2022, 09:03
Erstens wird die Zivilbevölkerung nicht geschont, elender Lügner, und zweitens hätte Putin noch mindestens zwölf Alternativen gehabt, als einen Angriffskrieg unter großen eigenen Verlusten zu führen.
Euer Führer hat sich für die denkbar dämlichste Variante entschieden.


Ist Putin nicht mein " ... Führer ... ".
Sind es plumpe Lügen des Westens, welche alle aufgeflogen sind, welche den Russen Kriegsverbrechen zu unterstellen versuchen.
Haben die Russen alles ihnen mögliche im Vorfeld versucht, diese Weiterführung des Krieges zu verhindern.
Waren es das Kiewer Marionetten-Regime westlichen/nato Gnadens welches sich nicht an die Minsker Abkommen hielt.
Werden alle Kriegsverbrechen, Terror und Völkermord-Aktivitäten durch Rußland dokumentiert und zur Anklage gebracht.
In Mariupol baut man bereits an einem Justizgebäude, in welchem die Tribunale stattfinden werden.


https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=73392&d=1662018894

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Video: Col. Richard Black – Die USA führen die Welt zum Atomkrieg (https://schillerinstitute-com.translate.goog/blog/2022/04/26/video-col-richard-black-u-s-leading-world-to-nuclear-war/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de)


https://www.youtube.com/watch?v=dcp0TYx_eUI

...

Aber wenn man sich anschaut, wie sich das entwickelt hat, hat Präsident Putin im Dezember 2021 einen verzweifelten Versuch unternommen, den Marsch in Richtung Krieg zu stoppen. Er ging so weit, der NATO spezifische schriftliche Vorschläge auf den Tisch zu legen, Friedensvorschläge, um was zu entschärfen kam zustande. Denn zu diesem Zeitpunkt sammelte die Ukraine Truppen, um den Donbass anzugreifen. Und so versuchte er, dem entgegenzuwirken. Er wollte keinen Krieg. Und die NATO hat es einfach abgeblasen, es einfach abgetan; nahm es nie ernst, ging nie in ernsthafte Verhandlungen.

...

https://schillerinstitute-com.translate.goog/blog/2022/04/26/video-col-richard-black-u-s-leading-world-to-nuclear-war/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de

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Buella
01.09.2022, 09:06
Eurer Mielke und Honecker haben sich auch bis zuletzt im Recht gefühlt. Die Realität hat sie eines besseren belehrt.

Sind nicht deine Regierungs-Vollpfosten der rot-grünen Khmer in bester kommunstischer Tradition unterwegs.
Verdreh doch hier nicht die Realitäten!

Buella
01.09.2022, 09:07
Am besten siehst du dir diese Passage in der Mediathek selbst an, um dir ein Urteil zu bilden. Ich kann unmöglich die ganze Viertelstunde wiederholen, die dieses Gespräch zwischen Gabriel und Maischberger gedauert hat.

Auf die Schnelle ein kurzes Resümee:

Also, nur für´s Phrasen-Schweindl`

Chronos
01.09.2022, 09:07
Das sind NATO-Staaten! Was definitiv den 3. Weltkrieg auslösen würde! Will er das, wenn ja warum?
Will die NATO das?

Keine Ahnung.

Vielleicht sowas wie "High noon"?